Astroliit ,1.Jan.2006. 0:36
Eestimaa astrohuvilistele soovib - HEAD UUT AASTAT!
astroliit
Rafaela ,1.Jan.2006. 3:02
Ilusat uut aasat kõigile foorumlastele, nii kõnelevatele kui vaikivatele, eraldi veel TiigaTiinile, Siirile ja Andresele, kes lisaks foorumiolemusele omavad minu jaoks ka füüsilist kuju - teisi lihtsalt pole au olnud kohata.
TiinaV ,1.Jan.2006. 12:09
Kuule Rafaela! Kes Sina küll selline oled, et Sa sellist Tiiga Tiini nimelist füüsilist kuju oled kohand?! Väga põnev! Mu Kõrvad ajasid end selle nime peale kikki nagu Jänesed metsas.......!
Kõige paremat sorti UUT AASTAT ka teile kõigile!
Rafaela ,1.Jan.2006. 14:32
TiigaTiini käis minuga ühes klassis, tema pinginaaber oli minu nimekaim ;)
Ap ,1.Jan.2006. 15:10
Head Uut Aastat kõigile ja tulgu see parem kui eelmine:)
Aga Siiri, see, mis sa ütlesid, et oma õnne ja saatust ei tasu usaldada teiste kätesse, isegi mitte astroloogia omadesse!
Juhhuu, see on lahe ja väga mõnus uusaastasoov ka.
Mina proovin küll sellest nõuandest nüüdsest peale kinni hakata, väga lahe:)
Merile ,1.Jan.2006. 15:28
HEAD UUT AASTAT kõigile kuuldavalt ja kuuldamatult kirjutajatele - kaasamõtlejatele. Soovin Kasvava Kuu ja Aasta Vahetumise kaasabil teha vajalikke muutusi Elus!
TiinaV ,1.Jan.2006. 15:29
Ah Sa igavene Suslik Rafaela - ka Skorps selline! Nüüd tean küll, kes Sa oled! Ei ole vist siivas Sind siin nüüd rahva ees "alasti koorima" hakata aga jube tore kohtuda:) - Tule näita mulle oma Füüsilist Nägu ka vahel!
Siiri nõuanne on jah kõige olulisem nõuanne üldse! Las sasivad me latvu mõnuga nii Astroloogia kui ka kõigi muude maailmavaadete Tuuled aga Juur jäägu ikka ja alati ammutama sealt, kus elab see, kes loob Saatust ja annab meile nii Elu kui Surma - nii Armastuse kui Hirmu ja kes tunneb kõige paremini tagasiteed sinna, kust ta tulnud on!
Siiri ,1.Jan.2006. 16:16
Nüüd on mõistatamiste ajastu jõudnud:) Ja kuidas mina Su, Rafaela, ära peaksin lahendama?
Rafaela ,1.Jan.2006. 16:35
Sinuga, Siiri, olime natuke rohkem kui kahe aasta eest ühe teise Tiina juures, Mängu tänaval....
Andrese loenguid olen käinud kuulamas, tema mind küll nägupidi ei mäleta.
Siiri ,1.Jan.2006. 16:59
Jaah, põgusad hetked ja tähelepanelikud inimesed:) Aga kõigel on kõigega seos...
Tiu ,2.Jan.2006. 14:35
Mis "asjad" horoskoobis võiksid viidata, et tüüp on pöörane kritiseerija, läheb hüsteeriasse ja hakkab ebaloogiliselt askeldama, karjub inimeste peale ja karjumise põhjus on alati see, et teine inimene "teeb valesti", "tahab mind välja vihastada" jms. Nii sõbrad kui sugulased süüdistavad pidevalt, et on egoist. Samas siiski omamoodi sarmikas ning tasakaaluolekus ja rahulikus situatsioonis tähelepanelik. Kui tagantjärele konflikti reflekteerib, tunnetab üllatavalt täpselt teiste tundeid ja põhjusi, miks nad nii või teisiti käitusid. On hiljem mures, et näiteks ema või kallima peale karjus "kujuta ette, ma karjusin ema peale ja nüüd tal on südamega jälle halvemini, mis siis saab, kui ta ära sureb", aga ei vabanda kunagi, vaid ütleb "ma lihtsalt olen selline" Päikesemärgilt on Neitsi, sellega võiks ju küll seletada kriitilisust, aga mitte karjumist. Või kuidas? Täpset sünniaega ma ei tea, on ainult ta enda veendumus, et on sündinud pigem öösel-hommikul kui päeval-õhtul. See annab võimalikeks tõusumärkideks Vähi, Lõvi ja Neitsi. Kas keegi viitsib midagi arvata? Ja kas eelpooltoodud info põhjal võiks üks neist tõusumärkidest rohkem sobida, kui teised kaks. Välimuse järgi otsustades võiks tõusumärgiks sobida pigem Vähk ja Neitsi. Varemalt arvasin, et võiks olla tõusumärgilt Kaksik, aga see ei jää enam arvatava sünniaja sisse.
Tiu ,2.Jan.2006. 14:46
Vaatan, et Kaalud mahuvad ka veel aja sisse. Hommikul kell seitse ei ole veel liiga hilja. Ja Kaalud võiks muus mõttes ka sobida. Aga kuidas selle karjumisega ikkagi jääb?
Minna ,2.Jan.2006. 15:01
Tiule - mul üks peaaegu täpselt selline Neitsi enda lähikonnas olemas:) Tõusumärk Lõvi ja Kuu Jääras. Läheb keema sekundipealt, röögib end tühjaks, nii et nõrgemanärvilised psühhotrauma äärel on... ja 5 min pärast ei mäletagi enam, milles probleem oli.....ning samas ületab oma kaastundlikkuse ja abivalmidusega nii mõnegi.
Rafaela ,2.Jan.2006. 18:01
Tiu - Merkuuri ja Marsi kvadraat peaks olema üks selline roppröökuri aspekt.
Tiu ,2.Jan.2006. 22:17
Lootsin ka, et Merkuur annab vastuse, aga on Merkuuri ja Saturni kvadraat ja Merkuur ise Neitsis, nii et ei midagi... Ja kuu on Vähis. Arusaamatu.
Tiu ,2.Jan.2006. 23:01
Muidugi Kuu Vähis ja Venus Skorpionis annavad sellist tumemeelset emotsionaalsust ju küll, aga... Arvasin, seal siiski mingi aspekt ka peaks olema.
Andes ,2.Jan.2006. 23:28
Positiivset uut aastat! 2006 on ju meie jaoks kõige parem! Kunagi pole meil olnud niipalju kogemusi kui sel aastal. Seepärast tulebki hea aasta!
"Roppröökur" on huvitav väljend.
Kas Te arvate, et sünnikaart kohe näitab, et keegi peab eluaeg laamendama,röökima? See, kui keegi ütleb :" Ma olen selline...", pole see veel mingi vabandus.Võib olla on tema eluülesanne oma verbaalsest düsenteeriast lahti saada.Vaikimine on kuld ja kohtumõistmine on jama, aga takka kiita pole siinpuhul midagi.Mõni roppröökur satub olukorda, kus teda pannakse lihtsalt paika.Ja siis oskab ta viisakas olla küll.Ja mõni hakkab seepeale ka ennast rohkem jälgima.Mõnda " huvitava iseloomuga isiksust" paneb paika sõjavägi,töökoht või miski muu.Sest igaüks ei ole tema lollist iseloomust kaugeltki huvitatud.Mõne ülbarist pedagoogi võib paika panna klass.
Mõni tahab peksa saaa, teine ootab, et teda korrale kutsutakse.Soodsate ja möödaminevate seisude ajal õnnestub see hästi.
Näkk ,3.Jan.2006. 2:23
E. Vetemaa "Näkiliste välimäärajas" on olemas selline tõug nagu roppsuuröökur :)))
Ap ,3.Jan.2006. 10:09
Ma tunnen ka üht sellist inimest, kes hästi pingelistel aegadel kergesti ärritub ja siis karjub ja kukub "sõimama". Kusjuures tegelikult on ta hea ja südamlik inimene, ta laseb lihtsalt auru välja. Aga tal on tegelikult pärais tugev hääl. Ja minu arust tema varasema "sõimamise" efekt oligi see, et ta lihtsalt ehmatas oma kõva hääle ja autoritaarse olekuga ära. Aga ta ei taibanud, et vaikse häälega ja teravalt ning tabavalt öeldud lause võib sama palju haiget teha kui kõva häälega sõimamine. Varem püüdsin ka ise vastu sõimata, aga tema hääl oli tugevam. Kuid siis sain selgeks nipi, et kui tema ärrituma ja sõimama hakkab, on palju mõistlikum vaikse häälega midagi kibedat ja sarkastilist ütelda. Ja see mõjus, ma ei pea enam viimasel ajal eriti karjumist kuulma.
Kuigi minu soov ei olnud teda ka nii öelda maatasa teha. Lihtsalt veidi õpetada, et ta aru saaks, mida teistele oma sõimamisega teeb. Ma saan aru, et ta tahtis oma karjumisega teistele midagi mõjuvat selgeks teha, kuid alati ei pea karjuma, et seda öelda, võib ka vaiksema häälega vist.Vahest ta ikka teeb kõva häält ja see on tore, see on tema eripära, lihtsalt nüüd ta peab arvestama, et kui riidlema tuleb, siis võib ka ise kõrvetada saada. Vähemalt minuga. Ja ta on ka vist aru saanud, et kuigi ehk teine inimene on vait ja ei karju talle vastu, ei tähenda see siiski, et teine tema seisukohaga nõustub, igaüks ei ütle lihtsalt välja. Aga tegelt on see väga armas inimene, kellest siin kirjutasin, tal lihtsalt on mõnikord selline halb komme kõva häält teha. Seega tundub sellest nagu nii kirjutamine(nagu mõtlen) pisikese patuna.
Nora ,3.Jan.2006. 10:10
Ju pole Sinu tuttav siis oma iseloomu tõttu piisavalt palju kannatanud, et ta ennast muuta ei taha. Ilmselt on tema ümber kõik head, kannatlikud ja viisakad inimesed olnud. Eks mingid aspektid võivad viidata küll emotsionaalsele ebastabiilsusele nagu näiteks Kuu-Marsi, Kuu-Pluuto ja Kuu-Uraani pingeaspektid. Miskipärast leiavad nad endale tavaliselt väga hoolitsevad ja kõike väljakannatavad partnerid, mis ei tule nende iseloomule aga sugugi kasuks. Andresel oli selles suhtes õigus, et aitab selline olukord, kus ta lihtsalt pannakse paika, olgu see siis sõjavägi või ka näiteks mingi äärmuslik olukord - kui tema lähedased inimesed ta maha jätavad ning tal pole loota kellelegi peale iseenda ja ellujäämise huvides lihtsalt on sunnitud häid suhteid looma.
Uusi kasulikke positiivseid muutusi esilekutsuvaid kogemusi Teile kõigile Uuel Aastal!
TiinaV ,3.Jan.2006. 10:17
Tiu!
Vaata - Sinu näitest tulebki praegu lausa võrratult välja see asjaolu, et kõik konfliktid on oma olemuselt sisekonfliktid ja need projitseeritakse välistele isikutele. Kui inimese enda sees sisaldub nii "karm ja kantpäine kriitik" kui ka "tundlik, hirmunud ja kohati paanitsev olend", siis see kokku annabki seletamatult mässava karismaatilise indiviidi, kellest saab sisekonflikti lahenemisel andekas loovisiksus ja siis, kui "sisevastastel" õnnestub yksteisele "ära teha" saab inimesest (sõltuvalt peale jäävast poolest) kas tundetu Kriitik (koos kaasnevate haigustega) või hysteeriline psyhhopaat keda isegi enam ei kritiseerita.... Kaardis väljenduvad sellised asjad vasuoluliste printsiipide esindatuses (pinges Veenus Vähis nurkas Marsiga Jääras vms.), pingeaspektides, mis võimaldavad sisemise vägivallatsemise teket ja muidugi meelitab see siis ka "ekraanile" samalaadseid asju - konflikte, kallaletunge, ahistamist, pimedat mässamist jms. Röökijat võib kritiseerida vaid see, kes pole selle põhjust veel tänaseni taibanud. Igayks, kes on vähemalt korra elus täie teadvustatuse juures röökinud peaks selle fenomeni põhjust taipama...... No kõik 12 looma võiks lõpuks käest kinni tantsida ja sel juhul röökida vast ainult yrgrõõmust:)
TiinaV ,3.Jan.2006. 10:28
Nora! Head, kannatlikud ja viisakad inimesed võivad sisemuses nii Nugajulmad olla, ja yhe siira ja pidurdamatu Jäärapurika(näituseks) nii hullusti mässama panna, et myrtsub ja siis oma jaheda, ykskõikse "surnud" sydamega öelda - no on ikka tänapäeval inimesed halvasti kasvatatud..........Sedagi tasub näha!
TiinaV ,3.Jan.2006. 11:30
Sorry! Nüüd vussisin selle va läpaka klaviatuuriga kopides kõik ära - Pets! kustuta see eelmine asjandus palun ära:) Nüüd said mu sõbrad üliõpilased oma eksami valmis ja mina - kui Kuri Nõid - ei pea seal enam Spikerdamist Piirama ja selle kiibaka klaviatuuriga abituid kopimiskatseid tegema.....
See oli nii mõeldud:
Kirjutasid:
/Miskipärast leiavad nad endale tavaliselt väga hoolitsevad ja kõike väljakannatavad partnerid, mis ei tule nende iseloomule aga sugugi kasuks./ See ongi selle pärast, et yhe väline ja teise sisemine on tavaliselt tasakaalus - nii "hea" kui "halb" ollakse ju ikka ja alati Teise Najal. Kui oldaks teineteise vastu siirad, tuleks see mõlemale poolele kasuks ja tekiks dünaamiline mänglev ja loov tervik, kus kaks Kinnast ei ole kogu aeg nii et ühel vooder sees ja teisel väljas:),kus keegi ei oleks liiga hea ega halb - ei kannataks variserlikult ega röögiks aina ropumalt...Nii ongi, et selle jutuga, et ta on nii halb ja mina muudkui kannatan, saab petta vaid neid kodanikke, kes ei ela oma tajudega veel mitmedimensioonilises maailmas ja ei näe seda, mis varjus.
Ap ,3.Jan.2006. 11:32
Ok ma saan aru, miks sellist kergesti ägestuvat inimest karjuma ajab, et ta on närvis, et teised on käitunud nii,nagu tema arust õige ei ole, või tal on sisemine pinge. Ma ise olen ka röökinud kellegi peale, aga sest mul lihtsalt ütles kannatus üles. Aga kui see röökimine on 5 korda nädalas, siis ma leian et ma lihtsalt ei pea seda välja kannatama, kui röökija arust mina valesti käitun, aga oma arust ei käitu. Ja siit ka minu nipid talle vastamiseks. Muidugi võib ka vaikne inimene olla selline, nagu Tiina ütles, aga millegipärast ta lihtsalt ei avalda oma arvamust, aga ega üks sellepärast teisest halvem ole, Mõnes mõttes on vaikiv konflikt küll hullem taluda, aga pidev karjumine käib ka närvidele.
nime pole ,3.Jan.2006. 11:52
Mida mõjutab astsendant?
Mõnedes raamatutes on kirjas et see on su mask-sellisena sa paistad maailmale.Tõusumärgi mõju alla kuuluvad sellised asjad nagu inimese füüsiline keha,näojooned,vitaalsus jne.
Kas keegi on sellest midagi lugenud või kuulnud?Kas keegi oskab seda kommenteerida?Mida astsendandist teate?
Andres ,3.Jan.2006. 11:54
Kui roppsuuröökuri aspektiomanik kasvab normaalses perekonas,kus pole kombeks inetult räätida ning vanem(ad) on talle autoriteediks, siis temast ka "parajat ohvitseri" ei pea saama saama. Ta võib ise ju potensiaalne seewald olla,ent kodu on kõige parem enesemuutmise koht.Kuigi,halbu kombeid õpib ju väljapool.Ennekõike vanemate inimete käest.Ma e tahagi kritiseerida, olen lihtsalt röökimise vastu.Elus olen ise ka röökinud,kui mind on viimseni piirini aetud.Enda arust.Aga kui ma seda normaalseks peaksin, oleks see vaimsete huvide korral absurdne.Igal asjal on olemas ka erandid,ent kui keegi sõimab igal nädalal oma mehel , alluval , tänavalt vastutulija või kellelegi neljadal näo täis, võiks ta ennast tõsiselt ravida küll.
TiinaV ,3.Jan.2006. 12:00
Ap! Muidugi ei pea Sa seda VÄLJA KANNATAMA - selles see asi ongi, et kui Sa talle mõne üllatusrööke (asjast vägagi hästi aru saades) korraldad mõjub see kindlasti paremini, kui kangelaslik "parema inimese" kannatus, mis ta lõpuks lakkamatult kisama paneb... Lärmav koer jääb Sind ka ju üllatunult vahtima, kui ka käpuli lased ja vastu haugud. Enamasti ongi häda selles, et kardame ise "samasugused" olla ja seisame halvustavaid grimasse tehes otsekui Joonlaud Kõhus ning suurendame sellega vastase alandatust veelgi :) Varsti kujuneb meil juba välja selline Parema Inimese allapoole suunurkadega Kriipsusuu ja jahedad verevaesed Sõrmeotsad....No olen proovinud nii "pommina lõhkemist" kui "noana helkimist oma puhta pühaduse paistel" - olen väärt vastukaja saanud ja endas üsna meeleoluka kollektiivi loonud. Jumala ja Peegeldajate armust......Oma kogemusel võin öelda, et asjast arusaamist saadab alati nii suur sündiv tänutunne, et Sa mitte ei vabanda vaid kallistad pisaratest märjaks endise vaenlase õla, röögid koos temaga taipamisel vallanduva Naerugaasi tõttu või tunned otsekui "vaibarullid" jookseksid äkki sirinal kõigis suundades lahti ja täidaksid kõik need mälestused Su alateadvuses, mis just sellest vastuolust kantud olid uue imepärase kergusega! Lahe igatahes.
Ap ,3.Jan.2006. 12:32
Jah, nii ongi, et tuleb üllatusrööge korraldada. Enne röökisin ise ka vastu, aga see ei aidanud, siis pidingi nipi kasutusele võtma.
Aga nagu ütlesin ta on tegelt armas inimene. Ja vahest tuleb kõva hääle tegemine isegi kasuks (kui seda liiga palju ei ole).
Kuna iga inimene reageerib konfliktsituatsioonis erinevalt.
Osad tõstavad häält, osad susserdavad selja taga,osad kannatavad vaikselt ära, aga südames kannavad viha jne.
Tal on muidu Kuu kvadraat Marsiga.
Rafaela ,3.Jan.2006. 14:06
Samas võib sellise vasturöökimisega ja "paikapanemisega" saavutada ka seda, et teine lihtsalt HIRMUST enam sinuga nii ei käitu, aga tema sisemine pinge sellega ju veel ei vähene - pigem vastupidi. Sest ega need lõugajad just eriti julged inimesed ei ole. Kõige parem oleks loomulikult Tiina kirjeldatud variant, et inimene enese sees lahenduse leiab, aga kuidas seda teisele nii selgeks teha, et temast Röökuri asemel solvunud kannatajast Kriipsusuu ei saaks, ma küll ei tea.
TiinaV ,3.Jan.2006. 14:19
Jeh! Elu ongi üks äraütlemata peen tasakaalusüsteem, kus üledoseerimine on väga tavaline asi ning pole mingi ime kui me kõik aeg-ajalt selle "raskestihallatava omaduse" endas lihtsalt "purki surume" kaane kõvasti kinni keerame ja siis mõne aja pärast see äkki ähvardab lõhkeda ja ajab kaane vahelt juba lisaks "halvale haisule" ka mõningast "suitsu" no siis kipume ikka valetama, et ju see naaber oli, kes Peeretas jne :) Sellel kõige tõttu sünnib palju kära ja toredaid Filme - rahvas saab tööd nii Vanglas, Turul kui Haigemajas ja kõik kes ükskord taipavad saavad TAEVASSE;) Jehhuuu!
Nora ,3.Jan.2006. 14:19
Mina ise küll suudan töökollektiivis enesekontrolli säilitada. Küll aga võin vahetevahel kodus endast välja minna, millel on muidugi igasuguseid põhjusi olnud. Põhiliselt muidugi see, et mulle tundus, et mulle piisavalt tähelepanu ei osutata (ja seega ei hoolita). Kui ma alustasin oma praegust kooselu, siis korraldasin ikka tagantjärele vaadates parajalt dramaatilisi stseene (mis praegu ajavad lausa naerma - küll ma võisin ikka infantiilne olla!). Eks me aeg-ajalt tülitse tänapäevani, aga ikka mõõdukuse piirides. Tookord tundus olukord aga katastroofiline. Minu elukaaslane on piisavalt tugeva iseloomuga ja ignoreeris minu hüsteeriat stoilise rahuga, mis esialgu pani mind survet tugevdama kuni füüsilise kallaletungini välja. Aga seda ma intelligentse inimesena (ma loodan?) küll taipasin üsna kiiresti, et endast tugevamale ikka ei tasu kallale minna, kuna leidsin end üsna sageli sõna otseses mõttes ukse taha tõstetuna. Noh point on selles, et mida rohkem ma tähelepanu vajasin, seda vähem ma sain. Kuni lõpuks otsustasin - tuleb uus tähelepanu saamise objekt leida, mispeale minu energia läks uutele radadele ning elukaaslasele surve avaldamise jaoks jäi seda väheks. Olin juba loobunud ja valmistusin lõpparve tegemiseks, aga siis märkasin üllatusega, et mida vähem ma tähelepanu nõudsin, seda rohkem ma sain. Meie suhe võttis sootuks uue pöörde. Praeguseks oleme mõlemad muutunud - tema enam ei harrasta mitmenädalasi ignoreerimise taktiklaid, ja mina lihtsalt ei vajagi tähelepanu, saan seda küllaldaselt. Ning tagantjärele vaadates tundub, et tema käitumine oli ainuõige minu muutmise seisukohalt. Kui ta oleks karjunud, oleksin oma vihaenergia nii või teisiti saanud välja elada ja see poleks olukorda muutnud, ilmselt oleks sellest tulnud nö. abielu Pohlakute moodi; kui ta oleks mulle järgi andnud, siis - nagu öeldakse - süües kasvab isu. Aga see, et ma tema käitumist mitte kuidagi mõjutada ei saanud, see sundis mind muutma oma käitumist. Olen tähele pannud, et järjekindel ignoreerimine on parim viis tähelepanusõltuvusest võõrutamiseks. Ka kritiseerimine tundub mõttetu, kui keegi sellest väljagi ei tee.
Ma arvan, et enda väljaelamisele teiste arvelt pikaajaliselt ei saa olla mingit õigustust. Siis peaks inimene ikkagi kuskilt abi otsima, et end paremini kontrollida ja otsida põhjusi enda juurest.
Rafaela ,3.Jan.2006. 14:30
Leidsin soomekeelsest foorumist natuke "head tuju". Ei hakanud seda tõlkima, kogu loo muhedus kaoks sellisel juhul ära. Päikesemärgid saunas!
OINAS hakkaa puut, halki poikki ja pinoon. Saunaan hän ei ehdi. Ei hän jaksa odottaa niin kauaa, että sauna lämpenisi.
HÄRKÄ ihailee ensin esteettisesti kaunista jykevää puupinoa, jonka joku muu on tehnyt. Hän nautiskelee puun maanläheisestä tuoksusta, lämmittää niillä puilla saunan (tai toivoo, että joku muu lämmittäsi hänelle niillä puilla saunan), jossa hän voi raukeana sitten makoilla ja nautiskella. Hän toivoo, ettei saunaan tulisi ketään muuta. Mutta...
KAKSONEN kuitenkin tulee, yllättäen ja kutsumatta. Piipahtaa pikapikaa saunassa, jossa puhuu härän pyörryksiin ja sanoo lopuksi: "Miten voit makoilla noin hitaasti?!" Poistuu paikalta, ennenkuin härkä ehtii vastata. Kaksosen mielestä hitaasti rentouttaminen on stressaavaa.
RAPU saapuu saunaan kääriytyneenä vanhimpaan ja rakkaimpaan, pehmeään pyyhkeeseensä. Mukana hänellä on myös isoäidin äidiltä peritty pesusieni ja saunaharja. Ne ovat kulkeneet suvussa kauan. Hän ei luopuisi niistä mistään hinnasta.
LEIJONA saapuu saunaan siinä vaiheessa, kun muut jo kököttävät lauteilla. Hän tietää näin tehdessään saavansa huomioita. Hän astuu ylväästi saunan ovesta sisään ja täyttää huoneen. Saunan ihana lämpö hyväilee miellyttävästi tätä kuumaan aavikon kissaa. Saunasta puuttuu vain aurinko. Siksi leijona tuntee, ettei sauna ole aivan hänen arvoisensa, se vähentää hieman muuten täydellistä nautintoa. Peseytyessään hän keskittyy erityisesti hiustensa, leijonanharjansa, kuohkeuttamiseen.
NEITSYT saapuu paikalle kädessään pefletti. Ennen kun hän pesee itsensä saippualla, hän pesee saippuan. Kuka nyt likaisella saippualla itsensä pesisi? lauteilla hän asettelee pefletin alle pienen pyyheliinan, jottei se likaantuisi. Hänellä on mukanaan luontaistuotekaupasta ostettu karhunvatukka-raunioyrtti-shampoo sekä Topz-pumpulipuikot.
väliaikatiedotus: härkä on edelleen saunassa, tosin kerran vahtanut asentoa. Rapu on hiukan huolissaan: Missä minun pesusieneni on? Se on kulkenut suvussa kauan...
VAAKA saapuu saunaan toivoen, että sieltä löytyisi mukavaa seuraa. Mukanaan hänellä on hunaja-vanilja-shower gel, kielon tuoksuinen shampoo (se oli aika halpa, mutta hän osti sen koska siinä oli niin kaunis pullo), sekä Cocoa Nut Rich Body Cream. Ne hän asettelee pesuhuoneen jakkaralle harmoniseksi maalaukselliseksi kokonaisuudeksi, ihailee asetelmaa hetken, siirtää vielä shampoopulloa neljä senttiä vasemmalle. Perfect!! Maalauksesta puuttuu ainoastaan viinirypäleterttu. No, sen hän ottaisi mukaansa ensi kerralla. Chanel viitonen on kylpytakin taskussa. Kylpytakin sijaan hän pukeutuu saunasta lähtiessään vain ja ainoastaan Chanel viitoseen ryhtyäkseen viettelemään, jos ei muuta, niin ainakin iltaa.
SKORPIONI skorpionilla on mukanaan vihta. Hän on tohkeissaan, koska on onnistunut löytämään kaupasta saippuan, joka on musta-puna-raidallinen. Saippuan nimi on " The Horror of Bloody Mary". Skorpioni ei voi lainkaan ymmärtää vaa´an reaktiota vaa´an nähdessä saippuan... "Lisää löylyä ja vihtokaa edes!", sanoo skorpioni ja leikkisästi puhaltelee tuulahduksia kanssasaunojiensa ihoihin. Jotain äksöniä tähän olemisen ällöttävään harmoniaan.
JOUSIMIES laukkaa saunaan. Hänellä ei ole mukana mitään. Luontevasti lainailee muiden pesuvälineitä, skorpparin saippuakin kelpaa. Ei hän huomaa minkä värinen se on. Sen englanninkielinen nimi tosin kiinnostaa hiukan ja saa hänet haaveilemaan pitkästä matkasta jonnekin, missä saippuoiden nimet ovat englannin tai minkä tahansa kielisiä.
KAURIS kauriilla on mukana vasara, koska hän aikoo samalla naulata pari lauteesta irronnutta naulaa paikoilleen. Hän vihtoo kauan ja rankasti, samalla hieman karjahdellen tämän ihanan rääkin tuomasta nautinnosta. Se on haaste. On aivan ihanaa vihtoa kauemmin kuin oikeastaan haluaisi. Hän ottaa haasteen vastaan ja nauttii onnistuessaan. IHANAA saunoa! Kauris on tyytyväinen suoritukseensa. Kauris suorastaan rentoutuu.
väliaikatiedotus: härkä vaihtoi nyt asentoa toisen kerran.
VESIMIES havaitsee neitsyen pefletti-pyyhe-yhdistelmän ja herkeää pohtimaan: "Kuinka saisi kehitettyä materiaalin, joka kestää kuumuutta, mutta johon lika ei tartu?" Hän tulee huomaamatta keksineeksi TEFLONIN! Ei se haittaa, että joku muukin sen on jo keksinyt. Hän keksi sen itse. Siis, teflonlauteet. Vesimies unohtaa olevansa saunassa, hänen aivonsa nimittäin askartelevat nyt kysymyksessä:"Kuinka kehittää teflonia niin, että se ei kuintenkaan polttaisi ihoa...?"
KALAT meinasi myöhästyä. Hän nimittäin joi saunakaljat etukäteen. Hän saapuu paikalle, kun kaikki muut ovat jo lähteneet. Löylykin alkaa jo hiipua, muttei se haittaa kalaa. Hänellä on omasta takaa yllin kyllin sisäistä lämpöä ja myös sisäisesti nautittua lämmikettä, joten kyllä hänen kelpaa. Löylyn voi myös kuvitella, ellei sitä ole. Saunassa on hyvin hiljaista, siellä ei liiku mikään. Kala luulee olevansa yksin...mutta se ei ihan pidä paikkaansa, koska:
Härkä on edelleen saunassa.
Tiu ,3.Jan.2006. 14:46
Need on siiski niinimetatud normaalsed karjujad ja normaalsed karjumised ning normaalsed enesevalitsuse kaotamised. Mina aga võisin sel perel külas olles jälgida niisugust varianti, et teised inimesed teevad lihtsalt kõike valesti. Istuvad "valele toolile", panevad "valed taldrikud" lauale, "seisavad ees", "söövad liiga vähe", lisaks sellele on "klaasid määrdunud", pole "piisavalt puid tuppa toodud" jne jne kogu aeg. Said teised, sain mina: "noh ja sina, oled nüüd ka minu peale vihane või? eks jookse siis ka välja nagu mu õde". Et selline stiil siis.
TiinaV ,3.Jan.2006. 15:12
Tiu! No ju neil olid seal siis juba ammu kõik vindid maha keeratud ja reguleerimine võimatu - no siis on vast tõesti parem öelda, et mul just tuli midagi meelde ja koju liduda, enne kui kõik silmad täis ja kõrvad paugu lööklainest lukus....:) Njeh - muidugi, kui sul sellega energeetiline seos ikka tugev juhtub olema, no siis jooksevad muidugi üheskoos nuiadega järele aga kui oled väle, siis ehk jooksevad end enne tühjaks, kui Su saba pihku saavad! :)
Castanieda Kuiviktürannide peatükk tasub siinkohal taas läbi vaadata......
Tiu ,3.Jan.2006. 15:56
Aitäh! Ma pean tõesti selle kõige üle väheke järele mõtlema. Eks sellepärast sai hakatud kaartigi kokku panema, et mina kasutan astroloogiat isiklikuks tarbeks kui meditatsiooni abivahendit eriti inimsuhete vallas. Mind viis selle perega kontakti suhe, mis tekkis huvitav huvitav just sellise aspekti ajal (Veenuse opositsioon Saturniga), mis võibki tuua ellu mingi keerukama suhterägastiku. Ja kui veel lisada, et mu enda sündimisel saadud perekord oli ka natuke sinnapoole, ehkki jäi veel sinna normaalse piiridesse, siis...mnjah.
Andres ,3.Jan.2006. 16:24
Ühel teisel teemal jätkates pean tunnistama paratamatust, et mõnes olukorras on raske mitte samaga vastata.Ent see võib osutuda samale madalale tasandile langemist.Kui keegi räuskab nagu kuulipilduja, jääb meie vastusosin hüüdjaks hääleks kõrbes.Ja kui füüsiliselt rünnatakse, pole seismisest( parem on ära joosta, kotti kinni hoida või...):kui mulle Lasnmamäe koridoris kallale tormati, püüdsin ma jalarünnakuid kinni püüda.Võtsin appi ka hääle.Balti jaamas oskasin möödunud suvel ühte tüüpi vastu tõugata ja politseid välja kutsuda.Sest ma leidsin,et vana,armas ja noistalgiline Balti jaam pole koht, kus mind eemale hirmutada.Ja kui tegemist pole ,Balti jaama direktori või politseiniukuga,vaid noormehega, kes polnud veel siis sündinud,kui ma juba Balti jaamas restos kohvi jõin.Pärast tundsin,et midagi oli nihu.Tegelikult soovitavad vaimsed õpetused agressioonikoldeid juba eos ära hoida.Aga kui mõni kompleksides ülemus hakkab keset sulaselget tööpäeva räuskama,võib ju selja pöörata, sest ta on vähemalt edasirääkimise jaoks, veerandtunniks oma margi täis teinud;kuid edasi peab ka elama.Võib olla tuleb selle määgiva oinaga( mina olen Sõnn- Ahv) just mingi otsus vastu võtta.Ja keset palavat argihetke ei saa metsa mediteerima minna. Siis on kasu ainult teadvelolekust; kui tarvis, siis kümneni lugemisest.Olukorrad on sageli keerulised; alles hiljem saame teada,mida me teinud ja rääkinud oleme.Parem kui see nii ei oleks.Me kõik eksime,.aga kui mõni vaimne kuju
räägib, et tal ongi selline iseloom ja horoskoop, et ta peabki igalpool sülge pritsima,on ta vaimsusest hästi valesti aru saanud.
TiinaV ,3.Jan.2006. 17:24
Nii ongi, et see vaimsus on üks äraütlemata riukalik koht inimeste meeltes. Mida kõike selle egiidi all ette ei võeta. Samas - selge on see, et vaimsus armastab ja valgustab kõike just nii nagu Maa kannab kõike ja Päike jätab varju vaid selle, mis end ise varju peitnud. Loodusjõudude tants on kohutav oma jõus, ülev oma ilus ja aukartustäratav oma mitmekesisuses. Minu taiji õpetaja soovitas kunagi nii, et vaadake teist inimest nagu kordumatut loodusnähtust - huviga, lugupidava aukartusega ja tähelepanuga. Just nii nagu pole paslik solvuda, kui ilm on vihmane vaid valida sobivad riided ning on lapsik püüda öelda lahti äikesest, nii tuleks ka iga inimest võtta just nii nagu ta hetkel on ja arendada oma vaimu otsides parimat lahendust selles olukorras toimetulekuks. Paremat Vaimu arendajat, kui Probleemne Kaaslane pole Jumal seni suutnud välja mõelda.......Lihtne on öelda - tehke teie seal nii, et mu ümber oleks kõik hästi ja siis seal keskel mõnuga targutada ja manduda. Aga see on kahjuks küllalt paljude nägemus vaimsusest, mis sest, et tema õige nimi oleks vast intellektuaalne ebaküps edevus(et mitte öelda lapsik ülbus:))Saada aru, kuidas Jõud toimivad on suur tarkus.Seda tarkust ei saa koguda kõrvalt vaadates ja end ise proovilepanemata. Osavõtmatu on olla üllatunud, kui Seismapandud Jook kangeks läheb, rikneb või muul moel deformeerub, kui alandatud Inimhing Sind lüüa tahab või keegi on oma unistuste hirmu taha salgamisest hulluks läinud. Osavõtmatus ongi vast see põhiline põhjus, miks meie ajal nii paljusid Elu oma loomulikkusele vaatamata välguna tabab, nii palju toimuvast on ju täna Ekraanil ja meie ise nii tihti Diivanil.....
Nora ,4.Jan.2006. 10:35
Tiina - probleemne kaaslane on tõesti hea vaimu arendaja. Mul töö juures üks selline. Viimase kolme aasta jooksul olen palju paksu nahka juurde saanud. Ikkagi tabavad tema äkkrünnakud mind iga kord ootamatult. Alati tuleb alles hiljem pähe kõik, mida oleks võinud öelda või ütlemata jätta. Noh aga ma arenen. Vaatamata sellele, et ma mõistan - ta vaeseke lapsena ära hellitatud, alati oma tahtmist saanud, nüüd läks veel mees teise naise juurde ja varises kokku tema enesekujutelm sellest, kui ihaldusväärne naine tema on ja kuidas ükski mees pole teda väärt - ma siiski ei suuda talle kaasa tunda. Las tunnevad kõik teised, mida nad nagunii teevad. Liigne teiste abi, toetuse ja imetluse enesestmõistetavaks pidamine ja saamine ongi teda selliseks teinud. Muarust ei tule liigne osavõtlikkus ja abi alati mitte kasuks, kahjuks ei jagu teda ühtlaselt - mõni jääb sellest alati ilma ja teine saab jälle teenimatult palju.
TiinaV ,4.Jan.2006. 13:36
Nora - nõus! Samas vahel nimetatakse kaastundeks haletsust, meeldida tahtmist, lipitsemist. Kas see ikka on kaastunne? Osavõtlikkus ei pea ju mitte alati tegudes väljenduma. Vahel võib see olla vaid põgusalt kohtuvates pilkudes, ühes tabavas muhehoolivas sõnas või miks mitte ka kulmukortsutuses või sujuvalt "ülevõetud" naljas, mis näitab, et miskit sai ära tuntud või ka võimes mitte tähele panna, kui olukord sellest võidab - tuntakse, mida teine tunneb ja hoolimine, mis ehtne, võtab vastavalt sellele sobiliku kuju. Kuna tunne on väga mitmekihiline, siis ka tõeline osavõtlikkus võib olla paljudele märkamatu ja kaudselt avalduv. Seda võidakse vahel koguni valesti hinnata ja lausa osavõtmatusekski pidada. Samas kui sisemuses hoolimatu "heategija" näitab sageli avalikult välja osavõtlikkust, millel võib olla väga vilets mekk mann...
Probleemsete kaaslastena võiks muide käsitleda Sodiaagiringi! On ju nemad oma mitmekesistes ja mängulis/probleemsetes suhetes meie kõigi Teadvuse mängumaa ja nii kooskõlade kui ka vastuolude sügavam põhjus;).Pea igaüks, kel kaardis mõni opositsioon või kvadraat kohtab elus "probleemset kaaslast", kes aitab seda aspekti läbi tunnetada ja teadvustada ja lõppeks pärineb see kodanik kaudselt ikka meie enda loomusest, olles meile oponent, kes halvemal juhul on Kuiviktürann - paremal juhul kõige ustavam sõber "kuristiku" serval! Mind on oponent mitmel korral elus väga täbarast seisust välja aidanud....ma arvan, et ei eksi palju, kui ütlen, et üks neist kandis mu lausa Tulest välja.......
Nora ,4.Jan.2006. 14:34
Tiina - selle inimesega on mul tõesti väga sarnane sünnikaart, ainult asc. on erinev. Kõik imestavad, ütlevad, et me oleme erinevad nagu siga ja kägu. Tema elab kõik välja, mina aga püüan end kontrolli all hoida. Aga eks ma tunnen oma halvad iseloomujooned temas ära küll. Tänu temale olen palju uut enda kohta teada saanud ja asju teistmoodi tegema hakanud. Paistab aga, et tema pole oma käitumist muutnud, see muutub üha hullemaks. Eks meil ole ka kasvatus erinev - tema oma emaga väga seotud, mina sõltumatu. Ma arvan, tema ema on liigse poputamise ja imetlemisega talle karuteene osutanud.
Aga Tiina, kuidas see oponent Sind Tulest välja kandis (kui see nüüd liiga uudishimulik küsimus polnud)
TiinaV ,4.Jan.2006. 16:25
Nora! See on sihuke pikk ja põnev lugu. Ilmselt Saatuslik. Sünnikaardis väga selgelt väljenduv muide. See oli kummaline olukord. Alles hiljem sain aru, kui piiri peal sel hetkel sai oldud ja kuidas selle, kes milleski peab äärmusesse minema, saab tasakaalu aidata ainult tema polaarne vastand ja Universum leiab müstilise täpsusega alati õige inimese õigele kohale. Sellest loost võiks kirjutada terve raamatu;)Isegi ei ole seda veel lõpuni taibata suutnud
Pets ,5.Jan.2006. 6:38
Universum ja selles elavad Seosed on tõesti Üle Mõistuse! Inimmõistus, selle väike loogika ja "lihtne ajukäär" on kui nukrad peegelpildid Teadvuse ja Armastuse meeletus mängus, kus käib pidev Klaaspärlimäng kui Hesse Teoses! :)) Või kus Roheliste Silmadega Stepihunt otsib süüa, aga seda pole hetkel võtta...
Kus Sümbolid röögivad kui elajad ja kus Kuiv Sõna kahvatub kui oksendav Surmamõistetu Saatuse Ähvardava kuulipilduja ees....
Selles mõttes on TiinaV mu elus üks kõige Müstilisem Olend - ei suuda siiani haarata kõiki neid kihte, mida see Armas Inimene minu jaoks sisaldab! Ta lihtsalt tuleb ja Avab kui Geenius minus just need Konservid, mis juba ammu vajavad avamist! Ja muidugi vastupidi...
Ilus on see Elu, kui Elutuuled õigesti puhuvad ja valus on see Saatus, kui oled Saatusest hüljatud... Aga hea on olla hea, kui endal hästi läheb ja Väga Halb on olla hea, kui endal Kuub on Hõre!
Ma väga loodan, et me kõik ikka Elus kui Universumi Mustris kenasti kulgeme ega riku neid seadusi, mida Iidne Algallikas meile kunagi südamele pani - olla Lihtne Tõde, Loomulik Elu ja "elada rääkides ja tegutsedes"! Kasvõi valesti, aga Liikudes!
Mitte teisi arvustades, ise Surnud Puu all istudes ja Surnud Kaartidega vigureid tehes, vaid ikka ise osaledes -aktiivselt ja jõuliselt! Nagu Eluterve Loom, kes näeb Silmapiiril Saaki! Nagu Inimene, kes näeb enda ees Hiilgamas Suurepärast Elumõtet!
Nora ,5.Jan.2006. 10:03
Siin foorumis on juba pikka aega ühte inimest ülistatud. Mitte et mul midagi selle vastu oleks (vastupidi - seda on väga põnev lugeda), aga see tekitab suurt uudishimu ja hulga küsimusi. Näiteks - mis suhted need ikkagi on? Kas ei tee sellised (ma nimetaksin neid armuavaldusteks) avaldused kellelegi haiget? Näiteks osapoolte armastavatele abikaasadele. Kuna ei ole täpsustatud, kas tegu on maise või ebamaise armastusega, siis paratamatult kaldub inimese rikutud kujutlusvõime otsustama esimese kasuks, kuna tegemist on niivõrd avalike ja kirglike sõnavõttudega. Ma nüüd riskin oma küsimustega küll väga ebapopulaarseks muutuda, aga mis parata, nagu Pets ütleb - kasvõi valesti, aga liikudes. Ning ega muidu teada ei saa kui ei küsi ( uudishimu puudumine pole kunagi minu tugev külg olnud, palun juba ette vabandust).
Ap ,5.Jan.2006. 13:39
Selline küsimus, et kas maailmakuulsa näitleja sünnikettal oleks nt. 5 planeeti 5.majas, 10.majas või 6.majas?
Kus nad kõige tõenäolisemalt paikneksid?
Nora ,5.Jan.2006. 13:46
Ma pakuksin, et nii 5. kui 10. majas võiksid need olla puhtteoreetiliselt, mitte 6. kas Sa lahendad mingit astroloogia ülesannet vä?
TiinaV ,5.Jan.2006. 14:03
Nora - ülistamine äkki pole siin päris õige sõna. See pigem ongi see tänutunne ja taipamisrõõm, mida "äärmuslased" juhusliku kohtumise tõttu mingil vägagi traagiliselt kiivas hetkel kohtudes tajuvad. Haiget teevad need asjad muidugi ka ja haiget tegi ka see olukord(no mitte vähe), nii siis kui loodi selle põhjust, kui ka siis kui lahendati tagajärgi.... Samas see polnud "viga" - pigem väga selge teadvustamisvõimalus meile kõigile.Selline olukord arendab kõigis osapooltes lisaks haigetsaamisele uusi taipamisi ja tänutundeid.Avardab tohutult teadvust ja vabastab Elujõudu. Inimene kipub olema selline "laiskloom", et jätab tihti asjad nii kauaks muutmata, et tuleb äkiline sundolukord, mis enam ei küsi, et kas on valus või mitte - see lihtsalt mõjub nagu Jala äkiline paikatõmbamine - on valus - samas ainus hea lahendus. See suhe oli selline Valgustav/Valuline lahendus kõigile osapooltele - ei mingi magus romantiline seiklus. Selliseid asju ei ole võimalik niimoodi lühidalt kirjeldada. Pigem võib sedalaadi asju ära tunda, kui endal on samalaadset juhtunud või siis ehk raamatuna, kus sisaldub kogu teemaarendus, eellugu ja paralleelselt jooksvad suhteliinid. Selline olukord purustab senised omandlikud arusaamad suhetest nagunii. Neid võib heietada vaid seni, kuni Emake Surm ei ole juba teineteist vaimselt vägistavate - harjumuste ja komplekside, ühiskondliku arvamuse ja õigekspeetavate tavade, ärahellitatud lapsiku tähelepanuvajaduse (Nora just ennist mainis seda)ajast ja arust omandliku uhkusemõiste jms. küüsis vaevlevate kaaslaste järele tulnud... See ei kehti ainult abikaasade kohta. See kehtib kõigi tasakaalust väljas ja harjumusteuimas kiiva kasvanud suhete(ka töö) kohta. Nii et Nora - see on olnud selline kooskasvamine kõigi asjassesegatute jaoks ja nad kõik on olnud võrdväärselt tähelepanuväärsed ja kordumatud isiksused. Uudishimu on hea asi - see hoiab liikumises ja viib edasi. See on ilus, et Pets on julgenud oma tänu väljendada - mind on see hirmutanud, enamasti väljendame kahjuks julgemini pahameelt aga siinkohal on see tänu ikkagi suuresti kingitud olukorra, ühise rikastava kogemuse, mitte niivõrd minu kui kuidagipidi eriliselt vahva isiku vastu. Eks kogu mu vahvus oli sel hetkel rohkem selles, et olin "sobivasti kaelast saadik Sitas", et midagi sedalaadset kriitilist üldse kogeda ;) See siis minupoolne vastus. Eks Pets ja teised asjassesegatud omavad oma nägemust toimunust. Minu tänu ja lugupidamine kuulub igaljuhul selle asja juures veel väga mitmetele "kaastööd" teinud isikutele. See oli "intensiivkursus" Armastusest, Valust ja Tervikuteadvusest minu jaoks! Ma leidsin mitmeid Auväärt Õpetajaid - Pets, mu abikaasa, vend, isa, ülemus ja poeg vast olulisimad nende seas.
Ohooloom ,5.Jan.2006. 14:04
näitlejatel ja poliitikutel pidi 12. maja suht olulisel kohal olema (no et ei näita oma tõelist olemust ja eraelu rahvale välja). Oih, nüüd ma vist tulin foorumisse tagasi...
TiinaV ,5.Jan.2006. 14:20
Tore Ohoo!:) Väike libastumine foorumi helesinisesse keskkonda vaid kaunistab Su põhimõttekindlust;)
Una ,5.Jan.2006. 14:41
Ap-le, www.astrodatabank.com on väga palju kuulsuste sünnikaarte üleval, kahjuks enamasti võrdsete majade süsteemis, kuid midagi ikka. MC ja IC on ka olemas. Sealsamas ka astroloogiahuvilste kommentaare, kui sa inglise keelt valdad, on huvitav lugeda.
Nora ,5.Jan.2006. 14:43
Tänan ,Tiina, et võtsid vaevaks vastata. Vist hakkan taipama, milles point on. Aga kui kaaslased üksteist vaimselt vägistavad, kas poleks siis õigem lahku minna? Kuigi see pole loomulikult minu asi. Peaasi, kui kõik osapooled rahul on.
Ohooloom - tore, et oma sõltuvuse nii ruttu välja said ravitud ja meie juures tagasi oled!
TiinaV ,5.Jan.2006. 15:14
Nora - vot see kokku-lahku ongi nende omandlike suhete põhilahendus. See ei võimalda koos kasvamist, sest niikui miskit ei meeldi kohe vale uksest välja ja õige tuppa - uks kõmm kinni ja mõne aja pärast jälle sama lugu. Ma tõesti ei tea kuidas seda selgitada aga see vaimne vägistamine ei tähenda, et keegi oli halb, või oli "algusest peale" midagi valesti, või et nüüd leidsin "õige". See tähendab pigem seda, et kui tekib hingeline/vaimne rikkus, ei saa seda vahel ainult kahekesi toanurgas jagada nagu Ühendavat Võileiba ja ainult ühe inimese käest kõiki kogemusi välja pressida (nagu Sidrunist - no siis hiljem läheb Kest aknast välja :)) Mõne asjaolu teadvustamiseks läheb rohkem kaasosalisi vaja. No just nagu näidendis läheb mingi sõnumi edastamiseks vaja rohkem näitlejaid. Samas on ka väga võimsaid Ühe - Kahemehe Tükke - siiski siiski - publiku, lavastaja, inspiratsiooniallika, dekoraatori ja lavapoisita läheks needki nurja ;) Ka abielu kasvab - just nii nagu inimenegi. Ei mahu 14 aastane enam vahel samadesse piiridesse kus kahene end mõnusasti tundis. Kehaline Abielu kasvab heal juhul aja jooksul Hingeliseks - mõnel Suurvaimul jõuab koguni Vaimse Abieluni välja. Need erinevad just ulatuse ja toetumiskoha poolest. Näituseks Ita Everi ja Einio Baskini vahel valitseb selgelt tunnetatav Vaimne Abielu - olgu koos või lahus, elagu nii ehk naa - ikka abielus. Igasugune püüd "vormistada" et kas nüüd on koos või lahus on sel puhul mõttetu. Nii toobki "karm äratav kogemus" vahel suhetele uue mõõtme, mis seda dokumentaalset asja vast nii väga ei kiirustagi määratlema ehk võib öelda, et on aega ja arusaamist jätta mõned asjad, mis kunagi üliolulised tundusid määratlemata ja jätkata teekonda läbi elu uue värske hoolimise ja tähelepanuga. Selgus, et igaüks "vägistas" oma kinnistunud harjumustele andudes ise oma Vaimu ja uus arusaamine vabastas kõik sellest piinavast enesepiitsutusest. Samuti sai Astroloogilise süsteemi jaoks kõvasti värsket arusaamist juurde.
Ap ,5.Jan.2006. 15:18
Thanks Una, pärast vaatan sinna.
TiinaV ,5.Jan.2006. 15:57
Muide! Mõtisklesin pisut selle elu paradoksaalsuse üle. Kui Pets oleks näiteks minu suunas isiklikke Kriitikanooli tulistanud, ei oleks sellist küsimust, et kas see ka abikaasale haiget võiks teha tõenäoliselt tulnud - see nagu on tänapäevastes Normides OK.Ei ole ma kuulnud, et abikaasa oleks kellegi juurest "sääred teinud" seoses sellega, et Ülemus avaldas oma Viha tema kaasa suhtes..... Kui aga keegi oma armastuse või lugupidamisega lagedale tuleb on asjad kergesti kurjasti....Njah. Ja seda maailmas, kus Armastust pidavat vähe olema. Olen ennegi selle üle mõtisklenud, et tihti saab Mõrvar Tapmise enne andeks, kui keegi oma"valestisuunatud" Armastuse - mis armastuse - isegi Komplimendiga võib asi kehvasti lõppeda :) Lahe lugu!
Ap ,5.Jan.2006. 16:09
Tegelt see on huvitav tähelepanek jah.
Aga alati pole see ka nii, näiteks kui ükskord oma venna pruudi kohta halvasti ütlesin, sain vennalt vägagi võtta!
Ja minus tekkis austus-niimoodi hoolib oma tüdrukust.
Nora ,5.Jan.2006. 16:31
Tiina - eks elu ongi üks suur paradoks. Inimesed on(või tegelikult mina olen) nii ära rikutud. Kui minu mees kirjutaks kellelegi nii nagu Pets Sulle - no ega minule see ikka ei meeldiks küll, teeks vist väga haiget. Aga ju ma ilmselt olen nii suure omandiinstinktiga - tahan, et ta ainult mind armastaks. Petsi kirjutis ei jäta kuidagi sellist muljet, et see oleks ainult lugupidamisavaldus (Endast Vanemale Auväärsele Daamile), vaid pigem oleks nagu tegemist armuuimas noormehega. Aga ilmselt mina sugugi ei mõista Sõnakunsti õigesti ja projitseerin omaenda madalaid motiive Puhastele Hingedele, kes üldse mitte olles siitilmast, ei tule selle pealegi, et neid võidaks kahtlustada patustes maistes asjades.
TiinaV ,5.Jan.2006. 16:32
Seda pidi toimib jah ikka küll, et astutakse kaitseks välja - olen kogenud, et vahel isegi väga jõuliselt. Mõnikord ei ulatu korraliku abikaasa selja taga kükitava partnerini ei leebed ega ka karmid Maailmahääled. Eks ikka ole neid variante meie kõigi jaoks. Jah - iga aeg kergitab üles oma lemmikkombed ja taunib midagist Väga Headest saavad ikka ajapikku Väga Halvad ja vastupidi - ju nii on OK ;)
TiinaV ,5.Jan.2006. 16:38
Nora! No eks need omaenda madalate motiivide küüsis visklevad kodanikud olegi need, kes hiljem tõelises Plindris olles oma Hinge sel moel puhastama peavad, et neid kohe õige mitmetes Maistes Pattudes süüdi mõistetakse - no eks nii meiegi - Vanem Siivas Daam ja Kahtlane Õilis Rüütel ja veel mõned Kaasnevad Korralikud Kodanikud;) Ohjeh!
Nora ,5.Jan.2006. 17:02
Tiina!
Kuna mind kui madalate motiivide küüsis visklevat Korralikku Kodanikku on haaranud Sinu hoiatust kuuldes paanika oma Hinge pärast hiljem tõelises Plindris olles, siis siit minu meeleheitlik appihüüd - Kust saaks Hingepuhastust! Kus pesitsevad need Õilsad Rüütlid, kes mind hädast välja aitavad!!!
Tegelt oli Su tekst täitsa lõbus, sai kohe naerda.
Rafaela ,5.Jan.2006. 17:12
Oleks ikka väga igav ja tuim see elu, kui ühtegi korralikku Pattu ka ei saaks teha, hiljem selle pärast pisaraid valada ja oma Hinge Puhastada. Peab ikka otsaga Põrgus ära käima, et Kõrguse poole püüelda. Mina oma skorpionihingega kohe EI TAHA selline Võltsilt Väliselt Siivas ja Korralik olla.
TiinaV ,5.Jan.2006. 17:15
Nora! Tšššš! Ära siin hüüa midagi - muidu tulevadki! Universumi Sekretär paneb Su viimati kirja(no ta on Terane Tädi ;) ja siis.....oh - siis Sa ei tea pärast enam kas on Ilus või Valus - kas aitab Haigla või Vangla - kas Häda tuli või läks juba üle :)))) Lõbus ikka - Sina oled ka lahe oma julgete ja tabavate küsimustega!
Nora ,5.Jan.2006. 17:21
Ma lausa naudin seda foorumit. Peaks vist kah minema paariks tunniks oma sõltuvust ravima.
Ap ,5.Jan.2006. 18:43
Ma lugesin sealt www.astrodatabank.com neid kuulsate inimeste sünniaegu ja panin nad www.astro.com-i, et oleks Placiduse majade süsteem. Kõigil ei olnud planeete 10. ja 5.majas, aga osadel oli. Veenus 5.majas oli päris paljudel.
Ja noh paljudel oli ka 10.majas mõni planeet. Aga sellist ei hakanud ühtegi silma, kellel nt. 10.ndas majas oleks 5 planeeti olnud. Kõige rohkem oli 3planeeti. Vaatasin mingi 30 inimest.
Pets ,5.Jan.2006. 19:32
Nora!
Peab tunnistama, et oled Sinagi siinse foorumi üks Mootoritest, väike Provokatiivne Hammasrattakene..:)
No eks need asjad ole ju sedasi, et kui ikka kedagi avalikult „ülistad” (mis jah pole vist päris õige sõna), ju siis ei tunne sa mingit Süüd, pigem ikka Kooskõla enda ja teistega..
Tänulik inimene tahab ju oma õnne ka teistele kuulutada, nii nagu Usklik tahab oma jumalatunnetust teistega jagada. Ja see käib niivõrd automaatselt ja loomulikult, et ei tekigi mõtet – et kas ikka peab, kas ikka tasub jne.
Avalikult räägitakse tavaliselt ikka vaid asjadest, mis ongi avalikud ja mis tunduvad nii loomulikud nagu Hingamine või Kõndimine...
Kui keegi äratab sind Surnust Ellu, siis sa ei mõtle, kas see on Lubatud või Lubamatu, Sa lihtsalt Elad ja võtad Elu loomulikult, Kulged selle Hoovustes ja sind ei huvita põrmugi Rikutud ja Pettunud inimeste arvamused või hoiakud..
TiinaV ütles kõik olulise ära, polegi midagi lisada. Tähendab, loomulikult on, aga ma üritan oma maksimalismi ja Täiuse Taotlust natuke kontrolli all hoida -muidu kirjutaks siin Foorumis kaks päeva järjest ja muud tööd jääksid kõik tegemata...:)
Andres ,5.Jan.2006. 21:17
Eks iga maailmakuulus näitleja on iseloomult erinev ning isesuguse isikuhoroskoobiga.Nii nagu poliitikat tehakse erinevatel motiividel,võib sama lugu olla ka näitemänguga. Aga suurte näitlejate isikuhoroskoopides on niiukuinii midagi olemuslikult sarnasust.Te siin kõik räägite planeetidest majades, mis on muidugi tähtis, ent viimasel ajal on minu jaoks märkide- ja majadevaheline seos huvitavamgi.Mul on 6. majas 4 planeeti ja 4 märki.Isetegevuslikult olen laval palju tola ja muud tehtud.Näitlejaks pole kunagi tahtnud saada, ja pealegi tahan ma tihti olla nohik. Ja ega ma poleks ka sobinud ega saanud. Aga ma huvitusin kunagi sisseelamiskogemusest, ja kuigi meie juhendaja polnud kaugeltki omal kohal, ma seda mingil määral sain.Enam eriti ei tõmba, kuigi elus tuleb vahel mingil moel ikka ette... Mul on karvane tunne, et näitlejaks õppimine- kui sel alal ka ei tööta-, annab äärmiselt võimsa psühholoogilise kogemuse.Paljud Eestimaa näitlejad pole maailmakuulsad, ent nende seas on äärmiselt pesuehtsaid ning andekaid tegijaid olnud.Kuid Nõukogude Liit takistas maailmakuulsust.Kuid kuulsus on niikuinii juhuslik ja võib olla ka mitte eriti oluline, kui rääkida sisemistest väärtustest. Ka Eestimaa näitlejate sünnikaartide kaudu saaks näitlemisalasele andekuse olemusele pihta.
Ap ,5.Jan.2006. 23:26
Mind mõnes mõttes väga tõmbavad mõned kuulsad näitlejad. Nagu imetlen neid või nii. Ja siis olen mõelnud, et kas näitlemine on töö nagu iga teinegi ja kas näitlejad oma näitlemisevälises elus on ikka "tavalised inimesed". Et millised nad lava taga on.
Aga see tegelikult ei olegi tähtis. Oluline on see, mida nad oma töö kaudu annavad publikule. Muidugi on elukutseid, mille puhul inimese panus ühiskonnale on hoopis olulisem kui näitleja. Aga filme ju promotakse ja filmis on võimalik näidata elu ja inimesi erinevate nurkade alt.
See lummab mind praegu, aga võibolla lihtsalt selle pärast, et mu enda elu pole praegu kuigi huvitav.
Andres ,6.Jan.2006. 0:12
Näitlemise kohta on arvatud, et sellega haakuvad hästi kardinaalsed ja muutlikud märgid.Vähem kindlad märgid.Elementidest tuuakse esile vett, õhku ja tuld.Mitte maaelementi.Märkide puhul on nimetatud Jäära, Kaksikuid, Lõvi,Kaalusid.Majadest 3.5.6.ja11. maja.Planeetidest on kaasaaitajateks peetud Kuud,Veenust, Saturni,Uraani,Heironit ja Neptuuni.Aspektikombinatsiooni- dest on mainitud:Päike-Pluuto-Neptuun;Päike-Veenus-Heiron;Kuu-Uraan-Ascendent; Kuu-Ascendent;Veenus-Uraan;Veenus-Ascendent;Veenus-Descendent; Marss- Uraan; Marss- Ascendent; Uraan-Ascendent; Uraan-Mc;Kuu- Veenus-Heiron; Kuu- Veenus- Uraan;Kuu- Marss-Ascendent;Päike- Veenus- Ascendent;Päike,Veenus,Heiron.
Siinpuhul ma tsiteerisin astriolooge.Enda arust peaks etendama rolli just 1.maja.Ent aspektikombinatsioonides mainitud Ascendendilgi on ju 1.maja tähendus. 10. maja oleks ka justkui oluline, kuid 10. majaga kaasneks just see kuulsusepool, mitte vist otseselt näitlemisega seostuv.
Andres ,6.Jan.2006. 0:22
Näitlemist on peetud ohtlikuks tegevuseks.Sageli on see amet seganud perekondlikku elu.Ohtlikkuse mõttes võib näitlemist võrrelda näiteks psühholoogi-, astroloogi-või sensitiivikutsega.
Teatriajaloo jooksul on juhtunud koledaid asju:näitlejad on laval surnud või isegi kedagi teist maha löönud.Tänapäeval
õpetatakse teatrikoolides hoolikalt enesejälgimist.See haakub minu teada sisuliselt -teadvelolekuga.
Muuseas, koomikud pidid olema sageli tõsised ja depressiivsed isikud.Mõnda kurvakujulist naljameest ma ka tunnen.
TiinaV ,6.Jan.2006. 6:38
Näitlemine on nö. Hingetöö ja vajab võimet sisse elada, läbi elada, samastuda. Tuua elulised olukorrad publikuni nii, et need lahkuksid saalist Elamusega. Selle sama tundega, et nad on millestki osa võtnud, mis rikastas, avas laekaid ja tõi teadvusesse midagi, mis lõi uue kvaliteedi. Millegi läbitunnetamine nõuab alati julgust - miks muidu inimesed nii tihti eelistavad "kõrvale jääda". Tundemaailm on sügav ja ettearvamatu. Vaatenurgad võivad äkki muutuda, avada keset lava olles midagi sootuks uut ja selleks pole mitte igaüks valmis. Paljud ei julge Hingemaale üksi ega turvalise partnerigi seltsis laskuda. Näitlejad ongi need, kelle puhul äärmine paindlikkus ja eelarvamuste puudumine peab olema ühendatud väga tugeva distsiplineeritusega. Väga värvikas ja jõuline sisu vajab head toetavat vormi. Muide - mängides mõnd vaha arhetüüpset energiat kandvat rolli, saab näitleja ühenduse nende vägagi jõuliste egregoridega ja ega igaüks suudagi sedalaadi "kõrgepinget" endast läbi lasta. Olen ise kord tundnud, kuidas esitades täielikult samastudes üht Vene Oktoobrilapse Revolutsioonilist luuletust ja saades äkki kontakt selle "tundega" seal taga, oleks nagu kogu Vene Hinge end hetkeks taha haakinud - laperdasin kui leheke selles - no vaata, et hambad koos luuletusega suust välja ei kuku ;) No pole just raske ette kujutada, mis tunne võib olla esitades mõnd juba antiikajast energiaga toidetud Mütoloogilist Mõrvari - või Ohvrikuju. Näitleja elu ei saa kindlasti järgida neid meie nii levinud kitsaid ja hingekängitsevaid kombeid - samas kui lähed kihutama "kosmoseraketiga" peab see olema väga vastupidavast metallist - siis Ego ma mõtlen. Eestis on lihtsalt uskumatult andekaid näitlejaid. See on vast üks meie suurtest rikkustest.
Ap ,6.Jan.2006. 12:10
Aitäh Andres nii põhjaliku näitlejakalduvusega inimese sünnikaardimõjude ülevaatest. Kui ma nüüd mõtlen, siis on jah suht loogiline, et muutlikes, ja õhu , ja tule märkides on planeedid. Mõtlesin siin mõni päev tagasi, et kas näitleja on kah "tavaline inimene". Ja siis mõtlesin, et tegelikult maailmas ei ole kaht täiesti üksteise sarnast inimest, nii et hästi ei saagi rääkida tavalise olemusega inimesest. Seega on vast tegu lihtsalt inimesega, kellel kaks kätt, jalga jne. Mõttemaailma poolest erinevad niigi inimesed üksteisest küllalt palju.
TiinaV ,6.Jan.2006. 12:30
Nõus AP. Inimene vast pole kunagi "tavaline" - siiski tundub mulle, et nende inimeste töö, kes publiku ees ja seega ka suuremate jõududega peavad töötama on endale veits raskema "ameti" saanud. Näitlejad, poliitikud, gurud. Võib-olla see pole nii - ma ise seda pole olnud aga alati olen tundnud lugupidamist ja aukartust neid vaadates - nii julgetena ja "alasti" ennast andes fännide, kriitikute ja teiste "saalisolijate" turmtules ;)
TiinaV ,6.Jan.2006. 13:13
Mulle ka juba tundub, et see "helesinine riba" on mulle liiga armsaks saanud - praegu yliõpilastel sessi aeg ja eksamitel istudes nii tore Teiega suhelda(las spikerdavad natuke, eks ma vahel jõllitan jälle nats!)- luban, et kui sess läbi, siis enam nii palju ei lobise ;) Näitlejate puhul olen täheldanud aspektide ja märkide erinevust ka seoses iseloomulike rollidega. tulemärke, pingeaspekte ja tulemajasid näib olevat jõulistel karakternäitlejatel, kes tihti "kurja võõrasema", revolutsionääre vmt. mängivad. Ka võimsaid soolorolle, õhumärkide puhul võiks vast intellektuaalses mõttes tugevaid ja mängulisemaid(ka sõnamängud, kuuldemängud jms.) rolle täheldada ja tundelistes psyhholoogilistes draamades on kindlasti veemärkidel kaalukas sõna öelda. Lavastaja ehk oleks maamärkide poolest jõukas - vot seda pole vaadelnud - mis arvate? Eks me oleme kõik näitlejad ja saanud endale rolli. Meie probleemiks on lihtsalt tihti see, et me ei mäleta seda, kuidas me etendusele tulime ja pärast etendust laseme ka ennast tavaliselt "teadvusetult" Teatri uksest välja visata. Näitlejad vast vahel ka on hädas sellega, et ei saa enam rollist välja (nagu näituseks Dan Põldroos vist mängis seda purjus selli nats liiga hästi ja palju ;)) aga siiski tuleb see neil kergemini meelde!
Rafaela ,6.Jan.2006. 14:36
Kui siin juba näitlejatest-lavastajatest juttu, kas siis teab keegi Leni Riefenstahli sünnikellaaega? Kuupäeva ma tean, 22.august 1902 Berliinis.
Andres ,6.Jan.2006. 15:30
Nätlejad pole sünnilt kindlasti teistest palju erinevamad.Kuid näitlejaülesannete käigus omandatakse kindlasti palju ülierilisi kogemusi, mis jätavad ka vastava jälje.Ent sedasama võiks ütelda ka paljude teiste ametite kohta.
Jah, tavalisi inimesi polegi olemas. Ja kui keegi mängiks eluaeg väga tavalist, korralikku ja normaalset kodanikku, oleks ta juba selle mängimise tõttu eriline veidrik.Nõukogude ajal moonutatimeil paljude kuulsate tegelaste elulugusid.Mõne tehti ingliks, teise saatanaks.Tänapäeval esitletakse meil erinevaid persoone mitme kandi pealt.
Valor ,7.Jan.2006. 13:06
Rafaelale. Ainus koht, kus üldse Leni kohta midagi leidsin on:http://www.astrocye.com/webcharts/modcharts.ASP?which=10165&search=RIEFENSTAHL&Inc=
aga täpset kellaaega pole ka seal.
Rafaela ,7.Jan.2006. 15:58
Tänan, Valor! Täna kell 17:00 näitab ETV Leni Riefenstahli dokumentaalfilmi "Unistuste Aafrika". Nagu oleksid nad mu mõtteid lugenud - aga võibolla ka vastupidi ...;)
Astroliit ,8.Jan.2006. 12:54
Alanud aasta esimene Astropäev toimub 14. jaanuaril 2006. kell 11.00-15.00 Kultuuriülikoolis, Tallinn Estonia pst.3/5, siseõu, 4 korrus.
ANDRESE PÄEV.
Päevateema on : TRANSIIDID.
Transiitsed majade tipud, planeedid ja Kuu sõlmed.
Osavõtumaks: 50 kr. liidu liikmetele, teistele huvilistele 60 kr.
lisainfo: 56 615970, tahetark@hot.ee
Astroliidu juhatus.
Milvi ,8.Jan.2006. 15:23
Üks lugeja siin on hädas oma kohe-kohe läheneva sünnipäeva seisu tõlgendusega....tundub selline ootamatu vist......Sünnipäev on 19.01.1969
Ohooloom ,8.Jan.2006. 17:15
Rafaelale:
Leni Riefenstahli täpne sünniaeg: 22. august 1902 kell 19:12 Berliin.
Küsigem ikka rahvuskaaslastelt:)
Ap ,8.Jan.2006. 17:34
Tere, kas keegi teab mõnda tuntud või kuulsat tegelast,
kellel on Kuu ja Veenus Skorpionis?
Ohooloom ,8.Jan.2006. 19:03
http://www.astrologix.de/birthbase
Pets ,8.Jan.2006. 19:21
Panin Zet-i otsima 15000 isiku ja sündmuse hulgast, kus on kaardis Kuu ja Veenus mõlemad Skorpionis ja leidsin 85 isikut ja sündmust.
Faili saab vaadata või alla tõmmata siit: http://www.horoskoop.net/321/X/kuu_veenus_skorpionis.txt
Rafaela ,8.Jan.2006. 20:17
Suured tänud, Ohooloom. Hakkan kohe uurima...
Vera ,8.Jan.2006. 23:13
Tere! Kas keegi oleks nii kena ja seletaks seda Jupiteri tulemise-minemise asja. Kuskil on öeldud, et ta tuleb sünniaega iga 12.aasta tagant, kuskil jälle, et 11-12.aasta takka. Olen momendil 48 (täpne sünniaeg on 16.09.1957. kell 5.50). Ja missugusest kirjatükist saaks asja lähemalt uurida. P.S. Kes teaks soovitada "eriti head" sünnihoroskoobi koostajat?
Astroloogid ,8.Jan.2006. 23:18
http://www.horoskoop.ee/liit/index.php?mis=noustajad
Rafaela ,8.Jan.2006. 23:26
Ap-le. Natuke otsimisrõõmu :) http://www.astrotheme.fr/en/celebrites/index.htm
Siiri ,9.Jan.2006. 9:29
Milline planeet on sünnikaardi valitseja, olen kaht seisukohta lugenud, nüüd segaduses. Kas ascendandi päiksesemärgi valitsev planeet või see planeet, mis asub oma juhitavas märgis?
Ap ,9.Jan.2006. 9:37
Aitäh. Tore et saatsite mulle neid aadresse, ust ma saan Kuu, Veenus, Skorpionis vaadata:)
Ohooloom ,9.Jan.2006. 10:43
vera:
nov 2004 juba läks Jupiter konkreetselt sinu Jupiterist üle. Tähenduse kohta võid vaadaa ntx helios.kolhoos.ee transiitide alt.
Andres ,9.Jan.2006. 12:45
Miks sünnikaardivalitseja küsimus oluline on? Mida peaks see- sünnkaardi valitseja- tegema? Või on pistmist lihtsalt - sünnivalitsejaga-? Majade esimeseele märgile vastavat planeeti on nimetatud maja valitsejaks.Kui majas on veel rohkemaid märke, siis on need kaasvalitsejad.Seega võib tõusumärgile vastav planeet olla 1.maja valitseja.Miks mitte ka sünnivaliseja.Iga maja on - minu see ja see- , kuid 1.maja viitab otseselt - enesele.Et viimane on tähtis ning pretendeeriks ühtlasi ka sünnikaardi vaitsejaks, on põhjendatud.
Päikesemärgile vastav planeet on omamoodi oluline.Iga planeet on juhitavas märgis.Kuid sünnivalitsejaks ei maksaks veel omas märgis olevat planeeti pidada. Pole ta võib olla alati ka kõige tähtsam planeet...
8 maja ,9.Jan.2006. 12:52
http://cura.free.fr/11domi2e.html
8 maja ,9.Jan.2006. 12:52
http://cura.free.fr/11domi2e.html
Nora ,9.Jan.2006. 13:02
Oluline on see teadmine (sünnikaardi valitseja kohta) minuarust selleks, et kirjandusest õigesti aru saada, sest tihti ei täpsustata, mida nimelt just valitseja all silmas peetakse. Mina olen lugenud Astroloogia Õpikust, et sünnikaardi valitseja oleks justkui omas märgis asuv planeet, kõigist teistest loetud materjalidest aga, et asc. märgi valitseja.
Siiri ,9.Jan.2006. 18:47
Ega sel kaardivalitsejal vist olulist tähendust polegi, mul aga mõlemad variandid võrdselt tugevad ja lihtsalt oleks hea:) mu meelest, kui ikkagi üks neist oleks kaardivalitseja, siis selle teise olulisus natsagi väiksem.
Andres ,9.Jan.2006. 21:01
Kaardi vaitseja mõistet hästi ei mäleta.Küll olen lugenud sünnivalitsejast.Enamikekel puhkudel mõeldakse vist selle all tõusumärgi valitsejat. Aga mis puhul on kahe sümboli võistlev võrdlemine oluline?Ja kas saabki kaks sünnikaardi planeeti olla - täpselt - võrdsed? Kas maailmas ongi üdse kahte samaväärset suurust? Tõenäoliselt on nende sümbolite erinev roll olulisem kui nende tugevus.
Päiesemärgivalitsejaid kasutatase eriti üldhoroskoopides.
Küllap seostub päikesemärgi valitseja rohkem Päikese põhimõttega, kusjuures Ascendedi valitsejat vaadeldakse rohkem Ascendendi tähendusega seoses.
Siiri ,10.Jan.2006. 12:06
Vaata, Andres, ma seletan nüüd lapsikult, miks mulle üks "sobiks" rohkem kui teine: kui mul on 6 planeeti ja kuusõlm õhumärgis ning kaardivalitseja ka veel Merkuur, siis on ju vist "normaalne", et mulle meeldiks, et valitseja oleks Saturn - annaks tasakaalu. See ju puht emotsionaalne tasakaaluotsimine oli.
TiinaV ,10.Jan.2006. 12:06
Kas tunnete? Foorumi sinises õhustikus on miskit uut hõljumas... Kahtlane aroom! Veinispetsid ütleksid, et "täidlane" aga no see ei saa ju antud juhul olla tõsi? Kui oleks tegu Konjakiga, siis vist tähendaks see, et üks Tärn on lisatud aga... Ehh - Pets sai ju eile aasta vanemaks! Õnne;)
Ohooloom ,10.Jan.2006. 12:27
TiinaV - kas sa vihjad sellele, et siin kusagil vedeleb väsinud Pets ja ajab konjakiaure suust välja?:)
Aga jah, palju õnne, Pets, kui nii tohib öelda!
nime pole ,10.Jan.2006. 12:40
No jah noh - oli sedamoodi tunne jah kuigi ei oska nagu täpselt öelda, millisest ekraani nurgast seda norinat nyyd kostub - mu enda kõrvad pole ju ka enam teab mis noored ;)
TiinaV ,10.Jan.2006. 12:40
Siis mina olin see nime pole.....
Rafaela ,10.Jan.2006. 13:59
Siirile. Enne Uraani oli Veevalaja valitsejaks Saturn. Sellest lähtumine peaks mõned jõujooned veidi teistmoodi jooksma panema. Ehk on abiks :)
Andres ,10.Jan.2006. 18:05
Tegelikult on Saturn praegu ka Veevalaja kaasvalitseja.
Tasakaalu poole liikumine on tahtmise puhul alati võimalik, olgu kaardivalitsejaks mistahes planeet.
Siiri ,10.Jan.2006. 20:05
Soovin ka Petsile rõõmu ja tasakaalu!
Siiri ,10.Jan.2006. 20:19
Andres, võimalik muidugi, aga enne tahtmist peab teadvustamine olema. Kunagi mu noor töökaaslane ütles, et temale mõjub hingerahu soovimine peaaegu kui et manalateed soovimist. Ma tookord mõtlesin, et ma küll ju juba vana, aga hingerahu mu suurim unistus...Nüüd. kui palju liigset on kaelast ära saanud ja ma juba tean vähemalt, mis on hingerahu, arvan ma teadvat ka seda, mis võib olla liigne hallus ümberringi ja hinges. Siis küll ei teadnud, et ka selline võimalus on, ainult apaatsust tundsin.
Sellepärast ei oskagi ma öelda, miks mõni jõuab tasakaalu vajaduse teadvustamiseni ja sealt edasi tahtliku selle otsimiseni...Ja mõni peab otsima hoopis ärevusttekitavat?
Ap ,10.Jan.2006. 21:15
Mind on tegelikult enese astroloogilise kaardi seisude teadmine ka piiranud. Näiteks just pingeseisude teadmine.
Nt on mul Kuu Skorpionis ja ka Veenus Skorpionis. Mis pealegi ei ole eriti harmooniliselt aspekteeritud.
Mõnes mõttes on hea teada neid seise, et need võibolla seletavad ära põhjuse, näiteks, miks emotsioonid on tihti nii intensiivsed vm. Aga samas kui öelda a la"mul on kuu skorpionis" või näiteks kui sünnihetkel paiknes päike Lõvi märgis, siis öelda(vabas vormis vestluses, kuigi me tegelikult nii ei mõtle), et "ma olen lõvi". Siis minu arust see on nagu enesesisendus ja samas võibolla kinnistab just neid Lõvilikke või skorpionlikke jooni, kui nii mõelda või öelda. Tegelikult pole ju tegemist lõviga, vaid inimesega ja kellelgi pole ju ka isiklikku kuud:)
Et ma olen küll vahest selles astroloogiatuhinas unustanud, et ma pole kuu skorpionis, veenus skorpionis, neptuun amburis jne, vaid et olen eelkõige inimene.
Või vahest mulle tundub, et mul on nii kehv kaart, vaevalt mul hästi hakkab minema (olen ju proovind, aga miskit eriti välja pole tulnud).
Võibolla selline"kinnijäämine" on minu isiklik probleem, aga võibolla kellelgi on veel seda ette tulnud.
Igal juhul ma leian end vahel juurdlemas, et kui palju see astroloogia mind ikkagi mõjutab.Aga sellele niimoodi mõtlemise teel vist vastust ei leia.
Igal juhul kui ma mõttes korrutan endale, et mul on kuu skorpionis, siis läheb tuju kehvemaks(nimelt seostan seda kuud skorpionis teatud endal ette tulevate emotsionaalsete liialdustega, millest näib kohutavalt raske vabaneda olevat).
Aga siis ütlen endale, et pea püsti, su emotsioonid ei ole pelgalt mingi kuu skorpionis, vaid sa oled inimene ja palju enam kui vaid mingi astroloogiliste seisude kogum.
Rafaela ,10.Jan.2006. 23:13
Ap-le. Selle asemel, et hakata sulle moraali lugema planeetide mittesüüdiolemisest ja Skorpioni headusest (mida sa ju isegi tead), ajan su elu veel hoopis keerulisemaks. Kõigepealt mine tee endale astro.com-is sideeriline kaart - vean kihla, et vähemasti mõni tegelane vahetab märki, mis ajab asja juba huvitavaks. Ja et sellest veel vähe oleks, mine allolevale lingile ja arvuta (käsitsi!)välja oma kaardi plneetide, majatippude ja minugipoolest kõikvõimalike asteroidide dwadid ja dekanadid. See peaks olema piisav segadus, et kogu su eelnev pilt iseendast läbi astroloogilise prisma korralikult segi pöörata. Minu puhul igatahes aitas, olen siiani veidi oimetu ;). Proovi! http://koti.mbnet.fi/neptunia/dwaditxx.htm
Andres ,10.Jan.2006. 23:15
Tasakaal ei tohiks segada ärevusttekitavat.Eks igaüks teab, mida ta vajab.Ise tahaks ennekõike rahu ja stabiilsust.Parem oleks meeleolu koguaeg keskel kui üles - alla...Nii on palju turvalisem.Ka on kõikuvad persoonid on väga tüütavad.Mõistan Mati Unti , kes arvas, et mittehuvitavate inimestega on kergem asju ajada; ja Paul-Erik Rummot, kes on seda meelt , et õndsam on elada mittehuvitavatel aegadel.Sest kui Su mõttemaailmas on huvitav,pole välist kära vajagi.Mõni teebki seesmise igavuse sunnil oma elu meeletult kirjuks ning huvitavaks.Aga see pole üldistus.Toimivad ju võimalikud variandid.
Kuu ja Veenus Skorpionis on täiesti normaalsed märgiasendid.Viga pole ka pinge(tpakkuvatel) aspektdel.Viimased võivad ju probleemidele viidata, kuid ega kergete seisude omanikud vähemprobleemikamad isikud pole.
Halbu seise pole minu arust olemaski.Kehvasid sünnikaarte
ka mitte.
Kuidas asroloogiline teave mõjutab? Kui see mõjutab psühoteraapiliselt, siis täidab ta oma eesmärke. Mind ei hirmuta kunagi ükski astoloogiline seis. Loomulikult ka enda hästi pingeline sünnikaart.Mind on hirmutanud muud asjad.Kui ma astroloogia abil ei saaks elu paremaks ja kergemaks teha,siis ma sellega ei tegelekski.Olen seda meelt,et elu peab olema mugav ja mõnus.Ja liiga kerge pole see kunagi olnud.Nii kerge, et peaks seda kuidagi raskemaks tegema.Seepärast ma pole mõistnud ka neid, kes on endale kannatusi palvetanud.
TiinaV ,11.Jan.2006. 7:53
Sõbrad! Rahu ei ole seismine selles "ainsas" asendis, mis tundub turvaline - rahu on usaldus kõikudes, mis ot toetatud väga sügaval. Nö. sügav rahu on priimabaleriini südames, kui ta teeb tuhande vaataja ees kaelamurdva pirueti ;) Tasakaal ei ole enda "kivistamine" igavesse õigesse asendisse, mis juba millimeeter kõikudes põhjustab pragunemist vaid sügav usaldus oma loomuse vastandite vahelisse armastusse, mis lubab end vajutada kasvõi pikali maha ja tõuseb taas - nagu Jonnipunn - mängukannist Guru!
TiinaV ,11.Jan.2006. 8:39
...nii ongi, et rahutust tekitab mitte kõikumine vaid hirm kõikumise ees, kuna pole saadud kontakti oma olemise tuumaga. Tasakaalutut käitumist ei põhjusta samuti mitte jõulisus(mis võib olla väga toitev, elustav ja kaunis me meeltele!)vaid hirm vastandpooluse ees ja hirm kaotada "juhitavus", jääda alla, lennata kaosesse... Hirm on see, mis tasakaalutuse lärmiks, oieteks, röökimiseks, skepsiseks, virinaks, tapahimuks ja jumal teab milleks teeb. Armastus loob tasakaalutuse abil liikumist, üllatusi, kunsti, saluute, luulet, tantsu, ELU!
Ap - sinu probleem sünnikaardi kasutamisel ei teki mitte sellest, et seal on Kuu Skorpionis vaid sellest, et oled end lasnud hirmutada selle ühekülgsetest tõlgendustest ja pole veel leidnud enda jaoks usaldusväärset kogemust, mis tooks esile selle jõu ja ilu kombinatsiooni, mida see (võib-olla ainult see)seis võimaldab - mina olen! Tunnen ühte "Kuud Skorpionis", kes on mulle võimaldanud seda näha;) Kasutada Astroloogiat selleks, et öelda kahtlustes inimolendile, et Sul on fataalne halb seis kaardis on Must Maagia ja omaenda Hirmu teisele müümine. Kui juhtub Vana Humoorikas Vaim olema, siis teeb sellest Fataalsest Halvast otse Su silme all sellise Ereda Hea, et kuku pikali ja ise ainult muigab kergelt.....no ei "osta" Su rämpsu ära....Ärme unustame, et tegelikult me ütleme ju ikka alati endale ja kui kardame alles ise, kipume ikka teisi ka hirmutama!
Siiri ,11.Jan.2006. 9:24
Näib, et on saabunud "Kuu Skorpionis" lahtimõtestamise aeg. Mul sama seis, kvadratuuris veel Uraaniga 4. majas...Ja ma arvan, et see on olnud üks oluline seis sellesamuse olemise tuumahakatise leidmiseks, millest Tiina juba mõneski kohas eelpool kõneleb. Viimasel ajal olen järjest sattunud kirjanduse peale, mis seda olemise tuuma lahkab, just see "mina olen". Mina pole see füüsiline keha ega mu emotsioonid, mille meelteaistungud tekitavad, minaga ei juhtu kunagi midagi - ta ei haihtu tühjusse ega saa haiget...See tuum meis on kui jonnipunnimagnet - Tiinal on tõesti head sümbolid:) Aga ta on ka jumalikkus, mis sunnib end ja tervikut avastama ennast luues:) Sõnade taga on tunnetus, sõnu peab kuulama ilma sõnadeta:)
Andres ,11.Jan.2006. 9:58
Tiina V.puhul jääb mul mõttekaasluse üle vaid rõõmustada.
TiinaV ,11.Jan.2006. 10:54
Just nii - end ja tervikut avastada saab ennast luues ja seda endaga läbi mängides aga mida tihedam on see loomisvorm, mida aeglasem see loodav võnge, mida kauem me tahame mõnd nägu näha ja mida reaalsemaks me selle omaduse loome, seda vähem mahub temasse Vaimu universaalsust ja see peabki nii olema - tuleb imetleda materialiseerunud "eripära" endas ja teistes mäletades Vaimu - tajudes selle YHE naeratust kõigi mängude taustal. Tema sagedus on häirimatu, läbiv ja kõrge, ta tiheneb luues emotsiooniks - see on juba polaarne, loksuv ja lainetav - koondab endas jõude ja vahel saab Hing Täis......no siis me kipumegi seda kallama kaela sellele, kes esimesena meile otsa jooksis;) - mõtetes võtab meie eripära juba struktuuri ja särab oma eripärasuses kui Lumehelves (kaht yhesugust ei pidavat olema!) ja Kehas on meie erinevus kahtlemata kõige selgemini määratletav ja tore ongi - see tuletab meile meelde, et tervik on midagi palju rohkemat kui EgoMina ja sunnib aina oma ettekujutust endast täiendama - armastades Probleemseid kaaslasi Sodiaagiringis ja enda ymber tubades ning tänavatel! Kes eitab ja kardab mingit osa endas leida, see kindlasti eitab ja kardab ka selle peegeldusi kaaslaste seas;) No ja eks me ikke kõik veits kardame. Muide Kuu Skorpionis ja yldse Skorpionliku juures olen täheldanud, et nad tihti on nad "liiga emotsionaalsed",ennasthävitavad ja pessimistlikud seni, kuni nad pole kohanud kedagi kellel olukord "veel hullem" ja siis äkki tuleb neis jõuliselt esile see positiivne pool, mis leides rakenduse ravib korraga nii enda kui teised. Noh ja nii pannaksegi seda va Skorpioni nime nii sageli turvafirmadele ja selle allakukkunud Helikopterigi tõi lõpuks vee alt välja yks Skorpioni nimeline yksus.... Nii ka meil võib pärast liiga kõrgelt kukkumist või liiga põhja vajumist vaja minna mõnd Skorpioni maigulist Turvakodanikku.......no kes muu ikka julgeb Sulle sinna järele koperdada:)
TiinaV ,11.Jan.2006. 12:17
Muide - yks väga muhe ja elutark Vanahärra ytles mulle oma kogemustele toetudes kunagi nii: Jah - elu on mõeldud liikuma ja inimene tarbima probleemi ning looma lahendust, olen tähele pannud, et kui inimene tarbib pikka aega järjest häid lahendusi, siis ta hakkab looma probleemi :) Geniaalne! Nii et armastagem probleemi ja meie loovatele harmoonilistele lahendustele ei tule niipea lõppu....;)
Ap ,11.Jan.2006. 12:51
Jah. Ma loodan, et ka mina leian ja saan kogeda skorpioni elemendi tugevust ja ilu, ning headust (eelkõige iseendas). Siiani olen pigem saanud ka eelkõige endas kogeda armukadedust, kadedust, solvumist ja kibedust(kui haava hinges, mille põhjustest ei saagi nagu aru)ning ehk ka kättemaksuiha.
Aga ma arvan, et on saadud juba piisavalt keskenduda halvale, et ehk on aeg hakata keskenduma ka heale.
Et halvas võib lõputult kaevata, aga ega selle tegevusega midagi paremaks ei muutu.
Aga see jonnipunni tasakaalunäide on hea küll. Ma arvan, et paljusid inimesi piirab hirm elu ees või siis kartus, nähakse paljudes kohtades tonti ei juleta võtta vastutust, lükatakse vastutus enda pealt ära ja ollakse abitu, kuna ei tunta ega usaldata iseennast ja oma jõudu , mina olengi selline.Aga see jonnipunninäite sarnane käitumine on vist elu jaatamine.Aga on ka neid, keda enam kartus ja hirm ei kimbuta, kes on need ära võitnud.
Ap ,11.Jan.2006. 12:53
Ja muidugi aitäh Teile, kes te mu järjekordsele skorpionistkaeblemisele vastasite. Ehk siis aitäh Rafaelale , Andresele ja Tiinale ja Siirile.
TiinaV ,11.Jan.2006. 13:51
No Ap - kogu Su vastus oli hea näide Skorpionlikust jõust ja ilust. See kokkuvõte kannab küll selgelt seda allkirja ja see Sinu tõdemus, et rahu ja tasakaalukuse ukse võti on elu jaatamise julguses oleks minu jaoks vast kaunis lõppsõna sellele teemaarendusele:)
Nora ,11.Jan.2006. 14:03
Minul pole küll ühtegi planeeti peale Neptuuni Skorpionis, aga mul samad tunded. Kadedus, viha, kättemaksuhimu. Oh kui magus on kättemaksuplaane haududa! Mõnikord ma vihkan iseennast selle pärast ja mõtlen, et see on mulle täitsa paras (kui mul halvasti läheb). Ja see surm ka mind ei võta, ega haigus. Ei tea, mis värk on. Skorpioni kaela ei saa nagu ajada.
TERE!!! ,11.Jan.2006. 15:47
Mul on Veenuse oppositsioon jupiteriga.Mis te oskate kosta selle peale? Veenus ise on vähis.Veel on mul Veenuse kvinkunks Neptuniga.Mida üldse Veenus näitab?
Ohooloom ,11.Jan.2006. 17:02
TiinaV, sa peaksid ikka raamatu kirjutama, ma kangesti tahaks seda toimetada:) Sest sinu puhul pole vaja sisu kallale ronida.
TiinaV ,11.Jan.2006. 17:40
Nora! Sina armastad lihtsalt provotseerida! Sihuke Mängumutt oled :) Tahad vahel Skorpale ehk "ära teha"? No mingi Uraani/Pluuto mõju Sul ikka tundub olevat...? Ehk mõni äkilise kurviga aspekt vähemasti või avaldumisele tükkiv majapositsioon;) Mis kadedusse ja kättemaksuhimusse puutub, siis olen kogenud, et Sõnni oma võib "kangemgi" olla - ega see Skorpion teda ilmaaegu üle välja ei seira! Kui peale ei passi paneb oma elu kuhja all kogunisti seisma......
Muide Ohoo - ma täna veel mõtlesin Sulle midagi saata(mis pole küll raamat) aga siis tuli meelde, et Sa niigi hõivatud ja näeh - nüüd Sa siin ise meenutad...
Ap ,11.Jan.2006. 17:52
Mina arvan, et igaüks võib raamatu kirjutada, kui on ainult raha, et seda välja anda. Ka oma kuludega võib välja anda.
Ja vist jube pop on raamat kirjutada.
Aga minu arust esoteerikavallas on ka jubedat pahna raamatu nime all välja antud. See ongi vist sõnavabadus.
Tänapäeval pole raamat enam mingi püha või aukartust äratav asi. Seega ei tasu austust tunda paljalt raamatu ees, sest seal võib kirjas olla igasugust jama.
Ma arvan, et head raamatut ei ole lihtne kirjutada.
Mina olen mitmeid raamatuid lihtsalt minema visanud, sest ma ei taha, et igasugune praht mul kodus vedeleb.
Aga häid raamatuid ma austan. Aga lugejaid leidub ka halbadele raamatutele.
Tiina V on minu arust väga hästi ja terapeutiliselt ja luuleliselt seletanud lahti mitmeid horoskoobi pingeseise.
Aga see veel minu arust ei tähenda, et kui inimene kirjutab ladusalt ning psühholoogiliselt hästi, siis ta peab kohe raamatu välja andma. Võibolla tal on selleks annet, aga
seda ei saa veel järeldada sellest, et ta horoskoop.net-is nii hästi kirjutab. See, kas inimene tahab raamatut kirjutada peaks tulema ikkagi tema sisemusest.
nime pole ,11.Jan.2006. 18:06
Nii, et astroloogilistele küsimustele ei viitsi siin keegi enam korralikult vastata.Mina olen see Veenuse oppositsiooniga küsija.
TiinaV ,11.Jan.2006. 19:14
Armas sõber Veenuse opositsiooniga! Vaata siit kui ilusti Veenus tantsib ja mida endas kannab!
http://www.lunarplanner.com/HCpages/Venus.html
Kuna Jupiter on suur paisutaja ja filosoof, siis eks ta seal Veenuse vastas ka samalaadseid nõudmisi esitama kipub ja olles Kaljukitse märgis koha sisse võtnud kipub ehk Vähi märgis siiralt sillerdavale ja õrnatundelisele Veenusele kohati lapsikust ja fantaseerimiskalduvusi ette heitma. Ehk soovitab armastuses suuremaid ja kaalukamaid ideaale valida ning pakub mõne toeka idee, millest Veenus Vähis juhinduda võiks. See oleks nagu sisedialoog Kirikuõpetajast isa ja tema õrnatundelise tütre vahel Sinu sisemuses, mis võib olla nii edukas kui ka mitte. See vast ei olnud korralik vastus aga vastus ometi;)
Ap-il tõsi taga - eks see raamatu kirjutamine on selline asi, mida peab saatma sisemine äratundmine, et NÜÜD ja muidugi peab ikka olema nats elatud ka. Mulle tundub, et ma nagu toores veel - tuleb Jumala ja Inimeste abiga veel ainest koguda ja horoskoop.netis sirgeldada. Aga mul on tunne, et see on üks võimalik viis küll selle kõige kokkupakkimiseks, millega elu mind juba siiani on õnnistanud ning tundub, et ta kiusab mind edaspidigi - kogu selle kraamiga koos lahkuda küll ei raatsiks.....Eks ma vananen veel vähe ja kui külm ära ei võta eks siis paistab, mis saab. Igal-juhul tänan julgustamast!
Marii ,11.Jan.2006. 19:22
Kuidas ma saan teada, millal on mul Uraani mõjud kõige suuremad? Sünniaeg on 1.6.1971, kl 21.oo Tln. Tean, et 29-30 aastaselt olid Uraani tugevad mõjutused, kas Uraan mõjutab inimest samamoodi nagu Jupiter ja Saturn, et mingi a la iga 12 aasta järgi või on Uraaniga teistmoodi? Tänud, kui keegi viitsib vastata:)
Whiisu ,11.Jan.2006. 19:45
Sest et sa leiad oma küsimustele vastused tehes omale horoskoobi siinsamas 'oma horoskoobi' all, vôi ükskôik millises kohas, kus astroloogia algtôdedest räägitakse. Lihtsalt sellise küsimuse puhul nagu 'Mida üldse Veenus näitab', tundub, et küsija ei viitsi ega vaevu ise teemasse üldse süüvima ja ootab et sôrmenipsu peale täielik komplekt sülle kukub. Aga võib-olla Sa veel lihtsalt ei aima, kui pikalt ja mitmest vaatevinklist lähtuvalt peaks neile küsimustele vastama, et seal oleks kirjas just see, mida Sina soovid vastusena näha. Lihtsam, kui Sa ise otsid, siis leiadki täpselt selle, mida Sul teada vaja on. Sa otsisidki - siit .. :)
äkki keegi vastab ..
Whiisu ,11.Jan.2006. 19:47
Tiina vastas ja mina ei refreshinud vahepeal :D
Whiisu ,11.Jan.2006. 19:58
Ja nüüd refreshisin :))))
Marii, Uraan teeb täisringi 84 aastaga, nii et 2 korda sarnast mõju ühe elu jooksul väga tihti ette ei tule. Uraan môjub vaikselt koguaeg, aga kõige rohkem siis, kui ta teeb aspekte sinu sünnikaardi planeetidele, eriti veel kui mitmele korraga ja kuna ta suhteliselt aeglaselt liigub, siis on need môjud kauakestvamad kui Saturni ja Jupiteri omad.
Marii ,11.Jan.2006. 20:00
jälle natuke targem:)
Ap ,12.Jan.2006. 1:09
Rafaelale.
Astro.com-is on see sideeriline kaart vist progressed chart.
Kui nii, siis jah mõned planeedid vahetasid märki, nt kuu oli kaaludes ja veenus amburis.
Ap ,12.Jan.2006. 1:38
Ja tahtsin veel küsida, et mida see sideeriline kaart endast kujutab? Mis vahe on tal tavalise sünnikaardiga?
Mingit lugemist selle kohta?
Pets ,12.Jan.2006. 1:39
Ap - progressed chart on loomulikult progressioon kaart! Et saada sideerilist kaarti, tuleb paremast valikuribast -(Zodiac (change this selection only if you are an expert) - valida Fagan/Bradley geocentric (sidereal).
Pets ,12.Jan.2006. 1:43
Ap - Sa ära esialgu selle Sideerilisega mässa, on palju olulisemaid asju astroloogias. Pean tunnistama, et ise pole kunagi sideerilise süsteemi vastu huvi tundnud... Kui tahad TINGIMATA saada endale või kellelegi teisele Planeete muudesse märkidesse, katseta parem Heliotsentrilise süsteemiga - toimib palju paremini ja on ka Loogilisem Süsteem.
Andres ,12.Jan.2006. 9:01
Raamatute kirjutamine on nii ja naa.Eks see ole nagu muu loominguga: kui teisiti ei saa, siis on õige...Mul endal on ka mitu asja valmis,mis ootavad oma tundi...Mitte ainult astroloogiavallas.Ma ei soovitaks lollina näivaid raamatuid ära visata, sest raamat on juba riiulitäitjana mõjus nagu üksik laulja laulupepeol või sõdur rivis. Raamat on sellepärast juba väärt,et ta on raamat.Kasvõi telefoniraamat.kuigi,mis ma salgan,olen ise ka ahju küttes...
Aga ajad on muutunud.Üks tuttav kodu- uurija kurtis:"Vanasti oli raha ja ei saanud avaldada; nüüd saab avaldada,aga pole raha." Aga kui midagi peab,võib olla siis tekib...
Pahna on igal ajal olnud; ma arvan, et nõuka ajal rohkemgi.Kui ma käisin koolis, siis räägiti söögialla ja- peale Breznevi 'Väikesest maast', mida ma ei lugenud põhimõtteliselt, sest mulle ei meeldinud autor.Võib olla oli huvitav.
Nora ,12.Jan.2006. 9:23
Ap - liiga palju astroloogilist materjali korraga ei maksa ka ette võtta, sest siis võib juhtuda selline lugu, et võid enda kohta absoluutselt kõike välja lugeda sõltuvalt materjalist. Ühest küljest on muidugi tore see, et saad endale valida sulle meeldivaid asju ja kohe enesetunne tõuseb. Aga ka vastupidi. Mina näiteks sattusin eile mingi astroloogilise võrgutamiskunsti raamatu peale. No lugesin sealt, et Kaljukitse Veenusega inimesega ei maksa üldse mässama hakata, talle meeldib ainult kui mehel on hiigelsuur..... no rahakott loomulikult. Peaaegu kõiki marsiomanikke oli hoiatatud minusuguse (s.t Veenus kaljukitses) eest, eriti Marss Kaksikute omanikke (või oli see nüüd vastupidi). Kuna minu elukaaslasel on just Mars Kaksikutes, siis peitsin selle raamatu tema eest igaksjuhuks ära .
Siiri ,12.Jan.2006. 9:44
Mulle tundub, et astroloogiavaldamise tipp ongi see, kui oskad kaardist enda kohta kõik välja lugeda ja ka selle kõik aktsepteerida - ehk siis avastada selle tuummina. Oi kui mahukas ülesanne, aga nii huvitav!
Ap ,12.Jan.2006. 10:13
Jah, aitäh vastamast, kes vastasid.
Aga nende raamatutega, mis mulle ei meeldi (no neid on vähe),
ma olen ikkagi ära visanud, sest mulle ei meeldi, kui mu kodus on mõni raamat ainult selleks, et riiulit täita. Aga see on igaühe vaba valik, mida raamatutega teha. Minu arust tänapäeval pole enam nii, et raamat on mingi iseenesest austustvääriv asi. Ega ma raamatut raamatu pärast ära ei viska, vaid sisu pärast ikka.
Marii ,12.Jan.2006. 10:17
Kes viitsiks mulle seletada, kuidas ma tean, kas aspekt on lähenev või kaugenev? On kuskil mingit lugemist ehk selle kohta?
Ap ,12.Jan.2006. 10:18
Aga mis on see sideeriline kaart?
Ja Nora minu arust see lõik sealt raamatust, et Marss Kaksikutes inimesed, kartke partnerit , kellel Veenus Kaljukitses, on üks väga jama ja halb lõik sealt raamatust, mida sa loed.
Nora ,12.Jan.2006. 10:44
Siiri - selle "absoluutselt kõik" all ma mõtlesingi just nimelt absoluutselt kõike. No näiteks ühe teooria järgi peaksin olema heledapäine parajalt paks ja lüheldane tagasihoidlik ja murelik tüüp, teise järgi jälle pikakasvuline kiitsakas ektsentriliselt riietuv optimist. Sama võib öelda ka isiksuseomaduste kohta. Seda kõike enda kohta ma terve mõistuse juures olles küll ei suuda aktsepteerida, vahest ehk ainult narkootikumijoobes olles...
TiinaV ,12.Jan.2006. 11:04
Raamatud on jah erinevad nagu neid kirjutavad inimesedki. Ka motiivid kirjutamiseks on erinevad alustades sellest, et on Cool olla Kirjanik (Vaimne peenutsemine on yks paganama poose värk;), on käsiraamatud - kuidas "lõigata liha" ja "voltida paberit" ja seegi on asi omal kohal, on erutavad/tulitavad/tuksuvad sõnumid kaante vahele pakitsema pandud nii kirest kui krimkalisest - on kunstilised elamused, õpetlikud sõnumid ja muidugi lood sarjast "Kuidas ma(ta)seda teed käisin". Siis muidugi Jumala Sõna kõige erinevamates ymbristes ja olustikes kohatuna.....Jutt kaante vahel kannab lisaks mõttele veel kirjutaja loomusest kantud võnget - nii võngubki meie teadvus erinevaid ridu pidi lipates erinevatel sagedustel madalast ja ängistavast kõige ylendavamateni välja - igale oma. Muidugi sõltub lugeja enda vastuvõtuvõimest millist võnget ta ylepea kaasaelada tahab/suudab.... Siit synnivad ka moonutused, erimeelsused ja yllatus - yllatus mõne heakspeetu saab teiselt hävitava hinnangu ja vastupidi. Mida enam on raamatu sisu kantud selle kõrge yhisosa võnkest inimloomuse taga, seda "ajatuma" teosega on tegemist - mida täpsem/konkreetsem/moodsam/spetsiifilisem, seda varem viib Aeg, millesse ta kuulus selle teose koos endaga Mineviku Hämaratesse Keldritesse:) Ju nii on OK. Me ju kõik teeme läbisegi nii ajalist(kole tähtis ja edasilykkamatu värk tavaliselt) kui ka ajatut, mis tihti tundub oma ebamäärasuses vähetähtis, kuid on aukartustäratav oma pysivuses - mõtisklus, äratundmishetk,vaikus,armastus,hetk uurides puulehte või kykitades lapse kõrvale.... selleks aega leida tundub argipäevas tihti "lubamatu aja raiskamine", mis toob kulmukibrutuse ylemuselt....samas projekti kirjutamine, mis juba aasta pärast prygikastis ja meeltestki pyhitud võib võtta suurema osa meie palavikulistest öödest ja päevadest. Selline on elu ja nii saab teda märgata - nii kannab nii "hea" kui nn."halb" raamat mõõdet ja õpetlikku sõnumit. Mis on see, mis ta minu jaoks selleks teeb?
Nora ,12.Jan.2006. 11:05
Ap - olen Sinuga ühel nõul, et igatsugu pahna, mis siis et raamatu nime all, ei maksa ikka endale koju tassida; mina olen äraviskamise poolt. Sisu on ikka tähtsam kui vorm.
Marii - aspekt on lähenev kui vaadeldavad planeedid ei ole veel saavutanud täpset aspekti, aga liiguvad selle suunas; kaugenev aga peale täpse aspekti moodustumist
Nora ,12.Jan.2006. 12:42
Mariile. Mina olen vaadanud otse liikuvate planeetide puhul, kumb aspektis olev planeet liigub kiiremini. Näiteks Kuu liigub kiiremini kui Päike - järelikult ühenduse puhul Kuu enne Päikest on lähenev, kuna ta alles möödub Päikesest. Retrograadse planeedi puhul jälle vastupidi - retrograadne Merkuur enne Päikest on kaugenev ühendus, kuna nad liiguvad vastupidistes suundades. Aga võib-olla astroloogidel on mingi parem määramisviis
Kadi ,12.Jan.2006. 13:47
aga miks siin ajatsooniks (astrolaboris) välajspool kasti on antus "-3"?
kuna eesti ajatsoon on +2, kas panen siis selle või mis ma panema pean...
äkki keegi oskab öelda?
olen eestis sündind..
Nora ,12.Jan.2006. 15:00
Kadi - aga mis aastal Sa oled sündinud, kas sel ajal kehtis suve- või talveaeg. Kui oled sündinud kuskil alates 1989-st aastast talveajal - pane -2, suveajal -3; kui oled varem sündinud ning talveajal, siis pane -3; kui suveajal, siis -4 (juhul kui Sinu sünniajal ikka kehtis suveaeg)
Marii ,12.Jan.2006. 16:27
Norale... Mul on Päike 7-ndas majas Kaksikutes ja Uraan on Kaaludes, omavahel moodustavad trigooni, kas see on lähenev või kaugenev aspekt sellisel juhul? Päiksel on veel trigoon Marsiga, mis on veevalajas, kas se on lähenev või kaugenev aspekt? St, moodustub õhumärkide kolmnurk.
Ohooloom ,12.Jan.2006. 16:38
marii - täpseid kraade on vaja sulle vastamiseks.
Nora ,12.Jan.2006. 16:57
Mariile. Kuna Päike liigub Uraani suunas( Kaksikutest Kaaludesse) , siis juhul kui aspekt on suurem täpsest aspektist (st. suurem kui 120 kraadi) - on ta lähenev; kui aga väiksem, siis kaugenev. Näiteks - kui nende vahel on 123 kraadine aspekt, siis on ta lähenev, kuna Päikese edasisel liikumisel Uraanile lähemale muutub nendevaheline nurk järjest väiksemaks kuni saavutab 120 kraadi, mille järgselt on aspekt kaugenev.
Nagu mulle tundub, mõistatad Sa potentsiaalse abikaasakandidaadi olemust.
Marii ,12.Jan.2006. 18:05
Täpsed kraadid on siis sellised, Päike 10° 36' Kaksikud ,
Marss 13° 21' Veevalaja , Uraan 9° 32' Kaalud . Kui ma nüüd õieti aru saan, siis Uraani aspekt on Päikesest kaugenev?
Nora, üldiselt tegutsen tõesti selles liinis, et mõistatan, aga kahjuks on asjad meelest läinud juba, kunagi nii 10 aastat tagasi sai astroloogia kursustel käidud ja üritan peale lahutust jälle kuidagi end niiöelda elule tagasi võidelda:)
Andres ,12.Jan.2006. 18:32
Nojah,aga iga raamat kuulub raamatute egregori.Ja on ikkagi raamat.Naine on ka naine, mis siis, et ta võib mõne arvates olla halb kodanik.Aga ikkagi naine.Inimene.Jne.Ükski raamat pole objekiivselt tavaliselt vist halb.Kui autorile endale meeldib, siis läheb peale niikuinii ka kellelegi teisele.Ja alguses lõhnab veel hästi ka.Otseses mõttes.Kui autorile endale ka ei meeldi, on olukord juba raskem.
Taskuraamat on ka raamat.
Ohooloom ,12.Jan.2006. 19:32
päikese-marsi vahel siis lähenev trigoon jah, uraani-päikese vahel kaugenev trigoon.
Andres ,12.Jan.2006. 22:34
Raamatu algus on nagu Jäär ja lõpp otsekui Kalad.Teleoniraamatu kohta nii vist eriti ütelda ei saa.Lapsena oli mu lemmikraamatuks reisirongide sõiduplaan.Hakkas pähegi kuluma.Ega kellelgi seda vaja polnud ja keegi selle eest äitäh! eriti ei ütelnud,kuid eks elus ole ka isiklikke vajadusi.
Ap ,12.Jan.2006. 22:39
Ah, ega siin raamatuarutelus vist sõnadega selgust saa.
Muidugi on raamat raamat. Ja ikka kellelegi meeldib ja leidub lugejaid. Tegelt ma lihtsalt viskasin ära paar raamatut, sest mulle meeldib kui minu kodus on sellised raamatud, mille sisu mind ei häiri. Ja raamatukogust on ju võimalik igasuguseid raamatuid laenutada, aga oma kodus võiks olla head, endale meeldivad raamatud:)
Ja ma ei visanud ära mingeid juturaamatuid või klassikalisi raamatuid.
Kusjuures ma mõtlesin et Raamatut on tobe ära visata, aga ma lihtsalt ei tahtnud neid enam oma koju (kunagi ma muidugi ostsin need raamatud).
Astroliit ,8.Jan.2006. 12:54
Alanud aasta esimene Astropäev toimub 14. jaanuaril 2006. kell 11.00-15.00 Kultuuriülikoolis, Tallinn Estonia pst.3/5, siseõu, 4 korrus.
ANDRESE PÄEV.
Päevateema on : TRANSIIDID.
Transiitsed majade tipud, planeedid ja Kuu sõlmed.
Osavõtumaks: 50 kr. liidu liikmetele, teistele huvilistele 60 kr.
lisainfo: 56 615970, tahetark@hot.ee
Astroliidu juhatus.
Rafaela ,12.Jan.2006. 23:02
Ap-le. Panen siia mõned lingid sideerilise astroloogia kohta http://www.vedicastrology.com
http://www.lightonvedicastrology.com/index.htm
http://www.galacticcenter.org/beginner_astrology_lessons.htm
Minu eelmise kirja eesmärgiks oli tegelikult tekitada sinus nö "identiteedikriis", kuna olid nii veendunult kinni oma sünnikaardis. Tahtsin vaid näidata, et teisi meetodeid kasutades võib jõuda teistsugusele tulemusele. Sideeriline astroloogia on minu jaoks üsna tume maa, aga huvitav. Dwadid meeldivad mulle rohkem. Tekib ikka pisike segadus hinges, kui oled kogu aeg teadnud, et sinu tõusu- ja päikesemärk on Skorpion, aga - vaat ka Kaksikud ja Veevalaja elavad sinu sees ja peavad peenikest naeru. Sideerilise järgi olen puhta Kaal.
Pets ,13.Jan.2006. 7:02
Läbisegi ja eesmärgita ei maksa lahmida... See jätab mulje, nagu oleks Astroloogia vaid mingi meelelahutus või Hetkeline Mõnu.
Astroloogia taga on Võimas Egregor ja need, kes sellega liialt mängivad, saavad varem või hiljem Lataka Kirja!
Samas, loomulikult, tuleb suhtuda kõigesse paindlikult ja loominguliselt, olla avatud kõige uuele ja mitte kivistuda.
Soovitaks mängida Harmooniatega, eriti 9 ja 8 süsteemis. 9 harmoonia on Ida astroloogias väga levinud, mis ei tähenda muidugi seda, et see oleks see Viimane Tõde! Võti Harmooniate tõlgendamiseks peitub Kabalas või numeroloogias, arvude Ilma Maagias...
Nora ,13.Jan.2006. 8:37
Pets - mis lataka need mängijad võiksid saada. Äkki teeks mõni näide asja selgemaks?
Rafaela - minu arvates on seda infot isegi nii palju, et sellest võib paindlikult kõike välja lugeda. Kas ikka on vajalik endale veel mingeid teisi tõusumärke saada. Kuigi - eks mullegi minu tõusumärk ei meeldi kohe üldse ja heameelega võtaks mõne parema.
Muide - neile, kellele ei meeldi oma Veenus ja Kuu Skorpionis - lugege astroloogilist võrgutamise raamatut. Seal ei jõuta neid seise ära kiita, nii et minul kui Veenus Kaljukitse omanikul hakkab kohe kade. Heameelega võtaks sealt sideerilisest süsteemist endale midagi paremat. Aga mind kui Korralikult Kasvatatud Kodanikku on ema alati õpetanud, et tuleb rahul olla sellega mis on.
Ap ,13.Jan.2006. 10:47
Aga mina olen Rafaelale tänulik, sest tõesti on vahest hea asja teise nurga alt vaadata.
Aga loomulikult tuleb muidugi ka hoiatada liigse erinevate süsteemide segamisega. Kuigi ma ei saa tegelikult aru, mis need teistsugused süsteemid on mingi sideeriline, mingid harmooniad, midagi ei mõista. St ma ei saa aru nende teiste süsteemide tähendusest. Kas keegi seletaks. Ja miks kõige laiemalt on kasutusel see, mis on?
Norale-:) Jah aga Kaljukitsel pidid tegelikult olema väga tugevad romantikavajadused.Aga eks minulgi tuleb rahul olla sellega mis on, ega paremat Veenuse ja Kuu asendit keegi ei anna.
Ma lihtsalt proovin sealt midagi head leida, ehk ajapikku leian ka.
TiinaV ,13.Jan.2006. 11:04
Jah. Vahel on hea endale meelde tuletada, et kõik mis üldse olemas on on "teadvus" ja kõigel on teadvus.Ühel hetkel, kui mul õnnestus seda tõepoolest selliselt teadvustadagi oli see tõttöelda üks kohutavamaid hetki mu elus;)) Seega - selleks, et mingi meetod või olemisvorm Sinuga suhtlema hakkaks on vaja see suhe luua. Nö. omandada see keel, arendada vastuvõtlikkus ja siis on Sul äkki uus sõber. Nii ongi, et ühega räägib sideeriline, teisega harmooniad, kolmandaga füüsika, neljandaga "mere värv" viienda jaoks on kõik olemas sea põrnas või taimedemaailmas aga ikka alles siis, kui on loodud suhe ja selle keele märgid on sügava äratundmise tasandil omandatud. Siit ka see ohu mõiste - kui lahmid paljude meetoditega pinna peal võid seosetus infotulvas end kaotada, kui oled leidnud sügava seose tuumolemuse kaudu pole meetodites vastuolu vaid nad täiendavad olemasolevaid seoseid oma nüansi läbi.
Andres ,13.Jan.2006. 11:38
Ap kirjuab, et me raamatute arutelus sõnadega selgust ei saa.Olen seda meelt , et arutelde käigus ei peai alati mingt praktilist selgust saama.Alati polegi vaja asju paika anna, hinnanguid anda ja midagi tõestada.Niisama võib ka linnukombel lauda.Ma ise lihtsalt nakatusin raamatu fenomenist,suhtumata raamatuteemasse liiga tõsiselt.Vahel on tnne ,et mõnel täiesti tühjal taskuraamatus peitub ka midagi erilist. Seda võib tunnetada iseäranis tarbekunstinäitusel. Jõudsime vist Sõnni valdkonda.:)
Aga nii, nagu tuleks austada inimesi, väärad austust ka asjad.Aga see ei tohiks ahjukütmist segada.
Nora ,13.Jan.2006. 11:41
Ap - romantikavajadused pole vist minu tugev külg. Võin täiesti vabalt suhelda ilma igasuguse romantikata. Mõnes mõttes liigne romantika pakutuna mehe poolt koormab, eriti kui sellel on pingutuse mekk man. Sel juhul tunnen kohustust seda pingutust justkui väärida ja samaga vastata, aga see on hirmus väsitav ja pika peale ma hüppan alt ära. Üle kõige meeldivad mulle äkilised spontaansed suhted tugevate emotsioonide mõjul. Ju ma pole siis tüüpiline Veenus kaljukitses. Mis puudutab hiigelsuurt rahakotti - eks sellel on oma lisaväärtus minu jaoks küll.
Rafaela ,13.Jan.2006. 12:15
Erinevate meetodite ja vahendite proovimine ja uurimine ei ole ju ometi mingi kuritegu! Kui ei proovi, siis ju ei tea ka, mida ta endast kujutab. Hea küll, saan aru, et kõike läbisegi ja korraga ei saa - see ei olnudki mu eesmärk. Ja ma ei ole "valinud" endale uut tõusumärki. Kui valiks, siis kindlasti mitte Kaksikuid. Loe artikleid sellel lingil, mis ma dwadide kohta postitasin. Kõik inimesed ei ole veel selliseid vaimseid kõrgusi saavutanud, et Kõik on Üks jne ning vajavad edasiminekuks erinevaid teid, kasvõi vahepeal kukkudes. Ei maksa seda pahaks panna. Kõige hullem, mis saab olla, on "kinni jäämine".
TiinaV ,13.Jan.2006. 12:24
Andresega päri - arutelu puhul on see, et ta inspireeris milleski juba enam kui kyll ja erinevate õiguste kirvehoobid tõe põllu kohal on pigem väsitav ja energiamahukas mäsu - nojah, kui see mäsu raudrohu tee ja kosutava une abil mõne mõnusa puu all magades:) taas selgeks settib, pakub inspiratsiooni seegi. Just eile tõdesin, et raamat on siiski yks väga hea vahend suhete syvendamisel enda, teiste ning maailmaga. Neid kaklusi ja märulit tuleb ikka tänu raamatule palju vähem. Raamatuga ollakse kahekesi, vaikuses, jäävad kõrvale kaitseasendid, rynnakud ja tõestamised, ollakse valmis koos temaga nutma, naerma, syvenema ja no kui ei meeldi võib kasvõi suurema jamata vihaselt nurka närida või pliidi alla lennutada ja pole ka suuremat häda...... Emotsionaalne sõnaline suhtlemine on tänasele infouputusest kurnatud inimesele tihti juba nii talumatu, et raamat, kiri (kust ei karga välja lõbus kirev reklaampilt, neoonnaeratus, emotsionaalne neelamishimuline lontjas "energiapilv", mis mõjub kui kägistav käsi...) võib olla vägagi mõnus ja rahulik kaaslane...taas
Rafaela ,13.Jan.2006. 12:45
Ära roni minu marjamaale
Ära kipu minu karjamaale
Minu Ego laiab siin
Peegel peos on puhta piin...
TiinaV ,13.Jan.2006. 12:45
Rafaela - muidugi ei ole see kuritegu. No mina just nii tegingi ja sain teada, kuidas seisvatest hingevetest saab tasapisi Kurbuse Soo, mille põhja vajub tasakesi Pettumuse Kivi, mille mõne aja pärast paiskab taeva poole Valu ja Kättemaksu Vulkaan.... - sain teada, kus see kõik oli - uurisin kõiksugu erinevat ja otsisin seoseid -yhel päeval lendasin kui spinner ja lõpuks maandusin kui inimene, kes on proovinud ja olnud jonnakas ja siis olnud leplik ka ja siis tundnud, mis on Tõeline Hirm ja lõpuks ka Armastus....... Nii et tasub proovida aga hea on ka mõningaid asju arvestada ja yks neist on see, et killustatus röövib elujõu ning see mis on "seisma jäänud" lykatakse igal juhul ykskord liikuma ning igasugused segajad, ryndajad, kaklejad ja ahvatlejad esindavad tavaliselt just seda liikumapanevat jõudu, mille elu meile appi on saatnud, kui neid õigeaegselt märgata ei kasva nad nii jube suureks, et hiljem tuleb Lohnessi endaga maadlema hakata....ehhh;)Ma usun, et igayhel on unikaalne tee oma tuumolemuse juurde aga ykskord jõuab sinna igayks ning äratundmisrõõm sellest jääb vaatamata universaalsusele ikka unikaalseks just nagu igavestikorduv lapse synd jääb alati Jumalikuks Imeks.
Ave A ,13.Jan.2006. 13:27
TiinaV,.....ja see laps, kes sünnib oled sa ise ja ikka jälle ja uuesti sünnitad sa iseennast nii valus kui ilus, et jõuda lähemale oma Südame Südamele. Ja nii iseennast ületades oled justkui iseendale Astmeks,et jõuda sinna, kuhu Tegelikult kuulud.
TiinaV ,13.Jan.2006. 13:43
Väga ilus! ja väga valus ka hetketi.........Just see hetk, mil tajud, et need, kelle läbi tajud valu on see sama iseenda Aste, mida ületad - suurte Õigete vahel on Kõrged Astmed - Südamesse jõudes jõuad Tõeni iseenda kohta - seal Astmed lõpevad;)
Ave A ,13.Jan.2006. 13:58
...sest seal ongi sinu Puhtaimast Puhtam olemus, kes on kui laps (sümbolina) oma Puhtuses ja Siiruses.
TiinaV ,13.Jan.2006. 14:08
...ja see siirus hõlmab ka kõike seda, mis enne oli enda eest pahana peitu pandud ja puhtus selgub, et on ehedusena tuntu, hõlmates ka seda, mis enne varjus nähtuna mustana tundus. Sest südamest lähtuv ei jäta midagi varju ja selles valgusvihus kaotab Hirm oma senise tähenduse..
Andres ,13.Jan.2006. 14:27
Muhameedlastel oli kombeks ütelda kristlaste kohta, et nad on- Raamatu usku.Tegelikult on nad ise ka mõneti...
Varsti peaks raamatulettidele tulema( hiljuti lahkunud )Haljand Udami Koraani tõlge.Või on juba tulnud?
Ave A ,13.Jan.2006. 14:38
"varjus nähtuna tundus mustana" see, mille nägemiseks polnud vaatajal veel silmi lahti läinud ehk vari oli vaataja silmade ees....ta vaatas, aga ei Näinud. Nii ongi - südamest lähtuv ei jäta midagi varju- ...ja selles valgusvihus kaotab Hirm oma senise tähenduse nagu kaob vari kui Päike paistab otse pea kohal.
Öörik. ,13.Jan.2006. 15:00
Kelle rahakoti paksus Norale oluline on? Kas elukaaslase oma?
Kadi ,13.Jan.2006. 15:55
miks ikkagi see meie ajatsoon siis +2 on?
ega ometi mitte inimeste eksitamiseks...
no jh, jube see elu
ega keegi mind jh, loobun.. Ei iial!
ma ei tea kas aastal 89 oli suveaeg kasutusel...
kui teaks olex, väga tänulik norale!
SMS (Save My Soul)
Mäehing ,13.Jan.2006. 16:08
Ma ei tea oma sünnikellaaega, sest ema ei mäleta seda...olen kuulnud, et seda saab kuidagi välja arvestada...ei kujuta ainult ette, kuidas...kas siinne rahvas oskab kuidagi aidata?
Mäehing ,13.Jan.2006. 16:10
Ma ei tea oma sünnikellaaega, sest ema ei mäleta seda...olen kuulnud, et seda saab kuidagi välja arvestada...ei kujuta ainult ette, kuidas...kas siinne rahvas oskab kuidagi aidata?
Kadile ,13.Jan.2006. 17:01
http://www.zone.ee/astro/Astro_Aeg.htm
TiinaV ,13.Jan.2006. 17:02
Just nii saab vahetada äratundmiskogemust - nagu oksad, mis lisatakse ühisele tüvele;) Tänud AveA! Samas dünaamiline vastuolumäng on ka jube mõnus, kui hästi mängida ja mängu lõpus "higiselt" selle sama tüve ümber kallistada - nagu Astroloogia praktikum tabamaks vastuoluliste printsiipide olemust;)
Ene ,13.Jan.2006. 17:16
Teiste rahakoti paksus pole minu asi.Sest teiste kulul elamine on parasiitlus.Kui keegi meile rahaliselt liiga teeb,ei sõltu see alati rahakoti paksusest.
Ohooloom ,13.Jan.2006. 17:52
http://www.horoskoop.ee/liit
Otsi säält endale mõni astroloog, kes selle töö ära teeb. Ohooloomal õnnestub see ka pika punnitamise peale, aga lähikuudel pole ilmselt aega:(
Ohooloom ,13.Jan.2006. 17:53
see viimane oli siis mäehingele. Sünnikellaaja täpsustamine eeldab seda, et astroloog esitab sulle terve hulga vahel üpris isiklikke küsimusi su elusündmuste kohta ja siis selle järgi paneb paika.
Siiri ,13.Jan.2006. 17:56
Raha on samasugune enrgiavahetuse vahend nagu näiteks kalli. Kellel mida pakkuda on, kes mida hindab ja vajab. Aga ärgu keegi ainult sellele kõige prostamale vastusele nüüd libastugu ja püüdku mulle meenutada, et kallide eest katust ega leivatükki ei saa...Rikkad pole alati parasiidid, nagu vaesed pole alati õndsad:)
Miia ,14.Jan.2006. 10:14
Tere! Kui oluliseks peavad siinolijad Päikese/Kuu, Veenuse/Marsi jt planeetide vahelisi keskpunkte sünastrilises horoskoobis? Kas arvesse lähevad ainult keskpunktide pingeaspektid planeetidega või omab mingit möju ka näiteks P/K keskpunkti trigoon teise isiku Päikesega? Ette tänades, m
Marge ,14.Jan.2006. 13:13
Vabandage, minu küsimus on vist sedasorti, millest kõigil siin juba kõrini on, aga... Vaatasin horoskoop.ee-st, et mind ootab umbes kuu aja pärast Pluto kvadraat Plutoga ja Pluto ühendus Marsiga. Tuli hirm peale, sest tunnen, et mu elu hakkab pärast õige mitut rasket aastat just igas mõttes "korda" minema. Isiklik elu ja töö jne.
Ja nüüd siis tulekul kaks aspekti, mille seletused antud seisukohast kõhedust tekitavad. Kahe teraga mõõk. Kui oleksin praegu endiselt nende raskete aegade põhjas, siis annaks pigem lootust, et lubatakse suuri muutusi ja endise hävingut... Mis siis oleks loov toimimine nende aspektidega ? kuidas nendega sõber olla :)
Andres ,14.Jan.2006. 23:40
Minu arust ei tohks küll ükski seis hirmu ega kõhedust tekitada.Kindlasti võivad nimetatud aspektid elu kordaminemise jaoks kaas aidata. Mistahes seisuga saab olla sõber -põhimõtteliselt.Muuseas, Skorpion ongi lootuse sümbol;ja tema vaitseja- Pluuto- samuti.Oled vist ühekülgset materali lugenud.Aspektide kirjeldustega toodavad näited ei pea täide minema. Need on vaid võimalikud variandid, olgu need siis halvad või head, aitavad vaid aspekti tuumale pihta saada.Kõige parem oleks võib olla käsitleda aspekte neutraalselt.Ja positiivne ellusuhtumine on hädatarvilik hoiak, mis meid vähekesegi elus hoiab. Kartes planeetide seisu, teeme oma elu senisest veegi raskemaks.Sel puhul muutub astroloogiaga tegelemine küsitavaks. Pluuto kvadratuur PLuutoga on üsna aeglane ja mitte eriti konkreete aspekt.Selle elavad läbi enamik inimesi,kes noorelt ära ei sure.Ka need, kes on õnnelikud.Pluuto ühendus Marsiga on lihtsalt seesmise jõu sümbol.See aitab energiat kasvatada, kuid positiivse toime puhul eeldab enesevalitsemist.Pluuto on uuenduste ja muutuste sümbol.Kvadratuuri korral toimib ta sageli tegude tasandil.Tõenäoliselt ei maksa üldse midagi karta.
Teine asi on ettevaatlikkus ning tähelepanelikkus.
Marge ,15.Jan.2006. 0:37
Aitäh!
Nora ,16.Jan.2006. 8:41
Öörik!
Hea küsimus /kelle rahakoti paksus Norale oluline on?/
Ma ise küsin ka alati täpsustavaid küsimusi, et igaks juhuks mitte valesti aru saada. Ja mu ema õpetas mind alati, et viisakale küsimusele tuleb viisakalt vastata. No kelle oma siis on - eks ikka meeste oma, Öörik, ikka meeste oma, ja mitte ainult elukaaslase oma. No kohe paljudel meestel võiks paks rahakott olla, siis oleks kohe valikut. Ega sellepärast pea veel elukaaslaseks tulema.
Muide, kuidas Sinul rahakotiga lood on?
Nora ,16.Jan.2006. 10:21
Kadi!
Meie ajatsoon on +2. Ja et saada 0 Gr.... aja (ei julge välja kirjutada, kuna võin ilmselt saada jälle Ohoo korrigeeriva märkuse osaliseks, raske nende filoloogidega) järgi, siis on loogiline see +2 ära lahutada - +2- (-2) = 0, siit ka -2.
!989 a. oli vist vana suveaeg (+4) ära lõppenud, niiet pane ajaks igaksjuhuks +3 (st. pane sinna kasti -3).
Aga kui tahad päris kindel olla, siis loe Astroloogia Õpikut. Seal on need ajavahed ilusti ära seletatud.
Öörik ,16.Jan.2006. 11:18
Aga mis see teiste rahakott Sinu asi on? Oma rahakotist ei kirjuta, sest see on liiga isiklik asi.
Aga mulle tundub, et sa mängid lolli.
Nora ,16.Jan.2006. 11:31
Kadile. Väike matemaatiline viga lipsas sisse, parandus : +2-(+2)=0. (+2-(-2) on ju 4). Vabandan segaduse pärast.
Öörik ,16.Jan.2006. 13:07
Minu raha puudutab mu perekonda, panka ja teisi , kellega ma arveid ajan.Teisi küll mitte.Ma ei arva,et kõik isased peaksid kõikidele emastele koguaeg välja tegema.Ja nii arvavad ka normaalsed naised.Õnneks on mu tutvusringkond parasiitidest enam vähem puhas.Viisakas inimene seltskonnas rahast palju juttu ei tee, kui tegemist pole mingi konkreetse tehinguga.Ja seetõttu on mulle täiesti ükstapuha, kas suhtlen vaeste või rikastega.Pole veel märganud,et ühed teistest meeldivamad oleksid.Aga enamasti ma ei ole teiste sissetulekutega, kui nad sellest ise ei räägi, kursis.Ei huvita ka.Tean ka ülirikkaid tegelasi,kes näevad tänaval üsna kerjuse moodi välja. ON ka vastupidiseid näiteid. Ehk peaks Norat Jüri Mõisa või Edgariga tuttavaks tegema?Või imponeerib Sulle Lepikson? Aga küllap on tegemist provokatsiooniga.
Mäehing ,16.Jan.2006. 14:51
Tänud Ohhooloomale:)
Eks ma arvasingi, et see üks parajalt keeruline tahtmine ole...et kas ma võtan selle siis täie tõsidusega ette...ma ei tea...küsin siis juurde, et kas see on väga oluline puudus, see kellaaeg? Ma proovisin erinevaid kaellaaegu lisada oma iseloomustusse - nagu midagi ei muutunud, aga eks ma olen paras võhik ka selles horoskoobiasjanduses...võibolla siis niipalju võin küll öelda, et see, mis on negatiivset ennustatud, läheb küll täide...ja mitte enne vaid just pärast lugedes saan aru, et nii ju läkski...nagu oleks kuidagi va tumedate jõudude lemmiklapseks kohe;) ...nali, aga tõsine nali siiski...et siit siis tuli mu mure ka... ehki, mis see täpsustamine annaks..
TiinaV ,16.Jan.2006. 15:12
Kui vana Mäe Hing sa oled? Kas ehk on mõnes arhiivis võiks see sünniaeg olemas olla? Siis ei peaks nõiduma ja oletama. Praegu on ju päris palju arhiivide andmeid elektrooniliselgi kujul kättesaadavad. Võib saata näituseks küsimuse aadressile riigiarhiiv@ra.ee ja on sealt mõni vastus ka saadud.
Kas Sulle kohe palju seda negatiivset ennustatud - sattusid ehk lausa Sajataja kätte:) Äkki saaks Su saatust mõne Helge Loitsuga kergendada nagu Okasroosikese muinasjutus?
Ohooloom ,16.Jan.2006. 15:30
mäehing, sa ehk ei pane positiivseid asju tähele:)
Nora, mu pole mõtet kõike korrigeerida. Riemanni nime oli mõtet, sest valesti kirjutatud nime järgi ei leia inimene raamatut üles.
Andres ,16.Jan.2006. 22:03
Mul on vahel tunne, et sünnikelleaja täpsustamisega ei maksa kiirustada.Eriti veel siis, siis horokoobiomanik hakkab astroloogiaga tegelema.Aeg paneb selle ise paika.Tatjana Elmanovitš rääkis, et kui ta ei tea kliendi sünikellaaega, siis ta arvestab solaarmajadega.Nagu selgi puhul , pole väga sensitiivne ja psühholoogline astroloog sageli eriline tehnitsist.Kuid eks võimalikud on ka muud variandid. Näiteks Taimi puhul näivad mulle psühholoogia ja tehnika hästi kooskõlas olevat.Võib olla on astroloogiast
ARUSAAMINE üldse seotud TASAKAALUTUNDEGA.Nagu muudegi aladel.Mõni astroloog jääb detailidesse kinni, teine tegeleb ainult suurte plaanidega.Ja iga astroloog väljendab oma õpetuse kaudu suureltjaolt ennast.Ta ei saa
rääkida sellistest kosmilistest või psühholoogilstest tõdedest,mida ta pole ise tunnetanud.See on ka üks põhjus, et väga aktiivsete astoloogde seas pole eriti palju
noori inimesi.
Huvitav, kuidas Mäehing sünnikaardist negatiivseid ennustusi leiab?Ja kui need täppi ka lähevad, pole see veel üldsegi astroloogia eesmärk.Sünnikaart viitab kalduvustele.
Seisude kirjelduste korral ei maksaks võimalikke näited ja variante veel reegliks arvata.Täppiminemise fikseerimine eeldab enesetundmist.Ent viimast ei saa kuue-kuuga- trammijuhiks - stiilis omandada.
Ap ,16.Jan.2006. 22:16
Tere.
Tahaksin veel kiirkorras tänada Andrest ja TiinaV-d, et vist suutsite mu astroloogiakartuse oma nõuannetega välja ravida:) Nimelt täna jõudis mulle kohale Andrese korratud tõde, et astroloogiaga tegelemine peaks andma positiivset ja olema psühhoteraapiline, ning kui astroloogia tekitab hoopis hirmu ja piiranguid, siis võibolla ei peakski sellega tegelema.
Igal juhul täna jõudsin selle tõdemuseni, et mu isikuhoroskoop ei tekita minus enam hirmu ja piiranguid. Ma ei tea kuidagi jõudis peakolu sisse see Andrese öeldud lause ja tõdemus.
Kuid ilma Tiinav abita, oleks see ka raske olnud, sest TiinaV kirjutas kõik Kuu ja Veenus Skorpionis teraapilised tekstid mulle (st vastas minu küsimustele)(et see ei olegi nii hull seis jne)Kõike ei jõua siin ümber jutustada, need on kõik foorumis olemas. Ja siis tõi veel selle Skorpioni jõu ja ilu kokkukuuluvuse (milleni mul muidugi on sammuda) Olen printinud ajapikku kõik need TiinaV terapeutilised Skorpion-Kuu-Veenus teemalised tekstid välja.Aga jah. Suur aitäh teile.
Aga jah teistele kirjutajatele ka aitäh muidugi.
Ap ,16.Jan.2006. 22:21
Ja see ei tähenda, et ma peaksin teisi püsikirjutajaid kuidagi vähemtähtsaks-nii et Nora, Ohhooloom, Rafaela, Siiri-> Jes!, Igatahes. Ja muidugi aitäh Petsile, kes selle foorumi vist üldse tegi.
Täna vist nagu jõudsin mingile äratundmisele, mis tähendab, et ei karda enam oma isikuhoroskoopi ja ei püüa sealt leida fataalset halba.
Pets ,17.Jan.2006. 0:01
Ei maksa ära unustada, et HOROSKOOP.NET lehe tegijaid ja vedajaid on kaks - mina ja Kalle. Eks me ole laisad olnud ja siin pole viimasel ajal midagi muutunud.. Aga ehk võtame endid käsile ja lisame uusi asju - näiteks ingliskeelse transiidiroboti. Või venekeelse. Tekstid on olemas, aga peab veel uurima seda COPYRIGHT värki. Mina olen igatahes oma Katalüsaatori leidnud, ma ei tea kuidas Kallega lood on...:)
Siiri ,17.Jan.2006. 7:39
Ap tekstist õhkub avastamiseufooriat, või siis ahhaaa-hõiskeid! Nii see käibki, pikka aega nagu kass ümber kuuma pudru, Skorpioni moodi keerises aina sügavamale, tundub nagu kinnismõte painaks - ja siis meeletu jõuga plumps pinnale! Mida kiiremini õpid selles süvenemisprotsessis ennast elavana, mitte tülpinuna tundma, seda rutem saab sust tõeline Skorpion, kes talub hästi olemisevalu ja muudab selle olemisevõluks. Muuseas, minu meelest peaks igaljuhul ka mingil moel keha, füüsise liikumises hoidma, et seda protsessi tasakaalus hoida - ei väsi muidugi jooga head mõju kiitmast, aga ka muu loomulik liikumine ei lase süvaaistinguid painavaks muutuda.
Nora ,17.Jan.2006. 8:47
Kallis Öörik - mulle tundub, et rahateema on Sulle väga oluline ja valus. Milleks küll nii valuline reageering? Muidu oled ju väga napisõnaliselt foorumist osa võtnud.
Aga üldiselt pole mul midagi selle vastu, kui Sa mind Jüri Mõisa või Edgariga tuttavaks teed.
Sa ütlesid, et viisakas inimene seltskonnas rahast juttu ei tee. Aga Öörik - siin foorumis on palju isiklikematestki asjadest juttu tehtud kui rahast. Pealegi oleks vist nii viisakate inimestega igav suhelda, kellega ainult ilmast tohib rääkida.
Kui nüüd oli tegemist provokatsiooniga (nagu Sa ütlesid), siis Sina olid küll väga tänuväärt materjal oma reaktsiooniga.
Aga üldiselt mulle tundub, et minu identiteet on muutunud - Hästi Kasvatatud Kodanikust Tõusiklikuks Teiste Rahakottide Peal Elavaks Parasiidiks.
Ära siis unusta mind eelpool mainitud isikutele tutvustamast!
TiinaV ,17.Jan.2006. 9:19
Ap!
Ma olen tõeliselt õnnelik, kui olen suutnud ise Skorpion olemata ühel Skorpionlikul teekonnal kasulik olla!
Just...tõeline Skorpion, kes talub hästi olemisevalu ja muudab selle olemisevõluks... nagu Siiri siin mainis.
See ongi see, mille ees ma olen Skorpionidele alati sügava kummarduse teinud. See julgus lasta pöörisel end sügavusse kanda usus, et seal Põhjas ootab mind selle asja Tuum, mis ei kao ja mis genereerib kõik - nii selle, mis just praegu mu silme ees kadumas, kui ka selle, mis tuleb koos uue pinnaletulemisega mu ümber. Läbielamisjulgus teeb olemisevalust olemiseilu.
Füüsise korrashoidmine on ka minu arvates väga oluline - on see ju just see osa meist, mille Jumal on asetanud kindlasse tasakaaluasendisse vertikaalteljel, pannes meid ringi tippama Maakera pinnale - piirpinnale, kui Maa ja Taeva Armastuse lapsed ja loonud meie kehast Täppismõõteriista ja sõnumikandja, millelt võib alati lugeda tasakaaluvääratuste märguandeid, mille kaudu saab välja elada ja lahendada nii ilu kui valu, mille kaudu saab vastu võtta signaale Ilmaolude kohta nii õues, kui ka tolle Sinusse Ilmselt Armunud Kodaniku Südames, kes seal eemal püüab jätta muljet, et loeb Teadetetahvlilt bussiaegu......;)
Mina olen leidnud hea abilise oma kehale taiji näol ja muidugi igapäevase tähelepanelikkuse läbi oma keha märguannete suhtes.
Kuigi - oma enesehävitusperioodidel, mil Hirm minus ülekaalukaalukalt valitses, tegin oma kehale mõne aastaga sellist kahju, et nüüd annab kaua seda ravida ja Sõpra lepitada....
Siiriga nõus - oma parimat abilist ja truumat sõpra Keha tuleb osata märgata ja mõista tema vajadusi - ta on lõppeks meie kõige tundlikum, kõrgtehnoloogilisem Jumalik Mõõteriist, milles peegeldub otseselt meie kõige olulisem looming - enese loomine.
Oleks patt see omal vabal tahtel igasugu Müra (DJ Bläkk peas mõnikord Ruulib......)
käiates tuksi keerata ;)
Nora ,17.Jan.2006. 10:08
Ohoo - mis puutub korrigeerimisse, siis see on väga OK, mulle meeldib. Kuna ma ise nagunii poleks osanud seda G....d välja kirjutada, siis tõin naljaviluks Sinu põhjenduseks. Üldiselt Sinu suhtumine meeldib mulle ja on põhjendatud.
Öörik ,17.Jan.2006. 10:37
Raha konstsptsioon ei õigusta.Papp on sitt, millest on kujunenud oma värdjalik eesmärk.Tegelikult Sa vist valetad.Ma ei usu, et oled parasiit, kuid sind võivad erutada rahakad kutid, nagu mõnda võib erutada sõnniku lõhn.Võib olla on Sul kunagi rahavaeseid aegu olnud.Kompleksitu tegelinski ei ajaks sellist teksti
Savipäts ja Mõis on seltskonnas täitsa mõnusad jorsid,aga telekast panevad idiooti küll.Rahast vist lolliks läinud.
Miia ,17.Jan.2006. 11:16
Tere! Kas keegi foorumikülastajatest oleks nõus selgitama Päikese/Kuu, Veenuse/Marsi jt planeetide keskpunktide tähtsust sünastrilises horoskoobis? Kas arvestatavad on ainult kespunktide pingeaspektid teise isiku isiklikele planeetidele või läheb arvesse ka nt Päikese/Kuu keskpunkti trigoon teise isiku Päikesele? Ette tänades, M
Andres ,17.Jan.2006. 12:14
Keskpunktide kohta on ka meiekeelset kirjandust ilmunud.Ka keskpunktide puhul on nii, et sünastrilisd ja sünikaardi seisud on oma olemuselt samad, aga esimesel puhul toimib see kahe kodaniku, teisel korral aga ühe indiviidi puhul.Siinpuhul pole vahet, kas tegemist on ühe või teise aspektiga.Kuid keeruliseks minnes pole mõtet vist lihtsaid asju unustada.
Huvitav oleks üheskoos keskpunkti OLEMUST mõista. Palace ja Linnavaltsuse majade "keskpunktiks" on Vene Draamateateri ja Astoria maja:) Rahumäe ja Hiiu keskpunktiks on Nõmme.Kuigi see on üks Nõmme jne.Mõnede reisivagunte keskpunktiks on restoranvagun.Hea keskpunkt! .:)
Nora ,17.Jan.2006. 12:22
Öörik - Sul on täiesti õigus, mul on kunagi väga rahavaeseid aegu olnud. Mitte praegu. Ma arvan, et raha on vajalik, kuna ta annab teatud vabaduse. Vabaduse reisida, õppida ( see, mida mina tahan õppida, on küllaltki kallis), mitte sõltuda teistest, viia ellu oma unistusi, anda lastele hea haridus. Ma ei tea, kas ma olen kompleksitu - igatahes palju rohkem komplekse oli mul siis, kui mul polnud piisavalt raha, et oma lastele süüa anda ( see aeg on nüüd küll kauge minevik). Oli aegu, kus ma igal õhtul ohkasin kergendatult - jälle üks päev surmale lähemal, jumal tänatud.
Aga olgem ausad - rahakad mehed meeldivad paljudele naistele. Raha on parameeter, mis reeglina näitab, et mees on edukas, auahne, läbilöögivõimeline. Kindlasti on need mehelikud omadused, mis näitavad testosterooni kõrgemat taset ehk astroloogiliselt väljendudes ehk tugevamat Marssi, Plutot, ehk ka nende pingeaspekte (mis mulle isiklikult imponeerib). Sellepärast ei pea veel nende raha endale tahtma. Ka rikastele naistele meeldivad edukad mehed.
Tead, tegelikult ma ikka pole Savipätsist ega Mõisast momendil huvitatud, praegu pole lihtsalt aega.
TiinaV ,17.Jan.2006. 12:48
Nora - oled toonud intrigeeriva teema lagedale - Raha! See oleks kui Raskekuulipilduja keset vestlusringi;) Teema huvitav - kuulub ju nende hulka, millest keegi meist päris mööda vaadata ei saa.... ka nende hulka, millele kiputakse vaatama tihtilugu kas Iha või Vihaga.... Armastusega nagu ei osata seostada....liig palju on Raha Mälus seda Imevat/Tulistavat mäletust. Kõigel on teadvus - Rahal ka... Ta mäletab oma saatust. See on olnud karmim veel kui Prostituudil. Kes suudaks pesta puhtaks Raha maine oma Hinges? Kellel meist õnnestuks võita Raha Armastus? Kes oskaks hoida harmoonilist suhet Rahaga? Selle juurde läheks kursustele;) Njah. Kas on ikka hea Raha põlata...siis vist on see "kuub on Hõre" nagu Pets siin kehva olukorda kirjeldas. Samas juba paljas mõtte selle Vaimu saatusele, kes kehastunud Kivistunud Kantpeaks ja taskud ka veel Kullakange täis võtab nuuksuma..... Ega see nüüd lennukas elu vast ei ole, pigem viibiks nagu kogu aeg iseenda matustel - teised (no need "paksude eluprillidega", kes lihtsalt ei NÄE)kadestavad ka veel kõikseeaeg..... Jah - Jumal aita ära tunda Surma mis teenib Elu ja Elu mis teenib Surma. Olla parajasti vaba ja uuenev ning parajasti toekas ja püsiv - ja et ikka voolama jääks - "paks värk" jääb kergesti "torudesse"pidama ja Ööriku võrdlus Raha ja Sõnniku vahel pole mitte ekslik. Mõlemat tasub "peale visata", kui tahad, et kasvaks aga kumbagagi ei tohi liialdada - KÕRVETAB ÄRA ;)
Öörik ,17.Jan.2006. 13:06
Auahnus ja vaimsus ei sobi kokku.
Mina ei taha rahata olla mugavuse pärast. Aga ma pole elu sees selle järgi inimesi hinnanud.See oleks madala tasemega materialism.Ja need inimesed ,kes on mu jaoks olnud väga olulised, pole kunagi olnud väljapaistvalt rikkad.Peale erandite.Aga kui Sul on oma mees olemas, miks Sa teisi mehi vahid? Ise oled ju suur armukadeduse ja parterlusetruuduse jutlustaja.
Mäehing ,17.Jan.2006. 13:26
Tiina, mu hing, kui uskuda horoskoopi, on väga vana...ja see oleks nagu hea ju ( kogemused eelmistest eludest peaksid ju tegema targemaks;), aga nagu aru saan, mõjutab see mind hoopis vastupidiselt, alateadvus ja intuitsioon ei taha sugugi kokku klappida liigselt arenenud uhkuse ja isetaedvusega....tegelikult väga masendav on seda teada...masendavam aga tunnistada, et ilmselt see siis nii ongi...midagi on mu sees ka sellist, mis ei paindu ka mu oma tahtele.
Ohhooloom, positiivsusest, vahel ka ainult väga piskust, ma elangi, aga see on pigem üllatav kõrvalekalle reeglipärasest (ei ole liigemotsionaalsus, täitsa tõde :)
Andres, mitte sünnikaardist vaid tavalisest `laiatarbe`horoskoobist oli mu jutt, negatiivne ennustus järgnevaks perioodiks, mis võib, aga ei pea täide minema, teie siin vist nimetate seda tõenäolisuseks - olen lihtsalt täheldanud, et minu puhul on võimalikest variantidest täitunud see halvem variant..
Tegelikult oligi see tõukeks, miks hakkasin uurima horoskoope, ennustusi, tähemärkide mõjutusi, tahtsin teada sünnikellaaega ( keegi ütles, et see on tähtis ;)...tegelikult ei oska ma leida isegi oma tõusumärki, mis ka päris oluline olevat - see kõik on lihtsalt selline teadus, mis on minu elust väga kaugele jäänud... Et olen oma elus kogenud, mulle tundub, et liig tugevaid vapustusi, hakkasin ühe loetud artikli mõjul arvama, et võibolla ei ole minu karmaga kõik korras...mis see võiks küll muuta kui saan teada, et olen oma eelmistes eludes millegi hirmvääraga hakkama saanud, ei tea...võibolla siis lihtsalt arusaamise, miks nüüd `maksma`pean...jah miks;)
Nora ,17.Jan.2006. 13:28
Öörik. Mina arvan, et auahnus pole paha omadus. Ja kust Sa võtad, et ma teisi mehi vahin?
Ega ma ei hindagi inimesi raha järgi. Üks asi on see, mida ma hindan ja hoopis teine on see, mis mind erutab. Kas Sinu puhul ei ole see siis nii?
Andres ,17.Jan.2006. 14:05
Niipalju kui ma olen kokku puutunud erinevate usunditega, pole kuskil auahnusest lugu peetud.Hukka on mõistetud ka edevust, uhkust.Viimast ei maksa väärkusega sassi ajada. Aga mina näiteks ei suhtu asjadesse nii, et kui pühakiri ütleb nii ja naa, siis ma masinlikult võtan omaks.Kuigi ka nii on omal suhtutud. Olen ise ka püüdnud oma piiratud mõtlemisvõimega asjade olemusele pihta saada ja sageli jõudnud absurditundeni välja.Sestap panengi imeks ,et mind on optimistiks "sõimatud" .Kuigi ma pooldan positiivset ellusuhtumist.Viimane pole välja mõeldud Ameerikas; see on olemuslikult sees ka religioonis. Jah, olen nõus, et auahnus on liikamapanev jõud.Põrgu kartmine ja taevariigi ihaldamine kuuluvad ka liikumapanevateks jõududeks,aga kas on mõtet ...? Auahnus on ennast teistest paremaks pidamine.Aga keegi pole ju kellestki parem.Aga selle jutuga ma pole ütelnud, et ei maksaks oma teelõigul edasi minna , aktiivsust ilmutada ning enda arvates õiget tööd teha. Tarkus ja tõde peituvad ikka minu tagasihoidlike prillide tagant kiigates ikkagi TASAKAALUS.
Religioonid kiidavad rohkem alandlikkust,mida on sageli valesti mõistetud.Aga kui hakata religioonide poolt ülistatud globaalset Armastust lahti mõtestama, ei taha absurditunne kuidagi peale tulla.Pigem on see hingekosutav,ülendav,vabastav.Ma ei mõtle sellist võltsarmastust,kus määritakse kellelegi peale seda, mida pole vaja.Pigem tarka heatahtlikkust. Joviaalsust.
Alaväärsustunne on samasugne ämber nagu suurusehullustus,mis seostub mul auahnusega.Mõlemaid omadusi kandvad kodanikud tekitavad ebamugavustunnet. Sest alaväärsustunnet evivad kaaslased püüavad oma haigust ka teisele peale määrida.
Tegelikult on au ilus sõna.Ilma ahnuseta on ju au hea.
Sest ahnus on ju seotud liialdamisega.
Andres ,17.Jan.2006. 14:19
Kristlikes ringkondades kasutatakse sageli sõna 'auline'.Mis seal salata ,sellest on saanud kunagi ka parasiitsõna,aga see selleks. Au mõiste seostub Päikese ja Jupiteriga. Aulist teisipäeva jätku!
Nora ,17.Jan.2006. 14:57
Andres - me vist mõistame sõna auahnus all hoopis erinevaid asju. Auahnus on liikumapanev jõud, tahe midagi saavutada, ületada oma alaväärsustunnet kasvõi. Inimestel on erinevad väärtushinnangud - kes peab tähtsaks alandlikkust, kes edasipüüdlikkust. Ei maksa ühte teisest halvemaks pidada. Minu jaoks on kõik inimesed võrdselt huvitavad. See just ongi hea, et nad on erinevad nii oma pattudes kui ka voorustes. Mina ei halvustaks küll neid, kellel auahnus täielikult puudub ja kes nautlevad rahulolevalt oma heleroosas udus.
Miks pead Sa kristlasi teistest paremaks, et Sa neid kogu aeg eeskujuks tood?
Oinar ,17.Jan.2006. 15:01
Mind erutab maitsekus ning viisakus.
Hindan usaldusväärsust.Kui saab minna luurele.Reeturitega ei saa.
Siis sa oled normaalne mutt, kui sa ei kuulu igaveste meestejahtijate sekka.Soovin su vanamehele jätkuvalt paksu ja erutavat rahaotti.Eks ta jama ole,kui ta sinu kaelapeal oleks. Aga eks see ole teie omavaheline asi.Kui mul saab kuagi raha otsa,otsin teid ülesse ja tulen laenama.Pole veel tagasimaksmata jätnud.Muus mõttes mul su rikkus korda ei lähe.
Öörik ,17.Jan.2006. 15:08
Eelmine kiri oli minu oma.Mu täisnimi on Oinar Öörik.
Nora ,17.Jan.2006. 15:19
Oinar - aga millest Sa järeldad, et ma rikas olen (või vaene). Omaarust pole ma oma majandusliku olukorra kohta aru andnud. Ah et Sind erutab maitsekus ja viisakus. Mulle praegu tundub küll, et Sind erutab ka rahast rääkimine. No tundub kuidagi väga erutatud tekst olevat, ütleksin koguni, et kohe kirglik.
Aga üldiselt on ju tore kui Sa tead, mis Sind erutab. Soovin edu maitsekate ja viisakate (öeldakse ju, et vastandid tõmbuvad) naiste jahtimisel! Kuna mina nende hulka ei kuulu, raiskad asjatult aega (ja ajupotentsiaali) siin minuga suhtlemisele.
Raha ma Sulle ei laena. Pole kombeks võõrastele raha laenata. Niiet katsu ise hakkama saada.
Nora ,17.Jan.2006. 16:36
Andres - mul on tunne, et Sinuski on (minu mõistes) väheke auahnust, soovi olla (veel) enam hinnatud. Ainult Sa püüad seda kõigest väest ignoreerida. Inimene, kellel pole kübetki auahnust, poleks ka üldse haavatav. Võib-olla tõesti auahnus on halb sõna, selle võiks asendada sõnaga ausoov.
TiinaV ,17.Jan.2006. 16:53
Muide - Noraga nõus - auahnus, tunnustusvajadus, tähelepanuvajadus, eneseteostusvajadus... need kõik võivad olla segakasutuses ja kas saab näiteks Lillele ette heita, et ta Päikesele kogu oma Ilus avaneda tahab või Lapsele, et ihkab tunnustust Vanema näol, Või Mehele, et toob välja oma(mentaalse, vaimse, füüsilise, rahalise...)jõu armastatud Naise ees või Naine, kes tahab Tantsida nii, et seda tantsu valgustaksid tema kallima Pilgud......see kõik läheb vast ikka Liiasena halvaks, kui igatsusest saab iseenesetmõistetav nõudlikkus, haigutamaajav harjumus, poosetav ainult enda isikule kinnistatud privileeg jms. moonutused;) Ja no eks ole vahel just Kirik see, kes on natuke liiga harjunud, et Patused tema uksest Roomates tulevad ja eks ole ka mõne Pühakspeetu Sõrm nii usin Tantsivat Naist hinnanguga tabamas....... No Lille nad vast hoiatama ei lähe - et õitse, õitse - vaata kui tuleb Sügis - küll siis näed...... Näeb küll.....neile, kes ei õitsenud tuli ka aga neil ei tulnud järgmiseks kevadeks isegi Seemet.......
Andres ,17.Jan.2006. 19:07
Ma polegi ütelnud,et mul pole üldse pahesid.Ja kui ma mõnda püha tõde austan ja selle poole liigun,ei tähenda veel see seda,et ma seda läbilõhki tunnetaksin.Ja ma ei tegele vist ka kõigest väest auahnuse ignoreerimisega.Ma kirjutasin sellest, mida arvab religioon ja kuidas ma seda hetkel ise tajun.Homme näen ma asja ehk uue kandi pealt,aga vaevalt et ma oma ülejäänud elupäevad nüüd auahnust propageerima hakkan.On see siis paha,kui tõin selle esile,mida arvab auahnusest religioon.Jah,ausoov on parem sõna ka.Ahnus on sandim sõna:" Kui tõuseb tasumise äike,kõik ahned koerad laiali,kuid selle pärast paistma ei jää Päike,vaid paistab nii kui ennegi".Kindlasti olen ma olnud liiga haavatav.Paksu nahaga inimestel on mitmes suhtes õigus.Kui hakata igat asja südamesse võtma ,siis võib lolliks minna.Eriti näiteks siis,kui keegi sõimab.
Aga miks Sul on vaja siin väga isiklikuks minna? sest mina kirjutan auahnusest,aga Sina hakkad kirjutama minust.Võib olla on see stiili küsimus.
Veel enam hinnatud? Ma ei tea.Sageli on ülehinnatud,teinekord vähem.
Oinar ,17.Jan.2006. 20:08
Ma ei jahigi sind, sest oled ennast täis teinud.Ma ei tahagi laenata,ma niisama narrisin.Kui sa selle rahaga liputad,siis võiks sust kasu ka olla.Aga ma ei viitsi enam sinuga plärada.
Ap ,17.Jan.2006. 21:22
Kuule Oinar, Nora pole nüüd minu arust küll ennast täis teinud.
Sa ütlesid, et sulle meeldivad maitsekad ja viisakad inimesed. Aga kuidas sa ise räägid. Sa küll ei tundu viisakas ja maitsekas.Ja ma ei saa aru, miks sa selle raha teema pärast üldse nii äksi täis läksid. Nora minu arust lihtsalt lõõpis, kuigi tema jutus oli terake tõtt ka. Kui sa ise oled rahakas, kas sulle on siis sellised beibed järgi jooksnud, kes su raha tahavad või kui sa pole rahakas, siis ära muretse, juhul kui sellised beibed on olemas, kes AINULT raha järel jooksevad, siis sinu järel nad ju jooksma ei hakka, nii et ära põe.
Ja naised ei jookse üldse ainult raha järel, vähemalt mina selliseid ei tunne. Ja mõnikord neil meestel, kes hirmsasti raha jahivad ei olegi võibolla naine see kõige tähtsam ja huvitavam, vaid peamine huvi on neile töö, projektide käivitamine.
Aga ega sa ise endale ka vist laiska naist ei tahaks, miks sa siis arvad, et naine peab laiska meest tahtma(kes ei viitsi tööd teha).
Ja üldse maailmas on igasuguseid inimesi. Milleks ärrituda.
Sina võid eelistada selliseid naisi, kes sulle meeldivad. Daa, kõik ei ole ühe puuga löödud.
Ja raha ise pole sugugi halb, vaid mingi kogus raha on ikka vajalik. Halb võib olla see viis kuidas võibolla mõni rikkaks saab, aga ei pruugi.
Aga minu arvamus on see, et igaüks võib oma arvamust esitada. Ainult ma ei saa aru, miks sa nii ägedaks läksid.
To Ap ,17.Jan.2006. 23:13
Lugu läx lahti vist siit:
Nora , 16.Jan.2006. 8:41
Öörik!
Hea küsimus /kelle rahakoti paksus Norale oluline on?/
Ma ise küsin ka alati täpsustavaid küsimusi, et igaks juhuks mitte valesti aru saada. Ja mu ema õpetas mind alati, et viisakale küsimusele tuleb viisakalt vastata. No kelle oma siis on - eks ikka meeste oma, Öörik, ikka meeste oma, ja mitte ainult elukaaslase oma. No kohe paljudel meestel võiks paks rahakott olla, siis oleks kohe valikut. Ega sellepärast pea veel elukaaslaseks tulema.
Muide, kuidas Sinul rahakotiga lood on?
Andres ,18.Jan.2006. 0:37
Ma pole enam (vist kahjuks) kirikuinimene, kuigi seal musitseerimisi vahel ette tuleb.Olen ara saanud, et kirik on tänapäeval üsna tolerantne.Ja palju lollikindlam kui kogu see Uue ajastu kamaiaa,valgusekandmine jm.Aga see on mu puhtisiklik nägemus,mis võib varieeruda.Ja igal pool on kõiksugu rahvast.Seinast - seina seltskonda on olemas budistide, keskerakondlaste,reformikate, Jehhoova Tunnistajate, psühholoogide, astroloogide,militaarringkondade ja mistahes liikumiste esindajate hulgas.Ja hea Tiina V. ! eks ajaloo jooksul ole seda patust sisseroomamist,tantsiva naise hukkamõistmist ja lille hoiatamist ka olnud, kuid enamikes
pühakodades me sellist asja pregusajal ei näe.Jah,me võime mõnes ortodoksikirku ukse juures mõne hapuse muti või onu käest sõimata saada,aga tavaliselt naeratab meile keegi pühakojas üsna turvaliselt.Kui aja jooksul on kirik vigu teinud, on samapalju lollusi olnud ka ilmalikus liinis. Globaalne armastus soosib kõikide au ning õitsemist. Jeesus ütles , et laske lapsukestel minu juurde tulla, sest niisuguste päralt on Taevariik.Ja seda ta ütles siis, kui jüngrid vaidlesid selle üle, et kes on suurem Taevariigis? Ja mis see oli? See oli auahnus.Auahne tahab naabrimehele ära teha.Kuid Armastus soovib naabrimehele head. Armastus on kaastundik. Armastus ühendab " konkurente''.olles üksteisele toeks. Armastus tervitab tantsivat naist, õitsevat lille ja väärikat templissesisenejat.
Kui me räägime askeetlusest ja ''karmist teest",on see sageli isiklikult ning vabatahtlikult võetud kogemusvajadus.See on nagu tippsporlase või sõduri tee.Üks erootikajalooteadlane on naernud kiriku üle, kaldudes aga omal ajal alaealiste võrgutamisel teise äärmusesse.
Andres ,18.Jan.2006. 0:59
Vastuseks veel Norale, et ma ei pea kristlasi teistest paremaks.Ausõna! Asi on pigem selles, et kustkohast me parajasti just õpime ning kuhu satume.Seitsmekümnendail ja kaheksakümnendail oli mul palju kristlikke kokkupuuteid.Kaheksakümnendate lõpus ja üheksakümnendail sai palju lävitud budistide ja Uue Ajastu liikumise esindajatega.Muidugimõista ka astroloogide ja sensitiividega,kes tavaliselt õpivad igaltpoolt.Viimastel aegadel olen vaadanud kristlikke telesaateid ja sattunud kirikutesse laulma ning mängima.Igalpoolt saab õppida.
Auahuse küsimusega olen kokku puutunud seoses kristlusega.Kannatusest vabanemise küsimuse osas olen saanud peamist infot budismist.Psühholoogilistele saladustele olen pihta saanud astroloogide , psühholoogide ja kirjanike vahendusel.Aga kõike seda ma tunnen teadlikult kohutavalt vähe.Ja unustan.Alateadvus teab kõike.Meie kõigi oma.
Tahaksin olla erinevate liikumiste osas tolerantne.Soovin sallida ka sallmatuid, kuigi see pole olnud kiiresti mõistetav.Varemini tundus,et Uue Ajastu liikumine püüabki objektiivselt kõike sisulist ühendada,ent viimastel aegadel olen märganud vastupidist.Sageli on laagrites olnud publik olnud sallivam kui mõni fanaatiline lektor,kel on kristluse suhtes eriline kompleks.
TiinaV ,18.Jan.2006. 8:01
Andres! Sul ei ole vaja Kirikut minu eest kaitsta;) Ma ei kujuta mingit ohtu Religioonidele ega ka Sulle. Ma lihtsalt vahel olen natuke kurb, kui keegi toob järjekindlalt eeskujuks kedagi, keda ta pole kunagi kohanud ja kes elas tuhandeid aastaid tagasi ja loeb õõnsa "heatahtliku" häälega epistlit sallivusest ja armastusest mõnele noorukesele olevusele ise üldse nägemata, et teise Süda on armastusest pungil ja silmad juba sallivusest märjad ja et ta tahab karjuda ainult selle pärast, et see teine seda ära ei tunne, kui see, kes tema ees seisaks osutuks näiteks hiljem uueks Jeesus Kristuseks, ega tema jahvataks talle ikka sellest eelmisest..... Andres - ma ei taha olla salliv ega ole ka Hea Tiina - ma olen salliv ja Tiina olen ka - kõige täiega. Kui ma ikka tunnen, et mõni väärt õpetus või religioon on aja jooksul sisust midagi ära kaotanud ja vormis nats nurgeliseks läinud, siis mul on abimees omaenda Südame näol, et teha sellesse enda jaoks korrektiivid - Sinu jaoks ei tee, sest Sul on selleks oma Süda ja ma usaldan teda:)
Nora ,18.Jan.2006. 8:26
Andres - palun vabandust, et läksin isiklikuks (nagu Sa ütlesid). Tahtsin lihtsalt omaarust komplimenti teha, aga näe.. kukkus välja nagu alati (no tee veel teisele seda, mida Sa endale tahaksid). Muide, seminar oli tore. Ja lektor oli igati tasemel.
Ap - tänan Sind kaitsva sõna eest.
Kui keegi peale Ööriku veel pole aru saanud, no siis teen puust ja punaseks - MA LÕÕPISIN (ehk teisiti öeldes TEGIN NALJA). Palun vabandust kui minu lõõpimine kedagi valusasti puudutas (eks sel mehel ole vist tõesti kuub hõre, nagu Tiina ütles, et Pets väljendas).
Andres ,18.Jan.2006. 12:08
Olen seda meelt, et kõik on kõiges.Mulle meeldis kunagi Mati Undi poolt öeldu, et tal on oma usk.Aga nüüd ma leian, et vahet pole, kas oma usk või traditsioon, peaasi on sisule pihta saada. Niikuinii räägivad paljud õpetused ühestsamast.Ja Bauddha ütles, et peale tema õpetuse on veel sadu õigeid õpetusi.Aga kui me toome näiteid, siis on kergem seda tuua sealt, mida me oleme õpinud; mitte sealt, kus me pole omandanud.Me elame ikkagi kristlikus kutuuriruumis.Ja see on mõjutanud meie kirjaoskust, arhitektuuri, kunsti ja muud sadat asja..Ja seetõttu on ka meie vanasõnad,isegi vandeväljendid,sageli pärit Piiblist.
Vahel muutuvad paljud protsessid oma vastandiks.Siirad kommunistid nägid kapitalistlikke koledusi juba väga ammu.Küllap üritasid nad heatahtlikult maailma parandada.Ja kui kahju mul on Vilhelmne Klementist,kes minu sugulane siiski pole.:)Aga see, mis välja tuli, kujunes veel hullemaks ...Ja nüüd on kommunism justkui kuritegevuse sümbol.Kuigi, Jaan Kaplinski nimetab isegi Jeesust kommnistiks.Võib olla mõtleb ta selle all kommunismi ideed.Aga kommunism oli meile kogetud vormis ateistlik.Aga see selleks.
Ja Uue Ajastu liikumise eesmärgiks oli võib olla ka kõike sünteesida, kuid sellest on kujunemas eriti sallimatu sekt.Aga igal pool on igasuguseid.
Minu kristlikud kommentaarid pole kahjuks olnud adresseeritud kellelegi eriti konkreetselt.Mulle meeldib siin rääkida asjast, mitte minna eriti isiklikuks.
Ma siiski ei usu, et vanad religioonid on aegunud.Kuna ma noorena uurisin Piiblit väga palju, jäi mulle paratamatult meelde palju geniaaseid tekste.Ja seepärast tulevad mulle need unepelt enne meelde kui mõned teised tekstid.Muidugi on meis ümbritsevates kodanikes palju armastust, aga kui me räägime auahnusest,rivaalitsemisest ja muust seesugusest, siis tulevad meelde just kauged ja unustatud tõed.Sest kus me elame? Meil eksisteerib barbaarne varakapitalistlik ja platnoilik anarhia.Pean tunnistama,et nõukaaeg oli hullem.Muuseas,vaidlesin ühel päeval armastuse üle.Keegi rääkis ,et tavaarmumine on tegelikust Armastusest väga kaugel.Aga mina arvan,et iga armumine on ka Armastus kõrgemas tähenduses.
.Kui siin räägiti sellest,et tsiteerida võidakse kedagi, keda pole kohatud, siis, kui aus olla, olen ma Jeesus Kristust kohanud!
Huvitav oleks lugeda, miks Tiina V. hea ei ole.? Minu nägemuse järgi on küll.
Nora ,18.Jan.2006. 13:38
Andres - mulle ka TiinaV meeldib, kuigi ma teinekord tema tekstidest ühekordsel lugemisel päris täpselt aru ei saa. Ja kui ma Sinu vastust loen, läheb asi üha segasemaks. Äkki oleksid nii kena ja paneksid oma teksti mõtte natuke lühemalt (näiteks nelja lausega) minusuguse kõva peaga kodaniku jaoks ümber.
Andres ,18.Jan.2006. 13:51
Meile tuntud religioonid olid välja kujunenud juba väga ammu.Minu arusaamistmööda pole hiljem nendest midagi targemat välja mõeldud.Või on? Muidugi,kõike on tänapäevastatud.
Kui paljud poliitikud ja teised tegelisnskid meenutaksid kahetuhandeaastaseid tõdesid, mõlguks neil peale oma taskute täistoppimise ja jalataapanemise kõrval mõttes ka midagi kõrgemat. Seda,mis oleks vajalik kõigile.Ja tegemist on ju nõukaaja vaimu kandvate kodanikega.Ja et nad usuõpetuse vastu meeleheitlikult sõdivad,on ju nende puhul mõistetav.Usuõpetus riivaks näiteks rauarobertlikku mentaliteeti.
Et üks keskerakondastest juhtfiguur Jüri Ratas on bapist, tegi mulle küll siirast rõõmu.Kristlik suundumus on parem kui kooliajast pähetaotud leninlik ja stalinlik " eetika".Vigu tehakse igalpool-mul on usupropaganda suhtes allergia.Loodan, et minu jutt sellisena ei mõju.Väga pelutavalt on mõjunud kristlikud koosolemised,kus on alatasa tõestatud seda, et ollakse õigemal teel kui teised.
Muidugimõista saavad meist paljud ka asjadest aru ka ilma konkreetse õpetuseta. Kuigi,kaudsed mõjud toimivad niikuinii. Astroloogiahuviliste seas on arusaajaid palju.
Aga muidugi pole astroloogid teistest paremad.
nime pole ,18.Jan.2006. 13:52
Aga misasi on Armastus kõrgemas tähenduses?
Nora ,18.Jan.2006. 14:05
Nagu ma aru sain, vastandad Sa vaimsuse ja meie poliitikud. Ja siis veel arvad, et kuna religioonid on nii kaua püsinud, peaksid nad sisaldama nn. õigeid arusaamu.
Ja siis veel eeldad et poliitikud kannavad nn. nõukaaja vaimu?
Aga miks need poliitikud saavad võimule ja miks Sa ise ei kandideeri? Kas Sa oled mõelnud sellele, miks Edgar Savisaar on (liht)rahva hulgas nii populaarne. Sellel on kindlasti oma mõte. Nagu Sa ütled - kõik on kõigega seotud, mitte midagi ei toimu juhuslikult. Ju vajab Eesti rahvas antud ajal just sellist saatust (selliseid juhte). Ehk on see rahva karmavõlg? Ehk peaksid Sa kas sellega leppima või seda muuta püüdma (kandideerides näiteks ise).
Ma arvan - iga rahvas väärib oma juhte.
Andres ,18.Jan.2006. 16:56
Nime Polele niipalju, et mõtlen selle all globaalset armastust.Nagu mainisin,räägiti hiljuti ühes seltskonnas,et tavaarmastus on lihtsalt üks egoistlik kirg ,ja mina arvasin, et see on lihtsalt selle Suure Armastuse üks osa.Suur Armastus on suunatud peale kõikide inimeste veel loomadele, kaladele, lindudele,loodusele jne.
Ma ei vastanda vaimsust ja meie poliitikuid.Kuigi, sageli need kaks asja koos ei käi.Ega ilmaasjata räägita vaimust ja võimust.Tunne Kelam(10.07 1936) võib mitte meeldida, ja kindlasti on ta teinud vigu, kuid temast õhkub ikkagi vaimsust.Ka oskas ta hiljuti ühest rahast loobuda.Ka ei kollektsineeri ta enda sõnul vaenlasi.
Olen seda meelt, et kristlus, budism ja hindism on põhiolmuselt õiged.Muhameedluse kohapealt pole eriti komptentne,kuid olen kuulnud,et õige islamlane ei poolda vägivalda.Aga muidugi,inimesed oskavad aja jooksul kõike ära solkida ja usu sildi all oma egoistlikke võimuambitsioone realiseerida.
Et paljud poliitikud kannavad nõuka vaimu, on üldteada.
Muuseas, ka usuinimesed võivad seda evida.Mis seal salata,mõni vihane usumees sai hariduse Stalini ajal, ja seetõttu võib tema usuline maailmapiltki olla must- valge.Tal on vaja koguaeg valeõpetajaid jahtida ja neid kirikust välja visata.Ka on tema kõnepruugis pidevalt käsil saatan,kuri vaim , põrgu.Üks neist on sündinud 23.11 1931.Rangelt kasvatatud.Sai kodus peksa, peksis ka oma lapsi.Usu nimel.
Mis seal salata, eks kõik keskealised kanna pisut nõuka vaimu.KIndlasti mina ka,kuigi vihkasin seda aega.Seda on näha ka näiteks paljude teenindajate juures, kes lihtsalt ei oska viisakalt käituda.Minu genertasioonis on nõuka aja poolt rikutud persoone palju.
Ja eks nüüd rikutakse teistmoodi.
Mul pole loogiline poliitikasse pürgida, sest poliitika pole minu huviala,ma ei viitsi sellel teemal tavaliselt kaua rääkida.Minu vend( 18.10 1953 1.00) oleks olnud küll potensiaane poliitik.Ehtne poliitik on ka Mart Nutt (21.03 1962),kelle elulugu tean hästi.Väga hästi tundis ta poliitikat juba kümneaastaselt.Aga tobe on see,kui hääli püütakse populaarsete lauljate või sportlaste abil.Kuigi,ka nende seas võib olla andekaid poliitikuid.Sest täiesti ühekülgseid inimesi vist ikka palju pole.Kõige rohkem austan enidseid vabadusevõitlejaid.Ka neid, kes midagi asjalikku ei saavutanud.Sest ideed on omakasupüüdlikkusest ilusamad.Ses suhtes võtan mütsi maha ka praeguste ja ideeliste komunistide ees.
Edgar (31.05 1950) on lahtlemata huvitav ning karismaatiline.Ta oli väga sümpaatse olemisega,kui ta mulle Lasnamäel,vähemalt kuus aastat tagasi, tikotoosi ulatas,kus oli tema pilt ja valijanumber peal.Ka tema elulugu on huvitav.Nurgelise poisina pani ta mõnikord isegi geograafiaõpetajale ära,tuletades meelde,et edagoogi poolt nimetatud riiki enam ei eksisteeri.Ja keskkooli ajal töötas haiglas sanitarina.Sündis vanglas.Töökas.Ja mis tema puhul veel..., on üldteada.
Mõte, et rahvas väärib oma juhte, on ka pärit Piiblist.
Ega ma ei tahagi olla rahulolematu.Jutt sai alguse religioonist,millel on minu arust eetikakriisist vabastav jõud.Aga see ei kehti kõikide kohta.
TiinaV ,18.Jan.2006. 18:02
Sõbrad! Kõik on kõiges on öelnud Andres, on öelnud vist kas otseselt või kaudselt kõik pühakirjad, paljud meist.
Kuis saab siis vajada selgitust, et TiinaV-s sisaldub ka "halba", et Savisaar koondab oma rahvast esindades selle rahva omadusi, et Nõuka aeg ei teadnud midagi tänastest tagajärgedest ja oli omaarust leidnud väljapääsu "eilsest piinavast"? Eks me kõik satu kõige sügavamasse sohu tavaliselt liiga innukalt "head" tehes....
Ma iga kord, kui keegi ütleb - Hea Tiina - mõtlen, et jumal küll - kus see halb Tiina siis nüüd parajasti redutab, et teda nähtud pole - kas kogub mu Kõhus jõudu ja kiristab tasakesi hambaid ja tahab ühel päeval läbi kõhunaha välja närima hakata;) Mõtlen, et ega ma ometi pole petis olnud, et minust nii tasakaalutult arvatakse? Kohe hakkab kõhe, et nii - nüüd ütleb Hea ja siis, kui oma südame järgi homme teist teed lähen, kui ütlejale meeldib, siis saadab Suure Saatanliku Pettumuse mulle kannule - hoopis Halb oli...... Muidugi ei rääkinud ma praegu kellestki konkreetsest vaid mõtisklesin sellest "heast" ja "halvast" Tiinast. Alati kui keegi Savisaart siunab tuleb mulle silme ette tema tütar, kes austab oma isa töökust ja näeb teda väsinuna norskamas, ohkamas, pidaamas hambaid pesemas....... kõik muu jääb ka seal juures alles. No las see TiinaV olla ikka sihuke OK tegelane, kellel ka ikka nii on, et kui ühe poole kummardab, siis teise poole jääb pepu ja eks igaüks teeb sellest ikka oma järelduse - mõnele hea, mõnele halb...... Eks selle kõrgema Armastusega ole ka nii, et Sügavam on ka veel olemas ja mitte ei tea, et kust neid siis ikka otsima peaks kas on nii, et Armastan "laialt ja kõiki - sel juhul kohe probleem, et kuidas? Siis jääb vahel mulje, et "sügavalt" nagu ei oleks sobilik.... siis jälle tundub, et armastada tuleks sügavalt aga "laiaksminemine" on jälle küsitav, et pidi "lamedaks" minema, et nagu Ameerikas, et Halleluuja ja Ailavjuu ja järgmisel päeval küsib jälle nime.....ja siis, et Jumalaga kahekesi on see õige - no siis võib kõigi teiste eest ka kosta..... Jah kuni äratundmist ei ole tulnud on see üks paras rabelung, kui tuleb, siis saabub rahu - lööd jälle lahti selle sama lause - ajast aega - Armastus on Jumal ja Jumal on Kõiges ja Jumal on ka minus ja mina olen Armastus........kuidas minust küll jälle Viha sai? Ehk oli Hirmu käsi mängus, ehk on mu Olemus Kaitserajatistest, varjualustest, Terminoloogilistest ja Kaalutlevatest Keerdkäikudest lõhestunud, kui Ussitanud Õun?;) Kas teha aknad ja uksed lahti ja lasta sisse vabastav sõõm? Aga mida arvavad need, kes mu kopitand tubades värisevate kätega pühakirjast viimast Lootust otsivad? Äkki nad on juba nii õrnad, et saavad sellest värskusest nohu? Siis ma olen vist Halb? Kas Avada?
Siiri ,18.Jan.2006. 19:51
Jesstass, te lähete selle usuasjaga liiale:) Kes usub, see ei räägi ja kes räägib, see...Auahnusest...mis laieneb ka omakasupüüdlikkusele ja vanasõnadele...
Kes on saanud lahti sellisest auahnusest, mis teised jalge alla tallab, märkab teiste puhul seda veel, aga enda auahnus on moondunud varjatumaks - näiteks vaimseks auahneks, mida vahel ei peetagi auahnuseks...ja kui vaimnegi auahnus on läbi nähtud ja teel täiuslikuks saamisele jalgu jäänud, tuleb uus, peenem, varajatum auahnuse liik, mida me esialgu jälle ei oska auahnuseks pidada.
Sama omakasupüüdlikkusega, mõne lihtne ja varjamatu omakasupüüdlikkus torkab silma ja saab hukkamõistu, aga enda varjatud pahet ei märka...
Vanasõnadest, mis pärit Piiblist: mida sa oled teinud vähimale, oled sa teinud minule...Tähtis pole, mis vormis on meis auahnus või omakasupüüdlikkus või armastus - ta on meis ja kes on mõõtja ja kus on mõõdikud:)
J ,18.Jan.2006. 22:43
Tõesti super hästi öeldud-Mida sa oled teinud vähimale,oled sateinud minule.Jätke see lause meelde.
Andres ,18.Jan.2006. 23:58
Siiri kirjutab,et kes usub, see ei räägi ja kes räägib, see..
Imelik seisukoht.Kuigi,Taoismis on sellega seoses küll üks levinud lause...Tegelikult on teoloogia üks auväärne teadus ja usust räägitakse lõpmatult palju koolides, jutlustes jne.See oleneb ka sellest, missugune taust kellelgi on.Kuna mu sa oli ka jutlustaja,mängisime me lapsena kirikut.Jutlutasin tooli otsas.Isa esinemist mäletan kord Kohilas.Olin siis vist neljane ja ma ei saanud suurte inimeste kõnedest aru.Aga ma tundsin isa jutu ajal erilist kiirgust.Kuid mul on elus olnud perioode, kus mul on usupropaganda osas eriline allergia.Ja enamik seltskondades ma seda teema muidugi väldin.Sama lugu on astroloogiaga.Ma ei tea, kuidas on teil?
Kui mõnel sünnipäval läheb jutt tähtujudele,olen ma tavaliselt vait nagu sukk.Ja kui minu poole on pöördutud,olen püüdnud teemat lõpetada.Võib olla on see vale.
Ja asi sai alguse siin sellest, sai puudutatud ka relgioossetet vaatenurkadest.Kas me peame siis ainult seda materialismi asjandust kuulama.
Muuseas, rahase suhtuvad religioonid ka teisiti kui tavamateralistid,kuid sel teemal ma ise siin sõna võtma ei hakka.
Religioon on väärikas valdkond, ja ma tõesti ei saa aru,miks näiteks paljud usundiõpetuse vastu sõdivad.
See on vist ikkagi nõuka aja mõju,kus mõnda valdkonda ei tohtinud olemas olla.Religioon ise vastab Jupiterile, Amburile,Kaladele,9.majale ja 12.majale.Ja ajaloo jooksul on Jupiteri esindajad kiusanud Merkuuri inimesi ja seejärel on toimunud vastupidine tendents.
Jah,auahnuse peidetud tasandeid on palju.Üks neist on vist selles,kui arvatakse et minu ajaleht, laager,kursus,usuvorm või muu
tegevusvaldkond on ikka etem kui mõne teise oma.Vaimses ringkonnas on üheks auahnuse nätajaks see,kui keegi arvab,et ta on millestki üle. Kõrkus võib kergesti tabada näiteks taimetoitlasi, seksist loobujaid,karsklasi ja teisi.Kõrkus väljendub ka selles,kui arvatakse,et astroloogia on teistest aladest üle, või et meie astroloogiastiil on teistest parem.Upsakad astroloogid tahavad psühholoogidele ära teha.Ja vastupidi.Õnneks ma sellistega enam pole eriti kokku puutunud. Olen ka kohanud ülbeid budiste, kes on kristlaste üle irvitanud.
Olen seda meelt , et auahnust, oakasupüüdlikkust ja kõike muud saab jälgida.Minu arust polegi vaja neid mõõta või võrrelda. Olulisem on ehk selle teadvustamine,suunamine, jälgimine,pidurdamine, kontrollimine, ohjeldamine jne.Ja kui sõna 'meditatsioon' paljudele ei meeldi, on ühes väga ilusaks sõnas 'teadvelolek'.
Andres ,19.Jan.2006. 0:26
Tiina V jutupeale niipalju, et muidugi on asjadel mitu poolt.Ma ise teen ka nii, et kui mõnda poolt liiga palju rõhutakse, siis hakkan vastupidist väitma.Nii toimisid sageli mu vend ja vanaema, ja ma arvasin ,et neile meeldib lihtsalt vaielda.Aga eks see närvdele käib, kui keegi midagi ainult ühest vinklist kiikab. Üheltpoolt vaatamist on seostatud sellega, kui planedid on koondunud ühte kobarasse.Kindlasti on ka muid võimalikke variante.Ma ei taha teiseks Petsiks hakata, aga kui mul midagi meeldib, siis ma seda ka ütlen.Tiina V juues tunnetan südamemõju.Aga siin foorumis on ka teised inimesed igaüks omal kohal, asendamatu ja hea.
Pets ,19.Jan.2006. 6:16
Oh Andres, miks oled Sa nii Imelik ja Geniaalne selles ühes ja samas võtmes!
Miks reageerid üle seal, kus lihtsalt tuleks rääkida ja miks seal, kus Kirjutada?
Miks kõik Su kirjad on nii ...... ja kõik Su laused......
Tühikud täida ise - aga kindlasti kasuta värvilist Pliiatsit ehk siis Jõudu, mis tuleb Su enda seest!
Ära jah hakka Teiseks Petsiks - see poleks ju võimalik, kuna minuteada oled sa Esimene Andres...:)
TiinaV ,19.Jan.2006. 7:51
Muide - Andres! Ma väga naudin Sinu kõneviisi. Eriti rõhuasetusi kõnes ja siis neid üllatuslikke jonksusid, mida Sa teed - nagu tõmbaks ootamatult sellise "sahtli" lahti, mida nagu polnud; Mulle tõeliselt istub Sinu huumorimeel. Lahe on tajuda ka seda, et Sina kirjutades "ühtlustad" ja vestlustes rabad aeg-ajalt mõnuga Kodanikke jalust;) Pets jälle on kirjades nii jõuline, et tunned - kohe tuleb läbi ekraani tuppa... aga kõnes on väga ühtlane ja tasane.
Eks meil Sinuga Andres ole veits põnev ka mõtteid vahetada - meil ju sünastrias päris lahedad kombinatsioonid - sobime nii kooris laulma kui ka äkki nurga tagant vastulausega välja kargama.......ei hullu - Süda jääb toetama kuniks Mõistus mängib - Sinu Mõistus oli ju juba kõva Astroloog, kui minu oma alles lalises;)
Nora ,19.Jan.2006. 8:33
Ühinen Tiina ja Petsi arvamusega. Muide, laupäevane seminar oli tõesti meeldiv üllatus. Võib-olla on asi selles, et loengut pidades pole Sul nii palju aega üle mõelda või mis, aga see kukub Sul tõesti paremini välja.
Andres ,19.Jan.2006. 9:05
Ma ei tea, miks eile nii suureks...grafomaaniaks või ma ei teagi milleks läks? Eks eile ja täna ole ka külm.Aga viriseda pole midagi- kas mäletate aasta 1987 jaanuari? Jube. Külmavarese asi.Tegin siis õues tööd.Mõnus.
Petsi mäletan siis,kui me Muinasteaduste Seltsi esimesele või teisele kokkusaamisele läksime .See oli vist 17 aastat tagasi.Oli see siis Inseneride Majas või Pimedate Ühingu kontoris Narva maanteel.Seda maja enam pole.Selle maja kohal oleks soojemal ajal huvitav seista. Meenutada..." Meie väike kohvik sai sõjatules tuhaks, aga meie laul see kõleb ikka hinges veel..."Kohad pole otseselt tähtsad ,küll aga sümboolsed. Muuseas,väga sümboolne on, miks me sageli samadesse majadesse erievatel põhjustel satume. Pets oli ikka tagasihoidlik ja ühe Tiia määrangu järgi soliidne.Tiina V-d mäletan astroloogiapäeval Estonia puiesteel.Näoilme oli väga emotsonaalne.Küsis , kas tunnen Peeter Kaberit? Hijem rääkis pikalt Endel Lippmaast ja sünastriast.Hästi!
Tallinna astroloogiamaastikul pole ma esimene Andres.Aga ma -tema - perekonnanime ma ei nimeta,sest ta seda nikuinii ei soovi.Ta oli Varblase kohviku üks põhifiguuridest.Kõrvallauas ajas vaimset juttu Tunne Kelam.Punkareid oli palju.Vahel viis miilionu nad minema.
Mõni meie seast võis karta,sest kagebiidid piiusid meie raamatuid ja põranda all vihitud väljaandeid.Need puudutasid näiteks ka Looma Aastaid.
Kittystella ,19.Jan.2006. 12:31
see ilm on tõesti kole võiks juba suvi olla siis oleks parem ja soojem ning saaks ujumas käia eks
Siiri ,19.Jan.2006. 12:35
Oh, andestust, Andres, ega ma mõelnud, et usuteemadel üldse mitte ei räägita. Aga muuseas, Gunnar Aarma järgi on missionärid halvategijad. Mina olen koolidesse religiooniõpetuse sisseviimise vastane. Kõigis ainetes on võimalik kasvatada-õpetada inimest mõtlema. Oluline on õpetaja ja õppekava sisu. Religiooniajalugu ja põhiteese on tõesti võimalik õpetada ajaloo, kunstiõpetuse, kirjanduse, geograafia ja miks mitte ka võõrkeele tundides. Religiooni haarama, tajuma, selle tuumani jõudma ei saagi õpetada. Saab juhatada teele, saab julgustada, saab hoiatada ohtude eest, aga kõik see ei mahu ühegi õppekava raamesse ühe aine mahus. Probleem on hoopis laiem: nn ühiskondlik tellimus sisulisema õppekava järgi on juba olemas, see on selgeks saanud, aga liiga lihtne oleks see lahendada ühe õppeaine lisamisega. Muutus peab toimuma kõigi õpetajate suhtumises, aga tegelikult tähendab see kogu ühiskonnas. Me tahame lihtsat ja kiiret teed minna, aga sellised muutused toimuvad, teate ju küll, muuda ennast, siis muutub ka maailm paremaks, pisitasa. Ometigi oma eelmise lause vastu: õhus oleks nagu mingi kiirendus, mis kisub inimkonda üles, nagu vesipüks. Tunne on, nagu igaüks peaks olema valmis üle oma varju hüppama.
Ene ,19.Jan.2006. 14:44
Mida arvate,kas kaksikutel on mingisugune eriline side eelmsest elust? Või väga tähtis põhjus ,et nad pidid niivõrd kokku saama?
Ave A ,19.Jan.2006. 15:14
Olen Siiriga nõus, et oluline on, kes seda nn. usuõpetust läbi viima hakkab. Kui mõni usuparteipoliitik hakkab selle raames missjonit tegema ja oma sektile poolehoidjaid värbama, siis on asi valesti aetud. Üks preester ütles kunagi selle kooli kohta, kus meil usutegelasi koolitatakse, et selle asemel, et näljasele inimesele õpetada Leiva küpsetamist, õpetavad nemad praeahju ehitust, viidates sellega religiooni ajaloo suuremahulisele osatähtsusele, mille kõrval asja sisuline pool jääb hõredaks. Kui sisuliselt millestki alustada, siis võiks alustada eetikast. Praegune madalkaljukitselik ja külm poleminuprobleem-suhtumine on küllaltki paljudesse elualadesse sissejuurdunud.
Ohooloom ,19.Jan.2006. 15:24
ma nüüd igaks juhuks vabandan, aga tuli meelde...
Nora - sa jäid astropäeval ilma Andrese sissejuhatusest, milles ta selgitas, et tema on sündinud päeval, mil Tallinnas avati tsirkusehooaeg. Võib-olla aitab see fakt sul teda paremini mõista:)
Antagu mulle andeks mu Skorpino asc, kui ma nüüd jälle üle piiri läksin.
Nora ,19.Jan.2006. 15:45
Ohoo - anna mulle nüüd andeks mu mõistmatus, aga mis on ühist Andresel ja tsirkusel. Ta ju nii soliidse ja tõsise olekuga (Andres muidugi, mitte tsirkus)
Andres ,19.Jan.2006. 16:31
Pets justkui küsis midagi mu käest, aga küllap ta rohkem mõtiskles, luuletas...
Siirile niipalju, et see, mida Gunnar Aarma arvas missionist, suudan ma mõista.Ka mulle meeldib usk ilma seda kuulutamata. Ja muide, paljud kirikud on ses osas ikkagi väga delikaatsed.Aga miks Sa usuõpetuse vastu oled? ei põhjendanud Sa minu jaoks piisavalt.Loomulikult eeldan sellist usuõpetst, kus antakse erapoolu ülevaade erievatest usunditest ning nendega seotud traditsioonidest, kommetest, ajaloost, sümbolitest.Muidugi ma ei poolda selliseid oh- pööra-pööra-ümber-stiilis pedagooge.Aga kas oled mõtelnud,kui vastik oli nõuka ajal usklikel ateismi õppida?Ja tühja seda neutraalselt õpetati.Usklikke ähvardas alailma koolist väljaviskamise oht. Aga see selleks, aeg oli teine, ja meie polnud selles süüdi. Ateistid käitusid nagu allakäinud miilitsad. Kui ekskursioonigrupp sisenes kirikusse ja orel hakkas mängima, karjus üks ateistivanamees hüsteerilise emotsionaalsusega :" MEIL POLE SIIN MIDAGI TEHA!!! " Aga see selleks.Huvitav, miks just siis, kui orel mängima hakkas...?
Avele tuletan meelde, et usundiõpetus ja eetika on erinevad asjad.Aga kui usundeid õpetada, võib usunditega seotud eetikast kõneleda küll.Aga vist mitte ainult.Sest kui teoloog ka ajalugu ei tunne, on halvasti.Siis võib juhtda sihuke jama,et pastor ajab Uue ja Vana Testamendi segamini.Ajab käsuõpetuse (kümme käsku) ja Armastuse evengeeliumi sassi. Nii et kui koolis tahad õppida, ei pääse ka praeahjuehitamisest. Aga sisulist poolt vajame me igal elualal.Ja ses osas saan ma Sinust hästi aru.Aga kas Sinu arvates ei pole see praeahjuehituse ja
leivaküpsetamise probleem ka psühholoogias?
Ohooloomal on õigus.Astroloogid on ennegi rääkinud, et sünniajaga seotud seigad on sümbolid.See põhimõte laieneb ka sündmustele. Ka sündmusel on oma eel- ja järelmäng. Näiteks kirjanikud ei käsitle sageli konkretseid sündmuseid ja kõnelusi eraldi, juhtides tähelepanu ka taustale, sellele,mis sündmuse või jutu ajal- veel -toimub.Et missuune on õhkkond. Oma sünnipäevaga seotud sündmusi polegi väga raske ülesse leida.Vanad ajaehed on näiteks Rahvusraamatukogus olemas.Sündimise päeva puhul on näiteks sageli tähelepanu pööratud ilmale.
Rafaela ,19.Jan.2006. 17:49
Ju siis annavad ka rahvakalendri päevad neil sündinuile omalt poolt midagi temaatilist kingituseks kaasa. Ja kas pööripäeval sündinuid võiks siis nn teljeinimesteks nimetada?
Ap ,19.Jan.2006. 19:45
Kas keegi teab, kust netist saaks Lilithi kohta infot.
Mul Lilith 1.majas veevalajas.
Andres ,19.Jan.2006. 20:59
Võib olla on tõesti rahvakalendripäevadel tähelepanuvääre seos , kuid see läheb juba siis rohkem nimenumeroloogia kanti.Suurem side võib minu arust olla sünniajaga kaasaskäivatel sündmustel, asjaoludel.
Aga kõik see endeline ei seostu ainult sünniajaga,pigem ka tänaste ning homsete sündmustega.Kui me läheme mingisugusele üritusele,võib sellele eelnevad seigad sümboliseerida ettevõtmisega seosesolevat.Helgete isikute kohtamine annab justkui protsessile õnnistuse.:)
Whiisu ,19.Jan.2006. 21:21
Kui mu venna võttis sünnitusel vastu 1.7.1976 selline helge inimene nagu Luule Viilmaa, kas siis tema ellu on ka rohket helgust loota?
Tegelikult ta elul polegi midagi häda, pisut liiga kinnine ainult, nagu õige Vähk ikka. Aga ikka tahan, et ta õnnelikum oleks ja suudaks inimesi armastada, mitte ei kardaks haiget saada.
Andres ,19.Jan.2006. 23:01
Luule Viilma pole kõikide vaimsete isiksuste jaoks üksmeelselt eriti helge.Pole ta ju teab mis Ema Theresa või Aarma.Ju siis paljude jaoks on.Aga sel ajal,mil ta veel günekoloogina töötas, polnud ta veel see Luule Viilma, kes ta oli hiljem.Ent suur sümbol on see ikkagi.Ma ise Viilmast eriti vaimustatud pole olnud, üht-teist on alati vastu hakanud, aga see võib osaliselt olla ka minu probleem.Aga ma mõistusega tunnistan, et ta tegi väga palju ära, aitas paljusid.Oli missiooniga.Ja see -määratluse fluidum võis ta peakohal hõljuda juba varem.
Ajalooline isik ikkagi.
Aga kõik see ei sega Su venna helget tulevikku.
Ene ,20.Jan.2006. 16:58
Mida arvate Merkuuri ja lõunasõlme ühendusest.Mu eelmisele küsimusele ei vastanud keegi.
Whiisu ,20.Jan.2006. 18:51
Sest et TiinaV on kusagile redutama läinud :D
Ap ,20.Jan.2006. 22:08
Mida see võib näidata kui nt. töölepingu sõlmimise ajal on Kuu Skorpionis?
Andres ,21.Jan.2006. 0:20
Olen seda meelt, et helge inimese kohtamise puhul etendab rolli just see, et ta on- meie jaoks- helge. Ja siis ongi helge.
Töölepingu juures määrab terve sünnikaart tähtsust.Aga Skorpion on täiesti korralik sodiaagimärk.Kui sünniajal oli ka Kuu Skorpionis, on see eriti tugev näitaja.
Merkuuri ja Lõunasõlme värk viitaks justkui Merkuuriga seonduvate probleemide lahendamist.Samas räägib see justkui mingist infost, mis on algsest peale olemas..Võib olla ka vajaminevatest valdkondadest, mida isiku jaoks kahjuks lihtsalt olemas pole.Ka tundub, et see räägiks otsekui tõigast, et tema huvid ei ole ümberolevate trendidega ajastatud.Ta võib olla moega nihkes.Ka on see justkui seotud hajameelsusega.Iga sünnikaardi omaniku puhul mitte.
Kaksikutel on mõnikord varjatud sarnasus.Kui keegi ütleb,et kaks kaksikut on ajaprotsendiliselt erinevad
,on see väide juba kahtlane.Ja kui see ka nii oleks, siis oleks see juba väga erkordne side.Kuid ka see vastandlikkus võib iseenese vastandks saada.Nii et mõnel kellaajal käiakse väga ühte jalga. Sünastrilisi aspekte on kaksikutel metsikult palju.Ka see võib harjumatuid pingeid lisada.
Ma ei tea,mida Ohooloom selle tsirkusevärgi all mõtles, aga olen nõus...Norale tänu komplimendi eest! mis puudutab soliidsust- ega alati pole soliidne ka oldud-, aga enda arust ma põhilisest ajast tõsine ei ole.
Ma ei hakka oma mistahes teksti lühendama, kui midagi aru ei saa, on võimalik küsida.Eelarvamused ja erinevas maailmas elamised teevad teinetese jaoks arusaamise raskeks.Ka karma.
Esimest korda siin :) ,21.Jan.2006. 11:39
Tere. Kas keegi teab, mitmendal algab Koera aasta. Wara vebi andmetel veebruari lõpus, aga mäletan kusagilt, et hoopis jaanuari lõpus.
Ohooloom ,21.Jan.2006. 12:35
ene - me ei tea ju, mis majas mis märgis see seis on. Ja aspektid jne.
laias laastus võib sellise inimese mõte sutsu minevikus kinni olla, ketrab igivanu anekdoote ntx (sama olen retro-Merkuuri puhul näinud). Või uurib minevikku, esivanemaid, ajalugu.
a koera aasta algab 29. jaanuaril.
Esimest korda siin ,21.Jan.2006. 12:54
Tänan :)
Siiri ,21.Jan.2006. 13:29
Lõunasõlme ja Merkuuri ühendus võib anda ka oskuse kasutada minevikutarkusi-teadmisi oma oleviku mõistmisel vanade vigade vältimiseks ja uue mina ülesehitamisel.
Andres ,21.Jan.2006. 14:33
Keegi astroloog kirjutas, et Merkuuri- Lõunasõlme ühenduse korral võidakse pidada kodanikku lolliks, kuid - tegelikult- ta seda ei ole...
Eks ta ole, kõik pole hullud, mõni on pelgalt - omapärane.:)
Seniajani on Saturn olnud mulle huvtavam kui Päike.Aga praeguste ilmade puhul hakkan jälle Päikese voorusi imetlema.Saunalaval filosofeerides läheks kohe Päikese usku.:) 1987 oli veel hullem.Aastat 1940 vist siinlugejad ei mäleta.Siis läksid raudteejaama kaubavagunis olnud viinapudelid katki.Aasta oli muidu ka jama.
nime pole ,21.Jan.2006. 14:43
Pudelid läksid külmast katki.
Mäletate kui Els Himma( 23.01 1940) ja Lembit Himma
(24.061931) laulsid: "Kuigi külm,külm, külm tundub õhtu, see ei loe; kuigi külm,külm,külm tundub õhtu,meil on soe;päiksekiir meie südames hõõgub...?"
Andres ,21.Jan.2006. 14:46
Nimi jäi panemata.Vabandust! Muuseas,Els huvitus väga astroloogast.Lembit oli 50 aastat kõrtsimuusik.Tema kosmogrammis on totaalne rist.
AS ,21.Jan.2006. 18:43
Väike kommentaar Andrese väitele lisaks
Tõdemust: " Luule Viilma pole kõikide vaimsete isiksuste jaoks üksmeelselt eriti helge." võib ehk põhjustada asjaolu, et tegu polnud "hea" ravijaga, kes patsiendi yhe käeviipega tema vaevast oleks vabastanud, vaid hoopis tylika, patsiendi enda sisemistele kitsaskohtadele viitava isikuga. Ja haigusest jagusaamine oleneb patsiendi enesetundmise sygavusest, oma maailmanägemise mudelis olevate vigade tunnistamisest ning enda mõtlemise muutmise raskest tööst
Siiri ,21.Jan.2006. 19:23
Lembitul aga tublid ja targad lapselapsed, küll mitte Elsuga:)
Kas kellelgi on aega interpreteerida kvadraatide nelinurka (kas sel on ka mingi nimetus?):transiitne Mars Sõnnis ja 12 majas kvadraadis 10.maja liikuva Neptuuni ja oma Lõunasõlme ühendusega (Veevalajas), mis kavdraadis 6. maja oma Neptuuni ja liikuva Jupiteri ühendusega (Skorpionis), mis veel kvadraadis 4. maja oma Põhjasõlmega(Lõvis)? Tänud ette!
Andres ,21.Jan.2006. 20:41
AS-ile seda, et Luule puhul ma ei mõtelnud mainitut.Loomulikult ma pooldan rohkem õiget mõtlemist ja tervislikke eluviise kui kiiret tervendamisimet.Mind häiris tema puhul näiteks see orjakaubanduse õigustamise jutt, kus ta väitis ,et orjakaubandus oli ikkagi kasulik, sest kätega töötamine on ju vaimselt arendav.Ja kui orjakssattmine ongi karma, nimetab vähegi tsiviliseeritud inimene kuritegevust õige nimega, ja ei hakka seda õigustama.Eks ta oli enesekindel nagu paljud teisedki sensitiivid, kes nägi küsimustes ainult ühtsama vastust ja tõde ning kes ei kippunud oma arvamusi ka paremate pakkumise korral muutma.Ka on arvatud, et mida vähem on teadmisi, seda kindlamas kõneviisis kodanik räägib.Ka olevat ta paljud kirjutised kuskilt maha vehitud.Aga seda ma ise pole kontrollinud.Ning see ei vähenda raamatute sisulist väärtust. Tõenäoliselt on ta raamatud väga head.Aga kuna mulle tema esinemised ei meeldinud, ei suutnud ma neid lugema hakata.Aga rahu tema põrmule! Ja neil vaimsetel isiksustel, kelledele Luule ei istunud, polnud enesega töötamise vastu midagi.Neile sobisid teised õpetused. Aga kui ta paljusid aitas, on väga hea.Küllap tuli ta ka õigel ajal esiplaanile.
Evelyn ,22.Jan.2006. 9:49
tere, kas keegi oskab öelda, mis sünnikaardis näitaks, et inimene tõenäoliselt kolib kodumaalt ära?
Valor ,22.Jan.2006. 10:29
Elukoha vahetusel analüüsiks 9 ja 12 maja valitsejaid, signifikaatoreid( Jupiter, Neptuun), neis majades asuvaid planeete ning maja tippude direktsioone. Mida kaugemale kolitakse, seda rohkem on see seotud 12 majaga. Kaugemaid kolimisi vaataks direktsiooniga "kraad-aasta" ja "kraad - kuu".
Evelyn ,23.Jan.2006. 4:27
kui 9 maja valitseja on jäär, ja päike ja veenus on 9 majas. elu viib tõenäoliselt väga väga kaugele
AS ,23.Jan.2006. 20:17
Andresele
Orjakaubanduse teemat pole ma seni oma lugemisjärjel veel kohanud, aga ega mul ole ka kõik LV raamatud loetud.
Eks igas õpetuses ole asju, mis nö "hakkavad vastu". Näiteks mulle meenus sel kohal minu tutvuse algus piibliga. Et suur raamat tundus liiga suur, võtsin kätte laste piiblilood ja algul polnud vigagi. Aga kui jõudsin koos Iisraeli rahvaga Kaananimaa kohale, siis tuli blokk: kuidas suur ja õiglane Jumal annab kohaliku rahva ja nende poolt haritud viljaka maa lihtsalt kellelegi tulijale!?.. Siiani pole tulnud tunnet, et võiks edasi lugeda. Ju siis jääb pensioniea lektyyriks
Kindlat kõneviisi ei maksa peljata - Jäär ytleb ikka otse ja
diplomaatilisusega ei liialda
Aga kindlasti on hea see, et LV sule läbi syndis pakk raamatuid, kus eneseabistamise/mõtteravi õpetus lugejale eesti keeles saadaval. Samateemalisi raamatuid leiab
teistes keelteski nt.vene keeles.
Andres ,23.Jan.2006. 23:02
Kui ma LV esimest raadiointervjuud kuulsin, väitis ta ,et ta oli ühes eelmises elus nii õudne tegelane, et ei julge seda ütelda.Ka lisas ta, et ühes teises kehastuses oli ta nii kõrgustesse jõudnud vaimusuurus, et ta seda ei julge samuti mainida.
Oma orjakaubanduse õigustamise juttu rääkis ta aastal
1996 sügisel ühel Avanemise üritusel, mis toimus Salme Kultuurikeskuses.Ent kuulsin tema fännide käest,et ta oli sellest juttu teinud ka muidu.Võib olla ta polnud vastavasisulisi raamatuid eriti lugenud ja seda valdkonda puudutavaid filme näinud.Ka on LV fännid olnud seisukohal,et ilma abielus olemata pole arengut olemas.Ma ei tea, kas LV ise nii loll oli? Ka suurkujud võtavad vahel sõna seal, mida nad ei tunne.Gunnar Aarma hakkas ühes oma ramatus jazzmuusikat sajaprotsendiiselt maha tegema. Ma arvan, et mõned muusikateadlased oleksid seda lugedes naerukrambi saanud.Ja paljud väidetavad faktid kehtisid rohkem rockmuuska kohta.Keegi teadis selle kohta ütelda seda,et see peatükk polnudki Aarma poolt kirjutatud.
Aga eks me kõik võime vahel väga ebakompetentselt sõna võtta. Mina näiteks võin libastuda poliitikas ja paljudel muudel aladel.Ja ses mõttes võib astroloog midagi muud maha tehes langeda sama madale kui mõni astroskeptik.
Piiblit tuleks jagada Vanaks Testamendiks,mis on ajalugu ja käsuõpetus; ja Uueks Testamendiks,mis on Armastuse Evangeelium.Vana Testament on suuresti sümboolne,kuigi ka ajalooline.Ma ei oska praegu seda Kaananimaa küsimust kommenteerida, kuigi nooruses sai seda korduvalt loetud.Ja see oli ammu.Kindlasti on teoloogidel selle kohta seletused ning põhjendused varuks.Mulle ole nad küll kunagi vastust võlgu jäänud.Huvitav,kas Sa pahandasid Piibli või Jumala peale? Inimesd võivad ju ka mitmeid inimlikke asju Jumala kaela veeretada.Kas Sa jätad siis raamatu pooleli, kui midagi käib vastu? Siis ma oleksin võinud ka 'Tõde ja Õiguse ' ja 'Mahtra Sõja' pooleli jätta.Aga ma ei ütle, et ei võiks pooleli jätta.Ise jätan mõningaid raamatuid igavuse pärast pooleli.
Mul pole kindla kõneviisi vastu suurt midagi, ainult ,ma tunnen, et teadmiste suurenedes ei võeta mitmeid asju
niiväga ja alati teab kui üheselt.Aga suur isiksus ja fenomen peabki omas süteemis, MIS TOIMIB, olema raudkindel.Kuid see ei tohiks tal segada ning heaks kiita ka teisi õpetusi.
Mari ,24.Jan.2006. 0:07
Kas ühe partneri Põhjasõlme kokkulangemine teise tõusumärgiga näitab karmalist suhet?
Andres ,24.Jan.2006. 12:30
Küllap nii on, kui arvestada veel seda, et karma tähendab- tegu. Aga sedapuhku on mu kogemused positiivsed.Eelmise elu tunne on selliste sünastrilise seisudega küll.
nime pole ,24.Jan.2006. 13:05
Küllap nii on, kui arvestada veel seda,et karma tähendab tegu.Aga sedapuhku on mu kogemused positiivsed.Eelmise elu on sellise seisuga küll.
Nora ,24.Jan.2006. 16:07
Kas võib küsida - millal on selle foorumi sünnipäev?
Pets ,24.Jan.2006. 16:53
16. veebruar 2003! Mis muide langeb kokku ühe aktiivse siinkirjutaja sünnipäevaga! :)
Ap ,24.Jan.2006. 22:57
Aga mis kell see foorum sündis?
Pets ,25.Jan.2006. 3:30
Esimesed tekstiread saabusid siia foorumisse 16.02.2003 kell 22.11.
Täitsa naljakas on see, et ma ise polegi ennem Foorumi kaarti vaadanud! Igatahes suht Vägev kaart..:)
Hetkel ei hakka kõiki asteroide vaatama, aga igatahes Egiptusega seotud asteroidid on Foorumi kaardis võimsalt esindatud.
Marsi ja Pluuto täpse ühenduse peal on näiteks veel Imhotep, Neith, ja Ptah.
MC-l on täpselt Nephthys.
Päikese ja Uraani ühendusega on omakorda ühenduses Aten (Päikese sümbol) http://en.wikipedia.org/wiki/Aten
Ubasti ühenduses Lõunasõlmega...
Pets ,25.Jan.2006. 5:08
http://www.horoskoop.net/kaardid/foorum.gif
http://www.horoskoop.net/kaardid/foorum2.gif
Nora ,25.Jan.2006. 10:11
Mis tähendus võiks olla sünastrias Põhjasõlme ja Saturni ühendusel. Juhul kui mina olen Saturni omanik, siis kuidas ma peaksin käituma Põhjasõlme omanikuga, et soodustada tema arengut, missuguseid vigu ma peaksin vältima?
Ohooloom ,25.Jan.2006. 10:53
sakslaste astrologie. de foorumis on lausa omaette alateema see foorumi horoskoop. Et kui miski konflikt tekib, siis rahvas sööstab foorumi kaarti uurima, et mis ja kuidas ja mis nüüd teha.
Petronell ,25.Jan.2006. 11:15
Samuti küsimus sünastria ja sõlmede kohta - kas võb mõnd tähenduslikku karmalist seost välja lugeda seisudest, kus partneri Lõunasõlm on täpses konjuktsioonis minu Veenusega ning minu Põhjasõlm (samuti Must Kuu, Vertex ning Jupiter) ühenduses partneri Päikesega?
Ohooloom ,25.Jan.2006. 11:19
vib näidaa nii karmalist kui ka ühtlasi edasiviivat, tulevikku suunatud suhet. tavaliselt neil karmalistel suhetel, kus domineerib mõni oluline Lõunasõlme aspekt (eriti konjunktsioon) ja Põhjasõlm väga mängu ei tule, kipuvad teed sageli mingitel (neist olenematutel) põhjustel lahku viima - st et kunagi eelmistes eludes on koos oldud, aga selles elus on kummalgi oma suund. Põhjasõlme konjunktsioonid hoiavad ka tulevikus koos. Nii olen mina aru saanud.
Petronell ,25.Jan.2006. 12:02
Aitäh Ohooloomale! Õnneks on siis suund tulevikku Päikese-Põhjasõlme konjuktsiooni näol olemas.
Kui vähegi edasi küsida tohib, siis kas Vertexi ühendus dsc-ga ka mingit tähendust omab? Ning kui tähtsaks võib pidada Marsi konjuktsiooni teise isiku Veenuse/Marsi keskpunktiga?
Ning viimaseks küsimuseks, kui suur on mõju omav orb Veenuse-Marsi konjuktsioonis sünastrias, kas 8 kraadi "veel" töötab?
Nora ,25.Jan.2006. 12:09
Mina nüüd ei saanud aru, kas ma sain vastuse oma küsimusele või ei. Ega see Saturni-Põhjasõlme ühendus nüüd tähenda ometi, et me terve elu koos oleksime. Mind just huvitaks, kuidas mina saaksin talle kasulik olla ja missuguseid vigu peaksin vältima?
Nora ,25.Jan.2006. 12:15
Mulle tundub, et see Saturn justkui piiraks Põhjasõlme ja äkki tal läheks ilma minuta paremini? Oleksin väga tänulik kui kellelelgi oleks mingeid mõtteid selle kohta. Olen juurelnud selle üle pikka aega.
Siiri ,25.Jan.2006. 13:06
Nora, isegi kui nii on, et teise inimese arengu kohalt läheks tal ilma sinuta paremini, ei ole sina see otsustaja, millal suhe ära lõpetada. Karmalised suhted tuleb lõpuni käia, et mitte uut karmat tekitada. Pigem ma arvaksin, et piiramine on kindla eesmärgiga, ainult et las ta ise mõistatab, mis ta õppetund sinu kõrval on. Kedagi ei saa vägisi targaks teha, võib hoopis rumalamaks teha. Ma loodan, et ma liiga järsus tooni ei kirjutanud.
Nora ,25.Jan.2006. 13:25
Tänud Siirile. Kuna tegemist on minu pojaga, siis ma vist ikka peaksin ise otsustama, mida teha. Kas Saturni-Põhjasõlme konjunkts. võiks viidata sellele, et mul tuleb teda rohkem piirata või hoopis, et vähem piirata. Või näiteks, et endast eemale saata. Mõnikord ma mõtlen, et ehk muudaks üksinda elamine ta rohkem vastutus-tundlikumaks. Kuidas käia karmalisi suhteid lõpuni - selles ongi küsimus. Mida ma peaksin teisiti tegema?
Rafaela ,25.Jan.2006. 14:23
Norale. Emana oled sa oma pojaga nii või teisiti elu lõpuni seotud ja sinu Saturn saadab teda ka teisele poole maakera. Samas - see piirab ja takistab teda senikaua, kuni ta on aru saanud, et Saturn ei tähista ainult raamisurujat vaid ka õpetajat, ausat ja otsekohest vigadele osutajat. Sinu Saturnil võib siin (ema-poja suhetes) olla hoopis tasakaalustav roll, toetava ja kindlameelse taustajõuna tema teel. Aga variate on nii palju, kui on tõlgendajaid.
TiinaV ,25.Jan.2006. 14:32
Nora! Vaatle, milliseid sündmusi selle aspekti aktiivsuse perioodidel on toimunud, siis ehk saad aimu, mida see Teie suhetes just tähendab. Minul on enda elust näide võtta. Üks kõige olulisem"väljakasvamise" suhe kandis mul just seda kombinatsiooni. Selle naise (vanem oli) Põhjasõlm oli konjunktsioonis minu Saturniga Sõnnis lisaks veel oli tema Must Kuu minu Põhjasõlmel. Mina justkui asusin aitama teda ja tema asus esialgu minu peale toetuma, hiljem tegi minust "müüri" millele toetuda (ma lasin teha ja olin tänulik võimaluse eest abiks olla) - salamisi kujunes välja olukord, kus tema lootused minu suhtes muutusid nii suureks, et ma justkui"vastutulelikkusest", mis selgelt liigne ja ebavajalik võtsin elada tema Elu (selles küsimuses, kus ta minule toetus) ja viisin äkki ise ellu ka tema unistuse....... mistõttu kujunes olukord, kus ma olin "varastanud" tema unistuse ja teda sellega reetnud. Mistõttu ta "maksis mulle kätte" - minust sai "müür", mida tekkinud pettumusevalus lõhkuda ja mina olin sunnitud sellele suhtele piiri seadma ning me eemaldusime järsult. Seega mina sain tänu temale lahti harjumusest võtta elada teise elu ja teha teine seeläbi abituks - noh et ise "heategija" aupaistes peesitada. Tema lasi mul ära teha selle, mida ta ise kartis/unistas mind selleks innustades ja selle eest karistades - nö. elas mu kõrval nagu ennast "kinos" vaadates ise sellest samas arusaamata ja vastutust võtmata. See tegelikult võimaldaski vastutusest kõrvale jääda. Põnev oli, valus oli, ilus oli - kõik oleme Elus ja ma ei tea küll, mida tema sellest täna arvab aga mina olen talle igavesti tänulik kogemuse, vabanemise ja taipamiste eest. Ma ei võta enam elada teise elu, sest tean, et see ei ole abi ja selle eest järgneb tänule hiljem ka karistus ;) Sinu lugu on mõistagi teine aga ehk minu oma inspireerib Sind millegagi.
TiinaV ,25.Jan.2006. 17:35
Muide - see mida kirjeldasin oli ainult selle suhte väline avaldumine. Tegelikult oli see väga oluline ja hariv veel õige mitmel tasandil - kaudselt õppisime teineteise kaudu leidma enda peidetud käitumismalle, omadusi, mida julgesime näha vaid endast väljaspool ja lihtsalt müstiliselt lahe on kõigi nende erinevate aspektide suhteid nüüd tagantjärele näha. Seesolles oli kõik ehtne ja arusaamatu - nii ilus kui valus. Ehk teisiti ei saakski. Arusaamine tuleb ikka hiljem - Linnulennult vaadates. Kui kohe näeks, kaoks kogemuse ehedus ja me "targutaks" ette ka mitte ainult tagantjärele :)
See õpetas mind ka Elu usaldama - et kui ei saagi täna aru, olen ses osas leplik - küll tagasivaadates saan, kui ikka tagasivaataja jätkuvalt olemas on... Eks Taevast vaatame kõik tagasi....Suhte lõpus toimus nö. integratsioon - tema avastas endas selle, mida mina esitasin ja mina selle, mida tema.....Võtsimegi teineteist "sisse" tagasi ja läksime seeläbi äkki lahku - niimoodi iseenesestmõistetavalt. Muide - seeläbi paranes ootamatult ka mõni endine tervisehäire kui võluväel. Elu on jahmatavalt põnev - ütleks ma ;).....Sõnu on siinkohal selgelt vähe, et seda kõike kirjeldada.
Siiri ,25.Jan.2006. 17:57
Karmaline suhe muutub läbituks siis, kui sa tunned, et see on loomulikuks muutunud, ei häiri, ei paina, ei vii eufooriasse ega masendusse. Aga teha selle nimel suurt midagi ei saa. Elada hetkes ja teadvustatult, siis saab ka aru, mis järgmisel hetkel teha. Lõpetada soovimine tulevikku ja samuti kartmine. Raske, aga õpitav:)
Vera ,25.Jan.2006. 22:35
Ohholoomale! Tundub, et olete astroloogiliselt väga haritud. Tahaksin lasta koostada sünnihoroskoopi, aga ei tea kelle poole pöörduda. Kas Te tegelete sellise äriga? Kui jah, siis kuidas saaks kontakti?
Ohooloom ,26.Jan.2006. 0:26
siin foorumis tegelevad sellise "äriga" veel Pets, TiinaV, TiinaL ja ehk ka Andres veel. Rääkimata Taimist. Igatahes on nemad minust astroloogiliselt peajagu üle (mõned neist on astroloogiaga tegelnud aastakümneid, mina ainult paar aastat). Enamiku kontaktidest leiad lehelt www.horoskoop.ee/liit nõustajate alt. Ohooloom (ohoo@hot.ee) tegeleb väikest viisi ka, aga tööjärg ulatub juba hiliskevadesse.
Nora ,26.Jan.2006. 13:49
Tänan teid - Rafaela, Tiina, Siiri. Sain palju huvitavaid mõtteid. Kui ma nüüd õigesti aru sain, siis karmaline suhe tähendab, et ei ole võimalik ise sekkuda, st. midagi muuta. Lapsevanema kohus on aga lapse suunamine, piiride seadmine, kohustuste andmine, lapse eest vastutamine - see kõik tähendab ju aktiivset kasvatuslikku tegevust. Kas siin ei teki vastuolu - ükskõik mil viisil ma teda ka ei kasvataks, on see paratamatu. Natuke segadusseajav. Kas ma peaksin olema väheke karmim, või hoopis leebem, missugust kasvatusstiili valida, või lasta asjadel kulgeda isevoolu st. mitte suunama, mitte kehtestada reegleid, mitte sekkuma, ükskõik kui hullud asjad ka ei paistaks. Kui ma ei oska aru saada, kuidas järgmisel hetkel käituda, kas ma olen siis äpardunud lapsevanem või on mul miskit muud viga?
TiinaV ,26.Jan.2006. 14:55
Nora - kogu Su küsimuste joru meenutas mulle mind ennast just sel hetkel, kui asusin sama aspekti raames selle daami elu elama - ma just nimelt väga kartsin, et minu tegemisest või tegematajätmisest sõltub kohutavalt palju. Kunagi kirjutasin endast ühes kirjas sellise lõigu:
/Olen nagu Algaja Aednik, kellele On Antud aga ta kardab, et soperdab
Selle Ära. Nagu oleks mu hoolde usaldatud palju Imelisi ja Haruldasi
Taimi ja ma kardan, et ma ei Hoolda neid õigesti ja et Nendega võib
midagi juhtuda ja siis ma hakkan Rapsima - torman Ühe juurest Teise
juurde - vaatan ärevusega et jumal-jumal - Leheotsad juba Kergelt
Kuivavad ja siis Kastan igaks juhuks siis....äkki läks palju.....valan
kõik välja...siis jooksen ja vean nad sinna, kus on Valgust aga siis
mõtlen et äkki.... ja jälle kiiruga kõik Varju! Seda teeb minus Hirm -
samas kui Armastus minus on tajutav nagu Naeratav Helendus kogu selle
Märuli Taga. Nagu Ema, kes Hirmu käes Rapsinud Tütrele, kes lõpuks
väsinuna oma Lillede vahele Kastekann Käes magama on jäänud, Õhkõrna
Teki peale paneb - pead silitab ja naeratab selliselt, mida ma näen
aga ei suuda kirjeldada...../
Nii ongi - Su Mõte ja Hirm on kokku leppinud, et nad peavad Su poja iga hinna eest "päästma" "õigele teele suunama" jne. Samas Su Vaim teab, et te lähete koos läbi selle, millest pidite koos läbi minema ja kui Sina oled Sina ja tema on tema, Sa oled iga hetk hooliv ja tähelepanelik ja valmis otsima parimat võimalust tekkinud olukorras, mis võimaldaks mõlemal olla edaspidi terve ja õnnelik - siis on kõik OK ;) Sa oled just selline lapsevanem nagu talle vaja ja see ei välista seda, et teil tuleb ette ka igasugu sürri ning ei maksa unustada, et üksiti kasvatab tema Sind......;)
Rafaela ,26.Jan.2006. 14:56
Armas Nora, kui palju me ka tahaksime sulle head nõu anda, on sinu lapse kasvatamine lõpuks siiski sinu südame küsimus. Kõik laste ja vanemate vahelised suhted on karmilised, mitte ainult sõlmeaspektidega seotud. Piiride seadmine on vajalik, ja äpardunud lapsevanem ei ole sa kindlasti. Tuleb endale aru anda, et ükskõik kui palju vanem ka pingutaks, mingist momendist alates otsustab laps oma tegude üle siiski ise. Tihti saabub see hetk varem, kui me tahaksime. Lihtne on siit netiavarustest öelda, et anna oma parim. Ainus, mida saan soovitada, oleks see, et kui ta tuleb oma elult saadud muhkude ja sinikatega, võtaksid ta avasüli vastu ja ei õiendaks, et "mis ma sulle ütlesin". Tõstaksid ta püsti ja laseksid uuesti uksest välja, kui ta minna tahab. Ja kui ei taha, siis utsitaksid takka, mitte ei topiks lusikaga putru suhu. Eks me ise ju ka koperda ikka veel oma vanemate "planeetide" otsas, olgu need siis Saturnid või Kuud. Ja koperdame surmani, kui mitte kauem..;)
TiinaV ,26.Jan.2006. 15:31
Jah - Rafaelaga täiesti päri. Ma olen üsna kindel, et me tihti ei oskagi arvata, mis meie lapsi meie käitumises toetab ja mis neid meeleheitele võib ajada. Muide - mind ennast ei toetanud tihti mitte see, mida ema/isa minu suhtes tegid vaid hoopis mõni selline asi, mida nad lihtsalt tegid - täiesti argisel moel ja mis lõi mulle vajaliku turvalisuse ja toetatuse fooni mulle väga vajalikes "eluvõitlustes". Nende otsene sekkumine oleks ehk olnud mõnikord ebavajalik ja alandavgi...
Lihtne ,26.Jan.2006. 23:58
Rafaelale.
Sul on nii lihtne ja selge tekst, juba poole lugemise pealt saab aru, mida öelda tahtsid. Kohe hea sinuga kaasa mõelda.
Tihane ,27.Jan.2006. 10:39
mis seisud on Rüütlitel horoskoobis?
Andres ,27.Jan.2006. 12:32
Eilses Eesti Ekspressis esitab Krister Kivi Edda Pauksonile seitse küsimust. Küsimused on sutsu ründavad ning asjatundmatud.Kummaline on samas see, et Krister Kivi kirjutas kunagi rida aastaid Eesti Ekspressis nädalahoroskoope.Üldhoroskoope on ta teinud ka teistes väljaannetes.Ka on mul tuttavaid, kellele on ta iskuhoroskoopi tõlgendanud.Ajakirjanikuna ja inimesena on ta jätnud sümpaatse mulje.Talle meeldib reisimine, lennukid...
Ent Edda Paukson vastas väga suurepäraselt.
Mõnede klatšimoorlike ajakirjanike arvates on vist tähetark sihuke kodanik, kes ärkab hommikul ülesse ja hakkab kohe peale hammaste pesemist ja hommikukohvi lõpetamist uurima,et missugune väga avalik skandaal võiks täna,homme või ülehomme aset leida?
Jah, skandaal toimus ja oli väga kole,ent leheneegritel on eriline anne igasuguste pisiasjadega oma haiglast uudishimu rahuldada.Aga see pole üldistus; loen palju lehti ja olen teinud ajakirjandses mitmelaadilist kaastööd.
Kunagi imestas Vahur Kersna,et miks astroloogid Estonia hukku ette ei näinud? Küsimus eeldab fatalistlikku suhtumist.Ja sama hästi oleks võinud küsida ,et miks laeva hukku ei näinud ette politsei või tehniline personal? Astroloogidele pole ju sellekohase turvalisuse eest keegi palka maksnud.
Tõenäoliselt hakkab 21. sajandil astroloogi ja astroloogia mõiste muutuma ka avalikult.Sedapuhku paremuse poole.
TiinaV ,27.Jan.2006. 14:49
Nõu anda on tõesti uskumatult lihtne ja nii lihtne on öelda, et usu ja looda ja armasta aga kui ta(kestahes kallis ja lähedane) ikka istub Su ees ja on nii usuta ja lootuseta ja armastuses pettunud ja ütleb, et tahab surra ning piinleb uskumatus hingevalus ja sa ei julge olla ei temaga - ei julge liigutada ka - ega lasta teda välja, sest Sa ei tea, mis aitaks....et see ongi nüüd see koht, kus sa peaksid uskuma ja lootma ja armastama..... siis polegi midagi öelda..ei ole täheseise ega karmat ega tarku mõtteid ega isegi rumalaid, õhkki teeb haiget ning vaikus on valus. Just täna oli nii... Tapvalt lihtne. Palve - jah suvaliste sõnadega palve vaid leevendab ja sedagi vaid omatette - nii, et ta ei näe ja lootusekiireke juba nats piilub... tore, et olete olemas ja jõudu meile kõigile eluteele. Ja siis nad küsivad, et miks astroloogid ei ennustanud ette mingit hukku ja jumalteabmida nagu astroloog oleks mingi verejanuline Ronk, kes saab naudingu kõigi võimalike õnnetuste ettekraaksumisest... Oh seda inimest.
nime pole ,27.Jan.2006. 18:43
millal täpselt algab koera aasta?
Valor ,27.Jan.2006. 21:02
29. jaanuaril kell 16.16, uue Kuu loomisega Veevalajas.
Ap ,28.Jan.2006. 9:31
Hmh.. horoskoop.ee saidil on päevamõjude all hoopis rohkem seise kui horoskoop.net saidil. Seal on lühiajalised mõjud ja pikaajalised. Ja ma olen tähele pannud, et seal ka osad pikaajalised ja lühiajalised mõjud algavad enne kui horoskoop.net-is ja astro.com-is ja lõpevad hiljem.
Kas seal võetakse arvesse suuremad orbid?
Regine ,28.Jan.2006. 14:03
Saatuse tahtel põles meie kodu ära 6 juulil 1995, kas on mõtet seda taastama üldse enam hakata, või tulebki meie perel linnas krt üürida, kuidas saan teada mida ette võtta
nime pole ,28.Jan.2006. 14:04
Kas kuskilt oleks võimalik teada saada inimese sünnikuupäeva, kellega kunagi suhtlesid, aga sünnipäeva ei mäleta?
Regine ,28.Jan.2006. 14:24
See õnnetu maja asub läänemaal Oru vallas, Oru külas, Tiigi talus. See maja sai abikaasa omandiks 11. 09.1991, siis kui ta ema suri, maja ehitamise a ma ei tea, maa tagastati 31,05.1994. , järelikult Tiigi talu uus algus vist oli siis see 31,05,1994
Andres ,28.Jan.2006. 15:12
Eks inimesed ole erinevad.Mina võtaksin Regine asemele selliseid otsuseid vastu oma parema arusaamise ja sisetunde järgi.Aga võib olla ma nii väga astroloog pole.Ja kas õiget vastust igas olukorras ongi? Kuid tähtede kiikamise kaudu võib inspiratsioon lahti minna küll.
Nime Polele niipalju, et see oleks vist küll väga vaevarikas ettevõtmine, ja kas on mõtet? Vanasti aitasid aadressbürood.
Tänapäeval on internetist kasu.Vähetuntud isikute puhul on raske.Aga kui on vaja teada saada, siis jalutab see kodanik Sulle tänaval vastu. On juhtunud.Sünnipäeva küsimine pole kurjast.Aga võib olla on kuskil arhiivis sünniaeg olemas.Kunagi otsisin Soovi lehe kaudu ühe väga ammuse( enam ma vist teismeline pole.) pedagoogi ülesse.Seal on isegi otsimise rubriik.Oleksin võinud ka sünniaega küsida.Hiljem kaotasin aadressi ära.Kõik sõltub sellest, kui oluline see küsimus on.
Mõnikord on peilimine nagu konservikarbi lahtinõidumine või jalgratta leiutamine.Sel puhul võib näiteks raamatukogust või mõnest infopangast olla rohkem kasu kui...Aga see ei tähenda,et peilida ei võiks...Eks ise ka vahel...Kuid teistsugustel põhjustel .Olen ikka ja taas tahtnud minevikku minna.Kuid vanade inimeste mälestused on ka üpris palju andnud.Astroloogilise peilimise jaoks peaks kõva astroloog olema.
Regine ,28.Jan.2006. 17:02
See õnnetu maja asub läänemaal Oru vallas, Oru külas, Tiigi talus. See maja sai abikaasa omandiks 11. 09.1991, siis kui ta ema suri, maja ehitamise a ma ei tea, maa tagastati 31,05.1994. , järelikult Tiigi talu uus algus vist oli siis see 31,05,1994
Ap ,28.Jan.2006. 18:37
Tegelt see nime pole olin mina.
Jah, huvitab üks isik minevikust, aga enam aega ei saa tagasi pöörata. Ja nagu Andres ütles, kas on vajagi.
Andres ,28.Jan.2006. 20:33
Oluline on see, mida Sa temaga seoses teada soovid.Mul on õnnetunud paljude kunagiste tuttavate, kolleegide, koolikaaslaste ja sõprade sünniandmeid
teada saada, kuid väga paljude puhul see õnnestunud ei ole.
Mõni tabamatu on olnud isegi kuulus.Kummaline küll, mõnigi neist võib olla surnud.
Ap ,28.Jan.2006. 23:52
Mind huvitasid kunagised meievahelised suhted.
Et miks ma nii käitusin ja miks tema naa.
Aga samas leian, et antud isiku ja enda vahelised suhted võib jätta ka minevikku ja pole vaja ka liiga palju küsida.
Las jääda nii kuis oli.
Astroliit ,25.Jan.2006. 20:03
Eesti Astroloogide Liit ja Säästva Arengu Klubi korraldavad ühiselt koera-aasta alguse maskiballi 29. jaanuaril 2006. kell 15.00 Glehni lossis. Kavas:
Uue aasta vastuvõtmine. Sissevaade Punase Koera Aastasse. Seltskondlikud mängud ja tants. Ansambel Kirtna Rasa ( india templimuusika). Musitseerib Andres Klemet.
Osavõtt 60 kr. Hind sisaldab tervitusjooki ja ruumide kasutust.
Külalistel palutakse kaasa võtta suupisted endale ja sõbrale. Soovi korral õhtu vaimuga sobiv jook, pidulik maskiballimeeleolu.
Lisainfo: Tiina 52 44 441, Katrin 50 92 108, Astroliit 53 98 95 12
EAstrol & SAK ,27.Jan.2006. 18:27
Tere!
Teie otsusetegemise lihsustamiseks lisan pühapäevase koera-aasta vastuvõtuürituse programmi:
Koera-aasta vastuvõtu maskiball
29.01.2006 Glehni loss
15.00 Kogunemine, tervitusjook, vinüülkettad by DJ MS
15.30-16.16 Sissevaade Punase Koera Aastasse Andres Klemeti juhtimisel
16.16 Uusaastatervitused, shampanja
16.40 Esineb ansambel Kirtana Rasa
17.30 Tantsuks musitseerib Andres Klemet
19.00 Sodiaagimärkide Seltskonnamäng
21.00 Tants
Kohtumiseni
Katrin SAk-ist ja Astroliidu juhatus.
Andres ,29.Jan.2006. 11:02
Ega see Ap- i küsimus igav pole. Selliseid küsimusi võib pärida ka enda käest.Ja oma sünnikaart on olemas...
Kui küsimus vaevab ja- ei loo-, on seda tark kõrvale panna.Ent kui see pakub huvi, juu siis seal on midagi...Ise olen minevikus tuhnides ka - lätakaid - saanud.Aga olen välja tulnud.
Info on sageli peidus ka paikades, kus asetleidev toimus.
Aga miks keegi nii või teisiti käitus, polegi nii lihtne.Sest igaüks mõtleb isemoodi.Ja alati ei mõtlegi...
Näiteks tolleaegsed transiidid võivad ka anda palju selgitavat.Võib olla rohkemgi kui tolle isiku sünnikuupäev.
Ap ,29.Jan.2006. 14:23
Jah, transiidid on huvitav mõte.
Kuigi ma ise neid ei oska arvutada. Aga kunagi võibolla ma uurin seda. Naljakas on see, et ma saaksin isegi sellele isikule helistada. Aga ma ei helista ju ainult selleks, et küsida, millal sünnipäev oli. Ja ei taha hakata vanu haavu ka lahti kakkuma.
Aga huvitav oli see, et ma hakkasin tema peale mõtlema just siis kui olin öösel teda unes näinud.
Ap ,29.Jan.2006. 14:33
Tegelikult ma mõtlesin, et on ikka hästi hea, et me siin foorumis varjunimedega räägime. Kuna vastupidisel juhul ei julgeks ju kõnelda nii isiklikest mõtetest ja tunnetest.
G.Aarma ju ütles kunagi, et on selline ütlus, et anna inimesele mask ja siis ta kõneleb tõtt.
Aga Andres, Sind ma paraku küll tean nägupidi ja noh Sina mind ka tegelt, kui sa mäletad. Ühekorra käisin Sinu juures oma sünnikaardiga. Nii et Sa oled ainus luust ja lihast inimene siin foorumis, selles mõttes, et olen Sind näinud.
Aga jah, see teatav anonüümsus on hea(kuna lubab rääkida ka isiklikest asjadest).
Vahel olen mõelnud, et see foorum võiks mõnes mõttes olla selline kinnine, kuhu ainult kindlad isikud pääseksid. Aga siis oleks see häda, et uusi inimesi räägiks vähe ja oleks igavam.Selles mõttes see horoskoobifoorum on hea, et ikka "värsket verd" tuleb ka juurde aeg-ajalt.
Rafaela ,29.Jan.2006. 16:13
Ap. Transiitide arvutamine ei olegi keeruline, kui on olemas selline tore koht nagu astro.com. Valid kastikeses, kus tavaliselt on Natal chart Wheel, hoopis "natal chart and transits" ja muudad kuupäevakastikeses kuupäeva selleks, mille kohta tahtsid transiite saada. Aspektid saad ka tabelina kätte, kui klikkad pärast kaardi ülaservas "click to get the additional tables" - seal teisel lehel ongi transiiditabel.
Kinnine foorum ei oleks ikka hea, sest siis poleks võibolla ka meid siin kirjutamas. Ja on ju palju neid, kes vaid loevad, kuid kirjutada ei julge. Ega alati ei peagi. Ja veel, soovitan lugeda foorumi arhiivi. Seal on väga palju infot.
VÄRSKE VERI e. MEETATÄDI ,29.Jan.2006. 16:14
Tere kõigile asjaarmastajatele ja professionaalidele:)
Olen astroloogia vastu huvi tundnud alates 1991-ast, nii pisteliselt-mõnel ajaperioodil intensiivsemalt, teisel unisemalt. Kõige naljakam on, et palun abi nii ürgvanal ja igaval teemal nagu üksiolek. Kuna lp Pauksonitelt ei ole ma ammendavat vastust saanud, siis ehk oskab keegi seletada, kas minu "pöördukse staatus"(olemas hotellides ja suuremates kaubanduskeskustes - mõnesse võib tiirlema jäädagi:)) kestab minu maise elu lõpuni, või on mingi õhkõrn võimalus leida endale sobilik partner, kellega kooselu sujuks siiski rohkem kui 1,6 kuni 3 aastat?
Sünnikaart on koostatud ja soovitatud mul tähelepanu pöörata järgmisele:
Veenus 6 kr Sõnnis ja 12.majas (samas majas veel kuu, merkuur ja saturn)
7.maja algab 16 kr Amburis 7 majas pole ühtegi planeeti.
Olen rõõmus iga asjaliku ja teemassepuutuva kommentaari eest!
MEETATÄDI ,29.Jan.2006. 16:14
Võibolla ma ei oska oma sünnikaarti piisavalt lahti mõtestada, kuid 7.maja tipuga ega majas endas ühtegi aspekti ei moodustu. Uraan on mujal (5.majas , 29kr Neitsis) aspekteerunud vist ainumalt harmooniliselt nagu trigoonis Kuuga, trigoonis Merkuuriga ja 10.maja tipuga, sekstiilis Neptuuniga. Ainukese pingeaspekti leidsin Uraan konjuktsioonis Jupiteriga, kuid ei oska öelda, kas sellel aspektil on mõju (orb +3.08´- power: 4,7?
Võib-olla tuleks siis analüüsida ainult päikesemärki, millest 7.maja algab ja teha "sügavmõttelised järeldused" vastavate meestüüpi(de) kohta ning püüda nendega kuidagiviisi kohaneda???
MEETATÄDI ,29.Jan.2006. 16:18
ühelt poolt peetavat üksijäämist soodustavaks Veenuse mistahes pingeaspekte (minul Veenus 12.majas 6 kraadi Sõnnis konjuktsioonis 12.maja Saturniga 5 kraadi Sõnnis!!), teiselt poolt olevat ülisoodne Veenuse asend Sõnnis (minul siis 6 kraadi Sõnnis 12.majas).
Milline seis on siis minu puhul ÜKSIJÄÄMIST ROHKEM mõjutav??
Tekst on kopeeritud siia teisest foorumist, kuna sääl leidus vaid üks heatahtlik vastaja.Niisiis proovin õnne siin, sest vajan abi...tänud juba ette
Ap ,29.Jan.2006. 17:39
Meetatädi. Mul on Veenus küll pingeline, aga loodan ikka et üksikuks ei jää.
Ma ei arva, et kui pinges Veenus siis jääb üksikuks.
Meetatädi-igaühe jaoks on kuskil keegi. Inimene ei ole tegelt loodud üksikuks ma arvan, ei mees ega naine. Aga kui Veenus pinges, siis on vist nii et päris harmoonilist suhet on raske oodata (seda tuleb siiski püüda ise luua). Ikka Vinkadi-vonkadi, kuni teravad nurgad saavad lihvitud. Aga ära kaota lootust. Armuda on vist võimalik igas eas, mõnedel võib see juhtuda isegi pensionieas (telekast nägin:).
Rafaela, kena oli teada saada, kus on võimalik transiite arvutada. Tulevikus kindlasti proovin.
Ap ,29.Jan.2006. 17:52
Ja oma suhetekogemuste põhjal olen mõelnud, et
mõtetu on mõelda, kas ta ikka hoolib must piisavalt, kas ta ikka armastab mind. Olulisem on minu arust see, kas mina hoolin temast, kas mina armastan teda. Sest ainult ennast saab muuta ja ainult endas on minu arust võimalik kindel olla.
Kuigi vastuarmastus oleks ka hea.
Ap ,29.Jan.2006. 18:11
Ja üksindus pole mingi lõplik staatus. Mingil ajal oled üksi, aga mingi aja pärast oled kellegagi koos. Kunagi ei saa ette teada, kaua oled kellegagi koos.
MEETATÄDI ,29.Jan.2006. 18:41
Kulla Ap. Tänan, et vastasid. Kuid ühepoolseid suhteid(nn. pöördukse staatus: vastassugupool tiirleb Sinuga niimitu ringi, kuipalju tal Sinult õppida (võid ka lugeda"saada") on, edasi siirdub teise kaubamajja või hotelli:):O) olen enda arvates juba küllaldaselt "nautinud" ja lisaks kaasnevad selliste "lõppudega" veel pealesunnitud lisakohustused ja vastutus. Tahaks ikkagi stabiilsust ja ma olen nõus, et muuta saab ennast ja endas kindel olla, kuid igal asjal siin maailmas on ka oma mõõt. Ma ei ole nõus ainuisikuliselt suhet elus hoidma, või kui siiski, siis sooviks kindlust, et vähemalt mingi pikema ajaperioodi jooksul (loe: vähemalt 15 aastakest:):)) võiks olla ühine kapsamaa ja auto...
Ap ,29.Jan.2006. 19:38
Eks horoskoobi uurimine võib mingisuguseid vastuseid anda küll. Aga võibolla sa pole lihtsalt kohanud veel seda püsivat meest. Astroloogilisest aspektist ei oska sinu küsimusele vastata, aga võibolla teised tihedamad siinkirjutajad varsti vastavad.
MEETATÄDI ,29.Jan.2006. 20:19
Loodan ka, et vastavad, praegu vist kõik kepslevad ballil tulipunastes koeramaskides ringi:):)... Ja eks ole kohatud nii ja teistsuguseid, põhiliselt ebastabiilseid (nagu on lõpuks selgunud). Tore on ju mõelda, et iga pott leiab kaane (olgu või suur ja prillidega):):), kuid tunnen, et mind antud laul a`la igaühe jaoks on kuskil keegi enam paraku ei lohuta. Hiljaks jäänd!):) Aga eks ma siis oota, oota ja oota ja oota ja jällegi oota...
Siiri ,29.Jan.2006. 21:39
Tädi Meeta! Mulle tundub, et 12. maja Veenuse ja Saturni ühendus on see, mis ei lase sul oma tegelikke vajadusi lähipartnerluse järele hinnata - peidus pool. Tavalisemagi suhte puhul on end raske tunda suhtes, aga sinu oma tundub olevat veel raksem. Meie partner on alati meie peegelpilt või siis meie puuduv pool. Nii et õpi oma partnerite peegeldust endas ära tundma ja ehk lahendad mõistatuse ... ühtäkki käib krõps!
Endal ka 7. maja algus Jupiteris. Selle puhul on oht kõrge positsiooniga partnerites mitte näha tõelist jupiterlikkust - sügavat tarkust, enda viga - pealiskaudsus. Aga eneseusaldust - tuleb Jupiter, kel on kannatust sinu sügavust näha ja õpetab sullegi enda tõelist olemust tajuma. See ei tähenda, et partner peaks just Jupiteri päiksemärgiga olema...
MEETATÄDI ,29.Jan.2006. 22:05
Aitäh Siiri. Minul jällegi tunne, et olen just need peegelpildid päris selgeks saand ja seetõttu suhted lühikeseks jäänd. Lugesin veel kusagilt netist, et sama veenuse seisuga "kipun partnerile esitama ebareaalseid nõudmisi". Tere hommikust! Ma mõistan, et kui tahaksin näiteks Jumalaks saada, või sooviksin kuud ja tähti taevast alla, siis partner tõesti ei tea, kes peaks nendele taevastele kehadele järele ronima ja mulle tarima?:):), kuid soovida lihtsalt stabiilset kooselu ja jagatud vastutust...no kui need on ebareaalsed ootused, siis palun ma vabandust!
7.maja algus mul Amburis, mis pidavat andma partnerlussuhetele ebatavalise??!! ja rahutu värvingu.
Berta ,30.Jan.2006. 1:33
Mul on juba tükimat aega horoskoobis ennustus, et minu elus tuleb suur pööre ja kui ma tänase päevahoroskoobi hetkeseiseisu võtsin, siis oli seal kirjas. "Revolutsiooniline aeg Teie elus. Muudatused on hädavajalikud. Vastasel korral tulevad need vastu Teie tahtmist ja põhjustavad väärtushinnangute ja arusaamade valuliku teisenemise." Kas horoskoobist saab välja lugeda, millises eluvaldkonnas ma muudatuse peaksin tegema või missuguses eluvaldkonnas muudatuse tegemine minu jaoks kõige valutum oleks. Kui keegi leiaks aega mind valgustada, siis oleksin väga tänulik.
TiinaV ,30.Jan.2006. 8:49
Heipsa Meetatädi!
Kas Sa pole mitte liiga palju mõelnud suhetele, suhteprobleemidele, üksiolekule...ja juba ammu pole Su uuriv tähelepanu Su enda sügavikes uidanud? Kujutle kedagi sellist kes on KOGU AEG ILMA ja sulle tuleb silmade ette hiiglasuur tolmuimeja, kelle sees on selline tohutu täitmatuse reservuaar. Sellise väljakutse suudaks õnnelikult vastu võtta vaid see, kelle sees oleks mingi emotsionaalse vangistuse tõttu tohutu kääriv ja kobrutav küllus. No selliseid pole palju ja selline tasakaalutu kohtumine tahab väga suurt vaimujõudu saada, et see teid meeleheitele ei loksutaks. Sa peaksid enda tasakaalustamisega tegelema, kui soovid püsivat suhet, sest püsiv suhe on tasakaalukas - meeletu igatsus parneri järgi kipub teist "neelama" ja nii peagi põgenetakse. Nii et kallis Meetatädi - otsi endast üles see pung, mis tahab puhkeda ja ava see õieke, mis tahab ilutseda ja ära muretse liiga palju nende partnerite pärast - kui sinna õie otsa ilmub meetilk ja nad mee lõhna tunnevad, on kohe platsis - isegi rohkem, kui Sulle vaja aga täna oled Sa Meeta Tädi, sest Sa pole endast seda üles leidnud ja käitud kui Herilane luusides mesitarude ümber:) Hirm olla ilma ja üksi on Sinu Krat, kes elu kihva keerab;)
Nora ,30.Jan.2006. 10:26
Meetatädile. Minu kogemuste põhjal rõhutatud 12. maja omanik tihti ei taju oma käitumist õigesti, reageeringud ja ootused on tihti alateadlikud, ebakonstruktiivsed või põhjendamatud, kusjuures loogilist vastureaktsiooni oma käitumisele võidakse tajuda ülekohtusena, mitte oma reageeringute tagajärgedena. Tegelikult ei tea me ju, mis põhjusel Sinu suhted katkevad. Ehk peaksid küsima oma partnerite käest, mida Sa oleksid pidanud teistmoodi tegema. Mõnikord on vastused ootamatud ja annavad palju informatsiooni, juhul kui nad on ausad. Aga tihti ei kuulda seda, mida tegelikult öeldakse ( kuulen seda, mida soovin, või siis seda, mida juba ette kardan).
Muide, ka Sinu varjunimi - Meetatädi - annab alateadlikult Sinu kohta teavet (nagu oleks tegemist mingi vanatädiga). Ei kõla just ahvatlevalt, ehk tuleks imagot muuta. Aga tädi juures on hea söömas ja hoolitsust saamas käia (juhul kui tädi midagi enamat ei soovi).
TiinaV ,30.Jan.2006. 10:58
...just just Noraga nõus. Nii tekib selline suhetele ebasoodus kombinatsioon - pealt selline hea ja just "söötev tädi", kelles on aimata hingelist nälga, mis kohutab vapramagi mehe. Äkki väike ümberpöörd - ahvatlev/neelav ümbris kombinatsioonis pakutava hingetoiduga - siis Meega mis vaid tajutav, ei nähtav? Väliselt liiga hea olemine teeb ruttu tädiks ja tädisid ju mehed kardavad - sealt pole tulemusena peale Suure Kõhu ja Näljas Hinge, miskit head loota - igapäevane porin ka veel kaubapeale:) "Hea" inimese põhitegevuseks siin ilmas pidavat ju olema "halb" üles leida ja sihuke enda eest hoolitseda laskev meeskodanik on selleks ju väga sobilik;)Pealegi kipuvad sellise "hoolitsemise" peale külge liimuma sellised "lapsmehed" kel peale hea söögiisu suurt muud ehk polegi ette näidata ja kui kõht täis siis JEE ja punuma enne kui selgub, et milliseid soove sellel Tädil veel peale "heaolemise" olla võiks........
Ohooloom ,30.Jan.2006. 11:49
berta, selleks on vaja su täpset sünnikaarti vaadata: siin on majad olulised.
MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 12:53
Aitäh Nora ja Tiina V! Lugedes pole ma tükk aega nii lõbusasti naernud kui praegu. Muide, mis puutub minu varjunimesse, siis võin rahuldusega:) nentida, et pettis järjekordselt kõik ära!:) Tegelikkuses ei iseloomusta see nimi mind karvavõrdki ei ea, suundumuse, välimuse ega ka elufilosoofia seisu/iste kohalt:):)
Kui aga astroloogias ei ole midagi fataalset (aga polegi ju!), siis ikkagi alustaks iseendast, omaenda muutmisest ning sellisel juhul muutub küsitavaks kas suhteprobleemidele on mõeldud ajaliselt vähe või palju, põhiline on siiski soov endaga tööd teha (kui probleem on).Kuid tööd alustades tahaks ma vähemalt MINGIT KONKREETSUST ja (sünnikaardist) tulenevat märki, et vaev end ka ära tasub, eelkõige minu enda jaoks. Olen ammu loobunud kedagi "ümber tegemast" või üle idealiseerimast. Samas ei lähe minu elufilosoofiaga kokku ka praegu ehk liialt levinud käibetõde a`la kõik naised on L....d ja kõik mehed on sead! Praegu ma veel keeldun seda uskumast (ja mitte seetõttu, et Evakonna esindaja olen ), kuid kes teab, võib-olla olen ma mõne aja pärast niivõrd kibestunud, et tahaks Aadamaid ainult jalaga lüüa! Praegu veel mitte.
Ma ei tea, kuipalju siin foorumis kommenteerijad minu sünnikaardi andmeid vaadanud on ja püüdnud midagist lahti mõtestada. Pigem järeldadakse minu kirjaviisist, et olen (nagu mu hea sõbranna enda kohta mõnusa termini välja mõtles) tõeline MÖKUMAGNET! JA IRISEJA kes millegagi rahul pole ja esitab ebareaalseid nõudmisi!:):) Nojah, noh, mis siis ikka lisada...
Aga ausalt siirad tänusõnad Teile igatahes...
Berta ,30.Jan.2006. 12:58
Mida peab selleks tegema, et ainult Ohooloom minu täpset sünnikaarti näeks? bertax@hot.ee
Rafaela ,30.Jan.2006. 13:10
Mul on ka üks küsimus: kui minu Asc on täpses konjuktsioonis ühe teise tegelase Neptuuniga, siis kummal meist on roosad prillid ees? Olen ta vist tõeliselt üleidealiseerinud ja ise nähtamatuks muutunud, kuigi nähtamatuks muutumine ei kuulu tavaliselt minu paremate oskuste hulka. Oh jah, tuleb vist Meetatädiga klubi moodustada... või unistamisest loobuda ;) Aga unistamisest ma juba ei loobu, nii et klubiga ootame veel pisut.
TiinaV ,30.Jan.2006. 13:28
..Ja muide! Nad ütlevad Sulle Meetatädi tõtt! Sa esitadki "ebareaalseid" nõudmisi aga see ei tähenda mitte niivõrd seda, et seda oleks neile ülekohtuselt palju vaid seda, et need ei ole Sinu tõelised=reaalsed vajadused. Sinu tõelised vajadused Naisena - siis Veenus - on Saturnikivi all nii sügavale alateadvusesse peidetud (12 maja) et see üksik Naine kes sal nutab on Sulle endalegi üllatus, kui juhtud äkitsi kohtama ja ma kahtlustan, et ta on väga ilus - ehk jookseks need mehed ta kogunisti pikali, kui kunagi avaneks võimalus kohata.....njeh..ei saa ju - see Tädi seal ukse ees....see töötas pikka aega Kombluspolitseis ja võitles igasugu "õiguste" eest ja siis viitab veel sagedasti igasugu "kohustustele" - peale selle on ta veel väga "mõistlik" ning ei tee teatud asju "kunagi" - mõndasid jälle kipub "alati" tegema.....ehhh - tunnen teda! Mina ka viskasin selle Muti mullu krattipidi välja.... kohe kergemaks läks...
Rafaela - roosad prillid on lahedad - ma tean, et Sina oskaksid neidki efektselt kanda:) Nii et laske aga edasi!
Rafaela ,30.Jan.2006. 13:49
Tänan, Tiina, julgustavate sõnade eest. Kuigi paistab, et olen neid roosasid prille oma elu jooksul juba küllalt kandnud. Oleks tore kui nad vähemalt peeglisse vaatamise ajal eest ära saaks. Aga ilma armumata oleks ka kuidagi hale ja lahja elada, nii hea on vahel kasvõi lootusetult lollilt armuda, ilma et vastutähelepanu tulekski. Eks igaüks läheb lolliks omamoodi.... :)
Regine, ,30.Jan.2006. 14:26
Tädi Meetale!
Kui usud et ellu tuleb teekaaslane siis ta ka tuleb, aga ära otsi parimat, igas inimeses on peidus hea ja halb ongi see mis on inimesel väljaspool. Ja kaaslast tuleb alati usaldada, kui arvad et petab, siis hakkabki petma, sest mõte muutub tõeks. Õnne kõigile ilusal koeraaastal, milline see tuleb on meie eneste teha, valiku teeme meie ise.
Ap ,30.Jan.2006. 15:22
Ma ei räägi ainult Tädi Meetale, ma räägin niisama oma mõtetest ja kogemustest. Minu arust ideaalne suhe on see kui mõlemad pooled TAHAVAD teineteisega koos olla.
See ei ole nii, et Sina oled minu mees ja nüüd sa peadki minuga koos olema.
Meeta, sa kurdad, et tahad püsisuhet. Aga kas sul nii pole olnud, et mees, kellega suhtes oled, et tunned, et sa ise ei tahagi temaga pikalt enam koos olla nö elu lõpuni.
Ja seda, kas suhtest saab püsiv suhe või mitte ei saa ju enne ette näha. see sõltub ikka kahest inimesest, ja sellest kas kumbki pool tahab VABATAHTLIKULT koos teisega olla.
Ja minu arust on see suur õnn kui keegi tahab sinuga koos olla, sest tal on sinuga koos hea ja ta ei tahagi su kõrvalt ära minna ja sina tahad temaga ka olla.
Ap ,30.Jan.2006. 15:25
Ega sunniviisil kedagi enda küljes ei hoia.
Ja see mõtlemine võib ka mõjutada, et kui kogu aeg kardad, et ega see suhe püsisuhteks jää, siis võibki nii minna, sest oled sisemiselt krambis.
Tähtis on ju see et ka sinul oleks hea, mitte et iga hinna eest püsisuhet säilitada.
TiinaV ,30.Jan.2006. 15:45
Tõsi ta on, et õnnelikult saab koos olla ainult PÄRISELT koos õnnelik olles - siin see Iva ongi ja tihti oleme me ise endaga sisemiselt sellises tülis ja "variserlikes" suhetes, et me ühtaegu tahame olla koos ja teise "käega" teeme üksteisele kogu aeg ära....noh see Tädi kägistab kuskil meie Hingekambris seda "noorpaari" ja veel kari muid kummaliste ajalooliste kalduvustega Hingeosi ajab oma kahtlasi asju. Nagu Jaagup Kreem laulab oma ühes laulus: ".....maeimäletamitu kurja hinge elab minu sees ja ainus vabandus, et olen lihtsalt mees". Seega on oluline enda tegelikes vajadustes, olemuses, tulemustes selgust saada ja seda heatahtliku huumori abil mitte piitsa ja tangidega, enne kui teise kallale minna - no siis ju ikka selgub, et jälle läks Pea kõmmdi Peeglisse;)- ning see võib osutuda eredaimaks elutööks üldse :)
MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 16:02
APPI APPI! Tiina V, Regine ja kõik teised toredad tüdrikud. Teitega tahass kohe kokku saada!!! Ma ainult ei julge prognoosida, kes ennast esimesena siruli viskab:):):) Klubiga ootaks natike, ehk koguneb MÖKUMAGNETEID rohkem, seltsis lõbusam ja saagem aru oma tegelikest vajadustest ja selgitagem üksteisele, teineteisele ja minugipoolest kasvõi kolmteisele olemeid ja tulemeid:):) Igatahes oleks see vahva!
Olen nõus olema täiesti ebamõistlik ja kogu aeg igasugu asju tegema, kui ma näešš, et sellest ka midagi kasvama hakkap:):):)
MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 16:07
Kulla Ap. Vastus Su küsimusele: olen küll. Ent selline tunnetus (aga esimene tunnetus - TUNNETUS - mitte mõte, mida võivad ümbritsevad väänata! - on ju alati õige) ei tekki mitte kunagi ilma põhjuseta. Ja kui tunnen, siis peab olema ikke kaalukas põhjus, et ei taha (mitte mustad sokid või 5 minutit töölt tulekuga hiljaks jäämine) (MEETATÄDI pilgutab silma).
Ap ,30.Jan.2006. 16:15
Minu arust tänapäeval see hea ongi, et kui suhe ikka ei suju üldse ja juba pikemat aega, siis ei pea seda hambad ristis kannatama, vaid võib ära lahutada.
Minu arusaamise järgi 50-ndatel maapiirkonnas oli lahutus ikka hästi tabu teema, ja elati koos hambad ristis.
Aga kui saladus pole Meeta, mitmendasse kümnendisse su vanus küündib. Minu oma on 20 ja 30 vahel kuskil. Ja naissoost olen ka.
Rafaela ,30.Jan.2006. 16:19
Ma olen vahel mõelnud, et kui elu kisub selliseks roosamannavahuliseks, kõik on kuidagi liiga ilus ja rutiinne ja igav ja harmooniline ja võltsilt täiuslik - siis on saabunud "kinni jäämine" - Elu ei voola - ja seda ma kardan! Loomulikult on vaja enda sisse vaadata, iseenesest otsida, aga kuidagi peegeldub see ju ka välisilma. Oled nagu kits kahe kuhja vahel - tahad rahulikku perekonnaelu ja samal ajal tahad Elada, Armastada, Lennata... Tahad tunda nii tugevasti, et Hing on Ribadeks!!! Õnnelikud on need, kes on leidnud oskuse mõlemad ühendada. Varasematest kirjadest paistab, et Tiinal on see korda läinud. Mina igatahes alles õpin. Mõnikord ninali poris, aga õpin. Kurb on, kui väline ja sisemine maailm kokku ei taha klappida.
MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 16:23
Ap. 36
Ap ,30.Jan.2006. 16:36
Rafaela, mina olen ka ikka veel nagu kits kahe kuhja vahel ja pole harmoonias.
Aga Meetale. ma ei tea kas sa oled teinud omale www.astro.com-is sünnikaardi.
Mina olen ja mul on Veenuse-Uraani ühendus ja seal oli kohe ilus kirjeldus, et mind ei tõmba tavalised keskmised inimesed, vaid sellised, kes on natuke teistsugused. Ja siis ma sain aru, varemalt olin ma ikka endalt küsinud, et miks mul kõik sellised erilised peikad on olnud. Aga tõesti, tavaline keskmine mind lihtsalt ei tõmba.
Võibolla leiad enda kohta midagi huvitavat sealt (see on ingliskeelne), minu arust on seal päris head psühholoogilised kirjeldused erinevate seisude kohta.
Kuna sul 7.maja on tühi, võibolla sul on tõesti raskusi püsiva suhte loomisel, aga sellepärast ei tohi meelt heita. See võib siiski õnnestuda. aga kui sul on tulevases elus mitu lühemat suhet no näiteks 5 aastat, 7 aastat jne. Mis selles siis nii hullu on.
Mõned kuulsad inimesed on ka palju kordi abielus olnud ja lahutanud, aga kindlati on neist teatud hulk soovinud et suhe oleks püsisuhe, aga alati lihtsalt ei lähe nii nagu meie soovime.
Aga võibolla sul tuleb iseenesest mõni ootamatult püsiv suhe? Seda ju ette ei tea. Aga ise tuleb teha, mis endast oleneb, et asjad läheksid hästi(siin all ma ei mõtle kramplikult suhte säilitamist), aga kui lähevad teisiti, siis pole midagi teha.
Saatus pole täiel määral ette määratud, väga palju on inimese enda teha. ja mis pole enda teha, seda ei saa muuta, siis tuleb proovida rõõmu leida ka muudest allikatest ja jätta see "kinnisidee püsisuhtest" sinnapaika ja nautida suhet mis sul on. Ja mitte anda mehele kõike, et teda enda küljes hoida, vaid nautida suhet ja mitte muretseda selle pärast, kaua see kestab, nii magad kõik ilusa maha.
Siin muidugi Sinu horoskoobi uurimist polnud, sest ma ei oska seda teha.
Ap ,30.Jan.2006. 16:46
Siis sa pole enam tõesti 20-aastane.
Aga soovitan sul ikka meestega suhelda, isegi kui pole püsisuhe. Aga suhtle selliste meestega, kes sulle vastuvõetavad on. Ning ära vast ennast sunni ka suhtlema meestega kui sa ikka ei taha.
Kas sa tutvumiskuulutusi oled proovinud?
Aga kuula ikka sisehäält.
Ma arvan, et sa võid leida küll kedagi. Aga endasse tuleb ka võibolla kriitiliselt suhtuda, ja mõelda, kas sa tahaksid sellist elukaaslast, nagu oled sina.
Ja tasub ka vast horoskoopi uurida nii psühholoogilisest aspektist.
Aga need on lihtsalt minu mõtted, eks sa ise kaalu, kas need sobivad sulle.
Mul on muide sugulane, vanatädi, kellel endal lapsi pole, aga tal on olnud vist 4 kooselu. Tore daam. ja ta on oma mehi kohanud ka sinust palju vanemalt. Nüüd on ta üksi, sest varsti jõuab kaheksakümnes eluaasta ja elukaaslane suri kõrvalt ära. Aga ta ütles, et see viimane oli tal üks toredamaid mehi.
TiinaV ,30.Jan.2006. 16:46
no aga Tiina oli ikka enne seda hullusti Ribadeks ka - muide sellest oli juba mõni aeg enne mu Ribastumist juttu "Karupoeg Puhhi" loos - no see Iiah, kes oli kõikseeaeg kurb ja siis sai lõpuks Õhupalli...aga see läks lõhki ja pihku jäi Väike Niiske Narts - jälle.... ja ega praegugi pole asi muutunud mitte niivõrd seisundis (ega enne Kirstu poleks vast lootust!) kui suhtumises - ma lihtsalt ei karda nüüd enam NII väga rebides seda Kärinat ja neid Ribasid sean hiljem uuesti Kimpu ka enam mitte NII meeleheitlikult nuuksudes.....Vanasti, kui tundus, et mu Saatus on Fataalne ja Karma nõuab Kandmist ja ise olen selle Koorma all OIII kui uhke ja sellesttulenevalt mõnda ei tee kunagi ja mõnda ikka ja alati.....no siis oli ikka tõesti raskem :) Nüüd tuleb Lennates Ikaros tänuga meelde ja võtan vähe madalamaks ja Põrgusse minnes ei unusta enam Baba-Jagaad tervitada(võtan kohe Vastasel kõvasti kaela ümbert kinni!) ning kui miskit juba ON siis ei aja enam silmi jõlli ega väida kaljukindlalt, et nii ei saa olla......:) Ega muud suurt polegi muutunud....
Rafaela ,30.Jan.2006. 16:56
Oi Tiina, Sa oled armas - tõega...:)
Ene ,30.Jan.2006. 17:00
Kas astroloogidel on ühiseid tunnusjooni?
Ene ,30.Jan.2006. 17:00
Kas astroloogidel on ühiseid tunnusjooni?
Tunnusjoon ,30.Jan.2006. 18:09
on huvi elu ja astroloogia vastu
MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 18:38
Nii, MEETATÄDI nüüd õnnelikult töölt kodus ja loeb lektüüri. Kõiksepäält kulla Ap:ei ole teinud. Siiski on mul sünnikaart täiesti olemas, aspektidega ja puha isegi kvinkunksid ja muud elukad sees. Ei ole andmeid ainult Lilithi jne kohta, miskit pidi olen pihta saanud, et peaks vist Vähis olema aga kindel ma pole. Teiseks: ega ei 5 ega seitsmes aastas polekski midagi paha, kui ma oleks lasteta, st. elan nii kuidas tahan - ainult iseendale ja kaasaga - ei-ei - igal sammul tuleb lastega arvestada, sest lapsed õpivad teatavasti eeskujust, täiskasvanud kogemustest. Mul pole ju õigust oma "pöördukserallisse" lapsi kaasa tõmmata! Pealegi ei ole ma kuulus inimene, st olen küll aga mitte tavamõistes:):)
Kolmandaks: olen 101% veendunud, et saatus kui niisugune on enda kätes ning seetõttu ma ju püüangi. Ma ei võtaks ju julejuldsegi asja ette siis kui ma oma kaarti ise poleks analüüsinud ja oleksin veendunud, et kõik teised on pahad ja kuri saatus ja juhuste kokkulangevus ja jumal teab mis kõik veel!!!...Sellepärast ma ju abi küsingi, et oma mõistus enam ei võta ja tundub, et mõnede muude astroloogide oma ka.
Mõistan, et soovid mind ausalt siiralt aidata ja tänan Sind selle eest, kuid näiteks tutvumiskuulutustes esinevad ainult ideaalsed inimesed (mina ei ole ideaalne) ja netitutvuste puhul kardan ma ennast lihtsalt surnuks naerda:):) Sest no kohatud on ikka igatsugu..., noh kindlasti on veel variante mida ma näinud/kuulnud pole, kuid natsaks ajaks vast aitab:):) Paraku on ka need "vastuvõetavad" juba ka "ankrumehed" ja perelõhkuja ei tahaks olla, kuigi oma kogemuste põhjal võin öelda, et "vahele saab tulla ainult sinna, kus vahe vahel on"...ja oh, nüüd sai vist hetkel kõik
Siiri ,30.Jan.2006. 18:43
Ma arvan, et Sa Meetatädi, oled üks ontlik ja korralik naesterahvas ja tegelt oled tõesti valmis vahel koerust tegema, aga arvestatult: mis ma selle eest saan...Seni kaua, kui sa mis tahes tegevuse puhul ootad vastuteenet või enda austamist-hoidmist-armastamist, mida iganes, saad sa midagi muud. Ja kuidagi sümptomaatiline oli sinu soov meid siin ära petta, pettunud oled aga jälle ise...seekord siis meis, mitte oma järjekordses partneris...
Algaja tahaks teada saada enda sünnikaardist ,30.Jan.2006. 18:46
Njh olen vähk ja uurin oma sünnikaarti, kus jutt pikk ja segane... Kas keegi oleks nii hea ja viitsiks konkreetselt ja lühidalt lahti seletada minu kaart:)
KUU SKORPIONIS
MERKUUR VÄHIS
VEENUS LÕVIS
MARSS LÕVIS
PÄIKE 1.MAJAS
KUU 5.MAJAS
MERKUUR 12. MAJAS
VEENUS 3. MAJAS
MARSS 3. MAJAS
JUPITER 12. MAJAS
SATURN 6. MAJAS
URAAN 6. MAJAS
NEPTUUN 6. MAJAS
PLUUTO 5. MAJAS
PÄIKE TRIGOONIS KUUGA
VEENUSE ÜHENDUS MARSIGA
Neptuun sekstiilis Pluutoga
MERKUURI TRIGOON PLUUTOGA
kui tervet juttu ei viitsi lahti seletada siis kasvõi mõni aspekt...
MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 18:50
Aga Tiina V. Mul on hea meel , kui sa oled tasakaalus. Kindlasti ei ole see Sul kergelt tulnud, kuid eks me kõik oska siis saavutatut paremini hinnata. Olen täiesti sinuga nõus, et kõik oleneb suhtumisest (ehk siis Rafaela prillivärvist:):)) ja karta ei tohiks. Kuid kõik siin elus oleneb ka kokkulepetest. Absoluutselt kõiges on võimalik kokku leppida. Ka harmoonias. Kõiges eranditeta. Kõik sõltub sellest, kuidas lepitakse kokku ja mis muutub siis kui kokkulepet rikutakse.Sest igal mõttel, tundel,sõnal, teol on teatavasti alati põhjus ja on tagajärg.
(Hästi ütlesin, eksju-onju?:):)
MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 18:59
Siirile. Oh ei ole pettunud:):) Sümptomaatiline?! Võib-olla, kui Sa nii arvad, soov hoida-armastada ning armastatud olla on meil kõigil, saab siis kohe sümptomitest rääkida?:):) (itsitab). Ja kui kõik inimesed oleksid oma 36. (vabandust, võtan umbes 14 aastat maha, järele jäi...?), ei 22. eluaasta jooksul nii minimaalselt vastuteeneid taotlenud kui mina, siis võiksid Sa täieliku südamerahuga Jumalat tänada. "Ära petmise" all mõtlesin tegelikult tõsiasja, et oskan endale teiste arvates kogu aeg valed kasutajanimed valida, näiteks on mind netis krooniliselt hoopis meheks peetud.(naerab).
Pets ,30.Jan.2006. 19:15
Sa Meetatädi oled üks Pull Kuju ja ma isegi ei tea, mis soost Sa oled! Vaieldamatult oled sa juba oma nime poolest selline Provokatiivne Kuju, mis pani siin Lained Rulluma! Tänud Sulle selle eest!
Sest Su Nimi (mis on tõesti Väga Nõme) ja Su Sõnad on Täiesti Eri Asjad!
Su Nimi kuulub ajalukku, aga Su Sõnad kõlavad kui Tuleviku Linnud - ja need juba ei sure Linnugrippi! :))
Ap ,30.Jan.2006. 19:34
Ma just mõtlesin Meeta, et võibolla sul lapsi ka ei ole, et bioloogiline kell tiksub ju, aga kui sul lapsed olemas on, siis minu arust on küll normaalne kui inimene endale kaaslast otsib.
Ap ,30.Jan.2006. 19:36
Minu arust see sinu nimi jah ei ole kõige õnnestunum.
Tundub provokatiivne ja nagu mingi paks emme suurtele meestele.
Pets ,30.Jan.2006. 19:36
Ühinen Rafaelaga - TiinaV on Lahe!
Tiina on Sümbolite ja Võrdluste Kuninganna, Sürri Preestrinna ja Mõistva Hinge Parim Näide! Kes ise on elus palju kannatanud, aga ka Rõõmustanud! Kes oskab Armastuse Hetkedel muuta ka Argiseid Jalajäljed Jumalikeks Sammudeks!
Kes kõnnib Läbi Elu kui Lind, kes vabalt võib ka lennata, kuid kes puhtast Solidaarsustundest jääb siiski Maa Peale - et aidata edasi neid, kelle tiivad veel nõrgad...
MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 19:38
Petsile! IIIISSSANND, KUI ILUSASTE iks mees KIRJUTET!
(Laps tuli teisest toast minu naeru peale kohale ja loeb kah neid ridu leides, et nüüd on ta bioloogiline esivanem lõplikult lolliks läinud, mis siis veel nimest rääkida...:):).
Aga tegelikult, ilma naljata, olen naisterahvas (vähemalt hetk tagasi olin selles kindel!).
Kui ma kellelgi tuju paremaks tegin, siis olen rõõmus küll ja loodan, et mind siin jalapakkudesse ei panda, sest päriselt on mu mure naljaks liiga tõsine...
MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 19:51
Ap. Tegelikult küll siiani on nad olnud enamuses siiski väiksemat kasvu või noh ütleks, et keskmist...:):)
Aga Pets - linnugripp on muide ahnete inimeste haigus ja nii väikesed vidinad nagu sõnad sellesse tõepoolest eip sure....:):)
Pets ,30.Jan.2006. 19:51
Meetatädi - Mulle meeldivad inimesed, kes julgevad olla Ise ja Loomulikud! Isegi kui mulle ei meeldi nende inimeste filosoofia, austan ma neid alati nende aususe ja otsekohesuse eest! Nii ma isegi elan ja käitun ning see on alati mulle õnne ja edu toonud. Sest nagu hakkad Mängima Prostituuti ja püüad kõigile meeldida, siis Sureb Su Sisemise Loomingu Allikas ja kõik läheb Igavase Liha teed...
ALF ,30.Jan.2006. 20:37
Tädi Meetale:
Kas ikka on valesti valitud kasutajanimed? Alateadvusest oled Sa need kasutajanimed võtnud ja sinna peavad nemad ka kunagi tagasi minema kui uus mina-pilt on ennast "ilmutanud"...:-)
Sõnad ja sümbolid on kõnekad... pöörduks kui suletud ringi sümbol... mida enne ei õnnestugi arenguspiraaliks kangutada kuni kasutatakse enda isikuga seoses märksõnu "hotell" ja "pöörduks". Loogiline, et meesterahvad seal sisse-välja voorivad, kuna tegemist ongi vaid hotelliga - ajutise peavarjuga, ajutise öömajaga... :-)
( ) < see oli nüüd naerupausi koht:-)
Andres ,30.Jan.2006. 21:49
Jätkan sellest, mida kirjutas Ap. Jah, ise ma ei kujuta ette, millal võisin Sind näha.Kui ma peaksin Sind mäletama,võikskid anda vihje.Omal ajal sai meeletult palju sünnikaarte seletatud, ja ses osas ma enamikke ei mäleta.
Minu arvates pole transiitide arvutamine suurem asi probleem.Kui oskad sünnkaarti teha, pole transiiidega olulist mõistatamist...Sest transiitne seis on ju ka vastava aja sünnikaart.Ja kes sel ajal sünnivad, neile see ongi...Seega kui hoiad enda ees kahte sünnikaarti, üks on enda oma, teine mingi ajalõigu kaart, ja võtad nende vahel aspekte, saadki transiitaspektid kätte.Või paned sünniseisu ja transiitse seisu ühele kaardile, eristades neid näiteks erinevate värvidega.Muuseas, erinevate värvide võimalust on mugav kasutada Solaari puhul.
Kui keegi tahab astroloogia olemusele pihta saada, pole mõtet väljatoodud aspektide tabelitega piirduda. Kui jääd tahetarkusega mõnekski ajaks tegelema, on oleks ise parem aspekte võtta.Ja transitide puhul on orbid ju väiksed, kuskil +- 1 kraadi.Nii et kui transiitsel planeedil on näiteks mingi märgi 15.kraadis ( märgi keskel) planeet, on see planeet eeldatavasti aspektis meie sünnikaardi planeediga, mis on kuskil 14,15 või 16 kraadi mingis sodiaagipunktis.Siinpuhul on juttu ainult põhiaspektidest.Poolsekstiil välja arvatud.
Nüüd natuke transiitide teemast aspektiteema juurde.
Kui filsoofiliseks minna, on märgiasendid ja aspektid sama asi, kuigi seda esmapilgul ei hooma.Aspekt on märgiasenditest tehtav kokkuvõtte.Vähetuntud aspekti puhul seda kergesti ei adu, aga ju on sodiaagis veel teisi
"sodiaake".
MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 22:16
LP ALF. Ma juba naerangi :):)Tegelikut on reaalne Meetatädi olemas, või 5 aastat tagasi vähemalt oli. Üks vahva naisterahvas, kelle lemmiklauseks oli "no öelge mulle palun, misasi see on ja kuidas seda nimetatakse ma tahaks teada?!" Tal oli absoluutselt kõige kohta midagi öelda! Koos tuttavatega ei saanud me teda ilma naerupahvakuteta jälgida - ta oli niivõrd, heas mõttes, omapärane. Kuna mingi kasutajanimi tuli valida ja "hirm suur, et jällegist ehk meheks peetakse", siis otsustasingi tuttava ürgeestlasliku naisenime ja veel kindluse mõttes TÄDI kasuks:):)
Kui nüüd aga süveneda sõnadesse "pöörduks" ja "hotell" pean vajalikuks" selgitada järgmist": ma ei ole Sinuga nõus, et pöörduks on suletud ringi sümbol. Ukses on olemas mitmed sisse- ja väljapääsuteed, ka varu sisse ja väljapääsud, samas on võimalus rõõmuga tiirelda pöördukse karusellis ja tunnetada, et ollakse ukse ja maailmaga harmoonilises kooskõlas. Liiga suure kiiruse/aegluse korral saab võimalikuks sobivam tempo valida, ehk kogu maakeralt mahagi minna:):) Hotelli pidasin mainimisväärseks, et näitlikustada pöördukse olemust. Pole kunagi pähe tulnud ennast hotelliga võrrelda, kuigi hotellis 1, 6 kuni 3 aastat (no ei tea, viimati elasin ise hotellis 3 ööpäeva: no nii lühikesed need partnerlused rahu nimel mul nüüd ka ei ole!) elamine näitaks vist igal juhul maksujõulise kliendi olemasolu Eestis. Õnneks (või kogunisti kahjuks) ma taolisi meesterahvaid ei tunne ja ei ole pidanud neid kunagi eeltoodud viisil õpetama:):), mis, arvesse võttes üht eelmist kommentaari "mis ma sellest saan?", on võib-olla mulle kahjulik. Kui oleksin ainult saama peale väljas - tähendagu see siis mida iganes - oleks hotellina töötada ju ideaalvariant! Sellisel juhul ma üldse ei viitsiks kiuksuda, vaid elaks nigut Kuninga Kass:):)
Aga vot ei ole ma sihksene inimene...
Ap ,30.Jan.2006. 22:40
Andresele - jah, sai Sinuga kohatud üks kord Saku Sopsis, et sünnikaarti analüüsida. See oli umbes aasta tagasi või nii. Lihtsalt tahtsin öelda, et olen sind näinud omaenda ihusilmaga:) Ajakirjast pildi pealt olen ka näinud.Ainus inimene siin foorumis, kelle maist kuju olen ka näinud, teisi ju pole. Et kui kirjutan midagi Andresele näiteks, siis tean, kellele kirjutan. Aga tegelt see pole üldsegi nii oluline, lihtsalt millegi pärast mainisin seda.Aga su antud transiidiinfo tundus päris laiahaardeline, kuid täna õhtul pole aega enam süveneda. Teen seda kunagi hiljem.
Ja siis tahtsin veel mainida, et mingi neli päeva pole võimalik foorumisse ilmuda vist, kuna internet pole käeulatuses.
Ap ,30.Jan.2006. 22:42
Ups ma panen vist natuke segast.
Tähendab minul pole võimalik vist neli päeva foorumisse kirjutada, kuna internetti pole juurdepääsu.
Aga see Pets, mis sa ütlesid iseolemise ja endaksjäämise kohta, selle panen kõrva taha. Mul sellega mõnikord raskusi:)
Ap ,30.Jan.2006. 22:47
Mul täna vist mingi kõnepidamatus.
Meetatädi nime kohta veel nii palju.
Et sorry Meetatädi, minu meelest on ka nõme nimi see võetud sul. Aga ega nimi naist ega meest riku, kui ta ise tore on.
Ehk mõnele see nimi meeldib. Kuid tegelt pole minu asi teiste nimesid kritiseerida.
Ap ,30.Jan.2006. 22:48
Muide ma arvasin kunagi Ohhoolooma nime kohta ka, et see kuulub mehele:)
MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 23:00
Kulla Ap. :):):) Ei ole hullu! On ikka tunduvalt nõmedamaid ka, mida siinkohal ära ei tooks:):) Aga praegu ei ole plaanis küll vahetada, ehk perekonnanime kunagi, kuigi seegi on küsitav, sest praegune perenimi igati meeldiv ja kirjanduslik.
MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 23:07
Ap. Aitäh! Käisin Sinu soovitatud lehel ja tegin uue sünnikaardi ja muud huvitavat pakutust. Üks üllatus oli kah. Eesti astroloogid on minu sünnikaardis Uraani 5.majja kirja pannud, astro.com aga topib Uraani mulle miskipärast 6. majja. Selgitab veel, et "Uraan on tehniliselt 5.maja lõpus ja interpreteeritakse kui 6 majas"???!!(29 kraadi 53 minutit ja 1 sekund). Ma ei mõika hästi, kuid sellisel juhul peaks aspektidesse ka ju muutus sisse tulema või kuidas?
Rafaela ,30.Jan.2006. 23:08
Mismoodi sa, Meetatädi, kuulus oled? Loen siin eespool, et "pealegi pole ma kuulus inimene st olen küll aga mitte tavamõistes". Milline see mittetavamõistes kuulusolemine on? Et nagu Kroonikasse ei tahaks, aga Sirbis oled sees? Või vastupidi;)
MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 23:15
Rafaela. Kas kuulsad ja mittekuulsad on ainult kroonikas ja Sirbis:):)?Tegelikult ei ütle see Sulle mitte midagi, kui ma praegu selle ka välja ütleksin.
Ehk kunagi.
Ja las jääda ka natuke avastamisrõõmu hilisemaks ajaks:)
Rafaela ,30.Jan.2006. 23:19
Olgu siis nii.
MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 23:19
Aitäh kaasamõtlejatele, objektiivsetele kritiseerijatele, sõbralikele soovitajatele ja sensitiivsetele analüüsijatele. Loodan edaspidisele meeldivale koostööle ja mõistmisele.
Sweet dreams!
Ap ,30.Jan.2006. 23:29
Meetatädi-Aga seal astro.com-is pole inimeste suhete iseloomustamiseks ainult Kuu ja Veenuse asend ja nende aspektid. Vaid minu puhul näitab suhete kohta ka näiteks Jupiteri ja Saturni maja ja märgipositsioon. Et jah head kirjeldused on psühholoogiliselt.
Aga seal www.astro.com lehel saab ju võtta extended chart selection ja panna Pallas, Ceres, Juno ja muud väikeplaneedid ja põhjasõlme ning äkki midagi nendest pisiplaneetidest on sul seitsmendas majas (katseta).
Ja ma ei tea, kas sa oled juba vaadanud seitsmenda maja valitseja aspekte teiste planeetidega.
Ma ei mäleta, kas sa eelnevalt kirjutasid, et oled vaadanud või mitte. Aga kui sa pole siis kui 7.maja hakkab amburist, amburi juhtplaneet on Jupiter, siis vaata, mis aspekte Jupiter teeb teiste planeetidega ja mis majas ta paikneb, see peaks ka mõningast infot andma (või vähemalt nii olen mina aru saanud, aga võibolla olen valesti aru saanud).
Rafaela ,31.Jan.2006. 0:05
Ma ausalt ei imestaks, kui Meetatädi perekonnanimi oleks näiteks Toots ;))) Head ööd.
Ap ,31.Jan.2006. 0:12
;))
Lihtne ,31.Jan.2006. 1:05
Oot-oot, ohhooloom=naine...see üllatab, sest pidasin teda raudselt meheks.:)
Küll olen 100 % kindel, et Andres=mees, sest olen ta loengutes käinud, seega näinud.
Samas Petsi nimi eeldab...
Aga mõttelend ja kirjapilt eriti viimasel ajal üsna üks-üheselt sarnane TiinaVee`le, ning seetõttu tundub üha rohkem, et tegelikult Pets=naine...samas loodan, et ikka eksin...
Sama asja olen kogenud ka paaris teises foorumis, kus mõne aasta jooksul olen teatud NIME postitusi lugenud nö mehehäälega, kuigi postitaja on hoopis habras naine...ja ka vastupidi on olnud.
Ehh...vaistupuudus?
Pets ,31.Jan.2006. 1:29
Lihtne - vaata, minu ja TiinaV vahel esineb selline Vaimne ja Intellektuaalne Ühtsus, et meie kirjastiil on lihtsalt Äravahetamiseni sarnane! Kuna Sa tõenäoliselt pole ka Astrolisti liige, siis oled Sa paljust ilma jäänud...:))
nime pole ,31.Jan.2006. 4:53
Kuulge targad, seletaga keegi ära ,kui suhtehoroskoobis on ainuke kattuv seis kuu ühendus marsiga ja muud seisud ei oma tähtsust, siis kas see on halb või hea.
TiinaV ,31.Jan.2006. 7:38
No näe! Olemegi jõudnud selle praeguse aja lemmikteema juurde - naine mehes - mees naises - kumba kus kuipalju? Eks siin ole ju tegelikult Yin/yang avaldumisega tegu ja tundub ikka nii, et see kes hetkel Yang on ikka mees ja see kes hetkel Yin ikka naine! No seksuaalses mõttes ihulikes asjades on naisel ikka raske Yang olla - siit ka pärineb kõige elementaarsem naise/mehe mudel. See selleks, et mõni emotsionaalselt üliäkk naine juba ammugi "murrab" mehi ka sellel tasandil.... Kuna elu tahab, et asjad liiguks, siis ei saa ju nii olla, et üks pool annab kõike ja teine ainult saab - see läheks ikka ruttu liiale küll:) Kuigi tahetakse - mees, kes kahtleb oma mehelikkuses võib "igaks juhuks" nii Yangiks minna, et tema seksib, toidab, peab kõnet, mõtleb, kirjutab.....no ei tunne tõsiküll sel juhul tihti enam midagi aga naine lihtsalt lõdiseb nurgas ja tema Yin võtab aina rohkem Surma ilmet...ei mõtle, ei räägi, võtab kõik vastu, mis tema poole tuleb:) ja ümiseb midagi saatusest - see ka Yin seisund - äärmuslik;) Selline olukord võib valitseda ka inimese sees. Kes on väga tark, tubli, töökas,sõnakas ja kelle Hing hääbub ja tunnetus on juba tuim.... Nii ka kirjas tundub see kes küsib nagu yin - ju naine! ja see kes vastab - yang - no ilmselt mees:):) No aga meis kõigis on ju mõlemad pooled ja see unistatud tasakaal tähendabki, et alistumine/vastuvõtlikkus ning pealetungimine/väljendumine on meie kõigi omadus. See lihtsalt toimub suhetes vaheldumisi, kihiti - eri tasanditel ja see ongi dünaamilise tasakaalu tunnetamise tunnus enda sees. See, et me ei hoia kramplikult oma "soost" kinni kõigis asjades justkui keegi võtaks meilt selle ära!!! Nii juhtubki see, mille üle hiljem kurdame - et mees taob sulle kõik ja alati "sisse", mis kätte saab - sõnad ka suhu tagasi ja mõtted maatasa, su enda ka koju kapi taha....no et kui juhtub Sind kuulatama jääma siis äkki öeldakse, et Sa pole ju mingi mees... Või siis naine - midagi ei tea, on kena, teenib kuulekalt, kõik võtab alati omaks, hingab hästi natuke, laseb endale selle kõik sõnakuulelikult "sisse" toppida.....no et keegi ei ütleks, et Sa pole ju mingi naine, kui lööd rusika lauale ja teatad, et no nüüd sai mõõt täis ja mul on ka selle peale midagi öelda:). Nii et sõbrad - harjugem, et kui me oleme vaimselt arenenud ja seeläbi mitmekihiliselt toimivad, jääb meile mehe ja naise silmnähtavast konseptsioonist - et kellel küljes "väljaulatuv osa" - see tungib kõiges ja kõikjal peale - väheks ja meie omavaheline mäng peab saavutama hoopis vaheldusrikkama mängulisuse, kus meheliku ja naiseliku tähendus ei tohiks enam olla nii piiratud. ( Muide - see "omasooline" asi seal juuretasandil võib ka alles siis õnnestuma hakata, kui protest liialdustest kõrgematel tasanditel enam ei takista - tihti alles siis omandab mees jõulisuse mis ei mõju vägistav ja naine suudab anduda tõelise naudinguga - mitte lihtsalt kättemaksu haududes alistuda....) Kõrgematel korrustel ei ole see sooline erinevus enam nii traagiline ning selle "väljaulatuva osaga" pole asi enam nii ühene - nö.ninad ja suud pole enam nii "sooliselt" paika pandud:):) On ju ka Astroloogilised märgid oma printsiibile vaatamata sugude vahel ebaühtlaselt jagunenud andes meis kõigis eesõiguse kord mehelikule, kord naiselikule ja kirjutamine on päris kindlasti asi, kus mehed ei pea olema need, kes alati annavad ja naised siis need, kes saavad - siis loevad - no siis need, keda siin näha polekski - see konseptsioon päris kindlasti ei tööta ja ometi - Ohooloom teab ja vastab - järelikult mees - MEETATÄDI omab ülekeskmise eneseväljendusjulgust ja peetakse igas foorumis meheks ja kui Petsile meeldib lugeda TiinaV kiju - ju on minu pruut - Jehuuu! Lahe värk - mis muud!
Nora ,31.Jan.2006. 8:49
Kallis tädi Meeta!
Viimasel ööpäeval vist on tulnud siia rekordarv kirju, aga teema ju ka intrigeeriv. Võttis tükk aega enne kui sai läbi loetud. Silma jäi üks Sinu mõttejupp -
/ samas ei lähe minu elufilosoofiaga kokku praegu ehk liialt levinud käibetõde a`la kõik naised on L-d ja kõik mehed on sead/!!!
Kuskohas selline käibetõde levinud on! Kas Sinu meessõprade (tuttavate) hulgas? Siis pole midagi imestada, et sul on raske püsisuhteid luua. Mina ei tea enda tuttavate hulgas ühtegi, kes niimoodi mõtleks, või tegelikult ühte naist tean, kes arvab, et kõik mehed on sead, aga seda hakkas ta arvama alles peale seda, kui mees tema juurest teise naise juurde ära läks (ja õigesti tegi).
Teine mõte on - kuna Sinu nimi (ehk ka imago) ei lähe kokku ning on ehk suisa vastupidine Sinu tõelisele olemusele (mida mina pean 12. maja probleemiks), kas ei või siis olla, et samamoodi petad Sa ära potentsiaalsed partnerikandidaadid (ehk need, kes arvavad, et kõik naised on L..d) ning saades lõpuks aru, et nad ei elagi koos sellega, kellega arvasid elavat, jalutavad pettunult (ja kinnitust leides oma elufilosoofiale, et kõik naised on L...d) minema.
Sa ütlesid, et Sa ei oska endale õiget nime valida, alati on Sind kellekski teiseks peetud - Ehk on Sul identiteediprobleeme?
TiinaV ,31.Jan.2006. 9:46
Algaja! Nii ei ole võimalik sünnikaarti seletada:) Soovitan Sul võtta konsultatsioon või tellida endale sünnikaardi selgitus kasvõi siit samast Horoskoop.net-ist või Horoskoop.ee-st või leida meeldiv astroloog Astroloogide Liidu leheküljelt!
Siisike ,31.Jan.2006. 9:54
Mapole just usin foorumite külastaja.Aga teema tundus huvitav.Eriti Meetatädi oma probleemidega temast lugedes tundub nagu vaataksin peeglisse.Ka mina tahtsin kohutavalt püsisuhet ja ka mind rõhus kohustus laste ees.Aga nüüd olen õppinud nautima üksi olemist ja olgu siinkohal öeldud,et üksinduse ja üksi olemise vahel ei ole võrdusmärki.Lisaks on su lapsed palju õnnelikumad kui julged ka ise enda jaoks elada.Soovitan sul leida aega iseendale ja mõelda mida sa oma elult ootad ja mida sa tahad?Ja minu meelest poleks paha ka külastada mõnd ilusalongi.Ja see pole vihje sinu välimusele,vaid üks võimalustest hellitada iseend ja oma keha.Ja kuigi see võib tunduda käibetõdedena olen selle kõik omal nahal läbi elanud.
Siisike ,31.Jan.2006. 9:59
Mul oleks endalgi väike probleem.minu huvi astroloogia vastu on üsna uus ja lugedes oma horoskoopi leidsin lause( põlvkonna aspekt).kas keegi oskaks mulle seletada mida see õieti tähendab???
Ap ,31.Jan.2006. 10:05
Ja jälle palun kommentaari.
Kui ma lähen uude kohta tööle 4.veebruar.2006 (ja tööleping sõlmitakse samal päeval, tööle hakkan ka samal päeval), kas siis selle päeva ja minu suhtehoroskoop näitab midagi edasise töö kohta?
Ja kas on üldse võimalik teha suhtehoroskoopi kellegagi, kes pole veel sündinudki, kuna noh 4.veebr.2006 pole ju veel käes?
Nii tore oleks kui te vastaksite. Olen väga huvitatud.
Nora ,31.Jan.2006. 10:13
See ilusalongi hellitamise värk on vähe kallivõitu - no mitte ei raatsi selle peale oma raha kulutada. Palju odavam ja nauditavam on lasta ennast hellitada mehel. Soovitan siiralt kõigile! Mina pole kordagi ilusalongis käind, aga enda arust probleeme püsisuhte loomisega ei ole - pigem vastupidi - mõnikord on suur ahvatlus vaba olla ja nautida uue suhte loomise võlu (aga iga algus on paratamatult alati lühiajaline).
Aga nii huvitav oleks kuulata püsisuhte kohta pigem meeste arvamusi. Miks mehed vaikivad?
Andres ,31.Jan.2006. 12:13
Tööleminemise päeva sünnikaart näitab kindlasti palju.Ka selle suhe meie sünnikaardiga.Seda võib muidugi ette vaadata, aga kindlasti ei maksaks oletatavaid ebaõnnestumisi ette manada.Sel puhul me paneksime programmi peale.Ent oletataval ajal sündivate laste kaarte pole astroloogide soovitusel mõtet uurida.
Põlvkonnaplaneet on aeglane planeet, mis on meil paljude generatsioonikaaslastega samas märgis.Need oleksid siis Uraan,Neptuun ja PLuuto.Kuid on veel aeglasemaid.Näiteks Kybele.Põlvkonnaplaneedid iseloomustavad seitsme,neljateistkümne või muu ajalõigu jooksul sündinute pürgimusi.
Ohooloom ,31.Jan.2006. 12:36
muig... tänaval tekib inimestel tavaliselt see probleem, et mis keeles mind kõnetada. Alustatakse vene keelest reeglina. Ja loomulikult ei tule kellelgi pähe mind teietada. Minu soo määramisega on probleeme olnud nii mul endal kui teistel.
Andres ,31.Jan.2006. 12:53
Nime Pole küsis, et mis siis on, kui suheteseisus on ainult Kuu ja Marsi ühendus ning muud seisud ei oma tähtsust?
Ma vastaksin nii, et muud seisud omavad ka tähtsust.Teistviisi ei saagi olla.
Ohooloom ,31.Jan.2006. 12:59
inimene ilmselt luges seda siinsest suhtehoroskoobist.
TiinaV ,31.Jan.2006. 13:19
Muide - olen täheldanud, et julgus tunduda vastassooline räägib tihti sellest, et "oma" sooga on sisimas kõik OK - noh et inimene alateadlikult usaldab seda osa endas ega karda, et keegi võiks selle ära virutada - küll võib ta selle maha pidurdada ja vihaks kasvatada mingite muude alateadlike hirmude tõttu - no ja siis on juba sihuke Trooja Hobune platsis ja need eelpoolkirjeldatud laused nendest Loomadest ja L....st ka muidugi....:). Noh nagu näituseks Petsi puhul ei paista, et tema mehelikkus kuidagi lõdiseks kui ta lubab endale TiinaV kirju lugedes olla intellektuaalsest naudingust "selja peal" :) Sa ei püüa ju meeleheitlikult tunduda tugev, kui Sa oled seda, samuti ka õrn. Oh kui need hirmud seda liiklust nii syrrilt ei reguleeriks elaksid meis kõigis ilma suurema jamata nii Lumehelbeke kui ka Raudmees....on Hirm talle võõras.....ning avalduksid sobivasti seal, kus vaja:) Selles suhtes saavad näitlejad küll imelise arendava kooli ja sealt see rikas karismaatiline isiksus võibki võrsuda. Kui nad selle juures veel Astroloogilist arusaamist arendaksid, oleks nauding täielik - muide ka meie uusaastapeol toimunud Planeedimäng (tõeliselt lahe oli!) näitas, et tunnetuslik läbimängimine koos teadvustatud taipamisega on ikka hea õppevahend küll - see arendab muuhulgas ka julgust mitte klammerduda mingite sooliste ja muude komplekside külge.
Nora ,31.Jan.2006. 14:36
Mida see planeedimäng endast kujutab? Huvitav oleks teinekord ise proovida seda mängida mingi seltskonnaga.
TiinaV ,31.Jan.2006. 15:04
Kus Sa Nora ise redutasid, et sind pidustustel ei olnud? Ma muidugi ei tea millises maailma otsas Sa paikned :)
Mäng ise oli selline, et kodanikud grupeerusid järjest nelja kiirema planeedi märgipositsiooni järgi - esmalt Kuu kõigis märkides - siis Merkuur - siis Veenus ja lõpuks Marss. Tekkisid nö. ühist omadust kandvad võistkonnad, kes said paberi, pliiatsi ja ülesande jõuda selles ühendavas printsiibis selgusele ja see väljendada kas pildi, luuletuse, kirjutiste, laulu vms läbi. Tulemus oli tõeliselt muljetavaldav ja muidugi oli see, et iga planeedi juures toimus ümbergrupeerumine ja muidugi ümberhäälestumine ja tõesti-tõesti suht kompromissitu Kuu Skorpionis esindaja võis näiteks hiljem Merkuur Kaljukitses võistkonnas võtta kui võluväel tõsise ja mõõduka ilme....Võib öelda, et seda mängu tasub proovida aga muidugi tuleks selleks ikka Astroloogia algkursus ja veel natuke juba läbinud olla. Veenuse printsiipi väljendasime tantsides (ka grupina mõistagi) ja alustades spontaansest muusikavalikust kuni liikumise ja kõige muu juurdekuuluvani oli jällegi täistabamusi rõõmustavalt palju. Peale selle oli lõbus ning pidasime plaani seda kunagi korrata ka Päikese, vastandmärgi, Asc vms.-ga katsetades.
Rafaela ,31.Jan.2006. 16:30
Millise märgi ja planeediga seostatakse naermist? Ma ei pea silmas ainuüksi huumorimeelt, vaid olukorda, kus inimestel on omavahel, koos hea naerda. Näiteks on mul paar klassiõde, kellega kokku sattudes varem või hiljem saabub ohjeldamatu naeruhoog, pisarateni välja, kusjuures naer saab alguse mingist täiesti ebaolulisest sõnast, mis ühtäkki omandab tohutud mõõtmed ja kutsub esile üha kasvava naerulagina, pöörase itsitamise ja kõõksumise. Mõne inimesega on selline veider harmoonia kohe esimesest kohtumisest, teisega ei pinguta ka kümne aasta jooksul välja. Vabastava hingamisega seoses olen sellist sügavalt kobrutavat, vahetut ja siirast naeru samuti kogenud. Kuidas ma leian sünnikaardist oma naeru?
MEETATÄDI ,31.Jan.2006. 16:39
TERE! tundub, et teil on siin päris lõbus. Mul ka :):) (naerab lõbustatult). Ärge olge , palun, pettunud aga ei ole TOOTS (mitmekordne sõbralik muig).
Kallis inimene Nora! Kirjutad Sa huvitavalt, kipun siis ka vastama. Minu tutvusringkonnas on mõlema soo esindajaid parajal hulgal, suhe võibolla 2:1-le, naiste kasuks. Tutvusringkond on suhteliselt suur ja inimesi küllaltki erinevatelt elualadelt. Ma tunnen ennast nende hulgas hästi, sest nemad on just niisugused nagu tahavad ja lasevad minul olla omamoodi. Kuid vaidlused tekivad justament käibetõdede baasil. Ma ei usu Nora, et Sinu tutvusringkonnas minu väljatoodud käibetõde ei kehti! Sa tegelikult ei usu seda ilmselt ise ka, et ei kehti. Või vastasel juhul on Sinu tutvusringkond väga piiratud, mida ma ka ei usu. Kui sa soovisid sellega öelda, et Sind ümbritsevad inimesed, kaasaarvatud Sa ise, sageli selle tõe järgi ei käi/ei ole sunnitud käima (või vähemalt korra elus mõtelnudki, kui on väga valus), siis andesta, kuid sellisel juhul Sa ei räägi õigust ja eelkõige iseendale.
Iseasi on see, kui harva või tihti seda mitte kõige ilusamat, kibestunud mõtet, välja öeldakse!!!:):) Nii ju ei räägita!!!:):) Samas oled Sa väga julge kirjapildis hinnangut andma, et mees tegi õigesti, et läks jne jne, mida mina püüan hoolega hoiduda üldse mainimast, milleks ma ei tunne endal õigust olevat!(tõsineb).
Teises küsimuses võib Sul õigus olla, kuid identiteediga on mul asjad korras, ära muretse:):)
Siisike, Sa meenutad mulle üht mu psühholoogist kolleegi, kes käib ilusalongis alati, kui halb tuju on ja soovitab taolist asja soojalt ka teistele. Need on need head psühholoogilised nõksud, mis ühel ilusal päeval ennast ammendavad:):)
Nora ,31.Jan.2006. 16:43
Võiks täitsa lõbus mäng olla. Grupipsühhoteraapias tehakse selliseid rollimänge, kus mõne inimese probleeme mängitakse läbi teiste inimeste, kes siis kehastuvad mingit situatsioone läbi mängides selle inimese erinevateks isiksuse osadeks (no näiteks id, ego, superego), mis siis võivad üksteisega kas võidelda, koostööd teha või kompromisse leida (vastavalt aspektidele) mingit probleemi lahendades. Olen mõelnud, miks mitte teha astroloogilist psühhodraamamängu, kus id´ asemel võiks olla Mars, ego asemel Päike, superego asemel Saturn ja mängu tuleksid ka kõik teised planeedid ning aluseks võiks võtta konkreetse isiku sünnikaardi ja panna planeedid koos mingit probleemi lahendama. Ma kujutan ette, et selle sünnikaardi omanikul võiks küll väga põnev olla nn. iseennast kõrvalt vaadata, ja muidugi osalejatel. Samal ajal mõjuks see ka psühhoteraapiliselt.
A mind ei olnud pidustustel, kuna ma ei suutnud lahendada ülesannet, kust leida loomamaski (ilma ei julgenud tulla).
Nora ,31.Jan.2006. 17:06
Meetatädi!
Olen üsna kindel, et minu tutvusringkonnas sellist käibetõde ei ole. Ma ise pole nii kunagi mõelnud, et kõik naised on litsid (kui ehk välja arvatud ma ise - aga sedagi ma tavaliselt välja öelda ei julge). Ja ei tule ka ühtegi Siga-meest meelde (no välja arvatud need sea-aastal sündinud). On küll nõrku mehi, kes võib-olla ei julge tõtt välja öelda, või emotsionaalselt ebastabiilseid , kes ühel päeval armastavad siiralt ja teisel päeval armastavad siiralt, kuigi kedagi teist. On rumalalt ebakindlaid mehi, kes ise ka ei tea, mida nad tahavad ja seetõttu on neile eriti kerge oma unistusi sisendada, aga teisel hetkel teeb seda ehk keegi teine. Ja on ka naiste poolt väljamõeldud mehi, kes haihtuvad olematuks esimese praktilise proovilepaneku käigus. Kõigist neist on mul kahju. Aga siga-mehest ei tea ma midagi.
Aga ma arvan, et igal äraminekul on põhjus ja kõigel on kõigega seos. Kui need mehed ikka lähevad, ju ei olnud nad sinu jaoks (või ei olnud sina veel nende jaoks küps), ja õnn kaasa neile.
Muide, Meetatädi, sinu mõte, et teised mõtlevad samamoodi kui Sina, on tüüpiline projektsioon (mis jällegi on tüüpiline 12. maja probleem). Mina olen juba ammu loobunud arvamast, et teised mõtlevad samamoodi. Kuigi jah, kunagi tundus, et see, mis on elementaarne minu jaoks, on elementaarne ka teiste jaoks.
MEETATÄDI ,31.Jan.2006. 18:11
Nora. Lugesin kõik oma kirjutatu uuesti läbi aga ei leidnud kohta, kus ütlen, et teised mõtlevad samamoodi kui mina?!! Ehk selgitad:)?
Valor ,31.Jan.2006. 19:42
Rafaelale. Arvan, et üldiselt on naer ja satiir, samas ka sarkasm ning iroonilisus seotud põhiliselt tugevate Merkuuri, Kuu, Uraani ja Veenuse omavaheliste aspektidega. Marss ja Päike lisanduvad iroonia ja sarkasmi puhul. Chiron ( Hiron) on samuti oluline, huumori ja naeruga seotud.
Liit ,31.Jan.2006. 19:50
Nora ! Enamikul pidulistel oli ikka oma nägu peas, lisandina kas mõni maaling, silt kaelas( mina valvan siin, kuri koer) loomake juustes või saba taga.Karnevali maske oli samuti. Põhjusel, et maski ei olnud võtta, poleks küll pidanud peost loobuma, jäid paljuski ilma. Ega kedagi ukselt tagasi ei saadetud.
MEETATÄDI ,31.Jan.2006. 20:03
Lugesin eelmise aasta lõpulugusid foorumis ja sain päris huvitavat lisainfot selle 12. maja kohta. Tundub, et nimetatud sümboolne ehitis on enamuse jaoks tekstides mitmeti tõlgendatav. Põhiline omadus mis minu arvates kõlama jääb on ebaadekvaatne, ebareaalne. Kui uskuda Andrese öeldut (vist oli Andres?:), et 12. maja on nn Teine maailm, siis tundub mulle, et ükskõik kuidas 12. majas mitut planeeti/aspekte omav inimene ka ei püüaks end ümbritsevale arusaadavaks teha, ei mõista nad teda, sest kõik elavad teadlikult ainult oma Esimeses Maailmas - Oma Maailmas - kus kelle iganes Teine Maailm saab muu maailma silmis, kõrvus ja südames ainult ebareaalne ja ebaadekvaatne olla (nukralt). Esimene maailm on ju tõeline ja käegakatsutav, selge, avalik ja konkreetne. Teine Maailm ei saagi mõistetavaks muutuda, sest on Teine ja pole vahel iseendalegi määratud mõistetav olema... Kuigi kõik mõjutab Universaalses Mõttes kõike...
(nüüd jääb veel siia lõppu nuuksuda, et "kui masinate purustav jõud on viidud maksimumini, kuhu jääb siis Lunastus??!!!"... ongi Aamen: tuleb hakata elama ebareaalsuses ja olla vabatahtlikult sunniviisiliselt ebaadekvaatne, siis võib vähemalt mingisuguse Normaalse Inimese tundega välja tulla Elu Hullumajast).......Kindlasti tuli nüüd ullikese jutt välja:)P
Rafaela ,31.Jan.2006. 21:30
Aitäh, Valor :) Arvasin ise ka, et Kuu, Merkuur, Veenus seal toimetavad. Päikesele ja Marsile andsin küll suurema rolli, on ju südamest (Päike) naermine üsna füüsiline (Marss) tegevus. Uraani ja Chironi peale tõesti ei tulnud. Iseenesest on nende osalemine ju loogiline.
Rafaela ,31.Jan.2006. 21:52
MEETATÄDI. 12.maja on Neptuuni ja Kalade imeilus udune riik, müstiline ja salapärane Atlantis :) Paraku satud seal elades Pinna Pealsete asukate projektsioonide ohvriks, nii et lõpuks Sa tõesti ei tea, kes on All ja kes Ülal. Ära lase endale ette kirjutada, milline Sa oled ja milline Pead Olema. Leia see iva Ise ülesse, vastasel juhul avastad varsti imestusega, et mängid kellegi teise jaoks mõeldud Rolli...
Andres ,31.Jan.2006. 22:23
Arvan, et huumor on seotud Heironi põhimõttega.Heiron ju viitab vastuoludele ja absurditundele ning nende lahendamisele.Nali esitab tavakonservatiivsetele arusaamadele väljakutse.Ka illusioonidemaailmale.Ja ses osas seostub see Uraani printsiibiga.Kuna naermine on tervisele kasulik, siis võiks eeldada, et naermise ajal me tegeleme õigesti mõtlemisega.Kuid lõpmatu nukrutsemine, vihastamine, ärritumine jne.on tervisele kahjulikud.Järelikult...Kes ei salli nalja? Need on despoodid, vagatsejad,hirmuvalitsejad, egotsentrikud, depressioonihaiged,tainapead...:) Ka need, kes võtavad ennast liiga tõsiselt; kel on alaväärsukompleks ja kes seda määrivad ka teistele peale.Ja naermapuhkemise hetk meenutab valgustumishetke, loovust; mitte konstruktiivset järeldust.Kuid ega mistahes järelduski puhtmatemaatiline pole.Ikka on vaja loovat välgatust, millest kõneleb Uraan.
Astroloogiaraamatud on sageli humoorikust seostanud Vähi omadusega.Tõsi ta on, kui me ei oska vähilikult lõtvuda ja emotsioone vabaks lasta, ega me siis naljast aru ei saa ka.Humoorikus oleks justkui tugevasti seotud merkuuriliku mõtteerksusega.Naljavaim eeldab ka lõvimärgilikku meelelu. Ka seondub mulle huumor Kaalude ja Amburi märgiga.Aga ma pole ütelnud,et kohatut ning pahatahtlikut nalja poleks olemas.
Astroloogid on üsna humoorikas seltskond.Kas olete märganud,et koomikutüüpi inimesed kalduvad depressiooni ja mõnikord ei saa ka lihtsast naljast aru?(Pärast saab,naerab omaette kohvikus.Ega tola loll pole...)Ta justkui kalduks teinekord- teise äärmusesse.Tõsidusse. Aga see ei pea nii jääma. Naljamehe imago võib ära tüüdata, ja sellest räägivad ka mitmed laulud ning jutud.Naljamees näeb tõde ja tõde on oma objektiivsuse tõttu sageli harjumatult valus.Aga ka sellest saab üle.
Nora ,1.Feb.2006. 8:24
Meetatädi!
/Ma ei usu Nora, et Sinu tutvusringkonnas minu väljatoodud käibetõde ei kehti! Sa tegelikult ei usu seda ilmselt ise ka, et ei kehti. Või vastasel juhul on Sinu tutvusringkond väga piiratud, mida ma ka ei usu. Kui sa soovisid sellega öelda, et Sind ümbritsevad inimesed, kaasaarvatud Sa ise, sageli selle tõe järgi ei käi/ei ole sunnitud käima (või vähemalt korra elus mõtelnudki, kui on väga valus), siis andesta, kuid sellisel juhul Sa ei räägi õigust ja eelkõige iseendale. /
See oligi see koht, kus Sa projekteerid oma käibetõde ja isegi ei usu, et mina võiksin mõelda teisiti (sel juhul ma valetan iseendale kui ma ei arva nii nagu sina, absurdne - kas pole?)
Ehk juhtub Sinu suhetega samamoodi - Sa pead mehe puhul midagi elementaarseks (kuid mees ei tule selle pealegi, kuidas ta peaks Sinu arvates mõtlema või käituma) ning tagajärjeks on solvumine ja pahameel, mis omakorda sünnitab viha ja trotsi. Mehed on erinevad, aga nimetades neid kõiki sigadeks, Sa ühtlustad ja võtad ära nende individuaalsuse, ja nad vastavad Sulle samaga - nimetades Sind L...ks.
Aga ehk prooviks foorumi statistikat - kui palju on neid, kes arvavad nii nagu Sina.
TiinaV ,1.Feb.2006. 8:26
Jah. Ühinen Rafaelaga - Ärme kunagi küsigem teiselt Kes Ma Olen? (eile astus mul tööl uksest sisse tudeng ja küsis - mida ma pean õppima!!! Viisakalt naeratades küsis ja see tundus eriti absurdne sel hetkel:)Aga küsigem endalt alati huviga Keda ma näen/kuulen/tajun ja miks ma nii näen ja mida see mulle jutustab, milliseid tundeid tekitab ja siis muidugi huviga teiselt, et mida tema. Andrese juttu lugedes tunnen taas Andrese ära - see kodanik tunneb Nalja ja Huumori tähendust. Lahe! Aga see, et Naljamees kurb on, on mõneti paratamatu - selle dikteerib elu tasakaaluseadus ja sellest arusaamine on kõige raskem asi üldse. Selles on minu jaoks ka Astroloogia kõige suurem väärtus - ta võimaldab hea tahtmise korral sellest aru saada, et otse minnes ei saa alati ja millegi ebameeldiva"ära kaotamine" ei ole reaalne lahendus, kuigi esmapilgul tundub. On võimalik vaid loobuda liialdusest või teadlikult liialdades (Naljamees) võtta auga vastu tasakaalustav pool - (Nukker Mees) Chiron on ka minu jaoks suur naeru sünnitaja. Ühendab ta ju Saturni("tõsised" asjad) ja Uraani(vabastav vaatenurga muutus) orbiite ja kui Tõsiduse pinge äkktaipamise, välkseose läbi äkki vabaneb tuleb kohe jõuline Naerugaasipahvak - seega naer on seotud valgustumise hetkega! Irooniline Irvitus muidugi mitte, sest selle taga elab veel vägagi tuntav vangistus mõne "tõsise" asja küljes ja selle kallal pigistab vähemalt Pluutolik Paratamatuse Jõud oma igaveste tangidega - no tihti me ju muidu oma "nuutsu" käest ei anna :)
TiinaV ,1.Feb.2006. 8:37
Nora - te mumeelest räägite siin praegu veits meelega üksteisest mööda:) On ju teada, et suure valu ja pettumuse hetkel, mis pole mitte mingi ime - võib see valu nagu Must Pilv kanduda üle kõige (ka kõigi meeste) ning juba Piiblis on öeldud, et ühe naise armastus võidab saja naise viha..... ka pole vahet kui suure armeega Sa sõjas olid kui haavata said - üks Arst võib Su elu päästa. Eks me ikka kõik tunne vahel valusat pettumust, mis ujutab hetkeks suurema osa meie maailmast üle aga enamasti tuleb varsti ikka jälle Päikesekiir, mis valgustab jällegi "kogu metsa".... Valuga on üldistamine tavaline asi.
Doris Kareva kirjutas nii:
/Kõik läheb korda;õhkki teeb haiget, puud puudutavad nii lähedalt, et tahaks surra,pihtis ta arstile, kes noogutas, kirjutas, naeratas siis:olge mureta. Kõik läheb korda./ Ka see, et "mehed on sead ja naised litsid"...........
Sponte ,1.Feb.2006. 8:46
Mis 'vanatädi Meeta'?
Kõigepealt ma lugesin ' Meetädi', alles tüki aja pärast sain aru, et tegemist on 'Meeeta tädiga'. Kolmandas vältes, ehk *tädi ilma meeta'.
Kui ikka tädis mett ei ole, ei tasu tal loota, et mehed külge jäävad.
Nii on.
Nora ,1.Feb.2006. 9:57
Tiina - mina küll meelega mööda ei räägi. Olen üsna kindel, et mina pole niimoodi kunagi mõelnud, kuigi Meetetädi ja võib-olla veel keegi on. Nüüd kipud Sina ka väheke projekteerima. Kui ma olengi mõne konkreetse mehe peale pahane, ka siis ei ole mul kombeks nii mõelda, vaid ma lihtsalt olen väga vihane SELLE KONKREETSE MEHE peale, teiste peale mitte, isegi vastupidi, teised tunduvad teama valguses paremad. Inimesed reageerivad valule erinevalt. Üldistamine ei ole valuga kõigile omane. Kuna mina olen pigem ennasthävitava loomusega, siis mina pigem hakkan ennast haletsema ja maha tegema, kui mõni mees käitub vastupidiselt minu ootustele, tunnen ennast lootusetult ebaõnnestunud olevat. Võib-olla on mul lihtsalt meestega vedanud, et mul pole põhjust olnud nii mõelda, aga alati tuleb meeles pidada - ME ISE OLEME TA (sea) JU ENDALE VÕTNUD.
MEETATÄDI ,1.Feb.2006. 10:15
Norakene:):) Mul ei ole mõtet tegelikult tõestada ei Sulle ega ka endale, et sa ei saanud asjast aru. Ma ei ole öelnud, et see on MINU KÄIBETÕDE, mille järgi juhindun. Mina ei pea ennast ega teisi, ei sigadeks ei l.......s. Samas ei ütle ma surmkindlalt, et pole nii kunagi öelnud või mõelnud. Olen küll! Siis kui valus on! See ei tähenda, et sellise suhtumise omaks võtaksin!:):) Inimestele on siiski omane üldistamine üldse. Seda ütleks ka peaaegu iga psühholoog:):) Selgitasin, et minu elufilosoofiaga see praegu kokku ei lähe. Loodetavasti ei hakka ka oma samme selle järgi seadma, igatahes teen ma selleks kõik endast oleneva ja kui nüüd meelde tuletada, millest ma foorumis juttu alustasin? :):) Ikkagi sünnikaardist:):)
Sponte! Oled sa alati oma kirjutistes nii heatahtlik?:):)
Rafaela! Tänan Sind! Sind ja Su roosalt moekaid prille:):) Olen Su Mõtteteraga Nõus:):)
Nora ,1.Feb.2006. 12:04
Meetatädi!
Sa ütlesid, et kehtib selline käibetõde ja mina arvasin, et ei kehti. Meil on selle kohta erinevad arusaamad, aga Sina ütlesid, et mina valetan iseendale (st. mul peaks ka Sinuga sarnane arvamus olema), millest mina arvasin, et see on Sinu projektsioon.
Ma pole öelnud, et see on Sinu käibetõde, millest juhindud. Aga sa nõustusid ju selle käibetõega.
Ütle palun, kus oli see koht, millest mina aru ei saanud?
Kui aga vaadata asja praktilisest aspektist, siis tundub, et minu arusaamad on kasulikumad sinu omadest, sest mina olen oma suhetega rahul. Mind pole keegi petnud ega maha jätnud. Niiet soovitan Sinulegi oma arusaamu.
Tähtis pole see, mis õige või vale (eks igaühel ole oma õigus), vaid see, mis toimib ja õnnelikuks teeb.
Nora ,1.Feb.2006. 12:15
Tädi Meeta - Üldistamine ei ole siiski omane inimestele üldse, vaid üldistamine on omane inimesele, kes valesti mõtlevad, sellepärast nende suhtedki kiiva kisuvad. Seda ütleks sulle hoopis psühholoog!
Üldistamine on primitiivne enesekaitse, mis ei too lahendust probleemidele.
MEETATÄDI ,1.Feb.2006. 12:23
Nora :):) selles ongi õnn, et ei ole nõustunud.
Kui Sa nii ütled, et Sina pole kunagi kõnealusele (ja miks mitte ka muude:P) käibetõele (ei minu ega sinu oma:):)) vastavalt vänemalt üks kordki mõelnud, on Sul haruldane enesekontroll iga päev ja läbi aastakümnete! Mina võtan kohe alandliku valveseisangu sellise jõu ees!
Annan alla! Kapituleerun täielikult! Ja nüüd on mul ettepanek see teema lindudest ja liblikatest lukku panna, sest Miljon on Sul nüüd käes:):)
...(aga...never say never).
MEETATÄDI ,1.Feb.2006. 12:24
Nora! Mida Sa mõtled "VALESTI MÕTLEMISE "all ????
Nora ,1.Feb.2006. 12:35
Üldistamine ise ongi valesti mõtlemine.
Enesekontrolliga pole siin mingit pistmist, mulle lihtsalt ei tule selline mõte pähegi - kas tõesti on seda nii raske mõista? Ilmselt mul pole nii tugevat enesekaitset, olen rohkem ennasthävitava loomuga, äkki on mul hoopis alaväärsuskompleks, et kohe ennast süüdistama hakkan.
INIMESED ON ERINEVAD!
MEETATÄDI ,1.Feb.2006. 12:46
OK, Kui üldistamine ise ongi valesti mõtlemine, siis ei saaks tõsiselt võtta ühtegi psühholoogi, kes defineerivad suhteid ju mingisuguste mudelite järgi. Aga kuidas on suhtemudelid tekkinud? Üldistustest ju:):) Eks ka see ole üldistamine" kui mõtled valesti, ei saagi suhted toimida" See on siis samuti üldistamine :):)No igal juhul tekkivad ja toimu(i)vad üldistamisest hoolimata?
Olen üsna veendunud, et enesekindlus on üks su tugevamaid külgi ja alaväärsuskompleksid paistavad (nii tundub mulle TUNDUB!!!ainylt tundub) Sul teistesse kategooriatesse kuuluvat :):)Ilma üldistusteta öeldes:):) (no ei saa naeru tagasi hoida)
MEETATÄDI (LOE TEINE VÄLDE:):) ,1.Feb.2006. 12:48
Inimeste esinevusest võib järeldusi teha muidugi juba sünnitusmajas :):)
MEETATÄDI (endiselt välde nr 2.) ,1.Feb.2006. 12:54
Seega on siis selgunud, et inimkonna hulgilaos valitseb, mitte just eriti õige mõtlemine :):) Heakene küll:):) Rahvale nüüd meelelahutust pakutud küll, see võib pikapeale meeldima hakata ja siis kaegu ma ise kuda akkama saan:):) Ma heameelega tõmbuks nüüd tahaplaanile, et foorumit oma floora ja faunaga mitte ära ummistada:):) Äkitselt olen varsti häbipostis kui jne jne jne jne missugune:):) Küll on hea, et selles saab "süüdistada " minu "tugevat" 12. maja, sest ega süü ei saa ju ometigi õhku rippuma jääda:):)
Nora ,1.Feb.2006. 13:31
Meetakene!
/Seega on siis selgunud, et inimkonna hulgilaos valitseb mitte just eriti õige mõtlemine /
No mis see nüüd oli - jälle üldistad! Projekteerid ka! Pead ennast terveks inimkonnaks!
Eh Sind küll, ei võta Sa ka õppust. Kohe lõbus Sinuga diskuteerida. Sellepärast ei pea küll tagasi tõmbuma. Ega sa ometi taha öelda, et sinagi õrnanahaline oled. Aga paksu nahka ilma kriitikata ei saa!
Muide, rõhutatud 12. maja omanik on ka hea intuitsiooniga manipuleerija. Ja ma arvan, et see tuleb Sul üsna hästi välja. Niiet süüdi ikka 12. maja, mis muu.
TiinaV ,1.Feb.2006. 14:03
...kui silme eest läheb mustaks, siis on kõik must - mehed, notsud, ja meie ka! ;)
Andres ,1.Feb.2006. 14:36
Üldistamine on ebasobival juhul ning liialdatuna vale.Ja seda esineb igapäevases elus palju.Vana töömees seletab:"Üks kirikuõpetaja pidas jutlust ja pärast hakkas kiriku tagatoas jooma ja ropendades klaase kokku lööma.(Mida ta ütles, seda ei sobi minu arust siin foorumis kirjutada.)Keegi küsis, et kuidas see Su jutlusega kokku sobib? Pastor oli vastanud:"Ärge tehke minu sõnade ja tegude järgi."Vana töömees üldistas:"Kirikuõpetajad on kõik niisugused!".Üldistamisviga tabab ka astrolooge.Olen kuulnud, et kõik Sõnnid on elumehed, Neitsi ei oska lapsi kasvatada,Jäär on jõhkard, Kitse aastal sündinud on pahad,
pingeaspektide enamuse korral on tegemist paha inimesega,Päikese ja NEptuuni kvadratuuriga ollakse segane jne.
Minu arust on enesekindlust vaja otsuste vastuvõtmisel ja tegutsemise käigus.Mis siis, et need otsused või tegutemised pole iseenesest kindlasti kõige ideaalsemad.Aga midagi me peame tegema- muidu ei saa üldse elada.Kui me midagi otsustame või määrame, on see enamasti lihtsalt kokkulepe,mitte viimane tõde.Kuid kokkuleppeid on vaja teha,kui me seda ei teeks , sureksime nälga jne.
Paistab, et suuri vigu tehakse liialdatud enesekindlsuse, üldistamise, tõestamise ja hinnagute andmisega.Aga see ei tähenda, et ei võiks üldse üldistada, kindel olla, tõestada ja hinnanguid anda.Pedagoog peab igal päeval hindeid panema, kuigi need hinded ei kajasta sageli viimast tõde.Enesekindlusega seotud ohtusid on mulle kõige rohem valgustanud budism.
Astroloogilistst mängudest niipalju, et kunagi sai ühes Leesis toimunud astroloogialaagris mängitud mängu,kus me unustasime oma sünnikaardi ära ja rääkisime, kuivõrd me näeme kelleski Jäära,Sõnni,Kaksikuid...,Päikest, Kuud ,Merkuuri.Seda mängu saab üksi ka mängida.Näiteks võib küsida, kui palju me näeme endas või kelleski teises vastavate printsiipidele omistatud omadusi.Mängu eesmärk on psühholoogilise teadvuse avardamine.Kes on huvitatud ainult astroloogilise õpetuse tõestamisest, ei pea selles mängus nägema mõtet.
TiinaV ,1.Feb.2006. 14:56
Tõepoolest - üldistamine on põhjendatud ainult juhul, kui see on enda seisundist tingitud. Nagu see, kes on pime võib öelda, et ta ei näe midagi ja kes saab nägijaks võib endale lubada lauset - Ma näen kõike! (mis sest, et selle kallal võiks pikalt targurada, et ta pole seal ja seal veel "nägemas" käinud. Nii on ka teadvuse arenguga. Sellise kohani oma alateadvuses, kus "kõik on must" jõuab teadvus Taro sümboolikas alles 18 kaardi juures - seega oma olemuse pimedaima paigaga kohtumiseks - kus võib juhtuda, et tõepoolest kõik on must ja justkui pole enam lootust, hirm nöörib kõri ja surm vaatab silma - tuleb olla juba väga arenenud! Seni kuni inimene veel pinnapeal toimetab ei saa seda üldistamist mitte kasutada - siis ikka osad neitsid teevad nii ja osad naa ja osad mehed nagu on vähe Sea moodi ja osad hoopis meenutavad Hobust ja nii võib kahlata nagu "kaltsupoes" ise pahuralt puhkides, et "siin pole midagi" kuni lõpuks tähtsa näoga tirid mingi riba välja ja teatad - no lõpuks leidsin ühe "hea".....;)
Aga mänge me teeme - suvepäevadel ja muudel üritistel ka. Need on mõnusad.
Rafaela ,1.Feb.2006. 15:14
Andrese soovitatud mäng on mõnus - taban ennast aegajalt just sellega tegelemas. Vahel püüan ka vastupidi, inimest mudelina kasutades mõnele printsiibile pihta saada, kuid see on juba libedam tee.
MEETATÄDI (kisub esimeseks välteks) ,1.Feb.2006. 15:46
Norakene!!! Mul ka lõbus aga inimkonna all ma nüüd ennast küll ei mõelnud:):)
(Kas "Tugevdunud" 12. maja omanik peaks suurusehullustust kah põdema ):):)SS
MEETATÄDI (1,586 VÄLDET) ,1.Feb.2006. 16:01
Proovin kõigest väest ja jõust kohe mitte üldistada, kuid tahaks öelda, et võib-olla on erinevatel päikesemärkidel lihtsalt üks(või mõni), neid teistest päikesemärkidest tugevalt eristav, ainult sellele märgile võimendunult omane "tunnusjoon"? Noh näiteks...ee...oh Neitsi on vist praegu hea näide: lisaks sellele, et on eluaegne Neitsi, iseloomustab (nii mulle tundub; tutvusringkonnas neid 4 inimest, suhe 2: 2) seda märki minu meelest eriline pedantsus, mille alusel mina Neitsit siiani veel ühegi teise päikesemärgiga segamini ei suuda ajada. See pedantsus avaldub milles, millal ja kusiganes. Kohe ERILINE pedantsus, kõnes, suhtumises, pesu ostmises, küüntekuju viilimises, vaibanurga silumises jne jne .Samas, kui tal on võibolla hoopis mingisugune UX tõusumärk, siis ilmselt petab ära küll:):) arvaks, et ei ole Neitsi märgi esindaja...
Ohooloom ,1.Feb.2006. 16:02
1. välde oleks medatädi...
Nora ,1.Feb.2006. 16:03
Ära nüüd vabanda, kallis Meeta, eks meil kõigil ole vigu!
Nora ,1.Feb.2006. 16:09
See minu eelmine kiri oli vastuseks selle esimese välte Meetale.
Aga Ohoolooma korrigeerivad märkused on ikka tõeliselt lahedalt stiilsed!!!
Ehk on tegmist soomekeelse esimese vältega!
MEETATÄDI ,1.Feb.2006. 16:16
Correction !Eelviimases kirjutises alles kiskus esimeseks välteks:):) Päris esimene veel ei olnud:P
MEETATÄDI (II.välde) ,1.Feb.2006. 16:20
Päris eelesimene välde oless siiss Meddadäddi:):) Vau!
Heal lapsel mitu mitme vältega ilusat nime:):)
MEETATÄDI (hetkel ümberväldetet) ,1.Feb.2006. 16:25
Nora! Praegu tõesti ei saanud aru? Kas mul on põhjust vabandada?(tõmbub pisikeseks ja üsna kössi):):)
Siiri ,1.Feb.2006. 18:07
jummaluke, kui sind, Meeta ka kodus nii palju on, kui siin foorumis, siis on su suhted küll lausa ülipikaajalised olnud...Sellegipoolest huvitav.
Nora ,2.Feb.2006. 8:10
Meetatädi!
Minu kirjutis oli vastuseks sellele:
/Norakene!!! Mul ka lõbus aga inimkonna all ma nüüd ennast küll ei mõelnud:):)
(Kas "Tugevdunud" 12. maja omanik peaks suurusehullustust kah põdema ):):)SS /
Minu vastus oli: Ära nüüd vabanda, kallis Meeta, eks meil kõigil ole vigu!
Sponte ,2.Feb.2006. 11:07
Üks variant tundub puudu olevat: Metatädi.
Mida see küll võiks tähendada?
:-)
TiinaV ,2.Feb.2006. 12:17
..kõlab nagu kosmosemuti moodi!;)
Andres ,2.Feb.2006. 12:49
Kas keegi näeb 10.06 1944 seisus midagi erilist?
Küsija ,2.Feb.2006. 16:02
minu hea tuttav on hädas ühe mehega, kes oli tema klient, aga pärast hakkas ahistama. See on kestnud juba kaks aastat - saadab armastruskirju, otsib tänaval üles, käib kannul, ummistab meilipostkasti jne. Minu tuttav on tema pärast mitu korda telefoninumbrit vahetanud, lasknud tema meile blokkida jne. Häda on nimelt selles, et see mees arvab kangekaelselt, et ka naine on temasse armunud, aga kardab oma abikaasat. Nüüd tahab mees jälle kliendiks end sokutada, et temaga suhelda. Küsimus selline : mehel on sünnikaardis suur rist - Päike op. Plutoga risti Jupiter op. Marsiga (Päike kvadr. Jupiteri ja Marsiga). Kas on üldse lootust, et ta ükskord järele jätab selle ahistamise ning kuidas talle selgeks teha tema tegevuse mõttetust?
TiinaV ,2.Feb.2006. 18:19
Me oleme siin palju rääkinud peegeldustest, samuti ka karmalistest seostest. Alateadvus on salapärane ja suur osa sellest on teadvuse eest varjatud, samas selge on see, et kirjeldatud juhtumi puhul on mingi alateadlik side, mida mõlemalt poolt mingil moel hoitakse väga tugev ja kahtlemata ei saa siin niimoodi lihtsalt läbi veebi miskit kosta. Siin peaks vast individuaalselt mõne astroloogi poole pöörduma ja sel juhul ka peaks seda tegema see keda ahistatakse ise (no antud juhul näib tema küsimusega tegelevat keegi teine) ja eelkõige otsima vastust oma kaardi kaudu ning siis alles võibolla suhetes tema vastu liigtugevat huvi ülesnäitava kodaniku kaardiga. Võimalik, et kui suudetaks leida vastus endas, polekski sellel enam nii suurt tähtsust.
Whiisu ,2.Feb.2006. 19:31
Hiljuti mõtlesin oma tuttavate sünnipäevade peale ja vaatasin, et mõni kant kalendris on kohe kangesti sünnipäevi täis ja teine kuu on ikka nii vaene kui vaene. Eriti tervalt tulid välja 4-5 kuupäeva, mis pealevaadates mingit erilist loogilist kooskõla ei oma. Eriti asustatud on: 25.09 (4 inimest),
28.02 (3),
15.02 (3),
12.05 (3),
6.07 (4)
Kuna ma veel nõnna noor, siis hirmus palju mul tuttavaid pole, lihtsalt palju on. Aga kuidas seletada sellist kuhjumist mõnes kohas?
Esimesest kuupäevast saan aru - see istub mu MC peal ja teeb sekstiili Jupiteriga. Teine lihtsalt trigoonis Veenusega. Kolmas kvadraadis ASC-ga. Neljas ei tee midagi tähelepanuväärset :) Aga see viimane on trigoonis Uraani, sekstiilis Merkuuri ja kvadraadis Pluutoga.
Enda sünna on 18.09
Kas te ka midagi taolist märganud olete ja millele sellisel juhul tähelepanu pöörata, kui mõni punkt tuttavate näol eriti asustatud on?
Rafaela ,2.Feb.2006. 21:11
Whiisu. Sinu tuttava Päike "valgustab" e. aktiviseerib mingit valdkonda Sinu elus. See on nagu Päikese transiit sellesse punkti, kuid transiit kestab vaid niikaua, kui oled selle inimesega koos. Kui te enam ei suhtle, transiit lõpetab tegevuse. See oleks siis niisugune "kirvega löödud" tõlgendus. Olen kogenud, et isegi tugevam mõtlemine mõne olulise inimese peale käivitab erinevaid transiite, näit Jupiter 5. majas paneb luuletama ;) (see oli sealt RoosaPrilli valdkonnast) Loodame, et ehk profid võtavad jutujärje nüüd üle :)
Rafaela ,2.Feb.2006. 23:22
Mõtisklen veel pisut Whiisu küsimuse teemal. Minu elus oli periood, mil mu teele ilmus järjest mitmeid minuga ühel päeval sündinud inimesi. Sünniaasta võis olla erinev, aga päev oli sama. Alustades minu sõbratarist, kes päris pikal perioodi oli ka minu pinginaaber ja "teine mina". Vahepeal oli jupp vaikust, ning siis, ühel hetkel avastasin end kollektiivist, mis koosnes neljast sama päikesemärgi esindajast, kahel oli samal päeval sünnipäev. Kusjuures mina ja see teine inimene alustasime selles asutuses tööd kahenädalase vahega, peale minu sünnipäevakaimu lahkumist tuli tema asemele ... samal kuupäeval sündinud inimene (aastad erinevad). Nüüd, aastaid hiljem, kui pidin alustama uues kohas, oli minu tulevaseks lepingupartneriks inimene, kes oli minuga täpselt ühel päeval sündinud. Tookord jäi leping küll sõlmimata, kuid veidi kummaline kokkusattumus on see ikkagi. Ise olen tõlgendanud neid juhtumisi minu oma kaardis parajasti toimivate transiitidega, antud juhul siis Päikesele. Ilmselt oli sellel ajajärgul vajalik just selline võimendamine.
Andres ,3.Feb.2006. 12:10
Samasuguste sünnipäevade puhul on sageli ühendavaks jõuks ka sama kraad.Ja kraadidel on omad tähendused.Kui kahel isikul on samal päeval sünnipäev, on neil kõikide aastate solaarides enam-vähem samad märgisendid ning aspektid.
Kaheksa ,3.Feb.2006. 20:53
Ehk keegi oskab spekuleerida, mida võiks tähendada sünastrilises kaardis ühtpidi Erose ja Musta Kuu ehk Lilithi täpne konujuktsioon ja teistpidi Erose ja Vertexi täpne konjuktsioon?
Minna ,4.Feb.2006. 13:31
Kui karm transiit on kuusõlmede kvadraat? Kas kellelgi on selle koha pealt kogemusi jagada? Mul teevad samal ajal sõlmed ka kvadraadi sünnikaardi Saturniga ja lõunasõlm läheb üle Pluuto, nii et säärane seis peaks vist kuskil kandis tunda olema küll?
TiinaV ,4.Feb.2006. 16:46
Rafaela! Helista mulle! number on 5244441 - mul vaja Sulle üks teadaanne edastada :)
Ootaja ,4.Feb.2006. 19:47
AP ! Palun võta ühendust postkastiga: medit@hot.ee !
Jorr ,5.Feb.2006. 12:06
Tere jälle! Kõigepealt mõned küsimused, kui tohib: astro.com-is antakse minu sünnikaardile Pars Fortunae asukohaks Skorpion, aga paberil arvutades valemi järgi Asc+Kuu-Päike tuleb ta mul hoopis Kaaludesse. Millest selline erinevus ja kumba tuleks siis õigeks lugeda? Ühe kunagise siistsamast pärineva vastava kommentaari põhjal peaksid nad siiski üks ja sama asi olema?
Ja veel üks asi: kunagi ammu (vist kusagil 2000.a. paiku)arvutil tehtud sünnikaardil on üks väga salapärane tähis EP 1¤ millegagi Amburis, kõrvalolevals tabelis tähis "east" . Alles paar nädalat tagasi asrto.com`is klõpsides sattusin selliste asjanduste peale nagu Vertex (seda teadsin küll juba varem,) aga et on olemas veel Anti-Vertex, siis vel nn. Idapunkt ja Läänepunkt, kõik vist omavahel miskitpidi seotud ka. Lühikesest inglisekeelsest selgitusest taipasin küll üsna vähest, sest et see inglise keel mul nii üsna nadi, aga see "east" 1¤ Amburis peakski siis vist seesama Idapunkt olema ja Läänepunkt? Loogika põhjal peaks ta siis 180¤ vastas asuma ja Anti-Vertex ehk samuti, aga kui olulised need asjad sünnikaardis üldse on? Noh, hea küll,et Vx näitab mingisuguse X-teisiku olemasolu, või õieti tema Asc asukohta, aga kui ta elutseb hoopis kusagil teiselpool Maakera, kellega kohtumise tõenäosus on nullilähedane, siis milleks mulle seda teadmist üleüldse vaja peaks olema?
Kas keegi oskab ja viitsib vastata? Saaksin ehk veel natuke targemaks - ma nii tahan.
Ap ,5.Feb.2006. 12:30
Ootajale.
Kas mõtled mind?
Kui soovid, võta ühendust mu meiliaadressiga
avep002@gmail.com
Ap ,5.Feb.2006. 12:31
Aga üldiselt karta on, et ega ma tööpäevadel netti ei jõua.
Astroliit ,5.Feb.2006. 19:42
11 veebruaril 2006 kell 11.00 - 15.00 Astrolaupäev Kultuuriülikoolis.
Tallinn, Estonia pst 3/5, siseõu, 4 korrus.
MARJA-LEENA PÄEV
Kavas : EREDAMAD ASTEROIDID
Ceresest Vestani, märkides ja majades.
Teemat räägib lahti mütoloog/astroloog Marja-Leena.
Osavõtutasu: liidu liikmetele 50 kr., teistele huvilistele 60kr.
Lisainfo 65 615 970
SE ,5.Feb.2006. 19:46
Kas keegi oskab öelda, mitmes lunaarpäev täna (5,02) on ja , miskell lõppeb?
Kust leida kalendrit, kus on ka lunaarpäevad kirjas?
Rafaela ,5.Feb.2006. 22:02
SE: Palun mine horoskoop.net esilehele ja vaata paremasse ülanurka.
Andresel ,5.Feb.2006. 22:37
Kuu Sõlme kvadratuur peaks teoreetiliselt olema küll
karm(alik), ent enda sünnikaardis on teiste pingeseisude mõju tundnud küll raskemepärasem kui see.Mul on see sõlmedakvadratuur värk Kuuga.Aga Kuu asjades ma ei kurdaks...;emal oli suuri probleeme, aga ega ma paremat ka enda jaoks poleks osanud ette kujutada.Ja kui ma midagi üldse oskan, siis eks see ongi suuremaltjaolt emalt.Ent Kuu haare on laiem.Ja mitme kahtlase maja valitseja on mul ka Kuu.Jah, kodus oli hea; lasteaeda, kooli ja sõjaväge oleks võinud minu pärast mitte olemas olla.Koduõpetajavariant oleks vingelt hea asi olnud.Aga sel puhul oleks tänaval kohe nina veriseks löödud.Ni et igal medalil on...Viimases pole käinud.Kooliajal oli sõjaline kõige ebameeldivam aine.Võib olla on see kompleks; aga see selleks, nagu ütles Jahu tänava klubis käinud Elvi.
Nora ,6.Feb.2006. 8:27
Andres - ehk see sõlmede kvadratuur tähendab ka, et kuulik takistab arengut. Lasteaed, kool ja sõjavägi on ikkagi areng, suund iseseisvumisele. Ning kodu ülesandeks peaks minuarust olema valmistada last ette võimalikult hästi iseseisva eluga toimetulekuks, nö. integreerumiseks ühiskonda. Pean ohtlikuks mugandumist kodusesse ellu, olen liigagi palju näinud inimesi, kelle karjääri ja abielu takistab "liiga hea kodu". See teeb ka teiste pingeseisude mõju raskemini talutavamaks. Aga muidugi ka Sõnni märgile on iseloomulik minevikku klammerdumine (hirm muutuste ees).
Andres ,6.Feb.2006. 11:03
Nüüd Sa läksid isiklikuks.Aga eks ma ise kukkusin ka lobisema.Pü2
Nora ,6.Feb.2006. 11:12
Enne oli juttu üldistamisest. Lugesin just eile Astroloogia Entsüklopeediast, et üldistamist võivad soodustada Merkuuri-Jupiteri aspektid. Kui võtta orbiks põhiaspektidele 8 ja kõrvalaspektidele 2 kraadi, siis nende planeetide pingeaspekte (ma mõtlen konjunkts., op., kvadr., pool- ja poolteistkvadr., kvink.) võiks olla ca 1/5-l inimestest, lisaks harmoonilisi aspekte (trigoonid, sekstiilid, poolsekstiilid) ca 1/7-l inimestest - so. laias laastus kokku ca 1/3-l inimestest võiks olla soodumust alateadlikuks üldistamiseks.
Mis puutub püsisuhetesse, siis tundub, et püsimatu iseloom neid eriti ei soodusta. Ka meiega ei olnud Meetatädi suhe eriti püsiv ja juba ta siirdus uue foorumiga suhtesse.
Meetatädi - kui Sa meid juhtud lugema - ei tea, kes keda hülgas?! Niimoodi püsisuhteid ei looda!
Nora ,6.Feb.2006. 11:19
Aga Andres - mismoodi mina isiklikuks läksin? Arutlesin lihtsalt kuusõlmede Kuuga kvadratuuri teemal. Loetud kirjanduse põhjal tõin välja selle seisuga kaasnevaid ohtusid toetudes sealjuures Sinu poolt foorumis väljaöeldule. Niimoodi võib kestahes süüdistada mind isiklikuks minemises.
Andres ,6.Feb.2006. 11:58
Nüüd Sa läksid isiklikuks.Aga eks ma ise kukkusin ka lobisema...Püüan edaspidi endast vähem...Liiga hea kodu...? Takka järgi vaadates oli see vaesus.Aga mina ei mõtelnud rikkusest, vaesusest.Need asjad eksisteerisid minu jaoks raamatutes ja filmides.Kuna nälga kunagi polnud, ei uitanud mõtted rikkuse või vaesuse radadel.See polnud huviala.Nojah,vahel sadas katus läbi, teinekord ajas suitsu liiga palju sisse, siis läks külmaks.Ja siis tulid lõputud hagused.Aga kui majavalitsusele ("majaviletsusele") une kombel peale käidi,hakati ka liigutama.
Kui peres on mitu last, siis sageli on nii, et üks on ühiskonda minekuks valmis ja teine pole.Vahest on nii,et üks neist on -erak-.Mõnikord tahavad vanemad oma lapsi ühiskonda viia,aga üks neist ei tule järgi.Ka tean mitut peret, kus kolmest lapsest ei saa just üks koolis edasi.Ja see musta lamba fenomen toimib mitmel pinnal.Paljulapselisest perekonnast on sageli üks joodik. Kuigi kodune õhkkond on olnud kõigi jaoks sama.Mulle tundub,et maailmaga äraleppimine on rohkem isiklik omadus.
Minu arust ei teeni sõjavägi arengulist eesmärki. Pigem tapmisega seotud sihti.Ja kuna normaalne inimene ei saa tappa, tümitatakse sõdur nii tuimaks loomaks, et tal on ükskõik,kas ta tapab sääske, siga või inimest.Nii et laskutakse roti tasemele. Kuid selle valdkonnaga rööbiti võib toimuda muidugi sisemine areng.Sest vaimsust ei saa ära lõigata miski.Ja paljudel õnnestub laveerida.Ja sõjaväe tegelikule olemusele saab ikkagi pihta see, kes on käinud sõjas.Ja sõda on ju... Ja kui keegi saab pühakuks, siis see toimub rohkem seesmiselt.Sõjaväele kõige lähedasem paik on minu arust vangla.Spordimaailm on teine ooper.Ja kui kellelegi on vaja enda arust saada mehelikuks, pole tal vaja minna vanglasse, hullumajja või sadistide klubisse.Selle jaoks pole vaja õppida tapmist, okupeerimist, platnoilikke maneere.Õppida või sporti saab teha ka ilma selleta. Sõjaväel on positiivne pool ka olemas. Nii nagu igas valdkonnas.Eks ma olen rohkem kirunud vene kroonut, aga eks sealgi võidi olla õigel ajal ning sobivas kohas.Ja paljud sobisid...Ka heas mõttes.
Laseaia ja kooli eesmärk on iseenesest positiivne.Kuid koolikorraldus on ju teadagi lapse-ja inimvaenulik.Minu ajal oli küll.Mina ei hoidnud seal iga asja suhtes silmi kinni.Sageli sekkusin,nii ,nagu olen sekkunud tänaval.Paljud pedagoogid ja õpilastest pailapsed hoidsid oma mugavuse ja prestiisi pärast silmi kinni.Neile ei läinud
ümberolevad löömingud ning muud alatused korda.Peaasi,et tunnistusel oleksid head numbrid ja klassidevahelistel võistlustel läheks hästi.Et -oma- prestiis oleks kõrge.Ja mis neist pedagoogidest ikka tahta.Täiesti tavalised inimesed, kelledest paljudel on töö tõttu närvid krussis.Üldandekus on neil vist tavaliselt üle keskmise.
Ohooloom ,6.Feb.2006. 12:12
ma ei pannud küll tähele, et Nora oleks läinud isiklikuks. Mul on ka Kuu kvardaat sõlmedega - kokkuvõttes tähendab see ilmselt igapäevaseid pingutusi õigel rajal püsimiseks. Transiitne Kuu teeb sellele seisule ju pidevalt aspekte.
Julgen ka öelda, et olen ärahellitatud ja kipun vastutust ema või teiste koduste kaela lükkama, kui mingi keerulisem olukord tekib.
MEETATÄDI (leidnud taas üles II välte:) ,6.Feb.2006. 12:47
Küll mul on hea meel, et lausa entsüklopeediad on lahti löödud ja tarkust taganõutud:) Mis ülivõimas mõjutegur see "üldistamine"...ja kuidas on nüüd nende inimkonna hulgilaos leiduvate indiviididega, keda on eeldatavasti umbes 1/3 ja kellel võiks olla (olevat) soodumus alateadlikult üldistada? Eks üldistamine tuleneb siis ainult teatud kuuluvusevajadusest vist :):)...nn grupi surve ehk...,ainult mitte oma, teiste ega ka mujalt loetust, nähtust ,kuuldust:):) rääkimata objektiivsetest põhjustest:):)(ici)
Olen jah veidi tagasitõmbunud, nii nagu lubasin, (lõppude-lõpuks: ega siis tegemist ei ole MEETATÄDI isikliku foorumiga, olgu siis selle suurusehullustusega, kuda on:):):)),kuid olen Teid huviga ikkagi lugenud ja mõtisklenud. Mis puutub teise foorumisse, siis jah, olen ka horoskoop.ee-ga "suhtes", kuid sääl olin ma ENNE Teie juurde tulekut ja tulin seepärast siia, et kui siin tunduvad olevat kui just mitte võib-olla "paremad ja vastutulelikumad", siis ometi "kiiremini" vastavad lugejad/kirjutajad:):) Minu eesmärgiks ei olnud TEIEGA püsisuhteid luua, ma lihtsalt palusin abi, kuid samas ma ei välista ka ühtegi pakkumist püsisuhte teemal (ma ju ise ütlesin, et oleks tore kokku saada, kui ehk mäletate?). Olen nüüd ehk lihtsalt ettevaatlikum nende "püsisuhete loomistega"( mingi õpetlikkus jääb vist pikapääle ka külge). Mulle tundub, et minu teemat on rohkem naljaga võetud ja kindlasti osaliselt seoses minu kirjaliku väljendusviisiga, mis lubab oletada, et MEETATÄDI on Pull Kuju ja küll ta hakkama saab! Kindlasti saan! Aga kuidas, on juba teine lugu...
Mul on väga kahju, kui keegi ennast hüljatuna tunneb, kõige vähem olen ma kedagi solvata tahtnud (mis muidugi ei tähenda, et kommentaaride peale kõrvad lodusse lasen ja kaadri taga kogu aeg noogutan:):)) Leidsin, et siin on teistelgi huvitavaid ja asjatundlikumaid küsimusi, millele nad vastust otsivad, milleks siis minu poolt eetriaega "lõõbile" pühendada?
Aga MEETATÄDI hetkel puhkusel, seega tihedamini ka netis.
MEETATÄDI (ilma välteta) ,6.Feb.2006. 12:55
Küsimus Andresele."Sõjaväele kõige lähedasem paik on minu arust vangla". Oled Sa kunagi sääl käinud või olnud?
"Sõjaväel on positiivne pool ka olemas." Kas arvad, et vanglal ei ole?
Andres ,6.Feb.2006. 13:35
Ei ole kroonus käinud.Kõik on piirdunud sõjalise algõpetuse, kahe sõjaväelaagriga ja hilisema sõjakomissariaadi poolt organiseeritud jooksupoisikohustustega.Aga ma olen suur mälestustelugeja.Ja see, mida on rääkinud mu vend ja väga paljud teised, on jõle.Ükskord ma ei saanud selle pärast isegi öösel magada.Vanglas pole olnud.Nojah,Raevanglas olen fotonäitusel käinud.:) Ja teistes endistes... konnanud.Patarei mälestusi kuulates oli mul ükskord pool päeva süda paha.
Sõjaväe positiivsus seostub meie rahval Vabadussõjaga.
Aga meie viiamase sõja ajal läks asi absurdseks.Sama tobedaks oleks kulgenud olukord ka siis, kui nõuka ajal oleks sõda lahti läinud. Muide, ma kartsin seda.See on nii, et sa sõdid kellegi vastu, ilma , et sa
seda vajalikuks peaksid.Ikkagi vennatapusõda.Üks vend on sunnitud ühepool sõdima ja teine vend peab teisel pool vastusõdima.Ja kui sõda on läbi, on see kõikidele tüliks kaelas.Kellel seda vaja oli? oli seda jama üldse vaja? Jääb vaid riikidele ja rahvastele pealejäänud häbiplekk.
Vanglal on muidugi positiivne eesmärk.Et kui keegi segab teistel elada, pistetakse ta kinni.Ent ära ei maksaks unustada ka näiteks geniaalse Dostojevski seisukohti tema hiiglama heas raamatus 'Kuritöö ja karistus.'Nõuka ajal "parandati" seal kodanikke õhupuuduse, nälja,tervise rikkumise ja räpasusega.Paljud õppisid enda eest seisma ,teised mitte.Enne oli vaja pedarastidele mitu korda lõuga anda, enne kui nad Su rahule jätsid.Inimesed loomastusid.Ja kõva oli see mees,kes suutis ennast sellest supist välja tuua ja mitte enam sinna tagasi minna.Ja kui veel maneerid ka külge ei jäänud,ma annaksin medali...Olen neid näinud.
Nüüd on asi vist ikka teistsugune.Aga eks väike varas istub võllas ja suur on tõllas.
MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 14:01
Andres. Mina ka sõjaväes käinud ei ole, minu teadmised piirduvad samuti teiste mälestustest ammutatuga. Pealegi ei võetavat naisi sõjaväkke ja ikka selle va teadmatuse pärast kuidas pikali heita:):)
Põhimõtteliselt olen Sinuga nõus. Kui mul endal on väga halvasti läinud, mida siiani on õnneks harva juhtunud, siis olen ennast ikka lohutanud mõttega"peaasi, et sõda ei ole".
Minu arvates ei ole vanglal positiivset eesmärki ainult ühiskonna mätta otsast lähtudes. Ühiskonna kasu on selge, kui ei käitu korralikult, kinni ja asi nudi, sest seadused on tehtud teatavasti hoiatuseks ühiskonnale ja peavad silmas ühiskondlikke huve, mitte ei kaitse üksikisikut, isegi siis kui ta tegelikult kaitset vajaks.
Karistuse kandjale on aga vanglas oldud aeg heaks õppetunniks, andes võimaluse endaga süvendatult tegeleda. Võtta negatiivsest enda jaoks positiivne (õppimine ja eneseanalüüs näiteks) ja elada tulevikus sellega. Ausalt öeldes ei saa ma isiklikult ka aru nn "mehestumise taotuse ja võimaluse" loogikast - sõjavägi teeb mehe! No võib olla, kõik sõltub millise eesmärgiga ja milliste hoiakutega sinna minnakse. Kui meie riigis väärtustatakse mehe puhul maskuliinsust, (no ma eeldan, et vähemalt naised nii mõtlevad, oh seda üldistamist jälle!), st enesekindlust, otsustusvõimet, agressiivsust, edukust, musklilisust :):), siis ei ole siin midagi imestada, hämmeldust tekitab ainult tõsiasi, et paljud meist ei tea isegi mida sõjavägi, vangla, minugipoolest kasvõi psühhoneuroloogiahaigla, endast kujutavad. Me ju ei tea kuhu me mehi nende "mehelikkuse" arendamiseks tegelikult saadame :):)
Ohooloom ,6.Feb.2006. 14:06
kui mul oleks aega, silma ja tahtmist, siis ma mõõdaksin ekraanilt joonlauaga ära, kes on sel kuul kui mitu meetrit kirjutanud. Et teeks edetabeli. Aga mul ei ole.
MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 14:16
Veel Andresele. Tean näiteks meest, kes saadeti vanglasse justament nõuka ajal, kuna ta alkojoobes põhjustas raske autoavarii, mille tulemusena surid noor naine ja väike laps. Ma ei mäleta enam mitu aastat ta kokku sai, kuid teda jäi ootama naine vist paari aastase pojaga ja teine poeg sündis vahetult pärast kohtuprotsessi. See mees õppis vanglas ära 3 asja: perfektse inglise keele, joonistamise ja kudumise. Pärast vabanemist sai ta üsna vähe olla koos oma perega, sest tema abikaasa eluküünla kustutas üks teine auto (vägisi hakka või kurja saatusesse uskuma!). Ja nagu selles Karulauluski, "jäivad pojad järele", keda küll laadale ei viidud, kuid kellele see vanglasolnud isa kudus selga kõik asjad alustades sallist ja lõpetades karupükste ja kampsunitega. Joonistas ta hästi - mul siiani üks tema joonistatud portree minust, olen seda nn kunstikaldujatele näidanud, kõik ütlevad kiidusõnu. Inglise keele kohta ma praegu ei tea, pole ise asjatundja. Samuti ei tea ma mis temast nüüd saanud on, sest oma abikaasa juurest ära kolides kaotasin temaga kontakti. Eeltooduga tahan öelda seda, et tema kasutas aega mis talle antud, positiivselt. Loodetavasti tuli positiivne talle edaspidi kasuks, kuigi 100%-lise kindlusega seda väita ei saa...
Andres ,6.Feb.2006. 14:26
Ma ei tea, kuivõrd Nora isiklikuks läks.Ise andsin põhjust ka.Eks meie vahelt on vist ka must kass...Ja need eelarvamused...
Kui inimesel on raske sotsiaalses maailmas olla, on vist väga laias laastus põhjusi kaks.Üks on see, et ei oska. Ja teine see, et oled maailma koleduse osas ülitundlik.Ütleme siis nii, et mul oli kaks põhjust.Mulle tundub, et asi polnud eriti emas, sest mu vend ja õde tundsid ennast mitmetes kohtades hästi.Vend kohanes igal pool,ka kroonus, kuid tal on neljanda maja rõhuasetus ja Kuu asjadega on tal olnud elus hulga lollimini kui mul.Ja emal oli neljanda maja rõhuasetus ja vanematega hästi lollisti.
Lasteaed oli omaette:vennale ei meeldinud mannapudru, õele ei sobinud söömasundimine.Mind väsitas see,et pidin päev otsa massi keskel olema.Sisimas ihkasin oma ruumi.Päeval magamise mõttest ei saanud aru.Paljud ei saanud.
Ma tean, et paljud Luule Viilma või kellegi teiste jüngrid hakkavad igas asjas oma vanemaid süüdistama, määrides sellist mõtteviisi peale ka teistele.Ma ei taha sellega kaasa minna.Mind pole liiga hea koduga rikutud.Võib olla olen ise kuidagil teisel moel rikutud või valest puust.Aga enam ma sellepärast ei kannata.
Andreselt Meetädile. ,6.Feb.2006. 14:36
Jaa. Tõenäoliselt sobisid see härra ja vangla kokku.Võib olla oli tal hea kaheteistkümnenda maja...Ja eks meil kõigil ole - oma soosiv - koht.Kasvõi vangla.Ptui,ptui,ptui...Võib olla oli ta muidu ka andekas ja usin õppija ning kohaneja.Ja autoõnnetus tuli ju ka kogemata.Mitte tahtlikult.Tean ühte teist, kes sõitis ka purjus peaga autole otsa, nii et haiglast toodud imik sai surma.Aga tal oli Levin advokaadiks ja raha oli olemas.Ja ta sai tingimisi.Kuid see selleks.
Meetädi toodud näites on mingi autode jama...
TiinaV ,6.Feb.2006. 14:39
....ka mina tundsin üht "kuldsete kätega meest", kes istus vist 7 aastat selle eest, et selle bensiini jaama, kus ta müüjaks oli, ülemus tegi kriisi ajal musta äri..... Ta meisterdas sedavõrd kauneid metallist küünlajalgu ja muud, et need viibisid pidevalt igasugu näitustel seni, kuni tema kongis kükitas ja vabanedes sai temast üks andekamaid kaminameistreid, keda tean.......nüüd on ta juba surnud - vana oli:) Selleks, et siiras olla tuleb julgeda end avada ja selleks, et millestki aru saada tuleb minna lähedale ja vaadata hoolega... Eks tihti kurdame, et oleme üksi ja meil on mure ja keegi ei mõista aga läbi veebi lõõbime ja tänaval vastu tulles rõkkame muretult naerda ning loobime teravmeelset skepsist või siis oleme "igaks juhuks" suletud ning hiljem selgub, et elu on olnud raske....et olime üksi.... Keegi ütleb "meie", et anda mõista valmisolekust kuuluda kokku ja jagada muret - aga oh ei. Kohe latakas näkku - ära üldista - diagnoos ka - Sul Merkuuri ja Jupiteri aspekt - a mul pole....no ja hiljem selgub, et jälle üksi oli ja et ei mõistetud..... Küll on need üksindustsünnitavad vastulaused kerged tulema just sealt, kus üksinduse kurbus kimbutab. Paradoks. Jah kõike võib eristada ja ometi on olemas ka see koht, kus kõik ongi üks. No las nad jääda ikka mõlemad kasutusse. Just nii nagu Kalade ja Neitsi telg - ning las inimpildistajad õppida mõnuga zoom - ima oma teadvust, et tunda end koduselt nii suures kui ka väikeses plaanis. Millal veel, kui mitte Kalade ajastu lõpul saada selgust, mis üksik ja mis üldine, ning tunda ehk lõpuks mõnugi nende suhetest enda sees ja enda ümber;)
Andreselt Ohooloomale ,6.Feb.2006. 14:42
Mis on sellise joonlauaga mõõtmise eesmärk?
Andreselt Meetädile ,6.Feb.2006. 14:58
Ma olin õhtul turul ja jagasin tasuta lilli
Ja hommikul ärkasin Seewaldis
üks õis oli ikka veel käes.
Seewaldis on palju maju.Aga need vist ei ole astroloogiliste majadega seoses.:)Mõni maja on õhkkonna poolest nagu tavaline haigla.
Lugesi hiljuti kuskilt, et Seewaldi kohvikus on tantsuõhtu.
Möödunud Vabariigi aegu, oli ühe bussi peale kirjutatud
Seewald.Sest see sõitis vist kesklinnas Merimetsani.Keegi bussisolnu ehmus sildist ära.Teised sõitjad lohutasid:"See pole Seewald!" Seekord pole tegemist anekdoodiga.
MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 15:00
Tiina V. Sellest Merkuuri ja Jupiteri diagnoosist ei saanud ma hetkel aru:):) (Uups, ehk peaks õrnanahalisena oma sünnikaarti kaema minema:):).
Ma ei ole nõus, et siiras olemiseks peaks ennast avama. Milleks? Ah jaa, jällegi oleneb ju eesmärgist minu arvates...sest siiralt on ju täiesti võimalik ka tahtlikult valetada. Isiklikult pean lugu AUSAST SIIRUSEST, õigel ajal, õigete inimestega ja õiges kohas muidugi...
TiinaV ,6.Feb.2006. 15:11
Meetatädi - see oli niisama mõtisklus kasutades mõttekilde, mis haakusid - ei olnud konkteetne, oma elust ja äratundmistest inspireeritud - ei muud. Kui Sind ka inspireeris - tore! Kui ei tulnud tuttav - pole ka lugu :) Mina olen end Üksikuks kaitsnud ja Üheks usaldanud.. jah, tõsiküll siis kui oli juba nii valus, et kaitse ei aidanud enam......ei muud.
MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 15:15
Seewaldi tegemistega olen natsa rohkem kursis, üks mu hea tuttav oli seal kunagi huvijuht ja umbes aasta tagasi sain endale uue kolleegi, kes töötas selles mitte just tavalises asutuses psühholoogina. Mulle jääb Andres, Su jutust mulje, et sageli on nn "normaalsuse" ja "ebanormaalsuse" vaheline piir aimamatu. Nojah kui tasuta lilli jagada, siis ega see väga harilik ja igapäevane ei ole. Nii suhtuvad vist need, kellele niisugune mõte väga võõras tundub:):)
Ja piir ongi vist hägune, sageli rohkem kui meil siinpool ja neil sealpool"müüri" olijatel...
MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 15:54
Igaks elujuhtumiks vaatasin järgi: ei ole mitte ühtegi merkuuri ja jupiteri omavahelist aspekti. Kuhe polegi. Mis nüüd siis saab - ekslen detailide rägastikus edasi:):)?
Muide vahepääl kui ma "vaikisin", ei vedelenud ma niisama jõude vaid tegin endale neti vahendusel veel mitu sünnikaarti...ja nüüd ei saa mina enam tõesti mitte muhvigi aru, kuidas mul kõik 3 kaarti erinevad said tulla? Ühel korral ma juba mainisin, et topiti Uraan 5.maja asemel 6.-ndasse ja horoskoop.ee nihutab minu esimese maja hoopis teise päikesemärki, vastavalt peaksid siis ka aspektid ju muutuma? Arusaamatu...
Andres ,6.Feb.2006. 16:16
See lillede jutt ei olnud tavatekst.Mulle lipsas kunagi nooruses selline salm lihtsalt pähe.Absurdilulla.See oli Seewaldi läheduses.Kunagi, kui ma Seewaldi territooriumile ikka ja jälle sattusin, hakkas mul ikka ja taas kummitama peas:"Su silmist näen ma igal öösel und ja tulest, mis nendest loidab..." Ja ma ei teadnudki siis veel seda, et selle laulu autor suri 31.12 1949 Seewaldis.:(
Ma tunnen ka mõningaid Seewaldis töötanud psühholooge ja psühhoterapeute.Ja ühte velskrit.
Tõenäoliselt on normaaluse ja ebanormaaluse piirid hägused,pigem kokkulepitavad.Olen seda meelt, et kui senistiivsust ei suudeta enam üldse ohjes hoida, on tegemist haigusega.Aga võib olla on tuimakstükiks olemine ka ebanormaalne.
MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 16:27
Ma sain aru, et luuletus:):) Ilus luuletus.
Mina olen aru saanud, et "ohjes hoida" tähendab enamalt jaolt "mitte rääkida, või kui rääkida, siis väga hoolikalt valides kellele", muidu tõmbavadki valge särgi selga aga lipsu ette ei seo:):), sellised on minu enda kogemused ("tugev 12.maja - teadagi:):))
Rafaela ,6.Feb.2006. 16:48
Hullu või imeliku kuulsust on ju tegelikult väga lihtne ära teenida. Oleneb, kes mida veidruseks peab. Mõni peab teist juba sellepärast imelikuks, et see aegajalt vabatahtlikult maailmast eraldumise valib ja mõttetult klatshida ei taha. Teise jaoks on vaja vahtu suust välja ajada ja joigu laulda, enne kui hulluks tembeldatakse. Hindaja piilub ikka oma kitsukesest vaatepilust ja otsustab enese arusaamise järele.
Lihtne ,6.Feb.2006. 16:55
Lihtne lähedane on kaitseväelane.
Mitte ainult suurte inimeste poolt armastatud, vaid ka laste lemmik. Sõprade-tuttavate koerad-kassid on temast võlutud ja unustavad oma peremehe, kui ta silmapiirile ilmub. Üsna kompleksivaba, laia silmaringiga, vaimsete huvidega, tasakaalukas, mõistev, truu pereisa...võiks jätkata veel, aga kesse viitsib pikka kirja lugeda.
Pole ta mingi sõjard. Paraku kes naudib üldistamist, ei saa ka kaitseväelast nimekirjast välja jätta.
Vahel mõtlen, et millega ma jumala soosingu olen ärateeninud, et ta mulle sellise lähedase on kinkinud...
Ohooloom ,6.Feb.2006. 16:58
andres - eesmärk on teada saada, kellelt kõige rohkem tuleb.
MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 18:16
Rafaela. Eks hindabki ja otsustabki. Sest ta ei eksi ka iialgi. Tema ju ei eksi. Teise inimese üle otsustada on ju nii lihtne!:) Kõikse hullem siis, kui juhtud töökohal või kõrgkoolis oma mõtetega lagedale tulema - ei jõua ameteid ja ülikoole nii kiiresti vahetada, et mingigi normaalse inimese tunne järele jääks,ja raha ka ei jätku:):)
Rafaela ,6.Feb.2006. 18:49
MEETATÄDI. Jah, eks sellisel juhul tuleb lihtsalt suu kinni panna ja "edasi teenida". Teinekord võib jälle juhtuda, et Sinu ümber on selliseid Vaikivaid Mõttekaaslasi, kes just samal põhjusel ennast ei avalda - teiste Eelarvamus. Erinev on hirmutav. Kurb on siis, kui alguses sama rada käinud inimesed ühel hetkel lahku kasvavad ja üks neist seda teisele kuidagi andeks anda ei suuda. Õigemini aktsepteerida, et teise Omailm tema omaga enam kokku ei klapi. Lõpuks tuleb ikkagi otsustada, kes Sa Oled ja kui ümbrus edasiliikumist piirab, tuleb leida sobivam paik. Valik on Sinu...;)
MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 19:21
Rafaela. Sinuga nõus. Mulle meeldib üks lugulaul Sting`i esituses, mõte on umbes selline: if you love somebody let them free. Täitsa õige. Ainult need vabakslaskjad ja arusaajad kipuvad alati ühed ja samad olema, teised alati vabakstahtjad ja minejad...mõnikord on lahkukasvamine puhas ettekääne, et mitte pingutada...ja kas saaks seda pahaks panna?...muidugi mitte...andestada?...loomulikult... ja nii "ekslevad nad edasi oma otsingute ja unistuste maailmas, kus üksteise järel osutuvad kõik inimesed ja asjad millekski muuks!" Kunagi ütles üks kirjaneitsi, et sellised inimesed on õudselt kardetavad - neile võiks hoiatussildi külge riputada...
Rafaela ,6.Feb.2006. 19:25
MEETATÄDI. Sorry! Ma ei pidanud tõesti mitte Sind silmas, kui lahkukasvamisest rääkisin. Või tegeikult pidasin küll, aga selles mõttes, et Sina peaksid olema mineja, kui ümberringi pigistab. Palun anna andeks, et nii hoolimatult Su valusa varba peal tallun..:(
MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 19:32
Rafaela. Mu varbad vist tundetud ja eelmiste ajastute konnasilmad vist õhuga reageerinud:):) Ma lihtsalt mõtisklesin Sinuga kaasa ja tegin järeldusi sellest mida ma olen ennast ümbritseva juures märganud. Andestajad/lepitajad on ühed ja samad ja "lahkukasvajad" kipuvad olema sarnased, vähemalt minu arvates, ilma üldistamata... ma arvan, et tegelikult kasvatakse lahku siis, kui teineteiselt üksteiselt kolmteiselt enam midagi õppida ei ole. ja kui partneritena enam probleeme koos ei lahendata vaid tekitatakse juurde, või üks tekitab ja teine on sunnitud lahendama :):)
Siiri ,6.Feb.2006. 19:36
Meetatädi ja Rafaela, iga hindaja ei piilu kitsast pilust. On palju hindajaid, kes oskavad ülevalt vaadata, ise alla jäädes. Need hindajad aga arvamust ei avalda või kui, siis ollakse neile tänulik, abi eest. Küll aga kipuvad hindajaid hukka mõistma ikka samasugused hindajad ise või need, kes sisimas hindavad, aga kõvasti ei julge, et oma korraliku inimese mainet mitte kaotada.
Küll peab ikka palju mõtteid olema, et neid jagub kohe hulgi töökohtade vahetamiseks...Kas kõik mõtted tuleb välja ütelda? Kas oma erinevat arusaama peab alati kuulutama - mis see annab? Mina ei viitsi küll vaidlejaid jälgida, isegi kui teema huvitab - ma ei raatsi oma elu kulutada selle energiavälja rahustamise peale, mis vaidluse käigus ka kõrvalistele üle kandub.
Rafaela ,6.Feb.2006. 19:53
Siiri. Mis kärbes Sind küll hammustas?
MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 20:12
Siiri. Ma pidasin silmas neid mõtteid, milliste koha pealt Andres oma arvamust avaldas. Nimelt tundlikkus, "sensitiivsus" nagu Andres märkis, ja minu mõte oli, et tuleb valida vastav hetk, et otsustada kas ja kellele oma mõtteid avaldada:):), et kohe ülipikkade käistega valget särki selga ei saaks:):) Loomulikult ei tule kõiki mõtteid välja öelda, kuid kui ikka küsitakse, siis võiks ausalt siiralt vastata. Mina võiks, kuidas Sina - ma ei tea seda. Ma olen kaugel mõttest, et oma hinnanguid kellelegi peale suruda või leida, et kõik võiksid teha nii nagu mina, kuid kui minu käest arvamust või abi küsitakse, ütlen ma oma mõtte välja. Püüan seda teha leebes vormis, mis alati ei taha õnnestuda, minu viga...
Ja ma ei ole sugugi kindel, et küsimata arvamuseavaldus/"või palumata abi" eest alati tänulik ollakse. Pigem võib see teha kurvaks, samuti võtab palumata abi andja hoobilt vastutuse probleemi eest enda õlgadele...
Siiri ,6.Feb.2006. 20:17
Rafaela, ära võta isiklikult! Te kirjutate siin nii kiiresti, et kui mina hakkasin sinu ja Meetatädi 16.48 ja 18.16 kirjutatud tekstile vastama, jõudsite te vahepeal siia nii palju kribada - mida mina ju näha ei saanud kirjutades:) Kui suudad end sellesse hetke tagasi viia ja vahepealsed mõttekäigud unustada, siis ehk saad mu teksti vähem endalesuunatuna lugeda. Proovi! Aga muidugi on see juhus päris naljakas.
Siiri ,6.Feb.2006. 20:26
Nõus, et ilma palumata abiandmine pole vaja. Aga kas me siis ise siin ei tegele just abipalumata abiandmisega? Keegi küll tuleb oma küsimusega, üsna konkreetsega, aga me kasvatame sellest välja miskise suure ... maiteamille. Muidugi mitte alati. Kas see pole mitte müra suures osas...Aga ma saan aru, et ju siis on vaja, aga ehk minulgi on õigus veidike arvamust avaldada...
Rafaela ,6.Feb.2006. 20:36
Nojah, eks meil kipub siin vist küll pott üle ajama :) Nüüd võiks tulla Ohooloom ja öelda, et kirjutagem ikka astroloogiast... :)
MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 20:56
Mina võin öelda, et olen saanud siit foorumist abi ja ei ole ka:) Pigem olen saanud enda kohta teada nii mõndagi, millele enne vähe tähelepanu oskasin pöörata:) Ja kui nüüd sujuvalt astroloogia juurde tagasi minna siis, ohooloom, hea inimene pani teises foorumis i-le juba punkti peale. Ausalt öeldes kahtlustasin seda isegi, kuid õhkõrn lootus siiski oli, et on ka muid võimalusi, aga ei...
Ehhh...tuleb vist ikkagi skulptoriks hakata, muud üle ei jää:):
Mida ma siis teada olen saanud omaenda püsisuhte kohta ja seda astroloogilisest vaatevinklist:
a)veenuse konj.saturniga - takistused, mis sega vad abiellumist, üksik elu;
b)veenus 12. majas - üksijäämine
c)hiline abielu või abiellumine"jupp maad" vanema inimesega, noh alates keskeast ( 40 - 60, siis ei olegi enam väga kaua jäänud)
d) "tugevdunud" 12.maja (kuu, merkuur, saturn ja veenus), st, põhiliselt ebareaalsed ootused ja soovid/nõudmised partneri suhtes ja
ja...oligi vist kõik...aa..andekad kunstnikud, luuletajad skulptorid ja leemekulbiliigutajad pidid veenuse ja saturni konj. tulema...asi seegi...
Andreselt Ohooloomale ,6.Feb.2006. 21:02
Aga miks see on tähtis,et kellelt kõige rohkem tuleb?
Siiri ,6.Feb.2006. 21:03
Meetatädi! Minu arvates on selle vähese info juures su kaardist võimalik saada palju rohkem kui teistel Teada suhetest ja nende toimimise struktuurist kõrgematel/sügavamatel tasanditel. Aga selleks on vaja sügavat suhet, mis pole mitte stabiilne tavaline suhe. Raske ja tundmatu tee, aga äärmiselt huvitav, kui oskad sellele asuda ja head teed!
Andres ,6.Feb.2006. 21:19
Mul on nüüdsama üks vä(e)ga(di) huvitav seis.Transiitsed
Sõlmed anavad kvadratuuri Veenusele. Ja eks ta ole tunda...
Üheksa aatat tagasi oli ka.Ja see periood jääb eluks ajaks meelde.Ja siis ma olin palju noorem miis ja helin helises rinna... Aga asi oli naljast kaugel.Tagasi vaadates paistab asi teistsugune:"Kuigi elu polnud kerge, jätkus siiski küllap õnne, aga sellest alles hijem aru saad..."Eks te nende seisude pärast annate mulle ka rohkem andeks. :) Huvitav,mida teie sihukeste seisude ajal teinud olete?
MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 21:19
Need sügavad on juba olnud, tundub, et intensiivsus ja sügavus on pöördvõrdelises sõltuvuses ajalisest määratlusest. Tuhat aastat nagu üks päev jaa üks päev nagu 1000 aastat...
MEETATÄDI (unine) ,6.Feb.2006. 22:14
...aga jah, kui pole mõtet loota püsisuhet, eks siis tuleb leida mingi muu väljund:):)( ei jaksa teistpoolt sagedamini vahetada kui sokipaari:):)(muig) - skulptorlus või kunstnikerdustega esmaabikappide valmistamine või... võimalusi on ju palju... ja neid ju kah palju, kes üksi/üksikud/üksildased jne jne jne on ja ikkagi elavad, mõned koguni hästi rahul... ja tore on...
Eks ma jaga oma armastust siis lastele ja lapselapsele, lilledele ja loomadele, kividele ja puudele, merevahule ja päikesepaistele...
Rafaela ,6.Feb.2006. 22:25
MEETATÄDI Kas Su 7. maja ulatub otsapidi ka Kaljukitse märki? Kui nii, siis on Saturn ju seal Veenuse kaisus igati õiges kohas :) Võibolla on asi sedasi, et kuna Sa siiamaani oled vastupandamatut tõmmet tundnud Amburitest Maailmarändurite poole, siis oleks aeg ümberorienteeruda ja Kaljukitse-tüüpi Tõsisemaid(?) Mehi vaatama hakata :) Aga eks see häda ole, et Südant sundida ei saa.
Andres. Kui tansiitsed kuusõlmed kõndisid üle mu Veenuse, siis hakkasin oma abikaasaga koos elama. Kvadraadi aegu tegin lapse;)
Andreselt Norale. ,6.Feb.2006. 23:00
Ma pole Sind süüdistanud.Ma lihtsalt mainisin,et läksid isiklikuks, mida ma poleks oodanud.Sest ma ei taha,et igaüks minu ema kohta hinnanguid annab.Ise andsin selleks põhjust,väljudes kogemata endale lubatud stiilist.Ma ei taha oma asju siin enam eriti arutada.Parem räägiksin asjadest põhimõttelisest vinklist.Vabandust! Unustame selle.Oma probleemidest räägin ainult neljasilma all.Kusjuures nimetatud probleemid olid ka väga ammused.
TiinaV ,7.Feb.2006. 8:32
Lugesin vanu kirju ja foorum on ikka tõesti nagu "elusolend" - kord on väga detailsed perioodid, siis napisõnalised siis ägedamad ja siis jälle rahulikumad. Lainetab sedasi lahedasti! Meeta - Sinuga tahaks tegelikult küll kuskil mõnusas kohas kohvi kõrval juttu ajada - foorum Sinu lugu - vähemalt praegu - nagunii ei suudaks mahutada - ma tunnen, et seda on seal taga natuke liiga palju.....eks see 12 maja on seda asja sinna ikka kogunud ja niimoodi pinnapealselt seda arutades tuleb möödavehkimisi mis haiget teevad lihtsalt aina juurde:)
Noralt Andresele ,7.Feb.2006. 9:28
Mind teeb see nõutuks ja kurvaks, et Sa arvad, nagu oleksin ma Sinu ema kohta mingit hinnangut andnud. Ole hea, loe palun veelkord mu tekst läbi!
Sa ütlesid, et kukkusid lobisema, aga minu arvates ei olnud see lobisemine. Väljusid endale lubatud stiilist - miks keelad Sa seda endale?
Võib-olla mina olengi isiklik, Sina oled aga ebaisikuline - me olemegi vastandid, ju siis üksteist täiendame.
Palud mul olla vähem isiklik - olgu, ma püüan. Aga mina palun Sul olla rohkem isiklik, siis oleks Sinuga mõnusam vestelda.
Ohooloom ,7.Feb.2006. 9:36
brr... näidake mulle ka see koht kätte, KUS Nora läks Andrese suhtes isiklikuks? Ma lugesin, silm krillis, poolteist meetrit läbi, aga aru ei saanud.
Una ,7.Feb.2006. 9:45
Meetatädile lohutuseks! Ka 12-nda inimene, seal Päike, Merkuur, Marss ja Veenus, mis on kvardaatides Kuu ja Saturniga ja op. Neptuuniga (suur rist) ja ennäe imet ma olen abielus, küll üsna keerulise minevikuga aga ikkagi.
TiinaV ,7.Feb.2006. 10:38
..tähendab, ma tunnen miskit tuttavlikku lugedes Meeta kirju ja miski justkui tahaks seda täpsustada - no ka ikkagi Saturn 12-s aga see vast ei oleks hea foorumis "meetrite" mõõtmiseks ;)
Andres ,7.Feb.2006. 11:41
Sa Nora läksid vanemal ajal rohkem isiklikuks, seekord oli see pehmemal moel.Ja ma juba vastasin, et andsin selle jaoks ka põhjust.Ja mainisid , et Sõnnid tunnevadki hirmu muudatuste ees. Kas see lause polnud isiklik? Ja pidasid sellist kasvatusviisi, kus kodu hakkab liiga meeldima, valeks.Tegelikult mul seostus see sellega,mida Sa minu ema kohta rääkisid kunagi suuliselt.Muidugi see siin sellega ei haaku, aga see oli justkui selle jätk.
Tegelikult kodu võikski olla selline koht, kus on hulga parem olla kui väljaspool.Minu arust sobib kodune õhkkond tasakaalustamise jaoks paremini kui vabrik, kool või lasteaaed.Kodus saab ju luua oma õhkkonna.
Et kuue- ja seitsmekümnendail oli paljudes koolides
äärmiselt lapse-ja inimvaenulik õhkkond, on paljudele teada.Ka nendele, kes tahtsid õppida ja kaaslastega hästi läbi saada.Loomulikult, praeguse pilguga vaatan ma kõike teistviisi.Mulle ei meeldinud, et "pedagoogid" provotseerisid kaklusi ja üksteise põlgamist.Et sunniti igasugustesse organisatsioonidesse astuma.Mina ei astunud ja ma ei pea teistepoolseid astumisi valeks, kuid isiklikke põhimõtteid oleks võinud austada.Ka oli vastk neid Lenini ja Oktoobripühade jutte kuulata, kui kodus räägiti muud.Ka on ju teada, kuidas näiteks kirikuskäimisesse suhtuti.Ja mulle see huntidega koos hulgumise jutt on vastik.
Aga nüüd on teie aeg ja teised probleemid.Tunnen mitmeid lapsevanemaid , kelle lapsed kannatavad koolikiusamise all ka tänapäeval.Ja pedagoogid on selle probleemi lahendamisel ülimalt saamatud.Ja paljusid see ei huvita.Aga mõnitada oskavad nad teste ees eriti hästi.Kuid see pole üldistus.On ka vastupidiseid näiteid.
Aga ma tunnen inimeesi,kel kodses õhkonnas noad ja kastrulid lendasid ja kus tegeleti peaasjalult üksteise sõimamisega.Ja need õnnetud tundsid ennast platnoivaimu kandvas koolis suurepäraselt.
Aga ma ei taha midagi üldistada.Iga kool ja iga kodu on erinev.Kui keegi tunneb ennast kuskil halvasti , on probleem ikka kohanematuses.Kuid ega kohanevust polegi kerge igaühele õpetada.Muidugi oleks hea enne kooli, sõjaväge või vanglat osata poksida, kuid alati on võimalik ka liiga kõvasti lüüa.Ka on kasulik enne maailma minemist keelt teritada.Aga see on ka andekuse küsimus.
Ja ses osas teeb iga pedagoog algkooli õpilasele 1-0 ära.
Keskkoolis võib juba mõni pedagog lolliks jääda, kuigi tunneb demagoogiat paremini kui temast vähemasti poole nooremad.
Ma ei taha siin foorumis väga enda elust enam kirjutada seetõttu, sest ma igat inimest ei usalda.
Noralt Andresele ,7.Feb.2006. 13:33
Ei tea, kas see Kuusõlmede ja Veenuse transiidi värk või mis. Ma nendest transiitide mõjust palju ei tea. Ehk tuleb Sinu juurde tulla õpetust saama. Aga miskit on nüüd Sinuga lahti küll.
/Ja mainisid , et Sõnnid tunnevadki hirmu muudatuste ees/
No ja mis siis. Las tunnevad. Teiste tähemärkide esindajail on muud kiiksud, mul endalgi. Võin Sulle kõik enda omad üles lugeda kui soovid.
/Ja pidasid sellist kasvatusviisi, kus kodu hakkab liiga meeldima, valeks/
Ei pidanud valeks, vaid mingil määral arengut takistavaks. Mul endal ka oli selline kodu, kus ema kippus kõike ette-taha ära tegema ja ei lasknud õieti millegi eest vastutada. Ausalt öeldes ma ei ole talle tänulik selle eest, kuigi kodune elu oli mugav. Alles viimasel ajal olen õppinud vastutama.
Miks näed Sa igas minu sõnas ainult halba? Ise tahad ju optimist olla. Soovitan roosad prillid ette panna, ja näha asju roosas valguses - näiteks:
sõnnid tunnevadki hirmu muudatuste ees - no tublid stabiilsed inimesed on, nende peale saab alati kindel olla, mitte mingid tühikargajad (nagu näiteks veevalajad - täna siin, homme seal). Või
Kodu hakkab liiga meeldima - järelikult hea kodu, vanemad polnud mingid asotsiaalid nagu mõnedel, kes muudkui ringi hulguvad ja narkotsi panevad.
Kui Sa niimoodi mõtleksid, siis võiksid ka arvata nagu minagi, et meie vahelt on hoopis roosa kass läbi jooksnud. Ma ikkagi loodan seda veel, Andres. Ja ei maksa minu sõnu nii tõsiselt võtta, kui need Sulle ei sobi.
Andres ,7.Feb.2006. 14:05
On lahti küll, aga ma jõudsin juba lahendusi leida.Ja otsin veel.Aga kõike seda ma pole siinsetes kirjades konkreeelt puudutanud.Ja ei kavatse puudutada ka edaspidi.
Et Sõnnid tunnevad hirmu muudatuste ees, mainisid Sa ise, pidades silmas mind.
Et ma näen igas Sinu sõnas ainult halba, on väga suur üldistus ja liialdus.Kui see nii oleks, siis ma ei kirjutakski.Kuigi paljud minu jutud oleksid võinud olemata olla.Ise saan aru, et siin foorumis on eksimine lubatud, mitte keelatud.Kuigi, siin tehakse kvantiteedi osas kahtlaseid vihjeid, milledest ma just lugu ei pea.
Palun! jäta see optimismi ja roosade prillide jutt! Mind on juba astroloogid selliste väljenditega sõimanud.Need, kelledega olen ära leppinud.Mulle tundub, et ma ei ole loomupoolest optimist.Ma ainult ei taha astroloogiaga tegeledes elu teha raskemaks,vaid kergemaks. See võiks puudutada ka kõiki tegevusi.Sest elu pole kunagi olnud liiga
kerge.Võib olla mõnikord on olnud ka, aga inimene on ,nagu teada, tänamatu...Minu optimism on seisnenud vaid selles,et ma olen mõistnud,et kui inimene on juba siia maamunale kehastunud, on teda varustatud ka igast olukorrast väljatulemise võimalusega.Ja seetõttu ma ei mõista paanikat tekitavaid astrolooge ja sensitiive.Kui maja läheb põlema, on ratsionaalsetest liigutustest rohkem kasu kui halast.
Teoreetiliselt võttes ei pea Veevalaja tühikargaja olema, sest ta kuulub püsivate märkide seltskonda.
Püsivuse seisukohalt on mitmed sodiaagimärgid näiliselt
vastuolused.Mehelikkuse ja naiselikkuse kohapealt samuti.
Mis puutub minu lapsepõlve kodurahusse, siis ega see alati nii roosa--- kaugeltki--- polnudki.Aga kodus oli parem olla kui väljapool.
Huviline ,7.Feb.2006. 14:16
kes vöib öelda-kas inimene ,kes on öine-öökull, on ka syndinud päeval?Pöhimöte on selles, et päevane unisus näitab öist synniaega ja öhtune unisus päevast synniaega?
TiinaV ,7.Feb.2006. 14:21
Erisused on pinnal ja ühine sügaval - nagu Maakeral. Sisemuses tuum, mis genereerib kogu külluse Päikese pilgu alla aga seal sügaval on algpõhjus - üks - Maakera Armastus Päikese vastu.....no ei ole vaja nüüd öelda, et pahameel ka - on,on. Vahel viskab Laavat. No siis kui Päike "ülbeks" läheb ja kõik Lilled krõbedaks grillib - no nagu Araabia Mees. Erisusi on palju - peabki olema ja sellest ka palju hinnanguid. Teadvus uurib huviga - see meeldib ja see ja see ja see aga see nagu ei meeldi ja seda pole näinud ja sellest saan aru, sellest mitte.. Kohe kui keegi ütleb, et vot see "valge" on hea, ilmub välja keegi "solvunud must" ja ütleb, et juba moodustab rühmitust "mustade" kaitseks. Kohe kui keegi ütleb, et sõdur on "kuri" (no tema vanaisal võttis üks pea maha) - tuleb keegi ja teatab, et tema on head ka näinud.... jälle tõsi...Sellepärast - kui teadvus väsib pinnal tantsimisest ja otsib rahu, leiab ta selle üksolusse sukeldudes - igatsedes tuumolemuse sooja kaissu, mis on iseenest juba üldistav. No teekond sinna on muidugi läbi Kõigi Hirmude kontrollputkade ja enamikes ütleb valvur, et Sul on "põrgutee" jalge all:)..... Pinnapeal saab üldistada ainult loendaval moel - et see kamp kokku on "liblikõielised" aga kui öelda, et "liblikõielised on "õiged", on "tupsõieliste" fännid kohe kallal.....Suur oskus on jääda erisusi käsitledes lugupidavaks ja see kes seda oskust valdab on õnnelik. Ühesõnaga kes oskab hinnata (loe tunnustada) erisusi see ei mõju hinnanguliselt (loe kedagi kellegi arvelt upitav/alandav). See oskus on kahtlemata kunst ja seda kunsti valdab suur õpetaja Armastus. Tema aitab, kui õpilasel mõistus otsas. Armastus pidavat olema meie kõigi "ehitusmaterjal" nii et enda tundmaõppimine lõpeb tõenäoliselt Armastuse leidmisega....;) Öeldakse, et juba ainuüksi elusolemiseks peab olevus peaaegu tasakaalus olema - no seega ei saa me ikka nii hirmus palju üksteisest paremad/halvemad, puhtamad/mustemad....no et me üksteist vaatamata pinevale seirele suurte raskustega ära tunneme - see selleks. See teeb asja põnevaks ka - no siis kui parajasti jube valus ei ole....
TiinaV ,7.Feb.2006. 14:31
Meeta...uuuuu kuhu Sa kadusid, kui ma Sind näha tahtsin? Loomulikult ei pea seda ettepanekut vastu võtma. Sorry:)
MEETATÄDI (jõudis just lumetolmu jalgelt ära pühkida) ,7.Feb.2006. 17:05
Palun andeks. Ma alles jõudsin koju, täna on olnud üsna kiire päev. Käisin tööl kuigi olen puhkusel aga asendamatu inimene, mis teha, mis teha:):) Üks mu töökaaslane ütleb hästi, et" asendamatuid võib leida Metsakalmistult":) Natsa jõhker, aga tabav...
Pole veel päriselt jõunud süüvida kõigesse, millest siin täna jutustatud on ja pluss veel ettepanekutesse:):) Ma kohe hakkan süvenema, enne tuleb veel lasteaeda jõuda...:):)
TiinaV ,7.Feb.2006. 20:44
Oi Meeta - tõesti tuleb tuttav ette. Sa oled mulle juba läbi veebi nii armsaks muutunud, et heida või püsisuhtesse ;) Ma käisingi muide peaaegu Kalmistul ära, enne kui mul asendamatus üle läks :) Aga püsisuhteid ja mõistmist selle "raha" eest ei saa - seda ma Sulle ütlen. Mõni selline kellel Sust tühjagi kasu pole võib ainult lõpuks Su toredatesse siblimisliigutustesse ära armuda - mul juhtus nii.....
MEETATÄDI ,7.Feb.2006. 20:51
Eh, ei tulnud kohe süvenemisest midagi välja, MEETATÄDI tõmmati rajalt maha ja pukseeriti küla peale:) Nüüd õnnelikult tagasi ja hakkaks kirjutama/vastama ikka järjekorras:)
Rafaelale. Ma ei oska vaadata, kas ulatub Kaljukitse märki või ei. Seitsmes maja ülepea väga pisike. Seevastu 6. ja 12. maja igavesed lahmakad:) Kirjas on, et 7.maja algab 16 kraadi Amburis ja 8.maja 1 kraad Kaljukitsest.
Mis puutub (H)ambur(ger)i tähtkujus sündinud meestesse, siis tabasid Sa otse naelapea pihta - üks minu arvates sügavaim ja ilusaim suhe oli just selle päikesemärgi esindajaga, kestis reaalis nii umbes 3 aastat, kuni ta sõitis välismaale - ja nagu ladina Ameerika seebiseriaalideski - naases säält heledapäise tütarlapsega...Mul võttis aastaid aega, et ennast minevikust lahti rebida ja elama hakata, sest minu jaoks jäi see suhe lõpetamata, poolikuks ja liiga palju küsimusi õhku rippuma...
Tõsisemate meeste vaatamisest (muig) niipalju, et ainult minu vaatamisest ei ole kasu - "tõsised" ei vaata pigem mind (ebareaalsed ootused, nõudmised???). Ma ei pea neid ei igavateks ega...ka muus osas...kuid paraku on nii kujunenud, et saan meesterahvastega hästi läbi sõbrana. Võin julgelt väita, et minu selle elu parimad sõbrad on hetkel mehed. Tõsised, töökad, turvalised, abivalmid, ei narko, ei alkoholiprobleeme jne...kuid mina olen neile kuidagi nagu...ma ei oskagi öelda...sõber või pigem isegi psühhoterapeut. Alalõpmata kuulen ma üht ja sama a la "küll sinuga on hea rääkida, sa oskad niivõrd head nõu anda, kui sinuga vestelda on pärast kohe kergem ja tuju parem, kuidas sa oskad nii mõistev, tolerantne jne jne olla?"... Noh ma olen peaaegu alati valmis kuulama, samas nad ju kuulavad mind ka jne, nii, et võib öelda, et sõbralikud-usalduslikud suhted on vastastikused. Kuid just nimelt SÕBRALIKUD suhted - ei enamat! Ja hakata lambist tegema vasikasilmi või teesklema, et olen oma sõbrast ülepeakaela sisse võetud, on minu meelest mage(: Keemiat ei ole ega tule ning laos ka ei ole... ja enne ma hüppan ojasse kui Ennule lähen:):) Latt vist ikkagi liiga kõrgele aetud, et nüüd ei saa ise ka enam kätte (its)...aga tegelikult on see traagiline aga ikkagi ajab muigama...
TiinaV ,7.Feb.2006. 21:06
Küll ükskord tuleb päev ja Meetatädiga juhtub SEE, mida mitte kunagi ei oleks osanud ette näha....jah- nüüd on juba selge, et see päev on ligi.....hhhh! Ega sellist asja otsida ei oskagiaga. "See asi" aga otsib meid just sama täpselt, kui Saatusesõrm Kärbest piimatassist - no leiab. Ikka leiab:) Sinusuguse naisega on saatusel ainult üks retsept Armastuse Kokaraamatus - niida jalust. Just nagu juba oma sada kirja tagasi sai pakutud.
MEETATÄDI ,7.Feb.2006. 21:11
Tiina V. Ega väga enam haiget ei tee. Ja Noral on õigus, kui ütleb, et ilma kriitikata paksu nahka ei saa. Aga paksu naha kasvatab ainult ülekohtuse, st põhjendamata kriitika vastu. Põhjendatud kriitikast on võimalik hea tahtmise korral palju õppida, mida olen püüdnud teha, ilma, et ma laseks oma varvastel talluda:):) ja selle vastu paksu nahka kududa on tunduvalt keerulisem...
Kohvitamise vastu ei ole midagi:):) Kõik oleneb sellest kuidas kokku lepime aga kindlasti mitte sellel nädalal, sest mul tegevused selleks puhkusenädalaks planeeritud...
Mul kah samad kogemused seoses Kalmistuga, mitmeid kordi peaaegu külastet seda kohta, aga mõistus tuli enne koju asju mitte sedapidi sättida...veidi aja pärast sättisin asja teistpidi mille tulemus kippus sama tulema :):)
Minumeelest MEETATÄDIL juba ongi püsisuhe foorumiga:):) ja foorumi moodustate ju TEIE...
Tänan Teid selle eest...
MEETATÄDI ,7.Feb.2006. 21:20
Aitäh Una. Lohutuse eest. Kõike ilusat Sulle ja Su 12.-ndale majale!:):) Ma vaatasin kah oma kaarti. Tundub, et mul istub 3 Suurt Trigooni üksteise kukil ja 2 Saatusesõrmekest paistab ka olevat. Rohkem ei peili oma pealiskaudsete teadmiste najal välja...
TiinaV ,7.Feb.2006. 21:25
Ära kasvata paksu nahka Meeta - me pole ju lõppeks ninasarvikud ja huumorimeel aitab igasugu asjadega masseerides end mõnusasti tunda. See ei olnud kriitika, ma muide tõepoolest tunnen Sinus midagi tuttavlikku ja see on päris lahe! Ega pole ju kiiret selle kokkusaamisega - aga ma päris tõesti leian, et oleks huvitav Sinuga seda astroloogia- ning 12 maja asja arutada, kui see Sullegi huvi pakub! Eks Sa ise vaata, et kas ja millal.
MEETATÄDI (kahtleb, kas järgmist lõiku tasub kirjutada aga kiusatus on ülivõimas:) ,7.Feb.2006. 21:35
Nora ja Andrese mõttevahetusi lugedes läks minu Jaapani päriolu "reavahelugeja" rikki:):) Ja parem ongi.
Tahaks öelda, et minul on nii 70-ndatel kui ka 80-ndatel aastatel vedanud pedagoogidega. Seda, millest Andres räägib, mina ei mäleta...võib olla ei osanud näha või ehk ei lasknud end häirida. Ainuke ebameeldiv inimene oli minu jaoks mu kehalise kasvatuse õpetaja (meesterahvas, muide), kes sundis meid üle "kitse" harkhüpet keksima, mille tulemusena ma talle ükskord suures vihas ütlesin, et hüpaku antud tehnikas need, kes sellise tegevusega rohkem harjunud on...sellest ajast peale läksid meie elufilosoofiad kardinaalselt lahku... Muud, nagu koolikiusamist, tol ajal oli küll, aga ajendid tundusid olevat teised, mitte niivõrd materiaalsusele orienteeritud kui praegu...
Minu tutvusringkonnast moodustavad valdava enamiku pedagoogid ja nende arvamus on mulle teatud määral oluline... Mul on ainult neist kahju, et nad tegelevad kõige muuga, kui laste kasvamise saatmisega, olles kõikvõimalike ametite esindajad - alustades torujürist ja lõpetades kasuvanemaks olemisega...
MEETATÄDI ,7.Feb.2006. 21:49
Kiusatus veel suur:):) Mul tutvusringkonnas Sõnni päikesemärgi esindajaid ka. Muig. Mul nendega raske suhteid hoida, sest tihti kohtan nende hulgas jäärapäiset kaengekaelsust rohkem, kui Jäärade ennaste puhul:):)
Mis mind tõeliselt võlub, on nende tööarmastus, ratsionaalsus ja mõõdukas materialismus, samas ei suuda ma isiklikult pihta saada, kuidas nad romantilistesse tunnetesse ja nn "südameasjadesse" puutuvas niivõrd ebakindlad ja abitud (võibolla pealtnäha) võivad olla:):)???
Mu isiklik kogemus näitab, et kui armuke Sõnni maha jätab, siis määrab ratsionalistist Sõnn endale "vastumürgiks" 2 hektarilt kardulapõllult konksuga kogu kardulasaagi käsitsi üles kahmimise või iga päev 25 minutit silmade võimlemist:):)... Põhiprobleemi jätavad nad aga rahus Saatuse hooleks, et siis omaette kodus pikalt sisistada...:):)
Minu kogemused, ei midagi isiklikku foorumis luusijate kohta:):)
MEETATÄDI ,7.Feb.2006. 21:51
Tiina V. OK. Ja aitäh. Üldistamata ja päriselt:)
Andreselt Meetädile ,7.Feb.2006. 22:59
Kui mina,vana inimene , koolis käisin, siis mäletan, et viis korda tegid pedagogid löömingu jaoks ettepaneku.Pedagoogidest löömamehi- ja peksunaisi mäletan praeagusel hetkel kümmet.Mitmeid ka nimepidi.Ühe puhul tean ka sünnidaatumit, sest ta oli kuulus isik.Mind hakkas ta soosima, kuigi ei saanud minust alguses aru.Oli kuulus rahvatantsujuht ja tööõpetuse õpetaja.Tegi mulle head, lubas minule ülekohut tegijatele tappa anda.Koolis oli tal püksirihmaga peksmise kuulsus.Teda kartsid ka kõige paadunumad pätid.Kui hakkas moraalikõnet pidama,oli sihuke filosoof,et oi oi...Sünniaeg on 17.12 1918.Alfred Raadik. Muuseas,sellise nimega isikuid leidsin internetist veel kaks tükki.Ta on teispoolsuses.Oli Sinises erakonnas. Tutistajatest ma ei räägigi.
Kord palus üks pedagoog põlvini, et lapsed vaiksemad oleksid.Oligi põlvini.Kui ühes koolis tuli ühel tüdrukul epilepsia hoog peale, hakkas pedagoog naerma.Hijem küsis uudishimulikult, et miks Sa - nii tegid. Ükskord ma tõin Huvitavate kohtumiste klubis veel palju selliseid näiteid, et üks keemiaõpetaja süüdistas mind valetamises.Hiljem kui ta nägi,et mul sellist kommet pole, mõtles vist ümber.Ise on aus õpetaja.Aga arvas,et ma vihkan õpetajaid.Ei vihka.Olen ise ka info edestamisega tegelenud.
Aga see kõik pole mingi üldistamine.Eks raamatuidajatel, autojuhtidel,näitlejatel, kosmonautidel,astroloogidel ja kellel iganes juhtub ka igasugseid asju.Ja kuue- ja seitsmekümnendail oli elu ka teine.Kes siis teadis või viitsis kohtusse kaevata, kuigi see oleks olnud odavam kui nüüd.
Aga õpilaste sigadused olid kindlasti suuremad.Ise tegin ka esimestes klassides palju pulli, hiljem sinatasin viha pärast õpetajat.Kui ükskord pausi pani ja minult küsiti,et miks ma puudusid? vastasin,et ei tahtnud kahte saada. Sest olin jätnud õppimise viiamsele momendile ja siis tuli õudne uni peale.Ja hommikul oli uni veel magusam.Küsija sai kerge šoki, ja siis ma kui ma rääkisin, et see võib olla viimane kord,rahuneti maha.
Astroliit ,5.Feb.2006. 19:42
11 veebruaril 2006 kell 11.00 - 15.00 Astrolaupäev Kultuuriülikoolis.
Tallinn, Estonia pst 3/5, siseõu, 4 korrus.
MARJA-LEENA PÄEV
Kavas : EREDAMAD ASTEROIDID
Ceresest Vestani, märkides ja majades.
Teemat räägib lahti mütoloog/astroloog Marja-Leena.
Osavõtutasu: liidu liikmetele 50 kr., teistele huvilistele 60kr.
Lisainfo 65 615 970
MEETATÄDI ,8.Feb.2006. 0:07
Uups! Mul vist seinakell kinganumbreid näitamas? Kell 00.00-st on sujuvalt 19.42 saanud:):)
Andres ,8.Feb.2006. 1:03
19.42 on nagu Päikese ja Kuu 15.kraadi aspekt.Harmooniline aspekt.Parimal juhul on see Õilis Sõna, mis annab lootust, pääsemist ja lubadust uuestisünniks.See võib olla ka sõnaga ravimine.Need ei ole lihtsad sõnad, vaid palved, pöördumised Jumala poole, mõtted Jumalast.Aspekt annab isikutele võimaluse usu abil pöördumisega Jumala poole saavutada surematus.Sageli muusikutel ja heliloojatel.Halvimal juhul vale, mis on rüütatud meeldivasse, pehmesse vormi.Ka pugemine, kui lauldakse magusaid laule kõrgemalsisvatele isikutele.Siin on väga kerge minna valeõpetuse teed, sest neid meelitatakse vale sõnadega, mis tunduvad olevat õiged ja tõelised.
See polnud minu tekst.
Aga öös on asju.Nii oli ka ühe Mati Undi jutukogumiku pealkiri.Ühes neist oli juttu ühest naistemehest, kes tegi kõikidele oma partnerite kohta , omaette vaikselt, sünnikaardi.Selle mehe prototüüp olevat olnud kunagise Viru söökla (Viru lakk) kunagine šveitser.Kas just - see astroloog-? vaevalt.
Kas igal Šveitser Albertil on aukartus elu sees ,ei tea.Kui ta viisakas on, ju siis... Vaatab...
nime pole ,8.Feb.2006. 10:15
Jorr - küsisid ikka nii keerulisi asju, et üksnes Vertexist nats.. http://karma.astrology.com/vertex.html
TiinaV ,8.Feb.2006. 10:19
veel nats... http://www.starflash.com/starsource/feature.html http://members.tripod.com/~junojuno2/vertex.htm
MEETATÄDI ("padi näos veel kinni") ,8.Feb.2006. 12:24
Andres. Ma ei tea miks mulle tundub, et Sa täna öösel läksid kavalaks:):)
Šveitser Albertil on head raamatud. Kõikse rohkem on mulle meeldinud neid haiglas lugeda:) Ja mina pean vist õnnelik olema, et oma põhi- ja keskkooli ajal sihkset jampsi ei pidanud läbima...mida ma nüüd ei saa mitte Tallinna Ülikooli kohta ütlemata jätta(:SSSSSSS!
Muideks, kas keegi oskab öelda, kuidas on sünnikaardis näha, et inimesel on ebastabiilne kehakaal? Noh nii, et näiteks 1 kuuga 20 kilo juurde ja 2 kuuga 30 kilo taas alla? Millised aspektid seda näitavad ja millele tuleks tähelepanu pöörata, et asja tasakaalustada? (kuigi ma võin kihla vedada, et tegemist kipub olema ikka Jupiteri lahke anniga, aga mis selle "kingituse" siis ära nullib?)
Andres ,8.Feb.2006. 12:55
Vabandan! see Alberti jutt oli patuga pooleks.Suure filosoofi, orelikunstniku,misjoniarsti ja...tegelik nimi oli ikkagi Albert Schweitzer ( 14.01 1875).Ja tema ei olnud see, kes seal Viru lakas...Meetädi sai aru...
Kehakaalu osas on vist kõige rohkem tolku targast toitumisest, likumisest, tervisespordist, joogast.Aga eks Jupiter aitab muidugi...Miks mitte ka Veenus,PLuuto,Marss,Saturn,Kuu.
Looda Allahi peale, aga kaamel seo kinni!
Ülikooliga seotud erilistest jamadest kirjutab Olev Remsu oma Moskva mälestustes.Sõjaväeasjadest ka.Huvitav, et isegi kuuekümnendatel- nõukaaja parimatel aastatel- võis seliseid õudusi ja ajuvabamüürlust olla.
MEETATÄDI ,8.Feb.2006. 13:19
Andres. No arusaadav, et tervislik toitumine (kuigi tänapäeval päris tervislikku toitu enam ei saa!), liikumine jne jne. Aga on ju inimesi, kes ennast täiesti ogaraks spordivad - jooksevad, aeroobitsevad, siis veel jõusaal ja vesiaeroobika jne jne pluss nii tervislik toitumine (+ kõikvõimalikud kaaluluuramised ja dieedid), kui tänapäeva saastatuse juures veel ainuvõimalik on, aga ikkagi on neil tervis kehv ja 44 nr riided selga ei lähe:):) Kas need nn "transiidid" millest ma veel eriti midagi ei taipa, aitavad kuidagi sellele kehakaalu suurenemisele, iseenesest stabiilse elukorralduse juures, ka kuidagi kaasa? Ja mõni transiit siis võib olukorda ju leevendada ka, kui ette teada, et mis järjekordse ajaperioodi jooksul võib juhtuma hakata, saaks ehk midagi ennetavat ette võtta??:):)
Rafaela ,8.Feb.2006. 13:32
MEETATÄDI Minul toimetab praegu Jupiteri seal astsendendi läheduses, väheke aega tagasi liikus ta üle mu Päikese. Kehakaal kerkib nagu värske sai. Loodetavasti läheb varsti lahedamaks, eks ma ise proovi ka neid komme vähem süüa ;)
MEETATÄDI ,8.Feb.2006. 13:56
Rafaela. Ongi nii? Nojah, aga kui kaua sihksete ülehõljumiste mõju siis kestab?
Rafaela ,8.Feb.2006. 14:08
MEETATÄDI. No ma loodan ikka suveks selle paisumise pidama saada, eks transiidi teadvustamise mõte olegi rohkem ennast jälgida, mitte lasta tal isepäi talitada. Aga muidu peaks mõjud sügisepoole lõppema. Ja Jupiteril on palju häid omadusi ka, see kehakaal vaid niisugune pisike meelehärm ;) (ja eks ta kipu ka Jõuluroogade järelmõju olema :)
Andres ,8.Feb.2006. 14:11
Meetädi,Sa kirjutasid kirjutas äärmustest.Kui võrrelda kodanikke, kes päevadeviisi istuvad ja isegi ühe peatuse tarvis trammi ootavad, nendega, kes eelistavad võimaluse korral liikuda, trepist jala minna ja teevad veel vähekegi sporti, on enamasti ikka vahe olemas küll.
Ja samas, kui võrrelda neid , kes mitukorda päevas soolast seapekki maugivad ja iga päev poolt torti ära söövad, nendega, kes püüavad ikka toorest ka süüa ja - ainete- ja -piiride- peale ka natuke mõtlevad, on tulemused ikka isesugused küll.Erandid on muidugi olemas- neid ei pea pikalt otsima-(ma tean neid saja-aastase anekdoote), aga erandid kinnitavad reeglit.
Igasugune fanatism on jama, ka spordiga ülepingutamine.
Ma arvan,et põhilise panebki paika liikumine ja söömine.Transiidid, progressioonid jm. viitavad ikkagi vist rohkem tõusudele ja mõõnadele.Kindlasti on need mõnel eluperioodil suuremad ning väiksemad.Mõnikord isegi väga.Ja sünnikaart räägib ka soodumustest.Aga kui keegi tahab olukoda parandada, pole küll vist mõtet uusi seise oodata.Me elame ikka oma elu ise.
MEETATÄDI ,8.Feb.2006. 14:46
Andres. Nõus, et oma elu elame me ise. Aga ei ole nõus, et liikumine ja söömine kõik paika paneb. Nõustun, et sünnikaardis võib olla eelsoodumus, mis toetab positiivset või võib kallutada liialdustesse, st negatiivsema ja ebatervisliku poole. Olukorra parandamiseks on minu arvates küll kasulik soodsat ajamomenti arvestada, millal alustada või end maksimaalselt pingutada. Vastasel juhul võime rabeleda tühja. Ei pea ilmtingimata oluliseks "Astroloogilisest abimehest" näpuga rea ajamist, kuid arvesse võtta võiks seda ju ometi. Ka näiteks horoskoop.net pakub ju vastavat teenust. Põhimõtteliselt ei näe ma näiteks kehakaalu eesmärgipärasel langetamisel või firma asutamisel mingit vahet, kui asi puudutab sobiva ajahetke valimist! Vastasel juhul räägiksid astroloogid ju iseenestele vastu. Muidugi annan endale aru, et astroloogia on potentsiaalne võimalikkus ja tulemus oleneb suuresti ikkagi tegijast:)
TiinaV ,8.Feb.2006. 15:09
Kuna kehakaal on ka väga tihedas seoses vete liikumisega organismis ning seeläbi emotsionaalse tegevusega, on lisaks Jupiterile ka Kuu faasid üsna head abilised. Raamat "Noorkuu Astroloogia" võib ses suhtes abiks olla ja koos Kuuga on äkki kergem kahaneda.. (ära siis väga hoogu satu - muidu oled koos Kuuga lõpuks sihuke kõver pilbas ja lõpuks kaod sootuks :)) Samuti olen täheldanud, et Kerge Hing - Kerge Keha. Tahan olla Tugev ja Vastu Pidada ja ennäe - juba peeglis ka sihuke toekam pilt.... Kui jälle Suur Hirm üle käib - teeb tühjaks koos taskutega ka põsed..... Seega meelelaadi ja tõeliste emotsionaalsete vajadustega arvestamine on vahel vägagi vajalik. Samas Buda ka sihuke Mõnus Mees ja Kristusel võib seal Ristil neid ribikesi lugeda - las me ikka sobime oma looga ja ehk ei pea päris ühesuguseks püüdmagi muutuda! Eks ole ju ikka nii, et Riidepuu peal istub küll iga ürp ühtviisi hästi aga kallistades võiks mitte nii Kõva olla ...kui võimalik :)
MEETATÄDI ,8.Feb.2006. 15:25
(Naerab) Mis hoogu:):) Mul sõbranna mees ükspäev kurtis, et tema hakkab vist lahutama:) Kuna ta kaasa on väikese kondiga ja suht väikest kasvu, aga kui kilod tulevad, siis ikkagi kõhu piirkonda, st keskele, siis olevat ta endale miskisugused salendavad püksid ostnud:):) (naine ostis muidugi, mitte mees) Nüüd mees nutab, et naine kurtvat, et tema mees öösel uriseb - naine vist veel kondisemaks jäänud! Samuti kaebab mees, et naise kõrval on öösel valus magada - mees löövat kogu aeg oma mitmesuguseid väljaulatuvaid osi vastu naist ära:)(muig). Eks see väike kehakaal ja kuhjalavavaiasus ole teistpidi probleem. Ka pontsakad pallikesed on mõnusad, kui nad oskavad ümmargused olla:):) Mina pidasin oluliseks siiski tervise aspekti - mul endal näiteks annab ajutine ülekaal hoobilt jalgadele tunda - veenilaiendid (kuigi sisemised, mis pidada arstide arvates veel piinarikkamad olema) ilmnesid mul enne täisealiseks saamist - kohe jalad valutavad...
Kuskohast ma seda raamatut "Noorkuu astroloogia" leida võiksin?:):)
TiinaV ,8.Feb.2006. 16:55
Äkki raamatukogust? Mul muidu on aga sellest ju Sulle nagu vähe abi..... Poes vist praegu pole. No need sisemised veenilaiendid on küll kahtlaselt seostatavad Sinu 12 maja "sügavate kuhjumistega". Eks kõik asjad ole ikka seoses ja emotsionaalne tervis on siiski see, mis tingib füüsilise tervise just niisama nagu Vähi märk neljandas majas tingib selle, mis saab Kaljukitse abiga struktuuriks 10 majas ja see mida oleme saanud hingepärandina (geneetilise pärandina) kipub kumama läbi meie kehastumisest ka tervislikus plaanis. nö. terves kehas terve vaim ja terve vaim annab tagajärjeks terve keha on ikka sisuga küll. Iseasi, et oma Hingesügavused endale arusaadavaks teha pole mitte lihtne ja keha kui "mõõteseadeldis" sellest vast kõnelebki. Veenilaiend on ju selge kuhjumine aga kus ?? Vot siin ongi mõistatus:)Kes ära lahendab?
Astroliit ,8.Feb.2006. 18:07
5 veebruari Astroliidu teates astro-laupäevast on lisainfona vale number. Õige on 56 615970, vabandame!
Andreselt Meetädile ,8.Feb.2006. 22:49
Kunagi tõi Gunnar Aarma( 6.08 1916) meie vaimsesse ringkoda õigesti mõtlemise , õigesti söömise ja õigesti hingamise mõiste.Nendest asjadest räägiti ja teati ka enne, aga Gunnar tegi need populaarseks.Tõenäoliselt oli tal õigus.Ka lisas ta ma loengutel, et targalt toitu valides pole see toit midagi nii ebatervislik.Tema loegutes tuli välja ka see, et meil pole häda midagi.Ka rääkis ta üheksakümnendate aastate alguses , et meie elaksime ära ka siis, kui me elatustase oleks 17 korda viletsam.
Ma arvan,et kui keegi tahab senisest tervislikumalt elama hakata,võiks ta seda kohe.Mis siis, et mõningal ajal tuleb see paremini välja.See on nagu mõtlemine.Mõtteid võiks ju jälgida ka igasuguse seisu korral.Aga ega minagi mingi jooga pole.Omad nõrkused ja veidrused on.Aga kui ma olen midagi tervisevallas proovinud, on tulemused olnud nähtavad.Ja kui mõnel ajal on olnud aega ja liikumist vähem,on tõved usinasti kimbutanud. Aga selge on ka see, et väga palju haiguste põhjuseid-ka kaaluprobleeme-, ei oska me kaugeltki ära seletada.
Võib olla olen ma ka naljakas veidrik, sest ma ei ela seisude järgi.Kui on vaja midagi otsustada, teen seda rohkem kalendri ja võimaluste järgi.Sest otsustamisvõimetute inimestega on hirmus raske asju ajada.Ja kui nad veel enne otsuste langetamist veel päevotsa tähtede seise ka uuriks, jääksid olulised asjad tegemata.Ja nälg oleks ka üsna lähedal.Kuna ma niikuinii igal päeval seise vaatan, mõjutab see alateadlikult ehk niikuinii.
Eks siin elus ole väga palju teadmatut, ent ma usun ikkagi, et füüsilise vormi osas paneb asja kõige paremini paika liikumine ja toiduvalik.Nagu sportlastelgi.Kui ikka keegi läheb hommikul ajalehele autoga järgi, kui kiosk on 100 m. kauguse , ja kui ta arvab, et viiendal korrusel elamine sunnib liiga palju käima,kui tal on vaja igat pudelit alati lõpuni juua,pole mõtet kaalustmahavõtvaid ning tervendavaid seise oodata.
Huvitav , mõningaid inimesi häirib kaal.Mind ennast on häiriud hoopis see, kui ma midagi eriti ei jaksa.Näiteks joosta. Aga eks kätekõverdamine, jooksmine jm.ole seotud ka kaaluga.
Kaalust oleks hea juurde võtta vist kasvava kuu ajal.Ja mahavõtmine peaks õnnestuma kahaneva Kuu ajal.Aga kui peale seda elatakse ebatervislikult edasi, siis tahab kaal tagasi tulla.See on nagu pärast näljalaagrit.
MEETATÄDI ,8.Feb.2006. 23:05
Propaks kah nüid oma tervislikke eluviise:) Näiteks lähen peaaegu iga päev (praegu küll, kui ilm lubab) töölt jalgsi koju, umbes 40 min aktiivset kõndi - ei tohiks nagu ei tervise ega ka kaaluprobleeme olla - kuigi ma küll ei ütleks, et ennast kohe tervemana tunnen või mind pärast kõndimist liiklusmärgiposti tagant raske üles leida oleks:):) Torti heeringaga ja seapekki ei söö isegi mitte ülepäeviti:):) Kui kõik nii lihtne oleks nagu Aarma rääkis, mis siis viga oleks - aga ei ole mette, ilmselt saab ta praegu sellest ise ka juba aru, samuti oma "kosmilise prügikasti" jamast...
Jorr ,8.Feb.2006. 23:44
Suur tänu, Tiina! Printisin need lingid välja, kuigi aru saan praegu üksnes umbkaudu, siiski leidsin üles kinnituse aimdusele, et Antivertex on Vx-ga opositsioonis. Hea seegi! Mu laps ehk oskab mind natuke aidata või siis võtan homme kodus sõnastiku ja hakkan lihtviisil ise tõlkima, midagi ikka pihta saan. Kui ikka tõeline tahtmine on, siis... Kange tahtmine on sügavuti minna, nii palju kui selles elus õnnestub, ..."ju siis nii on saatus määrand...", kui tsiteerida üht vana laulu, nagu Andres seda teb. Minu inglise keele oskus jäi 8.kl. tasemele, pärastpoole tuli õppida üht teist võõrkeelt, seda ma muidugi ei kahetse, aga seda, et inglise keelega niimoodi jäi, kahetsen küll. Praegu igal sammul tarvilik. Ja küsimusi on tagavaraks veel, aga nendega pole nii kiiret, pealegi ei saa ma nii tihti arvutile pihta. Kodune arvuti on lapse päralt ja ega mul kodus selleks aega olegi, seal muudki vajalikku teha, ja tööl on viimasel ajal olnud tööd nii palju, et pole saanud mitmel korral aega isegi teiste kirjutatut läbi lugeda, saati siis veel ise...
Jorr ,9.Feb.2006. 0:03
Ja kui nüüd veel vastata siin mõni päev tagasi esitatud küsimusele, milliseid kogemusi on kellelgi Kuusõlmede transiitidega, siis minul näiteks langes ajaliselt kokku Kuu Lõunasõlme konjunktsioon Veenusele 1¤ oli puudu täpsest seisust, kui minu elu kõige lähedasem inimene, kellega kavatsesin koos vanaks saada, otsustas vabatahtlikult elust loobuda. Sellest saab aprillis juba 6 aastat, aga mina pole sellest ikka veel päriselt üle saanud, ja ega ma vist saagi. Küllap tollest ajast on jäänud need mustad prillid ninal ja kõik muugi, mis aegajalt välja lööb, nii üksindus kui valu. Aga kellele see ikka uudiseks oleks, nii üksindust kui valu kogevad omal nahal siiski enamus inimesi, kellel see ikka nii väga vati sees terve elu mööda saata õnnestub.
OK, see oli nii selgituseks öeldud, mitte et ma nüüd väga kaastunnet ootaksin.
Aga kell on juba uude ööpäeva jõudnud, pean veel natuke tööd tegema. Hüva õhtut kõigile!
Jorrile ,9.Feb.2006. 0:17
Kasuta Tõpra abi!
ftp://ftp.eki.ee/pub/keeletehnoloogia/inglise-eesti/index.html
ftp://ftp.eki.ee/pub/keeletehnoloogia/inglise-eesti/
Andreselt Meetädile ,9.Feb.2006. 0:33
No Sa oled tubli, Sul on lootust. Tegelikult oli Gunnaril sageli õigus.Ja eks ta tuli ka õigel ajal.Nagu Luule Viilma (6.04 1950), mis siis , et ta mulle tavaliselt ei istunud. Võimalik, et Aarmal oli kultuurne ja humanistlik taust tugevam, kui neid võib üldse võrrelda.Nimetatud omadustega äratas tählepanu Haljand Udam (8.05 1936),kes ei pääsenud eelpolmainitutega võrreldes mõjule. Aga eks Aarmagi ole vahel vanainimseikult liiga enesekindel ja lihtsustav.Aga eks see kõik ole minu ajutine ning piiratud nägemus.
Mis puutub tervisesse, siis mõnikord on meil ka mõned niisugused maneerid ja harjumused, mis on jäänud kahesilmavahele, mis meid segab.Sageli näevad meie sõbrad ja tuttavad üsna üksmeelselt meis mõningaid omadusi, millest me ise pole teadlikud.Ka vaimses mõttes.
Aga sihukest ameerikaliku juttu ma ei taha küll ajada, et tehke nii ja naa! ja siis lahenevad poole aastaga kohe kõik probleemid.
ALF ,9.Feb.2006. 0:57
Andres, mul tekkis järsku äraütlemata suur soov kuulda, mida need transiitsed sõlmed Veenusega kvadratuuris teevad?
Jorr ,9.Feb.2006. 1:48
Tänud abistajale, kes ta ka ei ole! Praegu pole enam aega lähemalt uurida, kuidas see töötab, aga järgmisel korral kindlasti! Seniks - head ööd!
Siiri ,9.Feb.2006. 8:05
Mind teeb kurvaks, kui näiteks Aarma õpetust halvustatakse. Mtädi ütlemine "...et kui kõik nii lihtne oleks..." mõjub lausa karvupüstiajavalt. Just nimelt - polegi lihtne, see on süsteem, mis on tuhandete aastatega välja töötatud, karmid askeedid, teadlased, pühad mehed...kes kõik pole sellesse oma tillukest panust andnud ja nüüd tuleb keegi ja ütleb, et see on lihtne...Kusjuures Aarma on koguaeg kirjutanud, et see on eneseületamine, aina suurem. Mis puutub Andrese ütlemisse, et Aarma ütles vanainimeselikult enesekindlalt vahel, siis see polnud kindlasti nii. Kui meie siin kiibitseme veel üsna teadvuse pealispinnal, siis tema oli juba märksa sügavamal, mis hinnanguandjad meie oleme? Selleks et neid õpetusi mõista, tuleb jämedast pealispinnast läbi murda, tajuda energiaid. Tervis on energia vaba voolamine, kui seda ei toimu, siis on kuskil blokeering. Kindlasti Mtädi nüüd teatab, et ta teab seda küll. Uuri siis endas, miks su energia ei voola. Seda ei saa sulle keegi teine ütelda, kui isegi Aarma on liiga lihtne.
Eksisin nüüd TiinaV soovituse vastu leebelt ja kannatlikult seletada. Pean seda loomulikuks ja õigeks mooduseks, aga siiski ainult inimene - nagu Mtädigi ja me teised siin...
Nora ,9.Feb.2006. 8:44
Kui nüüd on tervislikust toitumisest ja kaalust juttu, siis oma kogemustest tean öelda, et kaalust maha võtta aitab see, kui süüa vähem kaloreid - pole tähtis, kas tervislikult või mitte, peaasi et vähem. Minu õde, kes on tuntud igavene kaalulangetaja ja proovinud kõiksugu nippe kuni igatsugu tablettideni välja, sai ka parima tulemuse ikka vähem süües (tegelikult väga lihtne, eks).
Ma arvan, et tervis sõltub geenidest rohkem kui tervislikust toitumisest. Mina ise ei hiilga just tervislike eluviisidega - suisa vastupidi. Sporti ei tee, joon piiramatus hulgas kanget kohvi, alkoholist ära ei ütle, samuti nö. rämpstoidust - aga tervise üle ei kurda, ma pole isegi kunagi grippi põdenud. Viimased kakskümmend aastat pole käinud arsti juures muul põhjusel kui sünnitamas. Ma tean sellisei inimesi rohkemgi. Samas need, kes ülemäära oma tervist jälgivad, on palju haigemad. Niiet selles osas jagan Meetatädi arvamust.
TiinaV ,9.Feb.2006. 8:47
Eks nii ole jah. Minu taiji õpetaja ütles kunagi nii - kõik mis inimesel on on mõeldud kasutamiseks ja kui sa ikka midagi üldse ei kasuta, "kukub küljest ära"..... lihtne ja tore iseenesest aga ainult mõttena. Kui ikka miskit hakkabki kukkuma, kuivama, lõhkema siis lausa nutt varuks. Samas mõned meist ei kasuta jalgu, mõned arvavad, et käte kasutamine on primkade asi - nemad ikka ainult peaga ja mõned ei ole nii labased, et seksivad no igasugu "ummistavaid" mõtteid ja arusaamu, mis takistavad terviklikku tasakaalustatud toimimist ikka on ja ma usun, et nende otsimine, leidmine ja korrigeerimine ongi areng. See tähendaks ju ühtlasi ka oma takistavate hirmude (no ikka väga sügaval ja tundmatuseni maskeeritud võivad olla),halvustavate suhtumiste paranemist(mitte üksnes keha) ja seega lubab lähenevat kohtumist oma põhiolemusega :) Mina ka muide kaardi järgi ei ela - pigem vaatan, kui miski ütleb, et näe tahad seost näha? See arusaamine, kuidas kaart toimib ja mingi kuklaaimdus, kus kes parasjagu toimetab on täiesti piisav. Kui midagi liiga hoolega uurida jääb midagi jälle päris märkamata - nagu aurat saab vaadata ainult "uduste" silmadega ;)
Miki hiir ,9.Feb.2006. 8:49
äkki keski seletab, mis seisude ajal tavaliselt abieluettepanekuid oodata on. huvitaks eriti progressiivse kuu ja transiitide seisud.
Ohooloom ,9.Feb.2006. 11:23
näiteks prog. Kuu 7ndas, transiitne Jupiter 7ndas, 5. maja valitseja transiitsena 7ndas... Ja ikka nii, et mitu aspekti peaksid kokku langema. Keegi ehk jätkab.
Andres ,9.Feb.2006. 11:47
Kuu Sõlmede Veenusele transiit peaks igal inimesel mõjuma erinevalt.Ega seis ei teegi iseenesst meiega midagi.
Pigem on möödaminevad seisud nagu erinevad ilmad, mis meid eksamineerivad.Minu puhul on see kahel korral näidanud seda, et millessegi klammerdumine on saanud otsa.On märku antud, et ma teeksin olulise ja vähemtähtsa vahel vahet.Mõlemal korral on pistmist olnud väliste olukordadega, kus on palju arusaamatut.Ka sellega, et ajad kellegagi mingit pooleliolevat rida ja siis saab see arusaamatul moel otsa.Iga seisu ja olukorra puhul soovitaksin tugineda - toetuspunktidele.
Nii palju kui mina silmapaistvalt paksusid inimesi tunnen, ei kipu neist keegi liikuma. Aga eks siingi ole erandeid.Mõni neist oleks nagu "Ebatervisliku toitumise õpikut" kaua lugenud.Aga ma ei ütlegi, et vahel ei võiks rämpstoitu süüa ega üldse alkoholi tarvitada.Viimane on mõõdukal moel isegi kasulik. Armastan ka kohvi, aga siinpuhul on soovitatud mitte ekstaasi minna.Aga iga inimesel kehtivad isesugused
reeglid.Kuid kindlasti on ka midagi ühist.Kõik ei pea olema budistid, hinduistid.Ja mõni astub koos oma taimetoitlusega ka ämbrisse.Et tervislikult toituvad isikud on sageli haiged, on loomulik. Aga see pole vist tingitud tervislikust toidust; pigem sellest,et tervislikkusest huvituvadki sageli haiged.Gunnar Aarma sõnul on tervise seisukohalt näiteks toiduvalikust palju määravam - mõtlemine.Ja mõtteid saab valida.Me kõik valime, kasvõi ebateadlikult.
Andres ,9.Feb.2006. 12:05
Ma ei arva, et kellegi suupealt peaks väga lugema.Paljud pühamehed- või naised esindavad küll vanu õpetusi, aga mõnikord lisavad nad oma inimliku poolepealt sinna segavat juurde.See käibki vist paraku asja juurde.Võib olla on siin maapeal elades eksimine möödapääsematu.Tavakodanikul niikunii.Ma ei tea, kas väga kõrgele jõudnud isikud ei võta enam ülikindlalt sõna valkonnas, mida nad ei tunne? Gunnar Aarma, Kirsi Papi, Sai Baba ja paljud teised nende sekka küll ei paista kuuluvat.Aga siinuhul on meil kõigil võimalus areneda.Võib olla on ka üsna silmapaistmatute isikute seas neid , kes oma ebakompetentsusega praktiliselt kunagi ei esine.Kui nad midagi arvavad ja oletavad, siis nad seda viimaseks tõeks ei kuuluta.Aarma puhul oli naljakaks teooriaks see, et
laps ei tohks vist esimese seitsme aasta jooksul oma ennast väga mitme meetri kaugusele minna.Surmanuhtluse küsimuse puhul sattus ta ka imelikult hoogu.Ja veel see jutt,mida Luule Viilma hoolikalt üle võttis, mis puuduta seda,et siin maailmas on 51% head ja 49% halba.Ja samal ajal me peame halba heaks muutma. Siin on ikka mdagi segast.Aga võib olla oleks pidanud seda teooriat rohkem valgustama.Minu arust kandis ee jutt pigem oraatorliku efekti ülesannet.Aga ma võin siinpuhul eksida.Ma arvan,et Aarma oli omamoodi valgustunud. Aga mitte niipalju, et tema igat sõna viimaseks tõeks pidama.
Andres ,9.Feb.2006. 12:08
Vabandan trükivea pärast! Küsimus oli teoorias, kus laps ei tohiks esimese seitsme aasta jooksul oma EMAST vist mõnekümne meetri kaugusele minna.
TiinaV ,9.Feb.2006. 13:13
Andres - see 49 ja 51 protsendi jutt ei meeldi vast nendele, kes hellitavad lootust, et võivad korralikult nihverdades või püüeldes teistest kohe hulganisti "paremaks" saada - no siis ikka jälle hea selle va näpuga vehkida (selle järgi pidavat hea inimese juba kaugelt ära tundma, et tal halvad ilusasti sihikul..;)) Peale selle on see - olgem ausad - hirmutav vaadates kõigele sellele, mida ümber näeme. Tegelikult muutub see mitmel tasandil eleva teadvuse jaoks täiesti elementaarseks, et valgus ja vari on proportsioonis ning kuni on olemas hea on ka halb ning vastupidi. Mis teha, et tänaseks on maailmas nii palju "head" tehtud, meelt lumivalgeks puhastatud ja enda paremust püütud kindlustada, et see "halva" pool ka na lopsakas....Varju pole enam siis, kui kõik lihtsalt on...siis on sihuke rahu nagu metsas - ei ole taimedel seda hea ja halva painet ja siis võib ka nii juhtuda, et kui ütled kõva häälega et kõik lihtsalt on, siis tulevad need, kes leiavad, et paljut ikka ei tohiks olla küll ning löövad Su risti - sealjuures eelistatult koos nendega, keda ka ei tohiks olla - no mäletate küll seda lugu sellest kõige kuulsamast, kelle avaldus paljudele siis ennekuulmatu tundus ja paljudele tänini arusaamatu. Ka see, et kui keegi räägib, et oluline on tasakaal ja siis samas unistab, et "hea" ja "halva" kohta see ei käi ning tema enda kohta ei mõju - no et kuidagi moodi ennast ikka paremaks väänutada ning unustab sealjuures, et hea saabki ainult sobiva suurusega halva taustal üles kerkida.....njah - siis jääb üle ainult selle tasakaalujutu juures veel nats järele mõelda. Ma arvan, et kui inimene toimetaks parajalt, vastavalt vajadusele ega liialdaks (oma hirmu kompenseerimiseks) kõigepealt mingi subjektiivse heaga, ei tuleks ka seda halba nii palju. Olen seda ise valusalt kogenud ja sellest ka see tuntud lause - ükski "heategu" ei jää karistamata - ehk sobiva suurusega "halb" kõnnib kui truu vari kannul....:) No aga mida me teeme - igatseme armastust ja teeme selle asemel võileiva - tahame tantsida aga selle asemel sunnime end õppima juurat, tahaks mehele kõik hingelt ära rääkida aga selle asemel vaikime ja toome talle alandlikult ohates kohvi....no ja siis - teate küll - tahtsin parimat aga välja tuli nagu tavaliselt:) Mõistagi jälle TiinaV nahal proovitud retsept!
TiinaV ,9.Feb.2006. 13:36
On ju ammu teada, et maailm oleks otsekohe tasakaalus, kui iga inimene looks tasakaalu oma maailmas aga paraku lähevad eriti head päästma Nikaraagua lapsi ja teised arvavad, et nad hävitavad "halvad" teiselpool maakera... osad on veendunud, et nende paremad tingimused on "välja teenitud" - no nahavärv, intellektuaalne tase, hea päritolu, kõva töö vms. osad jälle arvavad, et nende vaesus ja kõhnus ongi see "paremus", mis teised neid toitma peaks panema, osad on nii veendunud, et nad on "halvad", et ei saa endale hea tegemise kõrvalt isegi und lubada....ühesõnaga maailmas pidavat olema igaühele võimalus milleski selgusele saada ja nii ongi maailma omaduseks see, et igaüks võib oma "hea" ja "halva" projektsiooni nii kaugele sirutada ja suureks puhuda, kui tahab. Gunnar Aarma muide on seda ka öelnud, et materiaalsel tasandil head teha pole tegelikult võimalik...... Sellest ei olegi nii kerge aru saada, et vajaduse katmisest tegelikult piisaks....aga kus lõpeb objektiivne vajadus ja kus algavad soovid, unistused ja ehk vajadus äärmusliku kogemuse järele on ka vajadus? Njah.
Rafaela ,9.Feb.2006. 14:17
Olen kohtunud Jõuga, mida võiks tinglikult ehk Pluutoks nimetada. Jõuga, milles ei ole tundeid, mõtteid, mitte midagi meile omast seal ei ole. On ainult liikumine, nagu hiigellaine või Voolav Müür. Olemine, Tasakaal. Kohtumõistmine kõige laiemas tähenduses. Ka Saturni nime kandval energial on tunded, kuigi meie mõistes väärastunud. Neid on võimalik mõjutada. Pluuto on väljaspool "meie" mõjupiirkonda.
Ma olen ikka uskunud, et Maakera sees on Teine Maakera,mis on Palju Suurem kui see Välimine Maakera ;)
TiinaV ,9.Feb.2006. 14:48
Jah - maailm on müstiline ning vahel tundub, et ilmselt on see "emaorganism", milles meie Päikesesüsteem üheks suurepäraseks aatomiks on kas abikaasaga tülis, või külmaga pimedasse õue läinud või lihtsalt väga haige...... ja kui tundmatu on tuntuks saanud pidavat olema järg kujuteldamatu käes...Vist pole mõtet selle asja pärast kaklemisele eriti aega kulutada loendamisegagi piirdudes jätkuks kõigile imesid küllaga ;)
Andres ,9.Feb.2006. 14:49
Planeedi kaugusel pole astroloogilise mõju tugevusega just pistmist.Et meie maakera sees on" teine maakera", selline teooria (ja praktika) on täiesti olemas.Mul oli paar päeva tagasi sellest just juttu.See on huvitav teema.Mõni materialist kutsuks selle jutu peale kohe Seewaldi kohale.Muidugi ei ole see õpetus selline,nagu skeptik, kel on otsekui seitse suud ja üks kõrv, arvaks.
Rafaela ,9.Feb.2006. 15:01
Nojah, ma oleksin võinud neid ju ka Rehaks ja Labidaks nimetada. Kui pole mõtet, siis pole... Võtame aga oma RoosaMannaMina jälle kasutusele ja paneme Teise kappi tagasi.
Andres ,9.Feb.2006. 15:27
Tiina V.jutt on arusaadav.Sesta ta mõtleb oma peaga ja tunneb oma südmega.Ka oleks see pimestavate teadmameeste- ja naiste jutt mõistetavam, kui nad oleksid
üht koma teist selgitanud.Minu arust on see 51% headuse ja 49 % kurjuse jutt kuidagi liiga konstruktiivne.Ja missugune on siis see mõõteriist, millega seda ülimalt subjektiivset kraami saaks matemaatiliselt ära mõõta?Ja Luule Viilma rääkis seda protsendi juttu ja pärast lisas juurde, et me peame halba heaks tegema.Nii et 49% peabki halba olema , ja me peame selle halva, mis peabki olemas olema, heaks tegema.Vastuolud on olemas, aga ma ei ütlegi , et kõikidest asjadest peab tavaloogikaga aru saama.Aga võib olla on see mingi oraatorlik efekt, et inimene hakkaks üldse hea ,halva,tasakaalu ja muu peale mõtlema.Või peaks seda teooriat kuidagi täiendama?
Nora ,9.Feb.2006. 15:56
Miks 51% headust ja 49% kurjust. Miks mitte 50% ja 50%. Mina sellest loogikast küll aru ei saa.
Aga tasakaal - see on surm. Niikaua kui on elu - on liikumine tasakaalu suunas.
Rafaela ,9.Feb.2006. 16:01
Jah, Nora, Tasakaal ongi Surm. Ja Elu on liikumine kahe Tasakaalus punkti vahel.Lainetus.
Nora ,9.Feb.2006. 16:28
..ma mõtlesin, et ikka tasakaalu suunas, mitte tasakaalu vahel..
Rafaela ,9.Feb.2006. 16:36
Kuidas keegi vaatab: ühe elu piires - jah, tasakaalu suunas, kuid kui laiemalt vaadata, siis Tasakaalu- ehk Surmapunktide vahel. Nii saan vähemasti mina aru. See ei ole loomulikult mingi vaieldamatu seisukoht ja võib aja jooksul ka minu jaoks muutuda tähtsusetuks sõnamulinaks...
TiinaV ,9.Feb.2006. 16:43
Nagu Nora ütleb, et täielik tasakaal oleks surm - no eks selle pärast ka 49 ja 51.... ja uskuge - see on väga humanne ja näitab vist küll Jumala ülimat armastust, sest kujutlege hetkeks, kui meil õnnestuks saavutada 99% head ja 1 % halba ja siis see pööraks vastavalt tasakaaluseadustele........
MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 16:50
Huvitavad mõtted analüüsimiseks:):) Aarma, Sai Baba, "pühade meeste-st askeetide" ja maakera sisemuse ja eriti L.Viilma koha pealt sulen nüüd suu,sest ei taha Teiega riidu minna ja ülipikkade käistega valget särki ka veel selga ei taha...
Palun väga andeks!
Rafaela ,9.Feb.2006. 16:59
MEETATÄDI. No ära nüüd siis põnnama löö, eks igaüks võib oma seisukoha välja öelda, iseasi, kas see teistega "klikkab" või ei. Hea meelega loeksin. Ja mis valgesse särki puutub, siis võid rahulikult järjekorda võtta, mina olin siin juba enne Sind ...;)
MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 17:08
Ei löögi põnnama.. Aga juba ei klikanudki... Te peate mind ikka vist naiivseks küll...ei tea, kas peaks toda viga parandama või küsima, et kes lasi tõde sedapidi paista, AAMEN!
MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 17:13
Pealegi on Meetatädil hetkel ainult istekoht:):) Oh jah, neid asju netis küllalt keeruline selgitada, eriti kui ei oska kirjutada (pidasin ennast silmas, õnneks süüdi ikka 12.maja, kaske-kaske) seepärast panen omalt poolt nüüd "selle teema lukku".
Aga tervise ja kehakaalu osas...mida me nüüd astroloogiliselt siis teada saime?
Kes võtaks 3 lausega kokku (P.S. ja ärge unustage viiteid !:)P:)D
Rafaela ,9.Feb.2006. 17:24
No Meeta, mis naiivsusest Sa räägid! Igaüks elab Omas Ilmas ja see, kui keegi teine Sinu Ilma korraks sisse saab, on Suur Õnn. Ma olen lõpuks aru saanud, et ennast teistele arusaadavaks teha on paganama raske ja selle peale pahandada, et teised sind ei mõista, ei tasu küll vaeva. Peaasi, et ise Endast aru saad. Ma ei oska nüüd küll teiste foorumlaste eest rääkida, aga eks see teooria kipu ikka praktikast üle olema...;)
Rafaela ,9.Feb.2006. 17:28
Ja et ei oleks kaksipidi mõistmist, siis räägin oma kirjades ikka endast ja ei vihja kellegi peale. Ausalt:)
TiinaV ,9.Feb.2006. 17:37
Meeta - kui meiega mõistukõnet pead - ehk pead hoopis meid naiivseks ega raatsi meie peale oma suud kulutada :) Oled Sa ikka kindel.et me Sind ei mõista? Praegu kuulutasid ju meid juba ette "mõistmatuteks".... meie vähemalt üritasime ja eks meilgi siin 12 maja olemas. Nii et - kui juba ütled,et oleks olnud midagi öelda aga meie mõistmatuse tõttu ei saa siis......
Andres ,9.Feb.2006. 17:53
Kuulsate teadmanaiste- ja naiste üle arutlemine pole mingi karistatav klats.Seda radapidi käivad kõige soliidsemad raamatud ja ajakirjad.Ja sellest me ju siin ei kirjuta, et kes kellegagi kurameeris või ennast täis jõi. Kuid ajaloo vaatevinklist,kui tegemist on surnud kodanikega, pole see ka mingi teab mis...Mõni ütleb,et surnutest halba ei räägita.Aga siis me ei saaks ajalugu üldse kirjutada.Küsimus on siin olnud rohkem filosoofiliste mõtteavalduste ümber.
Aga seda protsenditeooriat hakkan ma natule mõistama. Mitte pooldama,aga ,ma vist saan aru, mida selle all mõeldakse.Segadust tekitas tõik,et räägitakse ,et on vajagi 49% kurjust , ja siis räägitakse,et me peame halba tegema heaks.Aga kui kasutaks -teise - hea- asemele muud sõna,oleks asi arusaadavam.Näiteks nii,et 49% peab olema kurjust.Ja meie ülesanne on nii head kui ka kurjust(seda49%)--- mõista--- ,sellega ---rahul olla---.Ja sellega rahulolemine tähendakski heaks tegemist.Kuid rahulolemisest on Luule ja Gunnari jutud olnud kaugel.Aga muidugi on see protsentide jutt nagu ta on.
Matemaatika on rohkem mäng, mis aitab meil elada.Selle taga on praktiline kasu ja huvitav filosoofia.Aga arvuliselt on raske midagi väga ära määraleda.Pole ju kuskil ka täpselt samaväärset suurust olemas.
MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 17:58
:):) Iccc, no ei pea mõistmatuteks. Ja kuskohas ma siis pahandasin?????????? Vot ei mäleta. Lugesin praegu mitmeid kordi üle...Ei taha lihtsalt kirjalikult kembelda. Vahepeal vaatan, et päris naljakaks läheb, nagu tahaks keegi mulle selgeks teha, et maakera on ikka ümmargune:):) Ma ei vaidlegi vastu:):). Suulises kõnes tunnen ennast paremini - siis saan oma kalli sugulase A.H.Tammsaare põim -ja kiillauseid kasutada:):)
TiinaV No ma ei ole veel nii kõrgele tõusnud, et vaataks teile ülevalt alla ja tegeleks mõtlusega a la kas te ikka mu tähelepanu väärite?!:):)Räägiks nüüd astroloogiast jälle kui sobib? :):)DDDDD
MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 18:02
Ma praegu tulin jällegi sellisele mõttele (kusjuures täiesti ise tulin, ilma kõrvalise abita:):)), et küll mul on Teiega ikka vedanud, et nii huvitavasse seltskonda sattusin. Päriselt. Huvitav, kus ma küll varem olin ja kus Teie olite? Oot, oot, tegelt ma tean küll kus mina olin...:):) nojah...
TiinaV ,9.Feb.2006. 18:05
Nõus Andresega, et ega see mõõtmine sobib ikka rohkem "kandiliste asjade maailma" - samas tasakaalu lahtimõtestamine aitab liialdusi vältida ja eks isegi pildi joonistamisel ole tore, kui saad pliiatsi näol miskit kõva ja kindlat korraks pihku. Kes ikka veendunud, et mina valge/tema must - ega ikka ei hellita.....No eks minagi muinasjutte just selle pärast armastan, et seal ei ole neid va mõõtühikuid ning saab Sõnadega maalida pildi Sõbrale - tore, kui loeb ja naerab - ja Tõsised Tegijad ei näe ka ründamiseks põhjust - mis Sa ikka lööd, kui ujub ja vingerdab selletagi ning voolab vabatahtlikult laiali :) Mängulisus on hea tasakaalutunnetuse kaasnähe (piisab ehk sellest 1% kõikumiseks?)aga Õiged ei kõhkle ei söötes ei näljutades (99% kindel värk?)
Rafaela ,9.Feb.2006. 18:14
Ahaa! Meeta kuulsus tuvastatud! Ei pannudki Tootsiga palju mööda, põhimõte ju sama - olen mina ja ei ole ka, tema keksib, mina säran... ;) Meeta, ära võta tõsiselt, lihtsalt tuli meelde ja mis seal salata, ajas jälle naerma :)))
Rafaela ,9.Feb.2006. 18:20
Ja veel, Meeta, vastuseks Su 17:58 kirjale - Sa tõesti ei pahandanud. Mu enesekesksus paneb vahest mind ennastki imestama..;)
TiinaV ,9.Feb.2006. 18:25
Meeta -eks see minu viis astroloogiast rääkida vist tundub jah nagu peksaks lihtsalt segast... - ta on minu jaoks eelkõige võti dünaamilise tasakaalu teadvustamise ukseauku, eks selle tingis ka mu isiklik vajadus - mul just selline sünnikaart, mis laseb selles küsimuses palju probleeme ja lahendusi elu jooksul läbi proovida - ega viilimiseks palju võimalusi pole ja ka sünnikaardi lahtimõtestamisel sobib mulle sümbolistlik esitusviis paremini - mis teha, igaühel omad liistud. Õnneks on meil vägagi erinevaid astrolooge ja usun, et mullegi leidub nende keskel oma niššike :)
MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 18:29
No megamuig tuleks välja, kui ükskord reaalelus kohtudes need õiged nimed avalikustuvad. Siis arvan, et Sina Rafaela, naerad selle Tootsi peale veel rohkem kui praegu!!!:):) Aga mis me ette ruttame, laseme sündmustel, nagu TiinaV ütleb:):), mõnusalt 99 prossa ulatuses lainetada (loodetavasti ei saa järellainetusest tsunami:):)))D
Ja enesekesksus sobib mulle ka väga hästi. Samas hoidun siiski jõudumööda mölaklikkusest...D
MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 18:34
TiinaV. Sa kirjutad täiesti arusaadavalt, ja paljud asjad saavad just sümbolite ning religioonifilosoofilises keeles palju mõistetavamaks, kui lihtsalt öeldes, et "ära söö seapekki, või kui sööd, siis mõtle, et Sul on Jupiteri konjuktsioon reitega ja nii võivad nad tselluliidist lihavaks muutuda". Mina isiklikult naudin Sinu stiili, kuigi ma mõnest asjast hoopis tagantjärgi aru saan...D
TiinaV ,9.Feb.2006. 18:37
No TiinaV ju ongi TiinaV....mage lugu:)
Siiri ,9.Feb.2006. 18:48
Numbrid on ometigi äärmiselt olulised: seitse chakrat, seitse nooti, seitse värvi vikerkaares, kolmainsus jne...püramiidid...12 maja, 12 tundi, 12 kuud...nurgad ja kraadid...ainuüksi matemaatika peale mõeldes tajun ma inimmõistuse ja -taju piiratust...või Mozarti peale mõeldes...ja olen siiralt õnnelik, et omamata mingeid geeniuse lähedaseidki omadusi, on mul ometi pääs kõiksuse ligi...see vaimumaailma avastamine on kirjeldamatult huvitavam kui mistahes asi siin käegakatsutavas reaalsuses...astroloogia ongi siin need jutud ja katked, tädiM, sest astroloogiauurimine on viinud nende arusaamadeni, alati ei pea planeete ja aspekte tõendusmaterjaliks tooma...tee vastupidi - arva meie jutu järgi ära, mis meid küll mõjutada võiks:)
MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 19:14
Siiri. Siis polegi midagi muud, kui, et mina olen astroloogia ja Teieni jõudnud vastupidiselt, st vaimumaailmast astroloogiani. Tagasi juurte juurde siis või:):)D ?
MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 19:16
Ja põhjamaa inimesel, st Lääne maailma inimesel pole mitte chakra`d vaid energiakeskused:):) D
Rafaela ,9.Feb.2006. 19:18
No Meeta, kui Sa sealt Vaimumaailma foorumist tuled, siis peaksid Sul kõik vikerkaarevärvid ja muud imetasandid selgemad olema küll kui meil. Või no vähemasti selgemad kui minul. Sellest nimetet foorumist ma isiklikult suurt ei pea..
MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 19:19
OKEI OKEI - jälle kukkusin lobisema. AUSÕNA ma püüan rohkem küsida ja astroloogiast rääkida::.
Eee...kokkuvõte meil, st Teil, sest mina algaja, tegemata veel...D
MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 19:20
OKEI OKEI - jälle kukkusin lobisema. AUSÕNA ma püüan rohkem küsida ja astroloogiast rääkida::.
Eee...kokkuvõte meil, st Teil, sest mina algaja, tegemata veel...D
MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 19:21
Rafaela.Misasi see Vaimumaailma foorum on???
Rafaela ,9.Feb.2006. 19:24
Meeta, Sa ei taha teada...;)
MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 19:25
TAHAN KÜLL!
Rafaela ,9.Feb.2006. 19:30
No hea küll, Meeta. Mis ma oskan kosta - minu meelest on see üks naljakas koht. Aga mina sinna ei roni, paar korda olen vaadanud ja ei tõmba. Eks Sa uuri ise järele. Guugelda "Vaimumaailm". Mind küll muidu kangesti huvitavad igasugused kummalised asjad, aga see oli headele inimestele juba liig mis liig...;)
MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 19:34
Naljad väga mo meelebärast, nagu ütles Jaan Tatikas! Ma eeldan, et hea inimene oled sina :) aga misasi siis liig oli:):)???
Rafaela ,9.Feb.2006. 19:39
Mine vaata ise järele, mis ma siin ikka seletan. Võibolla Sulle meeldib :)
MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 19:51
No vot. Look who`s talking! Kes nüüd ei räägi siis (ma Vaimusilmas juba näen, kuidas Rafaela, TiinaV, Andres ja CO habemesse muigavad ehk siis itsitavad, et vinge vaadata mis näoga, vabandust:kirjapildiga MEETATÄDI tagasi kööberdab?)? Ütle vähemalt siis millest on jutt? Kummitustest või lamaistlikest abielukriisidest või...???DDD
M EETATÄDI ,9.Feb.2006. 20:04
No käisin ära. Ma sääl korra ennemalt kah käinud, aga siis ei olnud veel nii sünget tausta.
Rafaela ,9.Feb.2006. 20:05
Meeta, Meeta, ära karda, ma ei saada Sind mingile pornosaidile ;) See on ühe nõia(?) foorum, kes ennast miskiseks Kuningaks on kuulutanud. Saad sealt lugeda viimaseid teateid võitlustest paratasandil ja muud huvitavat :))) Ma pidin tooli pealt maha kukkuma, kui esimest korda sinna sattusin. Aga tegelikult, kui tahad ikka tervet mõistust säilitada, siis soovitan sellistest paikadest parasjagu kaugele hoida - tead ju küll, Sul see 12. maja ja värk ;)) Aga uudishimu rahuldamiseks võid rahus järele uurida, ehk mingit koledat nakkust nüüd ühest korrast ei saa :)
MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 20:28
Jah naljakat pole sääl midagi...oleks siis vähemalt mingi pornokomöödiagi:):) siis võiks veel vaadata:):). Ma sain juba pihta, misasi on - kisuvad oma lolli lobaga igasuguseid vanu surnud energiaid jne jne välja. Aga sellised saidid ka kasulikud - kisuvad igasugust madalat energiat MAA seest välja mida on hea puhastusse saata:):) Õnneks säilitan ma sihksete asjade suhtes neutraalsuse, möllaku kui tahavad seal lehel, igal Mihklil(nõial?) oma Oinapäev!
MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 20:30
Ei MEETATÄDI sellest huvitu - see eelmistes eluringides läbikäidud etapp:):) Astroloogia igatahes praegu huvitavam:):D
Garfield ,ma ei tee nalja
kuidagi eemale kisub astroloogiast ? na"pud sygelevad juba siin veidi kustutama - ainult see pa"a"stab et ma ta"na ei viitsi. yldiselt siin mitteastroloogiline post la"heb kustutamisele.
Pets ,10.Feb.2006. 0:16
Kuule, Garfield, ära nüüd nii kuri ka ole! Nii mõnus on vaadata, kuidas rahvas end hästi tunneb! Ruumi ju tekst meie virtuaalserveris ju ei võta. Ja üldse, Sa võiksid teha nii, et tekstid nii ruttu arhiivi ei satuks.
Aga üldiselt jah - päris jututoa stiili ka ei tahaks siia foorumisse.
Pikad ja sisukad kirjad (isegi kui nad ei puuduta otseselt astroloogiat) on siia teretulnud, kuid ühe-kaherealised mittemidagiütlevad lõigud risustavad küll pilti....
Täna just rääkisin TiinaV-ga, et see on igati lahe, et kirjutajad pole jäigalt astroloogias kinni, vaid suhtlevad vabalt ja see omakorda tekitab inspiratsiooni hoopis teisel viisil...
Rafaela ,10.Feb.2006. 8:06
No vähemasti selle viimase minu ja Meeta kahekõne võite küll rahus prügimäele saata. Olekski parem.
MEETATÄDI ,10.Feb.2006. 10:29
:):):) No vähemalt tsensuur on Teil siin küll tasemel:):) Miskipärast tuleb meelde kiri, mille vanamammi koonduslaagrist Anienkale saatis, palvega Šveijki hauda otsima minna:):)
Vabandust, et ma ei osanud seda astroloogiliselt öelda,aga võib-olla mõni proff aitab :):)
Rafaela ,10.Feb.2006. 10:43
Ehh, Meeta, tsensuur on siin tegelikult väga pika meelega olnud. Ja ega me ju ise ei näe, kui naljakad ja huvitavad me oma ülidramaatiliste sõnavõttudega kõrvaltvaatajale võime paista. Mina ka ei raatsiks sellist shõud segada. Aga selle eileõhtuse kahekõne peaks küll välja viskama, ei ole meile siia Kutsumata Külalisi vaja. Järgin nüüd Ohoo eeskuju ja tõmban ennast koomale.
Nora ,10.Feb.2006. 10:44
Nüüd astroloogiline küsimus retrograadse Marsi kohta. Lugesin Tiina saadetud lingist (suured tänud Tiinale), et retrograadne Mars põhjustab passiivset agressiivsust, raskusi emotsioonide väljendumisel, mistõttu need pöörduvad enese vastu, raskusi enesekehtestamisel, ängistust, raskusi plaanide seadmisel ja oma unistuste elluviimisel jne.
Kuna mul retrograadne Mars sünnikaardis, siis tahaksin teada, kas ta midagi head ka annab ja kuidas seda kasutada. Kas see võiks põhjustada pidevat energiapuudust. No koguaeg pean ennast sundima, miski ei tule kergelt ja pidevalt tahaks magada, praegugi võitlen unega. Kui mul kohustusi poleks, siis vist magaksin nagu mõni laiskloom enamuse ajast ööpäevas maha.
MEETATÄDI ,10.Feb.2006. 11:03
Kutsumata kulalisi???!!! Ahah...(...ega muidugi mind ka ei kutsutud, tulin ise...).
Ühinen Noraga küsimuse osas. Mul ka Marss retrograadne.
Rafaela ,10.Feb.2006. 11:31
Meetale, Külalistest - mõned uksed avanevad mõlemale poole...
MEETATÄDI ,10.Feb.2006. 11:47
Ja veel astroloogiline (vist ikka on?) küsimus. Mis võib mõjuda, kui inimesel on tugev vastumeelsus tähtaegade suhtes. Üldse igasuguste ajaliste piirangute suhtes. Näiteks: õpetaja jagab õpilastele kätte testid ja ütleb, et aega on 15.min testi täitmiseks, mille peale õpilane ei hakka seda üldse täitmagi, kuigi ta on õppinud ja teab, et saab hakkama. St ei ole tegemist ebakindlusega, minu arusaamise järgi. Või kui on vaja õppejõule teha mingisugune, noh näiteks referaat, ja öeldakse, et tähtaeg on siis ja siis ja hilisemad referaadid jäävad ilma tagasisideta ning hinnatakse palli võrra madalamalt, siis see üliõpilane üldse ei hakkagi seda tegema. Isegi tähtaja pikkus ei mõjuta, näiteks on aega 2 kuud, mis on ju üsna pikk aeg, kuid kas 15.mintsa või 2 kuud - vahet ei ole. Kas see võib näidata mingisugust seost eelmiste eluringidega ja retrograadsete planeetidega, võibolla on eelnevalt ajalises mõõtmes ehk liiga jäik oldud ja mida saaka siis ette võtta?:)D
TiinaV ,10.Feb.2006. 12:45
Retrograadsus võiks vast olla selline alateadlik "mahapidurdamisvõime" vastava planeedi printsiibi mõjualas. Avaldub ikka nii konstruktiivselt kui ka destruktiivselt. Retro merkuur võib anda nii kokutamist kui ka sügavamat mõtisklemisvõimet - nö. võita väärtuslikku aega lobisemise arvelt, samuti marss - pole põrmugi paha mõne rutaka löögi asemel lihtsalt pingsalt põrnitseda ja võita pikema mõtlemisaja tõttu parema lahenduse võimalus ja sügavam arusaamine. Samas liiga pikk mahapidurdus lõpeb tihtilugu plahvatusega ja see on seda ägedam, mida kindlamalt retroplaneedi omanik projekteerib süüdlaseks kellegi väljaspool. No muidu ju vabandaks viisakalt ja läheks "ukse taha" omaette lõhkema.... Nii et tundub, et retroplaneet on seda enam kingitus, mida enam osatakse endaga tööd teha ja seda enam õnnetus, mida enam tehakse ümbritsev enda suhtes vastutavaks. Retro Uraan annab nii eriti ohtlikke revolutsionääre kui ka hästiinformeeritud uuendajaid, Retro Pluuto annab vajaliku kannatlikkuse teel sügavike tarkuse juurde aga ka kõige vihasemaid märtreid. See on kaasasündinud sissehingamisjulgus, mis enesestlugupidamise korral ei pea mitte lõppema lämbumise ega vereköhimisega vaid võib anda hoopis sügavamalt läbitunnetetud kvaliteedi retroplaneedi valitsusalas.
Katu ,10.Feb.2006. 13:02
Mida head/halba võib tähendada see, kui Päike ja Marss on Neitsis (7. majas), tõusumärk Kaljukits ja Kuu Veevalajas (mis on samuti 1. majas)?
Saturn on Kajukitses aga ta jääb 12. majja. On ta ikkagi n.ö valitseja?
Või on hoopis valitsejaks Pluuto, mis on Skorpionis mul ja täpselt 8, majas?
Uraan Kaljukitses aga 11. majas. Mida see annab?
Keegi võoks tõlgendada natukene! Ooleksin väga tänulik...
TiinaV ,10.Feb.2006. 13:18
Jah - eks siis kui mingi Nähtamatu Kruus on täis ja praod kipuvad sisse tulema, on iga "kitsendus" - sealhulgas ka ajalimiit protestikäivitav - see on seesama "õhkki teeb haiget" seis ning iga sõna on tajutav agressioonina, mis paralüseerib ja halvemal juhul lööb juba silme eest mustaks. Sel juhul on minu kogemustel kõige parem mitte võtta isiklikult ega asuda omakorda kaitsesse - laadis: mina pole sulle midagi teinud - jõllitada üllatunult ja küsida, et kas Sind pole üldse kasvatatud....üritada jõuga kord jalule seada vms. tõeliselt jaburat. Sellist ülitundlikkusest paralüseeritust annavad minu kogemustel ka pingeaspektid Musta Kuu või Kuuga endagagi. Mul oli klassiõde, kes unustas eksamil alati kõik kuni oma nimeni ja oli samas mõnusa vaba suhtlemise korral ülimalt tark. Ka ma ise olen tundnud mõne ootamatu Autoriteedi pöördumise korral (isegi heatahtliku huvi) seda külma lainet, mis tühjendab hetkega kõik - või ka lööb hetkega kõik täis. Saada aru, et see on OK on vast parim lahendus olukorra normaliseerimisel. Nii võidetakse tasapisi usaldus ja nii mõnigi ummistus leiab väärt lahenduse ja õpetajagi saab, kui veab, Tahmase Näo asemel rõõmu Uue Allika Avamisest :) Iseasi, et ilma tunnetuse timmimiseta selline asi kindlasti ei õnnestu - no just nagu sapööril ei piisa, et ta "teab" kuidas pommi teoreetiliselt peaks kahjutuks tegema - ilma tunnetuse ja keskendumiseta saab enamasti ainult kosmoselennu.....
Ahaaaa ,10.Feb.2006. 14:35
ja kas sel juhul kas ma järeldan õieti, kui järeldan, et retrograadne jupiter mõningast laiskust ja hedonismi kasvatada võib?
TiinaV ,10.Feb.2006. 14:45
tõesti- tõesti. Tundub tõepoolest, et kui seda va jupiteri asja enda sisse pidurdada...njaa. Äkki võiks siit isegi leida mõningasi kaaluhüpetele viitavaid seoseid, millest just eelpool juttu oli. Huvitav küll aga mina mõtlen Jupiteri peale planeetidest vist kõige vähem. Ei teagi miks - ju ta ta on minu "loomaaias" ainus loom, mida ma üldse karjatama ei pea - toimib normaalselt ja ei pea peale passima - ka pole ta mul retrograadne. Mis teised Jupiteri retrograadsusega seoses on tähele pannud?
MEETATÄDI ,10.Feb.2006. 14:56
TiinaV. Sellest ajapiirangute vastusest mul momendil arusaamine üle ei käi.Ja kas Musta Kuu all mõeldakse Lilithit? Kuidas ma aru saan kus ta mul on?
Jupiter ei ole minu kaardis retrograadne, kuid ta mul kummalises märgis - Neitsis ja konjuktsioonis Uraani ja Pluutoga ja opositsioonis Kuu tõususõlmega:):) Ei oska teda üldse hinnata, millistesse liialdustesse ta mind kallutab, seda oleks kõrvaltvaatajal hea öelda:)
Oma retrograadse Marsi mõju kohta võin öelda, et kuna ta mul Amburis (mis pidada siiski leevendav variant olema?), siis kipub tulema taktitundetut verbaalset rünnakut ehk:):)
TiinaV ,10.Feb.2006. 15:24
Must Kuu on Kuu apogeega seotud sodiaagipunkt, millel on sümboolne tähendus. Maagiline, tundlik, väga magneetiline emotsionaalses plaanis. Temaga seostatakse igasugu õudusi aga mina seda seisukohta ei jaga. Ta on lihtsalt koht, mille juures vähestel "silm selgeks" ja "süda rahulikuks" jääb ja mille juurest põgenenud jutustavad toibudes õudsaid asju...Teine Lilith on asteroid.
Ohooloom ,10.Feb.2006. 17:48
retro-Jupiteriga olen mina näinud seda, et inimene läheb mingil põhjusel kõrgharidust omandama alles suht hilises vanuses (no pärast 30 ntx). ja see ei pruugi laiskusest tuleneda:)
Nora: mina jälle lugesin retro-Marsi kohta ühest soomlase õpikust, et näitab oma energia eesmärgipärast kasutamist (no et ei sahmi päris huupi).
Sõnnmadu ,10.Feb.2006. 19:11
Tere! Ei ole siinne tihe külaline,aga huvi on suur. Kas keegi oskaks seletada,mis suhe on ja mis on lahti selle suhtega:mina:06.05.65. Temake:09.10.1965. Jälle minu Veevalaja 7.majas mõjud?? Siiski,mulle tundub palju keerulisem...
Ohooloom ,10.Feb.2006. 20:05
vaatasin järele: läbimõeldud energiakasutus oli see väljend retro-Marsi kohta.
Nora ,10.Feb.2006. 20:33
Ohooloom, läbimõeldud on see energiakasutamine mul tõesti st. kulutan nii vähe kui võimalik, ega siin polegi mida raisata. Kus vähegi võimalik, viilin. Püüan võimalikult vähese energiakuluga võimalikult suuremat tulemust saada. No mõned peavad seda laiskuseks ega saa kuidagi aru minu energiasäästlikest ratsionaliseerimisettepanekutest.
nime pole ,10.Feb.2006. 20:44
energiasäästmise kohta anekdoot.
-Kostja, miks sulle meeldib grupiseks-
-aga sellepärast et....no siis saab viilida ju-
Nora ,10.Feb.2006. 21:15
..see anekdoot oleks justkui minu kohta kirjutatud. Mitte et ma grupiseksist hooliksin, mul pole vist isegi niigi palju energiat. Täiesti lootusetu, mõnikord ei viitsi isegi elada, aga surm ka ei tule niisama. Minu vanatädi ütles ikka, et surma peab ära teenima. Nii ma siis üritangi vaikselt oma elupäevi surma poole veeretada.
Andres ,10.Feb.2006. 22:49
Hilise kõrghariduse saamise osas leidsin kaks näidet, kus oli retrograadne Jupiter.Minu tuttav vene keele õpetaja tegi möödunud aastal ja kuuekümneselt magistri ära.Sünniaeg on tal 22.02 1944.Meelde tuli ka Erich Krieger (14.07 1961), kel on retrograadne Jupiter.Tunnen viimasega täpselt samal päeval, kuul ja aastal sündinud daami, kes on aga eluaeg olnud usin iseõppija.On tegutsenud noorte usaldustelefonis, lasteaias, raadioajakirjanikuna.On loonud lastelaule.Praegu omandab usulisi teadmisi.Teiste puhul, kes esimese ropsuga meelde tulid, retrograadset Jupiteri ei näinud, aga ehk on midagi muud...Mõni on saanud kõrgema hariduse neljakümnendates või viiekümnendates.Nende puhul tuleb meelde Tõnis Erilaid (26.09 1943), Uno Loop (31.05 1930),Marju Länik (14.09 1957) Viktor Ignatjev (1,02 1916) Viimane sai konservatooriumi (nüüdne Muusikaakadeemia) diplomi 1968, olles aktiivne restorani- ja kohvikupillimes juba kolmekümnndail.Suveniiri juht Heldur Jõgioja (21.09 1936) kurtis, et terve elu on olnud nihkes.Ülikoolis oli teistest 6 aatat vanem ja laulma hakkas kuuekümneseitsmeselt.
Noralt Katule ,10.Feb.2006. 23:05
Sünnikaardi valitsejaks peetakse üldiselt tõusumärgi valitsejat - nii et see on sul ikkagi Saturn. Pluto on ka tugev, kuna ta on Skorpionis omas märgis, aga üldiselt on sinu põlvkonnas kõigil aeglased planeedid so. Uraan, Pluto ja Neptuun enam-vähem samades märkides, seetõttu pole nende märgipositsioon kuigi oluline. Pluto ja Uraan on omas majas, mis annab neile tugevust juurde st. nende planeetide omadused pääsevad paremini mõjule. Paiknemine esimeses majas annab samuti planeedile tugevust. Kuu Veevalajas on vist paljudel astroloogiahuvilistel. 7. maja algab Vähist, mis tähendab, et sa vajad emotsionaalseks rahuloluks partnerlust, aga ka võib-olla emalikkust partneri suhtes. Päike ja Marss 7. näitavad sinu potentsiaalsete partnerite või partnerlussuhete iseloomu, igaljuhul on partnerlus sinu jaoks tähtis. Aga üldiselt võid selle kohta lugeda näiteks Astroloogia Õpikust, mis on minu arvates alustuseks üsna hea kirjandus.
Andres ,10.Feb.2006. 23:44
Huvitav, huvitav, kummaline, kummaline.Ma kirjutasin viiest kodanikust, kes nühkisid üikoolipinki soliidses eas, ja kellel polnud kummatigi retrograadset Jupiteri.Seega siis Tõnis Erilaid, Uno Loop, Viktor Ignajev, Marju Länik, Heldur Jõgioja. Aga kõigil neil on aga sünnikaardis retrograadne Merkuur.Retrograadse Merkuuriga on õnnistatud ka Erich Krieger, kellel, nagu mainisin, on ka retrogaadne Jupiter.
Tavaliselt niipalju kokkusattumisi kohe ei leia.Ütlen juba kohe ette ära, et me võime kindlasti leida ka hiliste õppurite sünniaegu, kus nimetatud seise pole.
Andres ,11.Feb.2006. 1:03
Mul on sihuke karvane tunne, et retrograadne Merkuur lõhnab autismi järgi.Kuid see võib olla ületatav.Näiteks nagu Luciano Pavaroti (12.10 1935) puhul.Ent enesessesulgumist võidakse ka osavalt ning osaliselt varjata.Ma olen näinud kuidas säravad esinejad lava taga ning inimesena on.
Muidugimõista võidakse vastupidiseid näiteid tuua, aga mingisugune iva siin on.
Pets ,11.Feb.2006. 2:58
Nora - Sa võta rahulikult! Ela üks päev ja Tunnike korraga ja Sa näed, et Kevad juba Koidab Me Päevades...:)
Sa oled ju "psühholoogiliselt haritud ja Näinud Põrguid ja Taevaid"...:)
Ära siis anna alla mingil juhuslikul hetkel, kui oled just oma hingest Mingi Karmi Alateadvuse Skänneriga läbi käinud!
Sa oled siinse Foorumi üks lahedamaid kujusid - võib ehk isegi öelda, et Inspireerivamaid - seega libise siin edasi kui Jõgi, mille Veed lihtsalt Voolavad!
Ole ise see, kes oled ja lase Teistel ehk siis Meil - olla need, kes oleme Meie!
Armasta ennast omaette Surnuks või hoopis Elavaks ja ära vihka oma minevikku! Sünni Tuhast kui Fööniks ja liiguta oma Tiibu, et tõusta Uutele Tasanditele!
Seda on parem teha koos Kellegiga, kes on Sul olemas ja keda Sa usaldad. Aga kui pole, siis leiad endale Kaaslase omaenda Karmalisest Hingest!
Hea Mees on ju ainult su enda Hinge Projektsioon. Nii nagu iga Ilus Asi, Sündmus või Jumalik Lõhn me Elus!
Ma annan Sulle seda nõu, sest endal sama asi seljataga! Tänu TiinaV-le, ma sõna otseses mõttes Lendasin Põrgust Välja kui Valguskiirus Kuubis!
JA OI KUI HEA ON PRAEGU OLLA!
Surm on muutunud Igavaks Jõuks,
mida enam ei Armasta...
Elu on saavutanud Kõik Värvid,
mida nüüd Armastan!
Tavaline Tolm mu Olematul Kaminal
helgib kui Kullapuru
Ja Taevas on Sinine kui Jumala Silm!
Nora ,11.Feb.2006. 8:17
Tänan, Pets. Mul on hea meel, et Sina õnnelik oled.
MEETATÄDI ,11.Feb.2006. 9:49
Pets. Õnn on Õnnes Õnne(t) näha!:):) Head soovid minugi poolt!
Ohooloom ,11.Feb.2006. 9:55
ok, Andresel on statistika tegemiseks rohkem materjali. Mulle lihtsalt torkas see asi silma, et hilistel õppuritel on vahel retro-Jupiter, ja minu meelest on see hilise õppimaasumisega seotud.
MEETATÄDI ,11.Feb.2006. 11:49
Kahtlustan, et suurem osa foorumiste kuulab hetkel loengut asteroididest, kuid mul tekkis JÄLLE küsimus.
Ma ei saa päris hästi aru 3.maja tähendusest. Kas ma saan õigesti aru, et põhiliselt puudutab 3.maja isiksuse intellekti? Kui 3 planeeti - Kuu,Marss ja Jupiter - on koondunud 3.majja, ja Kaladesse ning 3.maja ise algab 28 kraadi Veevalajast, kas siis on tegemist väga intellektuaalse inimesega või hoopis täiesti ebapraktilise unistajaga, kelle ideed on kaugel oma ajast ees?:):)
Andres ,11.Feb.2006. 11:53
Tõenäoliselt ongi.Arvan, et Merkuur samuti.See tähendaks justkui seda, et alguses liigud omas maailmas ja tõmbud enesese ja hiljem hakkad siinse maailmaga samat jalga käima.Hiline areng on seotud väga suurte raskustega, ent sel võivad olla ka omad plussid. See ole küll kõige kohatum võrdlus, aga Albert Einstein (14.03 1879) olevat väitnud, et ta oli lapsena aeglane ja hakkas alles suurena elementaarsete ajade peale mõtlema. Sellele, millele teised - suured- enam ei tähelepanu ei pööranud. Aga kuna ta lähenes neile lihtsatele asjadele ikkagi täiskasvanuliku kogemusega, sündisidki geniaalsed ideed.
Superdirigent Tõnu Kaljute ( 28.08 1953) on intervjuus maininud oma hilist aengut ( Rein Rannapiga(6.10 1953) võrreldes kindlasti).Ja Tõnu Kaljustel on retrograadne Jupiter.Kuid hilised õpingud ei pea tähendma just hilist arengut.Ja näiteks autism, mis ei pea olema hilise aenguga
kooskõlas, võib mõnel puhul soosida ka õpinguid.Sel puhul
põgenetakse maailmast õpperaamatute seltskonda.Eriti kerge oleks põgeneda arvutimaailma.
Siiri ,11.Feb.2006. 13:59
Mida võiks tahta ütelda retrograadse transiitse Saturni (3. majas ja Lõvis) II opositsioon sünnikaardi Saturnile (9. majas Kaljukitses)? I opositsiooni ajal tundus, et see sõnum oli mulle: mõtle süsteemsemalt, anna endale aega mõtete väljakujunemiseks - kuula oma vestluspartnerit...?Ent sünnikaardi Saturn on ühenduses 10. maja algusega, küll ainult veidi vähem kui 5¤ täpsusega...Tundub nagu oleks siin ka veel midagi peidus, mida ma ei näe...Kümnes maja mul jube tugev, aga seal ka Kuu Lõunasõlm...
Andres ,11.Feb.2006. 14:40
Minu kiri jätkas Oholooma liini.Hiljem kerkis Meetädi tekst sinna vahele. Imed on olemas.:)
Ohooloom ,11.Feb.2006. 16:03
majad on seotud ju konkreetsete märkidega - nii on vast lihtsam meelde jätta. Nii et 3. maja siis puudutab maisel tasandil KÕIKI Kaksikute teemasid: suhtlemine, suhtumine ümbritsevasse ellu, info kogumine, analüüsimine ja edastamine, närvisüsteem, liikumine jne. Sinu puhul Meeta, on ju foorumistki näha, et sa edastad peamiselt emotsionaalset infot, võimsate (Jupiter) lainetena (Kalade märk), aktiivselt (Marss). Ja kipud võib-olla liigkiiresti (tipp Veevalajas) verbaalselt reageerima, st ei mõtle järele, kas seda kõike on ikka vaja öelda.
Ja ilmselt kaldud maailma vaatamiseks kasutama kas roosasid või musti prille.
nime pole ,11.Feb.2006. 19:10
Andres , 11.Feb.2006. 11:53
Näide Einsteinist pole üldsegi kohatu ja mu meelest
n i m e l t vägagi iseloomulik - on ju maailma esiteadlasel Merkuuri-Saturni konjunktsioon. Igasugust saturnlikku Merkuuri (ka 3. maja) võib nimetada aeglase arengu aspektiks. Saja protsendiliselt ei saa muidugi midagi väita, aga isegi Kaljukitse Merkuur, rääkimata Saturnist 3. majas, on tavaliselt mingis mõttes "aeglane".
Samas on see tuntud "matemaatiku aspektina" ja seega süsteemse mõtlemistüübiga enamasti seostatav.
Põrunud/hajameelne/ühekülgne/eluvõõras professor - tihti karikatuurne tüüp tavaelus...
Saturn on teadagi "vanuigi" eriti toetav ja positiivne ja isegi loovaks võib kasvada...
Ikka vist kindlas konkretiseeritud süvenetavas suunas...
Ja mis siin maailmas ei ole seotud raskustega?
See on pigem retooriline küsimus ja tekkinud Sinu väitest: "Hiline areng on seotud väga suurte raskustega, ent sel võivad olla ka omad plussid."
Kuna kogemus on väärtus, mis kõik muu üles kaalub, siis kaldun arvama, et plussid on siinkohal rohkem väärt kui miinused...:)
Taimi ,11.Feb.2006. 19:10
On ikka nimi - mälu pole! :D
MEETATÄDI ,11.Feb.2006. 22:39
Ohooloomale:):) Aitäh vastuse eest! Ma pole asja sedapidi vaadanudki, et hakata piki sodiaaki lugema, kobasin pisut teistmoodi:) ja
Suur on Su Tarkus oh Ohooloom:) ja Põhjalikult Asjalikud Sinu Kommentaarid (siin foorumis on alatasa tunda mõnusat Saksa grammatikat!:), kuid seekord "projekteerisid päris mööda":):) - minul sellist seisu sünnikaardis pole!:)DD, see mu lapse oma:):)
Aga huvitav oli sellegipoolest teada saada, mida minust arvatakse...D (mõistuse asemel ainult emotsioonid:):)
Ohooloom ,11.Feb.2006. 23:12
a see on SINU laps, eks?:)
Kas mul on sõnade järjekord paigast ära (saksa grammatika)?
Andres ,12.Feb.2006. 0:24
Jätkaksin seda hiliste õpingute rida.Ise ma ei pea astroloogia olemusele pihtasaamise jaoks statistikat kõige targemaks tegevuseks. Ärgu keegi solvugu; see võib olla sageli demagoogiline, väänatud, erapooletusest kaugel. Tean ühte astroloogi, kes hulk aastaid lahmib, üldistab. Kuid ta on pannud endale programmi peale ja seetõttu näebki seda, mida ta õigeks peab.Tema hädaks on pealiskaudsus.Aga statistikast pean ma ses osas lugu, et kui keegi teeb hirmsaid üldistusi, siis statistika- kainestab.Näitab, et kõik ei arva ega suhtu nii, nagu tema on tõestanud. Me võime ju arvata, et mehed on maiasmokad, aga ses osas usaldaksin ma statistikat rohkem kui kellegi isiklikku arusaama.Statistika osas valgustavad ka poliitilised valimised mingisuguseid tendentse, aga kuna oma pooled kodanikud valimas ei käi, ei saa tulemusi tervikpildiga seostada.Pool on kõigest pool.
Teema juurde tagasi tulles on ju teada, et 4.maja on hiliseeasõbralik maja.Ka olen mitme õpetuse taustal mõistnud, et näiteks Neitsi ja Kaalud on tüüpilised keskea märgid.Kui kellegi kaardis võimutsevad nimetatud märgid,
võib ta olla üsna keskealise iseloomuga persoon.Ja jõudes siis keskikka, saabki ta ennast võib olla tugevasti teadvustada, sest - tema aeg- on käes.
Jupiteri retrograadsuse ja hiliste õpingute juure naastes
nimetaksin veel mõningaid juhtumed: Peeter Saul ( 26.01 1932),Hans Raudsik ( 14.06 1947), Viktor Gurjev (29.08 1914) .Ja veel paar sünniaega: (2.03 1968) ja (31.12 1955.)
Mõnikord, arvan endistviisi edasi, aitab selle fenomeni ja kaasa ka mõne muu planeedi retrogradsus.Näiteks Merkuuri oma.
Kunagi rääkis astroloog Villu Põldma, et kui kellelgi õnnestub järjepanu pikalt õppida, on see eelmisest elust kaasa antud.Vanemat generatsiooni segas sõda.Hiljem oli
poliitilisi probleeme.Olulist rolli on etendanud ajapuudus, tervis, raha jm.Seega siis 2.6.ja 10 .maja valdkonnad.Kuigi, soliidsemad õpingud seostuvad otseselt 9.majaga, Jupiteriga.Ent eks iga ettevõtmise jaoks on vaja tööd, annet ja õnne.
Anni (tugevasti teadvustatud:) ,12.Feb.2006. 3:05
Nu nüüd ma saan aru mis mind "vanainimest" veel õppima ajas - tõusumärk, retrograadne Jupiter ja veel 3 planeeti Neitsis. Samal ajal oli veel ka transiitne jupiter Neitsis. Kuigi sünnikaardis on veel nn vaimset tegvust soodustavaid märke - Päike ja Merkuur (ei ole retrograadne, "head" aspektid Kuu ja Pluutoga) 9 majas-ei onud peaaegu poolkohustuslik keskhariduse omandamine üldse nii lõbus ja huvitav kui sel kevadel lõppenud õpingud. Nüüd ma lihtsalt ise lihtsalt tahtsin õppida. Kusjuures omandatud teadmisi ma praktikas peaaegu ei kasutagi, niisama, lihtsalt endale õppisin ja õpiks veel, aga nüüd vist midagi hoopis teisest valdkonnast (aga ei teagi mida?), sest mul on tunne, et ega egoismiga eriti kaugele jõua kui põhjasõlm 7 majas Kalades.
Meetatädile -Veenuse ja Saturni ühendus ei pruugi alati isiklikus plaanis halvast mõjuda. Mu tuttav kes Sinuga arvatavasti enamvähem samal ajal sündinud ;) abiellus päris noorelt oma esimese armastusega ja elavad siiamaani õnnelikult koos. (statistiliselt on siis seis 1:1)
Jorr ,12.Feb.2006. 12:04
No nüüd saan aru küll, mis mind kogu aeg sunnib peidus püsima - see on siis hoopis retro-Mekuur, ja pealegi Kaljukitses, kuigi mina olen kogu aeg arvanud, et siin mängib esimest viiulit see Skorpioni tõusumärk. Autismis vast ehk siiski end süüdistada ei saaks. Merkuur on ühenduses Kuuga- samas kraadis, ja sekstiilis Jupiteriga, ja retro-Pluuto 9. majas. Suht hiliseks võin ehk oma sisemist arengut pidada - lõpetasin kõrgkooli 29-aastaselt, kuigi alustasin küll varem - aga kooliajal mul mingeid õpiraskusi ei esinenud ei taipamise ega ka mälu osas, vastupidi, klassijuhataja ütles kord minu kohta, et "haarab õhust"... Laisk ja mugav olin küll omajagu... Nii et vist mingitmoodi täiendab see näide eelnevaid teemasid ehk küll.
Nora ,12.Feb.2006. 14:34
Meetatädi - mul jäi selline mulje, et Sa vaatasid Ohoolooma vastust nats nagu läbi mustade prillide:
/Aga huvitav oli sellegipoolest teada saada, mida minust arvatakse...D (mõistuse asemel ainult emotsioonid:):)/
Ohooloom ütles ju ainult:
/Sinu puhul Meeta, on ju foorumistki näha, et sa edastad peamiselt emotsionaalset infot, võimsate (Jupiter) lainetena (Kalade märk), aktiivselt (Marss)./
Mis ei ole ju sugugi halvasti öeldud. Emotsionaalne info pääseb paremini mõjule ja on huvitavam lugeda, pealegi haarab see kõiki endaga kaasa. Aktiivsus pole ka sugugi paha omadus. Ma ei arva sugugi, et ohooloom arvaks, nagu oleks sul mõistuse asemel emotsioonid.
Kui nüüd välja arvata see, et see polnud hoopiski mitte sinu 3. maja, oli kommentaar hea ning sobis Sinu kohta küll. Ja tõlgendada võib seda ka positiivselt. Mis puutub liigkiirelt reageerimisse, siis ma isegi olen emotsioonide ajel samasse ämbrisse astunud. Eks me kõik tee vigu.
Aga muidu pole Sul ju väga vigagi, mulle Sinu stiil sobib täiesti. Igav oleks ju lugeda ainult kuiva, asjalikku, kiretut perfektselt edastatud materjali. Kritiseeridagi poleks midagi.
Ohooloom ,12.Feb.2006. 14:48
ohooloomal on 3. majas Veevalaja märk sulus, nii et teeb ka liigkiireid järeldusi ja kipub paugutama seal, kus ehk teisitigi saaks. ma ei tahtnud kellegi mõistust halvustada - kui on kaardis 3. maja, ju on ka mõistus olemas - , pealegi on Meetatädi ju mõnda aega juba teadlik, et kõik inimesed siin foorumis ei suhtu tema sissekannetesse ühtviisi.
MEETATÄDI ,12.Feb.2006. 17:37
Tiina V. Kas Sul on meiliaadress, kuhu ma saaksin täna kirjutada, et kokkusaamise suhtes kokku leppida, kui oled jätkuvalt asjast huvitatud?
Pets ,12.Feb.2006. 18:14
Seoses Kristiina Smiguni Kuldmedaliga saab veelkord kinnitust Ajalise Keskpunkti kaarti suur sümboolne tähendus.
Nimelt kui teha Kristiina Shmiguni ja tänase päeva ajalise keskpunkti kaart, saame tulemuseks 20 AUGUST 1991 - Eesti Taasiseseisvumise Päev!
Kristiina on sündinud 23.veebruar 1977.
Seega ei sisalda Ajalise Keskpunkti kaart mitte ainult kitsalt astroloogilist infot, vaid omab ka laiemat sümbolistlikku tähendust. Seega maksab ajalise keskpunkti kaardi puhul alati vaadata, mis sellel päeval maailmas või kellegi elus juhtus (lisaks puhtalt astroloogilisele informatsioonile). Just seepärast ma eelistan seda tehnikat näiteks komposiidile (kunstlik, ruumilise keskpunkti kaart).
Jorr ,12.Feb.2006. 18:18
Tänud abi eest, sain nüüd selle Vetexi-värgi ära tõlgitud
TiinaV ,12.Feb.2006. 20:13
Tore! Minu meil on tiina.varatalu@gmail.com.
Andres ,12.Feb.2006. 23:03
Foorum kannab eri tuuli
mitmeid erutunud huuli
suured solvangud on läbi
kui taas ilmub Meetädi
Kull ,13.Feb.2006. 9:44
Küsimus erinevate direktsioonipunktide kohta inimesele, kes neid kaua vaadelnud on: millised sellest karjast on tundunud rohkem (ehk täpsemalt) toimivatena?
Kuidas võiks mõjuda direktiivsed Kuu sõlmed?
Aitäh ette!
Whiisu ,13.Feb.2006. 15:41
Hei Meetatädi, kuna sul on Marss 6. majas, äkki sa leiad kõige paremini endale mehe ikkagi töö juurest :)
Andres ,13.Feb.2006. 20:26
Foorum kannab eri tuuli
mitmeid erutunud huuli
suured solvangud on läbi
kui taas ilmub Meetatädi
Täna sai just ühe astroinimesega Leiburis trehvatud.Ka tema arvas, et Meetatädi on lahe kuju.
Mul hakkab ka nüüd Sõlmede- Veenuse kvadratuur varsti otsakorrale jõudma.Kui asi rahulikult tunnetada ja läbi mõtelda, saab üle.Igakord ei oska ka.Sain taaskordse õppetunni, et ebausaldusväärsete isikutega ei maksa asju ajada.Kuigi ei tahaks kodanikke paremusjärjestada ja neile silte otsaette panna.Mõnikord on ebausaldusväärsusele viitavaid signaale küllaga, aga ma ikka veel usaldan...Ja mõned ettevõtmised saavad ka mõnikord ammendatuks.Ja selliste seisude ajal algavadki mõnikord uued tsüklid.Harjumuse jõud võib olla suur, ent mõnikord võib ka loobuda.Loobumine on mõnikord pühalik, ilus.See on nagu vaikus, kus pole valet nooti või halvasti kirjutatud teksti.Ning elu on juba näidanud, et tühja kohta ei jää.Kui üleliigsest loobud, saad midagi paremat asemele.
Minu nägemuse järgi toimivad kõik direktsioonaspektid.
Direktiivsete Sõlmede tähendused ei tohiks teistest Sõlmede
seisudest erineda.Direktsoonid vaid loovad omamoodi ajalise kestvuse.Ise olen peasjalikult jälginud süsteemi, kus kõik sünnikaardi punktid liiguvad kraadivõrra aastas.
MEETATÄDI ,14.Feb.2006. 6:59
"Kui otsisid sõpra...
ja leidsid tõpra,
siis tuleta meelde üht
VANA SÕPRA!"
Sõbraliku astroloogiaga Sõbrapäeva foorumlastele::) D
Katu ,14.Feb.2006. 14:04
küsiks siis selle Veevalaja Kuu kohta. tõesti paljude lastroloogiahuvilistel? kohe nii massiliselt, et tegu võib olla tendentsiga? jh, eks see Kaljukitse tõusumärk mul ole ja veel Neitsi päikesemärk.. Need 3 pidavat olema tähtsaimad sünnikaardis üldse. Kuhu poole pürgida? - oleks mu küsimus... MC Amburis.
Astroloogi õpik täiesti olemas, läbi loetud kah veel.. ei piisand.. vajab arutlust ja suhlust ka..
Nora ,14.Feb.2006. 14:37
Veevalaja märki üldiselt seostatakse astroloogiaga.
Aga mida sa mõtled selle küsimuse all, kuhu poole pürgida? Kuhu sa tahad pürgida? Kas sul on mõnes majas või märgis mitu planeeti koos, vaata sinna suunda.
Kull ,14.Feb.2006. 14:53
Tänan vastuse eest! Küsisin, sest tutvun siin just ühe süsteemiga, mis seostab astroloogia vaimse arenguga. On väga huvitav! Tahtsin teisi kogemusi kuulda ja ehk küsin veel kellegi arvamust. Mida seal siis selle kohta öeldakse... Kuna Kuu sõlmed ongi tavapäraselt retrograadsed, siis selle süsteemi järgi peetakse direktiivseid Kuu sõlmi vaimse arengu näitajaiks ja üheks arengu vektoritest. Inimene pole enam vaimuilmas n.ö. laps, vaid nooruk. Tal on väga suur vabadus - nii isiklikult, suhetes kui sotsiaalselt, raamid on laienenud. Ta ei sõltu ei süsteemidest, gruppidest ega inimestest, ehkki suhtleb nendega - vastavalt oma soovile. Samas on tal ka suur vastutus - ta ei või kellelegi toetuda, vaid peab ise hakkama saama (muidu toimub tagasiminek)... muidugi peab lisaks muid näitajaid ka vaatama. Kuid isegi näiteks retrograadse Saturni puhul on tal raamid elus ikkagi tunduvalt laiemad kui enamusel, ta lihtsalt õpib üht õppetükki teist korda - loodetavasti edukalt. Lühidalt selle kohta praegu kõik. Päikesepaistet uude tsüklisse!
Ohooloom ,14.Feb.2006. 16:50
seda on meile õpetatud jah, et retro-sõlmedega on seos minevikuga tugevam, ehk siis ka vabaduse tunne väiksem. Kuigi, kas need asjad alati seotud on...
Kaljukitse põhjasõlmega inimene peaks pürgima kindlate struktuuride suunas, vältima laialivalgumist ja omaenese hingesügavustesse uppumist. Ja olema oma eluga teistele eeskujuks. aasta tagasi rääkis Taimi sõlmede teemal ühel astropäeval, ma ise aeg-ajalt siiani kuulan oma kassetti üle ja kasutan vahel oma tööski.
Nora ,15.Feb.2006. 11:19
Missugused sündmused võiksid juhtuda või mis tähendus võiks olla transiitse Uraani konj.-l sünni Chironiga? Mul just praegu selline seis.
Andres ,15.Feb.2006. 13:13
Eks see näitab ka seda, et missugused on Uraani ja Heironi valitsejad.Kindlasti see sõltub kodanikust endast.
Kui kellelgi pole selliseid kiiksusid ja linnukesi nagu minul, siis läheb tal teistmoodi.Kuude sisse, mis kattusid selle aspektiga, mahtus küll üsna palju. Aastal 1998 oli see seis korduvalt, kord suurema ja siis väiksema orbiga.Uraan on 11. ja 12. maja vaitseja.Heiron valitseb kuuendat.Tegelikult oli justui positiivset palju.Väga paljud ammused soovid ja unistused said teoks.Tutvusin väga huvitavate inimestega:Nõmme kodu-uurijaga, jazzmuusikutega. Kindlasti oli palju liialdamisi, ülepingutamisi, aga seniajani imetlen seda aastat,mil Uraan oli Heironi peal.Ka oli huvitavaid kokkupuuteid meditsiinimaailmaga, mida võiks seostada Heironi tähendusega.Sel aastal tulin ühest kriisist välja ja tõenäolielt oskasin ka liiga palju laristada.Vedasin ühte astroloogiaalgkursust.Organiseerija kirus vahel, et see on ajaraisk; ta lootis, et ma organiseerin sama palju kuulajaid nagu Taimi.Ah, mis mina- häbelik inimene- ikka...Aga ometi jäi sellest kursusest üks hea astroloog alles.Õpetasin ka teises vallas. Jäin Roosa klaveri jazzibaari püsiistujaks.Meeletud elamused, kunagi ei unusta. Heironlikke vastuolusid oli ka. Seniteadmatul põhjusel langesin ühest tööotsast välja, kuid mõne kuu pärast kutsuti tagasi. Üks lühireis jäi pooleli, sest mu lastel polnud dokumendid ikkagi korras.Aga muutsin selle reisikese veel lühemaks.Aga- vastuolu niikuinii.Tegin palju vigu, aga minuga oldi vist rohkem rahul kui muidu.Mõnedel teistel astatel on nii, et olen enda arust keskmisest tublim, kuid vastukajad on teistsugused.Sihuke vastuolulisus on ka heironlik nähtus.Ja Uraan üllatab nagu romaani lõpp,nagu vesi,mis sulle tänaval ootamatult pähe lajatab.Nende Heironi- Uraani seisudega kaasnesid Pluuto aspektid,Veenuse, Kuu, Merkuuri ja Sõlmedega.Kuid ma püüdsin praegu rohkem seda Heironi- Uraani poolt välja tuua.
Nora ,15.Feb.2006. 14:48
Andres - minul on ka see viimane aasta päris hea olnud. Eelmise aasta aprillis, kui oli päris täpne Uraani-Chironi konjunkstioon, ostsin endale päris esimese oma auto - elu läks kohe palju paremaks, vabadust sai rohkem; siis ma hakkasin kirjutama siia foorumisse, Sinuga sain tuttavaks, raha hakkasin rohkem teenima, mõned painavad suhteprobleemid hakkasid lahenema st. ammune viha taanduma ja asjad pöördusid kummalisel kombel minu kasuks, isegi see, mis algul tundus reetmisena, tõi hoopis kasu minule ja kahju sellele, kelle nö. kasuks seda tehti.
Ainuke halb asi on see, et minu pojal tekkisid koolis probleemid.
Üldine märksõna aasta kohta oli - vabadus ja parem enesetunne. Aga üldiselt muidugi ongi tendents viimasel ajal selline, et iga järgnev aasta on parem.
Katu ,15.Feb.2006. 15:19
edasi pürgimise all mõtlesin seda, et mida õppima minna... probleem ka selles, et ootab (arvatavasti) ees kolimine.. ja tahaks astrologilisest vaatepunktist teada saada, on mul seda üldse soodus teha või mitte.. ehk peaks 2 aastat edasi lükkama aga pole nagu erilist soovi viimast teha. jne...
No Päike ja Marss on 7. majas. Jupiter 6. majas. Veenus 8. majas, nagu ka Pluuto (paar kraadi enne 9.ndat, nii et ei teagi kumma alla teda lugeda.. ehk mõlema?). Saturn ja Neptuun peaksid olema 12. majas. Uraan 11. majas. Kuu 1. majas.
Kui suur see kraadide kõikumine üldse olla võib (+ ja -) kraadides. ei saaks nagu alati viimase või esimese kraadi juures neid just sinna majadesse lugeda??? kahte majja korraga lugeda tunduks ka patuna ju.
aga ega seda siin horoskoop.ee-s eriti vaadata ei saa, kuna klikkides sünnikaardile, et seda suures laastus näha, tuleb hoopis midagi muud - kaart nii umbes on teinud 180 kraadise pöörde - mu tõusumärgiks on äkitselt Vähk ja sellega kaasnevalt on kõik 100% teist pidi...
peaks äkki hoopis teksti lugema sel juhul?
igal juhul: probleemid jatkuvad! Ei tea, kas keegi oskab ära seletada/lahti seletada, miks juhuvad just minuga keskmisest tunduvalt tihedamini igasugused äpardused?? need, mis juhtuvad harva, on väga ebatõenäosed jne... Ma oleks nagu kõikvõimalikkuse magnet.. aga enda teada mu hemoglobiini tase on madal, samuti ka niklitase pole kõrge... nii et füüsikalisi omadusi ja iseärasusi ei saa arvastada...
Andres ,15.Feb.2006. 15:32
Minuga tuttavakssaamine vist mainimisväärne sündmus polnud.
Eks ma selle isiklikuksminemise jutuga liiale läksin.See oli nagu eelneva jätk... Ja inimene on juba kord selline kompleks...Se tuleb mul sageli meelde, kui Memoriaalkompleksi lähedalt mööda jalutan.:)
Tollased jazzibaarimälestused olid väga vastuoluliselt heironlikud.Publik jagunes kaheks: huvilised ja turistid.
Esimeste seas oli palju õpilasi, kes ei tellinud sageli midagi.Istusid rivis ja kuulasid jazzi.Aga Soome turistid ei tulnud muusikat kuulama ,vaid sööma - jooma. Ja tellisid palju. Mõnikord hakkasid nii kõva häälega rääkima, et segasid kuulamist eriti häirivalt.Kõrtsimuusikud on minu arusaamise järgi eriti salliv rahvas, sest paljud neist on kuulnud purjus möla aastakümneid .
Nora ,15.Feb.2006. 16:15
Andres, palun vabandust, ma arvasin, et see ei olnud isiklik. No selles mõttes oli nagu ikkagi mainimisväärne sündmus, et Sa olid nagu esimene päris astroloog, keda ma silmast-silma nägin. Enne mõtlesin, et mine sa tea, missugused need astroloogid võiksid välja näha.
Mul vist ikkagi on probleeme selle isiklikuksminemisega - püüa kuidas tahad, aga ikkagi ei tule välja. Ei tea mis värk on, peaks vist psühholoogi juurde minema seda kiiksu välja ravima.
Garfield ,15.Feb.2006. 16:19
katu - salvestad a"ra synni andmed siis naitab ka suurelt. ilmselt pean tegema k6igile va"gisi salvestamise?
Garfield ,15.Feb.2006. 16:35
yldiselt erinevaid suuri kaarte naeb nii:
transiit kaart suurelt
transiit kaart suurelt peen-aspektidega
salvestatud natal kaart suurelt
salvestatud natal kaart suurelt koos peen-aspektidega
seal saab ma"ngida orbiga ja kaardi suurusega
Andres ,15.Feb.2006. 16:38
Ma ju mainisin, et- mina- läksin liiale. Ainult minu pärast ei maksa psühholoogi juurde minna.
Huvitav, miks ma noorena sellepeale ei tulnud, et psühholoogi juurde minna? Mul on karvane tunne, et seda küsiksid paljud teised ka.Näiteks siitpererahvas.
Ma ise ei ole selle atroloogi nimega liputanud.Olin siin foorumis, nagu praegugi, ainult Andres.
Oo süüta Heiron sinu kirevere Heiron
paneb astroloogil vere kihama
oi tempora mores küll sa oled alles toores
mis transiidis toimub on selge jamps
:)
Ohooloom ,15.Feb.2006. 17:50
katu, ainult põhjasõlm sulle erialavalikut küll ei näita. Pigem sellist laiemat suunda.
Mida sa lubatud kõikumise all mõtled, kas aspektide täpsust? Mulle on õpetatud sellise materjali järgi, nagu leiad saidilt:
http://www.zone.ee/astro
Kui planeedil on 2 kraadi 9nda tipust puudu, siis ma vaataks pigem 9nda kontekstis, 8ndaga enam eirit ei arvesta. Võibolla on teistel astroloogidel teistsugused kogemused.
Ohooloom ,15.Feb.2006. 17:52
üldiselt, garfield, sa võiksid selle www-de jama korda teha ntx. Et 5 w-ga saiti (www.ww) ei tee brauser lahti.
Katu: www.zone.ee/astro
Rafaela ,16.Feb.2006. 10:58
Palju õnne sünnipäevaks, TiinaV!
Palju õnne sünnipäevaks, Foorum - Kolm aastat on täis!
Berta ,16.Feb.2006. 11:40
Õnnitlen Foorumit ja kõiki foorumlasi sellise suurepärase koha puhul nagu seda Foorum on!
Pets ,16.Feb.2006. 12:28
Eestis on Kolm Vägevat Tüdrukut -
Ojuland Kristiina,
Varatalu Tiina
Smigun Kristina!
Kahel neist pole täna sünnipäev!
Ühel neist ON!
Soovime siis Sümbolismi Kuningannale palju õnne!
Hoiame ja Armastame Teda, sest Ta on Kaunis Valguslaine,
mis peatudes muutub Säravaks Kristalliks!
Nora ,16.Feb.2006. 14:00
No soovin minagi Sümbolismi Kuningannale ja Foorumi Kuningale palju õnne!
Ja jätkugu seda ülevoolavat ebamaist vaimustust veel pikkadeks aastateks!
TiinaV ,16.Feb.2006. 15:55
Tänud:) Mina õnnitlen ka foorumit ja foorumlasi - on teine jah juba kolmese moodi - vadistab rohkem kui eelmistel aastatel ja tore on ta ka. Mulle meeldib :)
Ohooloom ,16.Feb.2006. 16:40
et õnne siis jah!
Siiri ,16.Feb.2006. 18:34
Ühineb õnnitlejate armeega:)
Andres ,16.Feb.2006. 22:59
Me käinud karmil võitlusrindel
meil surmaga ristunud tee
kuid võiduind meil ikka kindel
sest Spartakus võitlejad me
Sel laulul on hunnitu meloodia, hakka või nutma...:(
Õnnitlused on asjakohased! Ise õnnitlesin juba ühes teises oblastis... "Õnn sa varjad end, kuid lõpuks TULED siiski...":)
Ap ,18.Feb.2006. 0:22
Tere. Pole siin enam ammu käinud.
Aga ma lugesin, et te siin mingi aeg rääkisite retrograadsetest planeetidest.
Mul on aga kõik planeedid otsesed, va kuusõlmed, mis on retrograadsed, nagu olema peavadki.
Aga mul tuli mõte, et võibolla on planeetidega nii nagu aspektidegagi, et nagu on soovitav, et kaardis oleks pingeaspekte, on ka soovitav, et mõni planeet oleks retrograadne?
Ap ,18.Feb.2006. 0:26
Ja veel küsimus, et kui mõnel planeedil pole aspekte teiste planeetidega sünnikaardil, vaid ainusad aspektid on sekstiil ASC-ga ja kvadratuur põhjasõlmega. Siis kuidas see planeet võiks elus avalduda?
Ap ,18.Feb.2006. 0:45
Ja ühendus Pluutoga. Ning Pluutol on suuremakraadisemaid harmoonilisi aspekte teiste planeetidega.
Pets ,18.Feb.2006. 7:10
Sõbrad!
Kas teile ei tundu, et Eestimaal on Jumal Valla Pääsenud?
Et kõik läheb kui Lepase Reega, et Asjad sujuvad ja Õnn Suusatab Me Õuel?
Et Üks Kristiina võib meid liita ühte kui Rahvuslik Religioon!
Ja et Veerpalu tuleb taas! Veereb kui Mees üle Rahvusliku Egregori ja paneb Eestimaa Naised rõõmust kilkama!
See kõik on Ilus kui Paradiislik Unenägu, aga õnneks reaalselt olemas!
Suudleme kõik rõõmuga me Eestimaist Karget Lund - see on Puhtus ja Vägi, mis on me Kodumaa Tütred ja Pojad nii Vägevaks ja Andekaks kasvatanud!
Lumi on Veevalaja ja Kalade Süntees - Veevalaja Jõud ja Ilus Kargus ning Kalade pehme ja Sulav olemus... Kui võtad kätte Lumepalli, siis tunned korraga nii Elu Karget Ülevust kui ka Sulamise Nukrat Naudingut....
Ohooloom ,18.Feb.2006. 10:31
tjah... ma polnudki enam ammu näinud teleka ees nutvaid mehi... Aga ükskord saab see olümpia ehk läbi ka:)
Ap - ühenduse kaudu Pluutoga toimivad sellele su üksikule planeedile ka Pluuto aspektid ju. Ja asc ja sõlmega aspektid ka piisavalt olulised.
Petronell ,20.Feb.2006. 10:09
Tervitus! Kui suurt tähendust võib omistada solaarkaardi planeetide liikumapanemisesle päeva kaupa? Tundub, et Musta Kuu mõju on kuidagi eriti selgelt tajutav,eriti kui see "riivab" mõnd isiklikku planeeti.
(Näit. päeval, mil oli ühendus Päikesega, tuli kallale päris korralik gripp, sama juhtus hetkel kui ühendus oli 6.maja tipuga.)
Millistele planeetidele või punkidele võiks rohkem tähelepanu pöörata, millised neist tugevamalt "töötavad"?
Ette tänades, kui kellelgi on mahti kommenteerida!
Andres ,20.Feb.2006. 23:05
Kuna kõik teised vaikivad, arvan ma ise, et siinpuhul, erinevalt sünnikaardiseisudest, ei saa vist erinevaid seise erilisse pingeritta reastada, sest siinpuhul ei saa väita, et ühed direktsioonid oleksid isiklikumad ja teised jällegi üleüldised.
Kuu on kahtlematult eriti... Kindlasti ka Päike, Ascendent, MC jt. Hea , et sõna 'riivab' oli jutumärkides. Aga kaks näidet olid mõlemad negatiivsed. Aga see võib olla ka juhus.Ma arvan, et kui järgmise direktsiooni ajal samasugused seisud tulevad, pole mõtet grippi või muud
haigust oodata.Kuid selpuhul realiseerus see nii, kellegi teise puhul aga teistviisi.Kindlasti on Mustal Kuu,Päikese ja 6.maja direktsioonide korral ka häid võimalusi.
TiinaV ,21.Feb.2006. 9:25
Petronell - seda, et Must Kuu eriti tuntav on on täiesti loomulik. Ta on dünaamiline punkt - omamoodi emotsionaalne fookus ja käivitab. Mida käivitab - muidugi seda, mis selleks hetkeks kogunenud. Täpselt samuti mõjuvad eriti tuntavalt telgede tipud ja Kuu sõlmed. Nad nagu "kühveldaks ümber", "võtaks kokku" või "jagaks laiali" selleks hetkeks kogunenud staffi. Olen ennegi öelnud, et nii võib Musta Kuu mõjuhetkel saabuda nii taevalik inspiratsiooni ja vaimse vabanemise hetk, kui ka "õudne saast" selga lajatada...see jälle omakorda provotseerib selguse ja valguse sündi. Nö. ei saa enam "valus mõnuleda" juba tapab......Uskuge või mitte aga liigagi paljud just nimelt mõnulevad valus ja ei tahagi sellest eriti lahti saada. See oleks kui väärtus, mille külge klammerduda või ka "elatusallikas", mis kindlustab nii tähelepanu kui ka toidu...
Sellised fookused on konkreetsete valikute hetked, toetuspunkti nihked järgmisele teadvuse tasandile. Kohad kus "horisontaalis" pole enam ruumi "mämmerdada". Kujutlege lehtrit - ülal, kus pindala suur, on neeldumisjõud väike ja "valikuid" näiliselt palju. Kõik selline lahja värk, võib tuikuda nö. "laial teel". Mida sügavamale, seda väiksemaks läheb pindala ja neeldumisjõud kasvab. Tunne, et olukord on kitsas ja rõhuv, et pole valikut aina süveneb, pole võimatu, et tõuseb palavik ja kahetsus ja nördimus...varsti mõlgub peas mõte - ma olen omadega sees... ja siis tuleb vahetada toetuspunkti. Järgmine olemisetasand võimaldab sulgeda silmad ja öelda - las minna. Lups ja kriis on möödas. Igal haiguselgi on kriisipunkt. Kui see läbi, algab paranemine - uus avarus, arusaamine, sisemine vabadus, olemise tähendus selles vallas, uus värske pilt. Kogu olemine hingab korraga ja läbisegi ning selliseid fookuse kohti läbime iga kord kui miski me elus on jälle ammendunud. Sünnikaardis on minu tähelepanekutel võimsamateks fookusteks Pluuto vaimses koondavas plaanis, kõik Kuuga seonduv emotsionaalses plaanis ja põhitelgede tipud teadvustamise tähenduses. Uraani ja Neptuuni mõju on pigem "jalustrabav" ja lahustav, kui sedamoodi, et keegi Sind sisse hingab.
Keegi kunagi ütles mulle lahedalt, kui olin "kitsikuses" - ära rapsi - Jumal hingab parasjagu sisse ja kui tasa oled, hingab ta Su varsti jälle välja aga kui rapsid, hakkab tal kurgus kõdi ning pole võimatu, et ta on sunnitud Su välja köhima või oksendama.......
Ohooloom ,21.Feb.2006. 11:26
Pets - mis kell sul see esimene foorumisissekanne on tehtud siia (16.02.2003)? Tahaks foorumi kaarti teha, aga kellaaeg on alles järgmisel kommentaaril.
TiinaV ,21.Feb.2006. 13:44
Sain Petsi jutust nii aru, et see 22.11 ongi esimene, sest selle sissejuhatava jutu kirjutas ta hiljem juurde. 2006 aasta arhiivist (25.01.2006) leiad selle kaardi ka, mille ta foorumi sünnihetkena meile saatis. No tal ju praegu kesköö, nii et eks ta hommikul (nii 17.00 paiku) ise täpsustab seda asja :)
Nora ,21.Feb.2006. 15:06
Minu jaoks on kannatus ja valu ning mõnulemine üksteist välistavad asjad. samamoodi nagu külm ja kuum. Kui mõni nimetab oma mõnu valuks, siis ilmselt enesepettus ongi tema probleem. Valu on see, millest inimene justnimelt tahab lahti saada, kuna seda on niivõrd ebameeldiv taluda. Kui nimetada asju õigete nimedega, saab nii mõnelegi probleemile lahenduse.
Asjahuviline ,21.Feb.2006. 15:16
sain teada, et mu Merkuur on retrograadne. Jube! ise see Merkuur on Kaaludes ja sünnikaardis 8. maja ja 7. maja vahepeal.. peaaegu 8. majas
Mida teha? mis omadusi see annab mulle või .. ?
Ohooloom ,21.Feb.2006. 16:26
thnx, tiinav. Mulle nagu tundus jah, et sellest kaardist on kunagi jttu olnud siin.
Andres ,21.Feb.2006. 16:31
Mis siin retrograadses Merkuuris jubedat on? Sünnikaart ei täida õudujutu eesmärki.:)
Aga selle kannatuse ja mõnulemisega on nii, et nauditakse ühte kui teist.Olen kohanud persoone, kes vihkavad mõnulemist ning naudivad kannatust.Teadlikult. Mul on olnud kindlasti üldiselt vastupidi. Kuid olukorda ja tegevust võib nimetada üht - või teistpidi. Külm,vihmane, palav või tormine ilm võib meeldida või mitte. Sama lugu on füüsilise või vaimse tööga, mannapudru söömise, 'Vana Tallinna' joomisega, millega iganes.Minu arust võidakse olevikukannatusi nautida takkajärgi.Paljud meenutavad mõnuga,et kus sai ikka kroonus ilget rividrilli tehtud, õnnetult armutud, haige või puruvaene oldud.Kui rääkida päris sadoasohhismist, siis see ongi asjaosalistele nauditav.Kuig see nauding võib olla meie mõistes teistsugune, võib olla teravam.Minu nauding oleks see, kui sõidaksin restoranvagunis, limpsaksin Viini Kohvi; vaataksin aknast välja,kus paiastab ilus mets või huvitav linn. Sellega kaasneks hea seltskond, lauapeal olev lauamäng või põnev raamat.Keegi mängiks selles restoranvagunis Lily Marleeni või muud retrohõngulist.:)Vaasis oleksid punased nelgid."Kord nelke ilusaid nii purpurpunaseid
sa mulle kinkisid kord õhtu eel
sel öösel unelmais neid nägi uuesti
nad rahu röövisid mult jäädavalt.
Nora ,21.Feb.2006. 17:40
Andres!
Kui mina midagi naudin, siis ma nimetangi seda naudinguks, mitte kannatuseks. Nautimine ja kannatamine ON vastandid. Kui Sa arvad,et saab nautida kannatusi, siis ma küsin Sinult, kuidas Sa defineerid sõna kannatus. Kui Sa ütled, et on võimalik nautida alandusi, siis ma usun Sind, kuid sel juhul ei tähenda alandus kannatust, vaid ehk võib-olla seksuaalset erutust (masohhismi). Kannatus on tunne. Ning üks ja sama asi võib mõnel inimesel esile kutsuda kannatuse-, teisel aga mõnutunnet, mitte mõlemat korraga. Mõni inimene naudib rutiini, teine kannatab selle käes. Ning pole kõrvalvaataja asi selle tunde üle otsustada.
Enesesepettuses valulemise mõnu on võimas enesekaitse tõelise valu eest ja seda juba ei saa nimetada mõnuks.
Andres ,21.Feb.2006. 18:12
Kui ma kirjutasin kannatuste nautimisest, ei pidanud ma silmas ennast. Meenutasin tuttavaid kristlikke askeete, kes, minu arust , ma võin eksida, ei saanud asja tuumale eriti pihta. Ent askeetlusel on oma mõte ka olemas.Võib olla sisuliselt olemuslikumgi kui tantrismil. Sest "idamaa erootika" kukub meie maal rohkem välja liiderlikuna. Aga tundest, et kunagi oli hirmus raske ja on see läbi, on pakkunud meeldivat tunnet küll.Aga veel mõnusam oleks olnud vist, kui seda kunagist jama poleks olnud.Aga mine tea,võib olla on meil siin maamunapeal vaja mõned kannatusekogemused lihtsalt kätte saada. Alandustega seotud naudingust ma vist ei kirjutanud.Kui pidasid silma SM mänge, siis sel puhul võib pistmist olla hoopis mingi fetisistlikku ning teatraalse erutusega, mis ei pea allutamisega igakord seotud olema. Aga kannatamise defineerimine jääks järgmiseks korraks,sest mu aeg saab praegu otsa.
Pets ,21.Feb.2006. 18:17
Ohooloom - esimene foorumi sissekanne on tehtud jah
16.02. 2003 kell 22.11. Selle lõigu, mis on foorumi arhiivis kõige esimesena, kirjutasin alles hiljem juurde. Aga millal Kalle selle esimest korda ülesse pani, seda kahjuks ei tea. Sama päev küll, aga see oli vist millalgi 18-20 paiku õhtul...
Väga lahe kaart tegelikult! Tugev Veevalaja-Lõvi telg annab tunda, vaadate ise!
http://www.horoskoop.net/kaardid/foorum2.gif
Siiri ,21.Feb.2006. 19:53
Mu tuttav ütles just hiljuti, et saab küll aru, mis tuleks teha, et oma jamadest vabaneda, aga laiskus on ikka nii suur, et pole julgust isegi peale hakata. Sellesse lausesse on minu arvates kätketud TiinaV nii ilmekas tekst. See tuttav juba teab, et ta oma kannatustes ise süüdi on ja tema puhul ei saa enam kannatustes mõnulemisest rääkida. Aga on küllalt inimesi, kes ei adu, et need jamad jama otsa ta endale ise toodab ja ses mõttes tulebki ju nentida, et ta mõnuleb oma kannatustes. Ta ju veel ei teagi, et end petab, nagu Nora siin kõneles.
Aga mis puutub Musta Kuu kõndimist üle sünnikaardi planeedi, siis mul värske kogemus: Ta tuli mu neljandas majas asuvast Uraanist üle. Ootasin kerge hirmuvärinaga, mis siis juhtuma hakkab. Juhtus see, mille kohta käib TiinaV määratlustest "kokku võtma" - ma sain lõpuks aru, mida see Uraan seal kodumajas teeb. Mismoodi see kodumaja mul kummaline peaks olema, nii et ma end hästi tunneksin, siit jõudu ammutaks. Sündmustena ei juhtunud midagi - ju ma siis olin vait ega rabelenud ja Jumal hingas jälle välja:) Tänan, TiinaV!
MEETATÄDI (retrograadsest Marsist õudustet) ,21.Feb.2006. 20:38
Andres:) Oled toonitanud astroloogia vajalikkust, et teha inimeste elu kergemaks:) Jumal tänatud, et keegi ka nii mõtleb... Paraku võib nii mõnigi lahmides ka kõige "pingevabamast" sünnikaardist kõige õudustekitavama "horrori" välja tõlgendada:)D
Seega on vist ka retrograadse Merkuuri uperpallid eraldi igaühe poolt erinevalt rõõmukülvavalt/õudusttekitavalt tõlgendatavad:):)
Muide, kas retrograadse Merkuuriga isikul pöörleb Merkuur siis sel ajal õiget pidi, kui need nn üldised Merkuuri retrograadsed liikumised on - oli vist mingi 3 x aastas...?
Andres ,21.Feb.2006. 21:06
Jätkates seda kannatuse defineerimise juttu, saan ma midagi ütelda.Ise mõistan kannatuse all midagi, mis meile ei meeldi, mida on meie jaoks raske taluda.Kannatse puhul on eeldatavasti paha olla.Sõnaraamatud iseloomustavad kannatust niisuguste mõistetega : katsumus, häda, ahastus, puudus, kahju, põdemine, piin, vaev.Kannatust seostatakse sageli moraalse, füüsilise ja varandusliku kahjuga.Ja tõeline kannatusetunne kaasneb alati esimesega.
Seega me saame vist kannatuse mõistest enam- vähem vist sarnaselt aru. Aga kuna mingisugusesse olukorrasse võidakse suhtuda väga erinevalt, on kannatuse olemasolu sageli raske määratleda.Kuid on ka olukordi, kus
on raske kannatusepuudumist eeldada.Näiteks küüditamise, nälja ( ma ei mõtle pragu paastulaagreid)või sõja( enamike jaoks) puhul. Ja vaevalt, et iga masohhist igatsorti füüsilisest valust huvitatud on.
Andres ,21.Feb.2006. 21:10
Merkuur liigub koguaeg õigetpidi, kuid sodiaagi suhtes on ta teekond mõnikord retrograadne.
MEETATÄDI ,21.Feb.2006. 21:52
Mind huvitaks, millised aspektid soodustavad luumurdude tekkimist. Eriti huvitav oli sõbrapäev, 14.02.2006.a.- 1 tuttav murdis tööposti otsas jalaluu, teine tuttav, saades telefoni teel teada, et tema eramusse oli eelmisel ööl sisse murtud, sattus paanikasse, kiirustas ja lõi oma käe isikliku auto ukse vahele, nii et luu puru:):) Kas inimese skelett on Saturni mõjutada?
Pets ,22.Feb.2006. 8:10
Kuidas Tunne on?
Kas Inimeste Poolt Närviaetud Lindude Agoonia Võtab ka meid?
Ok, ma olen väga optimistlik - ma arvan, et just Eestil on vähemalt üks Koht, üks piirkond, üks Sümbol, mis võib LinnuSurma Laine siit eemal hoida...
See on nimelt Kadrioru kohvik nimega Must Luik!
Must Luik = Must Surm!
Ja tee või Tina, Vaske või Kulda - ka Russalka kui minu ja Tiina ja paljudegi teiste Lemmiksümbol - kõlab samasse suunda!
Tiivuline Naine, Must Ingel!
Aga Ta sai alles hiljuti uueks, sai ka Valgeks Ingliks Pimedas Öös - minge ja vaadake! Vaadake Teda Karmis Öös ja Pimeduses!
Suudelge oma Mure Veriseks Tema najal!
Kuna see on Sümbol ka tulevastele Linnugripi Ohvritele (teises võimalikus reaalsuses), siis on väga tõenäoline, et siin, meie Eestimaises Reaalsuses, aastal 2006 ja hiljem, sellesse Katku me ei sure!
Siin on ju tegemist juba varajase Vaktsineerimisega, ettenägeliku Jumaliku Hooldusega!
Me ju teame, et mitte haigeks jääda, tuleb hakata arstiks.
Nii ka selle Linnugripiga... Must Luik ja Russalka ongi need Jumaliku Ettehoolduse Sümbolid, mis hoiavad meist eemal Madalsageduslikud Linnuhirmud....
Samas - me Tiinaga arutasime, et mis Printsiip see linnugripp siis nagu õieti on..
Et miks Ta tekib just nüüd ja et just läbi Lindude.. Et miks mitte näiteks läbi Neitside :)), ja miks mitte läbi Sigade, Poliitikute või muude loomade?
Aga Lind on ju Kaksiku printsiipi alluvuses!
Kaksik jälle omakorda Info sümbol. Lind lendab ringi ja Temal pole Piire - Lind sümboliseerib Globaalset ja piirideta Küla looduse tasandil, nii nagu näiteks Internet on Küla Infotehnoloogilisel ja Riikide tasandil!
Linnugripp tuli just nüüd, kus puuduvad Piirid Riikide vahel, kus Info (lend) liigub kui kiire Internet (Lind) Riikide vahel!
Linnugripp on tegelikult meile kõigile Märguanne!
Märk sellest, et Üldine Infoväli on totaalselt saastunud.
Et enam ei loeta Raamatuid, et enam ei Süveneta, vaid püütakse LINNULENNULT kõike haarata! Ja haarataksegi endale Saasta, Viha, Rassivaenu, Maailmalõpu Ootusi, Seksuaalseid Väärastusi jne!
Negatiivse sisuga Internet kui Info Kiirtee sillutab teed LINNUGRIPI KIIRTEELE! Vägivald, Porno ja Rassivaen pole siiani Internetis kedagi AIDSI nakatanud, kuid LINNUD said aru, et inimestele tuleks mõistus pähe panna...
Need olid jah, Jumala Linnud, kes sellest aru said, aga andsid Musta Töö teha tavalistele Lindudele....
-------
Elu on Taevane Lind
mis põeb Maist Linnugrippi!
Ja meie oleme nukker Inimgripp
mida vaktsineerib Jumala Igavik!
Nora ,22.Feb.2006. 8:12
Andres - tihti need vaidlused tulevadki sellest, et inimesed võivad ühte ja sama sõna tõlgendada väga erinevalt. Kannatajarolli võib inimene nautida küll või on see talle mingil moel kasulik, kuid seljuhul ei tuleks kasutada sõna kannatus või valu. Ma olen oh kui palju kokku puutunud selliste `kannatajatega` ja tundnud end seejuures väga manipuleerituna. Ei tahaks devalveerida kannatuse ja valu mõistet.
Masohhist oli lihtsalt näide, ma pole mõelnudki, et Sina sellest oleksid rääkinud (võib-olla ehk sõjaväe puhul). Ja muidugi võib masohhistki tõelist valu tunda. Nagu me kõik.
TiinaV ,22.Feb.2006. 8:21
Meetatädi!
Minu tähelepanekutel on sellistesse asjadesse segatud küllalt sageli pingeline kombinatsioon saturnilikust, marsilikust, uraalilisest. Minu kaks lemmik Luumurdjat näivat olevat inspireeritud oma sünnikaardi järgmistest seisudest: Marss Vähis vastasseisus Uraani, Kuu, Päikesega Kaljukitses. Pealtpoolt on rahu ise ja seal kõige sügavamal need va luud aina praksuvad.
Teine on Marss Kaljukitses nurkseisus Uraaniga Kaaludes ja Päikesega Jääras. Igasugu muud "paugutamist" tuleb ka selliste koondav/äkkvallandavate kombinatsioonidega. Olen täheldanud, et kui selliseid kodanikke piisavalt sageli ja humoorikalt(ilma armastuseta ei maksa küll suskima minna!) torkida, siis nad Suurt Pauku ei enda ega teiste luude kallal ei tee. Samuti on igasugune mänguline tegevus, mis mõnusalt jõu voolama vabastab siin teretulnud. Eks need luumurdjad ühed "tammiehitajad" ole ja neil oleks soovitav "tammekasvatusele" üle minna. See on minu Elu üks sümbol olnud - Tamm... Olen ikka oma "hingevetega" hädas olnud ja nii oligi, et Tamm on olnud mulle suurimaks Õpetajaks ja sümboliks. Esimene Tamm piiras mind siis, kui tahtsin kangesti laiaks minna ja tühja voolata - vihkasin seda, tahtsin läbi tormata - arvasin, et vabadusse.... siis taipasin, et maad mööda uhades ei saa vabadusse - Tamm kasvas mu jaoks äkki üles. Tamme jootes ärkab ning tõuseb Vaim. Ei olnudki vaja lõhkuda ega laamendada. Tuli lihtsalt aru saada Tamme(i) tähendusest. Luumurdjatele soovitan ka seda retsepti!
MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 9:31
Aitäh TiinaV. Mul endal oli kah tunne, et Marss ja Saturn on igal juhul asjasse segatud, kuigi ma nende tuttavate sünnikaarte tegelikult ei tea ja ma kahtlustan, et nad mõlemad ei pea siin meie foorumis käsitletavat valdkonda eriti tõelähedaseks:):) Seega ei saa ma, TiinaV, Sinu soovitusi neile edasi anda, vähemalt mitte Sinu keeles (muidu mul tuleks pikkade käistega valge särgi järjekorras Rafaelast siiski ette trügida:):), ehk saan seda mitte pealepressivalt miskit muud pidi teostada/edastada...
Mul igatahes võttis jalad üsna värisema ja nõrgaks tunne, et inimene ise oma luud lohku lööb:(:( brrr... (mul siiani puuduvad igasugused luumurdude ja- nihestuste-nikastuste kogemused! õnneks!) Muidugi pidada sõrme ukse vahele löömine olema hää peavalurohi:)D, kuid enda käsi autoukse vahele puruks lüüa, on hoopis midagi muud... Lisandub inimese argimõtlemine sinna juurde, et "süü jääb õhku rippuma", sest endale seda ju ei taha aga kellelegi muule kah annetada ei oska (ei julge)...parem tunneks ikka ise, et "olen süüdi, olen süüdi jne", et ikka võimalikult palju aega oleks paha olla ja teised saaksid näpuga näidata:)PP
Andres ,22.Feb.2006. 11:24
Kannatusega manipuleerimist olen kohanud palju.Sel puhul tahetakse sellest kasu lõigata. Kui on üks teine seltskond, mõned askeedid, kes arvavad , et kannatus on lihtsalt õige ja vajalik. Nende usulised aruaamad on lihtalt sihukesed. Nii et - kannatus kannatuse pärast. Sellepärast, et - peab... Paljud neist ei otsi sellega seoses mingt kasu.Teatav hulk nendest -mitte kõik- rahulduvad sellega, et elavad enda arust õiget elu, või, saavad peale surma tasu kätte. Kuid minu arust tõeline asketism, mille eesmärk pole iseenesest kannatus ega omakasu, on eelpooltoodust rohkem lahti mõtestatud. Siinpuhul pean silmas näiteks kloostrielu või isiklikku asketismi. Aga ma pole siin viimast propageerinud, ega ole ise ka...
Nora ,22.Feb.2006. 11:35
Ma ei arva, et asketism või kloostrielu oleksid kannatused, see on kas põgenemine tõelisest elust (tõelise kannatuse eest) või lihtsalt elustiil, mis sobib sellistele inimestele. Kui nad on valinud selle vabatahtlikult, siis vaevalt et nad selle all kannatavad. Ilmselt leiavad nad selles meelerahu, mida otsivad.
MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 11:44
Olen kusagilt lugenud, et "paljudel kloostriasukatel on Kuu 12.majas". Püüdes haakuda eelnenud teemaga askeetlusest ja kannatusest, ei seostaks ma kloostrielu just päris askeetlusega, pigem perioodilise üksi olemise vajadusega (sest ajaloost on toodud küllalt näiteid, milline trall ja möll käis seespool müüre pärast seda, kui inimesed ennast oma kasinusega tunnetes, sõnades ja tegudes viimseni üles olid piitsutanud:)). Mulle tundub, et 12.maja Kuu (võib-olla koos Saturniga) võib ka sunniviisiliselt kitsendada sotsiaalset keskkonda, st ehk kallutab siis askeetlusele/kasinusele? Võib olla annab emotsionaalset rahu ja teadmist, et "kloostrisse" minek võimaldab inimesele rahulolutunde ja teadmise, et emotsionaalne rahu on lõplik ja ettemääratud?? Midagi enam ei muutu ja lõplikult:)? Ja huvitav, kas selline soov ka võimendub inimese vanuse kasvades?
MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 11:50
Mhm...mulle miskipärast meenus ka Nora juttu lugedes "Jane Eyre", kus Eliza "tegi teoks oma ammuse salajas hoitud unistuse - läks nunnaks, et enda ja "kergemeelse maailma vahele barjäär tõmmata" ja olla kohas kus "miski iialgi tema rangelt täpseid harjumusi ei häiriks"..." Tundub, et temale tõi selline samm rahuldust...Teosest kahjuks ei selgu kui "ammu" tal see "unistus" tekkis ja kuidas arenes...
Nora ,22.Feb.2006. 11:55
Tihtipeale on nö. päriselust põgenemise motiiviks kannatus, mitte eesmärgiks. Loobutakse vastutusest oma elu eest. Ma tean ka inimesi, kellele on meeldinud vanglaelu ja kes vabadusse saanuna pole osanud oma eluga midagi peale hakata ning kes ihkavad sinna tagasi. 12. majaga sobib see igaljuhul kokku. Eks ta vist harmooniline 12. maja ole, kui sellega rahul ollakse.
MEETATÄDI(ei soovi kloostrisse minna:) ,22.Feb.2006. 12:04
Ma arvan, et kloostris säilib mingi vastutus oma elu eest igal juhul, kuna seal pole ainult "tolmu kord" vaid siiski mingi päevakava ja eesmärk, mida tuleks siiski täita, vastasel juhul muutub sääl viibimine küsitavaks:):)
Minu kogemus räägib sellest , et vanglaelu "meeldib", sõna otsese mõttes, küll väga vähestele:):) Eluga hakkamasaamisel ja mitte oskamisel toime tulla on minu meelest vahe sees...vanglasse ei minda seepärast, et seal meeldib. Kuigi jah, näiteks Norra vanglates oleks päris inimlik olla :):)
MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 12:18
Veel. Tuli meelde Lagle Parek. Otsus veeta ülejäänud elupäevad kloostris. Eesmärgipäraselt. Lähtuvalt enda? missioonist. Kusjuures oli taasiseseisvunud Eesti I. justiitsminister ja asutuse peana haldas lühikest aega ka vanglaid. Ka 12.maja ja Kuu mõju või? Päris huvitav...
Ka tema on praegu juba küllalt eakas...
Nora ,22.Feb.2006. 12:58
Mõned eakad lähevad hooldekodusse, ka üsna vabatahtlikult. Kui mul oleks võimalik eakana valida, läheks pigem kloostrisse. Miks mitte, päris eksootiline oleks seal vist elada, eriti kui aeg-ajalt välja ka ikka lastakse. Kui mul poleks mingeid kohustusi ega tööd ega ambitsioone, siis võiks juba praegu kloostrisse minna. Mul 12. majas Uraan. Miks mitte näiteks homme minna.
Nora ,22.Feb.2006. 13:01
Huvitav, mis missiooni see Parek seal kloostris täidab? Ehk on tegu enesepettusega, või silmakirjalikkusega. Kas võib-olla keegi on kloostrieluga rohkem kursis, mis puutub kloostri missioonide täitmisse.
Rafaela ,22.Feb.2006. 13:05
Kloostri või vangla võib endale ka ise korraldada. Mul 12. majas Päike opositsioonis Saturniga 6.majas ja olen ikka küll nii mõnegi korra oma elus endale koduse "vangla " korraldanud. Kui isu üle, saab sellisest vangast ka lihtsamini ennast välja kirjutada, pole vaja armuandmispalveid ega midagi ;)
MEETATÄDI (pilgutab silma) ,22.Feb.2006. 13:06
Mulle näib, et nii hullumaja, vanglaid, hooldekodusid, kloostreid kiputaksegi eksootilisteks kohtadeks pidama:):) Ei vaidle vastu, kindlasti nad mõnes mõttes seda ka on:):), kuid arvan, et sobivad eksisteerimise kaasaaitajateks siiski nn eranditele... Ja eks kohustused ja töö määravad muidugi palju...muuhulgas ka kannatuste liigi ja kestvuse:):):)D
MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 13:10
Pr Parek on oma? missioonist meedia vahendusel elanikkonda mitmel korral teavitanud. Küsimärk seepärast, et mina ei tee vahet antud ordu ja tema eesmärkidel...
Rafaela. Seepärast ma ka "kloosti" jutumärkidesse panin ja rääkisin sotsiaalse keskkonna piiramisest/piiratusest:)
Nora ,22.Feb.2006. 13:30
Minu töökaaslane, kellel on nii ca 5 planeeti 12. majas ütles, et tema unistas lapsena kloostri abtissiks saamisest. Praegugi poleks tal midagi selle (elukutse) vastu.
Rafaela ,22.Feb.2006. 13:32
Nora, millega ta seda soovi põhjendas? Mida ta kloostrilt ootas?
MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 13:35
No siis mul ka mingisugune lootus olemas (naerab) nagu Helgi Sallo laulis..."hea on kloostris elada, rõõmupidu pidada"...mul 4 planeeti 12. majas:):)
Mõnikord võivad sellised lapseea soovid näidata ka eelnevalt pooleli jäänud kohustusi või siis ka "kinnikiilumist" - siinses elus on siis liikumasaamine raskendatud...Muidugi võib see näidata ka mingisugust võimutaotlust ja nn "humaanse väljundi " otsinguid...
Andres ,22.Feb.2006. 13:43
Ma pole ütelnud, et kloostrielu oleks kannatus.Kloostrielanikud on asja sisu üle tõenäoliselt mingilmoel mõtelnud. Aga ma oln kohanud linnaelanikest kristlasi, kes tahavad kannatada. Sest nad n aru saanud,et peab! Neid pole õnneks palju.Omamood askeedielu elavad ka tippsportased ja sõdurid.Omamoodi.Kuid nende eesmärgid erinevad munkade ja nunnade omast, nagu teada, oluliselt. Ent füüsiline treening kannab nii või teisiti vaimse arengu toimet.Kui see ei ole halvasti korraldatud.
Aga see on--- üks tee---. Olen aru saanud,
et vähesega läbiajamine, füüsiline trenn, iseloomu kasvatamine jm.sedasorti ettevõtmised aitavad ootamatute hädade ja raskuste puhul paremini toime tulla.Näiteks,kui tuleb sõda, küüditamine, õnnetus...ptui , ptui, ptui. Aga kui väga palju tarbida ja elu põletada, võidakse ootamatute raskuste puhul kohe selili olla.See muidugi ei tähenda , et endidsed sõjamehed ja sportlased ei võiks alla käia. Kuid see ei tule vist füüsilisest treenitusest, pigem psüühilisest ...Endine tippsportlane võib kaotada elumõtte ja endine palgasõdur on ---näinud liiga palju---. Koostrielanik või linnakodanikust askeet elab muidugi palju lollikindlamat elu.Ta on ootamatute hädade osas mõneti ettevalmistatum.Ka siis, kui ei ole võimalik enam liigsöömisega tegeleda; kuskilt pole suitsu või napsi saada; kui autot ja raha pole.Kui ei saa meeletult tarbida. Aga ma pole ütelnud ,et nimetatd asjad oleksid pahad.Ma ei ütlesks, et meie linnaelu oleks kloostrieluga võrreldes tõelisem või pärisem elu. Aga endal meeldib küll rohkemlinnakodanik olla. Ja et linnakodanikul on kannatused suuremad kui kloostrivennal, sellega olen nõus küll.Ja et kloostrielanik võib jääda eluvõõraks, on ka tõenäoline.Ma ei usu , et Lagle Parek (17.04 1941) on silmakirjtseja.Poliitikuna pean ma temast sada korda rohkem lugu, kui nendest poliitilistest prostituutidest, kes valetavad, et nad nõuka ajal eesti asja ajasid, ja oleksid võimaluse korral saksa ajal ka poliitilist karjääri teinud. Aga see selleks. Laglel võib paraku mustast poliitikast olla kõrini .Aga ma ei taa ka . Kloostrielu eesmärki ja mõtet tabab ikkagi see, kes on sel alal asjatundja.
MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 13:59
Kristlasest linnakodanik ja kes iganes (sportlane, börsimaakler, hulkröökurroppsuu jne) võib endale ja teistele ilusasti ära põhjendada ja lahti seletada oma "kannatuse" mõistlikkuse ja ka vastab küsimusele Miks peaks? nii, et ülejäänutel ümbritsejatel vajub suu lahti ja tõtatakse järgigi tegema - olen kohanud sellist reageeringut:) ja tunnen, et paljud foorumlastest võiksid selliseid näiteid küll tuua:)D Olen nõus küll, et kloostrisse minek võib olla sügavalt läbitunnetatud isiklik otsus, kuid mitte alati (näit. "Viimse reliikvia" Ursula:):) huvitav, milline oli tema 12. maja?pingeaspektid 3. ja 4.majaga ehk?:):) ja nõus, et nn ettemääratus võib anda rahu, kas see elu jälle lollikindam on? - ma ei tea...inimene jääb inimeseks ja igatseb ikkagi oma Sinilindu:):), mis muidugi ei tähenda, et Raisakotkas kloostris Sinilinnule üks: null peaks tegema:):)
Küll aga pole ma kohanud inimest kelle vanglasse sattumine oleks olnud "süvaanalüüsi tulemus":):)DDD
ALF ,22.Feb.2006. 14:07
Petsile:
Minu Linnugripi Teooria on järgmine:
Linnugripp - see on lindude kättemaks "varesele valu, harakale haigus, mustalinnule muu tõbi..." loitsimise eest... :-)
MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 14:10
ALF! Sinu mõte 90% minu peas! Ühinen 90%-liselt:):)
Ave A ,22.Feb.2006. 14:12
Aga mis on "klooster"? Kloostriajalugude alguses läks keegi mees, eraldudes inimühiskonnast, rändas (ka kõrbes) üksi ning lõpuks ehitas esimese kloostri. Ajapikku ühinesid temaga veel mõned mehed, kes jagasid tema tunde ja mõttelaadi, kellele ei sobinud välisilma tühikargamine, agressiivsus ja "müra". Sisuliselt põgenesid nad välisilma eest, kus ei suutnud säilitada oma sisemaailma, leidsid mõttekaasluse ja tekitasid piiri-müüri, mis lahutas neid ühiskonnast siiski kunstlikult, sest nii oli neil kergem säilitada iseennast. Kas tõesti on inimene suuteline seal saavutama sellist vaimset tugevust, mis viib ta järgmisele vaimsele tasandile (inkubaatoritingimustes) või on see vaid põgenemine reaalsusest. Kas ei võiks olla see "klooster" igaühe hinges, elades välismaailmas edasi. Vahest ehk annaks see tugevuse kannatustes paremini toimetulekuks ja jäädes siiski 12. maja printsiibiks.
MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 14:22
Mulle tundub, et märksõnadeks jäävad "sisemus", "maailma kära" ja "valik". Kindlasti on klooster (kirik, lastekodu, koonduslaager, vangla, hullumaja) igaühe hinges olemas. Mitme otsaga asi on, kui keegi sinna sisse lastakse. Võib olla ei oska ta enam välja tulla või ei lasta teda kaua välja. Ja kurb, kui väravavõti on ainult Majavalitsusel, sest mõnikord tahaks tulla lahtisest uksest sisse (muidugi kui kutsutakse!) ja rõõmustada enda kohalolekuga, andes märku, et tegemist ei ole vaenlasega. Aga kui siis kasvõi suure hilinemisega kohale jõuab, KUI aktiivselt ikkagi "munganduse" ja "nunnandusega" tegeletakse, tekib tahtmine aeg-ajalt ka enda närve "parandada"P (nuuks)
Andres ,22.Feb.2006. 14:47
Mulle on kloostrieluidee teoreetiliselt sümpaatne, kuigi enam ise ei läheks...Noorena lugesin askeetlikku kirjandust palju ja ma isegi unistasin mungakogemusest.Tegelikult - päris üksiolemisest-. Aga seda "lõbu" just algajatele ei anta.Mõtlesin, et kui olla paar aastat päris üksi ja siis tavalisse ellu naasta.Kujutasin ette, et siis oleks mul olnud võimas seljatagune. Nimetatud stenaarium pole loomulikult minu omalooming. Aga ma olen seda meelt, et mõni inimene elab linnakodanikuna sisuliselt rohkemat kloosrielu, kui keegi teine, kes on väliselt munk või nunn.
Saan aru, et kriisiolukorras või ootamatute raskuste puhul
aitavad meid ainult sisemised väärtused. Ja seda kõike on mõnel askeedil palju rohkem kui mõnel supertarbijal.Tegelikult on partnerlus alati ajutine.Ka materiaalne heaolu. Aga ma pole ütelnud, et viimatimainitud asjad oleksid pahad.Olen sattunud viimastel aastatel sageli peoõhustikku, kuigi olen püüdnud sageli ära viilida.Kui mõni pidu ei taha lõppeda, on hea meelde tuletada, et see on paraku ajutine ja homme on vaja edasi elada.Siin elus ei saa välise heaolu puhu kunagi kindel olla. Seda tõestas meile väga ilmekalt näiteks 20. sajand. Välised asjad on väga juhusikud ka nüüdsama.Sisulised väärtused mitte.
Meetatädi oli taas vaimukas. Jah, tegelesin kohvikulaua taga meditatiivse süvaanalüüsiga, ja siis torkas idee, et läheksin Raevanglasse fotonäitust vaatama.
Ja süvaanalüüs jätkus.:)
MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 14:52
Andres. Kui nüüd eeltoodust veel ja ülaltoodud prouast vestutada, siis olen sirvinud tema raamatut "Masendus ja lootus" . Mul isiklikult on väga raske viia kokku seda millest kirjutati ja seda mida ta ministrina tegi. Tegi nii, et tagajärjed annavad end veel praegugi tunda...Samas ei arva ma ka , et tegemist oleks silmakirjalikkusega. Võib olla ei hinnanud inimene oma jõudu piisavalt adekvaatselt ja ei kuulanud nõuandjaid - või kuulas neid jälle liialt...ei tea...igatahes ei silu tagajärgi tema vaid muud "asjaarmastajad" ja ei või iial teada millega asi lõpeb - viimaks ei jagu pärast enam "pelgupaiku"...mis muidugi ei ole enam minu mure, st ei oska aidata...
MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 15:03
Vanglasse sattumist süvaanalüüsi kaudu, pidasin kohaseks näiteks ikkagi päris piirdega ja kivist+okastraadiga piiratud ehitise puhul teatud perifeerias, mitte iseenda "sisemist rahukorpust". Jess! Teeks uuringu. Vaataks, kas...johhaidii! palju neid nüüd siis meitel siin kokku on...8000 miinus...kusagil 3000 matsi peaks kinnimajadesse alles jääma..., et kas on harmooniline või pingestunud 12. maja, ah?:):) Ja võrdleks kriminaalhooldusalustega, kes pole trellide taha sattunud, kas on kaartides erinevusi:):) Milline tööpõld oleks! D
ALF ,22.Feb.2006. 15:10
Ave A: Meil kõigil on kaardis kusagil XII maja, Neptun ja Kalad... seega me võime kandagi oma hinges ka kloostrit ja vangimaja ja seda ise enesele teadvustamata, kuna XII puhul on tegemist ju alateadvusega. Nii me võib-olla ei teadvustagi enesele, ei oska aimatagi, et kusagil meie teadvustamata hingesoppides on midagi meist enestest suletud vanglasse või saadetud pagendusse. Või olemegi lasknud oma suguvõsal (suguvõsa karma liinipidi) mõne hingeosa enesest „pattude“ eest kloostrisse heita, ilma seda enesele teadvustamata, võttes seda iseenesest mõistetava perekonna traditsioonina, midagi, mis kestab põlvest põlve – isalt pojale... Ja seal juures oleme enese parimad vangivalvurid ning kloostriülemad nagu Rafaela kirjutas..
Täitsa tasub selles osas mõtiskleda ja mediteerida oma XII maja märgi, valitseja(te) ning nende aspektide üle...
Ave A ,22.Feb.2006. 15:14
kirikut, lastekodu, vanglat, koonduslaagrit ja hullumaja ei saa päris ühte patta panna. Üldjuhul suletakse vanglasse inimene, kes on teinud teo, millele ühiskond annab läbi seadusandluse hukkamõistva hinnangu, et isoleerida ta teatud ajaks, mille jooksul ta siis peaks oma teo väärust mõistma ja nö. ümber kasvama.
MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 15:22
Ave A. Pidasin jõudumööda silmas sisulisi mitte topograafilisi andmeid. Ja hinge mahuvad nad ju kõik. Aeg-ajalt valitseb üks, siis miski teine. Sama on ka südamega, mis mõnikord võib nii õnneks kui ka õnnetuseks olla nii piiritu, et vähe sellest kui sinna kõik mehed+naabrimehed ära mahuvad, võib mingil mõistatuslikul ajahetkel tekkida niisugune "südametunnistuse laienemine", et pääsu enam pole, inimene hakkab aru saama, et toimunu käib üle tema jõu ning mõistuse ja teeb ühe neist "institutsioonidest" ka reaalelus valitsevaks...annab või lõplikult ohjad üle...aga kas see alati tema vaba tahe on...ma ei tea seda...
Ja vangla Eestis, nii sisulises kui ka topograafilises jaaniiedasi mõistes täna, ei muuda küll normide rikkujaid positiivsemaks...selles olen üsna kindel...
Andres ,22.Feb.2006. 15:47
Meetatädi! Muidugi tegin ma nalja.Loomulikult mõtlesid Sa tavalist vanglat.
Ma pole just poliitikainimene, aga mida see Lagle Parek teistest siseministritest halvem oli? need Lepiksonid ja Savisaard ei kõlba ju ise mingiteks...Pealegi rikuvad nad koguaeg seadusi.Ja on hämarates sidemetes.Ja see Kaido Kama on ju ka kriminaalne, mis siis,et oskas võib olla andekas minister olla. Olen kuulud, et kui Hasso Kommeri( 17.07 1966) autot- kestet linna- tulistati, oli ta vastu paugutanud. Ja kui Hassot olevat seal endise Pääsküla kaubabaasi territooriumil kinni saadud, hakkasid poliisid oma võimu tõestades teda kombekohaselt kolkima. Sest nende poiss oli saanud kuuli.Siis olevat järsku otsekui õhust välja hüpanud Lagle Parek, kes ütles, et homme laseb politseinikud lahti.Siis leidis keegi, et nii loll ei tohiks siseminiser olla. Ja ta võetigi maha. Võib olla soovitati kloostrisse minna.:)Niipalju linnalegendidest, aga ega ma tema muid vigu eriti ei mäleta. Tol ajal räägiti, et Lagle on naiivne ja ei saa aru, missugune manipueerimine tema ümber koguaeg käib.Teistest ministritest erinevalt polnud ta kindlasti nii maffiasõbralik kui teised. Aga eks see ole linnalegendide tasemel jutt. Vabandust!
MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 15:58
Parekist said alguse "suured reformid", mis tegid alguse praegusele "plats puhtaks" poliitikale. Ja, et temaga manipuleeriti, võib isegi õige olla. See muidugi mu isiklik arvamus. St, et praegu, nagu kõik ju isegi näevad, tehakse platsi puhtaks põhiliselt samal ajal kui põleb Vihterpalu mets, seega iga nelja aasta järel...tagajärgi ei jõua eriti enne nägemagi hakkata, kui juba tullakse uute "lennukate ideedega"...
Aga igas legendis on ju terake tegelikkust, muidu poleks tekkel algust...:):)
MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 16:26
Jah, ja minu möödapanek kah:):) Parek oli tõesti siseminister mitte minister of justice:):)
MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 16:48
Minu transiitse Saturni trigoon sünnikaardi Marsiga: orb 0 2 12 annab mulle nüüd märku, et soodne on pesu triikima minna...D
Andres ,22.Feb.2006. 21:59
Meetatädi! Tahtsin juba enne nimetada, et Lagle polnud peaminister. Ja minu teada ei olnud tema selle "Plats puhtaks" idee algataja ega ka selle produktiivne säilitaja. Ses osas võib rohkem vist Mart Laari (22.04 1960) kallal õiendada."Plats puhtaks" mõttel on kaks poolt. Halvemas mõttes kujunes see vanainimesevaenulikuks.Välja taheti suretada ka keskealisi. Nüüdseks on asi vist pehmenenud, sest võitjate generatsiooni esindajad on jõudnud keskikka ise. Ja ega vanaduski lase ennast...
MEETATÄDI ,23.Feb.2006. 12:29
Minu näide oli toodud Lagle puhul kitsa valdkonna kohta, mitte Eesti osas tervikuna. "Plats puhtaks", kui niisuguse nimetusega liikumise idee algataja polnud tema, kuid selle Lagle reformide sisust olid teised kinnihaarajad, nn Bez Rublica jne:):)
Pinged on leevendunud praeguseks jah, vanadel "tegijatel" vist jaks otsas, kuid pole viga uued "kodumaa noored" juba ootamas...:), kui soodne tähtede seis lubab...ja vaevalt, et nad Taevast vaatavadki...või mine tea...
Tüdruk ,23.Feb.2006. 12:41
Kas te võiksite oma tarkade juttude vahelduseks mulle, rumalale tüdrukule, seletada pisut kuuseisudest!
Nimelt: kui vaatan siin horoskoobi andmeid ja vaatan Thuni ja Pauksoneid - no igal ühel oma kalender, mis teiste omast mitu päeva erinev!
No kust ma siis teada saan, millal on kuu mingis tähtkujus?
Kellel on õige, kellel vale?
To Tüdruk ,23.Feb.2006. 13:28
Ei saa aru, millest sa aru ei saa, kui vaatad siin avalehel olevat kaarti, siis seal ongi hetkeseis. Nt. praegu Kuu 1 53 Kaljukitses.
Tüdruk ,23.Feb.2006. 13:36
Sa vist ei lugenud mu küsimust läbi, et sa probleemist aru ei saa?
Kas Thuni kalendris on ka 1 53 Kaljukitses?
TiinaV ,23.Feb.2006. 14:08
Sellest Thuni kalendrist võiks keegi tõepoolest pisut kirjutada. Ka minu isa pöördus seoses oma läheneva põllumajandushooajaga minu poole sama küsimusega ja seisis nõutu näoga ühes käes Thuni ja teises AA kalender ja teatas, et seal, kus ühes on "maapäev" ja soovitus pista Kartul Mulda, on teises "veepäev" ja ei maksaks seda va kartulit ujutada midagi? Mulle endale tundus Thuni kalender põllunduse jaoks kuidagi sobilikum olema ja tavapärane Kuu liikumine nii siin leheküljel kui AA-s nö Hingekülvi alal kasutatavam.... Ehk on siin mõni asjatundja?
Andres ,23.Feb.2006. 15:00
"Plats puhtaks" teemal veel nii palju, et sellel on oma hea külg ka olemas. Loosung võis tähendada seda, et kui mõnest joodikust või loodrist töötajast firmale kasu pole, ja ta segab veel teisi, mingu ära.Nii et see parteilise ümberkasvatuse jutt taandus...Sama lugu oli vanade kommaritega, kes tahtsid mõnel juhtival ametikohal olla surmani ja ei lasknud noortel ja võimekatel peale tulla.Olgu siis tegemist poliitikute, näitlejate, direktoritega või kellega iganes.Ent "plats puhtaks" loosung oli järsku maarahvavaevulik, kultuurivaenulik, vanainimsevaenulik. Kui paljud kommarid kiitlesid valjuhääselt, et nad hakkavad ärimeheks, sai mõnest andekast luuletajast poliitik.Ja viimased mõistsid mõnikord ainult- enda kunsti. Ja mulle ikka tundub, et Lagle Parekit ei saa selle kõige osas süüdistada.Respublikaanid astusid minu arust ikkagi rohkem- oma ämbrisse. Viimased tulid sobival ajal, siis, kui mitmed teised olid oma margi juba täis teinud.
Pets ,23.Feb.2006. 15:09
Thuni kalender põjineb tähtkujudel, mitte sodiaagimärkidel. Ja üldse pidavat värk vist nii olema, et Taimede Maailm allub tähtkujudele (mis on erineva pikkusega jne), aga inimeste oma võrdsetele sodiaagimärkidele. Need ju hoopis erinevad taustsüsteemid.
Ei ole probleemiga ausalt öeldes eriti tegelenud ja seega ei oska rohkem aidata. Selles osas võiks siin sõna võtta näiteks Aurelius.
MEETATÄDI ,23.Feb.2006. 16:55
:):) Veendun üha enam, et juhuseid ei eksisteeri. Huvitav, miks antud teema üldse arutluse alla tuli?
Lagle saab Presidendilt teenetemärgi, kel mahti, lugegu tänast Õhtulehte:):)
MEETATÄDI ,23.Feb.2006. 16:59
Tüdruk. Mina olen kasutanud proovimise mõttes külvamiseks/istutamiseks nii Pauksonite kui ka Thuni (viimast küll vähem) andmeid. Õnnestumisi ja aiatahaminekuid on minu potipõllunduses mõlemal juhul olnud...
Andres ,23.Feb.2006. 17:13
Kui midagi on õhus, siis on...Vanasti, kui teave kiiresti ei
levinud, leiutati mõnikord maailma erinevates nurkades üsna
sarnaseid asju.
Aga eks ole Meetatädi! ega me ikkagi veel koos sinna Lagle fännklubisse ei lähe...:) Teisi klubisid ja kohvesid on ka.
Ene ,23.Feb.2006. 18:46
Missugused seisud võiksid viidata kõhukinnisusele?
Või selle lahendamisele?
Kuutõbine ,23.Feb.2006. 20:04
Potipõllumehed peaksid eelisjärjekorras Kuu faase jälgima
Andres ,23.Feb.2006. 22:43
Puu on lähim taevakeha.Kui Puu luuakse, on tegemist noore Puuga.Kui Puu jõuab Päikesega täpselt opositsiooni, toimib Täispuu ja algab Vana Puu.Puu on naissümbol, peegeldades emotsioone, vaistu, kohanemist igapäevases elus. Puu on astroloogias väga oluline. Tähtsad on ka Puu Sõlmed.Puu Sõlmed on need punktid, mis lõikavad Puu orbiiti ekliptikal.Paljud jälgivad Musta Puud ja Valget Puud.Must Puu on Puu apogee. Elame siis Puu järgi edasi.Mul on Puu Neitsis.Esmspäev on Puu päev. Puu teeb täistiiru ümber sodiaagi umbes Puu jooksul. Sellepärast nimetataksegi puud puuks.
Ameerika astronaudid käisid Puu otsas. On kahtlejaid, kes
arvavad, et Puu otsas polegi käidud.Omamoodi tõbi on puutõbi. Materialistliku meditsiini seisukohalt pole siin Puuga midagi pistmist. Puust on palju laule: "Puu, miks jälgid mind..."Puu lõhna me ei tunne. Kui keege arvab..., peetakse teda seewaldiks.Puu otsa ronimisega on sama lugu. Kaugel ka teine...Puu saadab öiseid armujaid ja valgutab neile teed.Tegelikult Puu armukade pole
"Puu laulab ja palub neilt andeks, et valu ja kaotus on öös..." Puuseppi pole olemas.Isegi puutõrvajaid mitte.Puukulgur on aga hea masin.Puu pealt on igsuguseid
huvitavaid asju leitud.Keegi astronaut oli ütelnud, et nad pole esimesed , kes on Puu peal käinud.Mõni uimane tüüp
oleks justkui puupealt kukkunud.
MEETATÄDI ,23.Feb.2006. 23:50
Andres:):)DDD Ei olnud plaanis minna, aga iial ära ütle iial. Praegu siin veel palju õppida.
Kuutõbine. Nõus. Jälgingi. Vahetevahel, kui vahetevahelistele vahedele vahetevahelised vahed vahele tulevad...aga inimese energeetikast sõltub ka nii mõndagi - kui minu energeetika ikka ei sobi teatud taimekesega kokku ei tule head nahka. Olen aru saanud, et sellisel juhul toimub lille, puu piinamine, kui teda külvata või istutada, olgu Kuu millises faasis iganes...
MEETATÄDI ,24.Feb.2006. 0:40
...mulle väga meeldivad niisugused toataimed nagu hüatsint, alpikannike, asparaagus...aga kodus nad mul ei kasva. Kiduvad, kuni surevad. Ma olen sellepärast olnud väga õnnetu, sest endaarvates olen teinud niipalju kui oskan, et seda ei juhtuks (kaasaarvatud Kuu seisude arvestamine jne). Loobusin nende lillede koju toomisest ja hoiatasin ka tuttavaid.Siis lugesin millalgi u-ajal mingisugusest targast trükisest, et kui taime ja inimese omavaheline (bio?) energeetika ei harmoneeru, tunneb taim antud inimese energiaväljas kasvades koledat piina ja sureb... võib-olla see nii on. Oma kogemust ei oska teisiti seletada. Samas on nimetatud lilli peetud minu päikesemärgi lilledeks, mis igal juhul peaksid sobima/kasvama... Ehk on küsimus Viljatu Õhumärgi Esindajas, nagu ma olen? Käsi külvab umbrohtu:):) Kuigi võiksin palju ka vastupidiseid näiteid tuua - minu ema näiteks oli Lõvi, aga polnud toataimi, mis tema kätes poleks õitsenud (v.a. muidugi mitteõitsevad toataimed!:):) ja mitte kõikidel Sõnnidel ei ole kodus postamendi otsas lopsakaid nefroleepe:):), st kätt taimedega tegelemiseks...
Kellel veel mingisuguseid tähelepanekuid antud teemal, loen huviga...
Valor ,24.Feb.2006. 8:21
Küsimus Enelt....Missugused seisud võiksid viidata kõhukinnisusele?
Või selle lahendamisele?
Siin peaks astrotasandil uurima Saturni 6 majas ja Neitsist algavat 12 maja. Samuti Kuud Vähis ning Neitsis. Merkuur, Marss Neitsis või Saturn Sõnnis ja Skorpionis.
Päike Neitsis ja Kaljukitses kahjustatuna Saturni poolt.
Kõhuhaigustes on Merkuur see, mis annab soolestiku liikumise närvidest ning Veenus aga haigusi liiga külmast või kuumast toidust.
Muidugi regulaarne ja õige toit kulinaaria poole pealt aitab.
Rafaela ,24.Feb.2006. 10:25
Skorpion Rafaelal kasvavad kodus kaktused. Kasvavada, õitsevad ja "poegivad" märkimisväärse tempoga, nii et enamus aknalaudu on nende poolt juba okupeeritud. Samuti on mul ilusad prisked aaloed ja kopsakas turdleht, aga kõik vett mittekoguvad taimed panevad kiiresti lehed pea alla ja lahkuvad komposti radadele. Minu lapsepõlvekodus toataimekasvatuse traditsiooni ei olnud, nii et aktiivne potikeste kojutassimine tuli minu ellu alles koos eraldi kolimisega. Siis tundsin end küll vahel kui Urr Muumitrolli raamatust, kelle käes kõik närbub ja "roosid jäätuvad". Õnneks leidsin oma okkalised sõbrad, kes pahaks ei pane, kui ma neid iga päev ei musuta ja üsna tihti ka kastmata unustan... See-eest suvised potililled on mul õues väga rikkalikud ja ilusad :)
Ohooloom ,24.Feb.2006. 13:09
täpselt minu juhtum, rafaela. Mul sco tõusumärk, ehk sellest?:)
kaktusi eriti ei armasta, aga ellu jäävad siin peamiselt jah sukulendid. Ja nõelköis ka.
MEETATÄDI ,24.Feb.2006. 14:14
Meetatädil on tõenäoliselt positiivsed suhted kaktustega kah, eriti nende siiljatega, kelle ma aastaid tagasi prügikastist üles korjasin (arvatavasti jättis need potid prügikastide äärde mõni ärakolija), õitsevad nii, et ma pole eluilmasti sihkset värvi õisi näinud! Mingisugune violetne segatud apelsinikollasega ja...head suhted on lehtkaktustega ka - jõulude ajal on mind alati rõõmustatud ja lapse sünnipäeval teretanud teine leheline paari tulipunase üüratu õiega.
Tuli veel meelde üks olukord aastate tagant, kui kodus oli hirmus draama...MEETATÄDI istus köögipõrandal maas, ulus, istutas potililli ümber ja segas lillemulda oma pisaratega...viimane kui üks sõber läks kasvama ja vohab siiani... sellest moraal...soodne seisund lillede eest hoolitsemiseks (Kuu seis oli küll viimane asi viimastest, millele ma tookord hingeahastuses mõtlesin!:), aga kuna siis oli tunda ikkagi lot of ai-ai-ai, ei ole minu armastus toataimede vastu siiski mitte niivõrd arvestatav, et nende lopsakuse heaks oma 3-4 x-da aastas sama hingeseisundit uuesti läbi elada tahaksin ...D
Siiri ,24.Feb.2006. 21:16
Kummaline, mis päevade puhul me siin üksteist õnnitleme, aga oma riigi sünnipäev...:(
Andres ,25.Feb.2006. 12:09
Aga miks Sa siis ise ei õnnitle? Mul oli küll pidulik tunne, aga kõigest ei pea siin foorumis kirjutama..
Kuutõbine ,25.Feb.2006. 12:17
Andresele tervitusi Merimetsast. Tundsin kohe ära, et oma. Aga Thuni kalendri kohta oskab kõige paremini selgitusi anda Thun ise.
nime pole ,25.Feb.2006. 13:03
Merimets on täitsa lemmikteema.Ükskord läksin Seewaldi õuest läbi.Üks naishaige küsis kella, teine palus suitsu, kolmas tahtis 10 krooni saada.Peale suitsu oli mul muud asjad olemas.Otsustain mitte enam suitsetada viieteistaastaselt.Nüüd olen juba ammu üle kaheksateistkümne. Andsin, mida paluti.Ka kellaaja andsin.Kas te teate, mis see on? Käib, käib, aga ära ei väsi... Õige vastus on... - Kõva Mees. Armasta Seewaldit ja Seewald armastab sind! Et ma selle puu- ka kuujutuga Andres Ehinit ahvisin, sellest said vist mõned aru.Eriti Pets, kes on ise ka omamoodi sürrivend.Aga minu jaoks on see võte väga -avav. Näiteks kui võtta see geniaalne Artur Alliksaare ajaluuletus ja asendada sõna 'aeg' mistahes muu sõnaga, võib midagi ülipõnevat avastada. Ja see asendatav sõna võiks olla meie jaoks erutav.Näiteks limonaad, tuletõrjeauto, veerenn, mõmmi jne.Maitse asi.
Andres ,25.Feb.2006. 13:04
Nimi ikka oli.
Kuutõbine ,25.Feb.2006. 13:18
Olen väga avatud kõigele uuele ja samuti Darwini teooriatele, kuigi ma neid sellepärast veel ei toeta. Mul on siin kõrval üks puu veel vaba. Andres, kas hoian sinu jaoks kui metsast läbi juhtud tulema?
Kuutõbine ,25.Feb.2006. 13:23
Meetatädi, mulle meeldivad ka kõik taimed ja mina meeldin taimedele. Kõik, mis ma istutan, läheb kasvama olenemata Kuu faasist.
Pets ,25.Feb.2006. 14:01
Hoiatus Kuutõbisele!
Kuutõbine - Sa ikka ju tead, et ma Sind tean kui üks selle lehe omanikest IP aadressi järgi? Nii et soovitan Vaiksemaks Võtta!
Muidu saad Eluaegse Keelu siia lehele ja lisaks sellele ka Igavesed Sügelised Elu Lõpuni! :))
Kuutõbine ,25.Feb.2006. 18:54
Vabandan, kui kedagi tahtmatult solvasin. Ma ei mõelnud midagi halba, lihtsalt läksin kaasa selle puujutuga. Luban, et edaspidi olen õige vaikselt. Vabandan veelkord.
Siiri ,25.Feb.2006. 19:07
Tegelikult oli mu nending esitatud küsimusena...vilets vormistus oli. Olen viimasel ajal palju mõtelnud selle üle, miks me oma riiki ei armasta, näiteks nii paljugi kui foorumit:) Pidulik tunne on hea asi, Andres, aga ma arvan, et meil kõigil oleks viimane aeg enda sisse vaadata ja küsida, kas sellel on ratsionaalset alust, miks ma oma riiki ei hoia, tast ei pea jne...mina olen vaadanud ja midagi ka selgeks mõtelnud:) Andres, head vabariigi aastapäeva, eilset:)
MEETATÄDI ,25.Feb.2006. 21:07
:):) Kisub jälle üldistamiseks. Vist. Kuu Kaljukitses on. Lähen loen, mida niisugune seis inimestega teeb:):) Ja igaks elujuhtumiks olen vait kut partisan...
Andres ,25.Feb.2006. 21:14
Siiri! Miks Sa räägid kõikide nimel? Ma ei ütleks, et ma oma riiki ei hoiaks.Paljud hoiavad ja on asja endale selgeks mõtelnud.Mulle on alati käinud närvidele, kui mõned astroloogid seletavad, et Eesti riik ei kõlba kusagile ja kõik läheb hullemaks. Sellega teevad nad asja veel pahemaks.Ja eestlaste kirumine on sama hea kui iseenese kirumine. Mina neid okupante küll taga ei nuta.Et mõned meie poliitikud on perverdid, ei tohiks asja lõpuni ära rikkuda.Kui keegi arvab, et Eesti Vabariigi sünnikaart on tema arvates halb, siis oleks tema kodanikukohus seda heaks mõtelda.
Ja kuutõbine! Mille jaoks Sa mulle puud vabaks hoiad?
Järsku ma sain midagi valesti aru.
Segaduses ,25.Feb.2006. 21:33
10. maja on töömaja ja algab mul skorpionist aga seal ei leidu ühtegi planeeti. Mida see näitab ja mis majadest või planeetidest peaksin otsima informatsiooni karjääri kohta?
Andres ,25.Feb.2006. 21:59
10.majas on ju Skorpioni märk. Sellest märgist võid
teavet otsida.Võib olla on 10.majas veel rohkem märke.
Muidugimõista on karjääriga seotud maju rohkemgi.Väga laias mõttes on kõik majad sellega miskitpidi seotud.Sul võib olla praegu võimas 10.maja seis, sest transiitne Jupier võib asuda Sinu 10.majas.
Segaduses ,25.Feb.2006. 22:47
mida see näitab kui transiitne jupiter asub 10. majas?
Andres ,25.Feb.2006. 23:49
Kuna praegu asub Jupiter Skorpioni märgis, võib tema asukoht vastata Sinu 10.maja piirkonnale. See sõltub, et missugusest kraadist Su 10.maja pihta hakkab.
Kui 10.maja algab Skorpionist, on kaks 10.maja valitsejat juba käes: Marss ja Pluuto.
Segaduses ,26.Feb.2006. 0:01
10. maja algab jah skorpionist ja vaatasin järgi, et jupiter asub praegu veel sünnikaardi 10. majas.
Mis mõttes on juba käes? sünnikaardi 10.majas ei ole ju ühtegi planeeti
Pets ,26.Feb.2006. 4:15
Vahelduseks üks äärmiselt omapärane loeng...:)
Kosmoloogiast_sumeroloogi_pilgu_labi.mp3
Siiri ,26.Feb.2006. 8:43
Olgu siis selle riigi hoidmisega selleks korraks niimoodi.
Palun öelge hoopis, mismoodi astroloogiliselt seletada, et algas Veevalaja ajastu, ehk siis mis mõne taevakehaga juhtus, kuhu ta liikus? Küsimus on proffidele ilmselt äärmiselt rumal, aga ma ei pea end isegi profipojukeseks. Olen toimetanud ühtki kaarti joonistamata, ruumitaju mul ka hullemate killast, ehk natuke vaid saan aru aspektide olemusest ja koostoimest.
Nora ,26.Feb.2006. 10:07
Viimase aja kirjad tunduvad kuidagi segased olevad. Kuutõbine räägib mingit minule arusaamatut juttu ja Pets on miskipärast tema peale pahane, kuigi mulle tundub tekstide toon sõbralik. Siiri on vist pahuras tujus ja teeb tendentslikke oletusi... ma siis ka jätkan samas vaimus..
Aga mulle tundub, et Eesti riigis on asjad ikka viimasel kümnel aastal tasapisi, kuid järjekindlalt paremaks läinud. Elatustase on kõigi objektiivsete kriteeriumide järgi ikkagi tohutult paranenud. Mina isiklikult olen rahul. poliitikud on nagu on - meie endi valitud (või valimata jäetud) ikkagi.
Segaduses olejale. Mis puutub karjääri, siis mina muidugi esindan ebaprofessionaalset arvamust, aga minu praktiliste tähelepanekute järgi mängib tähtsat rolli planeetidega enim hõivatud maja (märk). Selle valdkonna asjadega oleks kasulik karjääri teha. Ka pean päikesemärki tähtsaks teenäitajaks. Või kui näiteks mingi tähemärk on eriliselt rõhutatud sünnikaardis.
Siiri ,26.Feb.2006. 10:16
Tänan Pets! Ilus kingitus pühapäeva hommikuks! Värskus selles elanud elus on suurem kui igas teises kahekümneaastases...
Nora ,26.Feb.2006. 10:31
Eelnevale üks näide päikesemärgi olulisusest elukutse valikul. Olin lugenud, et prantsuse keel on Kaksikute keel. Minu hea tuttav, kes õppis ülikoolis prantsuse filoloogiat ütles sellepeale, et nende kursusel on pooled üliõpilastest päikesemärgilt Kaksikud. Psühhiaatria residentuuris olid 1/3 residentidest Kalad. Üsna huvitav kokkusattumus mumeelest. Ehk on näiteks ajaloo teaduskonnas palju Vähke?
Andres ,26.Feb.2006. 12:10
Kummalisel kombel otsustatakse asju sageli iseenese järgi.Kui kellegi sugulased on küüditatud, kirutakse nõuka aga.Aga kui keegi maitses privileege, võis ta olla rahul.Terved ei mõista sageli haiged, ja vastupidi. Väga suured riigikirujad on sageli joodikud. Kuid mitte loomulikult alati. Gunnar Aarma on nimetanud vaeseid rumalateks, kuid ta ise oli rikkast perekonnast.Teda edutas Vabamüürlus. Aga et probleemide lahendaised algavad endast, oli tal õigus. Kindlasti teadis ta seda,et geeniuste ja pühakute seas on olnud puruvaeseid. Sest maailm on juba kord selline - ülimalt võimalusteküllane.Poliitilised seisukohad, pole küll ilus ütelda, sõltuvad sageli kodaniku RAHVUSEST. Näiteks Jaan Kaplinski, Andrei Hvostov.Viimane sai kunagi isegi Eestit mustava raamatuga maha. Esimesest ei pea rääkimagi.Kuid alati see nii pole.
Eesti fänne on sakslaste, venelaste, soomlaste ja paljude teiste seas.
Minu arust oleks kõige paem olla objektiivne, suhtuda asjadesse nende kõlbelisuse seisukohalt. Kuigi, sageli on raske mõista seda, mida pole ise omal nahal kogetud.Ise olen seda meelt, et astroloogi jaoks on kõige vajalikumaks jooneks- ERAPOOLETUS.Nii et kui astroloog räägib Jäära sodiaagimrgist, pole Jääradel suurt põhjust nihelema hakata.
Mulle meeldib Nora suhtmine meie riigisse. Olen täiesti veendunud, et meie riik ei ole teistest halvem. Ja eestlastel on palju häid omadusi.Nagu teistelgi.Mul on küll palju sõpru, tuttavaid ja sugulasi, kelle hommukusöögiks pole teine eestlane. Ja sama lugu on kadedusega. Meie riigi häda on meie riigi noorus. Ja muidugi, maailmas pole ka enam asjad selised, nagu need olid kahe- ja kolmekümnendail.Ja tol ajal olid teised ja väga suured probleemid. Ja elatustase teadagi hulga viletsam kui nüüd.Ja meie maal on ka aastakümnete jooksul igasuguseid jälgijätnud tuuled üle käinud.
Ohooloom ,26.Feb.2006. 13:43
segaduses - karjääriasjad pannakse kokku eeskätt 6., 10. ja 2. maja põhjal (igapäevane töö, karjäär, sissetulekuallikad), seejärel muud asjad. Ükskõik, kas majas on planeete või mitte,
vaata märki maja tipul: Skorpioni valitsejad on Marss ja Pluuto. Nende asendist kaardis saab ka järeldusi teha.
Transiitne Jupiter 10ndas võib sulle uusi võimalusi küll avada.
Astroliit ,26.Feb.2006. 17:06
4 märtsil kell 12.00 toimub astropäevade raames üritus" Raimond Valgre - astroloogias ja muusikas"
Raimondist räägib ja musitseerib Andres Klemet.
Koht: Väike-Õismäe polikliiniku ruumis "Fantaasiamaa" (väikelaste vanemate õppe ja mängutuba) 0 korrusel maja paremas tiivas, Õismäe tee 137 ( 4 kordne luitund värviga tumepunane maja).
Sissepääs peauksest.
Kuidas kohale saab: kesklinnast sõites troll nr. 6, Balti jaamast nr. 7 esimene Õismäe peatus Sinilille.
Vabaduse väljakult buss nr. 16, Karikakra peatus ( peatus kõige lähemal majale, nn. Õismäe "hiina müüri"vastas ) ja buss nr. 22, Sinilille peatus.Mustamäelt buss nr. 10, Nurmenuku peatus.
Auto parkimine tasuta, maja parema tiiva kõrvale või taha.
Palve: kaasa võtta vahetusjalats/sussid , kohapeal saab ka jalanõudele peale tõmmata kilesussid.
Osavõtu tasu: kõikidele huvilistele 40 kr.
Lisainfo: 56 615 970
Valor ,26.Feb.2006. 17:49
S.Vronski järgi on oluline elukutse valikul lisaks 2,6, ja 10 majadele jm. veel AC märgi positsioon.Näiteks AC Jäära 2 dekaadis osutab, et indiviid võib olla edukas aladel, mis viitab sõjalis ja relvadega tegelemist,armastus spordi, selle juhtimist ja kunsti vastu. Selle näitaja üks omadus on suur loomade ja looduse armastus,tegelemine tööalana selles. Samuti on tugev vastasugupoole tõmme.
Andres ,26.Feb.2006. 20:12
Kummaline. Jäära teine dekaad on Päikese ehk Lõvi dekaad.Ja see peaks sümboliseerima ka sodiaagi seda osa, mis kulgeb Lõvist Amburini.Sodiaagi teist kolmandikku.Kuid Jäära enda mõju
jääb ise ka alles.Seega, linnas on mitmeid linnasid ja igas linnas on see esimene linn ka olemas. Ühe teise süsteemi järgi, kus dekaadid jooksevad nii: Marss,Päike,
Veenus, Merkuur, Kuu, Saturn, Jupiter ja siis jälle Marss Päike..., on Jäära teine dekaad ka Päikese dekaad.
Me räägime sünnikaartidega seoses karjäärist, kuid iga
kodanik ei teegi karjääri.
Siiri ,26.Feb.2006. 21:03
Kas pole ka nii, et 10. maja, kuna selle tipus MC, siiski rohkem viitab eluala(de)le,valdkondadele, viisidele, mis aitavad meid pühendada oma elueesmärgi kui inimeseks (Jumala kaasloojaks) olemise eesmärgi täitmisele...
Kas keegi ikkagi selgitaks, millal vahetuvad ajastud, mis juhtus, kui algas Veevalaja ajastu? Palun.
MEETATÄDI ,26.Feb.2006. 21:57
Loen ja loen 10.maja kohta. Hakkas huvitama. Ja nüüd, hoolimata 3.maja lootustandvast olemasolust sünnikaardis, on minu mõistus otsas. Ma ei saa enam mitte millestki aru. Kas keegi selgitaks mulle, palun, kus on algus????? Keegi ütleb, et karjääri puutuvas on oluline 10.maja. Teine seletab, et olulised on 6.,10. ja 2.maja. Siis tuleb mängu 10. maja tipp...jne jne + jumalikud eesmärgid inimeseks olemise teel (ultrageniaalsegane tuli välja!). Ma ei orienteeru enam üldse! Kui majades pole ühtegi planeeti, kuidas siis ülaltoodud näites Pluuto ja Marss mängu tulevad??...
Mul algab 10. maja 28 kraadi Kaljukitses (valitseja Saturn vist minu mäletamist mööda). 10.majas ei ole ühtegi planeeti - kas ma peaks nüüd järeldama ülaltoodud jutust, et ikkagi on?? Ja kogunisti 3?? Saturn, Pluuto ja Marss??? Kuidas sai Kaljukitsest Skorpion, tagasihoidlik küsimus??:):) Kuidas ma nende mõju tõlgendamist siis ALUSTAN??? Kas alates Skorpionist läbi PluutoMarsiSaturni Kaljukitseni,...või vastupidi, ...või...ringiga 2.majja ja siis 6.majja ja siis...
Igatahes täitsa lõpp...!!??
MEETATÄDI ,26.Feb.2006. 22:08
Palun andeks! Unustasin AC mainimata ja dekaadist (mida see tähendab) rääkimata kraadist - ei ole uduõrna aimugi!
Kindlasti oli Vronski iseäranis arukas astroloogias(loodetavasti mitte toosama, kes Anna Kareninaga simas:):) aga tõmme igatahes ära märgiti:):), kuid ehk lisaselgitustki paluks MEETATÄDI veel,
miks kiusad mind, oh Saatus Karm:):)
MEETATÄDI ,26.Feb.2006. 22:10
Andres! Kui on 10. maja, siis on ka karjäär olemas!:):)DD ja sünnikaardi omanik ei pea mitte kopajuht olema, kes teeb seda kogu elu:):)P
Andres ,26.Feb.2006. 22:52
Andke andeks! aga minu jaoks pole Uut Ajastut üldse olemas. Ja samuti neid neljandale võnkesagedusele minekuid. Ja seepärast pole ma viitsinud ka selle Veevalaja ajastuga tegeleda.Ka pole saanud aru, et Veevalaja oleks näiteks Kaljukitsest (palju) vaimsem märk. Aga üldkokkuvõttes mõeldakse vist selle all kevadpunkti nihkumist Veevalaja märki. Ja kui see pole veel jõudnud, siis selle eellainetust.Osalist eellainetust on etendanud ka Uraani ja Neptuuni olemised Veevalaja märgis.Uraan enam pole.
Aga selle küsimusega on ka palju segadust.
Meetatädi! Meie kõigi sünnikaartides on 10 .maja olemas, ent kõik ei tee niikuinii karjääri. Ja ei peagi.Rist on olla karjerist, ütles Karjääride Kindral, kui pidi Männiku karjäärist alla libisema ja risti ette lõi.:) Ja mis sel kopajuhi ametil viga on? Palju parem, kui riigikogus magada, vett segada ja pausi panna.Kas selle pärast valasid vabadussõdalased verd? aga see selleks.Vananedes võib kopajuhi aus amet muidugi tervisele käia.
TiinaV ,27.Feb.2006. 8:13
Uut Ajastut võib võrrelda uue päeva, uue hingetõmbe, uue sammuga. See on liikumisega kaasnev termin ja tähendab sisuliselt seda, et eelmine kogemus(tsükkel) on kokku võetud või ammendatud ja selle peale alustatakse uut. See ei tähenda paremat - see tähendab järgnevat. See ei tähenda pääsemist vaid kulgemist.
Selline väljendumine, et Veevalaja on vaimsem kui Kaljukits on üsna koomiline käsitleda. Need on ju arengut teenivad printsiibid, mis võivad avalduda väga erineval tasandil. Kui mingi struktuur on Kaljukitses fikseerunud, tuleb Veevalaja ja uuendab selle - liigutab, seab kahtluse alla ja kui Veevalaja on lõpetanud, siis ainult selleks, et ta väga loodab, et Kaljukits selle uuendusele kuju annaks... Vaimsus võiks vast omane olla sellele Teadvusele, mis läbi sodiaagiärkide jalutab. Üks veel ei kohta Vaimu kusagil, teise jaoks naeratab Vaim kõigist märkidest vastu. Vaimsus on võime Vaimu näha;)
Siiri ,27.Feb.2006. 9:40
Mina lugesin siiski, et enne Veevalaja ajastut oli Kalade ajastu ja enne seda Jäära ja enne seda Sõnni...Nii et mis seos on siin Kaljukitse ja Veevalaja vaimsusega? Ja chakrate (energiakeskuste) kaudu seletavad joogid ajastute võnkesagedusi, Kalade ajastul hingas Maa inimese nabapunkti võnkesagedusel, Veevalajasse sisenemisel muutub Maa energiate võnkesagedus inimese südamepunkti sageduseks. Mis ei tähenda muidugi seda, et Maa ja Kosmos end inimese järgi sätivad, see on sümboolne seletus, tegelikult peab inimene ikkagi end häälestama ümber muutunud energiate võnkesagedusele. Ja see ongi see väljakutse Veevalaja ajastusse sisenemisel - oma vaimu kodu, keha ümberhäälestamine, et ta suudaks avarduvat teadvust taluda. Teadvus avardub inimestelt küsimata, kas me suudame selle aga välja kannatada...
Tüdruk ,27.Feb.2006. 9:41
Sorry. ei tednud, et siin on ainult kuutõbiste foorum.
Arvasin, et siit võib ka asjalikku nõu saada, sellepärast esitasingi küsimuse, et kuidas võtta erinevusi erinevate kalendrite vahel. Millise kalendri järgi juukseid lõigata või millise järgi taimi istutada?
Ohooloom ,27.Feb.2006. 10:46
Tüdruk - Pets andis sulle kõige konkreetsema vastuse (et taimed pigem ehk Thuni järgi), täpsemalt me siin ilmselt ei tea siis...
TiinaV ,27.Feb.2006. 11:03
Siiri - ära siis kohe pahandama hakka, kui me Andresega asjad sassi ajasime ja asusime selle kallale, et pärast Veevalaja ajastut Kaljukitse oma tuleb :) Tegelikult lihtsalt selle pärast, et see igasugune paremusjärjestus segab asjadest aru saamist. Ja see oli vaid minu viis väljendada seda, et tähelepanu koondumise tulemusena (Kalade ajastul) südamele (südamikule/tuumale..vms) toimub koondumispunkti nihe järgmisele teadvuse tasandile/võnkesagedusele vms...Veevalaja ajastul ning selle uue tasandi järgnev väljendumine. Ka enda tähelepanu koondamine südamele aitab meid kõiki selle väljakannatamisel:) Kvaliteedihüppeid saab teha edukalt vaid tasakaaluasendist.
Tüdruk - minu isa juba rahulikult Thuni järgi külvab - esialgu toas muidugi!
Andres ,27.Feb.2006. 11:14
Need ajastud liiguvad tagurpidi, sest kevadpunkt liigub retrograadselt. Seetõttu järgneb Kaladele Veevalaja ning Veevalajale Kaljukits.Tegemist on lihtsalt võib olla erinevate näitemängude esitamisega, mitte kõrgemale tasandile jõudmisega. Aga mis Veevalajasse puutub, siis paljud astroloogid ja muidu vaimsed tüübid on just Veevalajat eriliselt esile tõstnud.Mulle tundub, et igal ajal on kõikvõimalikul tasandil idiviide olnud. Ja areng, muutumine ja iga üksiku tegelase edsiminemine toimub niikuinii koguaeg. Aga kas maailm tervikuna edasi areneb ja targemaks muutub? ei tea.Võib olla on maailm nagu mingisugune kool, kus on koguaeg igas klassis olijaid. Ja sestap ei pea näiteks lasteaed või põhikool alailma uuele võnketasandile jõudma.Sest lapsed on ikka lapsed.Siinpuhul ma ei taha vaielda ega oma ainuõigsust tõestada.Me lihtsalt kirjutame ja arendame üheskoos mõtteid.
Mäletan, kuidas Valgusekandjad kiitlesid, et nad on Uuel ajastul Kirikutest üle. Vastupidist võib ka väita.
Aga sellest uutmoodi mõtlemise ja elamise vajalikkusest on kõnedud ikka ja taas. Aga kas me enam
midagi uut ja huvitavat välja mõtleme? Võib olla hoopis tuletame seda meelde, mida on teatuda juba ammu
TiinaV ,27.Feb.2006. 11:19
Siiri! Sorry! Ma vastasin eelmine kord Andrese kirjale ja Sinu küsimus jäi mul eelpool nägemata. Selle pärast paningi pisut mööda. Eks see üleminek ole üks pikk lugu aga minu tajudes on eelmised paar aastat ikka väga kiirete muutuste ajad olnud. Avastati ju Sedna ja siis meie uus Tulejumalanna UB. Eelmise aasta 30 septembril räägiti kolmainu jõu aktiveerumisest, praegu on Pluuto lõpetamas Amburis ja ületamas galaktika telge, Uraan käib juba "vee peal". Neptuun juba pikalt vaatab Saturnile üle ringi silma ja murendab Vana Anuma Servi. Saturn kakerdab tema pilgu all juba kolmandat korda edasi-tagasi et aprillis võtta süda rindu ja minna otsustavalt edasi. Minu jaoks algas uus ajastu detsembris 2004.....aga see oli vaid minu maailmas nii. Teiste kohta ei oska öelda :)
Siiri ,27.Feb.2006. 12:26
Andres: nii ju ongi, et iga uus on kunagi olnud vana, inimene on kunagi osanud loodusega ühes võnkesageduses elada ja nüüd oleks see oskus vaja uuesti omandada - ei midagi uut ega huvitavat. Ja minu küsimus Veevalaja ajstust tekkis ainult sellest, et ma tahtsin teada, millise astroloogilise sündmusega üks ajastu algab ja teine lõpeb, ega olnud mul vähematki eesmärki kellegi tähelepanu suunata mõne tähtkuju omadusele või veel vähem paremusele. Aga mu sünnikaardi retrograadne Merkuur avaldub teistega suhtlemisel siis, kui transiitne Merkuur ka retrograadseks pöördub, nii taga vist praegu on? Nii nagu ma üldse ei pahandanud, aga ometigi mõjus pahandamisena.
Ja täitsa nõus olen ka selle osaga Andrese kirjatükist, mis kõneleb igal ajastul igas klassis olijaist. Aga on ka ju nii, et need kes piire valmis ületama, kannatavad alati vähem, kui need, kes klassikursust kordavad.
Ja selles raamatus, mida lugesin, oli just juttu sellest, kuidas jooga aitab teadvuse avardumisele ja enese sisima minaga kontakti saamisele kaasa - ehk siis on ikkagi võimalik endal midagi ära teha, et vähem kannatada. Kuidas aga inimesed sellest teada saaksid? Tegelikult on ju nii, et mõnele võid kõrva karjuda, et kui auto ees üle tee lipsad, jääd suure tõenäosusega kaotajaks - ta ei kuule. Jajah, Veevalaja ajastuga pidid kommunikatsiooni probleemid tõeliseks nuhtluseks saama, sest kommunikeerida aitavat ainult südamehääle kuulamine.
TiinaV ,27.Feb.2006. 12:47
...sellepärast saavadki teada need, kes kuulevad seda südame häält aga ikka jääb neid, kes selle peale ütlevad, et aitab lollitamisest, ärme kaldume teemast kõrvale ja räägime asjast ja tegelikult polegi lugu, sest süda räägib ju igaühega tema enda seest ning kui abi on nii lähedal, milleks siis muretseda! Ja kes seda häält juba kuuleb, see saab endale sellised suhted, et ega nendest ei oskagi enam hästi rääkida.
Andres ,27.Feb.2006. 12:51
Siiri! Mul on tunne, et kui kellelgi on kannatusest kõrini, siis ta vabanebki sellest.Olen seltskonnas selle teema üle vestelnud.Paljud tahavadki jääda "kaheksateistaastaseks", kus meeleolud on vahel eufoorias ja siis jälle hirmus mustas masenduses.Ja mõnelegi ei meedi sõna 'kannatus', ja see ei lase tal sellest ka vabaneda.
Kui istumajäämist võtta nüüd sõna otseses mõtttes, siis
istumajääjatel on sageli raskem kui teistel.Alaväärsustunne tahab kallale tulla.Ja seda süvendavad veel klassikaaslased, "pedagoogid", lapsevanemad. Ent õppida on muidugi edasiminejatel raskem.Kuid,huvitav,on inimesi,kellel pole kunagi raske õppida.Neil on muus mõttes raske.Kuid- vaimne istumajäämine- võib ka paljude
kannatuste põhjuseks olla.Aga lõpetan, muidu läheb jälle jutlustamiseks.
Ene ,27.Feb.2006. 23:41
Tänan Valorit vastuse eest! Missugune seis võib viidata surmajärgsele kuulsusele?
Ilusaid täheseise!
Pets ,28.Feb.2006. 7:13
Tervitan alati uusi tulijaid, kuid enne küsimist võiks natuke mõelda elu Tähtsate ja Oluliste asjade üle... Pole ju võimalik, et Ene poolt väljahõigatud Küsimus saaks olla tegelikult oluline.. See rohkem Suusoojaks, Suukuumaks küsimuseks, kuumaks küsimiseks aetud....
Mulle endale tundub, et "Surmajärgne kuulsus on nagu kirstus saadud orgasm". Nagu mõnutunne, mis saabub viis tundi peale vahekorda, nagu Õnn, mis ootab oma Kõngemist just selleks, et peale Surma Õndsaks saada!
Siiri ,28.Feb.2006. 9:07
Pets - see surmajärgne kuulsus - millise jutu jätkuks see tekst on?
Andres ,28.Feb.2006. 11:07
Enda jaoks pole surmajärge kuulsus muidugi oluline, aga ajaloolises mõttes ja astroloogilise teooria kohapealt on see ju huvitav.Vaataksin asja kõigepealt astroloogiaväliselt. Surmajärge kuulsus võib tabada neid, kes on ajast ees.Ka neid, kellede erilised anded jäävad eluajal segavatel põhjustel varju.Mõnikord on kuulsus nii siin elus kui ka pärast surma. Selle jaoks on vaja mingisugune eriline võistlus ära võita.Ja keegi teine, kes on samal tasemel, ei kipu aga võistlusel võitma.Ta kas jääb valel ajal haigeks, teda võidakse tobedal ajal võtta sõjaväkke jne. Aga võitjal on mingisugused õnnesärgiseisud. Kuulsaks saab see, keda tehakse kuulsaks.See sõltub ka erialast.Mõne tegevusala inimesed on kuulsad, kui nad on, väga kitsas ringkonnas.
Surmajärgset kuulust peaks soosima see, kui peale surma tekivad väga võimsad progressoonid,direktsioonid, transiidid.Surmajärgse kuulsusega seostuvad hetkel 4, 8 ja 12.maja.
Reet ,1.Mar.2006. 14:48
Tere, mul hoopis selline küsimus - olen sündinud kaksikute tähemärgis 1975 aastal - milline on minu õnnekivi. Ühest horoskoobist ean et see on oonüks, tsitriin, teisest jälle et see on ainult karneool. Kuidas siis tegelikult on ja kuidas seda uurida?
Nora ,1.Mar.2006. 14:49
Huvitav on, millest selline küsimus nagu surmajärgne kuulsus seda on, üldse tekkida võis?
Mina olen vahepeal tutvunud venekeelse astroloogiaalase kirjandusega - nimelt Bill Herbsti Majad tõlkega vene keelde. Sain päris paljudele oma küsimustele vastuseid; peale selle veel midagi, millest ma varem polnud kuulnudki - näiteks kas keegi on midagi kuulnud sellisest süsteemist, et planeedi printsiibil põhineva probleemiga toimetulekust maja valdkonnas, kus planeet pesistseb, sõltub kui rahul me oleme selle maja valdkonnaga, mida valitseb antud planeet. No näiteks kui me pole rahul oma partnerlussuhetega (ja 7. maja algab Kaljukitsest ning Saturn on 5. majas), siis peaksime korrigeerima oma saturni printsiibi avaldumist 5. majas (antud juhul oli toodud näiteks ületada tõrjumishirm romantilistes suhetes). Nüüd ma pole päris kindel, kas ma suutsin seda arusaadavalt edasi anda. Kas keegi oskab kommenteerida? Võib-olla ma praegu avastan jalgratast
Teine küsimus on, et vaatamata üsna suurele hulgale astroloogiaalase kirjanduse lugemisele pole ma kuskilt avastanud seda, et karjääri peaksid näitama 2., 6. ja 10. maja ( selle valitsejad). No oletame, et inimesel on 10. maja tühi ning ka seda sisaldavas märgis (ütleme Skorpionis) pole ühtegi planeeti. Mina järeldaksin siit seda, et inimeses on üsna vähe (või vähemalt võrreldes mõne muu märgiga vähe) Skorpionile omaseid tunnuseid, huvisid, nö. Skorpioni energiat. Võib-olla palju rohkem on temas Sõnnile omaseid jooni ja huvisid (kunst, muusika jm.) või Veevalajale (näiteks asc.+4 planeeti Veevalajas). Mis loogika põhjal siit järeldub, et elukutseks ja karjääriks sobivad talle kõige rohkem Skorpioni alad. Veel mõtlesin ma, et võib juhtuda, et neil kolmel nimetatud majal on kokku näiteks 6 valitsejat. Kas see tähendab siis, et inimene on peaaegu universaalne ja sobib karjääri tegema pooltel elualadel?
Nora ,1.Mar.2006. 15:13
Veel üks küsimus. Mul 2. maja algab Kaaludest ja Skorpion on sulus. Majas Neptuun, ka Lilith. Kuidas ma peaksin raha teenima. Ma lugesin, et Lilith 2. majas on paljudel prostituutidel. Ega ometi prostitutsiooniga. Laulda ma enda arvates oskan, aga vaevalt et keegi tahab seda kuulata, veel vähem selle eest raha anda. Mis veel Kaalude kompetentsi kuulub? Hirmasasti tahaks teenida!
Ohooloom ,1.Mar.2006. 15:15
Nora - ehk annab seda su esimest mõttekäiku lihtsustada ja öelda, et maja, milles antud planeet asub, ja maja, mida planeet valitseb, on omavahel seotud? Siis on selge, et kui probleemi nö kohapeal lahendada ei anna (7. maja probleemi 7ndas majas), siis tuleb üles otsida selle juured, ja juured on seal, kus paikneb 7. maja valitsev planeet?
10. maja tipp näitab seda, millega inimene tahab ühiskonnas silma paista ja paistabki, nii et siis antud näite puhul Skorpioni omadustega. Kas see on alati karjäär, on iseküsimus (ka koduprouadel on olemas 10. maja ja alati mitte sugugi tühi).
Mitte et ma vastu vaidleksin, lihtsalt minu arvamus asja kohta.
Nora ,1.Mar.2006. 15:17
Palun vabandust, ma eksisin, Neptuuni pole 2. majas; see hoopis 3. majas Skorpionis sulus. See eksimus oli muidugi nüüd küll tüüpiline 3. maja Neptuuni näide. Niiet 2. majas peale Lilithi midagi ei ole, ja kaalude märgi.
Ohooloom ,1.Mar.2006. 15:19
sa ju teenidki Kaalude ja Neptuuni värgiga raha: suhtlemine ja teiste aitamine, kaastunne jms värk.
Nora ,1.Mar.2006. 15:25
Kuidas paista silma Skorpioni omadustega, kui neid omadusi ei olegi ( on hoopis hästi palju Kaalude omadusi)? Kas keegi oskab ära seletada?
Mõnel koduproual, eriti kui tal on Skorpioni märgis isiklikke planeete, ongi palju Skorpioni omadusi ja küll ta siis juba paistab silma ka nende omadustega.
Ohooloomale Noralt ,1.Mar.2006. 15:28
Neptuuni ei ole 2. majas, see oli eksimus. Ma mõtlen, et minu elukutse vist ei kuulu Kaalude valitsusalasse.
Ohooloom ,1.Mar.2006. 15:44
ma sain juba aru. aga sul on 3. maja tipp ka juhtumisi Kaaludes, kui tohib tähendada:)
MC kohta näide: minul on ta Neitsis (ja see on üldse ainus tähtsam punkt mu kaardis, mis on maamärgis). Majas pole ainsatki planeeti. Ja raudselt tahan ma silma paista sellega, et võtan vajalikul hetkel luua ja löön platsi puhtaks või vähemalt tõmban sodi pisut koomale. Kuna 3. maja on mul planeete täis, siis teen ma seda vaimse töö kaudu, mitte ei haara pärisluuda.
Ja Neitsi omadusi on mulle nii ette heidetud kui külge kiidetud piisavalt tihti.
Nora ,1.Mar.2006. 17:05
Mul on asc. Neitsis, aga minu head tuttavad ütlevad, et mina küll ei anna kuidagimoodi Neitsi mõõtu välja. Mis puutub korraarmastusse, siis annab minust veel vähem korrapärast inimest otsida. Kaootiline oleks vist õigem sõna. Samuti ei huvitu ma üldse ei tervisest ega tervislikust toitumisest, mida aga ei saa öelda minu elukaaslase kohta. Õnneks olen suutnud aja jooksul tema ülitervislikku käitumist pisut vähendada. Nüüd ta enam ei karda niiväga kolesterooli, sööb mõnikord koguni kanamune. Alguses sõin mina demonstratiivselt kõik tema poolt järgi jäetud või välja sorteeritud kolesteroolirikkad palad ära, aga tema suureks pahameeleks oli minu vere kolesteroolitase ikkagi pea poole madalam tema omast. Ka ei ole ma ennast kunagi vaktsineerida lasknud - ma lihtsalt ei usu sugugi, et mõni tõbi võiks mulle külge hakata. Kuigi mulle kui Neitsi tõusumärgiga inimesele peaksid meeldima Kalade mehed, ei ole ma Kalade omadustest sugugi vaimustuses, mulle meeldivad pigem tugeva iseloomuga sihikindlad veidi egoistlikud mehed. Niiet need tõusumärgi omadused ei klapi nagu hästi minuga. Pealegi on mul Päike 6. majas, mis veelgi peaksid tugevdama Neitsi omadusi. Siin on mingi vastuolu küll. Ei tea, millega seda seletada?
Ohooloomale Noralt ,1.Mar.2006. 17:13
Ma ei saanud nüüd aru, kas karjäär tähendab nüüd siis luuda. Minu arvates paistad sa rohkem silma küll kirjutamise ja astroloogiaga?
Ohooloom ,1.Mar.2006. 17:47
Neitsi märk tähendas siinkohal luuda, sa said aru küll:) Ja minu karjäär on sageli seda tähendanud (korrektor, toimetaja jne). Ise kirjutamise kõrval meeldib mulle samavõrra teiste kirjutatut kohendada. Ja külas käies pilte seinal otseks lükata, veekraane täpselt kraanikausi keskkohta nihutada jne. 10. maja ei tähenda ainult karjääri, vaid seda, millega inimene tahab silma paista ja paistab.
Tervisest huvitud sa kindlasti, sa ju tegeled teiste inimeste tervisega.
Ja nagu ütles Abhi ühes teises foorumis: nii süstemaatiliselt ja üksikasjalikult ei viitsi Neitsi märgi omadustele vastu vaielda keegi teine peale Neitsi enda:) Tema foorumis esines kunagi üks Neitsi päikesemärgiga isik peaaegu et väitekirjaga teemal, kuidas ta ei ole Neitsi moodi.
Nora ,1.Mar.2006. 18:15
Ma olen lugenud küll seda, jah, sealt foorumist. Aga millega seletada siis seda, et mind hästi tundvad inimesed ka ei arva sugugi, et minus midagi Neitsile iseloomulikku oleks. Nemad ju ei ole Neitsid.
Aga Ohooloom, kas Sa siis tahad pedantsusega silma paista? Ma mõtlesin, et see on sul selline kiiks, mis tuleb iseenesest( ma mõtlen siin piltide otseks lükkamist ja veekraanide nihutamist). Ühes filmis üks Munki-nimeline detektiiv oli selline, tema kiiksudele kogu selle filmi koomika rajatud oligi. Ja siis veel see Vihmamehe-film, kui oled juhtunud nägema. Aga nende puhul vist küll oli tegemist juba diagnoosidega. No mina selline kohe kindlasti ei ole, mul on raskusi isegi kraanikausi märkamisega.
Rafaela ,1.Mar.2006. 18:16
Peale kraani õigesse paika lükkamise iseloomustab minu Neitsi MC-d ka vajadus kõik viimsed kui veepiisad kraanikausilt alati ära pühkida, vormistada ametlikud kirjad ja dokumendid äärmise põhjalikkusega ning visuaalselt nauditavas vormis, korrigeerida teiste koostatud dokumente mitte niivõrd sisulisest kui vormilisest küljest jne. Neitsilik käitumine ilmneb siiski kaootiliselt ja mõnes kindlas valdkonnas, näiteks tolmurullid võivad elutoapõrandal teineteisega peitust mängida, kuid köök peab särama kui prillikivi. Veidrused, veidrused...
Nora ,1.Mar.2006. 20:10
Aga kui minu MC on Kaksikutes ja seal pole ühtegi planeeti, siis millega mina võiksin karjääri teha?
Ja mille poolest näiteks erineb Neitsi asc. ja Neitsi MC käitumine. Mõlemad, nagu ma nüüd aru sain, peaksid olema mõnevõrra pedantlikud, või ehk siiski mitte.
Nüüd peale Rafaela ja Ohoolooma kirju hakkasin tõsiselt muretsema oma komade pärast. Ja külla ma endale küll ei julgeks kumbagi kutsuda. Kuigi tavaliselt ma enne külaliste tulekut just koristan. Mu elukaaslane isegi arvab, et me peaksime endale sagedamini külalisi kutsuma.
MEETATÄDI ,1.Mar.2006. 20:14
Kas "sulus" tähendab seda, et märgist ei alga ühtegi maja? Ja mida see sulus siis tähendaks? Kas väljapääsmatut olukorda - vastava maja võimalused ei avaldu? Või on seal probleemid, millega ei saa/ei taha tegeleda?
Nora ,1.Mar.2006. 20:47
Minul on 3. majas Skorpion sulus ja Ohooloom arvas, et see tähendab seda, et ma peaksin viisakamalt käituma. Ehk on ta (no see skorpion) seal tõesti väljapääsmatus olukorras, et selliseid jõhkraid jõuvõtted (minu kallal, kes ma ometi olen nii kena inimene) on sunnitud kasutama sealt sulust läbimurdmiseks.
MEETATÄDI ,1.Mar.2006. 21:00
:):)DDD Nora!
Missugustest "jõhkratest jõuvõtetest" on jutt??:):) Küsisin tegelikult seepärast, et aru saada, millised märgid on minu sünnikaardis "sulus". On siis nii, et ühtegi maja ei alga, siis on "sulus", või sain ebamõistuslikult aru:)?
Rafaela ,1.Mar.2006. 21:28
Nora, ega nüüd lood nii hullud ka ei ole, külla võib ikka kutsuda. Luban, et ei hakka sõrmega mööda raamaturiiuleid vedama ;) ja kraanist hoian kaugemale :) Kaksikute MCga võib juhtuda, et sul on rohkem kui üks amet, millega karjääri teha.
Meetatädi, siin üks link inglise keeles sulusmärkide ja majade kohta, ehk annab mingi pildi http://www.bobmarksastrologer.com/Intercepted_signs.htm
Ja veel, üks huvitav koht on Noel Tyl'i koduleht, erinevat materjali lisandub igal kuul. Soojalt soovitan jälgida ka sealset foorumit
http://www.noeltyl.com/menu.shtml
Andres ,1.Mar.2006. 22:35
10.maja üks väljendumise vorm võib olla silmapaistvus.Kuid iga kodanik ei tahagi silma paista.Vähemasti teadlikult.Lugesin kunagi munkade tekste, kus soovitatigi mitte silma paista. Aga eks see ole ka munkade rida.Aga mulle see mõte meeldib, aga ma ei ütle, et ärge silma paistke.Ja ma ei ütle, et ma pole tahtnud silma paista.Tegin kolmandas klassis palju ulakusi ja mängisin vahel hullu, tegin grimsse ja õudseid hääli, et plikade tähelepanu pälvida. Viskasin paberist lennuki tunniajal aknast välja.Muidugi oli lendu ju ilus vaadata, aga eks see oli ka tähelepanu võitmine. Ja kui ma sellega õpetajale silma paistsin, tuli hirm peale. Ja kas need täiskasvanulikud silmapaistmisd targemad on? Ise olen mõistnud, et 10 .maja on ennekõike seotud EESMÄRGIGA. Ja kuna paljudel isikutel on eesmärgiks töö ja karjäär, on seda 10.maja põhimõtet lihtsustatud. Ja kuna lääne psühholoogias on silmapaistmine hirmus oluline, on võib olla astroloogidki selle omaduse 10.majaga tugevasti seostanud.10 maja räägib avalikust positsioonist.Mõnel ei peagi see olema töökoht.Psühholoogiateadlased on leidnud, et mingi osa inimese ei sobigi töölkäiateks või tööotsade pidajaks.Ja ühiskonnal on kasulikum neile maksta tööta töölise abiraha.Sest mõni tööline tegeleb peamiselt teiste segamisega.Mul on küll selliseid kogemusi olnud.Mõne persooni kõige avalikum paik on õu, kohvik, pood, park, teine küla või muu.
Mõista, et astroloogia eesmärgiks on õppida ennast tundma. Ja see on kõige raskem.Kes pole vaimsel teel, selle puhul on ei saakski enesetundmist eeldada.Ja ega see nii pole, et kui me hakkame astroloogiaga tegelema, et siis peaksime kohe hoobilt oma sünnikaardi - ja endavahelisi seoseid nägema.Seda ei pea mõistma ka astroloogi klient. Astroloog võib ise ka endatundmisest olla kaugel. Ja teised näevad meid niikuinii teistmoodi kui me ise. Aga see ei tähenda, et me ei võiks endatundmise osas edeneda.
1.Üks on see, mida me endast arvame.
2.Teine asi on see, mida teised meist arvavad.
3.Kolmas on see, et mida me arvame sellest, et mida teised meist arvavad.
4.Neljas on see, mida teised arvavad sellest, mida meie endast arvame.
Paraku on need neli asja paraku erinevad.
Andreselt Norale ,1.Mar.2006. 23:02
Nüüd ma lähen võib olla ise liiga isiklikuks.Nora! kas Sul on astroloogia vastu suur- teoreetiline- huvi?Muuseas, mul on. Ka mõistan ma, miks võib surmajärgne kuulsus huvi pakkuda, sest mind huvitavad elulood.Sa küsid, et millega Sa võiksid teenida ja mis tööd teha? Ise oled siin foorumis mitu korda maininud, et Sa teenid palju.On siis sellest vähe? Ja samas on ju teada, et Sul on korralik haridus, eriala ja töökoht.Ma saan aru, et sinupoolsete küsimustega tuleks lagedale keegi, kes on töötu, vihkaks oma tööd, ei oskaks kooli valida, oleks jäänud elu-hammasrataste vahele jne.Aga võib olla otsid seda- miskit.Üks suur malemeister harrastas klassikalist laulu.Ta üles , et annaks kõik oma maletiitlid ja autasud ära, kui oleks saanud tegeleda peamiselt laulmisega.Või muretsed teiste pärast?
Mulle tundub, et 7.maja märk ei pea näitama meie lemmikmärki, kuid 7maja esidajad võivad meid tasakaalustada.Minu 7.maja algab Skorpionist ja lõpeb Amburis.Pean tunistama, et Skorpionitega on hästi läinud.Mu väga hea ja ammune sõbranna on ka päiesemärgilt Skorpion. Amburitega on ka- olnud.Kuid Skorpion pole iseenesest mu lemmikmärk küll. Ambur ka mitte. Aga nendega on klappinud küll.Ja 7.maja partnerlustasand on väga laiahaardeline.
MEETATÄDI ,1.Mar.2006. 23:31
Kummardus (mitte mingil juhul maani - tõmbasin üleeile üle 15 aasta järel oma selja ära, valus on!:):)) Rafaelale! Andis pildi küll, ma sain nüüd vähemaste natsa rohkem aru ja väga mööda enne ei pannudki, kuigi ei pea ennast teinekord mõningas astroloogiasse puutuvas isegi algajaks mitte... veel ei ole kohale jõudnud nende nn "paarismajade" mõte, et aitavad sulusmärkide probleemidele lahendusi leida... aga avastasin veel mingi iva oma ÜKSIOLEKU teemale (isspetus - ise veel kuulutasin tolle teema juba lukku panduks, aga näe, kiusatus midagist muuta ei anna asu!:):Veenus konjuktsioonis Saturniga 12.majas ja Sõnnis (sulus). Noh, eks siis olegi "väljapääsu" või väljundit problemaatiline leida...
ma ei kujuta muidugi ette, kuidas toda porbleemi siis paarismajade abil 2. ja 3.-nda ning 8. ja 9. kaudu "harmoniseerida"??:):)
MEETATÄDI ,1.Mar.2006. 23:35
IRW. Harmooniaigatsuses viseldes ma võiks Nora vihjest ehk kinni krahmata. Et 2.maja kaudu a`la "raha paneb rattad käima":):)
See oli eelmise teema jätkuks...
MEETATÄDI ,1.Mar.2006. 23:42
Kui 10. maja märksõnad oleksid karjäär ja silma/väljapaistvus, siis kuidas mõista 1.maja? Põhimõtteliselt on ju 1.maja minu arusaamist mööda nn "ideaalpildi" näitaja, ehk siis millisena soovitakse end teistele ideaalis eksponeerida. Eks see seostu siis samuti väljapaistvusega ja "niinagupaistab" või "niinagutahanetteistelepaistaks" üldisemas plaanis. Kas ka töös ja teistes ühiskondliku elu vormides?
Andres ,2.Mar.2006. 0:34
Vastandmärgid on ühe mõiste kaks poolt.Üks pool on mitmuses, teine ainsuses. Ja ma rõhutan veel, meile ei peagi 7.majale vastava märgi mõju kandvad tegelased meeldima. Kui Neitsi ascendendga isikul ei meeldi Kala- tüüpi partnerid, siis see kinnitabki seda, et tegemist on ehtsa Neitsiga.10 maja viitab ikka eesmärgile. Aga mulle tundub, et majad näitavad lihtsalt olukordi, mitte alati meie omapoolset tahet.Kui kõik majad on- minu see ja minu teine-, siis esimene maja on lihsalt- mina .Lihtalt- ise. See on Sinu kuvand.
Astroloogiline maja on nagu raamatukogus elamine, mis ei tähenda lugemiskirge.Kuigi provotseerivaid momente on. Astroloogiline maja võib olla nagu kodu, kus pole ühtegi raamatut ega mänguasja.Aga kui keegi tahab lugeda või mängida, küll ta võimalusi leiab.
Noralt Andresele ,2.Mar.2006. 8:31
Tänan, Andres, see raamatukogu analoog tegi asja selgemaks küll. Ja küsimusi rahateenimise kohta küsin ma sellepärast, et seostada seda oma sünnikaardiga - noh et kuidas läheb kokku minu sünnikaart ja tegelik olukord, äkki on veel mingeid avastamata võimalusi. Miks ma tahan rohkem teenida - ma arvan, et see tuleb minu täielikult irratsionaalsest hirmust vaesuse ees, mida ma ise pean 2. maja Lilithi teeneks, samuti on teine maja sulus. Mis puutub minu Kalade desc.-i, siis kuidas saavad Kalad mind tasakaalustada, kui minus on niigi nii palju Kaladele iseloomulikke negatiivseid jooni, mida ma vihkan enda juures, kuid millest on väga raske lahti saada. Ning kuidas ma saan olla ehtne Neitsi, kui mul on tema vastasmärgi omadused selges ülekaalus.
Ohooloom ,2.Mar.2006. 9:58
sorry, ei jõua enam tekste jälgida, silm väsib ära. kaksikute MC-ga, Nora, on sul väga otsene seos, kui mõtled oma töökohtade arvu peale ja selle vahemaa peale ka nende vahel.
Andres ,2.Mar.2006. 10:35
Olen vaimsete õpetuste abil saanud aru, et igasugust hirmu tuleks hoopis vältida.Hirmutunnet ei soovita minuteada ka psühholoogia ning pedagogika. Religioonidest rääkimata.Minu ja paljude kogemused näitavad, et kui me midagi väga kardame, siis elu toobki selle kohale. Olen seda meelt, et vaimselt tasakaalustudes kaugeneme mistahes hädadest. Nii et minu arust oleks esimene samm hoopis hirmust vabaneda. Mina näiteks hirmust ajendatud mõtteid üldse ei usalda. Isegi tulekahju korral ei aita hirm, pigem ratsionaalne tegutsemine, oma parema arusaamise järgi.Ma ei usu, et Sind praeguses olukorras ähvardaks nälg. Ja kindlustatud pole ju tegelikult keegi.Näiliselt on meie kõikide olukord täiesti juhuslik.Me oleme nagu kõik lindpriid.Igasuguseid potesiaalseid hädasid võib igaühe kaela sadada.Ainuke asi, mis aitab, on tugevneda seesmiselt. Aga see ei tähenda, et me peaksime jalad seinale panema ja valget laeva ootama.Kui tulevik on hägune, aitab minu arust see, kui me elame igas olevikuhetkes oma parima arusaamise järgi.Sest tasakaalustatud olevik taakaalustab ka tulevikku.Vabandan! ma ei õpeta! kirjutan, kuidas olen hirmudest ja seesugustest aru saanud.
Ses suhtes tekitavad muret hoopis teised persoonid.Mu tutvusringkonnas on olnud isegi neid, kel pole kodu, tööd ja midagi.Võib olla oleks targem soovida teistele seda, et nad rahapuuduses poleks.Sest kellegi teise rahapuudus on ju samasugune rahapuudus nagu enda oma.Mis siis, et me teiste eest elada ei saa.Vähendades teiste kannatusi, kahaneb ka meie kannatus.
Ma ei kujuta ette, et tõusumärk välja ei paistaks. Aga kui
keegi peab Kaladele omistatud jooni väga vastukarvaolevateks, kinnitabki see tõika, et midagi on
Neitsis.Ja kuna Sa- vähemasti oma jutu järgi- uusi partnered vist ei otsi, toimib Sinu puhul 7.maja laias mõttes partnerlusena. Näiteks töö- või klubipartnerlusena.Ja Sinu klient on ka Sinu partner.Igaüks, kellega Sa kahekesi mingit rida ajad.Nagu näha, on Sul kalamärgilikkusega probleeme.Ja probleemid näitavad, et midagi peaks tasakaalustama.Ja võib olla Sa näed kalamärgiga seoses üldse üle viiekümne protsendi negatiivset.
Kui ma ütlesin, et Skorpion tasakaalustab mind, siis mõnede puhul on see olnud valuline, teiste puhul kerge.
Sest mõni arstirohi on kibe, teine aga mõnus.
Kuid siinpuhul koorub uus teema: On inimesi, kel on planeedid rohkem esimese maja kandis ; ja on neid, kelle rõhuasetus on seitsmendas majas.See teeb asja muidugi komplitseerituks.Ja ega ühest ja kiiret vastust ei saagi alati kohe ütelda.Me kõik otsime.Ja siin,nagu ma aru saan, toimub lihtsalt üks arutlemine.
Noralt Andresele ,2.Mar.2006. 13:11
Andres - palun ütle mulle, kuidas lahti saada irratsionaalsest hirmust. Hirmudel ju tavaliselt polegi ratsionaalset põhjust. Näiteks mõni kardab paaniliselt ämblikke, kuigi ta teab kindlalt, et need on ohutud.
Nälga ma ei karda, ka mitte surma. Ma kardan elu, mis pole elamisväärne st. kui ma ei saa teostada omi eesmärke, täide viia oma unistusi, olla sõltumatu oma valikutes rahast.
Ilmselt olen ma vist kaugel vaimsest tasakaalust, et vajan heaolutundeks materiaalseid ja vaimseid hüvesid.
See oli väga õige mõte, et aitab hirmu vastu ratsionaalne tegutsemine, nii ma siis nüüd tegutsen raha teenimise suunas ja see teeb mind õnnelikumaks küll.
Andres ,2.Mar.2006. 22:51
Hirm ei olegi eriti põhjendatud.Hirm on nagu vaim, mis lihtsalt tuleb peale või mitte. Olen hirmuteemalisi raamatuid lugenud ja teada saanud, et maailmas polegi vist midagi, millega seoses mitte keegi hirmu ei tunne.Kui mu õetütar oli väike, tekitas talle hirmu see, kui onu Andres prillid eest võttis. Ka mõjusid talle hirmuäratavalt vanaaegse tooli kõverad jalad.Hirmust lahtisaamine sõltub vist väga palju sellest, kas tahetakse sellest vabaneda või mitte. Mind on aidanud mõtete jälgimine, suunamine ja peatamine. Ärge ütelge, et see pole võimalik. Hirmutunde kütkes olles oleks hea otsuseid ja mõtteid edasi lüktata. Hirmu puhul oleks kõige parem esimeses järjekorras maha rahuneda. Aga kui meil pole
seisundi parandamise jaoks aega, aitab ikkagi mõtete jälgmine ja korrastamine. Kui hirmu analüüsida, jõuame absurdini, saades teada, et hirmu tegelikku põhjust polegi olemas.Ma arvan, et kui me juba oleme siia sündinud, siis on meie elamine ka elamistväärt. Ja ses osas aitab minu arvates ennekõike positiivne hoiak. Mul on tunne, et me saame teostada neid eesmärke, mida on vaja läbi viia.Kui me oleme siia kehastunud, on meil võimalik seda läbi viia, mille pärast me oleme siia sündinud.Rahast sõltumatust saavad endale lubada väga vähesed.Mulle tundub , et elumõtte teostamine ei sõltu suurest rahast.Kui see nii oleks, oleks kõigil palju raha. Aga ei ole ju.Ja kõik inimesed on ju mingi mõtte pärast siia sündinud. Aga kui mingi asja jaoks on raha vaja, ju see siis kuskilt tuleb. Aga see on keeruline küsimus.Raha ei ole mu tugev külg ega lemmikteema ja ma ei taha ses osas pikalt sôna võtta.Hirmu võitmine on palju tugevam külg. Aga mul on tunne, et oma eluülesande jaoks on igal ühel võmalused olemas.
Mida Sa vaimsete hüvede all mõtled? Väga raske on ära määratleda, kuivõrd keegi materiaaseid hüvesid vajab.See on ka väga individuaalne.Ja niipalju kui on vaja, on see saavutatav.Kui miski teeb elu paremaks, lase menna? Me kõik teenime raha, kes me olme tööalaste kohustustega seotud. Tegevusel on tasakaalustav toime.Kui mul oli 1987. aasta suve lõpus väga raske aeg, mõjus ajastatud rutiin rahustavalt.Ei lasknud laiali valguda ja depressiooni päriselt mattuda.
MEETATÄDI (hiilivalt) ,5.Mar.2006. 13:29
...Nii vaikseks kõik on jäänud...siin ümber ja siin sees...
Andresel on Jumalik and inimesi enda üle juurdlema panna, loodetavasti ei istu nad kõik kössitades nurgas ja ei katsu Hirmudega rammu, vaid on Valgre loomingu mõju all:):) Kaunilt ja lihtsalt kirjutas, laulis...Millised aspektid viitavad ladusale sõnaseplusele nii kõnes kui kirjas, samuti meloodiaviljelusele ning milliste aspektide korral on häiritud või arusaamatu kirjalik väljendusviis või võib esineda kogunisti mõningat mentaalset blokeeringut?
Evelin ,5.Mar.2006. 16:41
Võib-olla pole see midagi erilist, aga siiski huvitab. Mul sünnikaardis nii, et Marsi kvadraat Kuuga, Marsi kvadraat nii Jupiteri kui Saturniga, siis Marsi poolteistkvadraat Uraaniga ning veel Marsi kvadraat Pluutoga. Kas on põhjust muretseda? Vabandan, kui on loll küsimus..
Ohooloom ,5.Mar.2006. 17:39
mis märgis, mis majas Marss on?
nime pole ,5.Mar.2006. 23:55
Evelin! Ühegi seisu pärast pole mõtet muretseda. Ja miks peaks olema? Ja astroloogilise aspektidega tutvumine peaks aitama asju lahendada.Muidu vist polegi mõtet nendega tutvuda.
Meetatädi! Sa ei ole ju Valgre laulmist kuulnud?
Andres ,5.Mar.2006. 23:57
See olin mina.Mitte Nimetu pubi või Olematu Rüütel.
Nora ,6.Mar.2006. 8:30
Evelin - Mars võiks olla Lõvis, Pluto Skorpionis ja Uraan Amburis. Sel juhul oleksid täidetud need tingimused. Uraani ja Pluuto vahel oleks sel juhul poolkvadratuur. Selline seis võiks teoreetiliselt anda suurt impulsiivset energiat ja võimutahet. Kuna energia õige suunamine on pingeseisude tõttu raskendatud, siis võib vahel jääda mulje, et energiat üldse ei ole sihipäraseks kasutamiseks, aga tahe on. See võib tekitada suurt rahulolematust, enda väljaelamist nö. sobimatul moel.
MEETATÄDI ,6.Mar.2006. 8:33
Andres! Seepärast ongi "laulis" järgi kolm punkti, kuna laulsid teised, kõiki ei teagi...:):)
Andres ,6.Mar.2006. 10:09
Meetatädi! Tegelikult laulis ise ka. Pilli tagant ja tagasihoidlikult. Aga mitte plaadile.Tema eeskuju oli ses osas Bing Crosby (2.05 1904).
MEETATÄDI ,6.Mar.2006. 10:45
Nojah, mina ei ole kuulnud teda laulvat...nii vana ma ei ole veel...:):) tean jah, et laulis aga mina kuulnud/näinud ei ole...läbi "Vanade Armastuskirjade" Simmuli isikus ainult...
Ohooloom ,6.Mar.2006. 10:50
no igasugune pinges Marss eeldaks muretsemise asemel tegutseist tegelikult, enne kui see Marss ise sinu kallal tegutsema hakkab.
Nora ,6.Mar.2006. 11:19
Mure, rahulolematus, kannatus või kuidas iganes seda halba enesetunnet nimetada, panebki tegutsema parema enesetunde saamise eesmärgil. Lihtsalt see tegutsemine ei pruugi teinekord olla ratsionaalne. Pinges Marsile on omane läbimõtlematu tegutsemine.
Andres ,6.Mar.2006. 12:09
Marsi saatel marsime. Sestap nimetataksegi marssi marsiks.Marss, marss!!! Pole siin venitada midagi.Nii arvan ma(rsist).Peaasi et mars(ruut) kindel oleks.
Nagu võidu ind. Raud(selt) ikkagi.Eks ma(rsilt) olen ka
Mar(di)ikese loenguid kuulnud.Ma(rd)i tänaval olid kunagi punasd laternad.
Nora ,6.Mar.2006. 13:24
tundub, et Andresel on täna marss aktiivne, selline imelik seisund...nagu oleks Neptuuniga veits segatud, võib olla ka Veenusega... tea kas punaste laternate tänavalt tulnud või...
Ohooloom ,6.Mar.2006. 13:25
Merkuur tagurdab Kalades, juba mitu päeva. Sellest ehk piisab:)
TiinaV ,6.Mar.2006. 13:52
Andres - no lahe oled!
Ohooga päri - ei maksa ootama jääda - Marss on kui tuli takus(t ajukäärude vahel). Hea tuju ja huumorimeel ühendatuna füüsilise aktiivsusega võiks vast olla selle aspekti puhul lausa ilus! Pikk mossitamine kombinatsioonis ootamatu takistusega lõpeb tõenäoliselt isesüttimisega :)
Ohooloom ,6.Mar.2006. 14:41
aga retro-Merkuur on kift, eriti Kalade märgis: mulle just helistati ja küsiti akordioniõpetajat. Järgmisena tahetakse ilmselt teada, millal Silja Line`i laev väljub ja kui kaua on mingi alkoholipood lahti vmt.
Andres ,6.Mar.2006. 15:52
Nora on andekas astroloog.Peaksid grupeeruma.Ja muidugi täppis:täna laulab ju Marss minu Merkuuri ja Lõunasõlme noodil.
Öö laulab ja palub meil andeks,et valu ja kaotus on öös
ja neile kes elavad tundeist ta surmavaid haavu vaid lööb.
Nii laulis üks laulja,kelle Päike on minu Veenuse peal.Meie soengud polegi väga erinevad.Oeh,ehmusin praegu, et soeng segamini läks.Ptui,õnneks ei läinud.Mobla ja rahakott on ka alles.
Ei, ma pole seal Mardi uulitsa kandis viimasel ajal käinud.
Nõuka ajal oli seal saun.Ma isegi töötasin seal vahel.Tänavat hüüti Lennuki tänavaks.Ma ei tea,kuidas praegu nimetatakse.Enne sõda oli seal jah...nagu oli...
Nagu Grand Marina laulus: Säält Narva maanteelt ülesse läeb neeger restoraanisse(oligi kahe a-ga),Grand Mariina,see Grand Mariina...
Aga selliseid astrolooge,nagu (astro)Mart,rohkem küll vist pole. Et tal hiljem teine nimi tekkis ,on teada.
Tähtedel täna on imelik soeng
sümboleid täis kui Aureliuse loeng
MEETATÄDI ,6.Mar.2006. 18:53
LP. foorumi Tegijad!
Kuna minu sünnikaardi valitseja rallib hetkel retrot, siis on mul praegu kergem sõna võtta, et hiljem, Issanda abiga, kui vajalikuks osutub, aga vaevalt, et seda juhtub, oma käitumist põhjendada (nendel tegijatel, kes kuuluvad grupeeringusse a`la "ei suhtu MEETATÄDI sissekannetesse ühtemoodi", palun lugeda:õigustada!:)D.
Mainisin umbes kuu aega tagasi TiinaV-le, et Teie hulka on väga raske tulla. Viimase nädala jooksul sai oletusest veendumus.
Et eeltoodut lahmimisena ei võetaks (aga tegelikult ei ole sellel Bastille vallutamise seisukohalt ja Robbespierre`i valguses vähimatki tähtsust!:):) eks igaüks tõlgendab vastavalt oma eelarvamuste- ja uskumustele), siis pean vajalikuks tänada Ap-d, TiinaV-d, Andrest ja Rafaelat, selle eest, et Te mind ei ole ignoreerinud!
Soovin kõikidele foorumisse Päikesepaistet, Pilvitut Taevast ja kaunist saabuvat Kevadet:):)
..."Kurbus vist on hinge pugen`d...kadunud on Naer..."
Imelik...Miks?...ju vist vajasin Teid tegelikult rohkem, kui välja söandasin näidata...............
Whiisu ,6.Mar.2006. 20:37
Hei, Meetatädi, mis sa nukrutsed? Minu arust oled Sa viimasel ajal selle foorumi kõige silmapaistvam tegelane. Lihtsalt Kuu ei ole ka koguaeg Täis. Sa said suure tähelepanu osaliseks, mis ei saa kesta konstantselt, aga selle tähelepanu jooksul said sa ülikiiresti selle foorumi kõige tuntumaks nimeks. Ja kui sa siit jalga ei lase, siis jääd siinseks staariks edasi oma tõusude ja môônadega. Tuleb teistele ka ruumi jätta ... vahest :-D
Andres ,6.Mar.2006. 22:41
Astrofoorum pole läbi
ridu viskab Meetatädi
ise on ta kift ja noor
tuvastas üks nõiamoor
Rafaela ,6.Mar.2006. 23:05
Meeta, mis lahti? Ei ole siia midagi nii keeruline sisse pugeda, ikka ise pead tulema - ja minu arusaamist mööda on sind isegi väga omaks võetud :) See, et iga küsimus vastust ei saa, ei ole nüüd küll kellegi isikus (loodetavasti) kinni. Olen minagi ilma vastuseta jäänud, aga ju siis ei sattunud lihtsalt hetkel teistega samale lainele. Ja kõigile küsimustele ei saagi valmis vastuseid, mõned tuleb ise internetist-raamatutest-omast peast ja südamest ;) välja otsida. Ega's sa meid ometi maha jätta plaani?
Pets ,7.Mar.2006. 6:24
Meetatädi!
Sa oled ju oma sõnades Stiilne, ilus kui Originaalne Lill, mis õitseb nagu Moodne Tammsaare sugulane Devalveerunud Sõnade Mädasoos!
Ja Sa oled Looja – nii sõnades kui meeleoludes – siin Foorumis oled Sa loonud erilise fiilingu, mis on Kordumatu ja inspireeriv.
Ja kui Põed, siis tea – see on Põdemise Ilu, mida kroonib alati Jumaliku Ekstaasi Õnnelik Noot!
Kui Mure on läinud, siis tulevad asemele Linnugripist Surematud Igavikulinnud!
--------------------------------------------------
Kui su hinges vaibub Nukker Depress,
Sünnib Nukruse asemel Ilus Küpress!
Mis särab kui Kuninganna Kuninga Voodis,
Suudlus Huulil ja Universum Suul
Ja Lootuse Valgushetk Elupuul…
-------------------------------------
Ma ei tunne Sind ega tea Sind,
Aga mulle Kallis inimene kohtus Sinuga…
Ja sellest piisab, et Teada –
Kõik on Kõik,
Ja Alati on Kõik Kohal!
---------------------------------------
See on See, mis Võtmatu,
Mis Surematu,
Mis Armastuse Kangasse on Rüütatud!
Ja Su mure sureb kui Haige Lind
Me Lumedes ja Kevadtuultes!
Ja TuuleJumalanna Huultes
Elab edasi Me Kõikide Igavik!
TiinaV ,7.Mar.2006. 8:34
No näed siis!
Kui ma väike olin, siis armastasin tigudega mängida - nad meenutasid mind ennast. Nende tundlakesed tõmbusid iga õrnemagi puudutuse peale sisse ja kui nad karppi kadusid, tuli tükk aega kannatlikult oodata, kuni üks tundlake jälle välja ilmus - ometi oli sellest alati nii palju rõõmu...
Siia tahaks lisaks Petsi eelmistele sõnadele lisada veel ühed, mida ta mulle kirjutas, kui Paanikaosakonna minu sees äkitsi keset ööd Häiret kukkus andma ja Kõik evakueerida tahtis:
KALLIS!
Kui ma olen Kadunud, siis ma lihtsalt Magan!
Kui ma Magan, pole ma Kadunud, vaid Unes!
Kui olen Unes,
pole ma Ärkvel!
ja kui olen Ärkvel,
võin ollagi Sekundiks Kadunud,
kuid mitte Kunagi Läinud....
Meetatädi(oh kuidas ei taha Su poole selle nimega pöörduda) - nii ka meie siin:)
Kalli ka:)
Ohooloom ,7.Mar.2006. 11:57
paistab, et siin on minupoolset selgitust ka vaja...
Meetatädi: minu meelest oled sa siin foorumis vägagi vastu võetud, mitte kellegi kirjadele pole nii palju reaktsioone tulnud kogu selle kolme aasta jooksul ja jutt pole kunagi nii elavaks läinud. See, et "mõni suhtub teistmoodi", on täiesti loomulik. Kuna ma puht füüsiliselt ei jaksa kogu seda teksti läbi lugeda, siis ehk on mul sinu kirjade väärtuslikum osa kahe silma vahele jäänud. Sel juhul sorri.
Kui sinu kiiks on hästi pikad ja lopsakad sõnavõtud, siis minu kiiks on paaniline hirm infomüra ees. Ma püüan seda nii harva väljendada, kui suudan, aga näe, vahel kipun hammustama. Minu meelest olen ma "teistmoodi suhtujate" seas vähemuses, nii et sa võid vabalt samas vaimus jätkata.
Nora ,7.Mar.2006. 12:51
Aga miks Meetatädi mind ei tänanud? Olen ju ka talle reageerinud. Nüüd ma olen küll väga solvunud. Ja palun mind lohutada!!!
Aga tegelt mulle tuleb tuttav ette. Olen ju ka tähelepanusõltlane ja haiglaselt tundlik kriitikale olnud. Ma loodan, et olen end parandanud. Ja selles on mind aidanud tugevasti minu elukaaslane, kes on järjekindlalt minu tobedaid tähelepanu püüdmise katseid ignoreerinud. Mis mulle alguses kohe sugugi ei meeldinud. Aga igasugune mõõdukas frustratsioon on hea õppetund, see lihtsalt SUNNIB sind enda üle järele mõtlema.
Kui kõik kohe rahuldavad iga väiksematki sinu soovi tähelepanu, tunnustuse, heakskiidu järele, siis hakkadki ju lõpuks arvama, et nii ongi normaalne. Ja süües kasvab isu. Aga lõpuks on kõik energiast tühjaks pumbatud ja enam ei jõua... Siis saabub võõrutusseisund...Ning arvake ära, millega on kõige parem ravida võõrutusseisundit?
Hakkan vist lõpuks aimama, miks Meetatädi suhted meestega nii lühiajaliseks on osutunud.
TiinaV ,7.Mar.2006. 13:25
jah Nora, sest kui me varjame oma õrnuse kõva kooriku taha ja meie igatsus lihtsa ja vaikse äratundmise järele muteerub meeletuks jagamiseks nähtaval tasandil, et saada tähelepanu, siis kurbus ja üksindus meie hingesügavustes aina kasvab... Kasvab nii, et seda ei suudaks täita isegi kogu Maailma tunnustus ja tähelepanu... ja tihti peale suurt tunnustust tababki inimest senise suure üksinduse asemel totaalne üksindus. Sellest jutustab kuulsustega nii sageli kaasaskäiv depressioon ja samas "üksik mammi metsas" koob viisikest jorutades sokki ja tunneb end armastatuna... Meetatädil on Oma Lugu nagu meil kõigil ja mulle tõi kohtumine temaga vägagi helge äratundmiselamuse - muide mulle väga arendavaid kokkulangevusi kaardil ka. Mis puutub sellesse "meie sekka tulemisse", siis sõbrad - see on avatud seltskond - nii umbes 500-800 Tundmatut Tulukest päevas. Petsi sõnul mõni kogunisti Jaapanist siise logistanud ja no nende keskele sobida...? Täitsa põnev projekt!
Nora ,7.Mar.2006. 14:19
Tiina - mulle tundub, et Sa veidi samastud Meetaga. Sa räägid andmisest, et vastu saada, ning kõvast koorikust. Aga mis põhjustab kurbust, üksindustunnet (ning ma rõhutan siinkohal sõna tunne, sest tegelik olukord ei pruugi sugugi sellele vastata, sa isegi tõid hea näite "üksisk mammi metsas" näol)? Tundub, et Meeta puhul ei lähe see tunne ja tegelik olukord üldse kokku. Sest nagu ka enamik foorumis sõna võtnud inimesi on ära märkinud, on ta saanud suht palju vastukaja. Aga tundub, et seda oli tema üksindustunde leevendamiseks ikkagi vähe. Ta küsis, ja saigi rohkem. Ja õige ka - oskab oma vajadusi väljendada. Kõva kooriku taha varjamine pole vist päris õige väljend Meetatädi puhul.
Samas on Meetatädi üsna sõjakalt reageerinud näiteks Ohoolooma vastusele oma küsimusele (võib-olla oli Ohoogi solvunud). Tundub, et tema tänu pälvivad ainult need foorumlased, kes tema enesehinnangut on aidanud upitada.
Siinkohal polnud minu eesmärk kedagi solvata, vaid ratsionaalselt olukorda analüüsida, ehk on sest abi. Kas mitte rõhutatud 12. maja probleem - ebareaalsed ootused ümbritsevale.
Lõpetuseks tahan ära märkida, et mulle Meetatädi üldiselt meeldib, oleks vist päris huvitav tutvuda.
TiinaV ,7.Mar.2006. 16:34
Nora - samastumine ongi äratundmine. See on tore tunne ja seda on suheldes üldse hea tunda. Ma ju rääkisingi olukorrast, kus sisemine ja välimine pole vastavuses. Ma leidsin Meetaga kohtudes miskit sellist, mida olin aimanud ta tekstide taga ja see tegi headmeelt - ei muud. Kas ta ikka oskab oma vajadusi väljendada või äkki on osa nendest sootuks väljendamata veel? Kas see, mida me väljendame on ikka alati meie tegelik vajadus..? Eks neid koorikuid ole ka igasugu sorti. Tore kui vahel tuleb sihuke tunne nagu hoiaks peos ühiselt leitud merikarpi, milles äkki on pärl ka sees :) Ma ei pidanud silmas objektiivset olukorda, kirjade hulka, laadi ja vastukaja. See ei tähenda, et äratundmiselevust pole kumanud minu jaoks Sinu, Ohoo või kellegi teise Foorumlase kirjadest - mõnega on veel olnud õnn kohtuda. Meil siin üldse päris põnev ja salapärane seltskond mu meelest. Sellest ka see pikk ja huvitav Skorpioni teemaline vestlus eelmise aasta teises pooles :)Siin on mulle palju tõeliselt huvitavaid hetki olnud! Jorriga on paar väga lahedat ootamatut kooskõla olnud! AveA-ga oli üks äraütlemata põnev "puuehtimine" (näinud pole kumbagi :)) Ohoo tabavus on suisa nauditav ning Sind Nora sai vist lausa koos aastalõpu soovidega tänatud nii mõnegi väga huvitava dialoogi sünnitamise eest. Viimati lugesin Teie "kaktustelõiku", milles ise ei osalenud ilmse mõnumõminaga ja Andrese viimane sürr ja muidugi ... nüüd trügivad juba kõik meelde - ei suuda seda siia kirja panna nagunii. Äratundmishetk on nagu sillerdus veepinnal - polegi alati teab mis ratsionaalne värk.
Kondres ,7.Mar.2006. 18:20
Paapapapaa papaapapapaa ( š(v)eigi rütmis )
Laula Kalmeri häälega!
Õitseb õunakuu
õhtul vaibub puu
Armastus just nagu lillgi tärkab kevadpuul
Tuleb tütarkraps poiss on kõrval laps
kilk on ammu nähtud aga ikka suus.
Tilku otsib tilk hiilgab kastepilk
Öö ei vesta kauem kui üksainus silmatilk
Tähed vihinal alla kihivad
pilt on ammu nähtud aga ikka kruus
Õitseb õunakuu taevas kumab puu
Armastuseks sõbrad pole vajagi ju suud
Kaunis tütarkraps poiss kes hästi laps
kõik on ammu tehtud aga ikka tuus
Muutub kõik muutuvad soeng ja kombed
armund laar käib ikka käsikäes
Teisiti see ei ole ka komme
sarm on see mis muutumatuks jääb
Astroliit ,7.Mar.2006. 18:41
11. märtsil kell 11.00-15.00 järjekordne astroloogia päev Kultuuriülikoolis, Estonia pst 3/5, siseõues, 4 korrus.
Teema : SATURNI RÕNGASTE KÜTKES.
Vestlus-arutelu : kuidas me tunnetame ja aru saame oma Saturnist sünnikaardis.
osavõtu tasu : liidu liikmed 50kr., teised huvilised 60kr.
Lisainfo: 56 615 970
...................................................................................
PS! Saadaval eelmise loengu materjal "Ceres"
Nora ,8.Mar.2006. 8:01
Andres on nii vallatuks muutunud...tea, kas kevad on käes... Viskab värsse mängleva kergusega.. tuleb nagu varrukast...ega ometi armunud...kes küll võiks olla see see õnnelik väljavalitu?!... Meettatädi siin vaba ja vallatu, kift ja noor...ohh, nüüd ma vist muutusin armukadedaks:)
Nora ,8.Mar.2006. 8:21
Ega ometi see nüüd Meetatädi lahkumiskõne ei olnud? Andis juba lootust pikemaks suhteks ja nüüd äkki jätab meid maha. Nii ei ole ilus. Äkki Meetale meeldivadki lühisuhted. Ma siin ka tahan temaga samastuda nagu Tiinagi, aga olles aru saanud, et Tiina pole mitte maiste olevuste killast, kuna ta on nii üdini hea, siis mina esindan seda paha poolt, et Meetatädit vähegi inimlikumaks muuta. Mina oma egoismis arvan, et ta on hoopis minu moodi. Ja nii jääb. Ning edasikaebamisele ei kuulu. Vot.
Andres ,8.Mar.2006. 10:53
Me laev peatus Hamburgi reidil,
kus kapten käis paar tundi maas.
Ei tea, mis sealt otsis või leidis,
kuid saabus kui õnnistust saand.
Ei käsku, ei karmimat sõna,
kus jäi ta rusikas kõva,
kapten seisab sillal, vaatab pilvi,
peas on udu ja tuul,
tobe naeratus näol, vile suul.
Kapten on armund...
See polnud minu värss. See läks lihtsalt Nora teemaga kokku.Seda kapteni lugu laulab Marko Matvere.(4.02 1968.Vinge näitleja!!! Mängib pea et ükskõik keda. Kas või Meetatädi! :) Muuseas, pettis 'Georgis' mõned kodanikud nii ära, et nad arvasid, et ta laulab sama hästi nagu Georg Ots (21.03 1920).Anekdoot!!! Mõlemad on Ahv(eristi) :) aastal sündinud. Aga mõni ahm, vabandust! Ahv! võib olla ka siiras.Ohooloomadel on muidugi rohkem eeldusi...
Aga mis mina? kevadel tuleb sünipäev, siis peaks vist vanainimese elu hakkama elama.Ostan poest kepi. Kasse on mu ümber niigi palju.Ma ei mõtelnud foorumi Kasse.
Siin on üks must ja väga omapärase iseloomuga päris kass (16.03 2004) .Pubekaajal tegeles peamiselt hammustamisega.Nüüd on soliidne ja rahuik nagu naiskirikuõptaja.Kui ta ükskord oli loomaarsti juures süsti saanud, tuli ta koju ja käis mõned sammud tagurpidi.Ma pole sellist asjast elus kunagi näinud. Ma ei mäleta, kas siis oli retrograadne Merkuur.
Andres ,8.Mar.2006. 11:21
Nora! Ohooloom! Tiina V! Tiina! Anne! Ene! Meetatädi! Signe! Ap! Siiri! Taimi! Rafaela! Annely! Elle! Urmi! Jorr! ja kõik nimetamata jäetud naisolevused! Kaunist naistepäeva!!!
Minu arust täitsa ilus päev!
Rafaela ,8.Mar.2006. 11:43
Tänan, Andres :)
On tõesti ilus päev! See kuupäev seostub mulle punaste nelkidega - hea et just tänane, mitte mõni teine mineviku "nelgipäev".
Andres ,8.Mar.2006. 12:01
Kord nelke ilusaid nii purpurpunaseid
sa mulle kinkisid just õhtu eel
sel öösel unelmais neid nägin uuesti
nad rahu röövisid mult jäädavalt.
(vanast vene laulust)
Punane nelk pole süüdi, et ta millegi sümbol on olnud.Igatahes minu lemmiklill.Võib olla selle laulu pärast.
On veel kellelgi?
Ohooloom ,8.Mar.2006. 12:05
Nora - Meetatädi ehk ei taha, et teda inimlikumaks muudetakse?
Aga Andresele aitäh! Huvitav, kas lääneriikides ka seda päeva tähistatakse?
TiinaV ,8.Mar.2006. 12:14
Õnne meile jah! Noh Norakas - panid lataka ära! Kes ütles, et ainult heaga saab samastuda? Kes ütles, et me Meetaga üksteisele mett mokale määrimas käisime - äkki andsime nurga taga teineteisele "foorumikadedus" palges punamas pasunasse ja nautisime äratundmiselevust? Nagu siin Sinuga - just praegu - mul alles Oda tolgendab otsa ees ;) Musi Sulle Naistepäeva puhul Paharett - see sobib Sulle - nagu Pluuto esimese majas:)
Rafaela ,8.Mar.2006. 12:26
Ega nelgil pole häda midagi. Ta lihtsalt seostub selle päevaga. Minu isa armastab neid ka, nelgid on meil ikka kodus vaasis olnud, enamasti küll roosat värvi. Isa tõi neid koos limonaadipudeliga. Limonaad läks lillele veeks, mille tulemusel õis imeliselt suureks paisus ja kui juhtus olema nõrgem vars, siis oli lill varsti õie raskuse all pooleks. See ei seganud mu kindlameelset isa, varsti olid uued lilled ja uus limonaadipudel :) Lilledest veel... minu vanaema pruudikimp koosnes valgetest liiliatest. Igal aastal samal päeval tõi vanaisa vanaemale valgeid liiliaid, ja nii üle viiekümne aasta järjest. Kui vanaisa suri, tõid liiliaid vanaemale tema poeg ja lapselapsed. Nüüd viime neid samal kuupäeval Rahumäele. Vanaisa Kuu oli Vähja märgis, seal on ka minu Kuu. Isa Päike asub ka samas märgis ja oh imet, seal peidab end ka minu poja Põhjasõlm. Ühtteist antakse ikka edasi. Täna on Kuu Vähis, lihtsalt tuli selline nostalgia peale....
TiinaV ,8.Mar.2006. 13:37
Minul on ka Nelgiga üks eriliselt ilus mälestus....Rafaela, kas Su vanaemal oli mingeid Lõvi mõjusid? Meil on selline Liiliate lugu minu emaga - Emalõviga, kes neid alati sünnipäevaks saab. Minu jaoks on Liilia seetõttu väga kuningannalik. Kallad vaid suudavad minus veel sügavamaid võdinaid tekitada. Lilled on üldse üks põnev maailm ning alati on nende kinkimises peidus sõnumeid. Mis limonaadi see isa Sul neile jootis - ega ometi Tarhuni või Sajaane? Mul ka Kuu Vähis :)
Rafaela ,8.Mar.2006. 13:47
No näe nalja, TiinaV, nüüd kui küsid - minu vanaema Kuu oli Lõvi märgis. Eks ta seetõttu ka meie ühisele tuttavale Lõvitarile kangesti südamelähedane oli, käis teine talle isegi oma Kutsikaid näitamas ;) Ja vanaema-vanaisa pulmapäev oli ka Lõvis (24.07). Aastat kahjuks hetkel ei mäleta. Aga nelkidele joodeti seda, mis kätte sattus - on ka "Tarhun" olnud. Kujuta ette, milline vapustav pilt - läbipaistvas klaasvaasis rohelise limonaadi sees roosad nelgid! Tehke paremini, kui oskate :):)))
TiinaV ,8.Mar.2006. 14:03
Ehee - ma ka eluläbi Kutsikas olnud :) Kaardil seisab sageli sõnum: Kallile Emalõvile - Armastusega, Kutsikad! No ta on meil täiesti tõupuhas. Niipea kui ise "murdma" õppisime, jättis meid laokile ja lasi Silma looja. Kui talle kunagi, ennast teistega võrreldes, etteheiteid teha püüdsin, et miks Sa üldse meist ei hooli, läksid tema kuninglikud silmad täiesti ümmarguseks ja ta teatas - aga te saate ju alati hakkama! Nii ongi! Mõnus Kaslane;)
Rafaela ,8.Mar.2006. 14:12
No aga kuidas sa ise oma Veevalaja ja Vähja seguga oma laste suhtes oled? Veevalaja nagu peaks lubama vabadust, Vähk seevastu kipub põllepaelte külge siduma. Minu Skorpion ja Vähk annavad küll kokku Kanaema Ruudus, mu Tibukesel saab siis, kui ta minu Kaisutusest vabaneb, vist küll raske olema... ja kui veel mõelda tema tulevase naise peale... appi!
TiinaV ,8.Mar.2006. 14:23
Pole hullu - selleks ajaks me moodustame Astroloogiliste Pensionäride Klubi ja Sinust, Rafaela, teeme eesistuja :) Siis Amet Kohustab Sind ja Su poeg saab vaikselt naise ära võtta! Mu äi oli ka kunagi mu ämmale öelnud, et Sinu saadame Moskvasse komandeeringusse ja senikaua võtame vaikselt naise ära! Ma ise olen sihke küllalt syrr lapsevanem - vast ainult abikaasana olen veel hullem ja lapsena...njah. Paps mul viimastel aastatel enam eriti ei oiga - ju on ära harjunud või lihtsalt saatusega leppinud...
MEETATÄDI ,8.Mar.2006. 14:33
Aitäh kõikidele! Ilusat naistepäeva!
Nora ,8.Mar.2006. 15:31
Su silmist näen ma igal öösel und
Ja tulest mis nendes loidab
Kuid hommikul kui uus päev koidab
Ma tean, see oli vaid uni...
Ilusat Naistepäeva! Ja meestele jõudu selle päeva üleelamiseks!
Nora ,8.Mar.2006. 15:40
Minu ema on ka Lõvi, kusjuures üsna tüüpiline pealegi. Minu tütar on ka. Kui ta (minu 4-aastane tütar muidugi) oma tahtmist ei saa, siis kukkub möirgama, hääl on tal tõeliselt vali ning ta teeb kõik selleks, et pigistada sellest (häälest muidugi) välja maksimum. Mispeale mina tavaliselt kapituleerun. Õnneks on tal üsna kannatlik ja põhimõttekindel isa. Jätan heameelega kasvatustöö tema hooleks. Ei saa öelda, et ma just eriti entusiastlik ja hoolas ema oleksin. Ma loodan, et temast saab tulevikus sama tubli inimene nagu Tiina (..aga te saate ju alati hakkama..)
TiinaV ,8.Mar.2006. 15:48
Kui ma nüüd väga ei eksi, siis vist Meetal ka ema Lõvi :) Äkki me selle pärast olemegi sellised, et saime omal ajal mõnikord Käpaga Üle Kukla ja nina tänaseni kergelt luriseb... Pets teeb siis Kutsikate Kursusi Helesinisel Rahustaval Taustal :)
MEETATÄDI ,8.Mar.2006. 16:17
Ei eksi. MEETATÄDI ema oli hobuseaasta Lõvi (sünd. 11.08.1942.a.) kes suri 05.08.1984, kui MEETATÄDI oli 14-aastane puberteedik. Käpaga ta ainult paitas...
Siiri ,8.Mar.2006. 16:26
Mu ema ka Lõvi, aga mina küll pole veel aru saanud, mis Meetatädit ja TiinaV-d ühendab:)
Andresele aitähh!
Aga see fooruminaiste kokkuhoidmine hakkab juba huvitavaks muutuma...et usun, et teil on ju muidki kooslusi, millega end samastada ja kokku hoida, aga siinne täiesti eriline, ja kohe tahate kokku saada...Ma arvasin, et oma Veevalaja loomusega seda lihtsalt ei mõista, aga sähh sulle - TiinaV ka Veevalaja loom...Ja ometigi ei pea ma end mitteseltsivaks inimeseks...Puurin nüüd oma küsima pilguga transiitset Saturni, mis hetkel kolmandasse majja tagasi läks: mis Sa tahad öelda?Lähen nüüd pannkooke tegema hoopis, küll te mulle midagi ikka mõtlemiseks kirjutate:)
Mind kositi kolme suure roosa nelgiõiega, aga eriti ma neid ei armasta...ka rohkem liilia ja metsalillede soosija:)
TiinaV ,8.Mar.2006. 16:43
Minu Emalõvi on sea-aasta väljalase ja seetõttu tal Käpp eriti hoogsalt ei käinud - urin ka polnud eriti õudne. Vanasti suutis ta ainult oma Üllatusest Ümmarguste Silmadega minus tõeliselt õõnsa tunde tekitada, et nüüd läks küll midagi väga untsu ja ma kartsin seetõttu edaspidigi õudsalt Üllatunud Inimesi ning hoidsin seetõttu peaaegu kogu lapsepõlve suu hoolega kinni:) Veevalajana see mõistagi tihti ebaõnnestus ja suust roomas jällegi välja mingi saatuslik syrr...
Üldiselt olen vastasseise õppinud nautima ja hindama just eelkõige suhetest vanematega. Emaga Lõvi-Veevalaja teljel ja isaga Vähi - Kaljukitse teljel. Armastada oma vastast - see on lühim tee õnnele! Tõsi ta on.
Rafaela ,8.Mar.2006. 16:46
Siiri, mulle tundub, et neid Veevalajaid (kas siis Päikese või Kuu poolest) on siin foorumis märkimisväärselt palju ;) Näiteks dwadina on minugi Päike Veevalaja märgis. Rääkimata Foorumist endast :)
Nora ,8.Mar.2006. 16:46
Siiri - Tiina on Meetatädist vist veidi vanem, sellest ka see erinevus. Eks vanus (loe: elukogemused) annab tihti küpsust ja enesekindlust juurde.
Minu arvates ka nad on erinevad. Tiina puhul pole sellist enesekesksust veel märganud. Eks ta oskab seda vist hästi varjata. Ohoo ütles õigesti, et Meetatädi näeb asju ainult mustades või valgetes toonides, Tiina puhul jääb mulje, et ta tahab kõiges ainult head näha. Mis iseenesest on ju väga armas. Aga üsna jõulised on nad mõlemad. Ma arvan, et Meetatädi peaks kannatlikku järjekindlust arendama ning frustratsioonitaluvust. Ehk oli see tema kirigi kirjutatud impulsiivselt hetkemeeleolu ajel (nüüd kipun vist iseennast projekteerima) ning võib-olla ta päris nii ikkagi polnud mõeldud nagu välja kukkus.
Nora ,8.Mar.2006. 16:57
Meetatädi oli foorumigi kaheks jaotanud:
/grupeeringusse a`la "ei suhtu MEETATÄDI sissekannetesse ühtemoodi", palun lugeda:õigustada/
Sinna grupeeringuse a`la "ei suhtu MEETATÄDI sissekannetesse ühtemoodi" kuulume vist meie Ohooloomaga.
Aga sellest pole midagi, mina oma Veevalaja iseloomuga olen harjunud opositsioonis olema. Mul isegi Päikese-Uraani üsna täpne opositsioon.
TiinaV ,8.Mar.2006. 16:57
No mis Sa kostad - lausa Lõvikutsikad kõik! See on küll lahe värk. Ei olevat juhuslikke kohtumisi - ju ka meil siin ikka miskit ühendavat on. Foorumi sünnikaart ka päris huvitav ju.
Ega me nüüd Meetaga ikka päris ühesugused (ühest soost küll jah:) ei ole aga mõned meie jaoks vägagi põnevad seosed on küll. Hämmastav, et need vägagi paljude erinevuste tagant ikkagi äratuntavaks osutusid. Elu on paganama põnev.
Rafaela ,8.Mar.2006. 17:03
Nora, ma pakun, et Tiina ja Meeta üsna ühevanused ...;) Üks lihtsalt julgeb oma Haavatavust näidata ja Jookseb juba Koos Huntidega, teine peidab ennast veel Tõusumärgi taha ära.
Nora ,8.Mar.2006. 17:11
Nagu jaanalind peidab pea liiva alla, mis teeb ta veel enam silmatorkavaks. Nii on ka haavatavusega.
Rafaela ,8.Mar.2006. 17:24
No eks ta tuleb sealt varsti välja ja avastab, et ilma Kaitsekilbita on Elu tegelikult hoopis lihtsam, ei pea seda Vana Rasket Plekitükki ka kogu aeg kaasas tarima ja ei olegi vaja kõiki ümbritsevaid kogu aeg eemale peksta :) Kuidas leida endas seda Väikest Last, kes Kilbi taga peidus? Hellusega... :)
TiinaV ,8.Mar.2006. 17:31
Nora! Ma usun, et lõõtsutaksid juba raskelt, kui oleksin Sinuga kogu seda "halba" ümbertöötlemata kujul jagada püüdnud, milles olen viimastel aastatel kahlanud. Eks Solgiauto puhulgi ole ju hea, kui "torud" tööpäeva lõpuks siiski läigivad taas.Mumeelest ei ole oma negatiivsete emotsioonide pakkumine foorumlastele söödaks see kõige parem plaan. Ma usun, et siin on tegemist piisavalt sügavamõtteliste kodanikega ja igal neist jätkub endalgi seda kraami, mida heledaks töödelda...Ega Sa ju külalistele ka riknenud toitu ei paku. Eks ma tõesti olen püüdnud seda õigeaegselt realiseerida ja vaatamata sellele - nagu Sa ehk meie varasematest kirjadest mäletad - on siiski mõni katse pürotehnilise eksperimendi moodi lõppenud. Samas tõi see ülimalt kahetsusväärne Musta Augu Projekt mulle ühe tõeliselt imelise kohtumise ja valguse...vist olete sellestki aimu saanud:)
Nora ,8.Mar.2006. 17:31
..mõnikord jääb mulle mulje, et Tiina tegutseb stiilis a`la otsi sõpru oma vaenlaste seast - ja sa oled võitmatu..
Ja tegelt ma seda päris tõsiselt ka ei mõelnud, et sa üdini hea oleksid, Tiina. Ma arvan, et sa oled ikka päris maine olevus. Ma jälgisin Sind ja miski Sinu välimuses hämmastas mind, aga ma ei oska öelda, mis see oli. Võib olla oli see hästi tugev pinge, mis kiirgus Sinust. Nagu pillikeel...
Andres ,8.Mar.2006. 17:37
Nora! Ilus! Su silmist näen...See on minu jaoks kõige ilusam Valgre laul.
Sa ütlesid,et viskan värsse mängleva kergusega.Aga tegelikult oli see Õitseb õunapuu Arne Oidi laul. Ma vahetasin mõned sõnad ära ja tegin selle absurdikaks.
Muidu oli nii : Tuleb tütarlaps, poiss on kõrval kraps ja kaunis tütarlaps ja poiss kes hästi kraps.Ja algab nii:Õitseb õunapuu, õhtul vaibub tuul jne.Väga paljud sõnad vahetasin ära :Kuud, puud ja krapsid, lapsed jne.
Ses osas olen ahvinud ühte teist Andrest.Andres Ehinat.
TiinaV ,8.Mar.2006. 17:54
Just, just Nora! Mul on kindlate märkide rist energia teljel - vahel see avaldub... Suur trigoon veemärlides on ka - vahel avaldub seegi...Me kõik kanname endas ikka kõike ja nii ongi võimalik leida endas nii jõudu kui õrnust, pinget kui pehmust. Väärt vastane on tõepoolest suur kingitus - aga mitte võitmatuse vaid tasakaalu pärast. Keda oleks siis dünaamilises tasakaalusüsteemis või teadvusemullis võita - vaid iseennast. Ja selles küsimuses aitabki vastand meid kõige paremini. Seda õpetab ka astroloogia Esmalt jälgisid mind ja nüüd on aeg diagnoosimise käes... doktor vist. Kui kannatlik olen tuleb ehk äratundmine ka ;)
Triin ,8.Mar.2006. 19:55
Sõprade otsimisest rääkides, ei taheta enamasti vaenlast oma sõbraks, sest sõbraks saades ta pole ju enam vaenlane..ja selleks et arvata, et võitmatu oled...peab ego vist sajaga laes olema..!?
Kui siis aga järsku avastad, et mingisugusel arusaamatul põhjusel arvab ''sõber'' samuti (et on võitmatu)...ja, et tal ka õigus on..
Siis võib juhtuda, et ego ei sõida mitte tagasi null joonele.. vaid palju madalamale..
Ja seejärel oleks vaja jälle leida kedagi kelle kallal norima hakata..et tasapisi jälle ego tõsta, mõistes , et said teisele jälle ära teha! Kellega võitled Nora?
Garfield ,naistepa"ev.2006. 22:47
oi, se on astroloogia foorum va"? kas oroskoopi ka saab ?
Nora ,9.Mar.2006. 8:52
tiina - aga ma ei võitlegi ju. Ega pane ka diagnoose. Rääkisin oma muljest. Ning seda sõprade otsimist vaenlaste seast ma ei mõelnud sugugi otseselt. Vaenlaste all ma mõtlesin neid inimesi, kellele end vastandatakse, võib-olla neid, kelle suhtes peetakse salajas viha või kellest lihtsalt arvatakse, et me miskipärast ei meeldi neile (loe: tegelik vaenlane asub sinu enda sees). See teeb raskeks neile lähenemise. Selle all, et oled võitmatu, ma mõtlesin seda head enesetunnet, et miski ei saa sind häirida, sest kõik sõltub sinust (sa ei karda olla sõbralik nende vastu, kelle suhtes muidu oleksid tõrges jne., jne.), nii paraneb enesekindlus ja käitumine muutub vabamaks. Ma ei tea, kas suutsin end nüüd arusaadavalt väljenduda.
Ning mul on kahju, et Sina äkki muutusid, tahtsin Sulle komplimenti ju teha. See, et Sinu olek mulle muljet avaldas, kas see on siis paha. Kas tõesti tahaksid sa olla hall hiireke, keda tähelegi ei panda?
Ning ma tõesti ei norinud. Võib-olla ei osanud ennast arusaadavaks teha. Palun vabandust, et niimoodi välja kukkus. Võib-olla meie väärtushinnangud on lihtsalt erinevad - see, mida väärtustan mina, ei pruugi meeldida Sulle, eks ma püüan edaspidi talitseda oma avameelsust.
Ma olen tunnetes vaeshoitum (ikkagi Veenus Kaljukitses), see teeb mulle raskeks oma poolehoiu emotsionaalse väljendamise. Aga mõnikord on tunne, et tahaks sulle pai teha, nagu väikesele haavatud lapsele. Sorry!
Rafaela ,9.Mar.2006. 9:11
Nora, viimane kirjutaja ei olnud ju Tiina...
TiinaV ,9.Mar.2006. 9:42
Njah. Eks nii olegi. Kõigepealt mõtleme teise Suureks ja Ilmatuma tugevaks ja taome ta vastu Silmad Kinni Rusikad Veriseks ja siis kui Silmad avame, näeme - Haavatud Laps meie ees... nüüd teen Sulle pai. Vahel oskame otsida teises seda Aaret, mis vaid aimatavalt kumamas ja leiamegi. Teinekord käitume kui Laibasurkiad Surnukuuris (seda CIA-d vist palju vaadanud :)) seal on tõepoolest oluline vaid Fakti tuvastamine - Surnud ju sellest end segada ei lase - nende Hinge alandav märkus enam ei püüa - ning professionaalsus tõuseb segamatult :) Pets kandis selle Haavatud Tüdruku kunagi kätel tulest välja...see räägib Hingesuurusest, ma ju kirjutasin Sulle sellest. Tore, kui tahad talle Sinagi pai teha.
Nora ,9.Mar.2006. 10:34
Nüüd olin tõesti tähelepanematu (Neptuun 3. majas ikkagi) ning ise veel imestasin, et miks Tiina äkki polegi enam Tiina moodi, aga tegemist oli hoopis Triinuga, kes nii kiivalt Tiinat kaitsma asus (küll Sul on palju poolehoidjaid, Tiina). Eks vist Triin ka samastus.
Aga mul on hea meel, et see polnudki tegelikult Tiina.
Vabanduseks tahaksin veel lisada, et mõnikord ma lõõbin lihtsalt niisama ega oska näha ette selle tagajärgi. Kuna minu huumorimeelega on vist midagi väga viltu, siis ilmselt peaksin alati ka sellekohase märkuse juurde lisama (noh et üritasin nalja teha).
Tiina - tahtsin küsida, kas oli midagi, mis Sind solvas. Oleksin tänulik, kui mulle sellest aimu annaksid, mis täpselt see oli, siis saaksin oma kavatsusi selgitada.
Oma ego tõsta pole mul vajadust, küll aga meeldib mulle pinevust tekitada, et oleks põnevam. Pinget tekitada, et siis seda lahendada (no on mul selline kiiks). Ja mulle meeldiks kui minugagi niimoodi käitutaks, siis saaksin ma arendada oma frustratsioonitaluvust ja õppida keerulisi olukordi lahendama. Niiet laske käia.
Ja mul pole vähimatki põhjust kellessegi halvasti suhtuda. Vastupidi - mulle meeldib see foorumi seltskond.
Nora ,9.Mar.2006. 10:52
Tahtsin veel lisada, et selles oli Tiinal õigus, et kipun inimesi tugevamaks pidama, kui nad tegelikult on. Ning pärast imestan - miks ta küll niimoodi reageeris. Aga ma kohtlen väga hellalt neid, keda pean nõrgaks ja haavatavaks.
Garfield ,9.Ma"r.2006. 11:48
kas saaks ka midagi ja"a"radele ? kuidas ta"nane pa"ev tundub ?
1 Lõvi ,9.Mar.2006. 12:04
Sellel lehel esimest korda ja ei jõua ära imestada, mis toimub. Kas on kevadväsimus nii kallal, jorisemine kaugele kuulda!!:) Kirjutama ärgitas see käpavärk, ise ka lõvi ja mitte palju erinev teistest liigikaaslastest loodan, aga käpaga äsama ei kipu. Pean vist endast rohkem lugu...
Samas neid, kellele võimalust sopsata on minul kogunisti 4 kui Isakala kaasa arvata.
1 Lõvi ,9.Mar.2006. 12:07
Või on asi selles, et toiduga ei mängita.........:)
TiinaV ,9.Mar.2006. 12:09
Nora - Sa ei solvanud mind. Sa lihtsalt tõstsid mu Kännu otsa ja siis lõid alla :) Ma tean, et Sa pole mingi Lihunik, lihtsalt see, mis ennast Muretu Naeru taha varjab võib vahel sügavamatki valu varjata veel. Meil ju kõigil hing sees ja südames oleme vast päris ühtmoodi - mis vahet sellel ikka nii väga on millist Maski elu kedagi kandma on õpetanud. Meie kallis Kass Garfield on juba Jääraks kätte läinud ja püüab meid delikaatselt Hinge kallalt Kraadide, Orbide ja Kvinkukside kallale meelitada :)
Rafaela ,9.Mar.2006. 12:12
Mis jorisemine? Ise oleme me küll endaga väga rahul :) Eks väikseid erimeelsusi juhtub ikka, klaaritakse ära, ununevad ja elu läheb edasi. Olekski ju läägelt magus, kui kõik muudkui noogutaksid ja kummardaksid... :)
Mis käpaga äsamisse puutub, siis ei mõeldud seda ilmselt mitte sõnasõnalt, pigem tõstetakse Kutsikas pehme Käpaga sinna Paika, kuhu ta parajasti Kuulub. Väga kuninglik ja leebe mu meelest ;)
Rafaela ,9.Mar.2006. 13:13
Kas keegi on lähemalt uurinud Alfons Rebase (24.07.1908) sünnikaarti ja oleks nõus sellest veidi kirjutama?
Rafaela ,9.Mar.2006. 13:14
VIGA tuli sisse - mitte 24.07. vaid 24.06.1908
Ohooloom ,9.Mar.2006. 15:58
ma avastasin just veel ühe iseärasuse Merkuuri retro-perioodil: sinu enda kunagi lausutud sõnad võivad sulle vihinal vastu vahtimist lennata. See ei ole otseselt siit foorumist pärit kogemus.
Andres ,9.Mar.2006. 23:19
Alfons Rebane? Sõjaväelane? Ma ei mäleta, võib olla olen tema elulugu lugenud.Vahest on nii, et nimed ununevad.Kas ta oli pikalt sõjavang?
Jorr ,10.Mar.2006. 2:34
Tere kõigile! Sain alles praegu oma tööga ühele poole ja ehk jõuan oma unise peaga veel mõned sõnakesed visata.
Tänan, Tiina, heade sõnade eest! Muide, ka minul on paaril korral olnud selline äratundmine, et Sa paned minu puhul üllatavalt täkkesse, ilma et ma midagi taolist siin kunagi maininud oleksin. Mõtlesin tookord, et vaata vaid, milline hea vaist sel inimesel on, justkui Pluuto ise ütleks talle selliseid asju ette. See on minu jaoks väga erakordne, sest tavaliselt pole keegi eriti pihta saanud, mis tegelane ma selline üldse olen.
Ja veel tänan Andrest selle toreda kassiloo eest. On see Sinu kass, kes tagurpidi käima hakkas? Ma pole juba tükil ajal nii kõvasti ja südamest naerda saanud, kui seda kohta lugedes!
Ja tagantjärele minugi poolt kõigile head (juba mööda läinud) naistepäeva! Kahju küll, et niipalju hiljaks jäin!
Head ööd - üks juba väga unine Jorr.
Nora ,10.Mar.2006. 8:13
Tiina!
Nüüd ma riskin end näidata küll väga juhmina, aga teadasaamise soov oli nii suur (ma tükk aega mõtlesin, kas ikka tasub küsida, Sa ei pea loomulikult vastama, aga mina sooviksin asja endale selgeks teha). Tiina, mida Sa silmas pidasid selle kännu otsa tõstmise ja sealt allalükkamisega. Ma tükk aega juurdlesin selle kallal, aga ei suutnud mingit seost leida. Ilmselt me oleme niivõrd erinevad, et meil on raske teineteist mõista, räägiksime justkui erinevates keeltes. Ja palun vabandust, et Sind Meetast vanemaks pidasin, ma arvasin lihtsalt, et Meeta on noorem, kui ta on (ma pole teda ju näinud). Ja see, et minu silmad Sinus pinget nägid, ma mõtlesin selle üle - see oli mingi selline pinge, mida saab kiirguda inimesest, kes tahab vastutada kogu maailma eest - see oli piltlikult öeldes, mina isiklikult selles midagi halba ei näe.Ja üleüldse - ma ei ole ka siin foorumis andnud ühtegi hinnangut (ning kindlasti mitte pole ma ka pannud diagnoose), v.a. endale või siis on see olnud lõõp.
Ilmselt on minu tee siin ilmas vähem oma arvamust välja öelda, et mitte tekitada vääritimõistmist, niiet astun mõneks ajaks tagasi ja mõtlen elu üle järele.
TiinaV ,10.Mar.2006. 8:54
Nora! Sina ja Juhm - see oli nüüd küll hea nali:) Üks asi on kogu see sõnaline kompositsioon, mida me siin vahetame, teine on see "hoovus" mis kogu seda juttu kannab. See võib olla nii võitlev, hooliv, ülendav, alandav, kartlik....mis iganes ja see on tunnetatav lugedes. See võib olla nagu Roosikimp Noateral või ka Soe Embus, mis pigistatud kitsasse pakendisse... Ma pidasingi Silmas seda hoovust. Aimu annaks vast need lõigud aga Nora - Sa ise tegelikult tead seda kõige paremini, kui meenutad neid tundeid - see on selline emotsionaalne sport :)
/Ma siin ka tahan temaga samastuda nagu Tiinagi, aga olles aru saanud, et Tiina pole mitte maiste olevuste killast, kuna ta on nii üdini hea, siis mina esindan seda paha poolt, et Meetatädit vähegi inimlikumaks muuta./
ja mõne aja pärast...
/Ja tegelt ma seda päris tõsiselt ka ei mõelnud, et sa üdini hea oleksid, Tiina. Ma arvan, et sa oled ikka päris maine olevus. Ma jälgisin Sind ja miski Sinu välimuses hämmastas mind, aga ma ei oska öelda, mis see oli. Võib olla oli see hästi tugev pinge, mis kiirgus Sinust. Nagu pillikeel... / Seda nimetatkse provokatsiooniliseks käitumiseks ja Sa isegi ju kinnitasid, et: /..küll aga meeldib mulle pinevust tekitada, et oleks põnevam. Pinget tekitada, et siis seda lahendada../. Nii et pahasti pole ju midagi ja eks ma ikka ise lõin ju usinasti kaasa :) Psühholoogiline Harjutus Lõvikutsikatele ;)
Pinge, mida märkasid - see on selline pinge, millega peab elu jooksul õppima toime tulema kodanik, kelle sünnikaardis sisaldub Kindlate märkide pingerist energiateljel...eks ikka igaüks tahab enda valitud teel püsti jääda, õnne ning tasakaalu leida. Vahel peab selleks enda sees üsna usinasti Võimlema :) Sinu tee äkki olla isikuna läbitungiv ja ükskõik, kas Sa tahad seda või mitte - Sa teed sellega nii "halba" kui "head" ja nii ongi OK! Mulle oled Sa igal juhul palju väärtuslikku kinkinud - oma Kännuprojektiga kaasaarvatult. Päris tõesti. Sa oskad märgata ja julge oled ka, mis sest, et mõni võib ikka kõvasti vaeva näha, et kännu äärest püsti kobida ja okkad põlvedelt maha kloppida...:) Ja muidugi kehtib kõik alati kahepoolselt, nii see, mis "hea" kui ka "halb" ja needki vahetavad koguaeg kohti. Vahel kohe, vahel allas siis, kui Merkuur, Saturn või mõni teine Tegelane retrograadseid tagasivaateid teeb nagu Ohoo siin just ära mainis. Lahe oled - Miss Marple Eesti versioon!
Rafaela ,10.Mar.2006. 9:38
Andres, siin link Delfis ilmunud artiklile Alfons Rebase kohta http://www.delfi.ee/news/paevauudised/tulipunkt/article.php?id=12398840
Rafaela ,10.Mar.2006. 10:04
Alfons Rebane hakkas mind lihtsalt huvitama. Ja tema sünnikaart võiks olla julgustuseks neile, kes oma kaardist retro Merkuuri leides hirmust püksi teevad ;)
(ka) Kutsikas ,10.Mar.2006. 10:37
palun juba ette vabandust, kui kellegi nüüd peaaegu et alasti kisun ;) a mul sihuke karvane tunne, etTiinaV ja Meetatädi on ühe aasta Kutsikad, nii et ...
Andres ,10.Mar.2006. 10:41
Pean Rebase elulugu meelde tuletama.Olen tõenäoliselt lugenud, aga nimi on ununenud.Ta viimane eluperiood oli vist siiski Eestimaal.Viimaseks objektiks oli vist Kivimäe haigla. Oli hirmus pikalt sõjavang.Põgenes, ja siis saadi jälle kätte.Hea iseloomu tõttu sai enamikega hästi läbi.
Sa Jorr ütle kõigepealt oma nime! kui Sa juba sellest Jahu klubist kirjutama hakkasid.Minu aadress on ka teada.
Sellele kassile pandi nmeks Patric. Ja hoopis hiljem tuli välja, et ta sünnipäev on Patricu päev.16.03. Sünnipäev on pandud umbes.Kui loomaarst arvas, et märtsi keskel, pani õetütar talle ametlikuks sünnipäevaks oma sünnipäva. Varsti on ta sünnipäev lähedal, ei tea, missuguse kõrtsi ta siis kinni paneb? Kassibaari...:)Mõne kassi jaoks on "kassibaariks" konteiner. Ikka salajane maa- ala.Tundmatu nagu müstilisest keerdtrepist alla minev Mündi baar, mille nimi on nüüdsama aga 'Turg.' Ja vaesus pole konteineris ka sihuke nagu roti jaoks kirikus. Pigem uudismaa. Kas just eriti ülesküntud, aga tasandatud küll. Ühes peres said pereema ja lapsed usklikuks.Pereisa jõi kõvasti, sageli viskas villast. Oli endine matemaatikaõptaja.Heli Läätse vend.Kui ükskord naine koos laste ja külalistega ennast kirikuminemiseks sättis, lausus isa:" Võtka kass ka kaasa! siis saab kass ka usklikuks." :) Ega too kass eriti "ristiinimene" polnud.Kui mõni külaline oli teda solvanud või mõnitanud, hüppas hoopis hiljem pimedas ja nurga taga ootamatult otsekui kõrri, värises vihast. Aga meie siin foorumis nii ei tee.
Andres ,10.Mar.2006. 10:47
Huvitav, mul oli eile üsna tähenduslik ning lahenduslik sündmus.Transiitne Ascendent oli minu Kuu peal ja transiitne 10.maja tipp oli minu Päikese peal. Transiitsete majade seisukohalt on meil võimalusi ühepalju.
Evelin ,10.Mar.2006. 11:38
Aitäh toredate vastuste eest minu 5 .märtsi Marsi pingeaspektide küsimusele. Marss on mul Vähis ja 10.majas.
Ohooloom ,10.Mar.2006. 11:52
selle kännu otsa tõstmise jne jutuga mõtles TiinaV mu meelest seda, et sa ei püüa iga hinna eest ainult kiita, vaid analüüsid objektiivselt, Nora.
Aga 20 minuti pärast hakkab mul uus solaar ja ma püüan nüüd natuke uut elu alustada.
Ohooloom ,10.Mar.2006. 12:22
Evelin - veemärgi Marss tahaks äkki mingit ujumistrenni? Ja see positisoon viitab sellele, et sul võis perekonnas olla keegi eriti aktiivne ja võimukas kuju.
1 Lõvi ,10.Mar.2006. 12:30
uskumatu lehekülg! ma pole end kunagi nii eemalolevana tundnud kui siin lehel. Ei mul pole meetakompleks, lihtsalt tunne on nagu oleks kuskil teiselpool ekraani ja näeks-kuuleks kuidas tüübid omas mahlas auravad ja teistega muljetavad, et kuidas sul selle veetemperatuuriga ikka on? Tulin korraks tagasi nagu kurjategija:) et mängu jälgida ja tänan õnne, et arvutil on nupp X ,mida kindlasti kasutan. Vabandan muidugi aga täiesti ilmselgelt olen ma teie suhtes ....-nda planeedi kuul, mis ei peaks sugugi teie orbiitidega ristuma, aga edu teile (ka Meetale).....
Rafaela ,10.Mar.2006. 12:58
Ohooloom - palju õnne uue solaari alguse puhul!
Andres ,10.Mar.2006. 13:19
Ma õnnitlen homme.Praegu on kiire.Kas Sa oled sündinud
Puu- Ohoolooma aastal? Aga Solaari puhul võib (kassi) kohves torti küll hammustada.Te võite mind ka eilse seisu puhul õnnitleda.
TiinaV ,10.Mar.2006. 14:02
Solaarsed Õnnitlused Ohoo! Ilus solaar Sul - asteroid Talent kohe Asc-l. Päikese, Jupiteriga trigoonis - no sel aastal tahame küll Sinu Käpaga Pai saada! Andresele ka Eilse Seisu puhul suured õnnesoovid :) Ja Sinu - Ka Kutsikas - võtame endaga mürama ainult juhul, kui Sa lubad, et ei kaku me Karvu - Njuud Luk mõjub Kutsikate hulgas piinlikult.;)
Andres ,10.Mar.2006. 17:03
Tänan! Tiina.
Ohooloom ,10.Mar.2006. 17:06
no aitäh! Nigu mul solaari asc täna Saturnile jõudis, nii ma hambaarstile sattusin. Suht ootamatult muide.
Sel aastal on mu käpad 5. maja asjade ja nende pesemisega kõvasti töös, aga ehk leidub mõni vabam hetk ka.
Ma olen jah miski sinise puu loom, Andres. Ja lahendusliku seisu puhul ka minu poolt õnne!
Andres ,10.Mar.2006. 20:54
Tänan! Ohooloom.Homme õnnitlen Sind.Praegu on kiire, juuksed kammimata...
Andres ,11.Mar.2006. 8:33
Ohooloom! Palavad õnnitlused sünnipäva puhul! Meie hea küsimustele vastaja ja üldse...!
MEETATÄDI ,11.Mar.2006. 9:43
Õnne, Minimaalset Infomüra ja Kaunist Uue Elu Algust Ohoole ja Loomale (st Kaladele siis:):)!!
Whiisu ,12.Mar.2006. 14:42
Tahaks kangesti vastata, aga keegi ei küsi midagi ..
Ohooloom ,12.Mar.2006. 16:09
aitäh Meetale ka.
MEETATÄDI ,12.Mar.2006. 18:31
Leidsin astro.com-i lehel asteroide uurides enda nimega asteroidi, mille klõpsasin enda sünnikaardile ja mis sünnihetkel paiknes 9 kraadi Jääras ja...JÄLLE!... 12.majas...samas kõrval 6 kraadi Jääras Chiron...12.majas...ka...
Kas keegi selgitaks, palun, mida sellest omanimelisest asteroidist ja tolle asendist võiks järeldada? Ja mis juhtub siis kui ta minu asc-ga näiteks mingil hetkel kattub, või 7. maja tipuga? Kas siis saan äkitselt mehele??:):) Või koguni mitmele???:):)(megamuig)
MEETATÄDI ,12.Mar.2006. 18:33
Whiisu tahtis siin kangesti vastata...:):)...ja ka muidu usin...:):)
Whiisu ,12.Mar.2006. 19:02
Hee, kus meelitaja :) .. Tädi Meeta.
Mul on lihtsalt igav ja siin ka keegi ei lõbusta mind oma huvitavate juttudega täna. Tahaks kirjutada, näpud sügelevad .. või sügeleb transiitse Pluuto täpne kvadraat Põhjasõlme peal .. otsib midagi või kedagi :)
Sinu küsimus on huvitav, aga ma arvan, et liiga kõva pähkel mu jaoks - ma usun, et ma ei ole astroloogias palju rohkem kodus kui sina. Kui sul on omanimeline asteroid, siis sul on hullult vedanud, mul ei ole. Kuid, kui mul oleks, siis ma vast suhtuks temasse erilise tähelepanuga ehk isegi omistaks talle samad omadused kui päikesele. Ja - kui ta oleks 7. majas, siis arvaksin küll, et mina ka oma elus sel perioodil palju aktiivsemalt inimsuhteid arendama hakkaksin.
Huvitav, kui kiiresti see asteroid sul liigub .. ma pole kunagi mõelnud, kui kiiresti asteroidid liiguvad. Kas keegi teab? Ma ise pakuks, et aeglasemalt kui enamik planeete. Siis ta oleks sul seal majas ikka palju kauem kui Päike seal viibib ja jõuaks palju rohkem korda ajada (kuigi 7. maja sul naa tilluke).
Kuigi ma ise usun, et igal potil on kaas (tegelt mitu) ja kui see õige aeg käes on, siis nad leiavad üksteist nii või teisiti. Kui ei ole veel see aeg, siis on hea aeg muudele asjadele tähelepanu pöörata, näiteks karjääri kaevata :D
Whiisu ,12.Mar.2006. 19:07
Kusjuures, Meetatädi, kui ma nüüd mõtlen, siis teeb Pluuto sulle ka hetkel transiiti Kuu Põhjasõlmele (lisaks neile teistele tegelastele) ja sinu Põhjasõlm on seega täpselt minu oma vastas. Väga huvitav, igatahes.
Whiisu ,12.Mar.2006. 19:24
Aga ma muidugi ei tea, kas mul on su õige sünniaeg (sünniaastaks on 1969), ma ei hakka siin üle ka küsima, kuigi sa oled nii palju infot oma sünnikaardi kohta jaganud siin foorumis, et ma lihtsalt puht sportlikust huvist panin ta kokku ja siiani on kõik, mis sa ta kohta rääkinud oled, täiesti vastavuses selle kaardiga olnud, mis mul su kohta on. Ma pole teiste kaartide väljaimemist varem harrastanud, miskipärast tekkis huvi seekord, nagu kõigil on siin huvi su vastu tekkinud. Ja nüüd siis tuleb välja, et sinu sünnikaart mitte kohe minu sünnikaarti ükskõikseks ei jäta vaid aitab vormida mitmeid kauneid kujundeid. Tuulelohe tundub eriti huvitav olevat, mille alumine ots on sinu Põhjasõlm ja tipuks minu Päikene ja Põhjasõlm ning sinu Jupiter, külje pealt toetajateks on ühelt poolt sinu Neptuun ja teiselt poolt minu Lilith (veemärkides). Jube põnev! Kui nüüd keegi selle lahti selletaks oleks väga vahva!
MEETATÄDI ,12.Mar.2006. 19:29
Kuule Whiisu! No mis see siis nüüd on? Kae kavalpead, va arvutaja!!:)D Ma olen kindel, et oled astroloogias rohkem kodus kui mina ( või kus sa muidu näiteks tead, et mul Marss 6.majas on?:):)Ma pole ju sellest foorumis sõnagi poetanud!:):):)(naerab) või seda põhjasõlme asja? Ma ei tea, need sõlmede asjad on minu jaoks tegelt segased...keegi ütleb tõususõlm , siis jälle veerusõlm, siis lõunasõlm - ei saa aru mis on üks ja seesama...:)
Ei oska öelda, kui kiiresti see asteroid liigub...praegu, kui ma oma kaardist õigesti aru saan on ta mul...ee...kohe ütlen 10 kraadi Lõvis ja 4.majas...
Mulle tundub, et minu kaardis ei olegi 7.maja kõikse tillem - 8. ja 9.vist väiksemadki...aga seitsmendas pole isegi mitte ühtki tuntud asteroidi...
MEETATÄDI ,12.Mar.2006. 19:49
Jutt(mjagkiznakiga - sõnast "jutilised sokid"):) ja Jüri! Aga kuna juhuseid ei ole, siis järelikult on see millekski väga vajalik! TiinaV-ga oli ka mitmeid kauneid kokkulangevusi - vähemalt millest mina oma pealiskaudsete astroloogiliste teadmiste najal aru sain - küllaga. Ja nüüd Sina ka!:)
Aga ega ma usu, et keegi niisugust infi mu vastu kasutama hakkab.
Nüüd Sa suutsid minus muidugi tohutu huvi tekitada, et mitte öelda uudishimu, mis teeb rutem vanemaks ja kogenumaks:):)D
Whiisu ,12.Mar.2006. 19:52
Kuu Põjasõlm on sama mis North Node (NN), Tõususõlm, Kuusõlm, Veerusõlm või Draakoni Pea - enamasti kui räägitakse kuu sõlmedest, siis temast. Ja Kuu Lõunasõlm asub täpselt Põhjasõlme vastas ja üldiselt teda sünnikaardis eraldi välja ei tooda. Kuna ta niikuinii asub täpselt Põhjasõlme vastas, siis laienevad kõik Põhjasõlme aspektid ka Lõunasõlmele, valemiga 180 - aspekt põhjasõlmele. Ojaa, ma armastan arve ja meeleldi tegelen nendega :)
Aga kõike seda sõnadesse panna ei olegi nii lihtne ..
Whiisu ,12.Mar.2006. 20:03
Eks neid kokkulangevusi on kõikide inimestega, kellega kokku puutud, aga mõnega on ikka võrratult rohkem. Ja mõni kokkusattumus pole mitte juhuslik.
TiinaV mulle meeldib, isegi väga. Ta on ainuke astroloog, keda ma elusast peast ja väga lähedalt näinud olen ja tema vaatenurk minu sünnikaardile avardas suuresti minu teadvust ja nägemust endast. Ehk polnud see ka juhuslik, et ma alguses plaanisin Petsilt konsuldatsiooni ja lõpuks hoopis TiinaV juures maandusin .. õnnelikult :) Hea meelega maanduks praegu ja kohe ka, kuid see Retrograadne Merkuur võttis mul võimaluse vabalt ja soodsalt Eestimaale helistada.
Aga ma olen nii elevil, et ma ei tea keda täna öösel magamatuses süüdistama hakkan - kas oma uudishimulikku nina või Täiskuud.
:D
MEETATÄDI ,12.Mar.2006. 20:06
No aga kui too asteroid oli sünnihetkel 12. maja alguses ja praegu seal kus on, siis oleks vist võimalik too liikumiskiirus või misiganes ta on, välja arvutada või...nojah aga ma ei tea ju mitu tiiru ta vahepeal teinud on...küll oless lõbus kui vahepeal mitte ühtegi - siis jõuab ta mo 7.majja, Eesti naiste keskmist eluiga arvesse võttes, tõenäoliselt minu Eluõhtuks...
Whiisu ,12.Mar.2006. 20:08
Eks neid kokkulangevusi on kõikide inimestega, kellega kokku puutud, aga mõnega on ikka võrratult rohkem. Ja mõni kokkusattumus pole mitte juhuslik.
TiinaV mulle meeldib, isegi väga. Ta on ainuke astroloog, keda ma elusast peast ja väga lähedalt näinud olen ja tema vaatenurk minu sünnikaardile avardas suuresti minu teadvust ja nägemust endast. Ehk polnud see ka juhuslik, et ma alguses plaanisin Petsilt konsuldatsiooni ja lõpuks hoopis TiinaV juures maandusin .. õnnelikult :) Hea meelega maanduks praegu ja kohe ka, kuid see Retrograadne Merkuur võttis mul võimaluse vabalt ja soodsalt Eestimaale helistada.
Aga ma olen nii elevil, et ma ei tea keda täna öösel magamatuses süüdistama hakkan - kas oma uudishimulikku nina või Täiskuud.
:D
MEETATÄDI ,12.Mar.2006. 20:23
Topelt muidugi ei kärise:):) ja ma avastasin paergast tõesti, et Transiitne Pluuto laiutab praegu keset minu 7.maja ja varsti peaks sinna jõudma siis ka miskine Pholus (pole aimugi, mida too endast kujutab, aga eks teadjamad muigavad siis vaikselt habemesse:):)), kui ta just tagurpidi liduma ei soovi hakata ja ...oh neid asju sünnikaardis,millest ma midagi ei tea, on nii palju, et...
Whiisu ,12.Mar.2006. 20:26
Ega siis kõik ühe asteroidi pärast tegemata jää. Suhete koha pealt on eriti vahva aeg, kui Jupiter istub su Veenuse peal (endal värskelt kogetud ja tuleb veel). Uraani aspekt toob ka huvitavaid suhteid. Nojah, aga püsisuhte koha pealt ma ei oska nõu anda eriti. Soovitaksin sul teha nii: oota kui Saturn satub Veenusega mingisse harmoonilisse aspekti (praegu on kvadraat :( ), et ja siis kui Veenus on eriti särav, tõmbad endale ühe kena meha ligi ja samal ajal aitab Saturni ja Veenuse harmooniline kooslus sellest suhtest midagi püsivamat välja kasvata. üks selline õnnis aeg algab sul juba 1,5 aasta pärast. Aga see on üks paljudest võimalustest, mis mulle pähe kargas.
Transiitse Marsi positsioon võib ka anda ainu, kus kivi all Partner peidus on, oma praegune suhe läks käima siis, kui Transiitne Marss oli 6-ndas majas ja paariline on mul siis muidugi töökaaslane. Praegu on mul Marss 7-ndas, aga ma loodan ikka, et kuna ma nii ebaagressivne ise olen, siis agressivseid tüüpe ligi ei tõmba või teisi väga vihale ei aja.
Aga sul on, ma vaatan, Marss praegu 3-ndas majas, et siis hoia silmad transpordivahendites lahti või kiika naabrimehe poole ;)
Whiisu ,12.Mar.2006. 20:33
Mina arvan, et transiitne Pluuto seitsmendas võib panna inimese meeleheitlikult partnerit otsima. Mul ühel sõbrannal on transiitne Pluuto parasjagu 5-ndas majas ja tema üritab meeleheitlikult ja iga hinna eest rasedaks jääda. Mõlemal puhul soovitaksin asja vähe vabamalt võtta. Või ehk on see põlemine millegi jaoks hea.
MEETATÄDI ,12.Mar.2006. 20:50
Õnneks on mul ainult naabrinaine, kes on minu kõrgeima ülemuse ema...:):)
Aga transiitne marss ei ole praegu mul 3.majas...vaid 12.majas (jäälleee!!).. ja kui ma õigesti aru saan, siis kohe läheb (aga ega ma ei tea ka, kumbabidi da liigup, kas vastupidiselt kellaosutile?)üle mu Asc ja 1.majja...
Juu see Pluuto mind siis kah partnerluse eest rahu nimel tõmblema pannud...aga laste saamise osas on minu kohustused Isamaa ees juba täidetet...
Valor ,12.Mar.2006. 21:04
Asteroide on väga palju ja nad on jagatud mitmel viisil tüüpide järgi ning klassidesse ja alamklassidesse. Hea ülevaate saab eesti keeles näiteks horoskoop.ee lehel.Asteroidid, mis liiguvad Päikese ja Merkuuri vahel teevad tiiru 0-0,24 aastaga. Merkuuri ja Veenuse vahel 0,24-0,61 aastat. Veenuse ja Maa vahel 0,61-1 aasta. Maa ja Marsi vahel 1-1,9 aastat.
"Kentaurid" nagu Chiron 50.5 a. Pholus 92.3 a. Hylonome 126 a.
Cubiwanod Varuna, Quaoar, Chaos aga 286-309 a.
Pikima tiirlemisperioodiga on Sedna 11230 a. 2000 OO67 (nr. 87269) isegi 13300 a.
Enamik isikunimelisi asteroide liigub Marsi ja Jupiteri vahel ja nenede tiirlemisperiood on 1,9-11,9 aastat.
Mõned näited : Angelika 5,57 a. Annika 4.17a. Vivian 5.54 a.Helena 4.15 a. Laura 5.05 a. jne.
Whiisu ,12.Mar.2006. 21:09
Mina olen sinu Ascendendiks saanud 16 kraadi selles samas märgis, kus su Päikegi asub. Ja ma arvan et ma väga palju mööda ei ole pannud. Nii, et transiitne Marss on ikkagi sinu sünnikaardi kolmandas majas (ketkel tuli meelde üks paari-aasta-tagune vestlus siin foormumis). Aga Sinu Nataal-Marss on hetkel ehk tõesti hetkel transiitses 12-mdas majas, aga see nähtus möödub nii kiiresti, kuid kordub homme samal ajal uuesti.
Või on mu nägemus astroloogias siiani väga teistmoodi olnud.
Aga ma ei näe mingit loogilist võimalust, et Marss su sünnipärasest 3-ndast majast hetkel eemal on. äää. Nojah, aga muidu liigub see Poiss ikka edaspidi, hetkel ka.
Aga äkki sa pead Päikest Marsiks? Või Merkuuri?
nime pole ,12.Mar.2006. 21:41
Pholus on üks "pehmemaid" meeskentaure.Kuid sellesse pehmusesse tuleb suhtuda küllaltki ettevaatlikult. Ta nõuab Saturni ja Uraani energiate koostööd ja on otseselt seotud krooniliste haigustega,oma loomingulise vaimsuse otsinguga läbi kannatuste ja piirangute.
Veel on pakutud, et ta mõju võiks olla maailmast eemaldumine, üksindusse minek. Sümboliseerib purjus sugulaste omavahelist riidu, karjumist, roppu sõimamist (eriti naise suust), armastab provotseerida konflikte.
Temaga assotseerub ka intellektiline potensiaal, oskus rääkida, vaielda, sõimata. Samas on mõtete täpsus, sihikindlus, ambitsioonikus.Pholus hoiatab uraanlike ootamatuste eest.Ta on tihti ekstrasenside ja tervendajate kaartides. Sümboliseerib ka ravi "puhta ekstrasensoorse energiaga"
Paljudel astroloogidel on Pholus 5 ja 8 majades ja harva 6 ja 9 majas.
Näiteks on Pholuse ja Päikese ühendus F.Dostojevskil, S.Hawkins ( ratastooli aheldatud ja kõneaparaadi abil kõnelev kuulus füüsik), J. Carpenter (kinorezissöör). Samuti paljudel kuulsatel sportlastel, kes aga on pidanud oma karjääri lõpetama tõsiste traumade tõttu - M.Chang (tennis), A.Jagudin ( iluuisutaja)
Vene viimase tsaari Nikolai 2 pojal Alekseil oli Pholus 10 majas Neitsis ühenduses 10 maja valitseja Merkuuriga. Nagu teada, ei olnud tema tervis kõige tugevam.
Valor ,12.Mar.2006. 21:42
Eelmine kiri Pholusest oli minu kirjutatud.
MEETATÄDI ,12.Mar.2006. 21:53
Aitäh Valor ! Otsin omanimelist siis horoskoop.ee-st ka...
Whiisu! No ei ole 3.majas! :) AC on jah 16 kraadi ja õiges kohas ja samas transiitne (rohelist värvi) marss samas märgis 11 kraadi...aaga..äkitselt mõjub kuidagi sünnikaardi marss - mul ta ju retrograadne:):)
MEETATÄDI ,12.Mar.2006. 22:06
Mul näitab Pholus`e (Veevalajas)kvadraati Neptuuni, Kuu ja Merkuuriga, kui ma õigesti välja loen ja transiitne on Amburis ja 6.majas (Retro)...
Andres ,13.Mar.2006. 0:14
Kui keegi soovib astroloogiat üldtutvustavat loengut
kuulata, siis teisipäeval on see võimalik.Võib olla see jätkub veel mõnel korral.Tegemist on teoreetilise astroloogiaga.See on filosoofiline ja informatiivne osa.
Surmadaatumit, loteriiõnne, sõda, rikastumist ja õnnetust ei ennusta. Ka pole võimalik ühele sünnikaardile põhjalikult keskenduda.
Toimub teisipäeval 14.03 kell 18.00.Info: andreskl@hot.ee ja tel.53943720.
MEETATÄDI ,13.Mar.2006. 7:29
Suure kiiruga ei jõudnud eilseid õpetajaid tänada...teen seda nüüd...aitäh!
Ohooloom ,13.Mar.2006. 11:22
transiitse Pluutoga 7ndas olen ma näinud nii abielude purunemisi (kui need juba enne logisesid) kui ka saatuslikke suhteid.
TiinaV ,13.Mar.2006. 13:23
Ehee - Whiisu oled siis Sina! Just ükspäev mõtlesin Su peale, et mis teed seal kah? Kui Eestisse satud, astu läbi!
Mulle tõi transiitne Pluuto kõige sügavama "peegelpildi", et vaataksin talle silma ja tunneksin ta ära - see oli ehmatav, piinav, purustav, puhastav, sünnitav vabastav...kogemus. kohtumine oma alateadvusse peidetud hirmudega ja nende selja tagant armastuse ning rahu leidmine. See ongi mingis mõttes see Muinasjutu koht - peeglike, peeglike seina peal...ja siis kui see puruneb, näed Tõde enda kohta ja Lumivalgeke ärkab ellu taas ;)
ALF ,13.Mar.2006. 15:37
Nimelised asteroidid on lahedad, kuid neid ei maksa üle tähtsustada. Selles mõttes, tegemist on siiski vaid ääremärkuse, lisainfo või täpiga "i" peal meie kaardi kontekstist lähutvalt. Põhiinfo tuleb ikkagi põhiplaneetidest ja siis need asteroidid on kui magus meelelahutus, eriti kui neid jälgida sünastrias. Kui veel uurida asteroide sünastriliselt suguvõsa erinevate põlvkondade lõikes - tuleb nendes sisalduv lisainfo minu arust kõige paremini esile :-)
Ja asteroididele lubaks maksimalselt ainult kahe kraadist orbi... Kuidas teistel kogemused asteroidide orbidega on?
Whiisu: Minu arusaamist mööda on ka tädi Meeta (või tädi Hilda? või tädi Tea?) transiitne Mars alles XII majas.
MEETATÄDI ,13.Mar.2006. 15:59
"Kõik" tunnevad MEETATÄDI väga hästi. Väga tore. Ikka ja jälle veenduda, et niipalju kui on inimesi on erinevaid arvamusi...aga Püha Tõde??:):)...kus varjad end:)?...kus Sa end peii-daad?:):)
TiinaV ,13.Mar.2006. 16:34
Transiitne Pluuto Dsc-l ma mõtsin. See "saatuslik kohtumine" tähendabki tihti kohtumist kellegagi, kes kannab "pinnal" Su sügavaimat "saladust"(juhul, kui see on Pluuto transiit) ja selle tagant ilmub välja Jõud, mis selle "saladuse" Sinu jaoks "valgustab". Pluuto transiit telgedele on väga võimas mõjutus.
Meeta - mulle tundub, et ALF lihtsalt arvutas ja avastas tõsiasja, et Marss läheneb Su Asc-le nii et kinnita "kiiver" ja treeni "põlvelihaseid" muidu tuleb Püha Tõde koopast välja ja siis ...tead küll. :) Tahtsin muide ära mainida, et laupäevane Saturni vestlusring oli mulle väga huvitav - tänud kõigile, kes osalesid.
Ap ,13.Mar.2006. 16:44
Tere. Ma vaatan, et teil on siin asteroididest juttu.
Ma olen lugenud mõnede asteroidide mõju kirjeldusi, aga need olid nii jubedad, et ei julgenud enda kaarti vaatama hakatagi, et kas mul neid esineb, sest midagi negatiivset oleks ju kindlasti leidunud ja siis oleks ju jälle saanud hakata põdema ja hirmu all elama:(
Ja mul on jäänud mulje, et ega keegi neist asteroidide mõjust eriti midagi ei tea.
Valor ,13.Mar.2006. 18:04
On muidugi õige, et asteroide ületähtsustada pole mõtet. Ja panna kaardile sadu väikeplaneete on samuti mõeldamatu. Kuid samas saab neid täiendava faktorina edukalt kasutada, kui planeedid ei anna või ei suuda nende abil välja lugeda olulist. Sest näiteks Veenuse printsiip on väga lai - armastus, kunst, suhted, raha jne.jne. Sellisel puhul näiteks suhete/abielu probleemide lahendamisel oleks heaks abiliseks appi võtta veel Juno, Hylonoma, Chariklo ja Eros, mis rohkem detailsemalt võimaldab probleemi sasipuntrat lahti harutada.
On soovitatud kasutada peamiselt stabiilse orbiidi ja ringilähedase ekstsentrilisusega asteroide (4 esimest asteroidi, Quaoark ja teisest küljest erilise orbiidiga asteroide ( Damoklos, Chariklo, Orcus jt.),
samuti temaatilisi objekte. Näiteks uurides sõda, tuleks vastavalt leida sellega puhtalt seotud objektid pluss geograafilise koha omad.
Rafaela ,13.Mar.2006. 20:54
Reikiga tegelejaid võiks huvitada ka asteroid Reiki asukoht sünnikaardis. Kui mu mälu mind ei peta, siis Soome Reiki-emal Aila Norlamol oli sellenimeline asteroid 10. majas. Reikist saigi tema elutöö.
Whiisu ,13.Mar.2006. 20:54
Hei TiinaV, olen jah mina, kuu aja pärast tulen ja astun.
Ja siis on mul veel vabandused Meetatädi ees ja ALF-il on kah õigus. Ma ei suutnud uskuda, et mul vale nataal oli, aga tegelikult viga ei olnudki Meeta kaardis vaid hoopis kuupäevas, mis minu arvutisse sätitud oli parasjagu, et siis ma elasin siin mõned päevad omadega maikuus juba. Seega siis enamus mu jutust käis ka maikuu kohta :)))
Aga noh, see on pisike viperus võrreldes eelmise suve retro Merkuuriga, mis aitas ikka päris palju asju ära kaotada mul arvutist.
MEETATÄDI ,13.Mar.2006. 22:13
(NAERAB) Kui maikuus veel elus olen, siis ostan selleks ajaks TiinaV soovitatud kiivri ja põlvekaitsed ja sõidan oma palga Tallinna ühistranspordis sirgeks:)suvekuudel muutun tubaseks ja teaduslikuks, sügisel ei näe metsas ühtegi marja ega seent ja novembrikuus tahaks hoopis kusagil mujal olla ja lebotada...:):) Tõenäoliselt kavatsen tütrele lubatuga, st isikliku elu elamise alustamisega alata nii umbes 2006.a. detsembrist... senini tiirelgu nood transiidid omas mahlas stoilise rahuga....:):)
Rafaela ,13.Mar.2006. 22:50
Lisan siia ka Aila Norlamo sünniandmed, kui kedagi huvitab - 1.aprill 1922 21:30 Tampere, Soome
Pets ,14.Mar.2006. 22:06
Lahkunud on Lennart Meri....
Olgu Ta Igavikutee Talle Kerge
kui Vabale Mõttelinnule,
kelle Mõte lendas ringi kui Julge Igavikulind!
Hetkel pole aega - aga me võiksime millalgi vaadata selle Suure Inimese Surmakaarti! Sünnikaarti teame ju päevase täpsusega, ent Surmakaarti saame me teha täpselt - Lahkumine toimus 14. märtsil kell 3.40 Magdaleena haiglas
TiinaV ,15.Mar.2006. 7:53
Njah. Pluuto oli Asc-l igatahes. Soliidne lahkumine. Transformatsiooni sümbol.
Anni ,15.Mar.2006. 14:31
kas keegi oskab vastata kui kaua kestab selline seis ja mida see tähendab TRANSIITSE NEPTUUNI OPOSITSIOON SÜNNIKAARDI PLUUTOGA orb: 0 25`31"
Ohooloom ,15.Mar.2006. 15:24
kui orb yle 2 kraad läheb, ei tohiks enam suurt toimida. ja millal ta yle 2 kraadi läheb, sõltub sellest, kus kraadis su Pluuto täpselt on.
Anni ,15.Mar.2006. 16:11
tänud, aga kaua see seis kesta võib ja mis sellega kaasneb - suured psühholoogilised muutused!!!! - seni pole küll nendest muutustest aru saanud, arvasin, et ehk alles tulevad siis. Aga kus kraadis, seda pole seal märgitud (sinu hetkeseis). Nii, et jääb üle oodata vaid!
Ohooloom ,15.Mar.2006. 16:32
nii aeglaste planeetide mõju oskad sageli alles tagantjärele hinnata. Pluuto peaks sul olema ca 18 kraadi 15 minutit või 18 kraadi 55 minutit Lõvis (sõltub, kas aspekt on 25 minti üle või alles tulekul), ja sel juhul võib see seis toimida kuni 2008. aasta alguseni, kord tugevamalt, kord nõrgemalt.
MEETATÄDI ,15.Mar.2006. 22:12
Mida võiks tuua homne transiitse Kuu opositsioon sünnikaardi Chironiga (12.majas)?
Minna ,16.Mar.2006. 11:31
Kui transiitne lõunasõlm läheb üle 3. maja Pluuto - kas võib see seotud olla täiesti arusaamatute eiteakustkohast tulnud suhtlemisraskuste ja agressiivsusega? Loopisin paar päeva tagasi ühe inimese pihta osa oma töövahenditest tükkideks....hiljem selgus et iseenda ettekujutuste ja infopuudulikkuse küüsis olin...:(((
Ohooloom ,16.Mar.2006. 12:17
see oli ehk hoopis täiskuu pluss tagurdav Merkuur? Pluss see, et tagurdav Merkuur läheb kohe kvadraati transiitse Marsiga, jõudes ühtlasi transiitse Uraani lähistele.
Mul läks hiljuti lõunasõlm üle Pluuto ja pigem sõlmis see ühe suhtlemisprobleemi otsad lahti, nii et sain seda harutama ja lahendama hakata.
Minna ,16.Mar.2006. 13:39
Aitähh, Ohhoo, harutamist mul ongi kõige rohkem vaja, see vihapurse juba vallandas ühtteist ehmatavat. Ja tagurpidi-merkuur mul jah just päikesega vastamisi seisab praegu. Ehk siis ometigi saab asjad liikuma - vaatasin täpsemalt järgi, lõunasõlm on pluutost veel ühe kraadi kaugusel, st üleminekuni natuke aega:)
TiinaV ,16.Mar.2006. 13:42
Kuigi see kodanik, kelle pihta Su kirglik pöördumine oli suunatud võis äkki olla kuidagi seotud ka selle lõunasõlme ja Pluuto ühendusega? Ehk äratas midagi vana, mille Ohoo mainitud kompositsioon ka ellu viia aitas?
Minna ,16.Mar.2006. 14:15
See kodanik äratab minus pidevalt midagi vana....ei taha kohe üles lugema hakatagi kõiki neid asju;) Ja kuna protsess vahepeal nii intensiivseks läheb, siis ongi see nii talumatu, et on hetki, kus kardan tõsiselt ühiskonnaohtlikuks muutuda. Sünnikaardiliselt on kodaniku päike ja jupiter minu päikese peal, nagu ka tema Pluuto minu Merkuuri seljas....kuusõlmedega pole küll aspekte täheldanud...Radioaktiivsusele kalduv tõmbumine-tõukumine on meie vahel aastaid erineval moel olnud, ehk olengi sellest vastastikusest konnasilmade peal tallamisest oma vaiksel moel sõltuvuses, kuigi samal ajal tahaks kõva häälega appi karjuda.
MEETATÄDI ,16.Mar.2006. 21:22
No tõi ikka küll:) ...seitsmestes uudistes...:):)..nii mõndagi imelikku...
Ann ,17.Mar.2006. 15:34
kuidas teada saada oma täpset sünniaega
Lihtne ,17.Mar.2006. 20:07
Mitmed-setmed tuttavad on käinud aastate jooksul Urmas Sisaskit kuulamas, eks nad kõik ole natuke astroloogiahuvilised ka (siiski üsna primitiivsel moel). Sisaskil on oma nägemus sodiaagiringist ja seda nägemust oskab ta ka emotsionaalselt edasi anda, igatahes peale tema juures käimist ei taha ükski tuttav olla enam see tähemärk kes ta tegelikult on, vaid ikka see eelnev, justkui see eelnev märk oleks parem. Alles hiljuti oli järjekordne jutuajamine kaksikutest töökaaslasega, kes nüüd leiabki end rohkem sõnn olevat, nii veenev on Sisaski jutt ka seekord olnud.
Eks igaüks usub seda, mida ta parasjagu tahab, kuid tundub, et Sisaski usust hakkab juba religioon väljakujunema. :)
Selge see, et taevalaotuses on muutusi, kuid teab keegi, kui palju näiteks idamaades arvestatakse sellist kolmeteistkümne tähemärgi versiooni?
Andres ,17.Mar.2006. 20:41
Urmas Sisask on astroloogiast sama palju kui vasikas uuest aiaväravast. Ja ebakopetentsus pole see, millega kiidelda, mida esile tuua. Ja tal on õnnestunud oma emotsionaalse- astroloogid on nimetanud seda hüsteeriliseks- esinemisega mitmeid ära lollitada. Urmas jätab sihukese mulje, nagu ta pole ühegi astroloogiga juttu ajanud.Mina saatsin talle kunagi sõimukirja.Legend pajatab, et peale seda, kui Edda Paukson tal näo täis sõimas, olla ta mõneks ajaks vait jäänud. Võtan Edda ees mütsi maha. Astroloogid ei peagi skeptikute ees pugema ega ka nende ees aukartust tundma.Kui keegi ikka oma valetamisega palju segadust ning moraalset kahju tekitab, on õigus ka teda korrale kutsuda.Ja sõimamise all ma ei mõtelnud venekroonu stiili. Urmas Sisask on harrastusastronoom ja väga andekas helilooja.Midagi muud ka.
Kallid lugejad! ärge ajage sodiaaki ja tähtkujusid omavahel segamini!
Andres ,17.Mar.2006. 20:43
Vabandust! Urmas Sisask TEAB astroloogast sama palju kui vasikas uuest aiaväravast.
Garfield ,17.Mar.2006. 20:45
see teine 'zodiaak on elementaarne asi, ehk siis nimetatakse
sideeriliseks zodiaagiks. horoskoop.net naitab troopilist
zodiaaki. aga sideeriline astroloogia on ta"iesti olemas, see ei tahenda et troopiline z. vale asi oleks.
Rafaela ,17.Mar.2006. 20:50
Sideeriline astroloogia arvestab küll märke teisiti, samas ei vasta märgikirjeldused üks-ühelt meile harjumuspärastele kirjeldustele - et loen aga läänepärast Sõnni kirjeldust ja otsustan, et enam ei ole Kaksik, olen hoopis Sõnn. Nii see ikka ei lähe :) Samas on hea teada, et astroloogiakäsitlusi on mitmesuguseid ja igaüks võib valida endale sobivaima. Aga selle mõttega mängida ei keela keegi...
Rafaela ,17.Mar.2006. 20:51
Uups! Siis kui mina kirjutasin, oli keegi siin juba päris kurjaks saanud...
Andres ,17.Mar.2006. 23:00
Muide, meie sodiaak on näiteks india astroloogia sodiaagiga nihkes.Oma 22. kraadi minutitega, kui ma meenutan. Arvan, et lääne astrolooga ja idamaa astrolooga sodiaagimärkide tähendused polegi sisuliselt erinevad; küsimus on lihtsalt selles, et erinevates kultuurikeskkondades on väärtushinnangulised rõhuasetused isesugused. Me võime lihtsalt sodiaagimärkide käsitustes erinevaid võimalusi leida.Aga mõlemad sodiaagid toimivad. Ja sodiaagid on päikeseringi jaotamised kaheteistkümneks võrdseks osaks.Meie sodiaaki, mille algus(Jäära alguspunkt), on kevade alguses, suve algus Vähis, sügise algus Kaaludes ja talve algus Kaljukitses, käsitleb ka astronoomia. Astroloogiaskeptikud on vist selle tänu oma seniilsusele või millelegi muule aga sodiaagi tegeliku mõiste ära unustatud.Keda Jumala karistab, sellelt võtab ta ära mõistuse.:) Võib olla on Urmas Sisask lihtsalt väga haige inimene, ja patt oleks seetõttu tema peale vihane olla.Ent haigus ei välista andekust ning töövõimet.
Valor ,18.Mar.2006. 9:09
Keda huvitab Urmas Sisask, et miks ta on selline nagu on, siis tema sünniandmed on : 9.09.1960. Rapla, kell 8.00.
Need andmed on avalikult internetis saadaval.
MEETATÄDI (primaat:):)-ne, -lik, -tooriline) ,18.Mar.2006. 12:03
Eelnevasse süvenedes paistvat esmapilgul Tegelaste Jupiterid päris intensiivselt möllavat ja kallutavat...:):)
Ja Andres...kes siis Sind täna hammustanud on?:):) Ja kohe oskadki Sõimukirju kirjutada vää? (its-its)
Andres ,18.Mar.2006. 15:20
Täna pole hammustanud.Kassiga pole ka mänginud. Olen aru saanud, et sõna ' sõimamine' tähendus on aastakümnete jooksul muutunud.Tänapäeval kasutatakse seda sõna- võib olla valesti- ka korralekutsumisega seoses. Riidlemise tähenduses niikuinii. Algselt tähendas see rohkem (voori)mehelikku sõimu. Vooruslik mees sõimes muidugi ei...
MEETATÄDI ,18.Mar.2006. 15:39
No muig tõesti...ega vist sõim(a)(e)s mitte jah...:)
Siiri ,18.Mar.2006. 20:42
Mis teid tabas, kui Must Kuu üle sünni Pluuto kõndis?
Andres ,18.Mar.2006. 23:00
"...Mu hinge haavu lõi see petlik kujutlus..." Vabandust! see on hoopis teie jutt ja laul, kuigi...sobiks siia...Neid seise, kus Must Kuukene on Pluuto uulitsalt üle astunud, on olnud ju mitu.Pole me enam kaheksateistkümnesed... Ma ei tea, kuidas normaalsetel kodanikel sel ajal läheb, aga ise just kurta pole...Viimane kord oli tööd harjumatult palju ,kohati pandi suhtlemisoskused proovile.See oli möödunud detsembris. 1996.veebruaris oli nii, et lahendasin Pluuto probleeme. Huvitav, kui praegu on transiitne Pluuto trigoonis sünni Pluutoga, lahendasin jälle Pluuto probleeme. 1996.veebruaris olin just ühest Sõlmede kvadratuurist pääsenud. Transiitsete Sõlmede kvadratuuridega on üldse nii, et nende ajal on tundunud, et tee on kinnisemast kinnisem.Kuid tegelikult see nii pole.Lahendus võib hilineda, ja mõni teine tee võib ka lahti olla. Mitte kunagi pole kõik teed kinni, kuigi mul on olnud elus perioode, kus see just nii väga paistab. 1996.aasta veebruaris saingi õppetunni, et otsiksin uusi teid.Kuigi, nii tahaks vanas konservatiivsuses edasi olla.
Ma ei mäleta, kas see oli Siiri või keegi teine, kes küsis kuskil kuu võrra tagasi, et miks me ei armasta oma riiki? Aga miks Sa ise oma arvamust ei avaldanud? Minu poolt pakutud oli see, et kui viha ja hirm on nii suur, siis me vihkame ennast koos oma riigiga.Kuid on ka teisi vaatenurki.Näiteks see, et me oleme kuskil 4.dimensioonis ja Uuel Ajastul, kus rahvusi, riike ja ma ei tea mida kõike muud enam pole vaja. Paljud võib olla naeravad, et Andres on grafomaan, aga vasta ise ka, kui juba küsisid!
Siiri ,19.Mar.2006. 8:29
Vaat kus pika mäluga ja õiglane küsija:) Tead, Andres, mu vastus on nii trafaretne ja nagu ma tookord juba ütlesin, tahtsin küsimisega inimesi mõtlema panna. Nüüd, pärast Lennu surma, olen selle temaatika üle veel rohkem juurelnud. Muidugi on küsimus selles, et me iseend ei oska armastada ja projekteerime oma häda ja viletsuse väljapoole, riigi peale projekteerides tundub see ju veel õiglane ja süütu ka, nagu oleks meil kõigil õigus riiki süüdistada sel põhjusel, et me selle riigi kodanikud oleme...Ja tegelikult läheb sellest asi aina hullemaks.
Sul oli tookord õigus, et kahe-kolme äpardunud riigimehe tegemisi on laiendatud kõigile. Ja üldse on seda riigijuhtimist äärmiselt emotsionaalselt võetud. Oleksime nagu oodanud oma valitsejatelt üliomadusi ja -võimeid. Eks see ikka see pikk oma riigi ihalus pani meid illusoorselt unistama. Ja ülinõudlikud oleme eestlaslikult ka.
Me tahame ju aina ja ikka oma väikese riigiga olla silmapaistvad - heas mõttes. Aga loodus ei salli tasakaalutust, siis tuleb torgata millegi halva poolest ka silma. Ikka on see keskteel kõndimine paremaks osutunud, aga seda tuleb alles õppida. Ja inimlikult on vaja tipphetki vaid seni kaua, kui õpitakse end armastama ja siis ka kaaslasi toetama, siis oleme ka oma riigiga rahul. Aga iseendaga leppimiseni on ju paljudel oi kui pikk tee... Ilusat pühapäeva sulle, Andres, vastupidi, su "graformaaniat" oodatakse siin.
Aga Pluuto probleemid? Võim ja sisemine varjatud jõud, mis veel?
Siiri ,19.Mar.2006. 9:02
Lugesin Andrese kirja veelkord ja see Uue Ajastu koht jäi kripeldama. Vaat, nüüd tuleb küll puht enese tunnetatud ja mõeldud seisukoht. Et seda Uut Ajastut seostatakse Veevalaja märgiga, siis tahaksin Veevalaja tulevikkusuunatuse poole juures meenutada ka seda, et ta on ka minevikust ammutav märk. See ehk on vastuoluline, aga tegelikult, minu meelest, ei ole võimalik näha ette tulevikku, kui ei tunnetata minevikku. On ju Veevalaja iseloomustusegi juures, et ta elab kas tulevikus või minevikus, mu meelest oleks õigem, et talle on antud tajuda kõiki aegu korraga...Ja seetõttu arvan ma, et Uus Ajastu ei too kaasa riikide ja rahvaste kadumist, nende kodude, kodumaade ebaolulisust, vaid vastupidi - globaalsus oli iseloomulik kaduvale Kalade Ajastule, mil kõik illusiooniks kätte läks. Maailma ühtsuse illusiooni tipuks oli globaalsuse väärtustamine. Ent millal enne on tervik seisnud koos ilma osadeta? Aldous Huxley "Hea uus ilm" on siiski Kalade Ajastu pahupoole kirjeldus, mille me tegelt ju olemegi saavutanud - mammona on illusoorne jumal robotinimeste jaoks. Veevalaja Ajastuga tuleb südamega kuulama hakata, aga milline süda salgab maha oma juured, kodu, emakeele ja isamaa?
Nii et valigem siis ikkagi selge mõistusega riigijuhte, nagu oli Lennu, kes armastas oma kodu ja selle kaitsmiseks aitas oma isikuga meid NATOsse ja EL-u, ise end selleks kordagi alandamata. Aga Lennu-suguseid sünnib harva, ta oli tõesti suguvõsa shamaan. Ja surra oskas ta ka õigel hetkel, millegi muuga poleks suudetud eestlasi rohkem mõtlema panna selle üle, millist presidenti me vajame sel murdeajal...
Ap ,19.Mar.2006. 9:27
Tere. Ma tahtsin küsida oma sünnikaardi kohta. Mul paiknevad Uraan, Kuu ja Veenus 10.majas ning Jupiter, Saturn ja Päike 8.majas. Kaardis on Kuu poolkvadraat Saturniga ja Uraani poolkvadraat Saturniga. Aga mul on Päikese konjunkts. Saturniga 3 kraadi 10 min. Kas moodustub ka veel Kuu poolkvadraat Päikesega? Siis on veel Saturni konjunkts. Jupiteriga 5 kraadi 50 min. Kas moodustub ka Jupiteri ning Kuu vahel poolkvadraat?
Ja siis on veel kaardis Kuu konj. Uraaniga 0 kraadi 15 min, Kuu konj. Veenusega 5 kraadi 7 min ja Veenuse konj. Uraaniga 4 kraadi 52 min.
Nii et kogu küsimus oleks, et mitu poolkvadraati moodustub ja äkki moodustub veel mõni aspekt nende planeetide vahel, mida ma ei tea?
MEETATÄDI ,19.Mar.2006. 9:27
..."Käesoleval sügisel lähevad kalurid valimistele oma nimekirjaga."
Oskar muigas.
"Mis see kõik aitab.Mõni poliitik ajab jälle oma äri."
"Ei maksa lasta poliitikuil.Tarvis enesel asjast kinni hakata. Meie koostame praegu kandidaatide nimekirja.Kõik arvavad, et ka teie peaksite tingimata kandideerima."
"MINA?" Oskar vaatles imestusega väikest meest, hakkas siis naerma. "Mis siis mina seimis teen? Üks tumm enam, see on kõik. Ei, ei, mis rahvasaadik mina nüüd!"
"Ärge ütelge ühti nii.Teie peate igal juhul nimekirjas esinema."
"Täiesti võimatu.Niisuguste asjade jaoks on tarvis teistsuguseid mehi."
"Kes nad siis on, need teistsugused,aga vaadake, kuidas nad elavad.Kas te arvate, et paljud on seal tea mis?"
"Ega selle üle pole midagi rõõmustada ja see tõendab ainult seda, et paljud inimesed on oma osast ja võimeist valesti aru saanud. Rahvasaadikuks olemine paneb peale suuri kohustusi. Kes võtab need enesele, teades, et ei suuda neid täita, see on...kaabakas."
"Aga mis on seal täita! Võtta osa hääletamisest, saada aru niipalju et - mis asi meile sobib ja mis mitte? Seda suudab igaüks."
"Mis sobib meile enestele, sellest saame aru, aga igakord ei sobi riigile ja rahvale see, mis sobib ühele või vähestele.Kogu rahva vajadused on tähtsamad kui meie isiklikud puudused. Ei, armas härra Pikieris.Teist ma ei räägi, teie võib-olla tunnete end sobivana saadikuameti jaoks, kuid mina...Siin rannas tean ma oma kohta, suudan ja tahan töötada, aga seal...ei, täiesti võimatu.Kes töötab siis minu kodus, kes juhib vabrikut?"
"Aga palk? Kas teate, mis saadikud teenivad? Kui saate seitsesada latti kuus, ei tarvitse teil üldse töötada. Võite elada linnas, üürida toreda korteri, sõita aeg-ajalt mööda kalurikülasid ja vaadata, kuidas seal lood on.Siis te ei tahagi enam töötada. Teid valitakse kindlasti ka mõnesse komisjoni. Istungirahad...sõidurahad...teist hakatakse kirjutama ajalehtedes.Oma kalastamisega ei saaks te kunagi nii palju."
Oskar heitis oma jutukaaslasele terava pilgu.
"Ja kes selle kõik kinni maksab?"
"Riik."
"Ma tean, et riik.Aga kust võtab ta selle raha? Eks oma rahva käest, muuseas ka meie kaluritelt."
"Selle eest te kaitsete nende huve."
"Nii? Kas ma siis, kui elan linnas oma toredas korteris, hellitatud ja õrn, saan veel aru nende raskustest, kas mul veel miski valutab? Mis huve võib niisugune kaitsta, kes ise ei ela enam seda elu ega tunne selle häda?"
"Te otsusteate liiga ühekülgselt.Nii see ei ole..."
"Võib-olla."
"Aga ega`s teil ole midagi selle vastu, kui me paneme teie nime kirja? Kui teid valitakse, võite ka loobuda mandaadist."
"Ma pole komödiant. Aitab, härra Pikieris, kõneleme millestki muust."
"Aga , härra Klava, kas tõesti..."
"Jätke mind rahule."
Oskar pöördus pahaselt kõrvale ja läks suitsutamiskoda vaatama (V.Lacis, "Kaluri poeg", lk 196-197).
Pühapäevahommikune mõtisklus Oma Riigi ja Rahva teemadel. Aitäh Siirile ja Andresele!
Kuid...ehk võiksime kõik antud raamatu uuesti (või I.-st korda) pihku haarata ja lugeda naabrite tegemistest ning kuna nad on meile lähedased, siis endalt küsida, kas Tänases Eestis ikka kolm-neli riigimeest ei ole endast õigesti aru saanud, või on neid tunduvalt rohkem? Raamatu kirjutamisest ei ole ju kaua aega möödunud...
Ap ,19.Mar.2006. 9:36
Ühinen ka Siiri mõttega, et kalade ajastu lõppu tähistab võibolla see globaliseerimine. Et maailm on suht hulluks läind.
Aga jah, riigiprobleemidest ma eriti kaasa rääkida ei oska, aga mina saan probleemidest aru nii, et väga palju Eestimaa majandusest ja ressurssidest on välismaalastele müüdud. Ja teine probleem oleks justkui sotsiaalsfäär ja riigi poolne nõrgemate eest hoolitsemine ja võibolla tervishoid. Ning korrakaitse - politseide palgad jne.
Andres ,19.Mar.2006. 10:26
Pluuto problemid on väga laiad.Võib olla saab Pluutoga seonduvat ka ühte või kahte sõnasse kokku võtta ning siis laiendada. Ja juttu tuleks samapalju kui Kuu, Merkuuri,Veenuse või muu planeedi kirjeldamise puhul. Astroloogia on analoogiate süsteem; kui Pluuto kirjeldamsest saavad sõnad otsa, siis võib meenutada Skorpioni või 8.majaga seostatud valdkondi.
Poliitika on kindlasti must, kuid eks keegi peab selle sibi- ,korsnapühkija või lihunikutöö ka ära tegema.Võib olla on meil tekkinud arusaam, et eksisterib justkui sihuke -õige presidendi- fenomen. Ei esine. Muidugi ei maksa Lennartit ka üleidealiseerida, ent eks ta suur intellektual ja hea välispoliitik oli. Aga kummaline, mul on mitu tuttavat, kes EI KANNATA alkoholi, kuid süüdistavad oma hädades riiki.Nende alkoholitarvitamise polegi teistega võrreldes suur, ja seetõttu nad ennast joodikuks ei pea.Ent nende hädad on ikkag tingitud alkoholismist.
Ohooloom ,19.Mar.2006. 11:27
Ap - me ei saa ju sinu poolkvadraate kkkku lugeda, kui ei tea planeetide täpseid kraade. Mina olen 45-kraadise aspekti orbiks arvestanud 1 kraadi. Kui Kuu või Päike on mängus, siis 1,5 kraadi.
Siiri ,19.Mar.2006. 11:58
Mina katsun siin maailmas elada vastutust enda peale võttes; ma püüan endale iga hetk aru anda, et mina teen valikuid. Valikuid saab teha tegude tasandil, aga ka suhtumise ja mõtete tasandil. Ja kui ma valin ühtmoodi suhtumise, näiteks, et poliitika on räpane, siis pean ma olema ka rahul sellega, et ma poliitikaga sellisel kujul kokku puutun. Kui ma valin suhtumise, et poliitikas tuleb teha kompromisse, aga enda suhtes peab ausaks jääma, siis saan ma rohkem sellise suhtumise laadseid kogemusi. Mis ei tähena, et, alatud poliitikud maailmast kaoksid, vaid ma ei anna oma energiat sellele seltskonnale.
Õigus, et alatuid või omakasupüüdlikke poliitikuid on rohkem kui kaks-kolm. Aga ka mitte valdavalt, nagu paljudele on mulje jäänud. Lihtsalt negatiivne annab endast alati valjumalt märku, loomulik ka - muidu ei pöörataks ju sellele tähelepanu ega püütaks positiivseks muuta. Aga igaühe enda valida on, kas ta valib hea suurendamise või halvale kaasaaitamise, kasvõi ainult passiivselt üldisele mentaliteedile kaasa jaurates.
Südamehääl ütleb, mis teha tuleb, kui me iga hetk endale aru anname, et jälle on valikuaeg ja valikust sõltub minu elu, aga ka kogu planeedi...liblika tiivalöök võib teiselpool maakera silla kokku varisema panna...
Nora ,19.Mar.2006. 14:09
Poliitikas on väga tähtis osata olla populaarne. Aga millest sõltub populaarsus? Mulle on jäänud mulje, et tihti pole see seotud ei tarkuse, kompetentsuse ega aususega. Vaid pigem on tegemist teatud manipuleerimisoskusega. Hea poliitik peab vastama rahva ootustele ning võimule pääseb see, kes oskab nö. ära arvata kõige suurema hulga inimeste soovid ning oskama end reklaamida nende soovide eest võitlejana. Kas võiks tegu olla jupiteri printsiibiga?
Siiri ,19.Mar.2006. 14:59
Ja sellepärast peabki igaüks võtma vastutuse oma valikute eest, et temaga ei saadaks manipuleerida. Rahvas koosneb üksikisikutest, mitte pole mingi manipuleeritav mass. Inimene, kes ei mõtle, see hääletab emotsionaalselt ja on pärast emotsionaalselt rahulolematu valimiste tulemustega...Aga muidugi oleks pärandatav monarhia parem. Riigijuht saab maast madalast kasvatuse oma riiki ja rahvast parimal moel teenida. Nii on see muidugi ideaalis ja et see reaalsuses värdkuju omandas, leiutati demokraatia. Mis tuleb edasi?
Siiri ,19.Mar.2006. 15:00
Manipuleerimine on siiski Neptuuni printsiip, esialagu teiste ja sellest tulenevalt enese petmine.
nime pole ,19.Mar.2006. 15:01
Hitleril oli Veenus tugev.
Siiri ,19.Mar.2006. 15:04
Poliitikute eesmärk ei peaks olema mitte võimulesaamine, vaid võimu teostamine. Igaljuhul ei ole see hea poliitik, kes võimulesaamiseks manipuleerib. Küllap manipuleerib siis ka keegi teine temaga.
Et ei saa ilma võimul olemata võimu teostada? See on näiline, igasugune opositsiooni tegevus mõjutab valitsust. Järelikult saab ka opositsioonis olles olla hea poliitik. See Neptuuni illusoorne maailm on ikka nii valdav.
Nora ,19.Mar.2006. 15:13
Kas ei ole Neptuuni puhul tegemist siiski alateadliku manipuleerimisega (enesepettusega). Teadlik manipuleerimine nõuab ka teravat mõistust ja analüüsimisoskust, strateegia väljatöötamist. Näiteks K-kohukese reklaam oli ju väga soodne Keskerakonnale. Idee oli minu arust super - hea reklaam mõlemale - nii kohukesele kui parteile.
nime pole ,19.Mar.2006. 15:18
Opositsioonis olles pole ka hea ebapopulaarne olla oma eesmärkide täitmise seisukohalt.
Nora ,19.Mar.2006. 15:32
Ma miskipärast arvan, et tugeva Neptuuni omanik üldse ei huvitugi poliitikast
MEETATÄDI ,19.Mar.2006. 15:51
Kas ei ole ülekohtune nõuda inimestelt niivõrd suurt poliitilist teadlikkust? Muidugi tehakse valik ise ja ka vastutatakse, kuid kõik ei saagi objektiivselt parimaid valikuid teha, hoolimata sellest, et proovitakse läbi mõelda...kõik on ju kõigega seotud ja , et teha arukat valikut, tuleb kõigest sellest "infomürast" end läbi närida, et nö "algust ja otsa kätte leida"...mõnel juhul kulub selleks või aastakümneid...aga valik tuleks teha täna...
Valor ,19.Mar.2006. 16:05
Keegi "nime pole" kirjutas...Hitleril oli Veenus tugev.....,kuid kahjustatud. Veenusel ja Marsil( nagu Leninilgi) on vastasseis asteroid QB1-ga, mis andis iseloomule olla halastamatu, südametu, külm ja kitsik suhetes. Marsile mõju väljendab alateadliku tõmbe vägivallale, sõjakuse, kujutletava vaenlase otsingu, pataloogilise julmuse.
Klassikaliselt peaks Hitleri Kuu ja Jupiteri ühendus viitama hoolitsust rahva eest, õilsust ja heatahtlikust. Kuid nende kahe vahel on tal asteroid 1996TL66, mis nullib kogu hea ära, annab hoopis teise tähenduse - vale hoolitsuse inimeste eest, türannlikuse, diktaatorluse, südametuse, pimeduse hinges.Seega on nii Kuu kui Jupiter tugevalt kahjustatud!
Tal on veel Uraanil ühendus 1996TO66 12 majas - siit siis pataloogiline ekstremism, psüühiline tasakaalutus ja hüsteerilisus.
Pole veel kohanud, et eelpool nimetatud asteroidid, milledel puuduvad ka nimed, oleks millegi hea poolest silma paistnud!
Siiri ,19.Mar.2006. 16:26
Nora, sinu ütlemises, et tugev Neptuuni omanik ei huvitugi poliitikast, on eeldus, et Neptuun on hea mõjuga planeet ja poliitika paha asi. Ent Neptuun madalamal tasemel võimaldab enesepettust ja kõrgemal tasemel ülimat selgeltnägelikkust. Poliitika madalal tasemel siis omakasupüüdlikku manipuleerimist ja kõrgemal omakasupüüdmatut teenimist. Asjad ei ole must-valged. Ja inimene areneb, kuidas saada madala taseme poliitikust kõrgema taseme (sõnad madal ja kõrge on siin sümbolid, on ju tee madalalt kõrgemale) poliitikuks? Ikka mööda näppe saades. Valmis kõrgema taseme poliitikuid on vähe, eriti meil, kuna pole olnud õppimise võimalust. Ühed teevad ühtesid vigu, teised teisi ja nii jääbki mulje, et keegi pole hea. Mõõdupuu on aga nende sisimas, kuhu meie ei näe. Ei oska me sedagi öelda, miks nad mingeid otsusei teevad, kuna ei tea otsuste tagamaid - meil pole seda informatsiooni. Ja tegelikult näitab siiski tulevik, mis oli õige, mis vale otsus.
Siiri ,19.Mar.2006. 16:38
K-kohukese taga polnud kahjuks soov erakonnale reklaami teha, see oli ainult kaudne soov. Selle taga oli Savisaare mitu valimiskorda järjest töötanud plaan teised erakonnad enda vastu täiesti kõrvalise asjaga ässitada, sest siis ei saa teised teha oma positiivset kampaaniat. Ja nad läksid jälle õnge. Ja Savisaarel kolm võidupunkti: 1) teistel erakondadel jäi enda kampaania tegemata või kohukese kampaania varju; 2) Savisaare toetajad haakusid veel enam märtererakonna külge; 3) ja ka nutikas valimisreklaam.
Savisaar on fenomen Eesti poliitikas ja kaugeltki mitte ainult negatiivse märgiga. Nii nagu poleks hea Venemaaśt sõltumine pole hea ka Läänest sõltuda. Teadmata, kas Savisaarel on ka tegelikult mingid muud huvid Venemaa suunal kui oma erakonnale raha saada, siis ometigi pean teda ühiskonna tasakaalustajaks, kelleta oleks meie sotsiaalne tasakaal kindlasti hoopis hullem.
Siit siis ehk järelm, et Savisaare Neptuun siiski kõrgemal tasandil mõjub. Savisaar tõi Lennarti poliitikasse...
Andres ,19.Mar.2006. 19:31
Minu jaoks on Savisaar poliitilise ebaeetilisuse sümbol.Ja see näiline sotsiaalsus on kuidagi võlts. Me võime ju vaestele sente visata, aga kui sellega kaasneb mingil muul tasandil kolossalne raharaiskamine, pole asi ehe.Ja see näiline suuremeelsus on mitme otsaga.See on rohkem enesele tähelepanu tõmbamine. Nii näen mina, ja muidugi ma ei tunne kõiki telgitaguseid.See kohukese värk näitas meeletut süüdimatust ning karistamatuse tunnet. See oli rahva jaoks räige näkku sülitamine.Meeletult halb eeskuju noortele. Mina ei austa ebaausat nutikust osavuse enese pärast. Taskuvaras on ka nutikas.Merkuuri inimene, nagu astroloogid ütlevad.Miks on vaja poliitikutel alailma teistele erakondadele ära teha? teistele jalgu taha panna? Miks on vaja kiidelda oma vaenlastega? Minu jaoks on võistlev ning võitlev ellusuhtuine põhjendamatu. Küllap ka seetõttu pean poliitikat enamasti mustaks.Ka teiste erakondade lollitamine on ju ebaeetiine.Ole ise hea! miks Sa teisi mustad? See on sama nõme, kui astroloog üritaks teisi tähetarku ära hämada, et kõik kliendid endale saada.Et kõik astroloogid hakkaksid ühte valelikku tähetarka ründama ja selle käigus oma publikust ilma jääks.Kas inimesel on üldse õigus mingit seltskonda lollitada ja valele teele juhtida? Kõik erakonnad on ju Eesti Vabariigi erakonnad. Lennart pole veel mulla all, pole ilus ütelda aga temagi roll on kahe otsaga.Nii et ma ei teagi, kas Lennarti toomine poliitikasse ei teagi missugune kangelastegu ongi. Aga muidugi Merist temast ere mälestus.Tegi ajalugu.Järgnevatel põlvedel huvitav lugeda.
Aga muidugi pole Savisaar ainult nii- ja naasugune.Ka on igas erakonnas, nagu ususektideski, seinast seina kodanikke.Kui Savisaar eest ära läheks, näeksin Keskerakonnas küll tasakaalustavat rolli.
Siiri ,19.Mar.2006. 20:32
Ma ei ülistanud Savisaart, vaid kõnelesin ainult, et liberaalne lääne kummardamine, mida poleks mitte miski siseriiklikult takistanud, oleks olnud hukatuslik. Ma ei rääkinud Savisaare pensionäride viiesajalistest, vaid sellest, et kui Savisaare hirmu poleks olnud, oleksid meie väetid ja vähem toimetulevad veel hullemas seisus ja neid oleks veel rohkem, sest siis oleks tehtud veel kaalutletumaid majanduslikke otsuseid. Majandustõus on küll enneolematu, aga kui palju kodutuid, stressis inimesi ja hüljatud lapsi?
Aga enam pole suurt Savisaare hirmu, sest Reform jagas ta fenomeni ära ja samuti selle, et parem temaga, kui mingite põhimõtetega - tema valijaskond on püsiv. Miks sa Ansipit samamoodi ei halvusta?
Ja näed, niimoodi me tuvastasimegi, et me oma riiki ei armasta, sest riik pole ju midagi abstraktset, see on meie valitsus, riigikogu ja rahvas. Aga ühtki ei kipu me siin kiitma?
Andres ,19.Mar.2006. 20:43
Olen kunagi kirjutanud, et sõna 'Võit' mõjub mulle naljakana.Võib olla seetõttu, et võit ei peagi olema TEGELIK ja universaalne võit.Ka on need Keskerakonna võidud nagu nad on. Need pistavad olevat ikkagi lühinäglikud võidud.Meenub anekdoot, kus küsitakse, et mis on sotsialismi kolm võitu.Ja vastuseks on
1.vähevõitu
2.kallivõitu
3.viletsavõitu
Aga ma ei taha Siirit solvata. Ja Siiri on kindlasti Savisaarest kümme korda normaalsem...Me võime ju valetamisest nii - või naa arvata, aga valetamine on valetamne.Ja lollitamine on lollitamine. Ja mida Teie konkurentide lollitamsest arvate? Ja kui mõni sõber või tuttav tihti valetab, hoian mina temast küll eemale.
Andres ,19.Mar.2006. 21:02
Valitsus ja riigikogu on pisike osa.Võib olla mõnel ajal isegi otsekui mädapaise. Aga nimetatust on kõige suurem osa ikkagi rahvas.Ka see Teine Eesti. Ma eriti poliitikat ei jälgi ja seetõttu pole mulle Ansipi patud Savisaare idiootsuste kõrvalt silma eriti hakanud. Aga kindlasti ta eksib. Mulle meeldivad küll mitmed poliitikud.Nendeks on Lagle Parek, Enn Tarto, Mart Niklus. Viktor Niitso kuses ennast -otseses mõttes- (ühes hotellis) kuulsaks, aga ta oli ikkagi vabadusvõiteja.Kuigi Tiit Madisson on näidanud oma
oskamatust ja ei tea mida kõike kokku, võtan ma tema ees mütsi maha. Ja et ta kinni pandi, see on minu arust jõledus.Enne oleks võinud Savisaare kinni panna.Veel on meeldinud Tunne Kelam, kuigi ma tema kõiki afääre ei hooma.Mitmete omaduste tõttu. Lähedast vaimu on kandnud Mart Nutt, Andres Herkel. Lennart Meri juures on meeldinud intellektuaalsus, kultuurisõbralikkus ja välispoliitika.Olgu muude asjadega kuidas on.Meeldivaid poliitikuid on küll.Olen vahel unistanud, et Marju Lauristin presidendiks hakkaks.Tore inimene ju.Tasakaalustava rollina näen Mõõdukaid.
Andres ,19.Mar.2006. 21:38
Siiri! Muidugi on Keskerakond mõnes mõttes pensionäridele head teinud. Ja teistele vaestele.Aga ma ei ülistagi teistepeale sülitavat ja egoistlikku parempoolsust ning amerikanismi.Vastupidi! Ega ma siis ka "täispime" pole, minu tutvusringkonnas on olnud isegi kodutuid. Kui keegi poliitik tõstatas kodutute ja asotsiaalide küsimuse ülesse, põrutati talle peale: "Nemad ei ole valijad!" Ja seepeale ehmus küsijast keskerakondlane õudselt ära. Me võime ütelda, et ise oled süüdi ja see on sinu enda probleem, aga kui riik juba olemas on, peaks ta kõikide kodanike eest mingil moel vastutama.
Garfield ,20.Mar.2006. 8:20
ei ma ei sa aru. mis need savika heateod astroloogiasse puutuvad?
Nora ,20.Mar.2006. 8:31
Siiri!
/Nora, sinu ütlemises, et tugev Neptuuni omanik ei huvitugi poliitikast, on eeldus, et Neptuun on hea mõjuga planeet ja poliitika paha asi/ ???
Kus siin selline eeldus oli?! Kui näiteks mina ei huvitu poliitikast, kas ma olen siis hea või?(..naerukoht..) Siiamaani pole ma küll niimoodi osanud mõelda. Lihtsalt Neptuuni-inimene on rohkem boheemlane, kunstnik, elunautleja, narkomaan, preester jne. - tegeleb rohkem ebamaiste asjadega ja ei vaeva oma pead mingite poliitiliste mängudega. Poliitikahuvi annavad pigem teised planeedid.
Sinu väide: /kui Savisaare hirmu poleks olnud, oleksid meie väetid ja vähem toimetulevad veel hullemas seisus ja neid oleks veel rohkem, sest siis oleks tehtud veel kaalutletumaid otsuseid/ ???
Ja Sina siis tead, mis siis oleks tehtud? Misasi see Savisaare hirm on??? See et Savisaar reklaamib end nn. vaeste huvide eest võitlejana, on puhas silmakirjalikkus! Ise aga kraabib endale korruptsiooni teel raha kokku, kasutab võimu rikastumiseks. Siis võiks ise ka näidata veits tagasihoidlikkumat elustiili. 500 krooni Tallinna pensionäridele(et endale pensionäride hääli saada) - ega ta seda omast taskust võta. See on maksumaksja raha (sealhulgas ka minu kui maksumaksja raha) ja minule selline manipuleerimine ei meeldi.
Minule kui ratsinaalse mõtlemisega inimesele jääb Sinu loogika küll arusaamatuks ( aga, nojah, igaühel oma loogika ja sellest need arusaamatused).
Poliitikas iseenesest ei näe ma midagi halba.
Andres ,20.Mar.2006. 9:57
Garfield! Igas kodus on omad mängureeglid.Olen mõistnud , et Horoskoop Netis võib teema vahetevahel astroloogiast kõrvale kalduda.Ja mina ise pole Savisaare heategudest kirjutanud. Tõin põgusalt esile Keskerakonna tugevama külje.Mida ma Savisaare tegudest arvan, olen juba maininud.
Deja ,20.Mar.2006. 10:42
Tere!
Kas on võimalik saada teada täpsemat sünnikellaaega? Tean ainult niipalju, et päevane aeg oli (12-18?)
Ohooloom ,20.Mar.2006. 11:12
Deja - kui ma aprillis aega saan, võin ju proovida (ohoo@hot.ee). Targemaid päid leiad www.horoskoop.ee/liit nõustajate alt. Mõned neist on isegi nii targad, et ei julgegi sellist riskantset asja ette võtta :P
MEETATÄDI ,20.Mar.2006. 11:26
Palun öelge, kui kaua kestab ajaliselt transiitse Saturni kvadraat sünnikaardi Saturniga ?
Ohooloom ,20.Mar.2006. 11:40
kui läheb ühe korra üle, siis ca kuu aega. Kui teeb "sõlme", st käib ntx 3 korda edasi-tagasi ja teeb 3 kvadraati, siis ikka oluliselt kauem. Saturn teeb minu marsile opositisoone ntx august 2005 kuni mai 2006. Et see pidi siis nagu ühe pikema protsessi moodustama.
MEETATÄDI ,20.Mar.2006. 12:08
Aitäh Ohoo! Mulle tundub, et tegu ülipika protsessiga (aga võib-olla ongi ainult 1 kuu kuigi aeg tundub nii pikk) Ja nn "foonimõju" tunnen juba eelmise aasta algusest...
Andres ,20.Mar.2006. 12:14
kevad kevad kevad mil ükskord saabud sa
kevad kevad kevad sult õnne ootan ma
on väike ja ühtaegu suur minu soov
kuid sellega öeldud on kõik
sa päikest ja soojust vaid endaga too
et unistus täituda võiks
(Vanast 'Valge sireli' laulust)
Deja ,20.Mar.2006. 12:35
Aitäh, Ohooloom! Leidsin sealt nimekirjast lausa ühe tuttava inimese. Loodan, et saan temalt abi. Kui ei õnnestu, eks siis kirjutan uuesti.
TiinaV ,20.Mar.2006. 13:01
A mul on autos üks vaba koht täna õhtul Varbola linnusesse I. Mangi Kevade tervitamise üritusele minekul! Äkitsi on mõni huviline teie hulgas?
nime pole ,20.Mar.2006. 13:15
Miks Pets ei ole nii kaua midagi kirjutanud? Lugejaid oleks küll.
Lugeja ,20.Mar.2006. 13:26
Järsku on Petsil kusagil oma blogi ka olemas, niimoodi salaja?
Ohooloom ,20.Mar.2006. 13:47
a kui poliitikast rääkida, siis ma nägin täna öösel unes, et sain Arnold Rüütlilt tänukirja kui Eesti parim Loom.
TiinaV ,20.Mar.2006. 14:11
Noobel uni! Loodetavasti ei kaasnenud sellega Sinu paigutamine Loomaaia viimativalminud Harulduste Haljasalale või mõõduka tasu eest mõnele valimisplakatile! :)
Pets ,20.Mar.2006. 14:49
Vata Pets ei kirjuta seepärast, et Pets kirjutab natuke nagu mujale ka....:) Ja kui Kirjutamine on Töö, siis vahel lihtsalt on kirjutamisest siiber! :)
nime pole ,20.Mar.2006. 15:49
äi usu
Andres ,20.Mar.2006. 23:28
Siiri! Sinu pärast hakkas süda kripeldama.Oled ju nii lahe, vaimne jne. Looden, et Sa ei võtnud seda Savisaare juttu riiuna.Eks me oleme nüüd omad nägemused esile toonud; nüüd oleks hea seda kuidagi ühendada.Üksteist täiendada.Mitte nina veriseks lüüa. Poliitikas, minu arust, etendab suurt rolli- sümpaatsus.Mõni inimene- näiteks poliitik- lihtsalt on sümpaatne, ja teine jälle mitte. Kuid iga isiksus on nagu meie isegi, oma erinevate tahkudega.Kerge on silti peale panna, raske on -mõista.
Aga see Ohoolooma jutt jäi kummitama.Tore on ju tähelepanu pälvida...Kas asi piirdus aukirjaga? või anti pappi ka natuke...Ja kui saidki, oli see ikkagi unes. Aga eks uneelu ole ka elu. Aga - loom? See on keeruline küsimus. Kui mina ütleksin Sulle kodanike kuuldes: " Tere loom!'' oleks asi pisut piinlik, ja loomade IQ ? Ega vist esimest klassi välja ei vea...? Lasteaeda, haiglat, sanatooriumit võib olla... Mõned arvavad, et vaalad on inimestest targemad.Ja mõningaid ameteid täidavad loomad paremini kui inimesed.Koer on mõne valvejoodikuga võrredes parem valvur jne. Aga ega Ohooloom polegi vist koera tõug.Ta on ikkagi alternatiivelukas(s). Loomad mõtlevad teistmoodi- on teisitimõtlejad, nagu olen korduvalt lisanud, tõestanud. Aga unenägu oli vaimukas.Minu omad on ka olnud...Elu ise viskab seliseid anekdoote, ei oi oi. Ma arvan, et Rüütel mõtles hästi, aga ...
Nora ,21.Mar.2006. 8:10
Sümpaatsus ongi üks asi, mis inimese populaarseks teeb. Ja mõni oskab seda olla paremini. Sealhulgas Edgar Savisaar. Väga hea manipulaator ja suurepärane poliitik. Arnold Rüütli populaarsus põhines vist puhtalt sümpaatsusel(diplomaatial) - selline hea maavanaisa. Ma küll mingeid muid väärtusi temas ei näe. Lennart Meri oskas olla nii populaarne ( Jupiteri-Veenuse konj.?) kui ka omas häid ideid ja ettenägelikkust, sealjuures ei hoolinud eriti protseduurireeglitest ega konventsionaalsustest (Päikese-Uraani konj. mõju?). Meri populaarsus ilmselt ei põhinenud manipuleerimisel, vaid heal esinemis- ja veenmisoskusel ja kirjanduslikel võimetel.
PS: Kõik siin räägivad mingist vaimsusest, a minule on jäänud selle sisu arusaamatuks, palun väga vabandust, on vist rumal küsimus, a kuda ma saaksin teada, kas ma olen vaimne vä ei. Äkki on mõned kriteeriumid kusagile kirjutet.
Siiri ,21.Mar.2006. 10:05
Andres, ära muretse:)
Siiri ,21.Mar.2006. 10:08
Ohhooloom on üks foorumi lahedamaid elukaid, hm, huvitav, ma poleks Rüütlit nii nutikaks pidanud:) Heasüdamlikuks küll, aga ta proua näeb asju selgelt - ehk andis Arnoldile nõu:):)
Andres ,21.Mar.2006. 11:11
Kui keegi tahab maailmas läbi lüüa, ei saa ta unustada tõika, et ta peab MEELDIMA. Ja kui Rüütel meeldib, ei taha ma ses osas võitja üle kohut mõista.Meri on sihuke sptsiifilne tüüp. Mul polnud raske teda seedida, sest minu sugulaste ja tuttavate seas on Merit meenutavaid persoone olnud.Ka tema erilise naertusega harjusin ära, kuigi ajas alguses kihistama küll. Mõni inimene lihtsalt MEELDIB. Näiteks Ivo Linna, Helgi Sallo. Väga sümpaatne on Ada Lundver.Kui ma olen mõnda poodi või baari, kus ta on hiljem töötanud, külastanud, on olnud temaga meeldiv tervitada. Ses osas etendab vist minu arust käitumine ning olek suuremat tähtsust kui välimus ise. Aga kodanikku, kes kõikidele meeldiks, lihtsalt ei esine. Kuid on olemas ka vaimselt valgustunud isikuid, kes ei peagi tavakodanikule meeldima.Viimasel juhul võb palju määrata välmus. Meelde tuli MILAREPA.
Ohooloom ,21.Mar.2006. 11:15
andres, ma ärkasin igas juhuks kohe üles, kui paberi kätte sain. Aga mis puutub loomaks hüüdmisse, siis mind on tänava peal piisavalt tihti ja valjusti selle nimega kõnetatud. Ühe teatud jututoa seltskond tunnebki mind valdavalt Ohoolooma nime all ega häbene seda ka avalikult kasutada.
Nora - mu meelest on kõik inimesed olemuselt vaimsed. Sellepärast mind marru ajabki, kui keegi hakkab rääkima vaimsusest kui eesmärgist omaette. Nii võib vindi üle keerata. Sina oled nende "vaimsel teel olijatega" ilmselt piisavalt kokku puutunud.
Deja ,21.Mar.2006. 11:36
Ma leidsin selle foorumi alles paar päeva tagasi ja olen seega uustulnuk, aga tekkis tahtmine Norale vastata, mis on minu arusaam vaimsusest üksikisiku piires.
Kui ma kunagi ammu hakkasin nn vaimsete asjadega (jooga, intuitiivteaduste kool, Keyserlingi laagrid jne) tegelema, siis pidasin end nii vaimseks, nii vaimseks ja "tavainimesed" ümber näisid nii materialistid. Aga nüüd on see etapp läbitud ja saan aru, et tegelikult oleme kõik esmajoones ikka materialistid (süüa, juua, riideid, eluaset, meelelahutust on ju vaja ja seda saab teadagi mille eest). Millega inimene ülejäänud aja tegeleb, on tema vaba valik. Igaüks õpib seda, mida tal vaja. Nii et, Nora, sina oled lihtsalt sina, kui soovid, nimeta end vaimseks :)
Andres ,21.Mar.2006. 12:24
Kes vajavad süüa, juua, riideid ja eluaset, ei pea olema veel materialistid.Sest nimetatud vajadused käivad siin maailmas olevate ülesannetega lihtsalt kokku. Aga vaimsus on keeruline ning delikaatne asi.Südame asi.On olemas sisuline vaimsus ning väline vaimsus. Religioossus võib olla ka väline või sisuline.Või mõlemad.Aga inimesed ikka ühtemoodi pole, sest viiest ja kolmveerandmiljadist on igaüks erinev.Ja vaimne ning ürgalgne potensiaal on muidugi inimestel samasugune.Ka pole erinevatel isikutel kasvõi 7 energiakanalit ühtemoodi tööreziimis. Iseasi on selles, kuivõrd on midagi - teadvustatud.Vaimne tee algab teadmist kogumistega.Hiljem tekib arusaamine. Vaimsuse mõistet on kasutatud erineval moel.Selle all on mõeldud kultuurihuvisid, ent teised näevad selles religioossust, müstikat.Kuid ka läbinisti kultuuriinimesed tunnetavad tavaliselt- seda miskit. Kunstnikutüübid on tavaliselt müstikale lähedal; või selle sees. Ja nende müstika ongi nende kunst. Mõtlen siinpuhul luuletajaid, kunstnikke, muusikuid, näitlejaid.Olen kohanud kodanikke, kelle puhul pole näha kumbagi- ei kultuurihuvi ega müstilisust. Ent mingil väiksel määral ilmneb see ikka.
Näilist padumaterialisti köidab kaubandus ( kultuur).Või otsib ta eluaeg partnerlus(kultuuri)tasandeid.Vaimsust saab seostada ka eetikaga.
Nora ,21.Mar.2006. 12:56
Olen nõus Ohoolooma ja Dejaga vaimsuse asjus. Mul isiklikult pole mingit vajadust nn. vaimne - tähendagu see siis, mida iganes - olla. Mulle meeldib rohkem paha olla, nii on palju huvitavam. See vaimsuse jutt oli pigem iroonia. Olen tõesti nn. vaimsetega palju kokku puutunud ja sellest allergia saanud. Ja asju ajada on mittevaimsetega palju lihtsam.
Vaatasin huvi pärast kolme eespool mainitud poliitikute sünnikaarte - Arnoldil oli Veenus tugev, siit ka see sümpaatsus (loe: vajadus kõigiga hästi läbi saada). Edgaril oli üsna võimsalt aspekteeritud pinges Jupiter taukvadraadis Päikese ja Kuuga- mina seostan seda silmakirjalikkusega, enese upitamisega, aga samas annab Jupiter ka populaarsust.
Siiri ,21.Mar.2006. 12:59
Nora, kas sünnikaardi omanik, kellel Neptuun 6. majas Skorpioni märgis ja pikk 12. maja - 3 märki, mis algab Jäärast, on tugev Neptuuni inimene?
Andres ,21.Mar.2006. 13:12
Sa Siiri kirjutasid peaaegu minust. Mul on ka Neptuun 6.majas; kuuendasse jäävad osa Lõvist, Neitsi,Kaalud ja osa Skorpionist.12.majja järelikult mahub ka palju. Ja see justkui mingil viisil ühendaks meid.
Aga vaimsusest niipalju, et iga äärmus tekitab küllastust.Kui keegi oskab rääkida ainult ufodest, tooks teda heameelega maapeale tagasi.Sama nõme , kui keegi hakkab religiooni -või parapsühholooogiat puudutavat sajaprotsendiliselt eitama.
Võltsvaimsus on variserism.Kõige nõmedam on see siis, kui tahetakse selle najal teistest paremad olla.Sest ega vaimsus pole liputamise või rivaalitsemise jaoks. Vastupidi! Ent haridus või kultuurilisus võivad ilmneda nii välises kui ka sisulises mõttes. Paljud asjad.
Nora ,21.Mar.2006. 13:34
Siirile. Tugevust planeedile annavad:
1. paiknemine omas märgis või majas
2. paiknemine 1. majas, Asc. või ka MC lähedal
3. aspekteeritus isiklike planeetidega - mida rohkem, seda tugevam, eriti tähtsad on minuarust aspektid Päikese ja Kuuga
3. Planeedi poolt valitsetavas märgis või majas on mitu planeeti
Sinu poolt toodud andmete põhjal ei saa veel järeldusi teha, kuigi trantsendntaalsete planeetide puhul on majapositsioonid tähtsad. Mitu planeeti on 12. majas. Mis aspektid? Ma mäletan, et sul oli vist kvadratuur Neptuuniga. Kas on planeete Kalades.
Tahaksin veel lisada, et sõna tugev tähendab, et antud planeedi printsiip on inimese elus tähtsal kohal, mis võib avalduda nii positiivselt kui ka negatiivselt. Näiteks kunstnik versus narkomaan.
Nora ,21.Mar.2006. 13:42
Praegu just hetkel, kui olin lõpetamas eelmist kirja tugevast Neptuunist, sain telefonikõne politseist, et mu poeg on suitsetamise eest trahvi saanud. Ka Neptuuni teema. Tal Mars Kalades. Mul on kohe hirm selle Kalade Marsi ees.
Aga, Siiri, nagu ma mäletan , Sul oli vist Neptuuni-Merkuuri kvadratuur.
Neptuuni pean mina pigem halvaks kui heaks, aga see on muidugi maitseküsimus. Vaimuhaigetel on tihtipeale Neptuun 1. majas.
Deja ,21.Mar.2006. 13:53
Andres, olen päri kõigega ja usun, et ka Nora sai ammendava vastuse. Inimese iseloomustamiseks ma ise seda sõna enam ei kasuta (ega kasuta ka sõna materialist). Samasuguste huvidega tuttavatega räägime küll vaimsus, vaimne, aga neil on killuviskamise alatoon juures. Ma isegi ei oska öelda, mis see täpselt on, aga vaimsuse tähendus on justkui ära lörtsitud. Ilmselt nende inimeste endi poolt, kes New Age saabumisega Eestisse innukalt igal pool osalema hakkasid (loomulikult põhjusel, et ennast tundma õppida) ja järsku leidsid, et nad on justkui paremad inimesed kui teised. Ilmselt kõigi inimeste poolt, kes annavad mõista, et nad on paremad, valgustunumad, suuremate kultuurihuvidega jne. Seda saab mõista anda nii peenelt, et ütleja ise ei saa arugi, et ennast kõrgemale tõstis. Praeguseks olen aru saanud, et keegi pole kellestki parem, aga iga inimene on milleski teisest parem. Aga teema iseenesest on huvitav. Padushoppaja saab tõesti poes käies samasuguse energialaengu kui teine inimene looduses viibides.
Rafaela ,21.Mar.2006. 13:54
No ja 1. maja Neptuun ei annagi siis vaimsust, hoopis hulle? ;) Ma juba lootsin... Meeta, võta pikavarrukajärjekord üle. Juba ammu imestan, et nad pole mind veel ravile pannud :)))
Siiri ,21.Mar.2006. 14:31
Jah. nii ongi, et ilmselt on vähe inimesi, kellel on ainult tugev Neptuun, olgu siis hullumeelsusse või selgeltnägemisse tõukav - ikka on muid tugevaid aspekte ka ja inimene on nii keeruline, et tegelikult on, arvan ma, igas kaardis tervik, ainult erinevais kombinatsioonides. Me ise keskendume vaid üksikutele osadele sellest tervikust ja astroloogia on suurepärane vahend järjest enamatele osadele keskendumiseks. Pähetuubitud klassikalised reeglid on alustuseks head küll.
Aga see Neptuuni Merkuuri kvadraat oli mul üks transiitne seis.
Siiri ,21.Mar.2006. 14:32
Ehk kedagi huvitab.
nime pole ,21.Mar.2006. 14:33
http://www.yogatech.com/nmb/nmb01.html#bhajan
Nora ,21.Mar.2006. 14:48
Rafaela - aga mis vahe on vaimsusel ja hullusel, ma tahaksin teada, või selgeltnägemisel. Niiet ära põe, võta parem üks selgeltnägemise äri käsile:)))
Nora ,21.Mar.2006. 14:51
Siiri - neid klassikalisi reegleid pähe tuupima just ei pea - süsteem on väga loogiline. Ilma reegliteta astroloogia meenutab vist küll Neptuuni-Merkuuri kvadratuuri seisu.
Rafaela ,21.Mar.2006. 14:55
Nora, ma ei põegi, olen seda 1. maja Neptuuni lugu varem ka kuulnud. Aga natuke kiiksu ei tee paha, ja seda kiiksu mul jagub :)
Nora ,21.Mar.2006. 15:02
Rafaela - see minu viimane kiri oli lõõp. Mis jama see on, et kõik (välja arvatud vahest Tiina ja Ohooloom) võtavad mu tekste nii tõsiselt? Kas keegi oskab selgitada?
Aga ikkagi - miks mitte ennustamisega tegeleda, see säästab ehk ka hullumajast, mis muidu on küll Sinu kõiki seise arvesse võttes paraku vältimatu (ja ma ma enam ei ütle ette, kus oli naljakoht).
Siiri ,21.Mar.2006. 15:09
Nora, mu Veevalajas asuv Merkuur on trigoonis Kaksikutes asuva astsendandiga - muid aspekte tal pole:)
TiinaV ,21.Mar.2006. 15:36
Selleks peab väga kaine mõistus olema, et lubada endale luksust hulluks minna :) No egas muidu Nõiaga alati Kaaren paaris käi! Kes ikka ise piiri pidada ei oska, seda kanseldab ühiskond ning kes kole kandiliseks kanseldatud, no selle "sisikond" jääb kah pärast pauku ühiskonna rookida :)
Siiri ,21.Mar.2006. 15:45
Ma tunnen puudust Helinist - mis tast saanud on...
Siiri ,21.Mar.2006. 15:50
Ma hakkasin nüüd mõtlema, et kas Nõid on siis see Neptuuni märgi esindaja su tekstis, Tiina ja Kaaren Merkuuri või...ja see ühiskonna kantseldamine...kas sõnadega (Merkuur) või eraldamine (Neptuun)...ja kui ühiskond ise kandiliseks kantseldab, siis on ju paras ta liikmetele, kui nad rookima peavad...aga siis peaks ju ühsikonda ka kantseldama...kui ta oma liikmeid nii kandiliseks kantseldab...et siis kohe ehk hoopis üks suurem pauk:):):)
Nora ,21.Mar.2006. 16:01
Siiri - kui tal üldse muid aspekte ei ole, sel Sinu Merkuuril, siis on tal aspekte nats vähevõitu. Andres ütleks Sulle ilmselt, et vaata ikka hoolega järele, äkki on mõni tredetseel (või oli see ehk tridetsiil).
Muide, minul ja Ohool ja Tiinal on ka Merkuur Veevalajas.
TiinaV ,21.Mar.2006. 16:10
No eks praegu natuke see häda kipubki olema, et kasvatatakse nii "kindla maailma jaoks", et hiljem, kui ootamatult avarduma hakkab, on ülalpeetavaid rohkem kui ülalpidajaid :) Eks osad ründavad siis pettunult Maailma, mis neid "pettis" ja teised kihutavad sinna "vaimuinimeste" sekka, et Maailm, kus neis pettuti neid kätte ei saaks. Mõlemad teed ei vii kuhugi mujale, kui "kätte saamise" juurde ja seeläbi sinna, kus teised Linki Liigutavad. Nõid oleks vast Neptuun ja tema tagune tasand ning Kaaren Saturn va Maailma Raam. Merkuur vast sehkendab igal pool nagu Sootu Üliõpilane, kes tahab kõike teada ja kui eksam läbi, siis unustab jälle kõik ilusasti ära:) Eks vast tema aspekteeritud suhted teiste planeetidega jutustavad, kus ta kõige meelsamini sehkendamas käib.
TiinaV ,21.Mar.2006. 16:15
Muide vaimne areng - siis selles tähenduses, et oma "raadiole" uue lainepikkuse installeerimise periood, kus asi veel jupsib ja kahiseb on alateadliku tarkuse tõttu alati Kastiga ümbritsetud olnud - olgu see Kirst (kohe järgmisse ellu ärgatakse :)), klooster, vangla, haigla või kasvõi kõige tavalisem kodu. Oled ümbritsetud kindlalt, kui sees alles segadus - kui raadio juba häireteta toimib, tuled jälle välja ja võid tuulata tänavail :)
Siiri ,21.Mar.2006. 16:49
Ma olen mitmelgi korral tahtnud teadjamate käest uurida, miks Merkuurile just sagedamini Kaksiku märgi omadusi omistatakse ja mitte Neitsi omi - ehk miks sa ei ütelnud, et Merkuur nahistab igale poole piiludes, kas miski vajab oma loomulikku rütmi ja algsesse tervisesse nihutamist - Tiina?
Siiri ,21.Mar.2006. 16:56
Esialgu võidakse "vaimuinimeste" manu põgeneda küll sooviga selle maailma eest pakku saada, aga sinna ei pruugi niimoodi pidama jääda. Ikkagi ei väsi ma kordamast, et Neptuun pole ainult illusioon, vaid ta juhatab ka teed algpõhjuste, sisima tarkuse, üksolemise tajumise juurde. Pärast Avaloni udusid selgineb vähehaaval ja tekib teadmine uuel tasandil. Kes kardab käsikaudu kobada, kes kardab kinnijäämist, see ei jõua
TiinaV ,21.Mar.2006. 16:56
Saturniliku alla läheks muidugi ka näiteks Merkuur Kaljukitses või Merkuur tugevate nurkseisudega näiteks - eks seda Kaarnakest ole kah igat nägu - üks on kohe Must Ronk ja teine tavaline leebe Hallvares :) Samuti ka Nõialik võib väljenduda nii majapositsiooni, planeedi kui ka sodiaagimärgi ning nende kombinatsioonide kaudu ning nii me vajame seda ustavat ja humoorikat Narri, Uraani, kes meil neid raadionuppe krutiks ja ka soovitavalt mitte väga äkiliste liigutustega :) Kui see Uraan veel Merkuuri ja Saturniga heas koostöös - siis on seal mateeria poole peal kergem huumorimeelt säilitada ja lõug ei hakka vast nii hullusti Musta Ronga palge ees võdisema, kui jälle Merkuur ja Saturn nende Neptuuni ja veel kaugematega sina peal on, ei ole see tugev tuulevihin, mida Nõid kohati tekitama kipub (kui möödakihutades õhupööriseid tekitab) nii kardetav. No kui Luua peale kaasa sahmab, siis peab küll Musta Ronga endaga heades suhetes olema, et Kodulennuvälja näha taas...:)
Deja/võhik astroloogias ,21.Mar.2006. 16:56
Kas keegi oskab seletada paari sõnaga, mida tähendab põhjasõlm Neitsis/lõunasõlm Kalades? Soovitage mingi hea raamat astroloogia tudeerimiseks ja samas, kas on üldse mõtet puurida, kui täpset sünnikellaaega nagunii ei tea.
Siiri ,21.Mar.2006. 17:02
uduseina taha ja selgema pildini iseendast ja maailma olemusest...
Ma selle kindla ümbritsemise kohta veel: selleks et puhastuda, on vaja mürast eralduda, kes mõistab, eraldub ise, kes ei mõista, see eraldatakse. Kunagi ei saa uus teadmine peale tulla, kui vana pole välja roogitud, ei mahu lihtsalt:) Aga see sõnnikurookimine on üks ütlemata intuitiivne protsess, mõni asi on selge, mis seljataha jätmist vajab, aga sellega on nii palju seotut, et hoia ja keela. Ehheee...
Siiri ,21.Mar.2006. 17:10
Deja - hiljuti kaubastati meie poelettidel astroloogiapiibel, väikseformaadiline üsna mahukas teos - ja põhjalik, soovitan.
Aga sõlmede küsimuse kohta vastaksin nõnda: sa oled juba selgeks saanud, mis on ühtsus: kõik on üks, sa oskad sisimas elada hinnanguid andmata (ehk päris eluski), aga vaja on keskenduda sellele konkreetsele maailmale oma konkreetsuses ja reeglites.
Astroloogiat on kindlasti mõtet puurida, kuigi jah, kõige otsem tee selle astroloogiamaailma avastamise juurde on oma kaart. Aga see maailm on sama haaramatu kui me ise ja me suur maailm, nii et sellest pole suurt midagi, kui sa esialgu niimoodi pihta hakkad...sümptomaatiline kuidagi Kalade lõunasõlmega inimesele:) Pealegi, head astroloogid tuvastavad su sünnikellaaja, kui tõesti vajadust tunned.
TiinaV ,21.Mar.2006. 17:17
Siiri - muidugi olen ma nõus, et Neptuun ei ole illusioon (Mang muide pani mu eile kevadriitusel Neptuuniks ja pistis veinikarika kah pihku :)) Ma maalisin nats üle ääre ja äärmuslikult aga nii on Muinasjutt erksamates värvides. Mul endal Päike nurkas Neptuuniga (no eks ma ikka nats hull olen) ja Saturn nurkas Merkuuriga (kantpea olen ka). Nõia ja Kantpea kohtumine oli ka kirglik mis hirmus - üks vehkis Jaheda Skeptikunoaga ning teine ähvardas Pommi alla panna. Ise vahepeal kaalusin juba tõsiselt, et millisesse kasti pugemine mind päästaks. Õnneks lõppes asi armastusega - nüüd ootan nende Kutsikaid. Pidid ilusad olema ja muide - Sain ka paindumatu ja skeptilise mõistuse alatisest allajäämisest aru, Kui konflikti endas tasakaalu ei saada: Olgu Mõistuse analüüsiv nuga kui külm ja vahe tahes - Tuli võidab kokkupõrkes alati ja sulatab teravuse ebamäärasusse... Seepärast olgu nad alati sõbrad ja jäägu jahutav Mõistus hoidma käest, kuniks Nõid meis lendab ning las ta kuulab ikka huviga ära, millest Nõid lennult tulles räägib ning õpib sealt iva leidma! Kui see kohe täna rakendada ei kõlba, ehk kunagi tulevikus. Nii sünnib loov tasakaal - vaimu ja keha armastus neid ühendavas hinges. Mõnus Kolmainsus vast.
TiinaV ,21.Mar.2006. 17:32
Siiri! See lause on ka minu jaoks just see, mida tahtsin väljendada - Sa tegid selle enne mind ära:/ehk miks sa ei ütelnud, et Merkuur nahistab igale poole piiludes, kas miski vajab oma loomulikku rütmi ja algsesse tervisesse nihutamist - Tiina? / Eelmisel nädalal näitas mu toanaaber/professor mulle filmi närvirakkude elust ja need ehtmerkuurilikud tegelased just nimelt nahistavad ja alluvad "meelitamisele". Neil on koon ja see nuusib ringi otsides põnevat impulssi(miks mitte ka uuele teadvuse tasandile viivat). Kui väsib või impulss käib üle jõu, siis kollapseerub ja naaber võtab "projekti" üle. Eks Merkuuri märgipositsioon ning aspektid seovad merkuuriprintsiibi ka automaatselt teistega (Uraani, Saturni, Neptuuni vms.)
Ap ,21.Mar.2006. 17:52
Valorile.
Sa kirjutasid eile, et Hitleril oli kaardis Kuu-Jupiteri ühendus, aga sealvahel olev väikeplaneet või asteroid nullis selle Jupiteri-Kuu ühenduse hea mõju täitsa ära.
Kuid kas siis on üldse klassikalisel astroloogial mõtet kui vaatad kaardist, et kahe planeedi vahel peaks positiivne aspekt olema,aga ei teagi, et nende vahel paikneb ka üks mingi asteroid, mis nullib positiivse märgi ära.
Ega mind hitler konkreetselt ei huvitagi, lihtsalt see põhimõte.
Mul endal ka probleem,aga ei teagi kas öelda astroloogiast lahti või pöörduda selle probleemiga mõne astroloogi poole. Kuna vahest tundub, et astroloogia ja muud "vaimu" ja müstikaasjad, panevad mu nii valesti mõtlema, et parem oleks neist üldse kauge kaarega mööda käia. Äkki olen liiga vara nende otsa sattunud.
Ohooloom ,21.Mar.2006. 18:17
hm... mina pole küll kunagi osanud Kuu-Jupiteri ühendust positiivseks pidada. Üks liialdus teise otsa ju. Pealegi pidi viitama väga võimukale emale. Kui on piisavalt arenenud inimene, siis oskab ta selliseid seise muidugi ka konstruktiivselt kasutada.
Asteroid on liialt pisike tegelane, et midagi "ära nullida", ma arvan.
MEETATÄDI ,21.Mar.2006. 19:12
Loen ja vaatan juba pikemat aega ja vaatan ja jällegi loen ja...kuidagi eriliselt tuttav jutt on see mida Siiri räägib...mul kurikarvane tunne, et meie Sinuga oleme Vabas Looduses kohtunud ja mitte üks, vaid rohkem kordi...:)
TiinaV ,21.Mar.2006. 20:15
...ma muidugi mõtlesin, et Neptuun ei ole AINULT illusioon. Eks ta nende hallukate alal ikka tegutseb küll. Ap! Ma väga loodan, et see ei olnud mina oma Õudusmuinasjutuga, kes Su astroloogiahuvile põntsu pani. Asteroide ei maksa üle tähtsustada (no neid ju ligi 12000 nimega ja võtta neist Õige tulemuse saamiseks absoluutväärtus, ristkorrutis, ruutjuur ja siis jagada kogu see mõju veel kolmega...no nii läheb ikka segi küll)
Pea ikka meeles, et iga inimene on Jumal oma maailmas ning käivitab kõik mõjud oma tähelepanuga - kui rahulik tähelepanu, on tulemus üks, kui hüsteeriline hirm, siis ikka teine. Neid mõjutavaid tegureid on ju lugematu hulk. Tühist osa neist oskame tõlgendada. Ohtlikku olukorda satume siis, kui läheme liiga kõrgele, sügavale, laiali, kiireks jne. Hoia aga mõõdukat joont. Kuula, aga ära kõike usu ega ammugi sõna-sõnalt võta. Vahepeal on muidugi väga vajalik üldse vähem mõelda ja muidugi viibida LOODUSES. Probleemi korral väärt võte. Puud on tasakaalustatud vaimne energia ja neid vaadates, tunnetades, jalutades, lilli nuusutades paranevad igasugu haavad paremini kui Torukübaraga Müstiku Klaaskuuli kõrval - nii võib Kupli viltu keerata küll, kui liialdada :)
Andres ,21.Mar.2006. 20:34
Niikaua kui ma ära käisin, käis siin suu dispuut.Mõned kommerntaarid:
Kui mõistele 'vaimsus', 'vaimne tee','vaimne inimene' pole paremat määranguid leitud, peame nendega ikkagi läbi ajama.Sest pühakirjades ja teistes raamatutes puututakse nendega ikka ja taas kokku. Ka kõige positiivsemas küljest.Ja hakata siis igakord nina krimpsutama, oleks oistmist juba komleksiga.Ja sel põhjusel on ka sibi, seatalitaja või mõne kolmanda sõna jaoks välja mõeldud moodsamaid väljendeid.Aluspükste kohta pakuti kunagu' vuplid' ja pikkade aluspükste kohta 'volsad'. Aga ei läinud läbi. Kuid see selleks.Ja kui juba mõningad sõnad ja mõisted on olemas, ju need siis aitavad. Aga kui me vaimsusest räägime, on muidugi parem olla sõnadekasutuses võimalikult täpne. Aga lörtsimine lörtsimiseks. Sõna 'sensitiiv' on eriti äralabastatud (pildi Viktor ütles, et see on lollakas sõna), aga see ei tähenda, et häid sensitiive poleks olemas.Aga viimaste kohta kasutan ma ka tavaliselt teisi sünonüüme.Näiteks 'teadmamees'.
Ma e usu, et astrololoogilises kaardis üldse miski midagi -nullib. Mul meeldis vanasti palju mõtelda selle üle, et kui palju on ühest lauljast laulupeo ühendkooris kasu? Sest, kui üks koorlaulja sealt poppi paneks, ei jääks ta sellega vahele, ja koor laulab ikka sama võimsalt.Ja kõik niikuinii laulupeol salaja ühekorraga pausi ei pane. Olles ise laulupeo koorist osa võtnud, pean tunnistama, et ükskisiku mõju on seal tähelepanuvääre.Kui kedagi huvitab, võin põhjendada. Ja üksiksümbol sünnikaardis on sarnaneb
üksikule lauljale, ja mitte just nii kolossaalses seltskonnas, mida kujutab endast laulupeo ühendkoor. Ja minu arust mõistan, et ükski Asteroid ei nulli mingit aspekti ega planeeti. Kas tea teate,mis üldse Asteroid on? Ja sünnikaardis ei ei saagi midagi ära nullida. Iseasi, kas midagi näiliselt välja paistab või mitte.
Ja huvitav on ka see, et mulle seostub Kuu ja Jupiteri konjunktsioon ennekõike positiivsena.Jah, liialdamisoht on olemas.Rääkisin ühes astroloogilises seltskonnas, et liialdamine ja laialivalgumine on kannatusele kaasaaitajaks.
Aga Ap-ile ei tea ütelda eriti... Mulle tundub, et astroloogiaga ei tasuks halvas või segases meeleolus tegeleda.Oleneb ka sellest, mida keegi astroloogiast otsib. Minu enda asroloogilise huvi algus on sihukene, et takka järgi vaadates, mulle tudub, et mul on olnud algusest peale astroloogiasse populaarteaduslik huvi.Astroloogia on olnud mulle nagu huvitav psühholoogia ning huvitav filosoofia.Sestap pole ma osanud võtta astroloogiat traagilisena. Traaagilne on see siis, kui keegi astroloogia nimel suuri lollusi teeb.Näiteks hirmutab.Ennustab surma ,sisendab depressiivsust jne. Ja astrolooga pole minu jaoks pelgalt huvitav teadus. Pigem romantilne teadus. Ma ei suuda teaduslikku huvi romantikast eraldada.Väga praktiline astroloogia on jäänud võõraks. Ka fatalism.Aga ega ma päris astroloogitüüp pole.Mida tõesti tulevased poliitikasündmused ja võimalikud katastroofid ei huvita.Kui midagi juhtub, eks siis paista. Ja kui keegi arvab, et siis on hilja, tegelegu iseendaga...Ja nii ei lähe täpselt niikuinii, nagu ennustatakse. Kui astroloogast kujunevad välja töökohustused, muutub mõneti ka suhe astroloogiasse.Siin foorumis on aga astroloogia olnud mulle rohkem kohvipausi
hobi.Siin on ka toredate sõpradega mõtteid vahetatud.Äitäh!
Nora ,22.Mar.2006. 8:40
Deja - kui Sa ei tea täpset sünnikellaaega, siis on lihtsamaidki teid selle teadasaamiseks kui astroloogiline tuvastamise (mille suhtes mina olen küll väga skeptiline). Pöördu lihtsalt sünnitusmajja, kus Sa sündisid ja palu oma ema sünnituse haiguslugu näha, see peaks arhiivis olema. Seal on kenasti ka sünni-kellaaeg kirjas. Mina olen niimoodi sünnikellaaegu teada saanud.
Andres - mis puutub vaimsusess, siis ega mul selle sõna vastu midagi polegi, lihtsalt ma tõesti ei oska sellest aru saada, mis selle sõna alla kõik kuulub. Kuidas ma ikkagi saan aru kas üks või teine inimene on vaimne? Näiteks, kas minu õde või mees on vaimsed. No mitte ei oska välja mõelda ja tegelikult pole ju ka mingit mõtet - mis see mulle annab. Nad on nagu nad on - vaimsed või mitte - aga mulle meeldivad nad just sellistena. Äkki Sa tahaksid näiteks defineerida, kes on vaimne inimene. Muidu on asi küll väga udune. Siin enne foorumis ma diskuteerisin kellegi Öörikuga, kes arvas, et raha ja vaimsus ei sobi kokku. Ehk siis nimetada rahatud vaimseteks. Tegelt oleks õige ka, vaim ei vajagi ju toitu, varjualust ega üldse mitte midagi materiaalset.
Siiri ,22.Mar.2006. 9:47
mis asi on Vaba Loodus, Meetatädi?
TiinaV ,22.Mar.2006. 10:10
Vaimseks nimetatakse mumeelest seda energiate võnkeala, mis pole materiaalses maailmas mõõdetav - materiaalse maailma struktuuride eelset/järgset. Ma rõhutaks eelset, sest tihti me unustame, et ka enne mateeriasse laskumist ollakse seal - ei ole mateeria mingi primitiivne õnnetus, millest tuleb pääseda - häda algab alles siis, kui teda ainsaks olemasolevaks maailmaks peetakse. Kuna Saturn - Maailma Raamiks kutsutu - võiks olla see eralduskoht. Uraan - suur Sürrivend, üllataja, Narr ja uuendaja on see nöörilkõndija kahe maailma vahel (Taimi seda siin foorumis kunagi hästi kirjeldas) Neptuunist algab nn. struktuurist oluliselt kõrgemal sagedusel olev Vaimumaailm. Segadused on vast sellest pärit, et inimene ajab esiteks tihti segi kõrgema ja kõrgema, mõtleb kõrgema Paremaks ja siis vuhhh - nagu upsakas Ego ikka - ongi Vaimuinimene valmis, kes on inimesena eksisteerides põhimõtteliselt sama materiaalne, kui teisedki aga kuna ta kogu oma tähelepanu Vaimule on pööranud, siis peavad need nn. Madalam Rass teda lihtsalt üleval ja kuulavad Kõrgema Kategooria Targutusi :) Vaimuinimene tõelises tähenduses võiks olla vast see, kes oskab vaimsete (loe Saturnitaguste tasanditega)ENDAS ja maailmas suhelda - neid Mateerias esile tuua (olgu see siis milline looming tahes) kahtlemata armastab elu ja mateeriat nii nagu Vana Töömees armastab oma tööriistu (no ei ürita neid demonstratiivselt maha jätta, et mingil mõistetamatul moel enne õiget aega Vaimuks saada), oskab äratada oma loomingu läbi Vaimu ka teistes (on näiteks metsavaht või luuletaja või lasteaednik, muusik või kesiganes) ning seda teevad tihti just need, kes vaimsusest üldse ei räägi. Vahel on isegi nii, et see millest palju räägitakse viitab selle puudusele. Hansapangas töötades kogesin, et kui Pank tohutu hooga kasvas, olid kaks asja, millest kunagi ei räägitud - areng ja motivatsioon - need olid olemas. Kui pank stagneerus, siis olid ka kaks asja, millest kogu aeg räägiti - areng ja motivatsioon - neid lihtsalt ei olnud :) Nii et võtkem seda vaimujuttu kui heatahtlikku üleskutset pöörata tähelepanu avaramatele ja kergematele ja polariseerumata olemisetasanditele. Tänane maailm oigab nende järele oma infouputuses, killustatuses, intriigides ja sellesttulenevates painetes. Nii et Nora - pakun, et pole vast kahtlust, et igaüks, kel kaardis kõik mis enne Saturni on materiaalne ja kõik kellel on miskit pärastsaturnilist on vaimne ka ja kellel on kasvõi ükski planeet transiiti tegemas on hingeline ka - iseasi, mida ja kuidas ta märgata tahab ning kuis seda hiljem väljendab. Selge on ka see, et kui keegi ikka väga sügavas veendumuses teatab, et mind ei ole olemas - no siis varsti ei olegi. Just seda osa, mida ta väidab mitte olevat :)
MEETATÄDI ,22.Mar.2006. 10:18
Siiri. Kõik mis jääb Virtuaalist väljapoole.
Nora. Ema sünnituse haiguslugu on käesoleval ajal meedikute väitel nn"delikaatsed isikuandmed", mis ei kuulu avalikustamisele (muide, isegi vastsündinu ema ei saa haiguslugu näha ega tohi teada, mitu minutit näiteks tema vastsündinud ilmakodanikku elustati...).
Nora ,22.Mar.2006. 10:25
Tiina!
/Segadused on vast sellest pärit, et inimene ajab esiteks tihti segi kõrgema ja kõrgema, mõtleb kõrgema Paremaks ja siis vuhhh - nagu upsakas Ego ikka - ongi Vaimuinimene valmis, kes on inimesena eksisteerides põhimõtteliselt sama materiaalne, kui teisedki aga kuna ta kogu oma tähelepanu Vaimule on pööranud, siis peavad need nn. Madalam Rass teda lihtsalt üleval ja kuulavad Kõrgema Kategooria Targutusi/
See oli väga tabavalt öeldud momeelest.
Lõppkokkuvõttes ma sain aru nii, et iga inimene on mingis mõttes vaimne ja kompliment a`la " ..küll sa oled vaimne.." kõlab samamoodi nagu ühes tuntud Eesti mängufilmis "..aga ikkagi inimene.."
Nora ,22.Mar.2006. 10:33
Meetatädi - lähene arhiivitöötajale individuaalselt, rõhu tema inimlikkusele, vala paar pisarat, ühesõnaga pane ta uskuma, et sellest sõltub Sinu elu, las ta ise vaatab selle sünnikellaja. Kingi paar lilleõiekest või sokolaaditahvel, räägi sündantlõhestav lugu, kuidas sa juba varasest noorusest oled pidanud ilma emata kasvama ja kui kuri on maailm. Ta on ju ka lõppude lõpuks ka "ikkagi inimene". Aga kui miski muu ei aita, pöördu tuttavate selle haigla meditsiinitöötajate poole.
Muide - mis haiglas Sa oled sündinud?
Tähtis on pöörduda õige inimese poole.
TiinaV ,22.Mar.2006. 10:39
See film:
/kõlab samamoodi nagu ühes tuntud Eesti mängufilmis "..aga ikkagi inimene.." / on ju lausa geniaalne vastus sellele samale küsimusele ja nii mõnusalt väljendatud, et pole kahtlust, et tema loojad olid heades suhetes oma Vaimuga :)
Nora ,22.Mar.2006. 10:44
Meeta - see ema haiguslugu on ju Sinu sündimise lugu samamoodi, seega on Sul õigus seda näha. Inimestel on õigus näha neid endid puudutavaid meditsiinilisi dokumente. Ütle, et Sa tahad teada, kui kõrge oli näiteks Sinu sünnikaal. Et üks teine arst küsis seda - see olla väga tähtis ravi seisukohalt (mingi uus ravimeetod)
Siiri ,22.Mar.2006. 10:45
Minu jaoks kõneleb inimese vaimsusest tema tasakaalukus ja vaikne rõõm/tõsidus. TiinaV jutt teiste sõnadega: vaimne on see, kes pöörab tähelepanu just sellele, mis kätte tuleb, olgu see siis kempsupuhastamine või vana tamme all mediteerimine.
Vaimne on see, Kes mõistab, et on pusle osa ja tema kõrvale sattunud tükike vajab parajalt haakumist, et pilt kokku saada. Ka tükike, mis on alles mitmes-mitmes, võib värvilt ja kujult üsna erinev olla, kuid pildi moodustamiseks on tedagi vaja. Ja ma võin endast=tükikesest teab mida arvata, et see sobiks hoopis mujale paremini, aga ta sobib ikka ainult oma kohale - siis on kõigil hea. Ja vaimne inimene uurib vaikselt, miks ta selle pildi tükikeseks on sattunud. Uurimise võimalusi on vastavalt tükikestele miljardeid. Mõni teeb hoolega tööd ja on rahul ning ta teab selle pildi tähendust. Teine loob muusikat ja teab ka. Kolmas tapab ja saab ka teada. Aga samaaegselt oleme me teadaandjad ka kõigile tükikestele, kes meiega haakuvad ja järgmistele, kes meie naabritega haakuvad. Aga pilti ei saa kokku, kui ebameeldiv tükk enda alla peita või servalt välja lükata.
Iga tükk on algselt valmis, ometigi miljarditest tükikestest puslet kokku klapitades pöörab see tükk tähelepanu kord oma ühele servale, siis teisele nurgale, kord oma ühele värvilaigule, siis teisele - kuhu ta sobib, mis ta siis ometi tegema peab: tuleb kordi ja kordi proovida ja sättida, kasutades silmi, värve, mälu, intuitsiooni - kuna viimane tükk asetub paigale. Ja nii kaua kui me pole tervikut kokku saanud, on meil ikka ja jälle tegemist üksikute osadega ning tuleb end sättida siia ja sinna, seda- ja teistpidi - aga ega me (tükk) sellest ju teistsuguseks muutu. Ja see turvaline teadmine, mis millalgi saabub hetk, et tükk on seesama, seda ei lõhuta, et teda pildiga klappima saada, ongi vaimsus.
aga vaimsusega on nii, et iga tükike räägib sellest oma loo ja iga lugu on õige:):):)
Ave A ,22.Mar.2006. 10:47
Vaim väljendab end läbi Sinu Maise Maja, läbi inimese olemise, tegude ja tegematajätmiste, et Elustada ja toetada neid, kes igatsevad Elu järele. tuleb meelde lause: küünal põletab ennast, et näidata teistele valgust. Seega peab olema taht ja vaha , mida "põletada". Vaimu kandev keha peab olema kaa toidetud, hoitud, arendatud, et teda jätkuks ,et ta kanda suudaks VaimuValgust.
Nora ,22.Mar.2006. 10:47
Arst on kohustatud patsiendile näitama tema nõudmisel tema haiguslugu. See on patsiendi õigus.
Nora ,22.Mar.2006. 10:59
Siiri ja AveA kirjade põhjal veendusin, et neid võib kindlalt `vaimsete` gruppi klassifitseerida.
Ma sain aru, et vaimne sätib pidevalt `tükikesi` kokku, on tasakaalukas ja vaikselt rõõmus/tõsine, pöörab tähelepanu kempsupuhastamisele ja tamme all mediteerimisele.
Nüüd ma sain vähemalt selgust selle kohta, et mind arvatavasti nn. vaimsus ei ohusta.
Ave A ,22.Mar.2006. 11:02
Nora, mina selles viimases väites (et Sind vaimsus ei ohusta) küll nii kindel pole.
Andres ,22.Mar.2006. 11:03
Seda, et kes on vaimne? polgi tarvis tavaliselt ära määratleda.Ja sõna 'vaim' on üldse keeruline, seda vahetatakse pidevalt mõistega 'hing' ära. Aga küllap aitab meid need sõnad siis, kui need aitavad.Kasvõi tekste lugedes. Raha on tööriist ja abivahend. Iseasi, mis sellega on tehtud ja kuidas on sellesse suhtutud.Ühed kiitlevad, et neid maised asjad ja raha ei huvita, kuid elavad teiste kulul. Kutsuvad töömehe mitmeks tunniks appi, ei anna talle süüa ega sõiduraha. Ja töömees läheb näljasena tagasi.Ja kua töömees on alkohoolik,pole tal ka kojusõitmise võimalusi. Ja peranaine ei tegele põhimõteliselt rahaga. Käigu...Teiste jaoks on raha olulisem kui see, mida raha eest ostetakse. Aga ma ei viitsi sel teemal pikalt...See tuletab igasuguseid aferiste meelde, ja ma ei taha nende peale enam vihastada. Aga esineb igasugust vagatsemist.Kunagi rääkisin ühele Paide inimesele, et varsti toimub Paide Kultuurmajas sümfooniakontsert.Ta vastas: "See on minu jaoks liiga maine".Oleks võinud parem ütelda, et ei huvita- ei peagi huvitama-), ja asi oleks ilma vagasemiseta ka selge olnud.
Nojah, aga mittevaimsed inimesed on minu jaoks olemas. Üks neist sündis 20.09 1937 (ascendent Amburis).Kui keegi ikka Sulle agressiivselt ja võimukalt tõestab, et astroloogia, religioon, raamatulugemine, keeleõpe, reisimine, jooga, tervisik toitumine, klassikaline muusika jm. asjad on puhas lollus ja ajaraiskamine, on minul küll teda kergem mõista, kui tuletan endale meelde, et ta pole -minu mõistes- vaimne inimene. Ja kui ta on läbinisti egoist ja teistega üldse ei arvesta...Potensiaal on olemas, vaimsus tukub. Aga see ei toimi loomulikult absoluutselt. Me ei pea inimestele
mittevaimsuse silti peale panema, aga sageli on huvitav teada, missugustel teemadel on midagi rääkida, ja mis teemal mitte, või on võimalik ainult viisakusejuttu kõneleda. Andke mulle andeks! aga kurjategijate seltskonnas ma just vaimusust ei täheldaks. Kui kuulata või lugeda näiteks vangla- või koonduslaagri mälestusi. Ja erilist 'vaimsust' ei evinud ka vangilaagrite ülemused, KGB ülekuulajad.Vene kroonu kaldus ka mõnes piirkonnas... Üheksakümnendail avaldati seda juba isegi ajakirjanduses.Jah, (teeniliste) retside seas on ka huvidega inimesi. Ja mõni püüab ka sellest supist välja tulla. Kui 'vamse inimese' mõiste on olemas, siis mõne jaoks sobib see paremini kui kellegi tese peale. Jäigalt seda määratleda ei saa.
TiinaV ,22.Mar.2006. 11:11
See on üks tõeliselt vaimne tõdemus, mida vajab iga mateerias toimetav kodanik:
/Ja see turvaline teadmine, mis millalgi saabub hetk, et tükk on seesama, seda ei lõhuta, et teda pildiga klappima saada, ongi vaimsus. /
Kui lõpeb hirm vale olla, lõpeb ka lõhkumine, varjamine, liialdamine ja kõik muud tasakaalutuse SUNDtekitamise olukorrad. Sundolukord on see, kui hirmu tõttu inimene tunneb, et tal pole valikut, et ta on nurka surutud, solvatud, alandatud. Kui ta jõuab vabanemiseni, siis ta võib olla küll tasakaalutu aga see on tema vaba valik ja seetõttu võib ta selle alati lõpetada. Seda vast mõeldaksegi selle all, et temast saab Jumal või Looja - see on sümboolselt väljendatuna võime oma sisemaailmas vabalt valitseda - armastada. Ta on väljunud võimutsemise sundringist, kus ta tunneb, et on millekski sunnitud ja sunnib seetõttu teisigi (kasvõi vaimseks saama :)) Ta omandab võime liikuda mööda vertikaali - energiaid transformeerida endas ning seetõttu ei saa nurka surutuks (Kristus etendas seda kui "ülestõusmist" lootusetust olukorrast). Me ei pea selle kogemiseks ennast Raekoja Platsile Ristile riputama - võime seda vaikselt omaette teha, kui keegi meid häälekalt Hukka Mõistab ja Muude Kurjategijate vahele positsioneerida tahab. See ongi vabadus. Siiri väljendas seda :/tasakaalukus ja vaikne rõõm/tõsidus. / Seda õpetab Uraan ja näitas meile Kalade ajastu algul ette Neptuunist valitsetud Õpetaja - et me seda sümbolit oskaks Neptuuni tasandil (NÄHTAMATUS maailmas) kasutada. Ei pea nähtavalt surema, kui ristteele satume -piisab transformatsioonist enda sisemuses - ülestõusmisest uuele taipamisele, leides uue suhtumise tasandi vanas olukorras. Seda õpetab meile ka Püramiid Egiptuse Kõrbes - kesk "maiste võimaluste puudumist kõrbeliival" jutustab ta meile kui Kõrberänduritele, kes ei oska enam juua oma Allikalt, et korjates oma võimaluste puudumise ruudu nurgad pihku ja sõlmides kokku järgmisel taipamise tasandil oleme jälle vabad oma sisemuses ning muidugi ei ole Vabal vaja endale Vange võtta ka välisilmas:)
Nora ,22.Mar.2006. 11:28
Mulle tundub, etvaimsusest rääkimine devalveerib seda mõistet.
Deja ,22.Mar.2006. 11:33
Aitäh, Siiri ja Nora, vastuste eest! Olen sündinud väikeses Antsla haiglas, mis on likvideeritud ja arhiiv hävitatud (praegu seal majas asuva perearstikeskuse töötaja sõnul). Kas tõesti haiglate arhiivid hävitatakse või viiakse ikkagi kuhugi keskarhiivi? Kunagi lugesin, et haiglapaberid säilitatakse 25 aastat, see töötaja ütles, et ainult 10 aastat. Nii et see minu sünniaeg on kuskil universumi infos üleval, küll ma kunagi teada saan, kui vaja :). Aga see, mida Siiri sõlmede ütles, peab minu suhtes paika küll. Ja mida oma umbes-täpsest horokoobist lugesin. M-ü-s-t-i-k-a ---- tundub inimesele, kes asjast midagi ei tea.
MEETATÄDI ,22.Mar.2006. 11:41
Nora. Ma ei rääkinudki SÜNNIKELLAAJA teada saamisest, see pole muidugi probleem:):), vaid haigusloo vaatamisest. Ja ISE enda lugu ma võin muidugi küsida vaadata (ilma manipuleerimiseta muide:):)DD, aga keegi teine seda vaadata ei saa, kaasaarvatud lähisugulane. Ise olen suhteliselt värske sellelaadse kogemusega (2000.a. sündis laps) ja siis juba oli see "salastatud andmed". Konkreetselt haiglate kohta ei oska öelda, kuidas kusagil. Ja ise olen sündinud Pealinnas. Samuti oli mul miskipärast vaja oma sünnikellaaega teada saada juba siis kui ema veel elas, ta ise rääkis sellest, ehk seetõttu mulle see eredalt meelde jäi - nimelt oli ema sünnituse ajaks kella käe peale unustanud, mille eest ta muidugi riielda sai, kuid minu esimese vääksatuse fikseeris ta ise ära, arst pani sünnikellaajaks midagi muud.
TiinaV ,22.Mar.2006. 12:00
Nora! Nõus. See on jah sihuke riskibisnes - ega seda muidu Narr vahendama pole pandud. Neptuun saab muusikas voolata ning Pluutost edasi on juba Vaikus...Tõsiselt ja Tõsimeeli sellest küll rääkida ei saa. Mu isa on eluaeg selle sama pärast vait ja tige olnud, et tema jaoks oli Vaimust rääkimine täiesti mõeldamatu. Ma ka rohkem joonistan sõnadega pilte, ega alati ei õnnestu :)
Andres ,22.Mar.2006. 12:09
Miks arvad, et vaimsusest rääkimine devalveerib seda? Jah,Taoistidelt on see kuulus lause:" Kes teab, see ei räägi." Muidugi ei saa seda igasse valda üle kanda.Muidu peaksime kõik koolid sulgema. Jah ma saan aru, et ühed--- on---, teised räägivad.Mõni räägib ka koguaeg oma töötegemisest, kuigi ei teegi eriti midagi. Võtab päev otsa selle jaoks hoogu. Ja sama lugu on eneskiitmisega.Sageli tekitab see küsimuse, et miks tal on vaja ennast tõestada? on tal alaväärsuskompleks? Ja ega mina ka ei viitsi neid kõvamehe monolooge ka tavaliselt lõpuni kuulata. Ei saagi kuulata, sest vahepeal pean oma vett jooksvaid kõrvu kuivatama.:) Ja eks seda pikka monoloogipidamist on nimetatud verbaalseks düsenteerjaks. Ja kui vaimsusest veel rääkia, siis mittevaimsete inimeste kirumine on vaimsusest kaugel. Kuid- vaimsus- pole siiski selline sõna, mis peaks ükskõik missugust raamatut kätte võttes tõrget tekitama.
Jutujätkuks, kui juba mõistest juttu oli, tui mulle meele üks Piibli koht, mida ma kirjutan jutujätkuks, ilma kindla eesmärgita: 1.kor.2.14: "Aga maine inimene ei võta seda vastu, mis on Jumala vaimust; sest see on temale jõledus ja ta ei või sellest aru saada, sellepärst et seda tuleb mõista vaimselt. Aga vaimulik inimene mõistab kõik ära, ent teda ennast ei mõista ükski ära."
Siiri ,22.Mar.2006. 12:17
Nora! Oleneb millal, kuidas ja kus rääkida. Mina räägin sellistest asjadest maksimum kahe-kolme inimesega ja siin leheküljel teiega, ma lihtsalt usaldan siinset seltskonda. Mitte et ma ülejäänute koha pealt lähtuks "pärleid sigade ette", vaid tunne ütleb, et pole vaja. Aga Vabas Looduses, nagu Meetatädi ilusti ütles, olen praegu Neptuuni valdkonnast päris kaugel. Üks meie tunnustatud astrolooge pakkus mu sünnikaarti tõlgitsedes koguni sotsiaal-, kultuuri- või justiitsministri ametikohta:) Aga see oli kaart! Ja kui sa hästi järele mõtled, siis kogu see vaimsuse teema on siin sinu tõstatud niisuguses teravuses, Andrese nending polnud spetsiifiline ega esiletõstev, vaid lihtsalt sümbol, millega üht keelt leitakse. Miks see vaimsuseteema sind nii häirib?
TiinaV ,22.Mar.2006. 12:48
Olen täheldanud, et vahel mõni väliselt "karune" kuju näeb seda nn. Vaimu nii selgelt, et tal on lausa "valus" nähes teist "Vaimu otsas sõtkudes" õõnsa häälega jutlustamas... siis ühmabki pahaselt - mis sa pimevaim tõmbad... olen sellist geniaalset väljendit ühe väga mõnusa mammi suust kuulnud, kui ta üht tähtsat ja kiirustavat Arenenud Inimest hurjutas. Pange tähele - ka siin on põnev nüanss - "arenenud maad" oleks kui arenemise minevikus lõpetanud ja "arengumaad" oleks nagu momendil arenemas...Nähtava maailma tõlkes just vastupidi :) Aga jutustada ikka tahaks ju teie seltsis. Kui liiale läheb, eks siis öelge, et "ära peksa segast" - jälle geniaalne lause määratlematu piinamisest määratlemise raamidega!
Andres ,22.Mar.2006. 12:54
Päris huvitav on olnud lugeda Lennart Meriga seotud mälestustest, legendidest , anekdootidest. Kindlasti on ka sel puhul on ajakirjanduses läbilipsanud vaimsuse teema.Toodud esile Meri vaimsust. Kasvõi üldkultuurilises mõttes, kirjanikuna, ajaloolasena.Ma ei ütlegi, et vaimse inimesena.Ma olen tema nähtavate vigadega ka kursis. Silmatorkava vaimsuse tõttu on teda sageli võrreldud mõne ameerika presidendiga. Sest mis on eristanud Merit teistest poliitikutest? Ja järgnevatel põlvedel on ju huvitav lugeda, et üks meie poliitik ja president hiigas ka vaimsusega.
Sageli on Merit võrreldud Rüütliga.Võib olla liigagi,nagu meil rohkem presidendikandidaate polekski. Põhjus on võib olla lihtsalt selles, et Rüütel ei oska ( Meriga võrreldes) eriti- rääkida.Ja kui me võrdleme Lennart Merit näiteks Jüri Mõisaga, abistab meid ikkagi üks mõiste või sõna, mis on siin foorumis pisut põlastama hakatud. Miks mitte -erinev vaimsus-.
TiinaV ,22.Mar.2006. 13:01
Andres! Mulle siiski tundub, et siin foorumis ei ole seda mitte põlastama hakatud vaid pigem alateadlikust austusest Vaimu vastu on tõstetud sõrm suule ja palutud talle liigse lärmakusega mitte selga pöörata ;) Minu tunne ütleb pigem nii. Palutud läbi lillede tema olemasolus mitte kahelda ka siis, kui temast juttu ei ole:)
Rafaela ,22.Mar.2006. 14:14
Siiri, kaart ei valeta. Pean ausalt tunnistama, et minu põgus kohtumine Sinuga Vabas Looduses ;) tõstis Sind vähemalt selleks hetkeks küll Õpetaja kohale. Aga see on juba teine teema.
TiinaV ,22.Mar.2006. 14:17
See küsimus pani mõtisklema: /Miks arvad, et vaimsusest rääkimine devalveerib seda? / ja vastus on vast ka seesama:/Oleneb millal, kuidas ja kus rääkida./ Ja mulle tundub, et vaimsus peaks olema "kõrgendus", ülendav. Kas siit ei tulegi see "hell" koht, miks see rääkimine selles vallas nii libe tee on. Kas võiks veel kujutleda alandavamat toimingut, kui kodanikke lahterdada, kastistada vaimsuse järgi? Kui ma ütlen, et Sina oled tark ja sina loll, siis ma alandan teist aga kui ma ütlen, et Sina oled vaimne aga sina ei ole...???? Kui keegi oskab vaimust kõnelda nii, et see ülendab Vaimu kõigis kuulajates - no siis pole vast miskit viltu. Iseasi, kuidas omandada selline oskus ja kas see üldse võimaldab "otseütlemist" isiku tasandil kui Vaim on oma sügavuses/kõrguses vaikiv - no kust siis võtaksime õiguse öelda, et teda pole, kui kõnealune ei kõnele? Ehk me siis lihtsalt ei oska teda veel näha? Nagu Andres siin eelpool välja tõi:/Aga vaimulik inimene mõistab kõik ära, ent teda ennast ei mõista ükski ära." /.
TiinaV ,22.Mar.2006. 14:20
Laheda koha Sa Meeta meile sünnitanud - Vaba Loodus:)
Nora ,22.Mar.2006. 14:21
Ma arvan, et vaimsus on sama suhteline mõiste kui õiguski (kindlat definitsiooni ju ei ole). See sõltub paljuski hindajast. See, kes ühele tundub vaimne, võib teisele inimesele täiesti vastuvõetamatu tunduda, ning kes on see kohtumõistja, kes julgeb otsustada, kes on vaimne, kes mitte. Ka see Andrese mainitud vang võib enda arvates väga vaimne olla. See teeb kogu selle vaimsusest rääkimise mõttetuks.
Lennart Meri nn. vaimsus oli lihtsalt kaugele näha, oskas ta seda ju suurepäraselt esitada.
Meetatädi - aga milleks on Sul vaja kellegi teise haiguslugu vaadata.
Vaimsus on nagu ilugi - vaataja silmades (kellele meeldib blond, kellele brünett).
Kui keegi arvab, et ta on vaimne või vaimsel teel, siis igaljuhul minus tekitab see tõrget (mis parata, meenub kohe see eelpool mainitud film). Nii nagu sõna missioon kuuldes kangastuvad silme ees tankid ja Ameerika sõdurid kauges kõrbes (dzunglis).
Aga sel teemal filosofeerimise vastu ei ole mul midagi.
Siiri ,22.Mar.2006. 14:39
Mulle tundub, et siinne tundlik seltskond on püüdnud kinni ajastu vibratsioonid. Igaüks püüab end sõnade abil selgeks teha ja küllap me ikka üht väljendada püüame. Aga olen vaadanud, kuidas keegi haakub: enamik ei vasta eelnevate kirjutajate sõnadele, vaid oma tunnetele, mis kirjutatu tekitas. Kes vastab tunnet maalides, kes emotsiooni kirjeldades. Küllap see südamega kuulamise ajastu endast märku annab - oleks vist aeg hieroglüüfid selgeks õppida, need väljendavat hoopis suuremaid üksusi kui sõnad. Ja vist olla kuskil kuulutatudki, et ajastu lõpul saab valdavaks kollane rass:)
Nora ,22.Mar.2006. 14:55
Kui kiri ei tekita mingeid emotsioone, siis ei ole ka motivatsiooni vastata. Aga miks Sa arvad, et ei vastata sõnadele. Kas Sa tahad öelda, et me kõik räägime teemast mööda ja ajame oma monoloogi?
Mina küll seda välja ei loe, kõik haakusid üksteisega ilusasti ja esitasid omapoolse teemaarenduse.
Eelmise kirjutaja sõnadele on sellepärast raske vastata, et tihti näeb seda alles pärast vastamist.
Siiri ,22.Mar.2006. 15:00
Ei, Nora, muidugi ei öelnud ma seda, et keegi teemast mööda räägib, ma ju alustuseks ütlesin selgesti, et me üht asja väljendada püüame.
TiinaV ,22.Mar.2006. 15:01
Njah. Kõige suurem Õpilane on siin ilmas õpetaja ja kui ta on väga õppimisvõimeline, siis on ta seeläbi väga suur Õpetaja...:) Seltskond on võimas. Kindel rist on tugevasti esindatud ja nii leebel ning lihtsal sinisel taustal tembutame! Eks need Ambur ja Kaljukits kahekesi meelitasid meid siia Kinolinale :) Pets aga lööb päeval nurru ja siis öösel vaatab, millega me siin jälle maha saanud.
MEETATÄDI ,22.Mar.2006. 15:34
Nora. Minu ema haiguslugu ei ole ju minu oma:):)
Nora ,22.Mar.2006. 15:52
Meeta - ta on nii Sinu kui ema oma, seal on ju Sinu vastsündinu terviseandmed peal ja Sul on õigus neid näha. Ma arvan, et see ei ole sugugi võimatu, kui väga tahta.
Deja - minu teada säilitatakse haiguslugusid vähemalt viiskümmend aastat, mina ise sain arhiivist kätte 43 aastat vana loo.
nime pole ,22.Mar.2006. 16:19
Kas keegi teab, kuhu arhiivi (Riigiarhiivi?) viidi Mai tänava sünnitusmaja lood? Tean, et kunagi nad olla vedelenud Mai tänava sünnitusmaja kõrval rohelises majas(???). Vähemalt nii mulle tookord, kui ma oma andmeid taga ajama hakkasin, kliinikust väideti. Telefoni teel olen oma sünnikellaaja sealt nn rohelisest majast ka kätte saanud, aga igaks kümneks petteks vaataks hea meelega mustvalgel üle.
Rafaela ,22.Mar.2006. 16:19
mina olin seekord ilma nimeta
Rafaela ,22.Mar.2006. 16:20
No nii, nüüd kisub naljaks - sündides olin loomulikult ilma nimeta, aga ka eelmises postituses,
TiinaV ,22.Mar.2006. 16:23
Rafaela! Selle küsimusega soovitan Sul pöörduda meie Arhiivijuhatajast ühise sõbranna poole, kea on Sinu nimekaim ja minu endine pinginaaber! Ta on vanem Paberikoi :) Oskab ürikutes nuuskida paremini kui Närvirakk!
Rafaela ,22.Mar.2006. 16:30
TiinaV, ma just veidi aega tagasi lõpetasin temaga kilomeetripikkuse telefonikõne! Eks ma siis pöördun selle murega tõesti tema poole, kuigi selles arhiivis, kus tema valvas silm valvab, neid õnneks ei leidu - aga seal on minu kohta võibolla muud huvitavat ;)) Vähemasti minu koostatud materjale on seal, ja köidetud, ja.... oh küll ma olen tubli ja vägev!
TiinaV ,22.Mar.2006. 16:39
Ehk on globaliseerumismöllus ka arhiivid ühte heitnud ja meie Sõber ujub juba Üldistes Arhiivihoovustes vabalt?
Rafaela ,22.Mar.2006. 16:46
Rahu, ainult rahu, ütles Karlsson - ma helistan Arhivaarile ja uurin asja. Arhivaar kõlab nagu Arhimaag - Meremaa Võlurist. Pole paha ;)
Siiri ,22.Mar.2006. 16:58
Mis infot võiks kanda Heiron 11. maja tipus ja neli kraadi Kalades?
Andres ,22.Mar.2006. 17:51
Sõna 'vaimne' on tegelikult väga tavaline omdussõna.Umbes samasugune nagu 'vana' või 'paks.' Kui näiteks minu puhul võib veel vaielda, kas ma olen vana või paks, siis kellegi teise puhul peavad need määratlused paika.Kuid noorus või kõhnus võivad olla ka muutuvad nähtused.Vanadus ja paksus samuti. Sest surnu pole meie planeedil enam vana, ta on teiselpoololija või kuidas tahate. Ka vaimsus võib mingil ajal esile tulla, teisel puhul jälle nähtavalt taanduda. Ja kui mina ei ole noor ja kõhn, siis keegi jälle on, ja kolmanda puhul on see vaieldav. Kuid mina olin kunagi noor ja kõhn ja kõhnaks võin veel saada.Täiesti loomulikud väljendid on ka 'vaimne tee', 'kõrge vaimsus', 'vaimuinimene' ja 'vaimne areng'. Kirjanduses me ei saa neist üle ega mööda.Ent mainitud väljendeid ebamaitsekalt kasutades võidakse muutuda naeruväärseks. Nagu ka kõikide teiste (omadus)sõnade puhul. Ent erinevate sünonüümide kasutamine ei lase eriti mõistega seotud piiratusse kinni jääda. On omadussõnu, mis teiste puhul kasutades kõlavad ilusamini kui enda kohta öelduna.Ka siis, kui need oleksid enda kohta sobilikud. Näiteks ' tark'. Mõni sõna on viisakas ainult enda puhul.Näiteks 'loll'. Aga eks seegi ole kokkuleppe ja maitse küsimus.
Deja ,22.Mar.2006. 18:11
See käsitlus mulle meeldis, Andres :)
Tegin veidi uurimistööd ja saatsin päringu Valga Maa-arhiivi. Ehk näkkab, siis sünnikellaajaga. Vist ei lähe ikka dokumendid nii kergelt tulle. Kuigi tänapäeval vedeleb igasugu dokumente suisa tänaval.
Valor ,22.Mar.2006. 18:15
Ap`le.
See väljend, et "kuri" asteroid nullib ära kõik positiivse, mis Kuu ja Jupiteri ühendus annab, on ehk valesti sõnastatud, edasi antud. Kirjeldus Hitleri kaardi planeetide ühendusest asteroididega on pärit internetist ja on selle astroloogi nägemus, mis ei pruugi sugugi olla see ainuõige.
Ma olen varemgi asteroididest juttu tehes maininud, et jah neid ei tohiks üle tähtsustada aga ka mitte päris ignoreerida.Soovitatud on kasutada kahte tosinat tähtsamat asteroidi aga mitte kõiki neid korraga. Nad annavad lihtsalt lisainfot ning on konkreetsema printsiibiga.Ise kasutades olen küll saanud lisaabi mõne sündmuse või inimese kaarti uurides.
Keegi ei sunni neid kasutama, kui inimene leiab, et nad ainult segavad.
Anresele. niisama ,22.Mar.2006. 19:25
mis tähtkujust Te olete/Sa oled?
mulle lihtsalt väga meeldib teie/Su kirju lugeda...
siis sellepäras
MEETATÄDI ,22.Mar.2006. 19:45
"Meeldiv ja kerge päev.Teid huvitab eelkõige läbu ja meelelahutused." Selline kirjeldus on antud horoskoop.net transiitsetes seisudes transiitse Veenuse trigooni puhul sünnikaardi ASC-ga.
Huvitav, kas toda tõlgiti inglise Inglite keelest? Kui jah, siis inglisekeelset vastet sõnale LÄBU, palun...
Garfield ,22.Mar.2006. 19:53
ta"nase seisuga meie textimoodustusprogramm t6lke materjale ei kasuta. aga see s6na ka"ib ilmselt Õ-ga
MEETATÄDI ,22.Mar.2006. 20:02
AZOO:):) Millest siis juhinduti, isiklikest kogemustest???:)DD
Pets ,22.Mar.2006. 20:24
HOROSKOOP.NET robot kasutab originaaltekste, mille ma ise kunagi 1991 aasta paiku kirjutasin. Sama tekst (radix-horoskoobi robotis) on ka HOROSKOOP.EE all.
Olen juba ammu plaaninud uued ja paremad tekstid kirjutada, aga pole aega leidnud... Jah, mingil põhjusel on "õ" tekstides "ä"-ks moondunud... Üldse on vist veel vigu sees tekstides, mistõttu oleks hea, kui neile konkreetsetele kohtadele ka osutataks - et saaks ära parandada.
MEETATÄDI ,22.Mar.2006. 20:35
Garfield ja Pets. Lähtudes Teie selgitustest, palun ma vabandust. Kui "Õ", siis on Eesti Leival hoopis teine maik:)DD
Andres ,22.Mar.2006. 21:04
Kes Sa "Andresele Niisama " oled? 'Tähtkuju' pole siinpuhul õige sõna.Kuid see on vabandatav, sest isegi astroskeptikud ei tee sodiaagi ja tähtkujude vahel justkui vahet. Kui mõtlesid päikesemärki, siis see on Sõnn.Järgmine kord võin Tõusumärgi ka kirja panna.
MEETATÄDI ,22.Mar.2006. 21:17
:):):)ddd
Andresele. niisama ,22.Mar.2006. 23:03
jahh! täitsa öige: päikesemärk!
Aga mis see tõusumärk sul siis on? Või astsendant, ütleme nii. (puhtast uudihimust)
Jah, sul on pikad huvitavad kirjad, võrreldes mõne teisega
Mina mõtlesin tegelt rohkem selle ule, et kas tegu on kuulsa astroloogi Andres Klemetiga. Tuli välja, vist, et tegu ongi temaga.. see selleks! kas sa veel astroloogia kursusi korraldad või midagi sellega seoses.. olen kuulnud huvitavaid fakte.. wot
Andres ,23.Mar.2006. 9:38
Ma nüüd ei saa aru, kas Andresele Niisama-l ikka nime muud nime ka on? Palun! kirjuta aaressil: andreskl@hot.ee
Kuigi Nora jaoks on on sõnal 'missioon' halvad seosed otsekui vanast võtta, siis see sõna selles süüdi pole. Kasutan seda ohtrasti.Mulle seostuvad missiooni mõistega esimese hooga kultuurialane järjepidevus. Erilist missioonitunnet olen näinud kodu-uurijate, muuseumitöötajate, vähemuskeelesäilitajate, rahvatantsutraditsiooni ülevalhoidjate jt. puhul. Mitte muidugi kõikide puhul. Mõistan, et tegin ennast praegu arusaadavaks. Ka sõna' vaimne' seostub mulle ennekõike heade mälestuste ning haistingutega.Kuid on sõnu, milledega seoses õhkuks esimese ropsuga kohe halbu seoseid, kuigi sõna ise või olla
neutraale.Olen eluaeg ja korduvalt märganud, et räägin mõnikord tavalist juttu, kus mingit neutraalset sõna kautades läheb mõni kodanik mossi. Kunagi ütlesin :" Mi mazoor...", ja mulle vaadati sihukese näoga otsa, nagu tahetakse mind ära kägistada. Ja mitu korda järjest. Seda esineb sageli siis, kui ma seda sõna kaks korda kasutan. Võib olla oli kunagi maalrite seas palju joodikuid, ja siis mõeldi välja sihuke sõna nagu 'viimistleja'.Ei läinud ka läbi. Enam pole tarvidust ka, sest
purjus töömehi võib olla ametipostil enam niipalju pole.
Kui Jaan Kaplinski nimetas Jeesus Kristust kommunistiks, ole see minu jaoks rõve. Sest kommunismiga mõistega seostub mulle esimese hooga siberi rong, loomavagunis sünnitamine, suremine, Kawe kelder.Ka vargus, nälg, täi ja järjekord.Aga annan nüüd järje järgmisele kirjutajale.
Nora ,23.Mar.2006. 9:58
Andres - miks ainult kodu-uurijad, muuseumitöötajad, vähemuskeelesäilitajad nn. missiooniga tegelevad. Miks mitte arstid, õpetajad, preestrid, sportlased, astroloogid jne. Siis võiks ju kõiki, kes oma tööd südamega teevad, nimetada misjonärideks. Inimesed tegelevad nende aladega suurest huvist selle teema vastu ja ilmselt tunnevad sellest ka suurt naudingut. See on neile hobi, mis rikastab nende elu ja tõstab nende enesetunnet. Näiteks võiks ka Valeri Kirsi tegevust nimetada missiooniks. On tal ju ka midagi muuseumilaadset.
Vähemuskeelesäilitajaid võib ka näiteks fanaatikuteks nimetada. Üleüldse tuleks defineerida, mida tähendab sõna missioon. Mõni naine peab oma missiooniks näiteks Eestimaa järelkasvu eest muretsemise ja sünnitab kümme last, keda siis peab riik üleval pidama. Sinu missiooniks võib-olla on astroloogia edendamine.
Rafaela ,23.Mar.2006. 10:11
Valeri Kirsi MISSioon ja Missimuuseum on väga hea kild, Nora :))) Kuigi, sellist missiooni ei pidanud Andres vist silmas...?
Andres ,23.Mar.2006. 10:21
Oh, kas ma olen ütelnud, et AINULT need ja need missiooniga tegelevad? muuseas, mõtlesin ka arstide ning õpetajate peale. Meelde tulid spordiürituste korraldajad. Jah,Valeri Kirss on aidanud missinduse järjepidevusele kaasa.Näiteid võib tuua väga erinevast vallast. Minu arust pole missioon ennekõike iseenese väljaelamine, pigem mingi MÕTTE ning IDEE teostamine. Ja sellega seoses ei ole otsene omakasu tavaliselt suur. See on pigem moraalne. Kas Kauksi Ülle on fanaatik? võib olla on, ent tema tegevus on austusväärne. Missioon kindlasti.Fanatismil on nagu mitu poolt. Astroloogiaga seoses on asi keeruline. Praegu pole aega kirjutada. Astroloogiakohapealt on minu arust näiteks eriline kutsumus Olavil. Missioon.
Siiri ,23.Mar.2006. 10:28
Minu jaoks ei seostu sõna missoon ise selle tegevuse nautimisega. Missioonist võib teha asju, mille vastu endal enam erilist huvi polegi, küll on aga äratundmine, et see aitab kesta millelgi olulisel. Mulle tundub, et inimesed, kes midagi missioonist teevad, on selle ala juba põhjani omandanud, selle olemusest aru saanud, umbes nagu positiivne karma ja tahavad neile inimestele, kes asja vastu huvi tunnevad, selle olemuse ka süviti selgeks teha aidata. Ehk siis nagu teadjamehed vastavad küsijatele, aga ei kipu oma teadmisi peale suruma. Kunagi Gunnar Aarma kirjutas, et misjonär tekitab endale negatiivset karmat. Ma kipun arvama, et ta pidas silmas tule ja mõõga misjonäre. eks ta omagi raamatud ju missiioonitundest sündisid...
Nora ,23.Mar.2006. 10:58
Siiri - miks Sa arvad, et nn. missiooniga tegelevad inimesed oma tööd ei naudi. Vaevalt, et nad siis sellega tegeleksid. Ma arvan, et inimene ei saa midagi hästi teha ilma seda nautimata. Kui Sa küsiksid nende teadjameeste käest, kas neile meeldib küsimustele vastata, kas see annab ka neile endile midagi, olen kindel, et saaksid peaaegu sajaprotsendiliselt jaatava vastuse. Ma ei tea, kes korraldab astroloogiapäevi, aga kindlasti ei tee ta seda vastumeelselt ja rahuldust tundmata. Peaaegu iga normaalne inimene otsib oma elu mõtet ja kindlasti tahab ta teostada ka oma ideid. Ka Sina ju, Andres, ning ma arvan ka, et enamik foorumlasi. Ning enamasti omakasupüüdmatult, kui mitte nimetada kasuks seda head enesetunnet tegemisest ja sellest, et saad ühiskonnale kasulik olla.
Vaevalt, et Gunnar Aarma raamatud missioonitundest sündisid, selleks on nad liiga head, et pidada neid puht kohusetunde, mitte loova eneseväljenduse viljadeks, küllap ta seda tegevust ka nautis.
Nora ,23.Mar.2006. 11:12
Kas keegi teab Gunnar Aarma sünniaega?
Nora ,23.Mar.2006. 11:15
Praegi tekkis selline mõte, et kas Petsi parimad tekstid on kirjutatud loomiskirest või välja punnitatud missioonitundest, et meid, Rumalaid, harida.
TiinaV ,23.Mar.2006. 11:20
Eks see ole jah rohkem lõbus pinnavahus sumpamine see mõistete asi. Ma olen ka aru saanud, et see, mida mina selle vaimsuse taga püüdsin paberile kikerdada ei ole päris sama, mille Andres selle sõnaga koos teele saatis (ilma sõnadeta on meil muide täielik teineteisemõistmine ;)) ja nii see ju saabki olla - erinevel pinnasel ju kasvab Sõnapuu ja erinevad kogemused väljenduse selja taga. Lihtsalt mina olen tunnetanud, et sellised laused nagu "ta pole vaimne", "armastus lõppes otsa", "tal pole hinge sees" jms. loob maailma rohkem valu ja pettumust kui Linnugripp - vast on isegi Linnugripi Tekitajaks :). Võib ju öelda ka nii "tema vaimsus väljendus (pole väljendunud minu nähes)"..., "ma olen ummikus ja ei saa endast hetkel aru", "ma pole tema hingega kontakti leidnud"... See asi lihtsalt on puudutanud mu hingekeeli ja mõjunud väga ebakõlaliselt. Olen palju mõtisklenud nähes neid "õige inimese otsijaid", kes toimivad vahel kui Konditustusmasinad Linnuvabrikus - "head" eestuksest sisse ja "halvad" jälle mõne aja pärast tagauksest välja. Põhjused ikka jälle need samad - armastus lõppes otsa, ei olnud vaimne ja hinge ka ei olnud sees! Üks asi on inimese sisetundest lähtuv - nii on meil kõigil nii vaimsus, armastus, missioon...läbi oma tajude ja kogemuste, väljenduv(mitteväljenduv) isikupära kaudu. Teine asi on seesama väljastvaadatuna - siin paistab see, mis paistab ja mida vaataja näeb, ning elu näitab, et kui areneb näeb aina rohkem. Mis kellelegi kohale jõudnud ning kellegi maailmas vaste leidnud.
Siiri kirjutas: /Kunagi Gunnar Aarma kirjutas, et misjonär tekitab endale negatiivset karmat./ see vast seesama, et suures ulatuses ja pimedas usus head ei saa nähtavas maailmas ilma samaväärse halva tekitamiseta (varjatult) teha. Nii saab ainult ennast häälekalt Heaks teha, no nende Halbade suhtes, kellele missiooni löögiteravik suunatud. See on mõnes mõttes sama, et kui Andres näiteks ütleb, et TiinaV on väga vaimne, siis ülejäänud on automaatselt justkui vähem. Ja kui ta siis näiteks võtaks ette TiinaV "vaimsuse" juurutamise Foorumi kodanike hulgas - no siis vihkaks varsti kõik TiinaV-d (nuuksusk kodus kapi all) ja ülejäänud kamp kibestuks ning maksaks "sulas" kätte pool TiinaV-le, pool Andresele :) Samas kui ta ütleb, et mulle õudsalt meeldib TiinaV sürr -võtab enamus selle kui Andrese maitse-eelistuse lihtsalt teadmiseks... no muidugi juhul, kui ta ei lisa rasvases kirjas...võrreldes teistega :(, mis jälle osad vennad rõhutatult laua alla kupatab! Või mulle tundub Su sürr natuke solvav - no siis TiinaV annab teada, kuis talle tundub (teised jäävad solgutamata:)) Eks need Sõnamängud Inimkonna Pimedas Luulumetsas on üks põnev ettevõtmine :) Ja muidugi siis, kui eneseväärikus, rahu ja valgus enda sees mõnusasti hubiseb, ei häiri ega haava mingisugused keelevääratused. Sa lihtsalt ei jää uskuma, et armastus lõppes otsa ja vaimu ei ole ja hinge pole sees ja oled missioonita ja mõttetu jne...ükskõik, kuidas see sõnades ei kõla.
Siiri ,23.Mar.2006. 12:10
Nora, ma arvan, et teadjameestele on kõik üks ja miks nad peaksid siis midagi nautima.
Rafaela ,23.Mar.2006. 12:34
Kas pole see pigem mitte nii, et Teadmameestele pole nauding eesmärgiks omaette, nauding kui tegevusega kaasnev nähtus leiab kindlasti "tarbimist". Missioonitundest täide viidud kohustusest tulenev nauding on ka nauding, eneseületusest saadud nauding... kuigi neid võibolla ei nimetata nii, pigem rahuloluks. Aga see on minu tagasihoidlik arusaamine, ei ole ma selle Teadmameeste hingeeluga nii kursis ja Aarmat ei tundnud...
Rafaela ,23.Mar.2006. 12:40
Näe kordasin peaaegu sõna-sõnalt Nora eelnevat juttu - ja öelgu nad veel, et inimesed ei korja mõtteid ühest pilvest ;)
Lihtne ,23.Mar.2006. 12:59
Täitsa kreisi värk...olen ainult ühe päeva siit eemal olnud, aga lugemist pidin foorumi arhiivist alustama. :)
TiinaV ,23.Mar.2006. 13:28
Ehee! Minu aknast ka see pilv paistab:) Eks iga küünal põleb kõige puhtama leegiga ikka oma sisemisest vajadusest ja see, et see ümbritsevaid valgustab on üks väga tore ja tänulikku "tarbimist" leidev kaasnähtus :) Teiste "valgustamine" missioonina on üks vast libe lugu, mis võib kehval juhul hoopis alavääristamiseks muteeruda.
Rafaela ,23.Mar.2006. 14:04
Ja, TiinaV, ega seda kunagi ei tea, millal ise tähtsa näoga telefonitorusse "Bukéé residence" hüüame ja enese totrusest mitte mingi nipiga aru ei saa. See on üks Neptuuni varjupooli ja vähestel selgetel Saturnihetkedel võib Peeglist haledat komöödiat jälgida. Kuigi "Keeping Up Appearances" sealt õnneks ei paista... vist ;)
TiinaV ,23.Mar.2006. 14:18
A sa mõtled seda päeva, Rafa, mil meist on saanud arenenud inimene ja õpetaja (seiskunud arenguga fosiil, kes ainult väljastab kindlat teadmist :))))? No luba, sõber, et teed vihje ja kopsid mu Kivistunud Kõrvalestale, kui märkad midagi kahtlast!
Siiri ,23.Mar.2006. 14:39
TiinaV, ma arvan, et sellisel puhul sõbra kopsimine ei aita, siis on ikka Uraani või Pluutot appi vaja, seda nende va äkilisemat poolt:)
TiinaV ,23.Mar.2006. 14:47
Tõsi ta on:) Muidugi Rafa on Skorps - Pluutot tuleb vajadusel vast nii mis vihiseb... no siis ma nimetan ta muidugi ümber vaenlaseks. Muidugi juhul, kui ma teda suures lõhkemistolmus üldse tähele panen ;)
Rafaela ,23.Mar.2006. 15:37
Ärme ikka lõhkema veel hakka - ärge unustage, et mul on ka neli planeeti Kaaludes ja ma olen parema meelega rahumeelne olevus. Aga hetkedel, kui märkad ennast sama vana plaati kordavat ja teiste tülpinud nägudelt on välja lugeda, et parema meelega nad võtaksid midagi toekamat ja äsaksid sulle silmade vahele, et sa ometi vait jääksid... siis on jah vaja Pluutot (Uraan on isiklikult minu jaoks liiga äkiline), kes korraliku suurpuhastuse käigus plaadi välja vahetaks. Nagu Siiri siin kusagil varem kirjutas, ega Uus ei saa peale tulla, kui vana sodi ei ole enne eest ära roogitud - kuid, kui ei märka Koristada, siis ei saa ka Uuendamise vajadusest aru. Uhh, pikale läks see lugu javeidi vist teemast mööda. Aga inglise komöödiasari Hyacintist, Violetist, Daisyst ja Rose'ist on üks mu lemmikuid. Küsimus suurele ringile - kes neist oled Sina? ;)
TiinaV ,23.Mar.2006. 15:47
A Uraaniga on jälle koristus särtsakam - tolmu lendab, Tornid kõiguvad ja antennid võdisevad. Pluutoga muidugi ei ole nii piinlik - tirib koopasse ja lööb seal liigse lõhki niikui vaakumpress -ja ujud jälle pinnale - puhas ja roosatav Imik teel uude ellu :)
Siiri ,23.Mar.2006. 16:07
See teadmameeste rahulolu, ma arvan, et nemad kulgevad. Ja võtavad kõike teena. Aga et nad ikka siin materialsitlikus maailmas kulgevad, siis mõni tegevus või hetk on pingelisem ehk siis kvadraatilisem-opositsioonilisem, teine läheb lepse reega - siis trigoonilisemalt-sekstiilsemalt. Aga nauding on omamoodi kinnijäämine, mida pole vaja. Sest siis me tahame seda aina enam ja enam. Ihad aga on teatavasti vaimsel arengul suureks piduriks. Ja ma ei arva, et keegi missioonitunde tõttu tahaks oma arengus pidurduda:) Ma hästi siiski ei kujuta ette teadmameest, kes oma missioonist tehtavast tööst rahulolu tunneb. Ta teeb seda, sest teab, et nii on vaja. Kui ta millestki üldse rahulolu tunneb, siis kulgemisest.
Vist tahab Andreski oma igavese meeldetuletamisega aspektide olemusest ütelda sama. Aspekt iseenesest pole halb ega hea, hinnanguid anname me ise või siis ise me ta mingiks kujundame oma suhtumisis. Pingelise aspekti lahendus võib olla rahuldustpakkuv ja laheda aspekti tulemus võib olla enesega rahulolematus. Aga kaart on kulgemine, budistid ütleksid, et kannatusest kannatusse, aga lääne inimesele ehk kõrvapärasemalt õppetunnist õppetundi.
Nora ,23.Mar.2006. 16:20
Siiri - ega Sa ometi arva, et teadmameestel on oma tegevuse nautimise võime täielikult ära kadunud, neil ei olegi emotsioone või. Neil polegi loomis- ega andmisrõõmu ega üldse tundeid peale nn. missiooni- ja kohusetunde. Sel juhul pole nende tarkust ka mulle vaja, sest ma ei taha muutuda samasuguseks.
TiinaV ,23.Mar.2006. 16:22
Ehh. Andestust, et nüüdsama nii avalikult pattu langesin... Kohe klopin ennast puhtaks ja jätkan kooberdamist ;)
TiinaV ,23.Mar.2006. 16:28
Tegelikult oli see õhustiku vahe minu ja Siiri kirja vahel tõeliselt nauditav! Nagu keegi avaks kolina ja kriginaga roostes kulunud värvikildudega akna - pruunid vatituustakad kevadiselt lipendamas ja siis.....kevadine õrn/kerge tuuleiil, kui ajatu eemalolev tõdemus Alpi avaruse tuulepuhangust kantuna, vihiseb tuppa... :)
Nora ,23.Mar.2006. 16:30
Siiri - Sa kipud jälle omi mõtteid teiste pähe panema. Andres on korduvalt maininud,et peab kannatust valeks. isegi Kristus olevat kannatanud rõõmuga. Nauding pole mitte ilmaasjata Jumalal väljamõeldud. Nauding viib elu edasi. Mõtle ise - mis saaks, kui kõik mehed hakkaksid ainult kohusetundest lapsi sigitama, ma arvan,et Jumala looming sureks varsti välja ja pole enam kedagi, kes kannataks või kulgeks. Nauding ja rõõm on tasu selle eest, kui sa teed midagi hästi ning kannatus karistuseks kui kaldud kõrvale oma teest.
Rafaela ,23.Mar.2006. 16:37
Vabandust, aga ma ei saanud aru, millises patus TiinaV ennast süüdistab?
Nora ,23.Mar.2006. 16:38
Mul on selline kahtlane tunne, et siin foorumis on kaks Siirit, üks oli igatahes Merkuuri-Marsi pingeaspektiga ja teine üldse ilma ühegi Merkuuri aspektita planeetidele.
Nora ,23.Mar.2006. 16:41
Rafaela, kas Sa siis vihjest aru ei saanud!!! Ei ole nüüd viisakas seda nii üksiskasjalikult siin foorumis arutada, et kus ja kellega. Pealegi kui jutt käib nii tõsistest asjadest nagu missioon ja kannatused.
Siiri ,23.Mar.2006. 16:45
See kannatuseasi oli juba minu text, Andresest rääkisin ainult seoses aspektide olemusega.
TiinaV ,23.Mar.2006. 16:47
Rafaela. See oli selline musikaalne järellainetus. Ma ju kirjutasin, et see õhustiku erinevus meie kirjade vahel Siiriga oli nagu musikaalne teemaarendus, mis vajas tunnetuslikult minupoolset täispausi kokkuvõttena. Ma tegelikult ei süüdistanud ei ennast ega ka kedagi teist - lihtsalt nauditav teemaarendus tuli juhuslikult välja :) See kopitanud sell, kes akna avas tundis sellist kohmetust sisenevast värskusest, ning kohmas tolmu oma päevinäinud pükstelt - ei muud!
Nora ,23.Mar.2006. 16:48
Mina olen vist astroloogia lugemise naudingusse kinni jäänud, sest ma tahan seda ikka enam ja enam. Võtan parem koristamise käsile, siis saan kindel olla - ei mingit kinnijäämist ega rõõmu, üle poole tunni ma seda tavaliselt teha ei suuda; see tagaks mulle kannatusega kulgemise. Äkki peaks elukutset vahetama? Läheks näiteks koristajaks. Siis pole mingit hirmu naudingusse kinnijäämise ees.
Rafaela ,23.Mar.2006. 16:49
Mul on juhtmed kõvasti kanna all kinni või istun ma lausa neil peal, aga loll olla on loll olla ;)
Nora ,23.Mar.2006. 16:57
Rafaela, ära muretse, ega me siin keegi vist päris hästi aru saa, mis toimub. Tea kas mingi Neptuuni-Merkuuri kvadratuur vä. Ma lugesin Siiri ja Tiina tekste päris mitu korda kohe ja tunnen end kohe väga juhmilt. Ei mingit värsket tuulepuhangut.
TiinaV ,23.Mar.2006. 17:14
Mnjaa - kevad lööb pähe ja nii mõnusalt loll on olla...Merkuur ju täna Uraaniga konjunksis ja Kuuga sekstiilimas - eks siit need jonksud tulevadki :) See konjunks veel minu põhjasõlme otsas ka.
Nora ,23.Mar.2006. 17:41
Rafaela - a see inglise komöödiasari, mida Sa enne mainisid, ei ole vist näinud, muidu heameelega samastuksin kellegagi neist neljast, see samastumise mäng oleks lõbus vist, võtaks mõne tuntuma sarja.
TiinaV ,23.Mar.2006. 17:44
Meeta! Sul ju Marss ongi juba asc-l. Kus Sa nüüd oled? Auuu! Kas annab kuidagi tunda ka. Mul ju ka varsti tuleb. Jaga kogemust;)
Valor ,23.Mar.2006. 17:49
Küsiti Gunnar Aarma daatumeid, palun:
6.08.1916 - 12.02.2001
Rafaela ,23.Mar.2006. 17:53
Nora, see sari on kindlasti jooksnud ka mõnel Eesti kanalil, praegu on ta juba ma ei tea mitmendal ringil Soome ühe kanali peal. "Keeping Up Appearances". Jutt inglise keskklassi kuuluvast koduprouast, kes on enda meelest kohutavalt elegantne, intelligentne, vaimne jaJumalteabmisveel. Loomulikult on see vaid tema meelepett ja kõigile kõrvaltvaatajaile selge. Ehtinglaslikult ei söenda muidugi keegi seda talle otse öelda ja ega ta usukski. "Bukèe residence" on tema nägemus oma perekonnanimest Bucket (Ämber).
Aga praegu kahjuks ei ole aega mängida, pean jooksma... Homme jälle. Ärge siis kevadmöllus oma pead kaotage ;)
Siiri ,23.Mar.2006. 18:00
mmmul ka kohe varsti Marss asc-l...
TiinaV ,23.Mar.2006. 18:07
Meeta ei reageeri...Tundub, et Meeta lendas ära...:( Mis me Siiri siis nüüd peame sellest järeldama?
Siiri ,23.Mar.2006. 18:32
Et ees on lennukad ajad;) Mul veel Pluuto 7. maja tipus pendeldab:)
Siiri ,23.Mar.2006. 18:50
tegelt, Tiina, see aspektide jutt, noh, et me ise nad millekski hindame, ei tulnud mul kopka eestki sinu Pluuto ja Uraani jutust, vaid tõsiselt hopis sellest oma teadmameeste kulgemise kirjeldusest...ja sellepärast ei saanud mina ka aru su pattulangemise vihjest, alles pärast mitmendat lugemist...ja imelik, mulle on tundunud ikka vastupidi, et sina oskad piltlikumalt ja õrnemalt, ilma rapsimata ütelda:) need sõnad, see meie lugemisoskus...aga tore, et on, kus sellest aru saada...
Andres ,23.Mar.2006. 18:59
Tere jälle! Niiaua kui ma Haaberstis ja keskinnas käisin, on terve foorum jälle värskete kirjadega täidetud.Mõned täpsustused, arvamused veel minu poolt. Ma ei ütle, et kannatus on alati vale, kuid religioonid kutsuvad kannatust ületama. Mul endal on ka eesmärk hoida kannatusest niikaugel kui võimalik. Pole kunagi tundnud, et elu oleks vaja raskemaks teha.
Mis puudutab teadmamehi, siis , kui rääkida sensitiividest, kasvõi kuulsatest, on nad minu jaoks lihtsalt andekad käsitöölised, olemata oma seisukohatades ja tundeelus teab kui pühakud.Paljud neist ei oska käituda ja panevad vahetevahel eriti segast teksti, et on piinlik kuulata. Ja kui nad veel purjus on, ei soovitaks nende suupealt lugeda. Kuigi seda tehakse. Gunnar Aarma ei olnud pelgalt sensitiiv, ta oli Teadmamees, ma arvan, kõrgemas tähenduses. Pigem Vaimne Õpetaja. Ent ei maksa ka vaimseid õpetajaid teab kui palju alati ülehinnata.Olen seda meelt, et head tööd ikka nauditakse.Kui me räägime näiteks tippmuuskutest, ei saa nende puhul erilisest ükskõiksusest kõneleda. Aga midugi on Õpetaja roll artisti omast mõneti erinev.
Minu mäletamistmööda ei mõistnud Aarma misjonäride (misjon ja missioon on erinevad asjad) all pelgalt ristisõdasid. Ta arvas, et kristlastel ei tasuks püüda tervet maailma kirstlasteks värvata. On ju teada, et krislikud misjonärid on lõhkunud väärtuslikke kultuure nagu barbarid, stiilis: Meie tuleme ja näitame, kuidas on vaja elada. Ja nii naeravad näiteks erootikaajaloolased siiamaani misjonäre, kes olevat paganaid õpetanud, et seksuaalvahekorras kõlbab olla vaid misjonäriasendis. :) Mäletan Aarma esinemisi kaheksakümnendate lõpus.Kuna mul langes see aeg erilise isikliku kriisiga kokku, olid tema etteasted hingekosutavaks jõuks. Aarma oli mõnikord arusaamatu, hilines nagu Lenart Meri, väitis ka , et ta ei tahtnudki tulla, et tal on hoopis kodus mingi väga huvitav töö pooleli. Huvitav! Nagu aru sain, oli Aarma jaoks elu huvitav. Aarma soovitas hommikul enda käest küsida: " Ei tea, missuguse huvitava kogemuse ma täna saan?" Ta väitis, et ainult kannatused arendavad, kuigi eesmärk on kannatustest vabaneda. Nii et jamast lahti saades on vaja jama tunnetada. See on nagu kirurgiline ja valus operatsioon, mille eesmärk on tervenemine, valust vabanemine. Mis siis, et arstirohi võib olla kibe ning protseduur valus.Enda kohta väitis ta, et praeguses kehastuses ta enam ei kannata. Ja seega ei liigu ta ka arenguteel edasi.Ta väitis, et ta kannatas viimati kuskil neljakümnendatel, kui ta poeg suri. Aarma haua külastamine oleks kindlasti hingekosutav!
MEETATÄDI ,23.Mar.2006. 19:07
Midagi erilist ei toimu. Kiivrit ja põlvekaitseid ei ostnud. Vaatan. Ootan. Natuke sisistama ajab. Mitte naiste peale. Aga põhjust ei ole. Ja see ajab omakorda sisisema.
TiinaV ,23.Mar.2006. 19:10
Just nimelt. See Sinu jutt oligi täiesti eraldi minu viimasest mõtteavaldusest. See lõigi vast selle laheda hüppekoha nende lõikude meeleolude vahele. Üks sihuke isikupõhine lõhkev/möllav/tolmune mõte ja siis see kulgemine just väga üldistavas toonis. Ma ei oska seda lahedat pilti kuidagi normaalselt kirja panna mis sel hetkel mulle vilksas aga see oli jube vahva kontrast. Ega ma seda pattulangemist nii väga sõna-sõnalt mõelnudki. See tuli sellest kujutluspildist rohkem. Meil on küll igaühel oma selgelt väljenduv stiil aga eks meeleolud ju muutuvad kõigi kirjutistes. Mulle meeldis see jonks - mis teha veevalaja värk ilmselt:) Peksin vist koledasti segast aga kevad on ainus kelle kaela riskin selle asja ajada!
TiinaV ,23.Mar.2006. 19:17
Uuups! No nüüd peksin Segase veel segasemaks. Ma siin omast arust Siirile vastasin aga refreš kandis Siiri nii kaugele, et justkui Meetaga oleks sujuvalt suhtesse astunud :)
Meetale! No kui oled endiselt maa peal ja ainult sisised - no siis me seda aspekti karta ei kavatse ;)
MEETATÄDI ,23.Mar.2006. 19:28
Nojah.Loen, et meestele pidin ka täna vastupandamatult mõjuma...Üks täna nentis, et kui mind esimest korda nägi, sai aru, et tegemist on Kurja ja Tähtsa Tädiga (see trehvamine oli jaanuaris 06). Küsisin, et kas ta on selles ka täna veendunud - ütles, et on oma tollase arvamisega totaalselt ämbrisse astunud. Nii, et 6 kuuga Trammijuhiks, 9 kuuga Emaks. Areng toimub. Isegi minu puhul.
MEETATÄDI ,23.Mar.2006. 19:50
Muideks, öelge palun, miks see Pars Fortunae, misiganes ta ka ei oleks, mul kaardis kogu aeg kohta vahetab?
P.S. Ja Noraga võime klubi moodustada. Liigituse aluseks on Lilith majas numero 2. Sest Rafaela andis oma pikkade käistega särgid mulle, järelikult klubi ei moodustu.
Pets ,23.Mar.2006. 21:41
Nora siin kirjutas:
/Praegi tekkis selline mõte, et kas Petsi parimad tekstid on kirjutatud loomiskirest või välja punnitatud missioonitundest, et meid, Rumalaid, harida. /
Nora - jah, ma saan aru mida Sa silmas pead! Loomulikult mu parimad tekstid on kantud Loomekirest! Ma ei kirjuta vabal ajal midagi sellist, mida ma ise ei naudi ega kaifi. Samas, loomulikult – kui tuleb kirjutada raha eest ja tellimuse peale, siis jah – siis tuleb ka Punnitamise hetki ette!
Aga üldiselt ma kirjutan Nii Nagu Tuleb – ehk siis täitsa Neptuuni tasandil. Ma ei mõtle, kui ka kirjutan – seda ka meie kõikide Lemmikloom, Ohooloom, mulle kunagi ette heitis. Ütles, et näha jah, et Sa ei mõtle, kui kirjutad! :) No miks ma peaksin Mõtlema, kui mul lihtsalt Tulevad sel hetkel sisse Kõik Taevad ja Kõik Maad!
Kirjutamine on ju Seisundi Väljendamine, Hinge panemine sõnadesse, mis siiski vaid sõnad, kuid mis peavad edasi andma mingeid tundeid! Kiri on Kivisse Raiutud Mõttehetk, Paberile Kirjutatud Tint või Pasta, mida võivad hiljem nuusutada ka need, kes selle Mõtte sünni juures polnud! Kiri on Kivistunud Sõna, mida hiljem lugedes Lugeja Peas tekib taaskord vedel äratundmine – ehk siis emotsionaalne haakumine Kirjutajaga!
Ja kirjutamine on selline Müstiline – kirjutades Kirja või lihtsalt mingit teksti, sa oled kui Transis ja hiljem üldse ei mäleta, mida kirjutasid… See on nõnda eheda inspiratsiooni puhul, kui Vaim on avatud Akasha Kroonikatele või üleüldisele infoväljale, kus siis õnnestub üksikuid Pudemeid kätte saada ja end siis pidada Suureks Loojaks…:)
Me kõik oleme ju Looja Väljakiirgused ja Tema fragmendid ning meil on alati ligipääs kõige suurematele Universumi Saladustele! Me lihtsalt paneme silmad kinni, lähme Unne või Seisundisse ja siis SEE TULEB – see Igavikuline Info, mille pooltoonide Kirkus ületab me kõikide kollektiivse mõistuse raamid!
Luule on selles mõttes Plastiline Tõde, et selle kallal ei saa Loogikud norida ega Akadeemikud Iriseda! Luuleline eneseväljendus on Vaba kui Lind, luules puudub Tinaraske Loogikakoorem, mida peab näiteks romaanikirjutaja endaga pidevalt kaasa vedama.
Mida ma tõeliselt Imetlen ja Naudin – need on TiinaV tekstid! Mõnele ehk tunduvad need liigrasked ja keerulised, kuid minu Kõik Hammasrattad hakkavad TiivaV tekstide peale pöörlema meeletu kiirusega, nii et isegi Einsteini teooriad Valguse Kiirusest kahvatuvad selle kiiruse ees!
Pole ju saladus, et me tunneme üksteist ja isegi väga hästi, isegi Igavikuliselt..
Kuid ma kui Kaljukits, ratsionaalne mõtleja ja nats Tuim Jurakas – ma tõesti Naudin kõige ilusama tundega ja äratundmisrõõmuga TiinaV tekste!
Näiteks ma ei tunne ka Doris Karevat, pole teda kunagi suudelnud ega temaga isegi mitte ühes bussis sõitnud – kuid Tema Luule on minu jaoks Võrratu, Täiuslik ja Ilus!
Nii oleks ka TiinaV-ga – kui ma teda ka ei tunneks, tunneks ma ometigi tema kirjaridade suhtes Igavikulist Äratundmisrõõmu!
TiinaV on mu Sugulane Karmaliste Hetkede päevilt ja nii on loomulikult ka paljude teistega.
Meie kõigi Hingedes elab nii Kuninglikke Rõõme kui ka Vaeste Paadialuste surnukskõõksuvaid Hirme….
Keskendugem ikka positiivsele!
Kuid ärgem sulgegem Silmi ka negatiivse ees – lihtsalt salligem seda kui Elu Halli Tsooni…. Vaadakem leebelt üle Valu, mitte sellesse sulandudes ega mitte seda omaks võttes! Vaadakem üle muredest ja haigustest, samas Vaba Hingelinnuna nende kohal lennates, neile lahendusi otsides! Nautigem Naudingut ja andkem neile lootust, kes on selle Kaotanud!
Pets ,24.Mar.2006. 2:17
Oh Lennart!
Ikka Vesilinde kui Vesilinnu Rahvas
Ma tahaks oma Hingest välja tuua!
Maailm võis Sündida Vesilinnu Munast
Ja nüüd siis Sureb see Ilm
Suure Vesilinnu Grippi!
See Surm on juba toimunud,
Sest peale Sinu lahkumist on Linnad Teised
Ja Linnud lahkunud Lindude Paradiisi!
Ja Aeg on peatunud
Ning Ruum on jäänud väiksemaks,
Ühe Suure Mehe võrra, kelle nimi oli Lennu….
TiinaV ,24.Mar.2006. 8:40
Ma ikka alati ühe sama koha peal satun segadusse - siis kui Pets ütleb äkki nii:/Mõnele ehk tunduvad need liigrasked ja keerulised, /. Kas tõesti võiks selline Mõni kuskil olemas olla? No vot mitte ei saa aru, kust otsast selline asi võiks küll paista. Midagi lihtsamat kui minu tekstid ma ei kujutaks isegi ette - see on ju lausa lihtlabane, mida ma kirjutan? Kui te juhuslikult olete kohanud kedagi, kes minu teksti keeruliseks peab - saatke ta mulle külla. Seda vaatenurka tahaks ise ka nägema saada:) Aga eks Sa Pets ole mul üks vana sugulane küll - see on tõsi!
Siiri ,24.Mar.2006. 8:46
Tiina, su tekstid pole rasked, aga nad eeldavad üsna kopsakat läbielamiste pagasit, et neid maalitud pilte vastu võtta. Sinu tekstide lugemiseks peab aega olema häälestumiseks. Aga Petsil on õigus, need on kontsentraat teemast ilma hälvitava mürata, lisaks veel energiat täis. Neist puudub ego.
Lihtne ,24.Mar.2006. 9:11
Leem maitseb hea, kui vaht on riisutud.
Deja ,24.Mar.2006. 9:43
Ma siin ka vaikselt loen neid tekste. Tiina kohta ütlen, kuna ta kommentaari küsis, et ühtegi mõtet praegu pole küll meelde jäänud. Ta mängib sõnade ja väljenditega nagu kivikestega mererannal. Astroogilised mõisted ja nimed annavad mänguruumi juurde ja see teeb asjatundmatule lugejale kindlasti asja keeruliseks. Järelikult - neid tekste saavadki mõista vaid hingesugulased. Mulle endale meeldib ka sõnadega mängida, aga pigem minimalistlikus stiilis. Igaühele oma, mis kokku teebki terviku :)
Nora ,24.Mar.2006. 10:25
Tiina, Su tekste on minule tõesti raske mõista, mitte et nad kuidagi teaduslikult rasked oleksid, aga minul on selline kiiks, et ma tahan alati ikka veendunud olla, et ma õigesti aru sain, mida kirjutaja mõtles. Sinu tekstide põhjal võin ainult oletusi teha, mida Sa sellega öelda oled tahtnud. Sümbolism nagu Pets ütles. Aga see eeldabki seda, et inimestel oleksid sarnased sümbolid. See teie viimane mõtetevahetus Siiriga tundus mulle kui mingi salakeel, mida ainult teie kahekesi teate ja minul oleks vaja koodi, et see lahti muukida. Pealegi pole ma päris veendunud, kas te teineteisest ikka õigesti aru saite, lihtsalt kumbki luges teise tekstist enda jaoks sobiva välja. Nagu Sa isegi ükskord ütlesid Aga mõned Su tekstid on mullegi vägagi nauditavad.
Mina olen ka nagu Dejagi minimlistliku stiili austaja. Aga eks igaühele oma.
TiinaV ,24.Mar.2006. 11:45
Oi kui palju vastuseid! Tänan! Ma ise jõudsin ka kohvi kõrval mõtiskledes selleni, et ilmselt see sõna "keeruline" oli siin see Maetud Peni. Mulle tähendab keeruline detailset ja rohkesti seostatut. Teadus, tõsi, just selline täna on ja üha enam hädas oma "andmebaasiga", sest "server" on tõsises ohus ja ähvardab läbi põleda :) Minu tekst seda pole - pigem mänguline ja ebamäärane selles mõttes. (See, mida enne selle tekkimist sisse sõin oli küll - no olin ju personali andmebaaside haldaja ja siis Füüsika Instituudi arenduskoordinaator ja samal ajal veel Eesti Biotehnoloogia Liidu dire (Õhh - ülemaailmsed võrgustikud) ja siis veel astroloogina lugesin neid va asteroide kokku :)))...Küsisin enda seest seletust ja sain sõna "sobitub". Mu tekst vahel vast ei sobitu, vahel sobitub kellegi "puslesse". Igaühe "pusle" jälle vajalik tükk järgmise suurusjärgu "pusles". Seega, ehk ongi nii, et osadele läheb teise jutt kohe krõmpsti paika aga teisega on veel mitu tükki vahet. Ja järgmisel päeval on juba kõik jälle uus - uued tükid, uued naabrid:). Aga eks ma seda va "keerulist" sisse süües ikka sinna "lihtsa" juurde jõudsin. Mul ju õnnetuseks väga hea mälu oli Merkuuri/Saturni nurksuhe - egas ilma asjata kivi salvestamiseks ei kasutata. Arvutil ka "kõvaketas". Põhiline siduja ju räni. Seega on kantpea üks kole asi - kõik seosed jäävad meelde ja siis satutakse sinna nn. "tunnelitesse" (no hullumajas väga tavaline värk ;)) ja sealt päästab ainult Lihtne ja Sirge! Lihtne ja siiras armastus Teise Kantpea vastu näiteks - nii Primitiivne, et Valgustab:).Ei enam mingit keerulist - muidu ongi Su Vahedast Noast alles vaid Vedel Lalin... Njah - eks nad ole lahutamatud sõbrad nagu öö ja päev, need Lihtne ja Keeruline. Keerulist saab Lihtsaks teha (uhhh, higiseks võtab, tuleb söösta nagu Batman Pasakuhjast) ja Lihtsat saab jälle Keeruliseks ajada( pange tähele - ajada - nagu Vorsti Soolikasse ja kui jube peeneks lähevad, siis võtab ka higiseks :)) Tänan Teid veelkord nii toredate vastuste eest. Mulle on see Kamp siin ka väga armsaks saanud.
Rafaela ,24.Mar.2006. 12:31
"Keeruline" on tegelikult ju üks väga ilus sõna. Silme ette tuleb selline keerupael, lõnga keerud, kasvõi kringli palmikud ;) Igas keerus on peidus oma lugu, nagu rosin saia sees. Tiina lugudega on sama - kui ka rosinat silmaga ei leia, magus maitse jääb ikka suhu. Hiljem hambaaugust hakkab see rosinaseeme tunda andma. Ega kohe ei saagi alati pihta, mis seal sügeleb. Kougid tikuga välja ja näe - selline pisike ja nii palju sagimist! Märkamata ta küll ei jää... Kirjuta meile ikka edasi, Tiiga :)
TiinaV ,24.Mar.2006. 12:43
Jah - elu on "keerulisena" ilus! Keerlevad tantsijad, planeedid, armunu pea, DNA, aastaajad ja kõik see kaunis, Sirgjooneliselt Siira Päikesekiire imetleva pilgu all...Nii on Lihtne Keeruline! Ja kui Täppisteadlane armastab Elu, siis mängib oma Kuldsete Tolmuteradega ja Keeruline on Lihtne:)
Deja ,24.Mar.2006. 13:41
Keerulist keerulisena pole ma veel ette kujutanud. Seos on aga täiesti olemas. Sirgjoon on selge ja lihtne, keerulise kuju jälgimine nõuab rohkem tähelepanu. Sõnad pakuvad tegelikult huvitavat ajaviidet. Rääkides tunduvad tavalised, kirjutades hakkavad laienema ja neid luubiga uurides leiab hoopis üllatavaid tahke. Samas, kui korrutada üht sõna järjest tema tähendusele mõtlemata, panna see kui vurkann pöörlema, siis kaob tähendus üldse. Proovige kasvõi sõna "üldse". Mis keel see on, mis see tähendaski?
TiinaV ,24.Mar.2006. 14:13
Mafiooso vaatab keerulist keeruliselt ja mässib ennast korralikult sisse...teadusmafiooso on ka üks selle Liigi eriti Peen esindaja:) Need kes nii lihtsaks lähevad, et "keerulist" enam ei näe, noh need ei ole enam siin ilmas, kus keeruline ilus on:) Sõnamäng on ka nauditav siis, kui siiski endas arusaamist ja "välgatust" kannab. Selle asja puhul on ka ainult kvantiteedile võimalik rõhuda - seda nimetatakse "targutamiseks" - muidugi see võib kohe Suure Vaimuvälgatuseni viia :) nagu ma siin eelpool just kirjeldasin...ja Deja veel täiendas:/kui korrutada üht sõna järjest tema tähendusele mõtlemata, panna see kui vurkann pöörlema, siis kaob tähendus üldse. /Korrutada palju sõnu tähendusele mõtlemata on sama efekt ainult Valgustav Pauk tähenduse kadumisel on märksa kõvem...
Rafaela ,24.Mar.2006. 14:35
Mäletan lapsepõlvest aega, mil mõtlesin ilma sõnadeta, piltides. Ja et siis oma mõtteid teistele edastada, pidin need sõnadesse "tõlkima". Vist teismelisena see piltkiri kadus ja asendus kellegi muliseva jutuga mu peas, pidevalt podiseva tüübiga, kes kommenteerib, arvustab, hindab, määratleb... Eks neid sõnatuid, helide (mitte sõnadega!) ja piltidega täidetud hetki on ikka ka praegu, kuid harvem ja see ei ole enam nii loomulik kui lapsepõlves. Sõnaseadmine ei ole mulle lihtne, kuigi koolis olid mu kirjandid "viied". Ikka tundub, et see, mida öelda tahaks, jääb kuhugi kinni ja sõnadest maalitud pilt paistaks kui läbi määrdunud akna. Kuid ma ei ole kaotanud lootust saada tagasi oma värviline, helidest, lõhnadest ja tajudest tulvil SÕNATU maailm!
TiinaV ,24.Mar.2006. 14:46
Jah Rafaela! Mul läks see teismelise iga lihtsalt väga pikale ja see "muliseja, kes hindas" oli kohutavalt karm. Kuna ma armastasin ja kartsin teda ühevõrra palju, siis omandasin erakordse tähelepanuvõime tema suhtes ja ta kinkis mulle selle eest Võluvõime. Võime Sõnadega Joonistada :)
Rafaela ,24.Mar.2006. 15:04
Ja kui nüüd aspektidest rääkida, siis minu Merkuur saab igast küljest peksa. Tal on põhiaspektidest üks opositsioon, kaks kvadraati ja kaks laia orbiga konjuktsiooni. Proovi sa siin lõdva randmega pintslitõmbeid teha ;). Kuidas teistel?
TiinaV ,24.Mar.2006. 15:48
Rafa! See kirjeldatud aspektikombinatsioon teebki inimese väga tähelepanelikuks ja paneb kuulama. No algul saad lihtsalt iga sõna eest pasunasse :) Seeläbi omandad reeglid ja kui armastus säilib, lased hiljem "uue taipamise hoovuse" kätteõpitud "kallaste" vahele voolama ja Joonistadki;) Pingeaspektide võlu on kui Kalliskivi, mille saad kätte alles väga sügaval. Andekus tuleb alati koos mingi takistusega, mis paneb ennast väga arendama. Mõelge kasvõi Jeesus Kristusele. Milline Saatus! Tal oli "olematu" isa ning tema kustumatu Armastus isa vastu viis ta otse Isa juurde. Leonardo da Vinci jälle oli põlualuse - "olematu" ema (Härra ja teenija) sohilaps, kes ei tohtinud hiljem allkirjastada ise oma suures andekuses sünnitatud pilte aga armastus ema vastu viis ta otse Ema juurde ja ta omandas müstilised ja intuitiivsed oskused, salakirja, märkide tundmise ja nii sündis Mona Lisa, milles oli peidus saladus tema teest Jumala juurde. Ning tema unikaalse käekirjaga loodud teoseid ja nendel geniaalselt peidetud sümboleid otsivad tänapäeval kunstiteadlased. Tasakaalutus ja pingeaspektid võivad armastuse säilimisel viia otsejoones ARMASTUSE juurde.
Asjahuviline ,24.Mar.2006. 17:44
ma just klikkisin astroloogia wiki peale ja vaatasin Eestis aktiivselt tegutsevaid astrolooge ja silmasin uhte huvitavat nime ja see on SILVI VRAIT!!!!
Kas seesama Silvi Vrait, kea laulab Merelainet, Inglise Kolledzis inglise keelt opetab jne??????
Kas toesti seesama Silvi Vrait voi lihtsalt nimekaim?
Kas keegi palun valgustaks kiviaja inimest!
Valor ,24.Mar.2006. 18:12
......Kas seesama Silvi Vrait, kea laulab Merelainet, Inglise Kolledzis inglise keelt opetab jne??????
Kas toesti seesama Silvi Vrait voi lihtsalt nimekaim? ......
Ikka seesama , ainult et ta juba aastaid aktiivsest astroloogiast kõrvale tõmbunud.Enam ei kirjuta ega vist ka esine.
Andres ,24.Mar.2006. 18:40
Silvi Vrait oli Eesti Muinasteaduste Seltsi liige. Ükskord ta pidas meile mingit loengut. See oli vist teemal : Uraan märkides või majades. See oli vist ta enda tõlgitud- tõlkimine on tal ju- kuke pea...:) Järjepidevalt ta kirjutas ajalehehoroskoope ajalehes, mille nii oli vist 'Eesti Maa'.'Sl Õhtulehes ' kirjutas ta nädalahoroskoope kuni aasta 1994 sügiseni.Eestimaa tuntud lauljate hulgas on astroloogiafänne üksjagu.
Andreselt Rafaelale ,24.Mar.2006. 18:53
Miks Sa seostad Merkuuri kvadratuure, opositsiooni ja konjunktsioone Merkuuri peksasaamisega? Ehk on see äärmuslikult ühekülgne hinnang?
TiinaV ,24.Mar.2006. 19:25
Andres! Pingeaspekti me kohtame esmakordselt siiski tavaliselt pingeolukorras ja seda tunnistada on kahtlemata vajalik. See teeb edasise tutvumise palju edukamaks. Pinge tuleb ju siiski kooskõlaks ja harmooniaks arendada, mitte valetada või välja projekteerida. See on mõnes mõttes just see Su eelpool tsiteeritud G. Aarma lause: /Ta väitis, et ainult kannatused arendavad, kuigi eesmärk on kannatustest vabaneda./ Samas ei maksa nende kannatustega siin liiale minna - see oleks jällegi mingi "vaimuliku egoismi vorm". Elu varustab meid just vajalike "kannatustega" just parajas koguses ja sobilike vahemikega, et meil Nupp sootuks longu ei vajuks. Selle tingib ju meie kaasasündinud struktuur - siis sünnikaart ;). Kui nende suhtes tähelepanelikud, armastavad ja kannatlikud oskame olla, valmibki Oma Lugu sellel kõige paremal kujul :) Nii tundub mulle - eks Rafa varsti annab oma kommentaarid.
Rafaela ,24.Mar.2006. 19:28
Võibolla tõesti oli üledramatiseeritud väljendus, kuid olen kogenud, et aeg-ajalt libiseb see Sõnasaadik mul täiesti käest, olen nagu tummahammas. Kuna jutt käis parajasti sõnalise väljenduse ümber, siis sellest ka see hala. Ega ma muidu ta üle ei kurdagi :)
Pets ,24.Mar.2006. 20:15
Rafaela kirjutas ülitabavalt:
/Igas keerus on peidus oma lugu, nagu rosin saia sees. Tiina lugudega on sama - kui ka rosinat silmaga ei leia, magus maitse jääb ikka suhu. Hiljem hambaaugust hakkab see rosinaseeme tunda andma. Ega kohe ei saagi alati pihta, mis seal sügeleb. Kougid tikuga välja ja näe - selline pisike ja nii palju sagimist! Märkamata ta küll ei jää.../
TiinaV tekstid pole kindlasti keerulised selle sõna halvas mõttes – pigem on need Mitmekihilised Sümbolid. Lugedes selliseid tekste, läbib tunnetus neid vertikaalselt, mitte horisontaalselt. Tekst on Tihe, kokkusurutud ja seda suurem Jõud seal sees on. See on ikkagi pigem kunst, Luuleline Proosa või midagi sellist. Ning sellest ei peagi kõik täpselt ühtemoodi aru saama – igaüks haakub just selle Pusletükiga, mis tema hingest parajasti puudu… Üks TiinaV lause tekitab sama palju mõtteid-tundeid kui mõne teise leheküljepikkune tekst…
Selles mõttes on TiinaV poliitiku vastand – viimane võib kaamera ees pool tundi sõnu veeretada, ilma et midagi ära ütleks ning pärast ei suuda tema jutust ridagi meenutada..:) TiinaV tekstiga on vastupidi – Tekst hakkab su sees Elama, Liikuma, haakuma Su enda Pusletükkidega, otsima kohta, kohu sobituda… Ja kui see on juhtunud, siis tuleb ka Äratundmine!
Andres ,24.Mar.2006. 23:18
Mulle tundub, et iga sünnikaart on peenekoeline ja omamoodi täiuslik kunstiteos, ning sestap pole seal kohti, kus saadakse AINULT vastu pead. Võimalik, et minu pingeaspektide käsitlust pole mõistetud.Olen nõus , et iga pingeaspektiga on raskusi. Mul on palju pingeaspekte ja iga ühega ma tean seostada raskusi, kannatusi, jamasid, ebaõnnestumisi.Küsimus on aga selles, et ma olen vastu vaielnud siis, kui olen kohanud S A J A P R O T S E N D I L I S I määranguid. Kui asjast räägitakse 90 % halba, pole asi veel üldse nii hull.Sest igal pingeaspektil on ka teine ja plussim pool olemas. Ja harmoonilstel aspektidel on ka raskem pool olemas. Kui ma vaatan oma trigoone ja sekstiile sünnikaardis, on nende puhul olnud ka pingeid ning tõrkeid.Nii et ka harmooniaseisudel on raskem pool olemas. Ja mis puudutab ennustusi, on täiesti loomulik, et nendes võib leida - ohte. Ent asi läheb liiga tendentslikuks, kui ennustuslik hinnang on kangesti sajaprotsendiliselt negatiivne. Ja näidaku seisud siis õnne või ohte, on meie siht ikkagi vist edasi minna, mitte tagasi liikuda. Ja kui on vaja mõnikord minna tagasi, on seegi edasiminek. Ma olen vastu ainult sajaprotsendilisele pessimismile, sest see võib viia liiga sügavale depressiooniauku, mis on ohtlik. Aga siinolijate seas vist riskigrupisolijaid vist eriti pole.
Pets ,25.Mar.2006. 7:12
Igas Sünnikaardis poegivad Kajakad,
Linnud kui aspektid, kui Jooned
Linnutee Teedel ja Tähtedes!
Kajakas me Hinges pole Haige,
vaid Haige on Maailm ja Looja
Valesti Sõnastatud Hing...
Lind pole Haige ja Aspekt pole paha!
Vaid Inimloom loonud on mõisted
ja Raha!
Hinnangu andnud Tulele ja Veele
ja Õhule vaid vastu tulnud
poolele Teele
pooles Meeles!
Me oleme Veelinnu Rahvas
ja ühes hetkes kustub
me Hingeluikede Must Hirm!
ja me Tõde Särab Linnutee
igavestes TuulteTammedes
kui Tammepuu Kaunis Laul!
Rafaela ,25.Mar.2006. 9:36
Andres, ma olen ju tegelikult Sinu aspektikäsitlusega täiesti nõus. Aga ma kipun äärmustesse kõikuma, otsides mingit müstilist täiuslikkust ja eelkõige võtan käsile iseenda kui peamise vaenlase. Tean küll, et see on tobe, et tervislikum oleks endaga hästi läbi saada. See selleks. Ja hiljem oma kirju üle lugedes mõtlen, et oli nüüd siis jälle vaja... Eks ajapikku õpib ka seal kvadraadi terava serva peal balansseerima, muutub nagu loomulikuks. Ja trigoonid-sekstiilid kipuvad käest kaduma, kui nendega ei tegele.
Andres ,25.Mar.2006. 10:23
Huvitav, mul on Uraani-Saturni trigooni väga täpne konjunktsioon.Ilusamast ilusam! Kuid elukutseline pessimist ja "superpsühhoterapeut" peaks seda ikka halvaks, sest Saturn ja Uraan on nende jaoks rasked planeedid.Sest elukutslise pessimisti jaoks on mesi liiga magus ja limonaad liiga märg. Aga olgu nende "elukutselistega". Ma ikkani hooman, mida Saturni- Uraani kombinatsioon tähendab, ent mulle tundub, et mu Saturni- Uraani printsiip pole eluaeg küll alati positiivselt toiminud. Ja samas on mul näiteks paljukirutud Päikese- Saturni opositsioon, mis on olnud kõige soolamaitselise kõrvalt just väga oluliseks päästerõngaks ning edasiviivaks jõuks.
Rafaela ,25.Mar.2006. 11:01
Päikese-Saturni opositsioon laiutab ka minu kaardis, õigemini on suure risti üheks teljeks (kui orbid võtta vähe suuremad kui Petsil kombeks;). Oma senise elu valusaima matsu olen saanud just Saturniringi täitumise aegu. Mul on Saturniga üks väga suur ja tõsine "kana kitkuda". Mõistusega saan Saturnist aru, olen talle isegi väga tänulik olnud, kui ta mind kraedpidi Avaloni ududesse uppumast on päästnud ja seda mitmel korral. Aga ta ei ole mulle kerge, kaugel sellest. On väga valus, ebaõiglane ja abitukstegev. Ebaõiglane ta tegelikult ei ole, aga tunne on küll selline. Mu mees ütleb mulle ka, et ma olen pessimist (mis Jääral viga optimismiga särada:). Ei tea, miks need pessimistid küll kunagi ise aru ei saa, et nad nii virilad on?
TiinaV ,25.Mar.2006. 15:03
Njah. Kunagi nägin sünnikaarti vaadates ja aspektidele keskendudes sellist omalaadset "elutegevust" ja teadagi on kõigele elavale omane hingamine. Siis tajusin selliselt -kooskõlaaspektid sekstiilid, trigoonid ja ka konjunktsioonid(pingestamata) liikusid justnagu ülespoole - väljahingamise moodi - ammutasid sisemusest ja avanesid nagu õied väljapoole - nad olid kui võimalus avalduda ja luua nähtavasse maailma. Pingeaspektid samas suundusid kui sissehingamine sügavusse, koondades ja neelates nähtavast ning sünteeside, luues uut kvaliteeti nähtamatus/sisemuses. Siis oli mulle äkki selge, et nähtavale orienteeritud inimesele on kooskõla aspektid "head" ning pingeaspektid "halvad". See on nii ainult seni, kuni sissepoole loomist, ehk enda arenemist vaimolendina väärtuslikuna tunnetama hakatakse. Siis lõpeb "kannatamine" andes ära nähtavat, mida pole arengus enam vaja ja ei klammerduta selle külge enam nii jäigalt, et kannatusvalu lausa pööraseks kätte läheb ning see, kes "mängukaru" Su hilises Teismeliseeas(no nii umbes 60:)) Su käest ära kiskuda püüab ei tundu enam Jõhker Kurjategija. Mulle tundub, et pessimism tekib siis, kui keskendada kogu pilk Sügavas Leinas sellele "mängukarule" ja tõepoolest - optimismiks pole sel juhul vähimatki põhjust:) Mulle tundub, et see, kes julgeb kõva häälega öelda, et "kõik on väga halvasti" on sisemuses piisavalt tugev, et sellest halvast mõne aja pärast välja sumbata. Samas, kui olen näinud enda ees kedagi üleni võdisedes ja virilalt naeratades kinnitama, et "halbu aspekte pole olemas ja tegelikult on kõik väga hea..." no siis tasub kohe igaks juhuks kiirabi kutsuda, enne kui see sisemine Lõhe kodaniku valusse uputab, hulluks ajab või mõne luu katki krõmpsab. Olen kogenud, et kinnitades teise nendingut, et on ikka kehv värk küll ja seejärel suunata pilk mõningatele suurepärastele märkamata lahendusvariantidele, annab paremat tulemust. See on samas ka teise tunnete suhtes lugupidav. Kui tema väidab, et asi halb ja Sina kohe, et oh ei - tegelikult on see hea, Sa lihtsalt ei saa asjast aru. No siis ta lihtsalt ei arvesta Su arvamusega - hea on, kui ei solvu või ei ründa:) Teise raskustest, kui vaimse arengu mootoritest tuleb ju ka lugu pidada - nii õpime ka ise stardijoone taga seistes "tõkkeseadjale" naeratama!
TiinaV ,25.Mar.2006. 15:31
...kiirabi oli muidugi sümbol;) Pidasin tegelikult silmas seda, et see, kes Pätile lihtsalt Roosa Soki pähe tõmbab ehk siis pingeaspekti heaks ümber nimetab, ilma seda "head" tõelisena leidmata paneb ennast rohkem ohtu ning tekitab tasakaalutust, kui Morn Pessimistist Podiseja, kellel äkki tõepoolest Lamp põlema läheb ja Päti südames hubisevat armutulukest näeb:) Siis pole seda Roosat Sokki enam vaja!
Rafaela ,25.Mar.2006. 17:50
Aitäh, Tiina :)
Nora ,27.Mar.2006. 8:32
Rafaela - mina küll pole ausalt märganud, et Sina viriseksid või miskit muud moodi pessimist oleksid. Ilma komplimendita kohe. Sa tundud täitsa mõnus inimene olevat. Aga Merkuuri aspektide kohta olen lugenud, et olgu pigem pingeaspektid, kui hoopis ilma aspektideta. Kui Sul on palju pingeaspekte Merkuuril, siis see annab ju mõistusele väge juurde.
Mina vaatan sünnikaartides just pingeaspekte. Minuarust väljendavad nad isiksust palju paremini kui harmoonilised aspektid, annavad ehk omapära juurde ja nagu Rieamann ütles, teevad kirglikumaks. Harmoonilistest aspektidest ma nii hästi aru ei saa. Enda puhul ma neid eriti ei tunne (ega mul neid eriti ei ole ka) või olen tundnud just nende halba toimet. Minu Jupiteri-Neptuuni-Veenuse harmooniline kolmnurk on andnud mulle ainult laiskust ja lõbujanu, millest igatsugu jama on tulnud.
Pingeaspektid mõnikord lausa "sunnivad" teatud ebakonstruktiivsel moel käituma, kuigi ma samal ajal tean, et see on vale (Oh, nüüd Andres kindlasti ütleb, et pingeaspektid ei sunni midagi, kui ikka inimene ei taha). Aga just seda sundust ma tunnen, sellest on pagana raske lahti saada. Võib-olla Andres on eriti andekas tunnete valitseja, aga kui mina ikka ängistust tunnen (kusjuures põhjust ei ole), siis nn. positiivne mõtlemine on üsna mõttetu tegevus (sest tegelikult on sul siis kõik üsna ükskõik ja maailm tundub üks mõttetu paik olevat)
TiinaV ,27.Mar.2006. 9:24
Ma ka lihtsalt mõtisklesin antud teemal oma kogemustest lähtuvalt - no ma kipun olema vahel "see, kes Kirstus ka veel naeratada püüab" Sellepärast ma seda optimismi varjupoolt ka tunnen. Muidugi ei olnud austav tiitel: Morn Pessimistist Podiseja ei Rafa,ega Andrese jaoks mõeldud :) Ma lihtsalt imetlen inimesi, kes JULGEVAD Sünged olla ja usuvad oma südameheadusse. See on mulle olnud väga raske - märksa raskem, kui võtta kokku viimane jõud ja siis naeratades kokku variseda... Muidugi samas on just see asjaolu ka kõigi mu rohkete läbielamiste võimaldaja olnud :)
Siiri ,27.Mar.2006. 9:45
See Merkuuri tõlgendus Sul, Nora, veidi kitsas. Merkuuril endal ei pruugi jah aspekte olla, aga kui Kaksikute-Neitsi märgid väga tugevalt domineerivad, nende valitsetavates majades palju planeete või need näiteks Lõvi päikesemärgis, muidugi ka muudes tugevates, Skorpionis, Amburis näiteks, siis on see Merkuur ikka nii tugev, et ühtki pingelist aspekti pole lisaks vaja ja igatsed ainult, et oleks neid veemärgi mõjusid ometigi enam...aga siis hakkad otsima - tasakaalu on ju vaja ning - oh heldust - nad ongi olemas!!! Nii hea neile keskenduda ning nii vähendada oma ratsionaalset poolt. Nauding:)
Nora ,27.Mar.2006. 9:49
Tiina - Sa ütlesid, et oled "see, kes Kirstus ka veel naeratada püüab". Mulle jälle meeldivad nii hea enesekontrolliga inimesed. Aga mis on see motivatsioon, mis Sind ka raskes olukorras naeratama paneb? Mind siiralt huvitab. Ma arvan, et kui Sul on ikka seda jõudu ja motivatsiooni naeratada, siis pole asi nii hull olnud. Minul kaob näiteks igasugune motivatsioon naeratamiseks ja on täiesti poohui, mida teised arvavad. Ilmselt on enesekontrolli põhjuseks see Su tugev Saturn, mis minul jälle on väga nõrk (ainult üks aspekt, seegi Neptuuniga, 20` orb). Paneb mind ennasthävitavalt käituma (sest pole ju hea, kui kõik su ümbert ära kaovad).
Mõnikord mind ülioptimistlikud inimesed ärritavad ja tekib suur kiusatus öelda midagi, mis seda optimismi veits vähemaks võtaks (vist Merkuuri-Marsi op. mõju). No kohe vana õelus ise.
Nora ,27.Mar.2006. 10:01
Siiri - seda pole ma ise välja mõelnud, et oleks hea kui Merkuuril oleks aspekte teiste planeetidega. Seda olen ma mitmest kohast lugenud (kui soovid, siis võin Sinu jaoks järele vaadata, kust). Merkuur Amburis pole minu arvates Merkuurile just kõige parem positsioon. Üksiku Merkuuri kohta on kirjutatud, et see ei leia väljundit ja võib-mõnikord avalduda ebatavaliselt (või umbes nii).
Praegu ma ei saanud päris täpselt aru, mida sa silmas pidasid lausega - /nende valitsetavates majades palju planeete või need näiteks Lõvi päikesemärgis, muidugi ka muudes tugevates, Skorpionis, Amburis näiteks, siis on see Merkuur ikka nii tugev/ - Misasjad need pidid olema Sinu poolt loetletud märkides?
Siiri ,27.Mar.2006. 10:09
Näiteks kolmas maja, mis teatavasti Merkuuri valitsemisala, on Lõvis, kuues, mida ju ka Merkuur valitseb, Skorpionis jne. Aga ega ma arvanudki, et sa ise need välja mõtlesid, ma ainult ütlesin seda, et lisaks sellele seigale, et Merkuur aspektideta on, on veel palju muid seikasid, mis kaardis Merkuuri iseloomustavad.
Rafaela ,27.Mar.2006. 11:26
Ma võtsin nädalavahetusel kohe ette ja tegelesin selle "pessimismiküsimusega". Ja kui järele mõelda, siis ajab minu Jäärast abikaasat (ja ma kuutan ette, et enamust inimesi;) hulluks minu Merkuuri igikestev tõeotsimine - ta ju mul nipin-napin veel Kaaludes. See ajab mind ennast ka aeg-ajalt pööraseks. Nii selgus, et kui ma selle kaalumisprotsessi omas peas ja mitte kõlava häälega teisepoolega arutades läbi viin, siis ei ole ma mitte pessimist, vaid päris talutav kaaslane ;)). Mulle meeldib lausa kohutavalt arutada igasuguseid probleeme, võtta appi oma Skorpioni sukeldusmioskus ja siis arutada, kaaluda, filosofeerida. Kannatamatu Jäär (ta on mul muide nagu õpikust maha kirjutatud) hakkab peagi paaniliselt põgenemisteed otsima, ja mis on sellisel juhul veel lihtsam kui oma õrnahingeline naisuke vähemasti selleks korraks vait sundida teda virisevaks pessimistiks nimetades. Ja mina, kes ma seda kõige paremat lahendust otsides iseendaga vaidlen, hakkan otsima seda pessimisti enda sees ja olen lõpuks nagu õhupallinarts Iiahi käes. Siis tuleb optimismist särav Jäär, kes isegi siis, kui sarved juba seinas kinni ja kapjade all maa mureneb, ikka veel usub, et kõik on parimas korras - või vähemasti loodab, et see saab kohe korras olema - ja küsib, et mis sa mossitad? No mis ma mossitan?
See eelnev oli lihtsalt väike lõbus seik sarjast "Nii me elame". Üsna tüüpiline paljudele peredele, kusjuures :) Aga Siirile ma proovin siia kopida ühe lõigu Noel Tyl'i kodelehelt artiklist "Peregrination".
We know that "peregrine" comes from the Latin, meaning "across, through, or beyond the border." Our word "pilgrim" derives similarly from the Latin "pelegrinus," and alternative form of "peregrinus." The meaning sense is being foreign, alien. In the sense of our discussion of its import to analysis, think of a king in a foreign land. If he has no attachments in the foreign land, if no one there knows he is there, his ego and self-respect can't take it! He has to make some noise to attract attention, of course! --This is what a peregrine planet 'does:' its symbolism drives itself into prominence in the life reality of the individual.
It is rare that Mercury or Venus is peregrine, as we are discussing it, since these two planets are so close to the Sun, etc. BUT, when Mercury IS peregrine, is it any wonder that it manifests in a mental-communication archetype that itself can actually define the identity of the individual.
Noel Tyl'i käsitluses on pagenduses planeet selline, millel ei ole põhiaspekte teiste planeetidega (AC/MC ei lähe arvesse).
Nora ,27.Mar.2006. 11:32
Aga mis loogikaga peaks Merkuuri maja paiknemine Lõvis või Skorpionis ( või Amburis) Merkuurile tugevust andma?
Süsteem läheks liiga laialivalguvaks, kui märkide paiknemist majades ka arvesse võtta, ja ebamääraseks. Mulle meeldib see väljend - less is more.
TiinaV ,27.Mar.2006. 11:38
Nora! See on eelkõige vast selline konstruktsiooni eripära ja muidugi tuleb sellesse elu jooksu õppida harmooniat looma ja selle läbi teadlikumaks saama. Kellel näituseks "karmid planeedid" (Andres - loe seda minu mõistes tunnustavas võtmes ;)) väljenduvates majades ja pinges ka veel - no need tõmbavad algul kõvasti tähelepanu (kõva keretäis on ühe hooliva isa jaoks väga kurnav toiming:) Negatiivse Ego puhul on nn. Vaikiva Terrori spetsialistid, kes oskavad niimoodi ohata, et lähim kuulja asetab ilma igasuguse tõrkumiseta kohe "kõik relvad lauale". Ise on tavaliselt veendunud, et nad on Suured Kannatajad ja see teeb nende Nälja siiraks ja süütuks. Kellel jälle Suured Avaldujad Jupiteriga eesotsas harmooniliselt samas paigas laiutamas - no need muutkui jagavad ja kui pidama ei saa, siis on varsti tühjad kui Põõsasse Visatud Kaunad ja kipuvad ussitama. Ehk siis kasseerivad Märtrikibeduses selle laialijaotatud energia arstidelt, ühiskonnalt või muudelt hooldajatelt sisse. Nii et see võime olla liiga kaua positiivne ei ole mitte ainult enesevalitsusest( mis kahtlemata väärt võime, nagu võime õigeaegselt pessimistiks minna on enesestlugupidamise märk samuti !) vaid suures osas ka Vale Ego tulemus - lapse ennast ohverdamapanev nälg tähelepanu järele, Õnnetu Ema päästev poeg meie hinges, Kibestunud Isa viha lunastav tütar meis.... mis iganes. Tasakaalutus sünnitab omakorda tasakaalutust ja nii võib ennast tööl jaotaval emal olla teda kirglikult päästa püüdev pisipoeg kodus - kus selline ema tavaliselt pärast ukse sulgemist Kotid Silma All lõdvaks laseb... Nii et ühel hetkel kui piisavalt enesepettust orjatud, saad aru just sellest samast hingamismudelist, mida kirjeldasin eelpool. Kõik toimub millegi arvelt ja seepärast ei maksaks liiale minna ei heas ei halvas, või kui minna(kriisihetkedel vahel elu nõuab) siis teadlikult tänada kasvõi mõttes neid, kes Sind (kasvõi alateadlikult) toidavad. See kes naeratav, optimistlik, tundub meile tugev aga pange tähele - ta ju jagab ennast seeläbi ning tema sisemised jõuvarud vähenevad! Kes aga kurdab, halab, on negatiivne ja õel, tundub meile nõrk. Samas see toidab ennast parasjagu teiste tähelepanuga ja tugevneb. Imik ka karjub ja targasti teeb - nii võib suureks kasvada. Kui vaikiks ja naerataks, läheks kergesti Looja Karja (kui just väga tähelepanelik ema ei ole - väärikas kooslus:)! Seega, kui õppida märkama asju erinevatel tasanditel, siis ei minda liiale ei heas, ega halvas ning märgatakse nii endast anda kui ka ennast toita. Oluline on seda teadvustada. Mitte laskuda enesepettusesse, et oledki Hea või Halb. et väärid paremaid tingimusi või sootuks vastupidi, usudki, et kes Sina selline oled, et Sa siin midagi üldse arvata kavatsed. Tekib läbinägelikkus heas mõttes, mis näeb tasakaalukalt ja toidab enam mitte soovist hea välja paista vaid ainult vajadusel (julgeb olla Jurakas kui olukord nõuab - oh, kuidas tunnustan!), ning hüüab abi ka ainult siis kui tõesti vaja, mitte ei püüa korvata ikka veel oma solvumist hoolimatute vanemate puudumisest, kes tegelikult ilmselt olid hoopis hellitamisega liiale läinud :) Alateadvus on sügav ja salapärane ning sealt võime leida küllaltki veidraid motivaatoreid erinevate hirmude näol, mis meid kaua tasakaalutult käituma panevad, enne kui meie Teadvus nad oma teel läbi Valgustab ja vabastab meie tegeliku väärikuse.
Siiri ,27.Mar.2006. 11:50
See loogika tuleb endal leida. Ma ei tea, kuidas sina oma kaarti tõlgitsed, aga mina püüan sealt järjest uut avastada. see ei ole laialivalgumine (minu jaoks9, vaid enese tundma õppimine. Inimene ongi ju lõpmatu... Kas siis sinu meelest on komas maja Lõvis seesama, mis kolmas maja vähis, näiteks?
Siiri ,27.Mar.2006. 11:51
Vabandan nende hooletusvigade pärast!
TiinaV ,27.Mar.2006. 11:53
Nora! Kirjutasid:/Mõnikord mind ülioptimistlikud inimesed ärritavad ja tekib suur kiusatus öelda midagi, mis seda optimismi veits vähemaks võtaks / Sul on erakordne tähelepanuvõime - nagu röntgen ja eks alateadlikult tajumegi liialduse ära - mingi häirekell hakkab lööma. Võltsoptimism ja Võltshala ajavad ikka liiasuse tõttu närvi. Samas - pead seda kiusatust optimismi maha võtta halvaks ja õelaks aga tegelikult päästad Enesehävitaja Hinge, kes ennast arulagedas positiivsuses Su silme all hävitab:) Jumal on Sulle kindlasti sel hetkel tänulik - see kodanik võib-olla kunagi hiljem ka. Asjadel on erinevad tahud ;)
Rafaela ,27.Mar.2006. 12:14
Kummaline, kuierinevatel tasanditel me kirjutame - kui mina kirjutan Pinnavahust, siis Tiina sellest, mis Potipõhjas Podiseb. Hüpled nagu Keldri ja Katuse vahel. Siin ongi see "hea" ja "halb" aspekt oma alastuses.
Andresel ,27.Mar.2006. 13:00
Muidugi on siin maailmas hea ja halb olemas.Võib olla kuskilt- kõrgmalt vaadates- nii ei paista, aga seni kui me neid SÕNU ikkagi veel tarvitame, ei saa me neid mõsteid, vähemasti enda puhul, eirata. Astroloogilised aspektid on minu arust rohkem neutraalsed, ja sellest on ka siin pikalt pajatatud.Kui Nora arvas, et võib olla ma oskan oma enesevalitsemise tõttu kvadratuuri puhul naeratada, siis asi võib olla selles, et mõnel hetkel võivad meile kvadratuuri või opostsooni võnked lihtsalt SOBIDA. Ja siis me ei peagi pingutama. Siis peaksime hoopis trigooni või sekstiili puhul ennast vaitsema.Mulle endale näib võltsoptimism tavaliselt närvidele siis, kui keegi diletant hakkab ennast hirmus suureks asjatundjaks- bossiks pidama.See meenutab valgustumise ja komplekside äravõtmise (lühi) kursuse ideed, mis firmale palju sisse toob.Täpselt sellist asja pole olnud, aga umbes küll...
Väga õudne oli TM-i liikumine, kus pidi kiiremini edasi jõudma kui budismis. Üks võltsoptimistist laulja istutab ennast esinevatele bändidele pähe, ja solvub, kui need teda õhtu läbi saata ei viitsi. Ja harjutada ta ei viitsi, sõnade peale eriti ei mõtle. Aga olgu temaga. Astroloogid, kes leiavad , et astroloogia või numeroloogia on hirmus lihtne, panevad õlgu kehitama. Kuigi astroloogilisel teel on palju selgetnägelikke hetki, ja tähearkade seas on andekaid ning sensitiivseid tegelasi, on astroloogia paistnud ikkagi okkalise teena. Mis siis, et edasiliikumiskiirused on väga erinevad. Ja "kõiketeadjad" jäävad teiste jaoks- varem või hiljem- ikkagi lolliks. Ma pole ---tegelike--- asroloogide või teadmameeste seas veel suuri hüppajaid kohanud.Kuulsuste seas küll.
Jänes leiab kopika ja küsib karu käest, et kas see on suur raha? Karu vastab, et see on VÄGA SUUR RAHA!!! Jänes läheb kauamajja, ostab makke, arvuteid, särke ,värke ja ulatab leiti taga oa sendi.Müüja küsib: "MIs asja...?" Jänes naerab:" Kas pole tagasi anda või...?"
Cerrutti ,27.Mar.2006. 13:19
(astroloogia huvitab, kuid ise ei tegele sellega).
ja tekkis mul seoses L.Meri surmaga küsimus, et kas see kajastub EV astrokaardil ka kuidagi?
TiinaV ,27.Mar.2006. 14:00
Rafakaga päri! Kui uurida hoolega ühte "plaani" ja siis lupsti vahetada ning vaadata, mis nüüd paistab, on see äärmiselt arendav. Mulle tundub, et see Kalade/Neitsi telg on meile terve Ajastu jagu seda "plaanide vahetust" õpetanud. On ju nii mõnigi suur Õpetaja öelnud, et kogu elu on hingamine ja eks vaba ning harmooniline hingamine ole mõnus küll. Hinge kinni hoida, hingeldada, lõõtsutada jms. oskame ka ilmselt kõik. Muide taijis pikki hingamisi tehes oli huvitav tähelepanek, et osadel on kerge sisse ja raske välja hingata, osad jälle hingavad välja kui lõõtsad aga sisse on takistatud. See on täiesti ebaloogiline aga ometi tõsi ja jutustab iseloomust nii mõndagi :)
Siiri ,27.Mar.2006. 14:32
Mul värske vabastava hingamise kogemus seljataga ja ei saa mitte haakumata jätta. Hingamise taustaks oli muusika, milles kaks rütmi, põhirütm oli näiteks aeglane ja voolav, mis vaheldus kiirega ja vahepeal kõlasid koos ka. Ja milline äratundmine mind vallutas, kui ma iseenesest oma suva järgi võisin hingamise rütmi vahetada. Enne teadsin ratsionaalsel tasandil, et minu suhtumisest sõltub kogemus, mille saan. Nüüd tean kõige sügavamast, et kõik on enda teha.
Rafaela ,27.Mar.2006. 14:46
Vabastava hingamise kogemus minulgi olemas, kuigi kontrolli ma käest anda pole suutnud, seega täieliku vabanemise tunnet ei ole kogenud.
Tükid hakkavad paika minema... hingamine... aspektid... kontroll.... nii saab isegi Päikese-Saturni opositsioon ühe värvinguvariandi juurde. Aitäh :)
TiinaV ,27.Mar.2006. 18:22
Kas kellelgi on mõni huvitav kogemus Uraani konjunktsioonist põhjasõlmega.
Andres ,27.Mar.2006. 22:54
Minu ja mu kaksikõel oli selline transiitseis üsna pikalt aastal 1983. Tegelikult see oli väga jube aasta meile mõlemale, mis sest, et elasime erinevates perekondades ja teineteisest kuskil 7 km.eemal. Aga see seis just seda õudust otseselt ei näidanud.Pigem pakkus vist lahendust, kergendust. Uraan läks kolm korda üle. Seisude ajal oli palju uueomandamise võimalusi. Vahepeal haakus see isegi ühe müstiliselt hunnitu reisielamusega.Teoreetiliselt võttes peaks see asend aitama oma algupärasust ülesse leida.Selline konjunktsioon peaks andma tasakaalustava Uraani kogemuse. Aga kuna Uraan peaks olema väga rutiinikauge planeet, mis ei lase talveunes pikalt mõnuleda, räägib see kindlasti ka originaalsete väljakutsete võimalikkusest. Selle seisu ajal ei pea Sa liiga vanameelste tüüpide seltskonnas eriti populaarne olema, sest, mis siin varjata- Uraan toob omapärasuse pinnale. Ja kas "konservatiivide partei" sellele alla kirjutab, on küsitav.Et mul oli värgindus 7.maja, oli see eriti komplitseeritud.Tõenäoliselt mõlemad pooled "uraanitsesid".Ja kuna Uraan oli 1.majas oleva Lõunasõlmega konjunktsioonis, ei olnud ülipüüdlikest mahasurujatest puudust.Tõenäoliselt tuleks Sõlmede seisude puhul vaadelda mõlemaid Sõlmi. Uraan ja Põhjasõlme maja peaks pakkuma uusi lahendusi.
Aastal 2000 aprillis oli aga transiitne Põhjasõlm Uraani peal.Siis ma olin juba suurem ja targem poiss.Vähemasti mitte enam nii loll...Eks see üks omaette eneseteostuse aeg oli, mis sundis jälle uut otsima. Uraani seisude ajal läheb elu kergesti närviliseks, ja rahu nimel tuleks siis võib olla pingutada. See võib seisneda toetuspunktide meeldetuletamisega.Rahu! ainult rahu!
Pets ,28.Mar.2006. 7:21
Tiina!
Uraan kui Vabadus istub Su tuleviku peal!
Vabadus vabastab Su Mineviku,
laseb tulla Ilusal Hetkel siinsamas
ja Vabadus on Su Tulevik!
Aga Tulevik on Vaba Maa,
mis meil kõigil Saamata!
Oleme ju sellest aspektist rääkinud.... See on tõesti Vabastav Päästik, trikkel mida mudib Vabaduse Näpp! See on Kaev, kus joob Näljane Kõrberändur ja kus Lähevad Lakke kõik Elujõu Andurid!
See on Lennuväli, kust stardivad kõik Tuleviku Mõistmised
ja kus surevad kõik Mineviku Hädised Varjud!
Ja Tiina! Sina kui mu kallis Uraanitar - Sa peaksid ju teadma, et Hirm ja Mure on vaid Meele Seisundid, meeleseisundid, et Elu on heas mõttes Illusioon, Maaja, et me Ise loomegi oma Elu ja ka Surma, oma Naudingud ja oma Hurma!
Nora ,28.Mar.2006. 9:40
Siiri!
Minu küsimus oli - /Aga mis loogikaga peaks Merkuuri maja paiknemine Lõvis või Skorpionis ( või Amburis) Merkuurile tugevust andma? /
Sinu vastus oli - /See loogika tuleb endal leida. Kas siis sinu meelest on komas maja Lõvis seesama, mis kolmas maja vähis, näiteks? /
Minu vastus on - Merkuuri tugevuse seisukohalt pole sel jah olulist vahet, ma arvan.
Ilmselt me räägime erinevatest asjadest. Tundub justnagu tahaksid sa mulle tõestada, et Sinu Merkuuril pole viga midagi. Seda polegi vaja tõestada - ma ei arvagi, et tal midagi häda oleks, lihtsalt juttu oli konkreetsetest asjadest (nagu Merkuuri tugevus ja aspekteerimata Merkuur)
TiinaV ,28.Mar.2006. 9:43
Tänan! Praegune pakub tõepoolest küllalt omapäraseid tajuelamusi. Mul nimelt selline huvitav kombinatsioon - sealjuures veel üpris täpne - Uraan põhjasõlmel, Marss Asc-l, Saturn nurkas Saturniga vastasseisus Merkuuriga, Pluuto nurkas Pluutoga. Keegi justkui kisuks Peast ja Keegi Sikutaks Pepust :) Katsun õppida selles olukorras meditatiivselt mõmisema! See "plaanide vahetus" käibki nii Keldri ja Katuse vahet :) Sellised perioodid on väga huvitavad - taipamisi tulvab nagu vett Tuhala Kaevust.
Nora ,28.Mar.2006. 10:21
Vaatasin praegu, mis toimus minu elus, kui Uraan läks üle Lõunasõlme. Väga huvitav kogemus oli - kuritegelikud jõud aitasid mind (ilma minu osavõtuta) vabastada eksabikaasast. Äärmiselt huvitav aeg oli. Kui palju on neid inimesi, kes võivad öelda, et on tänulikud kantpeadele. Minu elu tegi üsna mitu uperpalli. Esiteks läksin täiesti uuele tööle (kus pidasin vastu ca 1 aasta). Samal ajal lahutasin peaaegu täpse seisu ajal oma eksabikaasast, kaudselt aitasid mind kantpead, kes pressisid eksabikaasalt tema võla katteks meie korterit välja. Tänu tema hirmule kantpeade ees kolis ta ema juurde ja vabastas mulle korteri, mille siis mina suutsin panti minekust päästa. Need "kantpead" käisid ka mind ähvardamas, et nad nagunii ei lase mul seal korteris elada ja ma pean oma abikaasa võla ära maksama, milleks pean korteri panti andma. Olin tol ajal elu suhtes väga ükskõikne ning ütlesin, et korterit ma ei anna, mul pole midagi kaotada, mispeale tegid nad vihjeid poja kohta(et nagu oleks küll, mida kaotada). Üsna pea loobusid nad aga oma ähvardustest. Ilmselt polnud nad varem nii tuima tükki näinud, kellele ikka ähvardused üldse ei mõju. Ja täide läks minu ammune unistus elada üksi koos lastega omaenda korteris (mille peagi ka erastada sain). See oli minu üks suuremaid "vedamisi", sest muidu poleks minu eks ära läinud ja mina poleks vabaks saanud, sest minna poleks mul lastega kuhugi olnud. Nii palju kummalisi saatuse keerdkäike lühikese aja (ca poole aasta) jooksul. Aga nad mõjutasid minu edasist elu väga palju.
Siiri ,28.Mar.2006. 11:28
Hästi klassikaline Lõunasõlme-Uraani ühendus Noral - vabastada vanast, et uus saaks tulla. Et sa sellesse päris hullu olukorda nii külmalt suhtusid, siis oli see vana ikka kapitaalselt täitunud, aga ega Uraan üle ühe korra sõlmega kokku satugi - pidigi päris ekstreemne seis olema.
TiinaV-l aga ikka kena ports aspekte kaelas:). Huviga ootan muljeid, sust peaks saama teemantleedi:)
Nora ,28.Mar.2006. 11:39
Siiri - tegelt oli see vabanemine pikka aega kestnud hullust olukorrast.
Andres ,28.Mar.2006. 11:56
Vabadus on ainus tõdedest
millest kinni hoian ma
valvan hella pilguga
et ei näiks mul vikerkaar mustvalgena
(folklaulust, mis oli Peeter Tooma (3.11 1946) repertuaaris)
Siiri ,28.Mar.2006. 12:04
mhmh. seda ma mõtlesingi.
Nora ,28.Mar.2006. 12:14
Jah, ma sain aru, et Sa seda mõtlesid. Muide, tunne oli väga hea, üle hulga aja ei tundunud elu enam lootusetu. Mäletan, et käisin õhtul talvistel Tartu tänavatel ja juubeldasin, nii hea kerge oli olla.
Siiri ,28.Mar.2006. 12:59
Vaatasin praegu, et minagi lahutasin Lõunasõlme ja Uraani ühenduse ajal, aga muid "kaasaaitavaid" seise oli veel, näiteks Pluuto kvadraat Pluutoga, Marsi kvadraat Saturniga...imelik, kuidas mõni need seisud ikka lahutamata üle elab...
Andres ,28.Mar.2006. 13:27
Lahutamist või mittelahutamist mõjutab kultuurikeskkond ja aja iseloom. Igal ajastul pole lahutamine , nagu me teame, just eriti kombeks olnud. Ja mungad ning nunnad ei saagi lahutada, olgu kasvõi mitu Sõlme ja Uraani koos.:) Mul läks Lõunasõlm üle Uraani aasta 1972 kevadel.Lahutamise jaoks polnud veel aeg küps...:) Polnud siis ka mõni meist abielus. Ja ega ma sel ajal eriti soliidne vanamees polnud, ja seetõttu toimis see seis teistpidi kui hiljem. See ajal oli kooliõhkkond endistviisi vastik, kuid palju meeldivaid tundeid sain Kirikust. Sel ajal hakkasime poiste pasunakooriga ennast laulupeole sättima. See oli põnev.Harjutasime Mustapeade maja keldris. Ükskord, umbes sel perioodil, näidati mulle selle maja kinnises eeskojas nuga ja noriti ägedasti raha.
Järgmine kord oli Lõunasõlme - Uraani konjunktsioon 1990 aasta detsembris.Siis ma olin juba pikem ja paksem.Noaga poleks enam nii kerge olnud hirmutada. Astroloogiline koormus oli suur. Seltsielu vohas positiivselt. Ühe firmaga, Pets mäletab, oli arusaamatusi. See tipnes järgmisel suvel äraminekuga.
TiinaV ,28.Mar.2006. 13:39
Sellised seisud korraldavad energiavälja nii põhjalikult ümber, et samalaadse "ühendina" vast ikka ei õnnestu edasi eksisteerida. Siin vast tulebki välja see, et kas on olemas võimalus pärast kergendavat "kuubede vahetust" mingi muu "valemi" koosseisus edasi "paarduda" või mitte. Kui side oli tuumade kaudu olemas, siis pärast mõningaid jube valusaid "tantsusamme" on märksa huvitavam "ühend" sündinud. Tõsi küll - sisaldab ka mõningaid uusi "elemente". No ma keemikuna tean, et kui on uus ühend, siis ei ole ainult vanad elemendid - isegi kui armukadeduse käes vihast pisaraid pritsida ja koguni kärssama minna :) Kui aga side oli "kuubede" vahel(isegi kui oli sügav "kuub" nö. "aluspesu tasemel":)) - no siis tuleb ikka ette, et moodustuvad uued "õnnelikud ühendid". Meie "ühend" abikaasaga oli lõpuks kogunisti nii kange, et läksime targu juba eelmisel aastal üksteisest eemale. Kui oleks tänaseni "tublilt kannatanud" oleks vist küll meie maja koha peal juba Auk Maas. Nüüd kolib ta juba tasapisi tagasi aga uusi elemente tuli meie "ühisesse valemisse" ikka tublisti juurde ja kooslus pole mitte enam see, mis oli enne :) Eks paistab, milliseks kujunevad meie edasised seiklused!
Ohooloom ,28.Mar.2006. 13:52
mul see konjunktsioon (põhjasõlmega) oli kah 1982-83. Ema kahetseb siiani, et mind tookord psühhiaatrile ei näidanud, kole aeg oli. Aga seal taga oli ka väga konkreetne sündmus.
TiinaV ,28.Mar.2006. 15:05
Kuule Ohoo! A Sul ju see põhjasõlm esimeses majas - ehk oleks piisanud, kui ema ise oleks end psühhiaatrile näidanud? Võib-olla olid vaid ekraan tema näitudega? Ma muidugi võin eksida, seda enam, et oli konkreetne sündmus.
Nora ,28.Mar.2006. 15:17
Tiina - kas kui Põhjasõlm on esimeses majas, siis on emal miskit psühhiaatrilist viga või?
TiinaV ,28.Mar.2006. 15:29
Ei Nora! Ma lihtsalt pidasin silmas seda, et iseseisvumine on sel juhul inimesel sihiks ja kuna lõunasõlm on sel juhul 7 majas, siis "liiga heaks peegeldajaks" olemine selja taga. Uraan, kui korralik vabastaja ja kiirendaja võis sel juhul mõnele sidemele väga liiga teha ja kui ema siiani kahetseb! siis pidi see küll tugev seos olema. Ehk emalgi mõni raske aeg või muud sellist õhus? Kordan - see oli selline uitmõte.
Minna ,28.Mar.2006. 15:49
Mida võib korraldada kvinkunks transiidina? Mul teeb ntx transiitne saturn seda praegu põhjasõlmele..
Siiri ,28.Mar.2006. 16:18
Eks ta ikka sedasama teeb, mis kvikunks sünnikaardiski - kipub korduvalt, aga teisel tasandil üht ja sama korraldama. Aga sellest on natuke vähe sinu kvikunksi kohta midagi ütelda, mis sa siin kirjeldad, vähemalt majasid peaks ka teadma. Saturn - struktuuri looja, kinnihoidja, seadusesse sättija ja Põhjasõlm tuleviku tee juht. Kui need andmed sulle midagi ütlevad - siis võta heaks.
TiinaV ,28.Mar.2006. 16:45
Andestust, kui väljendusin ebaselgelt - pidasin oma uitmõtte juures silmas ka Ohoo vanust tol ajal - no ta ju üpris laps oli kaheksakümnendatel. Mul on põhjakas 11 majas. Päike mul ka 11 maja tipus Veevalajas ja merkuur kah Veevalajas Uraaniga trigoonis. Mul seda uraanivärki ikka on.
Minna ,28.Mar.2006. 16:47
Et siis nagu hoiab plaanide teostamist kinni või midagi seesugust?
Saturn mul juba vist aasta aega 12-ndas kooserdab, sünnikaardi põhjasõlm (ühenduses lilithiga) 5-ndas. Kui 5.maja põhjasõlme isikliku loomingulise vabadusega seostada, siis on jah tunne, et king pigistab, pikki samme võtta ei saa-valus hakkab, ja uued suunad veel ähmased on. Pagana väsitav.
Siiri ,28.Mar.2006. 16:52
Ma arvan, et ta ütleb sulle, et su plaanidel pole veel vajalikku struktuuri ja neid ei saa mõistuslikul tasandil teha, vaid tuleks oma alateadvusest otsida, mis on ju päris tore...Vaata positiivselt. Pole ju tore toorete mõtete pärast näha oma häid plaane läbi kukkumas:) Ja alateadvusega tutvuse tegemine on päris vahva. Mul oli ka üsna hiljuti Saturn pikalt 12. majas, lõi seal just uusi struktuure teadvusele.
Nora ,28.Mar.2006. 16:56
Tiina - mul ka põhjasõlm 11. majas. Kuidas Sina lõunasõlme mõju tunned?
Kuskilt lugesin, et neilt, kellel on põhjasõlm 5. majas, on meil palju õppida. Niiet peaks vist Minnaga ühendust võtma ja teda veits pigistama, ehk ei anna siis see kinga pigistamine ka enam tunda.
Ohooloom ,28.Mar.2006. 17:07
sõlm mul suht teise maja tipus tegelikult. Aga ema oleks ilmselt ka tahtnud ennast arstile näidata, sest ma ei lasknud tal aasta otsa magada oma öiste koshmaaride pärast (Uraan on mul radiksis 12ndas ja Skorpionis).
Nora ,28.Mar.2006. 17:12
Minul ka sünni-Uraan 12. majas, aga unega pole iial probleeme olnud, kui mitte arvestada seda, et ma tahan kogu aeg magada.
Ap ,28.Mar.2006. 17:14
Aga mind huvitab ka see merkuuri asi, mis Noratki.
Merkuur ilma suuremate aspektideta.
Siiri ,28.Mar.2006. 17:19
Ap, mis sulle selle juures huvi pakub?
Nora ,28.Mar.2006. 17:22
Ap, siin on sellest juttu (Rafaela tekst) /We know that "peregrine" comes from the Latin, meaning "across, through, or beyond the border." Our word "pilgrim" derives similarly from the Latin "pelegrinus," and alternative form of "peregrinus." The meaning sense is being foreign, alien. In the sense of our discussion of its import to analysis, think of a king in a foreign land. If he has no attachments in the foreign land, if no one there knows he is there, his ego and self-respect can't take it! He has to make some noise to attract attention, of course! --This is what a peregrine planet 'does:' its symbolism drives itself into prominence in the life reality of the individual.
It is rare that Mercury or Venus is peregrine, as we are discussing it, since these two planets are so close to the Sun, etc. BUT, when Mercury IS peregrine, is it any wonder that it manifests in a mental-communication archetype that itself can actually define the identity of the individual/
Siiri ,28.Mar.2006. 17:24
Ohhoo, mu hea tuttava pooleteistaastane laps pole siiani peaaegu et ükski öö üle paari tunni jutti maganud, muidugi on teda psühhiaatritele näidatud. Vaatasin praegu - tal Uraan ühenduses Kuuga Kalades ja 8. nda maja tipus. Ja täiesti ofitsiaalne psühhiaater ütles, et on imikuid, kelle tee teispoolsusega jääb nii lahti, et nad ärkavadki košmaaridega unest kisaga üles.
Minna ,28.Mar.2006. 17:26
Siiri - jah, mul endal on ka tunne, et enne revolutsiooni läbiviimist tuleb selge pilk taastada.
Nora - nüüd läheb ilmselt vastastikuseks peedistamiseks, sest oma põhjasõlmega ei oska veel kuidagi suhestuda:) Mul lõunasõlmega veel see asi, et Saturn istub pea täpselt selle otsas ja on kõike muud kui harmooniliselt aspekteeritud. Igatahes töötab hästi ja annab end igal võimalikul juhul tunda - mis iganes (kasvõi vägagi suurepärases) kollektiivis toimetades avastan mingil hetkel, et minu vabadust piiratakse, ja üksi tegutsedes tahan samas hirmsasti teiste toetust.... Ja vahel läheb terve igavik, kui mõne inimese omaks võtan...selle viimase kohta olen küll täheldanud et avatus on õpitav (aga vajab pidevat harjutamist:)))
Nora ,28.Mar.2006. 17:38
Minna - ah et teised annavad liiga palju toetust, niiet tunned et Su vabadust piiratakse. Jah, mul on vastupidi, mul lõunasõlme otsas Kuu.
TiinaV ,28.Mar.2006. 17:44
Nora! Ma väga täpselt ei tea, mis sellest just lõunasõlme mõju on aga mul on tunne, et sel sügisel on mul võimalus seda peenenüansiliselt tunnetada, sest Must Kuu sealt üle minemas. Aga tunnen, et mingiks võtmeks on isetud suhted ning oskus hoida elu enda ümber keerlemas mitte imetlemaks mind vaid arendamaks miskit ühist ja ühendavat. Mul see 5 maja loov jõud suht vägev ja kui ma üritaks seda (ainult) isiklikul tasandil nautida, lõpeb asi alati halvasti. Kuni abieluni välja - mul nagu elu nõuab, et igas asjas on vaja ruumi ja distantsi - muidu läheb midagi alati lõhki. Samas kui mu suhted teenivad mingit grupiviisilist või üldisemat eesmärki, ega ole niivõrd isiklikud, on piisavalt energiat ja elu nagu kiidab selle alati heaks. Kohati tundub, et kurameerida võin ka ainult "ühiskonna hüvanguks":) Noh nagu ninad koos seismine lõpeb ikka "tahmase ninaga" samas seljad koos seismine võimaldab luua palju toredat;)
MEETATÄDI ,28.Mar.2006. 20:22
Eip sõida kuidagi sisse mida tähendab Moon at natal angle? Kas keegi aitaks, palun?
Rafaela ,28.Mar.2006. 20:45
Meeta, ma pakun, et see tähendab: Kuu on nataal (ehk sünnikaardi) maja nurgal või tipus - enamasti on siis juttu telgedest - 1., 4., 7. ja 10 maja. Aga kirjuta kogu lause, muidu võib päris puusse minna ;)
MEETATÄDI ,28.Mar.2006. 20:56
Ma vaatan astro.com-ist oma sünnikaarti ja transiite.
Other transits occurring today: Moon at natal angle, exact at 00.54. Samas saan aru, et Kuu opositsioon Uraani, Jupiteri ja Pluutoga ning kvadraat AsC-ga.
Vanderfull:)
Rafaela ,28.Mar.2006. 21:09
Meeta, kus su sünnikaardi Kuu on? Mu Merkuur on vist jääle kinni kiilunud, aga ühe variandina pakun, et transiitne Kuu on Su sünnikaardi Kuuga samas kraadis? Uups, äkki läks hoopis metsa...?
Andres ,28.Mar.2006. 22:03
Kustuta valgus toas öö selleks annab loa
on hämar nüüd ruum piilub aknast Merkuur... :)
Inge ,28.Mar.2006. 23:55
Tere, tore rahvas!
Olen vahel siin varemgi piilumas käinud, aga eile võtsin tõsiselt ette ja lugesin läbi selle aasta postitused.
Oli see alles maraton! Paljudest asjadest muidugi ei saanud ma mõhkugi aru, kuna astroloogias alles päris algaja, aga huvitav oli siiski. Mulle meeldivad sõnakad ja ilmeka väljenduslaadiga inimesed.
Samuti ajendas kirjutama asjalugu, et siin päris mitu Lõvikutsikat tegutseb. Ega ma isegi keski muu pole ja nagu sellest veel vähe oleks, sündisin ise ka suure kaslase päikesemärgis. Isa on mul päikesemärgilt Vähk (oot, kellelgi oli veel nii, kui ma õigesti mäletan?). Lõvi oli ka mu 1915. a sündinud vanaisa, "kellesse ma väga läinud olevat", teate ju küll, kuidas räägitakse. Ja noorim õdegi tuli ilmale augusti keskel.
Nii et seltskond missugune!
Ega ma kurda ka, ehkki emaga on ikka sihukesi lahinguid löödud, et ...
ja tänu sellele on mul võimu suhtes mingi kummaline kiiks, et ei kannata võimukaid inimesi, mingil juhul ei taha nendega sarnanedagi, aga nüüd töötan õpetajana ja maadlen pehmelt öeldes probleemsete puberteedieas noortega. Eks ta ole... Kunagi pani üks end šamaaniks nimetav noormees mind peegliga silmitsi ja käskis valjusti iseendale korrata: Ma ei taha võimu, ma ei taha võimu! Siis hakkaski imelik ja häbi ja naljakas oli ka, sest ma ei suutnud seda teha!
Nonii, see selleks.
Nüüd alustasin tõsisemalt astroloogiaõpingutega ühe harrastaja juures ja midagi on ka juba koitma hakanud (huvi on olnud juba varemgi, vahelduva eduga üht-teist loetud).
Aga küsimus selline, kas sünnikaardi järgi saab kuidagi kindlaks teha ka vaadeldava isiku hinge vanust? Et kas tegu on väga vana, vana, noore või lausa beebihingega?
See mõte painab mind juba üksjagu. Kohati tunnen end tõesti beebina, teinekord kohkun aga isegi, kust see jõud ja energia ning teadmised. (Ahsoo, olen korduvalt ka n-ö lendamas käinud, siis lõi alateadvuse lahti.)
Ning üks pärimine veel. Kas Must Kuu Skorpionis ja kolmandas majas annab ikka alust arvata, et inimene on eelmistes eludes tegelenud musta maagiaga?
Üks inimene mulle niiviisi ütles ja kuna ta oli nägija, siis seletas veel, mida ma olevat teinud, ja mina uskusin ja vappusin nutust. See oli nii kole... Tuli tunne, et see tõepoolest oligi nii. Tagantjärele aga mõtlen, et see võis ju olla ka tolle nägija tõlgendus. Ja kui see ka tõesti nii oli, siis praegu elan ju praegust elu. Sestap ei käi ka enam ühegi "tegija ega nägija" juures pelgalt uudishimust.
Minu sünnikaardi kohta ütles Mai Väljataga, et "oled sina alles endale sousti valinud", ütles ja vangutas seejuures pead. Ise arvan, et eks meil kõigil ole üks paras soust. Loodan südamest, et astroloogia aitab sellest natukegi sotti saada.
Aa, meenus veel, et keegi päris helini kohta. Helin oligi see, kes tegi mulle esimese sünnikaardi ja põhjaliku analüüsi sinna juurde. Mul on rõõm teda isiklikultki tunda ja võlgnen talle palju. Eks ta tegutse nii mitmel rindel, et kõige jaoks ei jätku kogu aeg aega. Aga kes teist Tuulepesa loeb, siis seal ta kirjutab hästi aktiivselt.
Soovin teile jõudu ja kõike kaunist alanud kevadel!
Pets ,29.Mar.2006. 4:46
Inge - Tere Tulemast Klubisse!
Sul lihtsalt vedas, et sattusid täna kirjutama - lihtsalt endal ka hea tuju ja Üldse...:)
Samas - üldiselt olen ma Tuim Kaljukitsejurakas, Merkuur Retro ja ja Saturn Kivis mis Kivis - kuid ma vahel tajun väga Ehedalt, kui Inimene tunneb Sõnade Keelt! Sinu puhul ma tajusin seda kohe, kui lugesin läbi Su Suhteliselt mittemidagiütleva kirja...:)
Pets ,29.Mar.2006. 5:00
Inge - Su Kiri oli Lahe - mul on tugev Skorpioni mõju ja seetõttu ma vahel Lükkan Astla kellelegi taha!
Su kiri andis mulle siiski lootust, et meie Mõnusa Kambaga siin foorumis liitub veelgi Kodanikke, Inimesi, nii mehi kui naisi ja nende Tuletisi! :)
Kirjutan praegu jupikaupa sellepärast, et Netiühendus jupsib..
Pets ,29.Mar.2006. 5:20
Mul on ka Must Kuu Skorpionis ja 3. majas - see on suurepärane seis selleks, et Nautida Luulet ja Sõnade Kõla, et näha ka tavalises Prügikastihunnikus Ilu, mille ees Sõna Tardub kui Kalliskivi!
Pets ,29.Mar.2006. 5:29
Mis puutub nn. "Hingede Vanusesse", siis see on kui Kommunism Kapitalismi taustal ja vastupidi!
Hing ei saa olla Vana ja hing ei saa olla Noor!
Hing on Surematu Jõud, Osa Me Issanda noorusest ja ka Tema Vanusest!
Hinge Vanus on Me endi Peegeldus Öös, mil me Viimati Tundsime Sugulust Tähtedega!
Pets ,29.Mar.2006. 6:21
Aga Inga!
Kirjuta edasi - ära lase mu Sürr-kriitikast end häirida! Kui see Sind häirib, siis Su Koht on Kusagil Mujal...
Aga mulle tundub, et vähemalt üks Su HingeOsiseid peaks just Lõõgastuma siin - meie, Eesti Parimate Astroloogide seltsis! Aga siin me tõesti lõõgastume ja Kõneleme Niisama - Nagu Äike Suveöös!
Lööme Maasse oma Jõu ja Noole! Kuid ei Tapa Noort Tulijat!
Me ei pillu siin Viimseid Tõdesid ega anna nõu! Me oleme kui Sõbralikud Universumi Putukad, kelle Lend on me endi teha!
Meiega võivad lennata kõik, kes Naudivad Lennu Ilu! Kelle Sõnad on Kaunid kui Kevadised Sirelipõõsad ja kellede Õnn vajab Jagamist! Kes pole Kitsid Kitsed ja kes Tahavad Jagada!
Pets ,29.Mar.2006. 6:46
Aga jah - Helin - ka Tema oli mu Esmaseid Vabastajaid - kuigi meie vahel ei tekkinud Kontakti, sain ma Temalt vaid paari kirja põhjal kätte Võtme, mille abil Muukisin lahti kõik Oma PõrguVäravad!
Vahel pole palju vaja - Lihtsalt mõned Sõnad ja Mõtted ja Müürid Langevad kui Põrgukindlused! Helin suutis esimesena uinutada Põrgukoera ehk Cerberuse mu Saatuse Väravas!
Ja sellele järgnes JUBA KÕIK SEE MIS JUHTUS!
Kohtasin Tiinat, kelle läbi nägin Taaskord Värve ja tundsin Lõhnu, kes muutis mu Ilma Vikerkaareks, kus Iga Kaare kohal Kõrgub Uskumatu Igavik!
Deja ,29.Mar.2006. 8:59
Inge: Hinge vanust saab ühe teooria kohaselt vaadata kõrvade järgi. Kõrvalest pea küljest lahti (ümar kaar) - vana hing, kõrvalest pea küljes kinni (kaar puudub) - noor hing. Ehk mida suuremad kõrvad, seda vanem hing. Ja nüüd kõik oma ja tuttavate kõrvu uurima :)
Ma sain oma sünnikellaaja nüüd lõpuks teada. Värin hinges tegin ümbriku lahti. Nagu oleks teise sünnipäeva kohe saanud. Varsti suudan ehk mõne asjakohase sõna ka sekka öelda.
Nora ,29.Mar.2006. 9:35
A mis selle teadmisega siis peale hakata, kas on noor või vana hing? Ja mis see üldse tähendab?
Andres ,29.Mar.2006. 10:41
"Kasu" on selles, et siis on võimalik ennast jälle teistest paremaks pidada.Nii on mitu seltskonda omadega ämbrisse astunud.Niipalju siis mustema poole pealt. Ent filosoofiana on see teema huvitav.Selle kohta on kirjutatud raamatuid. Neid müüakae näiteks Loitsukelleris.Mõned oskavad sellesse õpetusesse normaalselt suhtuda.Näiteks Peep Sõber. Mitmeid aga tabab sellega seoses suurusehullustus.Teooria kohaset polegi hingevanustel vahet, kuid siin elus võidakse erinevaid rolle mängida. Õpetuse järgi ei ole üks teisest parem. Üldkokkuvõttes on see jääud meelde nii:
1.Beebihing- looduslaps, kes sobib rohkem metsa.
2.Lapshing- Ei jaksa veel maailmas läbi lüüa ja teistega sammu pidada.
3.Noorhing- Materiaist, lööb maaimas läbi.Hindab välist.
4.Küps hing- Näeb, et siin maailmas on midagi nihu, otsib alternatiivseid võimalusi.Ei taha peavooluga kaasa joosta.
5.Vana hing- On teiste ja endaga rahul, sest igaüks kulgeb oma rajajoonel niikuinii edasi. Eelistab lihtsat ja loomulikku elu.
6.Meelteväline hing - Saadud siia ilma erilise ülesandega.
On eriline väljavalitu.
Aga ma kordan veel: Siltide pealekleepimisega võib kõvasti ämbrisse astuda.Parimal juhul aitab see teooria üksteist mõista.
Me oleme kuulnud india kastisüsteemist.Tean ühte numeroloogi- süstemoloogi (Pets mäletab teda), kes väidab, et iga inimene kuulub - olemuselt- mingisse kasti, olles sisuliselt kas puutumatu, käsitööline, sõdalane või vaimulik. Sõltumata tegevusalast. Nagu Pets mäletab, on ta kommertsnumeroloogidest hulga hulga põhjalikum isik.
Mis puutub kõrvade suurusesele ja muule, siis igal reeglil on erandid.Ja kui keegi neid ei erandeid ei tunnista, on ta fanaatiline sektant.
Nora ,29.Mar.2006. 11:17
Nonäe, sain kohe palju targemaks, nüüd saan ennast ka paika panna.
Beebihing ma ei ole, kuna metsa ma ei sobi (tean seda väga hästi, kuna elan sisuliselt metsa sees), vana hing ma ka ei ole, kuna pole üldse aeg-ajalt endaga rahul; no vaevalt et ma meelteväline hing olen, selleks olen liiga materialist. Jääb veel üle laps-, noor- ja küps hing. Edasi peaks vist kõrvade kuju appi võtma. Kõrvad tunduvad keskmise suurusega olevat - tähendab keskmise vanusega hing? Aga ma tean ühte hästi suurte kõrvadega naist, kes kõrvateooria järgi peaks olema ju vana hing, aga Andrese toodud teooria järgi ta seda olla küll ei saa, kuna on nii oma elu kui kõrvadega väga rahulolematu. Nüüd olen ma küll segaduses. Äkki on veel mõni teooria?
Ohooloom ,29.Mar.2006. 11:39
Deja - ma tahaks kunagi sinu peal harjutada (kellaaja täpsustamist). Nii, et sa mulle tulemust enne ei ütle, kui olen ise mingile järeldusele jõudnud. Et näha, kui palju ma mööda panen. Kui sa muidugi nõus oled?:)
MEETATÄDI ,29.Mar.2006. 12:18
Andres! palun selgita, millise õpetuse järgi see "hingede klassifikatsioon" kehtib? Kuidagi liiga lihtne tundub mulle see liigitus.
Ja mind huvitaks need seltskonnad, kes on ämbrisse astunud - muidugi niisugusest astroloogilisest aspektist lähtuvalt, et kas ämmergasse on karatud "enda paremaks pidamisega" või "suutmatusega end antud liigituse alusel "õigesti" määratleda"?????????????
Rafaela:) 12.majas on Kuu mul ...vist, seal niipalju neid Sõpru, et isegi ei mäleta:)
Andres ,29.Mar.2006. 12:47
See metsa sisse sobimine oli mõeldud mitte otseselt. Pigem seda, et tsiviileluga on raske kohaneda. Et kergem on samastuda pärismaalastega. Ja looduslembelised pidid olema just vanad hinged. Ja küsimus oli rohkem suhtumisega ühiskonda. Ma arvan, et teooria on huvitav, ja kas on vaja üldse just enda paikapanemisega kiirustada? Ja kas peabki ennast paika panema? Aga positiivsema poole peale on see lihtsalt üks inimtüüpide õpetus. Aga see kõrvade jutt, vabandust! mõjub tobedana. See on võib olla mõne- pikakõrvalise- välja mõeldud. Kindlasti on inimese välimus, ka kõrvad , sümboolsed, aga need kirvega löövad õpetused on nii nagu need on. Beebihing ja vanahing on oma rahulolemisega veidi sarnased. Ja lapshing ja noorhing tahavad mõlevad maailmas läbi lüüa. Üks lihtsalt ei jaksa, teine suudab. Vanahing on ses vallas ükskõikne. Mulle tundub, et paljud astroloogid ja Uue Ajastu seltskonda sobituvad kodanikud kalduvad sageli (ma pole ütelnud ,et kõik...) küpshinge iseloomustusse. Ma ei ütle, et paljud neis seda ON, vaid ma näen küpshinge iseloomustuses nendega sarnaseid jooni. Ja helgematel hetkedel mõtlevad nad vanahinge moodi. Ent paljud neist pidasid ennast vanahingeks. Või meelteväliseks hingeks. Üks kõrgem aste oli veel vist olemas.Ja vaimsesse seltskonda satub ka noorhingetüüpi tegelasi.Ja nende seas on palju organisaatoreid, kes ei saa vaimsete asjade sisust aru, kes näevad aga selles temaatikas peaasjalikult omakasupüüdlikut ärieesmärki.Ja noorhingededel ja küpshingedel on teineteisest arusaamisega sageli palju probleeme. Aga ma ole ütelnud, et organisaatorid ja äritegijad oleksid noorhinged. Vanad hinged võivad ka organiseerida ja äri teha (iga inimene teeb mingis suhtes äri, kes süüa tahab), kuid neid kannastavad peaasjalikult IDEED. Küpshing on IDEEDE inimene, tal on maailmavaade. Vanal hingel samuti.Kuid vana hing ei näe sõdimisel erilist mõtet. Ta alustab maailma parandamist iseendast. Peep Sõber "leppis" enda küpshinge määratlusega. Peeter Liiv ja Tõnu Aru tahtsid olla vanad. Peeter vist enam selle ajaga ei tegele,kuigi tahtis kunagi sellest raamatut kirjutada.Kuid see meeltevälise hinge teadvustamine võib olla sageli luul.
Ma olen näinud neid "kristuseid" küll. Aga loomulikult on neid eriti kõrgeid hingi olemas. Kuidas me neid nimetame, on eriküsimus. Budismis vastab sellele mõistele
bodishatva.
Mulle tundub, et kedagi on juba seetôttu raske paika panna, sest me kõik ei ole igas vallas ning igal ajal ühel tasapinnal.Ja üles- alla kõikumised on kõigil suured.
Mulle tundub, et igal hingetüübil on libastumisvõimalusi.
Küpshing võib sõdida valel moel ja isegi õige asja vastu.
Vanahing võib oma ükskõiksusega liiale minna. Noorhing klammerdub liialt välise külge.Ja lapshinge tabab alaväärsustunne. Ent alaväärustunne tabab kindlasti ka mitmeid noorhingi küpshingi ja vanahingi. Selle hinge vanuse õpetuse kohapealt on oht takerduda mingitesse välistesse tunnusmärkidesse, kuid hingeerinevusi määrab pigem üleüldine eluhoiak.
Aga mina selle õpetuse fanaatik pole, kuid teooriana on see olnud mulle huvitav.See on rohkem sihuke kohvipausi filosoofia.
Andreselt Meetatädile ,29.Mar.2006. 12:49
Mul on kiire, tõttan kesklinna. Hilisõhtul vastab...
Siiri ,29.Mar.2006. 12:56
Mhmh, hing peaks nagu alati olemas olnud olema...Et siis selle järgi arvatakse vanust, mitu kehastumist tal siin maa peal olnud on või? Samas...ei midagi on arusaamatut selles hingedevanuse jutus.
Üks teine tädi ,29.Mar.2006. 13:02
Siin veel üks hingevanuse teooria: asc Kalades, no ja Veevalaja asc väheke nooremad jne. Kuu Kalades teatud aspekteerituse puhul viitab samuti suht vanale hingele.
MEETATÄDI ,29.Mar.2006. 13:05
Andres:) OOKOO! OOtan Põnevusega.
Olen nõus, et "paika panemisega" paneb inimene end eelkõige ise "paika", kuigi sageli arvab, et paigutab teisi...Ja pärast on mures, et ise ei saa kuidagi Liikuma. Võimalus on määratult põnevam "kinnijäämisest". Siiski minu jaoks selles Hingede "vanuse" jutus (mis ei pruugi ju tähendada vanust Maises mõttes) iva on...ja selles olen ka veendunud, et alates 1997 a-st sünnivad põhiliselt nn"vanad hinged", kellele on antud Võimalus olla Julgustavaks ja Õpetavaks valguseks Maailmale...
Sama tädi ,29.Mar.2006. 13:06
Jah Siiri, teoreetiliselt on see tõesti nii.
Rafaela ,29.Mar.2006. 13:18
Ma siiralt imestan, et inimesed usuvad näiteks selliseid raamatuid nagu "Hinge rännak". Natuke veider on arvata, et Teisel pool kehtivad samasugused reeglid nagu siinpool, et käime kenasti koolis ja sõbrustame oma sugulashingedega ning õpetajaid tunneme ära selle järgi, mis värvi on nende ürp. Lauslollus! Sorry, kui kellegi tõekspidamisi solvasin...
Sponte ,29.Mar.2006. 13:27
Muide, inimeste kõrvad kasvavad kogu eluaja.....
Rafaela ,29.Mar.2006. 13:30
Mu eelnev kiri ei tähenda, et ma uuestisündi ei usu... usun küll. Aga kindlasti mitte sellisel moel, nagu seda kirjeldatakse ameerika bestsellerites. Selle vastu ma protesteerin kõva häälega ;(
Sama tädi ,29.Mar.2006. 13:39
See kõrvade värk on vist küll huumor, mina püüdsin hingedele astroloogia poolelt läheneda.
Rafaela ,29.Mar.2006. 13:56
Astroloogiliselt olen kuulnud ka sellist võimalust, et kellel on ASC, IC ja 8.maja tipp veemärkides, see on vana hing. Teisele kohale platseerus vist tuli, siis õhk ja maa (???). Kes tahab, see usub. Aga meie oma maise mõistusega seda ikka ära ei arva, sest rollid võivad olla väga petlikult jagatud. Andres kirjeldas seda mu meelest väga hästi.
Siiri ,29.Mar.2006. 15:45
No nüüd lõi mus küll pragmaatik välja ja küsin Nora moodi: mis mul sest teadmisest kasu on? Nora küsis muidugi vaimlisemalt, aga mina mõtlen ka kasu all seda, et kuidas see teadmine aitab mul tasakaalukam, rõõmsam, armastavam olla. See pole naljaküsimus. Sest kui miski on õhus, on ta õhus ja ma tahan teada, mis sõnum tal kanda on.
Rafaela ,29.Mar.2006. 15:55
Siiri, ega sellel teadmisel muud kasu ei olegi, et esitab sulle järjekordse väljakutse - kas suudad oma egost üle olla? Kas tahad kangesti olla vana hing või suudad leppida sellega, et oled beebi? Katsu eneses järele ja kui leiad, et võid rahumeeli leppida ka beebistaatusega, siis astud sammu lähemale tasakaalule, armastusele ja vaiksele rõõmsameelsusele. Mina siin muud kasu küll ei näe.
Ohooloom ,29.Mar.2006. 16:07
ehk saab kunagi rohkem pensioni?
Siiri ,29.Mar.2006. 16:08
Näd, küsisin ära ja kohe tuli üks vastusevariantidest. Mu meelest me siin juba pikka aega arutleme selle üle, et mis see "vaimne" on ja et me keegi siin olijatest ei pea õigeks vaimsuse rõhutamist või üldse selle kõne alla võtmist, kui just ei diskuteerita parajasti teemal "Vaimsus". Kas Veenus ühenduses Neptuuniga ja Merkuur Uraaniga? Nagu see praegu on...Ehk siis ühendväli miskipärast meid sellele teemale suunab? Tundub, et üks väljund sellestsamast on ka "tantsumemmede" paanika tudengite tuljaku tõlgitsemise pärast. Mulle tundub, et üldine teadvus tahaks nagu laiemalt üht tasandivahetust teha. Kas keegi asjalikemast astroloogidest võiks vaadata, kas see võib nii olla Eestimaal siin. Ärge küsige, mis tähendab üldine teadvus või tasandivahetus, see on selline tunnetuslik värk. Ehk see näide aitab mõista: loomaliigis õpib üks mingi oskuse ära ja siis teine, kuni kriitiline mass on selle oskuse ära õppinud ja siis äkki mõistab seda kogu liik...
Rafaela ,29.Mar.2006. 16:10
Mulle tundub, et väga paljud sellised liigitamisteooriad on kellegi egotripp ja ei maksa neid väga tõe pähe võtta. Läheb samasse kategooriasse kurjade planeetide ja fatalismiga. Oh, meie Ohooloomaga oleme ikka niiiii vanad hinged, veemärgid igal pool ja puha... :)
Rafaela ,29.Mar.2006. 16:12
Läks vähe teemast mööda, see oli mu lisakiri Siiri küsimusele enne, kui ta jüdis omalt poolt vastata. Sorry!
Siiri ,29.Mar.2006. 16:12
Rafaela, arvad või, et keegi kelmtükk selle vaimuvanuse on meie egode proovilepanekuks välja mõelnud?:):):)
Siiri ,29.Mar.2006. 16:17
Eeh, ma kohe ei tea, ma nagu sünnilt oleks vana hing Andrese jaotuse järgi, aga vahepeal olin küll selline noorhing, nüüd jälle vanbnanema hakanud:)
Rafaela ,29.Mar.2006. 16:29
Ma arva, Siiri, et keegi on sellise süsteemi (ja veel palju sarnaseid) välja mõelnud selleks, et ise kellestki teisest üle olla. Sest oled sa juhtumisi kuulnud mõnest Uue Jaotuse Väljamõtlejast, kes tunnistaks ausalt, et ta ise on mõnest keskpärasest kastist? Kas ma oleksin julgenud seda astroloogilist jaotustki siia välja tuua, kui mul kõik puha maamärgid oleksid olnud? ;):))))
TiinaV ,29.Mar.2006. 16:38
A kui Vana Vaim on oopis....
Tönts ja Nõder.... Kinni jooksend, Kidur Kõre - Vana Toss kel habe hõre? Vamps ja Vana Tolmav Torak - Ülbe Töll või Edev Harak? Kes meist tahaks temaks olla - ilma tema rollis tulla - köhida ta tolmu välja....seks, et Noored mõistaks Nalja:)
Ohooloom ,29.Mar.2006. 16:40
rafaela, ma võin sind veel rõõmustada: mul on 8nda tipp tegelikult veel Kaksikutes. A Vähk on sees küll, koos Saturniga.
Rafaela ,29.Mar.2006. 16:41
Näe, nüüd sain nii mis tolmas... sinna see edevus viib, ja jaa..
Andres ,29.Mar.2006. 16:41
Siin puhul pole pistmist ANDRESE JAOTUSEGA, pigem teooriaga, mille kohta andiin pisikese teabe. Ma ei ole selle teooria fanaatik, aga kas tasub igat liigitamise asja kohe maha teha? ilma sellest eriti midagi teades? Liigitamisi on ju niikuinii palju.Liigitamised on ka inimeste jaotamised nelja temperamendi kohaselt jne. Mis siis, et me oleme temperamentide segud.Astroloogia on ju ka liigitamine. Ja miks me hakkame iga asja puhul kohe absoluustelt jaatama ,eitama? Ja mis siin fatalismiga pistmist on? Ehk siis kurjade planeetidega? Huvitav on ka see, miks hakatakse sellega kokku puutudes kohe ennennast paika panema? Aga ma pole arvanudki, et ei tohiks.Muidugi pole see asi lihtne,selle kohta on pakse raamatuid kirjutatud. Ja mina selle teooria esindaja pole.Kusjuures vanused pidid olema sama head.Ainult ajutised rollid on erisugused.
Rafaela ,29.Mar.2006. 16:43
Ohooloom, pean pattu tunnistama, mul ka 8. algus Kaksikutes. Aga Vähk ja Kuu kükitavad seal majas ikkagi. Kas tunned, Ohoo, kuidas Vana Tarkuse ja Kogemuse vaim meie peal oma kaitsvat kätt hoiab? Milline Egotripp!! Tühja see Tiina oma narrimisega... :)
Ohooloom ,29.Mar.2006. 16:57
tead, ei tunne, rafaela. ma tunnen hoopis, kuidas keegi oma varbaid mulle ribidesse surub. kaitsvalt.
Deja ,29.Mar.2006. 16:58
Ohooloom, võid küll harjutada. See oleks päris põnev mäng mõlemale. Aadress on kuu5@hot.ee
Rafaela ,29.Mar.2006. 17:05
Andres, ma ei ole Sind küll mingiks Liigitusejumalaks pidanud, palun vabandust kui nii välja kukkus. Aga ma lihtsalt ei võta seda vaimuvanuse juttu väga tõsiselt. Tean üht inimest, kes oli sügavas masenduses, sest kuskilt välja luges, et ta on lapshing ja läks tükk aega, enne kui ta uskuma hakkas, et see ei ole katastroof. Nojah, egas midagi, lähen nutan natuke nurgas... kole ka, kui midagi ei tea ;)
MEETATÄDI ,29.Mar.2006. 17:52
Rafaela. Palun andeks, et jõhkralt nüüd teite (sinu ja Siiri, muide Siiri jutus jälle see sama tuttav tunne sees...)konverseishenile vahele kiildun, kuid mina olen küll näinud:):) tunnen isiklikult ka juba lausa vaata, et 10 aastat ühte inimest! Samas, ei afisheeri ta ise seda avalikkuse ees ja temast tasakaalukamat ning armastusväärsemat isikut ei ole mina selles elus veel kohanud.Muidugi olen ma veel vähe elanud ka:)
Ja USKUMISEGA on ka nii kuidas on...hinnalisem vist ÄRATUNDMINE on...
MEETATÄDI ,29.Mar.2006. 18:02
Kiusakad küssad kibelevad keelel...Kas te USUTE astroloogiat või teate? USUTE hingede (tegelikult küll minu meelest Vaimude) olemasolusse ja vanusesse või TEATE, et astroloogia seisukohalt on "asjad nii", et "8.maja tipp on Vähis ja teeb kvadratuuri Pardipööra tähtkujuga, mis omakorda on sekstiil-opositsioonis Kalle-Kustaga:)" Eks keegi ole ka astroloogilise lahtiseletamise variandid pärgamendile veeretanud:) Inimestele "ettesöötmiseks":) Mis ei pruugi hoopiski olla nii, nagu kirjutet, kuid TEADMINE ON ja nii olevat õige...
misasja Merekaldal miskised Minivaimud....puhhh-ja tuulde lennanud::::)
MEETATÄDI ,29.Mar.2006. 18:06
Mõnikord imestan tõsiselt kui lühike on inimese mälu ja kui varmas on ta eitavaid järeldusi tegema...ilma eranditeta, muide:)
Oih, nüüd läks kirja paljuks:) Tuleks vist Uus Doos Ravimit valmis panna...:)DD
Rafaela ,29.Mar.2006. 18:15
No hea küll, Meetatädi, ma juba andsin järele ja istun nurgas. Loomulikult tunnistan,et suurem osa jaotusi ja liigitusi on normaalsed, mõistlikud ja mis peamine - paikapidavad. Ja nende loojad minust targemad. Ehh, läksin vist ennist liiga ägedaks. Aga ma loodan, et vähemalt eeltoodud astroloogilise jaotuse osas suutsin selle paikapidamatust tõestada ;) Palun väga vabandust, kui kellelegi labidaga lagipähe virutasin. Ärge võtke isiklikult.
Andres ,29.Mar.2006. 18:24
Vaimsuse kõne alla võtmist pean siiski mõnikord õigeks. Kui rääida näiteks kirjanikest: Fjodor Dostojevski, Stefan Zweig või Herman Hesse. Mis neis seob? Ikka vaimsus! Eestimaa isikutest meenuvad esimese ropsuga
Käbi Laratei, Doris Kareva, Helju Tauk, Paul Ariste, Hando Runnel, Haljand Udam.Muidugi on nad kuulsad, kuid ega vaimseid isikuid kuulsusetute juures vähem pole.Pigem rohkem.
Hingevanustest veel niipalju, et olen seda meelt, et üks hing polegi teisest vanem.Tegemist on ikka mingi rollimänguga.Võimalik, et ma näiteks praguses elu jooksul võin veel mõne lapsega liivakastis mängima hakata, kuigi see on mul juba läbitud etapp. Ja mõni suur ülemus võib ka kitli selga visata ja füüsiist tööd teha, mis siis , et ta on juba kõvasti karjääri teinud.Seega me kordame läbitud etappe ka siin elus. Ja samasugune värk võib korduda ka erinevates eludes.Sest meie elulugu sarnaneb sarnaneks justkui meie enevatele eelmistele eludele. Ja üks päev oleks ka justkui ühe elulooga analoogne.
Ma arvan, et Ohooloom võib saada varem pensionile küll.Hoia ainult see kõige paremaks loomaks saamise tiitel, mille Rüütel Sulle andis, alles! Veel parem, kui teeksid igaks juhuks koopia.:)Seda dokumenti võib vaja minna.Mina läheksin ka pensile.Kasvõi homsest alates.
Mulle tundub, et see hingevanuse mõte on huvitav ja seletab mõndagi.Muide, see teooria on pärit meediumkirjandusest- võta heaks või pane pahaks.Ka see kõrvade kujuga seotud jutt on kindlasti olnud algselt sügav.Kuid hiljem kiputakse asju lihtsustama ja ära lörtsima.
Paljud on vihastanud selle peale, et mõnel inimesel on ükstapuha, kas ta laulab Stalinist, Jeesusest, kommunistlikust partest või isamaast.Teisi ärritab see, et mõni poliitiline prostituut teeks suurt poliitilist karjääri ükskõik millal:Pätsu Hitleri, Stalini, Breznevi või Eesti Vabarigi ajal.Hingevanuse raamat aga rahustab maha ja küsib, et miks me noorhingede peale vihastame?
MEETATÄDI ,29.Mar.2006. 18:31
Rafaela:) No mida Sa siis sääl nurgas nüüd konutad, tule välja...palun, ära võta isiklikult:) Tegelt ei mõelnud ma oma kirjutisega kedagi konkreetselt - lihtsalt Eluilu motiveerib inimeste vaatlemisel teatud korrektiive tegema, sellest hoolimata, et tahaks ka tulevikus kõrgemat pensioni saada:)(muig). Lühidalt öeldes tahtsin öelda, et teadmist/õpetust " kui Veenus on Vähis, on kodanikul kollased jalad", ei pea ka mitte alati tõsiselt võtma, muidu võib VAREM lõpetada ilusas valges majas, kõndida ringi pikkade valgete käistega univormis ja tunda rõõmu, et ollakse Fokstrott Zuulu, kui konkreetselt "plaanis oli". Isiklikult peaks ma oma 7.majaga siis ammugi tolle õndsa asutuse kliendisoodustust taotlemas olema...
Muide, Rafaela, Sinu Roosad Prillid kukkusid ka nurka - ära neid unusta üles korjamast, kui naased, eksju:)!
Siiri ,29.Mar.2006. 18:35
Rafaela, mina olen sinu parteist ja arvan, et liigitamine üks jabur tegevus, miks ta tekkinud on, ei tea, kinlasti filosoofia ajalugu tudeerinud teavad. a kas ta sellepärast ka on - ma ikka ei tea. Liigitamine on mu meelest suht suva tegevus. Aga kuna praegu elu suuresti sellele toetub, eks siis aktsepteerime.
Muuseas, Rafaela, ma pole sind veel ära mõistatanud - kas sa praegu ka tiina juures käid?
Ja Meetatädi, ma hästi ei usu, et me kohtunud oleme - ma pole Tallinnast ja ma väga tihti sellistel teemadel üldse ei räägi..
MEETATÄDI ,29.Mar.2006. 18:44
Andres:) Oli see ikka vaimsus? Võib-olla...Ehk hoopis läbi massidele "peale läinud" loomingu saavutatud tuntus?
Me ju täpselt ei tea, mis jäi nende kirjanike (ma mõtlen juba teispoolsuses olevaid) loomingust nö "väljapoole"? Vähe sellest, et tänaval neid nägupidi ära ei tunne kui peaksid vastu tulema, olid nood võib olla niisuguseid, kellega tavaelus oleks äärmiselt raske suhelda, või on nad lausa eemaletõukavad?
Noh, kirjandusest endast võib muidugi vastavaid näiteid leida...ja memuaaridest...U.Alender näiteks...või E.Lippmaa (TiinaV nüüd kindlasti muigab:)...P.Picasso jääb muidugi kaugemaks...aga kas jääb...?
Ma ei tea kuidas teistele, kuid mulle mõtlemisainet pikaks ajaks...
MEETATÄDI ,29.Mar.2006. 18:46
Siiri. Ma ei ole ka Tallinnast. Võib-olla oli tegemist siis minu abitu katsega võimalikku sugulashinge ära tunda.
Minu vabandused...
Rafaela ,29.Mar.2006. 18:53
Ohh, kohe hakkas kergem ;) Korjan Prillid üles ja maailm on jälle üks ilus paik.
Siiri, kas sa siis ei mäleta, kuidas Taldrik lae alla tõusis, ja kuidas ma Kingiks saadud Teemandi lugematuks arvuks mullideks laiali puhusin, igas mullis Õpetaja kõndimas Vikerkaarel, ja kuidas ma muutusin Suuremaks kui Maailm, ja Sina olid Kuldse Valgusega ümbritsetud, kui teised end Seina taha peitsid (seda viimast ma tookord sulle ei rääkinudki). Kas nüüd tuleb meelde? Mul oli siis teine nimi kah...;)
Rafaela ,29.Mar.2006. 19:01
Siirile veel, et tal oleks kergem meenutada... meid oli ainult neli, meie kolm ja Meister.
MEETATÄDI ,29.Mar.2006. 19:07
Mida tähendab New Moon, Solar eclipse (t), 8°35,Aries ?
Siiri ,29.Mar.2006. 19:17
Meetatädi, see nüüd küll vabandamiskoht pole, arvasin, et oled tallinlanna, kuna Tiinaga kohtusid, aga kui mujalt, siis - kes teab? Mul poleks küll selle vastu midagi, kui me kohtunud oleksime, aga mõningad kirjeldused sinu eluloos panid kahtlema. Aga mul on ka õudsalt valikuline mälu:(
Rafaela, mul on õudsalt häbi, see jutt on tuttav ja ma mäletan ainult üht hästi rikkalike piltidega tüdrukut ja mäletan oma emotsiooni - armastust, aga nägu ei mäleta:(
Rafaela ,29.Mar.2006. 19:27
Pole hullu, Siiri, ega nägu ei olegi oluline, tunne on. Mul hea meel, et Sa ikka minust head mäletad :) Ühe meditatsiooni ajal, kui teised olid nagu seina taha pugenud, särasid Sina Kuldse valguse pallis ja olid väga õnnelik. Sellisena sa mulle meelde jäidki. Ja sellest piisab täiesti :)
Andreselt Meetatädile jt. ,29.Mar.2006. 22:46
Ma ei hinda nimetatud kirjanike vaimsust just massidele pealeläinud tuntuse tõttu.Tuntus on tuntus ning vaimsus on vamsus.Ja pealelend on pealelend. Pigem nimetasin ma vaimsust selle pärast, et nad on mulle isiklikult mõjunud hingekosutuvana. Kui TEKST on minu jaoks ülendav,mõjudes nagu PÜHAKIRI, kõige paremas mõttes, on see minu jaoks VAIMSUS, ja seda tunnet ei saa keegi minult ära võtta. TEKST ise võib olla ka VAIMNE. Nagu elusolend.Ja ma väge kahtlen, kas nimetatud kirjanikud üldse- protsentuaalses mõtttes- paljudele peale lähevad? Arvuliselt küll, sest maaim on suur ja lai. Stefan Zweigi mõtted ja raamatud on minu jaoks justkui vaimsuse sümboliks. Dostojevski on omamoodi geenius.Ta võis inimesena olla väga eetiline küll, aga eks tal olid omad kiiksud. Kasvõi see mängurisõltuvus, mis kujunes otsekui vaimuhaiguseks. Või see epilepsiahoogude nautimine, mille sarnast fenomeni ma pole kellegi teise isiku puhul kuulnud...Eestlastest toodud näidete puhul pole küll kuulnud, et tegemist oleks raskete tüüpidega olnud. Inimene on tavaliselt mitmenäoline ning koosneb sageli erinevatest tüüpidest. Ikka ja jälle jääb küsimuseks, kas sõnad ja teod peavad kooskõlas käima? Vaimse õpetlase puhul peaks see enam- vähem ning võimaluste piires olema elementaarne, kuigi inimene jääb inimeseks. Ses osas oli näiteks Gunnar Aarma üsna ehe, teades seda, mida ta rääkis. Kunstnikutüüpide (minu arust täiesti normaalne liigitamine) puhul võib olla tegemist omalaadse fenomeniga, kus meediumina võidakse vastu võtta midagi väga kõrget, kusjuures inimesena võidakse olla segane. Aga kui keegi saab juba Muusade poolt väljavalitud, pole see ka juhuslik.Psühholoogiline liigitamine on täiesti normaalne, sest inimesed on erinevad, paremusjärjestamne aga kahtlane. Ja teistele pole muidugi vaja silte otsaette panna.Me võime ju igasuguse loogiatega tegeleda, aga kui palju me tegelikult ennastki tunneme...? Palju astroloog, psühholoog ja sensitiiv ennastki tunneb? Ja mis siis veel teiste paikapanemisest kõneleda?
Inge ,30.Mar.2006. 0:23
Ohh, kas teate, mul tuleb homme kell viis tõusta, et olla umbes poole kümneks Tallinnas ja sealt edasi Viimsisse. Õpilastega kooliteatrite festivalile!
Mõtlesin, et lähen kohe magama, raske päev seljataga ja suheldud ka nii, et aitab pikaks ajaks;).
Aga ei! Ikka vaja siia kiigata. Ja nii mõnus lugemine, et igasugune uni pühitud:).
Kõigepealt muidugi löön kõvasti nurru, sest kellele ei meeldiks komplimente kuulda (olenemata astroloogilisest kaardist;)) ja veel sellises meeliülendavas vormis, nagu Sa, Pets, seda suudad! Aitäh Sulle! Ja teistele ka! Nii armas-naljakaid-korralekutsuvaid-kainestavaid ütlemisi on tore lugeda.
Ei võta minagi enam mingeid liigitusi väga traagiliselt. Kunagi küll. Nüüd saan aru, et kõik oleneb ju enda suhtumisest. Ja hea meel on, et õnnestus siin väike leegike suuremaks tuleks puhuda:).
Igas asjas on midagi kasulikku ja arendavat. Ka selles, mis algul üdini halb tundub. Näiteks, nojah, mulle meeldis see kellegi ütlemine, et seotakse valge särk selga, aga lipsu ette ei panda;)). Oma kogemusest võin öelda, et tänapäeval on kasutusel teised meetodid. Aga jah, ega "Kristusi" ja "vanajumalaid endid" ei näe ka just iga päev ja igal pool.
Olen täitsa rahul sellega, kui olengi lapshing. Kuulge, kõik on ju lubatud, mis ei ole keelatud! Muudkui uuri ja avasta; et selle käigus ka kõrvetada saab, see käib lihtsalt asja juurde.
Soh, vahepeal on homsest saanud täna, jätkan uuelt lehelt.
Inge ,30.Mar.2006. 0:26
Pets ja teised: Mis minusse puutub, siis sõnu seada ja sõnamänge armastan lapsest saadik. Näiteks sõnades tähti ümber sättida, sõnu-lauseid tagurpidi lugeda ja sõnavahedega mängida. Üks viimase aja leid (ilmselt ammugi juba kirja pandud, see on see ühendväli, millest keegi armas inime siin kõneles:)) on sõna ükskõiksus, aga vaadakem seda nii: ÜKS KÕIK SUS, ja kui veel tajuda, et SUS on ju sinus ehk sinus eneses, siis kas see pole mitte fantastiline?!
Iga keel on tohutult rikas. Sel teemal võiksin filosofeerida veelgi, aga esialgu piisab. Pealegi on keelest ja kirjandusest saanud nüüdseks mu eriala ja igapäevane leib;).
Aa, kirjandusest rääkides ei saa ma kuidagi mainimata jätta meie Nikolai Baturinit! Õnneks saan pisut rääkida nüüd ka astroloogiast. Ülikoolis tuli lugeda üks kodumaine nüüdiskirjandusteos ja mind hakkas väga tõmbama üks pealkiri paljudest. See oli N. Baturini "Kartlik Nikas, lõvilakkade kammija". Ja kui raamatu kätte sain ... mäletan senini oma jahmatust. See oligi minu raamat, minule kirjutatud! Superego, eks?!
Esikaanel ja ka sees on autori enese illustratsioonid ning kohe kaanel jäi silma oma päikesemärgi sümbol. Selgus, et
Baturin on sündinud minuga ühel päeval, samal looma-aastal (meil on 36 aastat vahet) ja tagatipuks olen minagi sündinud Viljandis nagu temagi! (See on minu puhul täiesti juhuslik, kiirustasin lihtsalt ilmaletulemisega. Elasime hoopis Läänemaal. Kuskilt olen lugenud, et astroloogias tuleb sünnikohaks arvestada koht, kus oledki reaalselt sündinud.)
Vaat see raamat on minu jaoks täis vaimsust! Kõige paremas mõttes. Lisaks muidugi keeletaidurlus ja mängu ilu.
Baturin ise on öelnud, et olgu mul lugejaid vähe ja vaimustunuid, kui palju ja ükskõikseid.
Lemmikstiilinäide ka samalt autorilt: Kõditavkaredalt kruusateelt kostab varvaste naeru.:))) See on tema proosapoeemist "Varahilisel ajal".
Nii et Must Kuu Skorpionis ei olegi ainult musta maagi tunnusmärk, aga kui ta on saatanlikus kraadis? Uhh!
Lugesin helini kirjutet analüüsi uuesti läbi ja üsna mitmes kohas ütleb ta, et see seis annab huvi astroloogia ja muu sellise vastu, et too seis on tihti okultsetel teemadel kirjutavatel kirjanikel ja siis ikka, et astroloogia sobib ja et sellele pühendudes võib kaugele jõuda.
Noh, mis siis ikka, ega saatuse vastu saa;)
Ei, mul on tõega hää meel, et siia tulin ja kriitika ega aasimine-nöökamine (Pets, see oli Sinu väike müks ju;)) mind ei heiduta. Pigem naudin olemist ning eriti tore oli leida igast hingede teemat puudutavast postitusest midagi, millega olen täiesti nõus.
Uute kirjutamisteni ja sabad rõngasse!
Andres ,30.Mar.2006. 0:35
Kui rääkida näiteks raamatust 'Hinge rännak' , siis ma ei püstitakski sellega seoses küsimust: kas uskuda või mitte? Võimaik on ju võtta igat raamatut sellisena, nagu see on.Mul endal tekkis hoopis korduv küsimus, kas on õige üldse hüpnoosi teha?
Mis puutub elementidesse, siis mina pole küll aru saanud, et maaelement teistest madalam oleks. Ja üheski sünnikaardis pole ainult maamärgid.
Kui tegeleda eelmiste eludega, on naljakas küll, et kõik tahavad olla kas Kristuse jüngrid või ei tea mis geeniused.
Aga kui keegi juba selle hingevanuse küsimusega palju tegeleb (mina pole palju tegelenud),võiks ju eeldada küll, et noorhingele see pinget ei paku. Ja kui rääkida hingevanuse õpetuse MÕTTEST, siis minu arvates võiks olla selleks TEISTE MÕISTMINE. Aga ma ei ütle, et mõista ei saaks ka ilma sedatüüpi teooriateta. Ja kui siinne seltskond tegeleb astroloogiaga, on vist sellegi eesmärk TEISTE MÕISTMINE, kuigi, mõista saab ka ilma astroloogiaga tegelemata. Hingevanuste õpetuse juures on minu arust kõige huvitavamaks just tüüpide kirjeldused. Ja ma kordan veel: selle õpetuse järgi ei ole üks tüüp teisest parem või halvem.Aga selle õpetusega, olen siin ka varem sellest kirjutanud, on kõvasti ämbrisse astutud.Kui ma sellest kunagi Tõnu Aru õpilastele rääkisin, ei osanud nad seda küll mõista.Mulle tundub,et see õpetus säiliks puhtuna, kui sealjuures jäetakse konkreetsed hingemääratlused ÜTLEMATA. Kujutan ette, et selle õpetuse esindaja võiks enda ja oma kuulajate hingevanuste osas VAIKIDA. Olin kunagi klubis, kus hakati kodanikke hingevanuse järgi pingeritta sättima.Ent paljud osavõtjad ei olnud aga vastavate kirjeldustega üldsegi kursis. Ja pingeritta hakati panema meeldivuse järgi. Aga oli ka neid, kes hoidsid silme ees tekstides kirjeldatud tüüpe. Ma ise võtsin ka sellest mängust osa.Tegelikult pean ma seda üheks elus tehtud lolluseks, millest mul on kahju, mis oleks, minu pärast, tagantjärgi vaadates, võinud olemata olla. Ja üks Veevalaja Ascendendiga Lõvi solvus pidevalt, kui teda pidevalt lõpupoole lükati.
Aga minu arust vastas ta just noorhinge kirjeldusele, kui rä äkida selleteemalistest TEKSTIDEST.Ta tegeles Uue Ajastu süsteemis ja sattus pea kõikidega vastuollu. Ta oli otsekui võõrkeha, mis sest, et luges ning organiseeris palju.Ja tülid tekkisidki erinevate väärtushinnangute pärast. Ja erinevatest väärtushinnangutest see hingevanuseteooria räägibki.Ja kui keegi meie väärtushinnanguid kirjeldab, pole siin solvuda midagi.
Siiri ,30.Mar.2006. 7:23
Andres, oled välja toonud kindlasti ka minu kolm lemmikkirjanikku, imelik...Zweig oli küll nooremaea oma, nüüd pole sattunud lugema. Kas Tagore unustasid? Ja kuigi naised millegipärast suurvaimude ritta enamasti ei passi, siis ma lisaksin Lindgreni ja Undseti - naiste vaimsus on teist sorti - aga need naised on ka ürgsed loojad - võibolla mehed ei adu seda nii nagu me, naiset...Ja eestlastest - Uku Masing, Juhan Liiv, Arvo Pärt...Sul on õigus, vaimsus väljendub loomingus ja kuulsusega pole sel midagi pistmist. Aga muidugi on neid loojaid-suurvaime kohutavalt palju, vähe aga suhtarvuna inimestearvusse, ent seda äratuntavamad peaksid nad olema - järgimiseks. Mõne raamatuga on ju nii, et võtad kätte ja tunned juba, kuidas miski muutus sus toimub. Ka Baturiniga olen nõus ja Aarmaga...ja Lennart oli ka suurvaim. Vaat on ikka nii, et seda vaimsust saab hinnata selle järgi, kuidas üks või teine vaim väljasid korrastab, mõjutab. Mina seda sõnadesse panna ei oska, aga miskitmoodi tunnetan, mis see on.
MEETATÄDI ,30.Mar.2006. 8:36
OK, Andres:) Paraku inimesed ei võta asju nii nagu nad on...mitte kõigil ei avaldu "ratsionaalne Vaimsuse tunnetamine":) või ei oska nad tõesti äratundmist ja mõju kirjeldavalt sõnadesse panna ja seda rohkem on neil shansse saada eluajal "ärasööduks" , et siis "pärast Maist elu Ajalooks muutuda"( liialdasin muidugi, vabandused (kestvad, kusjuures!), mis me inimkonnast räägime- ema ei tunne last, isa oma ema jne) - näiteid ei tule kaugelt otsida... Kõik on tõlgendamise ja infopaljundamise küsimus...minus isiklikult tekitab ettevaatlikkust "Kõrgustest laekuva" info tõlgendamise info tõlgendamise infotõlgendamine misiganes astmes läbi indiviidi isikliku väärtushinnangu, kogemuse, uskumuse, eelarvamuse, müüdi ja minugipoolest võib sinna kuuluda kunstnikutüüp, katselendur või "tubli pereisa":), peaasi, et ta kirjutab!Ehe info läheb ikkagi kaduma - sellest olukorrast väljapääsemiseks on nutikas inimene kasutusele võtnud niisugused huvitavad sõnad nagu "enesehinnangu küsimus", "suhtumise küsimus" ja "väärtustamine", justkui need oleksid muutumatud suurused, tegelt muudetakse neid ilma Jumala juhatuseta sagedamini kui mõni mees sokke vahetab...:):)
Nora ,30.Mar.2006. 8:45
Vabandust, vist on loll küsimusus, a mis see vaimsus ikkagi on. Kas ta on midagi head või ta on midagi paha. Ilmselt on see tulnud sõnast vaim, millega seoses tulevad meelde igasugused kummitused, tondid, hääled, mille allikat pole näha ja vaimuhaiged, kes on AveA määratluse kohaselt kurjast vaimust vaevatud. Ma tean, seda on olnud ka paljud kirjanikud ja kunstnikud - ehk siis sealt tuleb komme nimetada neid vaimseteks. Mina nimetaksin neid loominguliselt andekateks, kui nende loodu mind sügavalt puudutab (ilma selleta oleks ju kunstitegemine mõttetu).
Mis puutub liigitamisse, siis ei ole astroloogiline ja hingede vanuse järgi liigitamine võrreldav, kuna astroloogia põhineb kogemusel.
Siiri ,30.Mar.2006. 9:12
Nora, ma püüan oma arusaamist mööda selgitada, aga tingimusel, et sa jälle ei tee järeldust, et ma end vaimseks pean.
Kui üks inimene on suuteline kas siis puhtalt oma isiksuse kohaloleku või siis ka loominguga mõjutama ülejäänuid, siis ei ole see lihtsalt suhtlemisoskus või loominguline eneseväljendus, mis on talle antud sündides või mille ta on teadlikult õppides omandanud, mis ei ole ka ühe osana tema fenomenist välistatud. Vaid ta on suuteline vastu võtma informatsiooni ka teistel tasanditel kui ratsionaalne ja prkatiliste kogemuste omandamine. Seepärast ma ka ütlesin enne, et vaimselt arenenud inimesed oskavad oma energiaid valitseda ja valitsevad selle kaudu ka laiemaid energiad, ümbritsevat energiavälja. Sa ei satu kellegi esinemise lummusesse tema üksikute omaduste - tarkus, huvitavus, esinemisoskus, leebus jms - üksikute summa on siin väiksem kui isiksus kokku. Ta lihtsalt haarab sind energeetilisel tasandil oma võimusse ja mõjub sulle ka sellel tasandil.
Andreselt Siirile ,30.Mar.2006. 9:49
Minu poolt valitud nimed olid juhuslikud. Ma ei unustanud ülejäänuid nimetamata. Aga kõiki vaimseid kujusid meelde tuletades oleks tulnud hirmus pikk nimekiri. Ning paljud vaimuinimesed oleksid ikka välja unustatud.
Ja ega see ei saagi olla mingi sportlik edetabel, sest lemmikuksolemine on ka suuresti isiklik. Iga vaimsust kandev persoon ei pea olema isiklik lemmik ning enda jaoks arusaadavalt vaimne. Kui keegi pole isiklik lemmik, ei tähenda, et ta ei kannaks vaimsust ega ei oleks suur. Siinpuhul etendavad ka astroloogilised sobivused ja muud asjaolud suurt rolli.
Nora ,30.Mar.2006. 10:14
Siiri, suured tänud. Nüüd saan aru - ta lihtsalt haarab sind energeetilisel tasandil oma võimusse. Täpselt minu eksabikaasa, mina kogu aeg imestasin, et miks ma sihukese inimesega tegemist üldse teen, aga ta oli lihtsalt nii vaimne, et haaras mind oma võimusse, kuigi ta ei olnud ei ratsionaalne aga ka praktiline.
Ja mida rohkem rahvamasse oma lummusse haarab, seda vaimsem on! No kohe tuleb Hitler meelde ja Stalinist olid paljud vaimustuses. Kindlasti mõjusid nad energeetilisel tasandil, mitte ratsionaalsel, ega nad muidu poleks saanud nii laiu rahvamasse panna mingeid jaburdusi uskuma. Tähendab, kõik kuulsad inimesed on vaimsed, eriti näitlejad, kes ju mõjutavad meie emotsioone energeetilisel, mitte praktilisel ega ratsionaalsel tasandil.
a mida Sa mõtlesid informatsiooni vastuvõtmise all teistelt tasanditel? Missugustelt tasanditelt? Et kuulevad mingeid hääli, mida teised ei kuule vä?
Nora ,30.Mar.2006. 10:20
Veel selline küsimus Andresele, et miks see härra seal klubis ei tahtnud noorhing olla. Mina võtaks küll seda komplimendina, kui keegi mulle ütleks, et küll ma olen noor hingelt. Aga kui keegi ütleks mulle ´vana vaim` - ma ilmselt sovuksin.
Siiri ,30.Mar.2006. 10:21
Sa oled ikka väike vaimne terrorist:)
Ise siin enne just rääkisid vaevatud vaimudest...
Vahe on selles, kas keegi käib nende energiatega ringi teadlikult või mitte. Me kõik oleme mingil määral võimelised nõrgemate üle võimutsema - see pole vaimsus. Ja häältekuulmine pole tõepoolest ainult ullukeste rida, olen päris veendud, et inimkonda edasi aidanud suured mõtted pole sündinud arvutamiste ja katsete jadana, vaid üsna ilmutuse moodi.
Aga enam ma su provostioonile ei allu:):):)
Andreselt Norale ,30.Mar.2006. 10:24
Ma pole enne kuulnud, et keegi nimetab kõiki kuulsaid inimesi vaimseks. Näitejate seas on kindlasti palju...Hitlerid, Stalinid ja teised diktaatorid võiks ses osas mängust välja jätta. Võib olla me hakkasime siin rääima karismaatilisusest, mitte vaimsusest. Vaimsus oleks rohkem helgema ning õilistava alatooniga. Vaimsus on HUMANISTLIK. Seal pole kuritegevusega just pistmist. Minu ja Siiri poolt väljatoodud nimed pole pelgalt kuulsused.
Siiri Andresele ,30.Mar.2006. 10:24
Oeh, ega ma arvanudki, et need need ainsamad on ja isegi kirjutasin ju, et neid on määratult palju. Ja mis edetabel - kui ma just nats eespool kirjutasin liigitamise tarbetusest?
Mulle tundub, et ma nüüd natuke aega või kaua aega vaatan peeglisse:)
Rafaela ,30.Mar.2006. 10:24
Nora, olen kuulnud, et mõned ringkonnad (sugugi mitte natsid) peavad näiteks Hitlerit väga "vanaks vaimuks", kõrgeltarenenud ja endale raske Eluülesande valinud tegelaseks. No mine võta kinni..;)
Siiri ,30.Mar.2006. 10:27
noh, tegelt ma oskan kirjutada provokatsioon ka, kui hästi järele mõelda.
Nora ,30.Mar.2006. 10:32
Nojah, tegemist on erinevate väärtushinnangutega, ei maksa üht paremaks pidada teisest. Ei maksa vaimseid paremaks pidada mittevaimsetest, ma arvan. Andres enne ütles väga ilusti, et vaimsus on umbes samasugune omadussõna nagu paks või peen. Aga ma ei ütleks ju teisele inimesele a`la küll sa oled paks ja ei ootaks siis, et ta selle üle uhkust tunneks. Vaimseks või mittevaimseks tituleerimine on samuti hinnangu andmine, mis on väga subjektiivne (objektiivsed kriteeriumid ju puuduvad) ja sellega võib ka teist solvata (mõnele äkki ei meeldi vaimne olla). Mõni tagasihoidlik inimene, kes mitte kedagi ei lumma võib palju väärtuslikum ühiskonnale olla (kasvatab näiteks palju tublisid praktilisi töötegijaid oma lastest) kui mõni vaimne terrorist. Mõnikord ma imetlen näiteks koristajaid, kes teevad oma tööd hoole ja armastusega nii et kõik saavad rõõmu tunda täiuslikust puhtusest.
MEETATÄDI ,30.Mar.2006. 10:37
Minu meelest on astroloogia ja Vaimu/Hinge vanus igatahes võrreldav. Vaim/Hing tuleb samuti kogema - mida rohkem kogemusi, seda Vanem Vaim/Hing - ütleb minu loogika:)
Siiri ,30.Mar.2006. 11:01
Vaat, ikkagi ainult inimene, nii et vastan sulle Nora: näita palun, kus meist keegi on vaimset paremaks pidanud kui mittevaimset - see on sinu luulu. Me oleme siin püüdnud ainult vaimsust lahti lahata. Ja veel - koristaja võib vägagi vaimne olla, vaimsust ei näita intelligents, lugemus, keelteoskus, loominguliselt võib ka koristada ja puid raiuda. Juba iseenesest on looduses töötajad kontorirottidest eelistatumas olukorras - vahetus kontakstis loodusega. Aga rohkem ma tõesti ei oska.
Andres ,30.Mar.2006. 11:11
Me oleme vist mööda rääkinud.'Vaimne ' on omadussõna, mitte otseselt hinnanguline mõiste. Kuigi, mina hindan vamsust kõrgelt. Sest, kes on vaimne, see pole ka vägivaldne. Sestap on minu jaoks vaimne isik ikkagi ülevam kui mittevaimne. Ja vaimsus on SISULINE. Terrorist ei olegi minu mõistes vaimne.Ja vaimne inimene ei pea olema karismaatiline, nähtavalt (ja verbaalselt) andekas ega kuulus. Ja kuulsana on vaimsust vist isegi raskem evida.Koristajaamet ei tohiks küll vaimsust segada või eirata. Minu jaoks seostub vaimsuse mõiste ennekõike eetikaga, avaruse, mõistmisvõimega.
Ohooloom ,30.Mar.2006. 11:38
hm... kas ma peaksin nüüd solvuma? Minu eileõhtune vastus Meetatädile New Mooni ja eclipse`i asjus on kuidagi ära kustunud siit... Et siis Kuu loomise ja päikesevarjutusega oli tegu, Meeta.
MEETATÄDI ,30.Mar.2006. 11:40
Aitäh, Ohoo!
MEETATÄDI ,30.Mar.2006. 11:42
Andres. Ja HUMANISMI sisse mahub oi-oi kui palju ja mida kõike:):)
Siiri ,30.Mar.2006. 11:47
Jah, loomulikult on vaimne kõigele ja kõigile parem kui oma vaimuga mitte kontaktis olev, aga mõõta seda siiski kuidagi ei saa, võib proovida vaid lahti seletada ja sedagi subjektiivsete näidetega ja oma tunnetatu kaudu. Ja Nora võib alati küsida, kust ma tean, et ma oma vaimuga kontaktis olen ja mitte mõne kummituse ilmutuse taaskehastuse illusiooniga.
Nora ,30.Mar.2006. 12:02
Siiri - no Andres peab igatahes küll vaimsust positiivsemaks omaduseks kui mittevaimsust. Ega ta ilmaasjata ei püüdnud Sind enne lohutada - /Siiri! Sinu pärast hakkas süda kripeldama.Oled ju nii lahe, vaimne jne./ Ja ka Sina pead vaimsust positiivseks väärtuseks ( no vaidle nüüd vastu, et vaimsus ei olegi hea).
Sa ütled et täiesti tähelepanematu koristaja võib vaimne olla, aga mis kriteeriumide järgi. Sinu kriteeriumiks ju oli - /Ta lihtsalt haarab sind energeetilisel tasandil oma võimusse ja mõjub sulle ka sellel tasandil/. Kuidas läheb tähelepanematu, mitte millegi poolest silmatorkav ja lummamisvõimetu koristaja sellega kokku.
Ja miks Sa arvad, et looduses töötajad on eelistatumas olukorras.
Ja muide luulu definitsioon on - ekslik veendumuslik otsustus, mida ei saa mitte mingisuguse ratsionaalse veenmisega muuta.
Siiri ,30.Mar.2006. 12:18
Nora, sinu tarkuse vastu lihtsalt ei saa.
Deja ,30.Mar.2006. 12:40
Mulle meeldib püüda kilde. Ehk Nora jutule jätkuks. Mul on au tunda üht megakoristajat. Ta oli ühe suure asutuse majahoidja. Olen alati imetlenud tema elurõõmu, pühendumist ja sõnakust. Kui hoolikalt tema oma tööd tegi. Sellest hoolimata asutus ei raatsinud osta muruniitjat. Ja see naine pügas muru kääridega. Aga ta oli sealjuures väärikas, mitte alandlik. Sest MURU ei saanud jääda pügamata, seni kuni otsustajad muruniiduki vajaduse üle aru peavad. Ma jalutasin iga päev tema territooriumilt koeraga mööda, nii et kohtusime mitu korda päevas ja pidasime väga sisukaid vestlusi. Hoolimata korralikkusest sai see majahoidja siiski kinga. Asja võttis üle keegi nooruk, muruniitja ilmus ka välja. Aga muru ei olnud enam nii ilus, hekki ei pügatud enam, koerajubinad vedelesid maas. Suurem löök, kui töölt lahtilaskmine, oli sellele naisele "tema" territooriumisse hooletult suhtumine. Küllap ta käis mööda ja käed kibelesid pabereid üles korjama, aga põhimõte ei lubanud tal seda teha. Ja kas meiegi korjame võõralt maa-alalt rämpsu üles? Õnneks sai ta peagi tööd kõrvalasuvas ühistus. Aga jutu mõte on see, et minu meelest oli ta väärt aasta naise tiitlit. Oma pühendumise poolest. Aga kes seda ikka nii väga märkas.
Siiri ,30.Mar.2006. 13:01
Nora - me vist peegeldame teineteisele midagi. Ma arvan, et ma peaksin ära lõpetama selle nn vaimse poole propageerimise, ma ennegi sellesse ämbrisse astunud, ennast mitte esile tõstes, ma lihtsalt olen ära tundnud, et vaimseid reegleid järgides ei pea kunagi läbi müüri minema, vaid võib üsna vabalt omal teel kulgeda. aga sinule on vist keegi püüdnud neid reegleid ennegi pähe määrida?
Nora ,30.Mar.2006. 14:25
Siiri - jah, mulle on püütud igasuguseid reegleid pähe määrida (aga ma ei tea, kas need on olnud vaimsed või ei, sest ausalt öeldes ei saa ma siiamaani aru, mis need vaimsed reeglid on) ja mina kui Uraani-Päikese oportunist olen siis igasuguste reeglite vastu mässanud ja kui keegi on siis öelnud, et tegelikult ei ole reegleid vaja järgida, siis olen jälle vastupidist hakanud tõestama. Aga ma üldse ei arvagi, et Sina ennast kuidagi esile tahaksid tõsta või vaimne olla. See, mida ma tahan tõestada on see, et mingit vaimsust üleüldse ei eksisteerigi ja selle nn. vaimsuse all mõtleb igaüks eri asja. Ja mina kui sellise kiiksuga inimene, kes tahab, et väljend oleks selge ja üheseltmõistetav, enne kui ma selle kasutusele võtan, pean seda sõna täiesti mõttetuks ja ebamääraseks, mida kasutatakse siis, kui mingit paremat sõna välja ei osata mõelda.
Nora ,30.Mar.2006. 14:45
Ma püüdsin praegu Siiri osasse sisse elada ja tekkis selline mõte, et äkki tõesti on olemas midagi, mida ei saa seletada, vaid ainult tajuda, aga minul ei ole lihtsalt seda tajumisorganit ja sellepärast ma ei saa aru, millest jutt käib. Nonii nagu värvipime ei saa aru, mis see oranz värv kujutab endast näiteks
Rafaela ,30.Mar.2006. 15:13
Nora, oled sa praegu kindel, et Sa ei provotseeri? sest minu meelest on maailm täis asju, mida ei saa sõnadega seletada. Seleta mulle palun üheselt mõistetavalt ja nii, et kõik ikka kindlasti nõus on, mis on Armastus?
TiinaV ,30.Mar.2006. 15:17
Nora! Vaim ongi vast See Sinus, kelle vabaduse eest mässad ja kelle defineerimine kelle iganes sõnastuses Su sees kõik keema lööb. Kas tõesti arvate, et suudate mu vaimu kinni püüda ja ära seletada? Ei, seda te ei saa - sest igale lausele on siin ilmas vastulause ja nii on ta vaba - ikka ja alati vaba! Ja nii peabki olema. Te võite võtta mu sõna, mu mõtte, mu keha ja õiguse aga mu vaba Vaimu te ei püüa! Eks nii Nora. Pole ilmas Trooni, mille külge Narri siduda? Eks nii? Uraani - Päikese oportunist selline - Sina ja Su Olematud Organid :))))))
Rafaela ,30.Mar.2006. 15:23
O-la-laa, Tiinas elab VapperSüda: You can take my life, but you never take my freedom! :):)))
Siiri ,30.Mar.2006. 15:29
No ma saan täiesti aru, mida me siin Noraga jagame: ka minu sünnikaardis on Uraani-Päikese opositsioon, aga veel nii vägevalt, et Päike Veevalajas ja Uraan Lõvis:):):)
Me näiliselt teeksime nagu teineteisele asju selgeks, tegelt aga kajastame ühe asja eri tahke ja TiinaV võtab selle ilusti nähtavalt kokku.
Aga ausalt öeldes, mul on küll mitmeks-setmeks ajaks kadunud isu sõna "vaim" suhu võtta:):):):):)
Andres ,30.Mar.2006. 15:31
Huvitav, et mul on olnud Siiriga asi natuke vastupidine. Dostojevskit ja Hesset lugesin just noorena.Kuid Zweig haaras küpses eas. Ja minuteada on just viimase aastaküne jooksul just palju temalt tõlgitud raamatuid meie poe- ja raamatukoguriiuleile jõudnud. Jah,Tagore, on ka tõesti omaette...Juhan Liivi fenomen on põnev ning mõistatuslik.Tema parimate luuletuste loomise aeg kattus tema kõige vaimuhaigema perioodiga kokku. Ja meie kirjanikest oli ta KÕIGE VAESEM. On arvamusi, et tema tüüpi isik oleks praegusajal asotsiaal. Aga see ei tähend, et vaesus või rikkuks teeks iseenesest kedagi Juhan Liiviks.
Et vaimne on parem olla kui mitte vaimne, siis seda seetõttu, et ta on olla parem kui paha. Minu arust suure tä hega Tark ja suure tähega 'Vaimne' ongi HEA(TAHTLIK) INIMENE. Ja sõnaga 'hea' sobitub hästi mõiste 'parem'. Olen seda meelt, et ükski sõna pole mõttetu.Ka sõna 'VAIM'. "Rumalaid sõnu" polegi olemas.Mis siis, et mina nä iteks põhimõteliselt ei ropenda.Kuigi on juhtunud. Kui juba sõna on olemas, ju siis seda on vaja. Ent sõnadega me ei saa ikkagi kõiki asju lõpuni seletada. Olen aru saanud, et vaimususe mõiste on ennekõike SISULINE. Vaimsust kandev persoon ei peagi kedagi lummama.Ja ta võib olla ükskõikmissuguses sotsiaalses positsioonis. Ükskõik, kas koristaja või direktor. Ja ametlikult ükskõik kui haritud või harimatu.Ise olen ma kohanud kuue klassi haridusega ja äärmiselt vaimseid isiksusi.Aga ma pole ütlnud, et vaimseks saab ainult kuue klassiga.:)
See Veevalaja Ascendendiga Lõvi, kes ei tahtnud "noor hing" olla, ei olnud mees vaid naine.Ta arvas, et teised peavad teda noorhingeks määratlemisega halvemaks.Oli ju "Noorhing" tolleaegses 'Uue Ajastu' klubis sõimusõna. Ja saa näitas, et tegelikult ei oldud hingevanuse jutust õigesti aru saadud.Kuna tolle Lõvi lugemus ei olnud Uue Ajastu temaatika puhul paljudest väiksem,pigem suurem, ei saanud ta aru, miks ta teistest noorem hing peaks olema. Aga küsmus oli väärtushinnangutes.Ja kui pehmelt ütleda, oli ta paljude jaoks vastiku iseloomuga.Ja viimane määrang on mõistagi subjektiivne.
TiinaV ,30.Mar.2006. 15:33
No Te olete lahedad - ikka nii lahedad, et mine või Joo Täis ja lenda Luuaga paar ringi huilates ümber Tallinna:)
Nora ,30.Mar.2006. 15:34
Rafaela - Armastus on Tunne, Armastus on Pühendumine, Armastus on Sõltuvus, Armastus on Taevas ja Põrgu. Igaüks armastab omamoodi. Ja keegi teine peale sinu enda ei saa sinu armastust määratleda.
Kas oled minuga nõus?
Andres ,30.Mar.2006. 15:38
Vabandus! andestust! palun! Öelge palun, mis asi see Suku- Suku õieti on?
Ah Suku Suku või? Vaadake! kui Sa Suku- Sukut märkad, on ta igal pool, aga kui Sa teda tähele ei pane, pole teda - olemaski...
Aaaaa...
Jaa jaaaa...
Rafaela ,30.Mar.2006. 15:39
Nõus, nõus, Nora... ;)
Andres ,30.Mar.2006. 15:41
Globaalse Armastuse mõiste on vaimsuse tähendusele väga lähedane.
Andreselt Tiina V. ja teistele. ,30.Mar.2006. 15:51
Tiina V. Mis Sa arvad? läheks ükskord (astro) kambaga Russalka juurde jalutama. Sa ju kuuled, Pets kuuleb ka, kuidas Russalka laulab.Ja see on vana ning lainetav laul:"Kohiseva jõe taga paistab imekena rand, sinna poole oh kui väga tõmbab minu süda mind" .INGEL laulab, RUSSALKA laulab, MERI laulab. Teinekord võiks minna kambaga Raimond Valgre hauale, kuivatada seal silmi, asetada lillekese, võtta taskust põuepudeli ja mõttes laulda: "Ma võtan viina, sest olen täna kurb..." Ja siis rõõmsalt edasi minna.Ehk jääb värske Lennarti haud ka teepeale ette.
Siirlt Andresele ,30.Mar.2006. 15:54
Isetu armastuse mõiste, mu meelest, aga eks see hõlmagi ju kõike, oehhh:):):)
Siiri ,30.Mar.2006. 15:57
Andres, mul oli ka täna päeval siuke mõte korra, et korraldaks foorumirahva kokkutuleku, küll mitte Russalka või haua ääres, kuskil looduses, aga siis meenus mulle, et igatsorti korraldajad on noorhinged ja ma kohe viskasin selle mõtte peast välja:):):):)
TiinaV ,30.Mar.2006. 15:59
Huvitav kui palju meid foorumirahvast on?
TiinaV ,30.Mar.2006. 16:00
Teeme kuskil siseujulas - siis jäävad Kõrvad mütsi alla varju :)
TiinaV ,30.Mar.2006. 16:07
Andres! Kirju tuleb nii palju, et jälle refrešisin endale üllatusi! Sinna me läheme kindlasti jalutama. Selles pole kahtlust. Kui ilmad soojaks ja maapind kuivaks läheb!
Lugeja to TiinaV ,30.Mar.2006. 16:14
Kuna latt on nii kõrgele aetud, siis enam ammu ei julge kirjutada, aga loen pidevalt. Arvan, et minusuguseid on veel.
TiinaV ,30.Mar.2006. 16:38
Ah et paistab sedamoodi, et Klounid Laval hüppavad Kõrgust? Kas kardad, et kui ütled midagi vahele, siis me võime komistada? Sekku aga rahuga - see sihuke Virtuaalne Latt ja Teivas pole meil kah teab mis terav. Kõrgtehnoloogiline muide - saad kodust oma pilguga reguleerida - nagu teleka puldist enam vähem...
Andres ,30.Mar.2006. 16:41
Siiri Sa võisid teha nalja, aga , ma ei usu, et hingevanuse raamatus oleks olnud juttu, et korraldajad on...Tegevus ise ei pane midagi paika. See in nagu söömine, mida "harrastavad" kõik. Aga tuleb välja, et meie seltskond pole selle teema jaoks ka valmis. Tunnistan ülesse, et ma pole vastavaid raamatuid üldse läbi lugenud.Olen ainult loenguid kuulnud. Väga palu olen sel teemal kunagi lõõpinud. Aga hiljem leidsin, et teema on huvitav. Teoreetiliselt.
Nora ,30.Mar.2006. 16:43
kule sina, Tiina, messa hirmutad noori oma tekstidega, veits tagasihoidlikumalt ei saa vä, vanahing tahat olla vä
Siiri ,30.Mar.2006. 16:51
Muuseas, mu meelest on siin Maa peal küllalt selliseid kujusid, kel vaimumaailma reeglid päris hästi selged, aga nad ajavad need segi selle maailma reeglitega ja koguvad endale kehva karmat. Vot mismoodi need asjad võivad kah veel minna, neid taaskehastusi peab ikka roppu moodi palju olema.
TiinaV ,30.Mar.2006. 16:54
Jaaa. Eks me siin ole veits ülemeelikuks läinud jah aga Volber läheneb ja Nõidadel Seelikusaba All Kahiseb...Eks tuu sellest om :) Mul Hing Paelaga Kaelas - tööd täna kole palju ja teie sunnikud olete nii lahedad, et kardan Ülemuse Samme juba rohkem kui Kuradit!
Andres ,30.Mar.2006. 17:01
Silmapaistavad suured kõrvad on olnud heliloojal Mati Kuulbergil (9.07 1947- ...), koorijuhul Uno Järvelal (20.04 1926). Minu emal olid ka.Ta oli kuskilt lugenud, et kel on suured kõrvad, see on loll ja elab kaua :).Ühel biitlitest olevat olnud ka laiad ning punased kõrvad, mille tõttu ta oli noorena alaväärsustunnet kogenud.Idamaa rahvameditsiin on õpetanud, et kõrv on keha sümbol.Nii et kõrvapiirkond jaotatakse terveks kehaks.Süsteem meenutab seda jalatallateraapiat. Sest kalademärgil piirkonnas on seosed kogu kehaga.Kalade märk kannabki endas sodiaagikoormat. Ja Kalade piirkond võib ennast kergesti ära määrida, kui pikalt ja paljajalu linnas ringi kooserdada.Kinga aluspõhi on ka Kalade piirkond.Kõrvade juurde tagasi tulles mainin veel, et ravimisel muditakse kõrvu erinevatest kohtadest. Kõrva kuju meenutab ju...Muuseas, mind tehti kunagi peopesa massaaziga terveks.
Nora ,30.Mar.2006. 17:10
Mida see kõrva kuju meenutab?
Nora ,30.Mar.2006. 17:10
Mida see kõrva kuju meenutab?
Rafaela ,30.Mar.2006. 17:29
Minu matemaatikaõpetajal olid ka väga suured kõrvad... ja puujalg. Ta oli sõjaveteran, punapühadel alati tuli kooli ordenitega kaetult, tal oli selle jaoks koguni eraldi ülikond, pruun. Ma ei oska tema vaimse taseme kohta suurt midagi öelda, üsna rahumeelne õpetaja, vana mees ka muidugi juba. Poisid ikka narrisid, et õpetaja, teil on kirves jalas kinni. Ei mäleta, et sellst mingit suurt jama oleks tulnud, ju ta oli siis harjunud ka selliste lollide naljadega. Õpetajad peavad paljude lollustega harjuma, kui mõistust säilitada tahavad. Mõnikord ikka prooviti teda ära meelitada, et õpetaja, rääkige sõjast. Aga sellele liimile ta ei läinud.
Tuli lihtsalt selline inimene meelde, kui Andres siin kõrvadest ja jalgadest pajatas ;)
Kõrv ,30.Mar.2006. 17:34
Minu kuju meenutab vist inimloodet?
Andres ,30.Mar.2006. 19:27
Kõrva kuju meenutab loodet.Nii on üteldud.
Vaatasain sõnastikke.Olen nende sõnade tähendust enne ka uurinud.Vaimsus on sama mis intellektuaalsus.Või mõistusepärasus. Ja intellektuaal on vaimseid väärtusi ning mõistusepärasust kõrgelt hindav isik.Religioosses ringkonnas on see mõiste laienenud VAIMULIKKUSELE. Umbes samat tähendust omab see ka õpetustes, mida otseselt religiooniga ei seostata: võib olla teosoofia, antroposoofia j.p.t. Ja Uue Ajastu või intuitiivteaduste vallas mõeldakse vaimse selle all kõige sellega kaasaskäivaid kalduvusi, vastuvõtuvõimet. Seega ei saa -laias mõttes- vaimuinimene olla materialist. Mõiste on painutatav. Mõistan,et käsitletud sõnad ei väljenda inimese väärtust, pigem väärtushinnanguid. Huvi või huvipuudust.Vaimsus võib olla väline või sisuline.Või mõlematpidi. Või pole märgata kumbagi.
MEETATÄDI ,30.Mar.2006. 20:37
Lõppude lõpuks oleme me kõik Vaimus Isa ees võrdsel tasandil. Eks siis näe, kui aeg käes...
Andres ,30.Mar.2006. 21:01
Muidugi oleme!
Aga siin elus võib tuleb mul ikkagi arvestada, et igal teemal ei saa kõikidega rääkida. See on ka hea võimalus, et me saame siin foorumis näiteks astroloogia ja muudel teemadel mõtteid vahetada.
MEETATÄDI ,30.Mar.2006. 22:30
Täiesti nõus Sinuga Andres...
Hetkel on tunne, et igasugused MÕISTED ja nendest kõnelemine, rääkimata defineerimisest, tekitavad mul praegu oksereflekse. Ja see pole üldse selle foorumi ega osalejate panus. Milline astroloogiline aspekt neid ööksusi küll praegu võiks esile kutsuda?:) Muide, kas keegi teab, millise planeedi, märgi, asteroidi või maja mõjutada on magistritöö koostamine ja kirjutamine?:):O)(öääk!)
Andres ,30.Mar.2006. 22:55
Tänase SL kaanepeal on suur pealkiri: "Igor Mang ennustab:Hullem on veel tulemas!" Ja peatüki peal on veel idiootsem pealkiri: "Ja ainult hullemaks läheb..." Nii et kui Teie ,astroloogid, ajalehte esinema lähete, vaadake , et leheneegrid Teie lugu ära ei solgiks! Need pealkirjad olidki plärapläraleenuliku ajakirjaniku vaimusoperdis, sihukesi libalauseid pole ju astroloogid artiklis maininud...Keeletoimetajatest ma parem ei räägi...Aga see pole üldistus.Ja klatšimoorlik hirmutamisefekt jätkub Igori habemega hirmutamisega, sest habe võtab pool lehekülge enda peale. Ajakirjanduslik ja nõme efekt. Kui ma seda artiklit nägin, oli mul kahju, et ma selle lehe endale muretsesin. Nagu oleks solgiämbriga vastu nägu saanud.
Nojah, elagu psühhoteraapia! Ärka üles astroloogiline psühhoteraapia. Edda on tegelikult ju psühhoteraapilist rida ajanud, ja tuld ja tõrva ta ei mana ka seekord. Olgu see Igor kes ta on. Ei kommentaari. Eestimaal on head ja halvad astroloogid, kuid on ka... Aga ikkagi, mis on selle ettekuulutuse MÕTE? Ja vastutus?
Minu astroloogilie unistus oleks selles, et Eestimaal võrsuks mõni Rudhyari tüüpi astroloog. Siis oleks tema kommentaare küll hingekosutav lugeda.
MEETATÄDI ,30.Mar.2006. 23:00
Seoses eelpooltooduga, sooviksin samuti astropsühhovarmoteraapiat:):)
Andres ,30.Mar.2006. 23:51
Mida Sa soovid? Ei saanud aru. Ja mis suhtes eelpooltooduga seoses?
MEETATÄDI ,31.Mar.2006. 7:39
Nii Sinu kui enda kirjutatuga seoses. SL"astroloogilise" kollakirjanduse osas, ei jätku mul lihtsalt sõnu. Olen parem vait...
Andres ,31.Mar.2006. 12:22
Selgunud on , et eilses SL Õhtulehes oli tegemist suuresti ajakirjandusliku tõmmeka ja osalise omaloominguga.Miksimisega.Nii et kui sulle helistab keegi Tiina, siis ta ei peagi olema meie Tiina, meie Tiina V või mõni muu sõbrantsist Tiina, vaid keegi ajakirjanikust Tiina, kes Sinu peavalu või iiveldust kirjeldava jutu kohe ajakirjanduslikku masinavärki lülitab. Ja siis võid ajalehest lugeda, kui suur bohmell Sul oli. Kuigi Sul võis olla
hoopis gripp.
Siiri ,31.Mar.2006. 12:36
Tegelikult peaks sellised ajakirjanikud avaliku sõna nõukoggusse kaebama - nad on ikka süüdimatud.
TiinaV ,31.Mar.2006. 13:47
Meil jääb ainult õnne tänada, et Horoskoop. Net veel nii kuulus pole, et iga Sibulaputka seina peal seisaks: " MEETATÄDI ja TiinaV salajane kohtumine - kas neil on üldse mingi vaimsus" või " Nora ja Andres - kas konfliktile seoses kõrvade suurusega on üldse võimalik leida lahendus?" "Pets - jälle armunud!"... See meediareostus on tõttöelda tõeliselt Õõvastav.
Pets ,31.Mar.2006. 13:53
Ärge kiruge Õhtulehte!
Ega üldse Kollast ajakirjandust! Sest see on nende töö ja nemad peavad Peret Toitma!
Ja mulle Igor Mang meeldib, kuna ta julgeb olla Ise - kasvõi Karmis Vormis, kasvõi Häda Sümbolist - kuid mees pole liiga Leige, liiga Mittemidagiütlev - Vend paneb nii ennast kui oma Karmat Mõnusa Filinguga! Ega ma teda ju ei tunne nii väga, aga Maagiat Temas on!
Mis muidugi ei tähenda seda, et ma temaga nõus oleksin!
Ma lihtsalt armastan inimesi, kes julgevad olla ja jääda iseendaks.
Mang on mitte ainult Teadja, vaid ka Oleja! Mang on Sümbol! Mang teab astroloogiast umbes sama palju kui Pilv Taevast! Ehk siis suht palju - kuid samas Tema Pilv ei ole enam ehk arenemisvõimeline... Herr Mang on kui Kalju, millesse kunagi said Raiutud Tähendamis-sõnad, mis nüüd Vaikselt ja Kuldselt meid veel puudutavad, meid veel Mõtestavad... Aga Aeg teeb oma Tööd kui Kõiksus Jumalas!
Aga kunagi saavad läbi kõik Ajad ja Kõik Hetked - siis pole enam ei Mangi ega Andrest, ei Petsi ega Tiinat, ei Pauksoneid ega Taimi astroloogiliselt Kuldseid Sõnavõtte!
Kunagi oleme Uutes Kuubedes ja Uutes Rollides!
Oleme Need, kes me alati oleme Olnud - Jumala, Igaviku, Kõiksuse Suutäied, mida mälub Absoluudi Kuninglik Teadvus!
Pets ,31.Mar.2006. 13:56
Tiina - ma ei näinud Su kirja - see sama refrssi jama! Aga tundub, et olime Taaskord Ühel Merelainel, midagi meis ja teisteski veel Vibreeris ühel Sagedusel...
Rafaela ,31.Mar.2006. 14:00
Looda sa, TiinaV, et nii leebete pealkirjadega pääseksid. Ma ikka ootan, millal ükskord paljastatakse Meetatädi salapärane kuulusolemine, peaks vist Õhtulehelt küsima ;)
TiinaV ,31.Mar.2006. 14:23
Ohjah! Ma olen alati tunnetanud neid kodanikke tõeliste kangelastena, kes selle Okseoja all muuseas Kuue puhtaks rapsavad ja oma teed jätkavad. Neid on - piisavalt. See on tõepoolest vaimne suurus ja sedalaadi ajakirjanik vast väga karm õpetaja. Aga need, kes sellisel moel leiba teenivad - nojah. Eks elu ole armuline ja lase nende endagi Alasti Nilbel Plakatil tihtilugu kuskil külma lihaleti kõrval verepritsmed serval seista ja Nukker Lihamüüja saab võimaluse kustutada oma Koni tema foto Õrnal Alal... Ka Õhtulehe vahendusel on ju võimalik end ja enda intervjueeritavat erineval moel väljendada.
Pets ,31.Mar.2006. 14:26
Vaadake - SL Õhtuleht on nagu Taktor - Ta lihtsalt lükkab Teksti, mida Inimesed vajavad! Kui poleks nõudlust, poleks ka Õhtulehel ühiskonnas väljundit!
Ja kuna Õhtuleht on siiski kõige populaarsem leht Eestis - järelikult inimesed vajavad seda!
Muidugi - me võime nüüd kohe hakata välja andma "Linnugripi Teatajat" - ka seal ennustaks Surma, ka seal lendaksid Põlevad Autod vastu Taivast! Mida iganes! Kajakad kukuksid Taevast alla kui Surma Sõnumitoojad, pähe Ilmsüütutele Lastele! jne!
Lahe oleks ju!
TiinaV ,31.Mar.2006. 14:38
Pets! Igor Mangist pean lugu ja samuti igaühest, kes väljendab ennast ja julgeb jääda iseendaks õela ja küünilise "kardinataguse" sebija repliikide ning skandaalihimu ees aga on ikka vahel jälk neid uudiseotsijaid vaadata küll. Ma ei unusta kunagi kuidas oleksin tahtnud neid Vihmavarjutega Tolguseid tooreste munadega Hansapanga aknast loopida, kui nad püüdsid saada "eriti hea kvaliteediga fotot" oma lehe esikaanele panga ees tapetud Daami abitus asendis lebavast surnukehast...mõtlemata hetkekski, et see on kellegi ema, tütar, õde ja see keegi võib-olla saabki nende "hea kiire töö" tõttu teate oma lähedase surmast mõne nilbe lehe esikaanepildilt...
Rafaela ,31.Mar.2006. 14:40
Jess, "Linnugripi Teataja" oleks lahe! Memmed ostaksid nii mis mühiseb, ja selle kattevarjus saaks reklaamida Astrolooglist Vaktsiini - ja Astroloogid saaksid ka Raha poolest Rikkaks! Kõik oleksid rahul.
Pets ,31.Mar.2006. 14:41
Andres - kuidas Sa küll oled nii naiivne, et arvad, et kõik Su öeldud sõnad Lehtedes täpsel samal kujul ära toodakse?
Kõmuajakirjandus ja isegi tavaline, Kvaliteetne ajakirjandus teeb alati omapoolseid lükkeid, alati rebib välja Sõnu, Paneb Suuri Pealkirju Lehe Esilehele!
See müüb, see on Kapitalism ja mõnes mõttes on see täitsa normaalne! Tehke Järgi!
Asja annab alati ka nii teha, et see jäb Eetika Raamidesse - vahel see muidugi ei jää ja siis on nats Sitasti - aga oh Elu Elukest, oh Kaevu Kaevukest! :))
TiinaV ,31.Mar.2006. 14:50
A kes oma Kaevu Situb, see joob edaspidi Sitavett - seda ei tasuks ka unustada:) Ja öelda, et kõik Situvad ja nii ongi Kuul. No ma ei tea...
Pets ,31.Mar.2006. 14:56
Tiina, Mu Muusa - kuigi ma Sind väga Armastan, ei saa ma alati Sinuga kõiges nõus olla...:) No me oleme mõlemad parajalt Isepäised Tüübid ja tegelikult see Sinu Kangus ja Iseseisvus ja see Iseseisva mõtlemise võime on mulle .... Kõik Kõigele...:)
Oleme sellest rääkinud, sellest vaielnud, nendel hetkedel /......./
Tiina - mul on hetkel nn. "huvide konflikt". Saad ju küll aru, mida ma silmas pean!
TiinaV ,31.Mar.2006. 15:15
Pets! No Sinu koostöö Õhtulehega(ega ka kuskil mujal) pole ka kunagi olnud nilbe, õel ega muul moel vastik. Ning isegi Su "tõeliselt vastikutest tekstidest" kumas läbi selline soojus ja valgus, et olen Sulle tänaseni tänulik, et julgesid olla ehe ka valus ning aitasid seeläbi mindki.Ka pole see Õhtuleht Sinu tekstidesse mingit jäledust pookinud. On rebinud küll Rasvast omatahtsi esiplaanile aga mitte nii, et keegi peale seda enesetapu sooritab. Sa ise oled ju lausa ülimalt taktitundeline ja ma ei mäleta, et oleksid kellegi kallal kättemaksuhimuliselt keelt teritanud eriti suures ulatuses - turgudel ja väljakutel. Olen Sinuga nõus, et maailm on nagu ta on aga tunnistan, et see Intellekti Saast kurvastab mind vahel sügavalt ning siis igatsen metsa, kus isegi Musta Ronga Kraaks on selle kõrval imeline ja nauditav.
Pets ,31.Mar.2006. 15:19
Rafaela! Ok - Sinust teeme "Linnugripi Teataja" reporteri! Sina käid kohal ja võtad igalt Kajakalt ja Luigelt Selge Sõnumi!
Tiinast teeme Peatoimetaja, kes Toimetab ja Loendab Surnud Luikede, Partide ja Hanede Kõiki Õnneaastaid!
Ja kes Tegelikult ei loe kunagi Surma, vaid alati Elu!
Tiina sobib selles mõttes ideaalselt Surnud Lindude Inimlikuks Elustajaks, Inimeseks, kes oskab näha Rohkem kui Teised!
Ja endast ma teen loomulikult "Linnugripi Teataja" Bossi, kelle kinga sees Haisev Sokk hakkab haisema alles siis, kui kärbub mu Esimene Linnuvarvas! ...:))
Pets ,31.Mar.2006. 15:21
Tiina - jälle läks tekst refressi!
Rafaela ,31.Mar.2006. 15:26
:):)):)))
TiinaV ,31.Mar.2006. 15:28
Pets! Sa oled välja teeninud ühe korraliku konsultatsiooni oma Armastatud Kirglikult Põrguinglilt ja selles Tules kärbuvad kõik Su Kõverad Karvad Ihul;) Ning siis palun Sind suunata tööle Linnuvabrikusse Tapja Kontrollöriks. Selline ametikoht on muide PÄRISELT olemas ja tema ülesandeks on lüüa maha need kanad, kes tapaliini üle suutsid elada... Ma käisin seal omal ajal praktikal Kõrgemat Haridust omandamas - tänaseni pole see mul veel päris käpas... No ja eks me siis kirjutame Rafaga Sinust esimese Linnugripi Teatajas :))
TiinaV ,31.Mar.2006. 15:36
Nii et Pets! Maga ennast nädalavahetusel korralikult välja - kui Nõidade Järeleaitamis Kursustelt saabun, töötlen Sind mulle omase põhjalikkusega :)
Pets ,31.Mar.2006. 15:38
Ok, Tiina!
Aga kes Küljendab ja Kujundab Esimese Numbri?
Kas Kana või Kukk või nende süntees?
Ehk hoopis Kajakas, vana Rajakas! :)
TiinaV ,31.Mar.2006. 15:46
See selgub hiljem, kui Boss paraneb ja ei liigu enam Külge Ees;))))) Pets - meie vahepala vist läks veits pikaks... varsti Garfield küsib, et kuidas meie juhtum Astroloogilises valguses paistab ning millise nurga all meil Katus Sõidab? :( Tõmban nüüd uttu ja loodan, et ei leia selle kohta miskit tulevikus mõne Peldiku seinalt.
Pets ,31.Mar.2006. 15:56
Tiina - Ära tõmba Uttu! Mine parem Loodusesse ja Hinga sisse seal olevat Kõige Ilusamat Väge!
Peldik - see on ju Vajalik Koht me elus, kus me Kükitame kui Kuningad ja laseme tulla oma Jääkidel!
Aga jah - Eestimaa peldikuseinad on tõesti nagu Vaba Ajakirjanduse Seinad - siin pole muud teha kui Kusi ja Vesi Käsikäes neile peale tõmmata!
MEETATÄDI ,31.Mar.2006. 16:21
Garfield:) Onju astroloogiliselt nauditavad astronoomiliskoreograafilised aspektitekstid, eksju?:):)DDDD
Garfield ,31.Mar.2006. 16:27
garfield loeb igast postitusest read 1..3, rohkem ei viitsi, ja teeb varsti filtri
Pets ,31.Mar.2006. 16:36
Ära tee Mingit Filtrit!
Ma võtan selle kohe maha kui teed - sest vaata kui palju Kauneid Sõnajumalannasid me Sekka on Siginend!
Paned neile Filtri peale ja siis oled ise ka Kuival - nagu Kala Kõrbes!
Aga Kala on Kõrbes kui kuiv elu, milles puudub Armastuse Sisu!
Garfield ,31.Mar.2006. 16:41
ara p6e midagi ei kustutata, lihtsalt saab valida et naitab ainult astroloogia v6i ainult ilukirjandus jne.
Ap ,31.Mar.2006. 16:50
Minu arust Igor Mangi tekst oli igati hea, aga see, et Õhtuleht sellised pealkirjad paneb- selest ei tasu välja teha. Õhtuleht panebki ju sellised pealkirjad, et öökima ajab. Mulle meeldis see, et Mang ütles ka et inimene tähtede seisu ei saa mõjutada aga mõtlemist saab.
Ja noh Paukson ja Mang rääkisid ju täpselt sama juttu,mis ju vist ongi nii.
Pets ,31.Mar.2006. 17:01
Maailmas on asjad Nii Seatud, et vahel juhtub korraga Palju Asju!
Nagu astroloogia, nii ka Universum hingab oma Elu ja kõik on kõigega seotud, nagu nöör pesuga!
Selles mõttes ei saa võrrelda Mangi ja Pauksonite tekste, kuna üks tasapind võngub puhtas Mütoloogias ja Religioonis, teine tasapind hoopis teisel tasandil. Ja üks pole parem kui teine ega esimene Hullem kui Viimane!
Ohooloom ,31.Mar.2006. 17:32
ehk oleks siia chatti kõrvale vaja? Sellised kommentaarid nagu ":):)" või "oih" vmt, rääkimata hetkeemotsioonidest, on tegelt ju puhas jututoa tekst. Või siis, jah, lobafoorum ja astroloogia eraldi, kuigi neid on vahel raske lahutada. Aga siis vähemalt saaks harjutada seda eraldamist.
Või korraldaks neid foorumirahva kokkutulekuid igal hommikul (Russalka juures?), et saaks suurema auru välja?
TiinaV ,31.Mar.2006. 17:38
Tõesti vabandan. Minu teksti ei ole vaja kuhugi Odava Loba osakonda saata. Selle võib lihtsalt kustutada.
TiinaV ,31.Mar.2006. 17:39
Muide Ohoo! Russalka on minu jaoks tõepoolest eriline sümbol... siin arvan mina, et see pole mulle koht chattimiseks.
Pets ,31.Mar.2006. 18:01
Mina lähen nüüd magama ja Mu Ülestõusmine saab olema veel Sel Issanda aastal, täna nii kella 1.00 paiku öösel!
Rafaela ,31.Mar.2006. 18:22
No kuulge, see Foorum kaotaks ju oma võlu, kui kõik Kuivaks ja Lahtrisse ajada! Ja väga palju teksti on sellist, mida mitte mingi nipiga ei saa lahterdada. Tiina lood ei kuulu kindlasti loba alla. Minul oleks küll väga kurb, kui Foorum sellisel kujul ära kaoks. Voolamine kaoks ära.. Võibolla on see mingi põlvkonna-aspekt, aga mulle on Russalka lapsepõlvest peale Lootuse sümbol olnud. Ei oskagi kohe seletada. Tõstke mind rahuga Lobaosakonda üle...
Garfield ,31.Mar.2006. 18:48
ma olen juba valja m6eldnud kuidas see lahendada - igale postitusele saab kylge modereerida (v6i modereeruda) v6tmes6nad, mille alusel siis naidatakse v6i ei naidata seda postitust erinevates vaadetes. tekivad sellised mitte jaigalt fikseeritud threadid. aga ka praegune plain view ja"a"b. aga tana ma kyll ei viitsi seda tegema akata, see k6ik peab veel veidi kypsema.
Ohooloom ,31.Mar.2006. 21:13
TiinaV, sinu jutt ei ole odav loba, aga kogu selle aina kiiremini veereva jutupalli seest siin foorumis on aina raskem eristada loba ivadest. Pole kedagi isiklikult silmas pidanud, üldmulje on selline. Ja loba on ka erinevat, siinne on suht vaimukas, mitte odav.
Whiisu ,31.Mar.2006. 22:09
Teemast, mitmeid kilomeetreid tagasi oli juttu hinge vanusest. Mina pean hinge vanust selleks, mitu korda on uuesti sünnitud. Kunagi lugesin, et Neptuuni asend majades näitab hinge vanust - et kui esimeses, siis noor ja mida rohkem edasi, seda vanem. Kuna mul asub Neptuun esimeses majas, siis oletan, et olen värske veri. Siis lugesin, et mida lähemal asub Põhjasõlm Päikesele sünnikaardis, seda vähem on karmavõlgasid - siit sain oma sünnikaardi põhjal järeldada, et mul pole karmavõlgasid, kuna need kaks teglast on tihedalt üksteise külje alla pugenud. Tundub loogiline - sünnid esimest korda ja pole karmavõlgasid. Lisaks jäi kusagilt Pauksonite kirjutistest meelde, et mida rohkem retrograadseid planeete sünnikaardis, seda rohkem karmavõlgasid ja ka see lähenemine kinnitab mu eelnevat järeldust, kuna mul pole ühtegi retrograadset planeeti. Ja Saturnil pole ka ühtegi keerulist aspekti.
Et täitsa puhas lina.
Ja siis tuleb Rafaela, kellel on sarnane majade asetus sünnikaardis, kui mul (Asc vesi (Skorpion) ja 8. maja Kaksikutes/Vähis (oleneb kas kaardi teeb TiinaV või Pets)) ja väidab, et see viitab ilmselgelt ülivanale olevusele.
Mida ma siis nüüd pean arvama?
Et olen küll vana, aga hakkasin nii huvi pärast otsast peale =))) ???
Rafaela ,31.Mar.2006. 22:45
Whiisu, võibolla oled juba nii mitmendal ringil, et hakkasid uuesti otsast peale, ainult kõrgemalt tasandilt? ;) Omast arust tõestasin selge ja kõlava häälega ära, et see elementide järgi jaotus ei saa tõsi olla. Ega siis vana hing ometi niimoodi ei eputa ega esine nagu mina ja kogu aeg iseendast ei räägi - see ikka enesekesksete lapsukeste rida :)) Nii et Whiisu, püüa siis püsida ilma karmavõlgadeta, nii saab Su Tee Kõrgematesse Ilmadesse olema Sirge ja Tasane ;)
Andres ,31.Mar.2006. 23:19
Ma hakkasin, nagu sageli, kahtlema, kas mul tasus siin sellest Õhtulehe värgist kirjutada. Arvasin juba, et saan selle eest sõimata. Kasu oli niipalju, et ma sain teada, et kuidas asi tegelikult oli, kuidas ajakirjanikud omaloomingut tegid.Tegelikult mu naiivsus, nagu Pets ütles, ajakirjanduse kohapealt nii suur polegi. Olen kirjutanud kaastöötegijana ja erinevatel teemadel äärmiselt paljudes ning seinast-seina temaatikaid puudutavates väljaannetes.
Kuigi on mõnes lehes säilitatud tekstitruudust, on olnud ka ülipüüdlikut "parandamist". Kunagi isegi asja eest, teistel kordadel on aga asi läinud kurjaks,valefaktiliseks jne.Kunagi püüti positiivset suhtumist pessimismisks "ära parandada."
Kuid 'Õhtulehe ' egregor on võimas. Hoidsin seda lehte käes juba siis, kui ma lugeda ei osanud.Mängisin koos oma õega lehelugemist. Armasta 'Õhtu Lehte' ja see leht armastab Sind. Õhtulehest sain teada , et olen sündinud päeval, mil Tallinnas avati tsirkuse hooaeg. Kui keegi tahab teada, mis tema sünnipäeval Tallinnas tehti, pole mul raske seda üle vaadata. Vanadest 'Õhtulehtedest' sain teada, mida Tallinnas tehti nelja- ,viiekümne- ja kuuekümnendail.
Igor on omaette, kuigi -Hingevanuse kirjelduse- järgi oleks ta samasugne küpshing nagu meie teised astroloogid. Kirjelduste järgi oleksid enamik "foorumlasi" kas küps- või vanahinged. Võib olla Igor polegi väga- teisest maailmast. Milvi Koplus võib olla kuuluks nagu teise seltskonda. Aga tühja neist -vanustest. Võib olla tean ma Igorist liiga palju. Võib olla näen ma teda paremini läbi kui teisi, sest meie Merkuurid on kaheksandas Kaksikute kraadis.Kui keegi tahab kunagi Igorist filmi või raamatut teha, siis ma tean tema hoiakutest, suhtumistest ja käitumisest palju. Astroloog Indrek on ses osas loomulikult palju pädevam.Mulle tundub, et Igor on meie astroloogidest suurim filosoof. Miks mitte ka huvitav filosoof. Ühiskonnakriitilised sõnavõtud on ju põnevad. Ja jutt on selge ning arusaadav.Tema astroloogiline varustus ja informeeritus oleks justkui palju palju kitsapiirilisem kui Tiinadel, Ohooloomal või Noral, ja pealegi on see lasteaialikult must- valge, aga see, mis on, on äärmiselt tugevasti ning algupäraselt läbitunnetatud. Ta tegeleks justku väga suurte plaanidega, jättes üksikasjad läbimõtlematuks. Tema tugevuseks on loengutel saavutatav pidulik õhkkond ning meditatiivne meeleolu.Ka teab ta meeletult paljude isikute sünnikaarte peast. Tema enesekindlus ja enesehinnang oleks otsekui Taimist, Maretist, Abhist jt. palju suurem.Siinjuures pole ma mõtetelugeja, pigem toetun sellele, mida keegi oma pädevuse või viimase tõe kohta ütelnud on. Igor pole uusrikas, uus ega rikas, pigem seesmiselt rikas.Ta kuulub veel sinna seltskonda, kes nõuka ajal kohvikutes paljundatud vaimset kirjandust vahetas, kes käis kubides filosofeerimas, kes rääkis Jumalast ning imetles sõjaeelset ilusat Eesti Vabariiki.
Pets ,1.Apr.2006. 5:02
Maailm om Igavene.
Kosmose Suurus nii Ruumis kui Ajas on samuti Igavene.
Järelikult - kuidas saab üks Hing olla Noor või Vana? Kuna kõik on Igavene, oleme me Kõik Lõplikult Igavesed!
Küsimus võib siin olla eelkõige mälus ehk mäletamises, oma Kehalise Eksistentsi paigutamises teatud Materiaalse Maailma Raamidesse - Süsteemi kus kehtib Aeg ja kus Ruum lööb me Kehad Eraldi tükkideks - eraldi Tajujateks, mis loob Illusiooni sellest, et Elame igaüks oma Kordumatut ja Ilusat elu...
Me Kehad on küll üksteisest kaugel ja seisavad Jumala Palge ees kui Lihatükid Praepannil, kuid meid seob ju Universaalne Vaim! Mitte Hing, mis on Astraalse Olemuse üks osa - vaid Tõesti - Jumala Kõikjalolev Vaim, mille osised me kõik oleme.
Kuna Igavikus pole olemas ei Algust ega Lõppu, ei saa olla ka Hingedel mingit vanust! See teooria on Pettunud Vaimuinimeste Haige sünnitis. See teooria on minu silmis algusest peale olnud Surnud kui Tallinna Kilu Soome Lahes!:)
Pets ,1.Apr.2006. 5:13
Me kõik oleme Kehastunud Lõputuid Kordi! Me ei ela siin Ilmas ja ka teistes reaalsustes mitte kümneid ega sadu kordi - vaid Miljardeid!
Meil on Kõikides Universumites kõik Voodid Vabad!
On vaid meie enda tahe ja soov, kuhu me peale Surma, Suurt Imetegijat, suundume!
Nii nagu me Kehastume, nii me ka Armastame!
On naeruväärne arvata, et meie Suured Armastused siin elus oleksid need ainsad ja viimased!
Igal Mehel on Universumis Miljard Lilledes Kümblevat Tüdrukut!
Igal Naisel on Sadu Miljardeid Printse, kes läbi Igaviku Valgete Hobuste kappavad Naise Armastavasse Südamesse!
Pets ,1.Apr.2006. 5:32
Aeg on asi, mida me kõige vähem mõistame.
Aeg - Kronos- Saturn! Kõik me Sisemised Kronomeetrid mõõdavad me Aega, mis me sisemuses tiksub kui Kell, sünkroonis me sisemiste Südamelöökidega!
Ja tihti on Kell Me Hinges kui Jumala arm, mida me nii öistel kui päevastel Äratundmishetkedel vahel ära tunneme!
Kallid Foorumlased!
Mul on siiralt hea meel, et Te siin end nii vabalt, nii loominguliselt, nii Inimlikult tunnete!
Looming sünnib seal, kus pole reegleid, kus valitseb heas mõttes Lapselik Uudishimu ja Lust Mängida!
Seepärast ma arvan, et jätkame samas vaimus!
Kui me loome nüüd siia mingid raamid ja reeglid, siis tuleb Kronos, Saturn, Reeglite Türann ja Vabaduse Piiraja ning lükkab me Mõnusad Mängud oma Asjalikku Ahju!
Ap ,1.Apr.2006. 9:38
Miks kõik arvavad, et nad on siin planeedil maa mitmeid kordi varem elanud ja kehastuvad ka hiljem mitmeid kordi veel.
Kust te seda võtate?
Et kehastume siia sadu kordi.
Minule meeldib küll arvamus/uskumus et meil on antud siin maa peal üks elu ja seda elu tuleb kasutada õigesti ,ja teatavatel tingimustel (selle ühe täielikul ebaõnnestumisel veel teine või kolmaski erilistel juhtudel).
Ja et see konkretne elu, mis me siin elame on oluline.
Ma olen ka kuulnud teooriaid mitmest elust ja kunagi pooldasin ka mina neid. A la, et ühes elus oled kuningas ja teises kerjus, ühes pühak ja teises kurjategija ja nii võetakse kõik rollid läbi. Ja mul oli hea meel - arvasin, et kui üks elu lähebki "untsu" antakse mulle uus võimalus. Ja mõtlesin, et mis siis kui ma selles elus ei olegi nii ilus, et kõik kutid mulle järgi jookseksid, võibolla järgmises jälle olen jne. Ja igasuguseid mõtteid käis selles suhtes peast läbi.
Aga siis ma lugesin jälle õpetust, mis ütleb, et meil on ikkagi üks elu, ja et igas inimeses on kõrgus ja madalus ja on võimalus valida hea ja kurja vahel ja et see elu, mis me siin elame on meie jaoks väga oluline.
Siis hingasin kergendatult, et olin vabanenud sellest mitme ümbersünni ja hingederändamise teooriast.
Kuid minu arust siin kõik foorumlased peale minu nagu peavad enesestmõistetavaks, seda paljude ümbersündide teooriat. Ja mulle tundub see nagu mingi vale arvamus.
Nii et mõelge, miks olete ikka nii kindlad, et me kehastume aina uuesti, kas sellepärast, et paljud nii arvavad või selleks et olete lugenud mitmeid raamatuid, mis nii väidavad.
Aga äkki polegi nii??? Mina aga usun ka seda, et loomaliku keha surma elab ikkagi hing üle.
Muidugi ma riskin nüüd sellega, et mind hakatakse ümber veenma, et on ikka inimestel mitu kehastumist maa peal.
Ja muidugi riskin ka sellega, et mind veendaksegi ümber, aga praegu on minu arvamus teistsugune.
Andres ,1.Apr.2006. 12:32
Ma ise ei ole kindel, et me kõik oleme siin maailmas pikalt ja uuesti olnud.Ka ma ei ole ma seda meelt, et me KÕIK kehastume siia taas ja uuesti. Ja kindlasti ei ole see taaskehastumine nii konstruktiivselt konveierlik, nagu Milvi Kopluse lemmikraamatus on kirjas. Ja nimetatud õpetus võis algsel kujul olla midagi muud, teise mõttega. Näiteks mina ei tahagi siia maapeale enam kehastuda, kuigi, ma ei tea, mis ses osas saab...Aga tähtis on see, elu on igavene ja üks. Ja see üks elu on selline, millel pole algust ega lõppu.Ja sestap pole kahju, kui vana inmene- meie mõistes- rahulikult ära sureb. Sest ta tegelikult ei sure. Nii et see polegi tähtis, kas siin maailmas on üks või palju elusid, oluline , et elu ei lõpe kunagi ning on alati olemas olnud. Mul jääb Ap- i jutt arusaamatuks. Kas Sa arvad, et elu võib olla AINULT siin planeedil? Aga ma ei ütle, et elu peab kindlasti olema- mingil planeedil. Elu on ka vaimumaailmas. Kui see sõna "maailm" siia üldse sobib. Olen mõtelnud, et miks see ateism on üldse välja mõtelnud? Kuigi ma pean ateismi eriliseks perverssuseks, on selle üks eeliseid ikka selles, et ateism sunnib tegelema olevikuga, sest liialt tulevikule mõeldes me unustame oma tegeliku ja praeguse ülesande ära.Mis puudutab hingevanust, siis minu jaoks on see lihtsalt PSÜHHOLOOGILINE õpetus, mille osas ma ei tahaks ütelda, et see on sajaprotsendilselt vale. Kas sajaprotsendiiselt valet teooriat on üldse olemas? Ma arvan, et kõik hinged on ühevanused. Kuid see hingevanuse õpetus on seotud rohkem ajutiste rollimängudega.Karnevaliga.
Ap ,1.Apr.2006. 13:39
Ei ma arva, et elu on ainult planeedil Maa. Ma arvan, et tavaliselt inimene peabki looma kehas üks kord kehastuma ja see kehastus on inimese jaoks oluline. Ma arvan ka et elu on igavene. Ja näiteks et pärast maist elu jätkub see teistmoodi nt vaimumaailmas nagu Andres ütles. Aga seda hingevanuse teooriat pean õigeks, aga teistmoodi. Nii nagu BYR oma raamatutes väljendab. Kuid ma ei viitsi seda siin ümber jutustama hakata.
Alernatiivne astroloogia liit ,1.Apr.2006. 14:49
Täna 1.04 aprillil kell 19.00 toimub Harjumäe Kõlakojas astroloogia õhtupoolik.
Kavas
Vürst Igor- Pühvli aasta riisi- ja kriisipõllul.
Andrjuša - Ahv ja aferism. Ahvi süda.
Leho Mallekand- New -Age bussid ja teised alternatiivaparaadid.
Ivo Hinna- Sõnn ja õnn.
Krister Nimi- Kaksikud on play playboy märk.
Kassiaade Hiirespilla- Iga Ambur pole Ämbur
Sigart- Hobune on aus inimene.
Kets- Kivisiku seiklused öises vanalinnas.
Vello Orukits - Kursemäe kuulub Sodiaagile.
Andrio Klementino - Astroloogia, Mamma Mia!
Professor Au- Araabiapunktide ja Asteroidide omavahelised keskpunktid.
Pärast loengut omavaheline despoot.
Muusikalised vahepalad Armas Kisaskilt.
Kõlakoja vasakul pool töötav kohvik "Arnold." Teisel pool teed aga kohvik "Teine Arnold." Müügil new-age õlu, budistlikud sigaretid. Müügil INGVER.Nii "Luhaäär" kui ka "Villido".
Sissepääs 200 krooni. Alaealistele, ja pensinäridele makstakse peale. Paketi sees on astroloogiline massaaz.
Õhtu juht on astroloogiaprofessor Aivar Astronoom.
Inge ,2.Apr.2006. 4:27
Telegrammistiilis tervitusi:
Andresele: Tahan Sind lihtsalt tänada ja soovida kõike paremat alanud jürikuul!
TiinaV-le: Armas Tiina! Tunnen mitmeid Sinu nimekaime, kõik väga meeldivad inimesed. Muide, ka minu perekonnanimi algab v-tähega. Ja hiljuti kirjutasin vabavärsis luuletuse hundist, millesse põimisin ka Sinu nime.
...Vähe, liiga vähe on mus Libahundi Tiinat,
või liiga palju?
Millest muidu see hingekriipiv igatsus
ja sõnatu teadmine –
me oleme loodud ühte.
Norale: Kas oled juba lugenud norra kirjaniku Henrik Ibseni näidendit "Nukumaja"? Soovitan! Päikest!
Rafaelale: Kui avaldaksid mulle oma täpse sünniaja, teaksin kindlalt, mida Sulle kinkida järgmiseks tähtpäevaks:). Hääde soovidega, Inge, alias aleida
Petsile: Sõnad on liig väetid edasi andmaks seda, mida soovin Sulle öelda. Usun, loodan, et kohtume peagi kas siin või sealpool helesinist ekraani.
Ap-le: Mul on pisike kahtlus, et Sinu lugemislaual on auväärsel kohal ajakiri Eesti Naine. Endal veel aprillinumber avamata.
Whiisule: Aitäh ja sügav kummardus Sulle! Tänud järje peale aitamast.
Uute kirjutamisteni!
Tuulekaru ,2.Apr.2006. 7:01
Suured kõrvad pidavat olema kirglikel inimestel, ei tea kas see tõsi ka on ;)
Inge ,2.Apr.2006. 7:06
Oleneb, millise nurga alt vaadata.
Huvitav leid igatahes:)
Pets ,2.Apr.2006. 8:01
Inge, tänan Sind!
Sa oled Julge Tulija, kes tegelikult Igatseb Mõistmist!
Sa oled Selge Sõnastaja, kes nagu paljudki meist, loobivad Pärleid Pärlikandjate ette....) Kes tihti osutuvad mitte just Sigadeks, aga nende Peki ja Saasta Õgijateks!
Aga ära nüüd mind ka üle kiida, sest ma olen tegelikult juba leidnud selle Idee ja selle Sümboli, keda olen eluaeg otsinud... No eks see on saanud teoks Läbi Armastusvõime, ehk siis läbi mõnede konkreetsete Piltide... Eriti ehk läbi Ühe Inimese, kel on seos Hundiga Su Luuletuses... :)
Ma ise olen ka muide Hunt! Mulle anti see nimi!
Ma pole küll Libahunt ega isegi tavaline Petside Võsareporter mitte, kuid ometigi voolab mu Veres Jõud, mis tahaks vahel Vabalt Metsavahel joosta, nii et Saba oleks Universumi tipus ja Mõistus Lõputus Universumi Kaevus!
Rafaela ,2.Apr.2006. 10:45
Inge kingib mulle kindlasti sünnipäevaks peegli ;)
Rafaela ,2.Apr.2006. 11:53
Ingele. Kuna sa juba oma aliase paljastasid, siis lugesin Tuulepesas uuesti Sinu threadi keelest ja meelest. Mõtlesin, et vastan Sulle siin koos väikese astroloogilise selgitusega. Threadis oli juttu ka roppudest sõnadest kui väesõnadest. Olen kogenud, et kui näiteks ennast kuhugi väga valusalt ära löön, siis hakkan omaette vaikselt ropendama ja valu väheneb kiiresti. Eks see kõlab koledasti, et naisterahvas ja ropendab.. vuih! Aga see aitab! See on nagu sõnade pealelugemine. Ja ega ma seda siis iga päev ka ei tee. Selgituseks niipalju, et mul on kena Marsi-Merkuuri kvadraat sellele jõuks ette rakendada. Marsil omakorda trigoon Pluutoga. Nii et selle asemel et hüüda "Häda tuleb, häda tuleb" võin mina vaikselt nina alla podisedes Oma Maailma Päästa... kui see mul ainult meeles püsiks ;) Mõtlesin, et kui juba Keeleuuringut teed, siis oleks hea ka sellist veidrat võimalust teada :)
Inge ,2.Apr.2006. 13:18
Oi, aitäh, Rafaela,
kena sõnumi eest.
Aga muide, peegel on vale vastus:)
Mõtlesin kinkida Sulle karbitäie Raffaello komme,
sest juba ammu mõlgub mul meeles mõte, et esimesele tütrele paneksin nimeks Rahel,
kui mees (ta mul Kaljukits kuubis, sest Asc on Kaljukitses ja kui ma nüüd ei eksi, siis on meil üks ühine aspekt veel
selle Saturni kaitse all oleva sodiaagimärgiga.
Armastust!
Jorr ,2.Apr.2006. 14:05
Olen minagi juhtunud lugema seda väidet, et suured, st. rohkem küll piklikud kõrvad pidavat olema just eelkõige TUNDIKEL natuuridel (nagu mul endalgi näiteks), aga hinge vanusega ma seda küll ühendada ei oskaks. Aga sellest siis niipalju.
Ja kui rääkida sellest, kas USKUDA või TEADA nii Jumala olemasolu kui näiteks hingede kosmilise vanuse kohta, siis, sorry, kust me keegi seda ikka nii täpselt teada võiksime? Siin saab seega juttu olla ikka ainult uskumisest, äärmisel juhul ehk veendumusest, ei enamat. Meenus, et kunagi juhtusin lugema ühte Hillar Haljaste väidet, et tema jõudis Jumala olemasolus veendumusele pärast põhjalikku kaalumist ja leidis, et on LOOGILINE, et Jumal on olemas. Hingede vanuse juurde tagasi tulles - Igavikus ei ole aega, ei saa siis ka olla millegi vanust, mida mõõta saaks, aga siia materiaalsele planeedile materiaalsesse kehasse sündides hakkab meie jaoks kehtima aeg, meil on oma kindel vanus, mida loetakse sündimisest alates, samuti on meil olemas nn hinge kosmiline vanus, mida arvestatakse tema/nende loomisest alates. See kosmiline vanus on seotud taaskehastumiste arvuga, aga mitte ainult, rohkem on seal tegemist millegi taolisega, et iga hing peab täitma teatud ülesanded ja nõudmised, mis on omased igale vanusele ja selle allastmetele (neid on igas vanuseastmes kokku 7), enne kui saavad edasi "järgmisse klassi". On oma teha, kas teed need läbi kiirendatud korras, või võtad aega atra seada. Selle teooria kohaselt pidavat üldiselt kõik eelistama aeglast edenemist. Üks levinumaid põhimõtteid sealt, mida läbi kolme umbes sõrmepaksuse köite pea igas peatükis mitmeid kordi korratakse, on vaba valiku põhimõte. Algab see sellest, te me enne iga uut taaskehastumist ISE endale järgmise elu programmi määrame, kus me ISE valime, miliseid ülesandeid lahendame, kellega kohtume, kelllega kakleme, kes meile vaenlaseks, kes sõbraks saab jne. Ja uued ülesanded uutes eludes vailitakse senitehtu/tegematajätmiste põhjal. Kui keegi näiteks ei suuda kuidagi uskuda atroloogia paikapidavusse, siis ta ilmselt pole veel piisavalt küps seda mõistma ja ta pole teinud valikut selles/mistahes muus elus nende küsimustega tegelda. Lõpuks jõuavad selleni ikka kõik varem või hiljem.
Nende raamatute autor on Chelsea Quinn Yarbro ja pealkirjad "Michaeli sõnumid", Michaeli järgnevad sõnumid", "Michaeli rahvas", neid peaks veel mõnes kaupluses müügilgi olema, või siis kusagil raamatukogus.
See on terve teooria, ja seal pole juttu mitte üksnes hingede vanusest, vaid palju enamast. Puhtalt teksti lugedes on muidugi väga raske ennast ära määrata, aga mind aitas selles asjas üks väga autoriteetne pendlimees, ja nüüd, kus ma olen neid raamatuid lugenud oma 3-4 korda, nii neid kui iseennast ja oma elukäiku põhjalikult analüüsinud, võin samuti õelda, et on ülimalt loogiline, et see kõik on tõsi, elus on olemas just seeugused seosed, põhjused ...
Uurige ja tundke ära, olete te valinud nende mõtetega tutvuda või mitte. Jõudu selleks!
Inge ,2.Apr.2006. 14:20
Jorr!
Tänud, et võtsid vaevaks üsna pikalt ja põhjalikult oma seisukohti tutvustada. Minule oli see abiks, sain kinnitust omaenda läbielatule.
Muide, kas see pendlimees võis äkki olla Veeliks Jalakas ise või tema õpilastest Toomas Päll, keda ka isiklikult tunnen.
Hingerahu leida, see on meie soov:)
Rafaela ,2.Apr.2006. 14:50
Inge, kuna sa Toomas Pälli tunned, kas siis oskad ehk öelda mõne selgitava sõna nende Tuvide kohta, mis inimestele Teenete eest antavat? Palun vabandust, kui midagi väga segaseks ajan, aga täpselt enam ei mäleta, kuidas see kõlas...
MEETATÄDI ,2.Apr.2006. 15:02
Jorr. Kas Sa USUD või TEAD, et Sul on olemas isa? Või ehk oled veendunud, et Sul isa on?
Kui TEAD, et Sul on isa, siis on loogiliselt võttes ka TEADMINE Looja olemasolust olemas mu meelest ja seda ka täiesti ilma astroloogiata:):)
MEETATÄDI ,2.Apr.2006. 15:05
Ma ei tea kuidas teised foorumlased aga olen mõistnud, et me räägimegi siin Hingede/Vaimu vanusest nn maises mõttes. Kui ka keegi Teist mäletab oma vanust Universaalses mõttes siis, kui oli veel Superis või Nebadonis, siis minul oleks küll huvitav ka vastavat selgitust lugeda...
Inge ,2.Apr.2006. 15:12
Rafaela!
Minu isiklikud kontaktid on:
e-post: inge.vallandi@mail.e
tel.: 53/412 485
msn: aleida_123@hotmail.com
Olen nõus meelsasti Sinuga neil teemadel rääkima:)
Inge ,2.Apr.2006. 15:17
Rafaela!
Minu isiklikud kontaktid on:
e-post: inge.vallandi@mail.e
tel.: 53/412 485
msn: aleida_123@hotmail.com
Olen nõus meelsasti Sinuga neil teemadel rääkima:)
Jorr ,2.Apr.2006. 15:30
Ingele: see ei ole Veeliks Jalakas, see oli Viktor, kelle pendlivaldamise taset ma usaldan.
Meetatädile: olin millegipärast veendunud, et just Sina siin mind provotseerima asud, see ei üllata mind. Aga - ma pigem tõmbaksin siin paralleele meie praeguse ajaliku elu ja tollesama kosmilise elu/vanuse vahel - oma praegust elu me ju teame, et elame, aga neid korduvaid elusid saame üksnes uskuda. Eks oma lihase isa ja Taevaisa vahel ole seesama vahe, aga kui Sulle meeldib öelda, et Sa Tema olemasolust TEAD, siis see on Sinu valik. Ja muide, usu ja teadmise võrdlemist Loojasse kasutasin ainult illustratiivsel eesmärgil, võrdlusena. Ja et asi oleks veel selgem, siis - mu oma isa suri nii ammu, et ma teda ei mäletagi - eks peaksin siis vist pigemini ütlema, et USUN, et ta mul siiski kunagi olemas on olnud.
MEETATÄDI ,2.Apr.2006. 15:41
Jorr. Et Sa minu küsimusi provokatsioonina võtad, on Sinu valik. Ja korduvate elude teadjaid on Eestis mitmeid. Iseasi on, mida ego-kaitsemehhanismid "lasevad" inimesel teadvustada, mida mitte. Meeldivat on ikka parem ära tunda. Ja olen aru saanud, et uudishimu "mitu elu on üldse olnud?", "olen ma noor või vana vaimolend?", pole niivõrd oluline, kui võimalus teadvustada, et kui midagi sai valesti tehtud (tollel ajahetkel võis tegu ju ainuvõimalik või tugevasti põhjendatud olla), siis on maises mõttes iga sekund meie kõigi käes, et oma eksimused heastada.Ja sellega, nagu Sa väga tabavalt kirjeldasid, programmeerida endale Eluväljund Tulevikus, mis ei pruugi enam realiseeruda planeedil Maa...
Rafaela ,2.Apr.2006. 15:43
Tänan, Inge. Kirjutan Sulle õhtul hiljem, kui olen Omas Olemises - vaid Mina ja Mu Helendav Ekraan :)
Rafaela ,2.Apr.2006. 16:29
Hea küll, Jorr ja Meeta, oletame, et ma tahan väga oma endised eksimused heastada (mida ma loomuliklt soovingi) - kuidas ma siis TEAN, millised need eksimused olid? Ja kui mul on ka teatavad Tajumised, seletamatud tunded mõne inimese, teo, olukorra olulisuse kohta - kuidas ma võin olla kindel, et nn hea on tõepoolest Hea Tegu ja mitte vastupidi? Võibolla võtsin endale ülesandeks teha mõni Mitte Nii Hea Tegu. Aga isegi kui keegi väidetav Teadja ("väidetav" sellepärast, et ma ei saa ju Teada, et ta tõepoolest midagi teab) loeb mulle üles mu vanad patud, siis ei jää mul ju muud üle, kui teda lihtsalt USKUDA ja LOOTA, et tal on õigus. Piir Pikkade Valgete Varrukate ja Kõrgema Teadmise vahel on ju imeõhuke - vähemasti siit Väljastpoolt vaadates. Iseenese Tajusid ma usaldada ei tahaks, sest Iseense Mõistmine jääb väheseks. Ma ei provotseeri, ma lihtsalt olengi selline - natuke lihtsameelne, ja uudishimulik :)
Jorr ,2.Apr.2006. 16:37
Täpselt õige järeldus, Meetatädi! Kui me oma taasünni-programmi oleme täitnud, st.- oma karmavõlad tasunud, oma muud arenguülesanded täitnud, siis me enam siia maisesse ilma ei sünni, sest meil pole siin enam midagi teha. Väga vanadest hingedest sünnivad siia vaid väga üksikud mingi väga spetsiifilise ülesandega, need võivad siis ka juba järgmisel arengutasandil olla, neid nimetati transendentaalseteks hingedeks. Selle raamatu andmetel olla seesugused olnud näiteks Sokrates ja Zarathustra, ainult üksikud.
Pärast reinkarnatsiooniringist pääsemist jääme me vaimolenditena vaimsele tasandile ja jätkame seal edasist arengut.
Aga ega ma jaksa kogu seda materjali siin ümber jutustada, kui see Sind huvitab, siis loe parem ise ja kritiseeri, nii palju kui tahtmist jätkub.
Jorr ,2.Apr.2006. 16:56
Rafaelale: Sa ju mõnikord tead, missugune tegu on halb ja missugune mitte, mõnikord oskad loogika põhjal öelda, et kui teed mingi xxx teo, siis on tagajärjeks just niisugune tulemus ja ei midagi muud - no ütleme, et heal juhul mingi kergem variant samalaadsest nähtusest. Ma küsin nüüd - KUST SA SEDA TEAD? jA vastus saab olla, et Sa tead, sest Sul on sellelaadsed kogemused mõnest varasemast elust ja Sa ei vaja antud väite õigsuse tõestust. Point ongi selles, et oleme määratud vigadest õppima, sest, "...Pepu kaudu lastel lõpuks mõistus jõuab pähe!" - see on Pipi repliik kunagisest ooperiteatri etendusest. Ka pikemas perspektiivis kehtib paraku just sama reegel. Kui me kõik oleksime juba nii arenenud, et suudaksime vältida kõiki vigu, siis meil siia ilma enam asja ei oleks.
MEETATÄDI ,2.Apr.2006. 17:08
Aitäh Jorr. Järeldused olen ma teinud natuke varem (nii mõningad aastad) kui Sina täna sellest kirjutasid. Ja mulle meeldib, et Sa ütled: "selle raamatu andmetel...". Aus igatahes. Ja Sinu ENDA SEISUKOHT antud küsimuses? Muidugi ei pea Sa sellele reageerima, kui ei soovi...
Rafaela. Selles see "häda ongi", et me (inimesed, noh) (ära jumalapärast isiklikult võta!:):) ei usalda enda tunnetust. Sa ise tunned oma eksimused Südamega ära, kuid ei usalda ennast (intuitsioon on paljude arvates "lame" ja pole kõneväärt).Aga Süda ei valeta kunagi. Ta ei ütle Sulle mitte iialgi, et "Sa PEAD midagi tegema!" Ta lihtsalt vastab Su küsimustele.Mõtet võib kõrvaline negatiivsus halvata, Südame tundmuse tunnetust ei ole võimalik eksitada, kui Sa oma Südant ikka tõesti kuulata tahad!
Kui kahtled, kas teine inimene teab, millist konkreetset viga oled Sa teinud näiteks aastal 1234 ja seoses oma isaga, eks tunnetage siis probleemi koos - küsige oma südamelt ühte ja sama ja pärast jagage, kas saite sarnase "informatsiooni":)?? Minul on olnud väga huvitavaid kogemusi ja äratundmisi...
Rafaela ,2.Apr.2006. 17:09
Tänan, Jorr. Eks tegelikult olekski palju tahta, et saad sündides kaasa nimekirja - kuigi mul on tõsine kahtlus, et see Nimekiri on tegelikult meil kõigil kaasas, aga Lugemisoskusega on raskusi..;) Jõuamegi tegelikult otsapidi välja sinna, et Tahtmised ja Vajadused on enamasti kaks eraldi asja, siit edasi Luule Viilmani ja kuna ma kellegiga kakelda ei taha, siis selle teema jätame parem heaga vahele.
Rafaela ,2.Apr.2006. 17:15
Ja nii kui eelmise kirja ära saatsin, oli Meeta juba jõudnud...:) Ma pean nüüd natuke seal Nurgas nende viimaste kirjade üle Järele Mõtlema, aga seekord ilma Nututa. Mulle vahel tundub, et ma aeg-ajalt meenutan Karupoeg Puhhi, kes on nakatunud mölapidamatusse. Ma mõtlen ka selle üle järele..;) Aitäh, Meeta ja Jorr :)
MEETATÄDI ,2.Apr.2006. 17:38
Nõus Rafaela. Ärme Viilmast räägi.
Muidu jõuame gonokokkidele andestamiseni välja:)DD
Jorr ,2.Apr.2006. 17:49
Meeta, ma ei saanud nüüd päris hästi pihta, mida Sa silmas pead, kui küsid minu enda seisukohta. Kas Sokratese ja Zarathustra kohta? Sel juhul pean ütlema, et oma isikliku seisukoha kujundamiseks vajaksin märksa enam andmeid kui mul antud isikute kohta on. Zarathustrast tean ainult nime, ei enamat, ja Sokratese kohta on mul kodus olemas üks raamat, mille autorit ma praegu ei mäleta, järele vaadata ka ei saa, sest olen praegu tööl. Aga kuna ostsin ja lugesin ta läbi juba väga ammu, siis ei ole ma päris kindel, kuidas teda määratleda, minu arust küll ajaloolise isiku kohta kirjutatud, kuid siiski ilukirjanduslik teos, nõnda siis pigemini autori kujutlus antud inimesest... Kui palju seal on ajaloolist tõde, mille põhjal oma seisukohta kujundada? - Nii et jään vastuse võlgu. Aga kui mõtlesid midagi muud, siis ütle.
Jorr ,2.Apr.2006. 18:38
Rafaelale veel eksimustest: ma arvan, et oled nende hulgast, kes teistele põhjuseta liiga teha ei taha, aga vahel teevad siiski tahtmatult, suutmata teise inimese haavamist vältida, (need on ka mu enda kogemused).
Kahetseme sel puhul kibedalt ja ei oska kuidagi leida viisi, kuidas tehtud valu kompenseerida, lõpuks mõtleb ikka igaüks ise midagi välja, millega vähemallt omaenda süümekaid vaigistada ja alati ei pruugi see kuigi hästi õnnestuda. Aga kui tead, et sulle on andestatud, viib aeg need piinad lõpuks hingest...või kuidas kunagi).
Hoopis teine on lugu, kui keegi teeb kellelegi haiget tahtlikult, omades seejuures raudset veendumust, et toimib õigesti, millise õigustuse ta iganes sellele ka ei omistaks. Selline isik ei jõua iial arusaamisele, et ta on midagi valesti teinud, sest kui ta seda mõistaks, ei teeks ta seda. Nüüd astub lavale karmaseadus ja korraldab tollele hingele umbes samalaadsed olukorrad tema mõnes järgnevas elus, kus ta ise on ohvri rollis, ja alles omal nahal tunda saades ülekohut ebaõiglust, teeb järelduse, et see on väga paha ja nii teha pole ilus või hea. Jõudsime tagasi selleni, et omad vitsad... Kusjuures tegu ei ole mitte sama tagakiusatud hinge kättemaksuga, sest too on omagi vitsad nähtavasti saanud millegi varasema eest ja enam samaga ei vasta, vaid siin tuleb peale uus põlvkond uusi rumalaid, kes ka samalaadset õppetundi vajavad.
Nagu näed, pilt pole kaugelt mitte roosades toonides. Ja oli ta minu enda nägemus asjadest, täpselt nii ta seal kirjas polnud. Kui keegi teine loeb, võib tulla mingitele muudele järeldustele või lihtsalt märkab mingeid muid seoseid, see on täiesti võimalik. Ega ma ei pretendeeri ainuõigele seletusele, nagunii teeb igaüks omad järeldused.
MEETATÄDI ,2.Apr.2006. 19:22
Jorr. Kas Sinu seisukohad ühtivad laias laaastus tolle raamatus kirjutatuga, millest sa enne rääkisid?
Jorr ,2.Apr.2006. 19:52
Laias laastus võetuna küll, kuidas ma muidu neist siin rääkida saaksin, aga kuna kogu materjal on küllalt mahukas ja paljutahuline, ei suuda ma igale küsimusele kaugelt mitte ammendavat vastust anda. On loomulikult nii kõrgeid ja kaugeid teemasid, milleni minu mõistus ei ulata, siis ei tea ma neist ka midagi arvata.
Või pidasid Sa silmas mingeid minu enda tõlgitsusi? Ega ma neid kuigi hästi avaldada ei tahaks, sest ma ei taha oma seisukohti kellelegi peale suruda, aga kui teised antud materjaliga kursis pole ja võtavad oma arvamuse kujundamisel aluseks selle ainsa vaatepunkti, mida mina välja pakun, siis nõnda see paratamatult ikkagi mõjub. Tahtsin neist raamatutest rääkides ainult erapooletuks vahendajaks olla, et igaüks vastava huvi tekkimisel ise leida võiks, mida asjast arvata. Ei tulnud vist kuigi hästi välja?
Jorr ,2.Apr.2006. 20:20
Sorry, Meeta, tahtsin Sulle vastuseks veel seda öelda, et see, mis jääb igapäevase elu valdkonda, mida on võimalik "näha, haista, maitsta", tunnetada ja analüüsida, kõike selle puhul suuremalt jaolt küll leian, et see on vägagi loogiline ja tõenäoline. Mind on need raamatud nii elu kui minu enda ja teiste mõistmisel niii tohutult aidanud, et ma küll kuidagi ei nõustu seda kõike "ämbrisolekuks" pidama, või vähemalt pean ütlema, et see ämber mulle päris hästi sobib. Tänu sellele teooriale näiteks suutsin mõista vägagi paljude inimeste puhul, kes on mulle rängalt haiget teinud, et nad ei ole lihtsalt suutelised asju kuidagi teisiti nägema ega ka teisiti toimima, kuna nad pole lihtsalt vastava arusaamiseni veel areneda jõudnud. No mida sa, hing, lapselt ikka nõuad! - ja olen suutnud neile tõesti andestada. Tänu sellele, tean paremini, mida endast arvata, ka see oli mulle väga vajalik kogemus. Viktori määratluse kohaselt olen ma küpshinge 6. astme hing, ja, lugenud vastavaid iseloomustusi mõlema kohta, olen sellega täiesti nõus. Just selles staadiumis toimub iga hinge artengu nn kulminatsioon, siin lahendatakse kõige teravamaid konflikte, läbitakse kõige suuremaid raskusi, ja toimub ka kõige suurem areng. Minu puhul on see just nii, selle teadmine küll lohutab mind, aga lausa väljakannnatamatult raske ja valus võib sellegipoolest olla.
MEETATÄDI (kikitab põnevil kõrvu) ,2.Apr.2006. 20:47
Jorr. MISSUGUSE VIKTORI?????????
Jorr ,2.Apr.2006. 20:55
Lugesin siin mõni aeg tagasi, et Andres nimetas teda pildi-Viktoriks, võib-olla see ütleb Sulle natuke rohkem, aga muud nime tema kohta ei tea ka mina, ja ma pole tema kohta enam ammugi midagi kuulnud.
Inge ,2.Apr.2006. 21:51
Jorr ja MEETATÄDI
Tean ka Viktorit, kellest räägite, aga vaid nimepidi.
Nimi pildi-Viktor annab teavet, et tegemist on inimesega, kes teeb ravipilte, s.t tema piltidel on ravitoime, raviv energeetika.
Kindlasti on siingi rahvast, kes Tallinnas tema näitusi vaatamas käinud.
Aga jälle filoloogi mõtteavaldusena:
Viktor tähendab võitjat, ingl. keeles on ju victor 'võit'
Prantsuse keelt pisut õppinuna lisan, et täpselt sama algupära nimi on sealne mehenimi Vincent.
Onomastika on olnud mu huviala juba 1991. aastast alates, mil astusin Tartu ülikooli filosoofiateaduskonda. Lõpetasin ülikooli soome-ugri keelte ehk ka fennougristika erialal juunis 1998. Bakalaureusetöö kannab pealkirja Liivlaste eesnimed.
Juhendajateks prof. Eduard Vääri ja prof. Tiit-Rein Viitso.
Ilusad poisslaste nimed mõlemad, eks?;)
Kontaktideni!
MEETATÄDI ,2.Apr.2006. 22:12
Aitäh Jorr ja Inge. Pildi-Viktoriga pole ma , Jumal tänatud, kohtunud. Rõõmsas lootuses olin elevil, ehk jutt ei käi temast, kuid paraku...
Aga tänan Teid sellegipoolest.
Nüüd sukeldun astroloogiliselt Veevalaja mõjupiirkonda:):), nimelt sai vann vett täis ja kümblus võib alata :):)...
Jorr ,2.Apr.2006. 23:12
Meetale: sain vist aru, millisel arvamusel Sa temast oled. Olen minagi kuulnud tema kohta üht koma teist, kuid see ei tee siiski olematuks fakti, et ta mind siiski väga palju muugagi on suutnud aidata kui ainult see pendliliigutus. OK, see on Sinu õigus teha teisi valikuid, sest pendlit usaldusväärselt käsitleda suutvaid inimesi peaks olema Eestimaal rohkesti, selle taha asi pidama jääda ei tohiks. Ta tegi jah pendli abil neid ravipilte, käisin minagi neid vaatamas, aga mingit raviefekti ma enda juures seepeale küll ei täheldanud. Kui ma aga pisut aega hiljem temaga isiklikult kohtusin, suutis ta mind igatahes ligi 10 aastat kestnud perioodiks antidepressantide vajadusest võõrutada ja mu seisund paranes pärast tema juures käimist tunduvalt. Hiljem küll haigusnähud kordusid, aga sootuks kergemal tasemel kui varem. Ja minu diagnoosiks ongi korduva iseloomuga nähtused. Kätt südamele pannes - mul on, mille eest talle elu lõpuni tänulik olla, ja ma ei kavatse seda maha salata, mida iganes keegi temast ka ei arvaks.
Ja üks väike täpsustus - kümblus vannis viib Sind hoopis Kalade mõjupiirkonda, tema on vee-elemendis, Veevalaja on hoopis õhuelemendiga seotud.
Ja Ingele: jah, nõus, nimed on ausad.
Mis puutub minusse, siis ka mina tahan nüüd lõpetada, olen siin istunud hommikul kl. 8-st alates, vaielnud riiakate klientidega ja nüüd peamiselt nende negatiivsuse tõttu kohutavalt väsinud. Võib-olla jõuan hommikul veel enne vahetuse lõppu siia korraks sisse kiigata, aga kui ei, siis mitte enne neljapäeva õhtut. Kui nüüd keegi veel minult midagi küsida tahab, siis sorry, aga vastata saan mitte varem kui 6.-dal. Ärge mind sellepärast veel ülbeks pidage kui ma varem ei vasta.
Ilusaid unenägusid!
TiinaV ,3.Apr.2006. 0:05
Tänud Ohoo mõistmast mu reedeõhtust "kosekohinat"!
Tänud ka Sulle Rafaela!
Tänud, Inga, Hundisaladust jagamast... eks tõesti igas Tiinas ole oma annus seda va Libahunti. Mõnes vast lihtsalt sutsu rohkem...
Ja tänud Pets! Nõidade Järeleaitamiskursus taltsutas mu sedavõrd, et olen leebunud ja urisen veel vaid väga õrnalt. Mis Foorumi lokkavusse puutub, siis tundub, et tegemist on Päikesevarjutuse ning Kuuloomise järgse kevadise tulvaveega. Isegi maailma vanim šamaanisugu olevat tajunud õhus miskit väga eriskummalist selles hetkes ning andnud valitsemise, mis seni oli meeste ülesanne, üle koja vanimale naisšamaanile. Ju nad teda usaldavad selle loovuse tulvavee harmoonilisel valitsemisel :) Küllap saame siin hakkama ka meie.
Pets ,3.Apr.2006. 7:26
Jorr - Meetatädi ju viskas Hetke, viskas Tunnet, tegi Nalja - ma arvan küll, et Ta teab, et Vann ja Soe Nuustik ja sellest sündiv Mõnutunne alluvad Kaladele! Kuid Veevalaja sõnas sisalduv Semiootiline Kujund viitab ju otseselt Veele ja selle Kraanist või mis iganes kohast tulemisele, voolamisele, samuti Kümblemisele Õhu ja Vee piiril!
Jorr ,3.Apr.2006. 7:46
Aitäh, Pets, eks ma ikke tulin ise ka selle peale, aga ei viitsinud enam rohkem seletama hakata.
Pets ,3.Apr.2006. 8:01
Jorr - minu kriitika on alati Poeetilise Ähmasuse ja Loogilise Ranguse piiripeal - nii et on võimalus valida endale meelepärane....
Pets ,3.Apr.2006. 8:14
Ikkagi on vist nii, et Me Kehastumine toimub pidevalt ja kõikjal - kas just siin Ruumis ja siin Ajas - see polegi tegelikult tähtis...
Ärme ajame segamini Egot (see kõik teeb meist Füüsilise inimese) ega Vaimu kui Ebamäärast Kõikjalolemist, kuid see-eest Absoluutset Igavesti Olemist!
Ego on see, mis sureb Lõplikult ja siin oma Materiaalne ilmavaade õigel teel. Meie kui Need, kes Me Oleme, sureme Igavaseks! Aga sünnivad need, kes pole Meie - lihtsalt on Keegi, kes taaskord tajub elu ja Päikest, kes taaskord Armub ja Hirmub, kes teeb Vigu ja Viljastab uut Elu!
Pets ,3.Apr.2006. 8:18
Me seome endid oma Nimega, Sooga, Maailmavaatega! See kõik läheb Kõige Liha Teed! Järgi ei jää muud kui Tuul Väljal, Artktiline Tuul me Kuumades Karmasüdametes!
Meie ei sünni uuesti! Sina ega mina ei sünni uuesti! Sünnib lihtsalt Keegi, kes hakkab Maailma uuesti tajuma, kes on sel hetkel aktiivne Tunnetusüksus! See, kes tajub nii Valu kui rõõmu, kõiki kehalisi ja hingelisi aistinguid!
Jorr ,3.Apr.2006. 8:24
Aitäh, Pets, ei jõua enam lõpuni lugeda, pean nüüd minema.Tšao
Pets ,3.Apr.2006. 8:25
Kuna Mina ei sünni uuesti, ei saagi See ju mäletada seda, mida Ta läbi elas! Mälu on puhas kehaline, ajuga seotud nähtus! Samas - äratundmine seda pole! Äratundmine ja Mälu on kaks või isegi rohkem asja!
Mälu Vedeleb me Valgus Kõvakettal, me peas, me ajukäärude Kuristikes!
Äratundmine on meie kui Erinevate Olendite kogemuste pagas. See on see, mis kuhjub kui Ühesuunaline Jõud, mis lõpuks materialiseerub.....
Äratundmine on nagu Miljard Ühesugust Suve, mis järjepanu kordudes lõpuks Jäävad Meelde, tekitavad Ühesuguse Tunde!
Pets ,3.Apr.2006. 8:40
Samuti ei maksa segamini ajada Hinge ja Vaimu. Vaim on ju ikkagi nagu Jumala surematu ja Igikestev Fragment Kõikide Loodud olendite sees!
Vaim on Igavane ja Absoluutne.
Hing on see, mis Rändab, muteerub ja muudab kuju, mis Otsib Kohti, kus Oma Karmat kas siis Välja Oksendada või vastupidi - sisse imeda!
Karma pole karistus, vaid lihtne seadus. Umbes nii - kui lähed talvel alasti lumehange istuma ja jääd haigeks, pole see mitte Kuritegu ega Karistus, vaid oma Lollus ja hoolimatus. Kas pärast seda tasub Lund ja Hange Vihata ja Needa?
TiinaV ,3.Apr.2006. 9:26
Karma on ju "tegu" ja "tegusid" saab teha vaid ajas ja ruumis, sest teoks teeb tema just seesama suhteline liikumine millegi "muu" suhtes. Seega tehakse kõik teod millegi endise, praeguse, tulevase suhtes ja nii luuakse tõekspidamisi. Ühtlasi luuakse ka tasakaalutust või tasakaalu. Karma tähendaks nagu seda, et see on Su liigutuste kogum, mis lähtus tasakaalust, elas läbi tasakaalutuse, sai teadlikuks ja läheb tasakaalu tagasi. Kui lahkuda emotsionaalses tasakaalus, siis Vaim vabaneb, kui hing jäi "teo" vangi (inimene suri "heana", "halvana", "kannatajana", "kurjategijana" vms. emotsionaalse rõhuasetusega, siis jäi ta seotuks "teoga" - siis karmaga ja see kutsub ta tagasi. See seotus ei ole väljastpoolt määratav, see sõltub vaid hingetundest - sõltumata sellest, kelleks peavad meid ümbritsevad, kui hingetunne on tasakaalus, siis Vaim on vaba, kui oleme väliselt küll kui Mõmisev Kõrgvaimne Muumia aga hingesopis peidame lootust olla "hea", "parim", kardame "süüdi olla", "halb välja paista", " varjame solvumist, pettumust, ootusi jms. loome sisemist seotust ja välimist pingestatust - mitte karmat vaid SÕLTUVUST karmast. Emotsionaalset sõltuvust oma mineviku tegude kogumist ja maailmavaatest, mis justkui nõuab "tagasitegemist" - eks vast siit on sisse imbunud, see karma hirmutav tähendusvarjund, mis talle ajast- aega tulles külge poogitud. Siit ka selge, miks just Saturn on karmaplaneet, sest just tema hoida on suhtelisse maailma loodud teo raam. Miks tuuakse ikka ja jälle õpetustes esile lapsi ja mängu? Sest nende võime ehitada kirglikus tuhinas Liivalosse ja siis pärast siirast pisarate oja, nähes kuidas laine selle taas olematusse uhab, joosta õnnesäras silmadega - pisar kui pärl silmanurgas sillerdamas - tuhatnelja kühvel kaenlas toa poole, kuuldes ema kutsuvat häält... Tegu sai armastusega tehtud, selles lossis sai sees oldud ja täiega elatud, loss sai siiras kurvastuses Lainele kingitud, sära silmis on pestud ja puhas ning Hing vaba magama Mõmmi kaisus rahulikku und teel Tundmatusse... aga täiskasvanud vehivad aina Kohtu vahet, et anda Õigus ja võtta Õigus ja anda Õigus ja jälle võtta Õigus... ja kes oli hea ja kes oli halb ja kes ikka hea ja kes ikka halb, unustades, et tasakaalutus ja karma mõlemad. Laagris keskendusime armastuse Jumalanna kujule ja teate - tema tegevus oli süüa prügi! Jah te kuulsite õigesti - üksnes süüa prügi, sest armastuse ainus soov on eemaldada liigne ja tuua tasakaal - ei mingit "heategevust".
Pets ,3.Apr.2006. 9:43
Tiina!
Kuidas Sa küll suudad selliseid Pilte Kirjutada, neid kui Maalides või suisa helindades - ma isegi juba Kuulen neid!
Ma lähen kohe Pöördesse, kui Su tekste loen-näen-kuulen!
Aga hetkel lendan hoopis Voodisse, kuna algab mu Päevane Öö :)
Ohooloom ,3.Apr.2006. 10:13
TiinaV, ei olnud mulgi reedel just hea päev.
Rafaela ,3.Apr.2006. 11:54
Oh TiinaV, Sinule on Keegi küll Tiivad kinkinud ja Hõbedase Sule, et see Kõrgelt Nähtu kirja panna! :)
Tegelikult olen ma ju kõiki neid selgitusi kuulnud ja lugenud ja neist ka mingil tasandil aru saanud, kuid nagu selliste asjadega tihti juhtub, jäävad nad vaid teadmisteks, mida ilma põhjaliku, sügava sisemise Läbitunnetamiseta ei lülitata oma igapäevasesse ellu. Selleks oleks vaja olla iga hetk teadlik oma mõtetest, tunnetest ja tegudest. Ja see on kunst, mille väljavedamiseks oleks vaja palju rohkem energiat kui keskmisel inimesel igapäevaselt kasutada on. Nüüd kisub juba natuke Castaneda kanti. Päikesevarjutus vist tõesti "tegi" meiega midagi, sest Oja Vool on muutunud Kärestikujõeks, mis Agressiivse Rahuga otsib oma teed Kõrgete Kallaste vahel. Aga Kõrged Kaldada pakuvad ka Jahedat Varju ja Vesi on muutunud Magusaks...
Andres ,3.Apr.2006. 12:01
Ma ei usu , et kedagi see jama eriti huvitab, aga ma tunnen, et mu kohustus on seda välja ütelda. Jutt oli sellest, et Igori ja Eddaga oleks telefoniga juttu aetud ja
sellest vestlusest olevat ajalehte lugu tehtud.Nii väitis üks astroloogist Igori sõber ja õpilane. Kuid sellega seotud ajakirjanik aga kirjutas, et see on vale. Et kõik olevat toimunud arusaadavas nind sõbralikus vormis. Alati on hea mõlemaid pooli kuulata.Mida me sellest arvame või ei arva, polegi kõige olulsem.
Mis puudutab taaskehastumisi, siis me ei saa , minu arust, nii väite, et praegu ja siin elav kodanik enam ei kehastu, ning et see, kes kehastub, on täiesti teine hing.
On ju inimesi, kes mäletavad oma eelmisi elusid, ja teistele võivad need meelde tulla. Pealegi on ju taaskehasumise õpetus hinduismis, budismis ja kunagi isegi kristluses ju olemas. Kas see kõik on ainult petekas ja sajaprotsendiliset vale, on kahtlane. Aga kas on vaja väga just eelmiste ja järgmiste eludega tegeleda, on iseasi.Ja parimal juhul me ei pea enam siia kehstuma.Kuid õpetuste järgi kehastuvad siia maamunale ka need, kes enda pärast ei peaks enam kehastuma.
Paistab, et see hingevanuse õpetus siia foorumisse ei sobi.Kuid , unustades selle õpetuse ära, on olemas veel üks psühholoogiliselt huvitav tõik, et mõned kodanikud on oma psühholoogilise tüübi poolest kas vanainimeselikud, keskealised, lapsed või noored.Ja seda sõltumatult vanusest. Ja siinpuhul ei saa kindlasti midagi paremusjärjestada.Lapselik või vanainimeselik olek on väärtulikus mõttes alati kahe otsaga.
TiinaV ,3.Apr.2006. 13:58
Kallis Andres! Sobib - ikka sobib. Selles pole ju vastuolu. Siin lihtsalt juttu sellest, et see kes taaskehastub ei ole Andres ega TiinaV. Andres ja TiinaV on Selle üks kehastus - ei muud ja seega on sellel Andresel ja TiinaV-l see esimene ja viimane elu aga see Keegi on eatu, kujutu, nimetu, kes on iseendast teadlikuks saamise teel oma puslet ladumas - või ehk ennast välja puhastamas justkui arheoloog pintsli ja haamrikesega. Iga väljapuhastatud fragment saab omale kauni Nime ja ühed nendest lugematutest nimedest on Andres ja TiinaV. Osadel on juba rohkem puhtaks pintseldatud, osadel paistab vähem (selle järgi aimatakse pintseldaja - Hinge- vanust) aga see mis välja tuleb on samaväärne...see on Vaim. Nii kosutav on suhelda, kui teine ei seira samal ajal pingsalt Su kõrvalesti ega eemaldu seejärel avastades, et oled sealt "teisest kastist" ning lapsi ei tooda ju õpetustes välja mitte kui "paremaid" vaid kui neid, kes veel vabad, sest pole jõudnud endale ajapuudusel Tõsist Maailma luua. Neid vaadates on meil lootus seda uuesti mäletama hakata, kui oleme võitluses Õiguste eest murdumas, kalestunud, tardunud ja õnnetud - ei muud. Lapsi on hea näiteks tuua ka seetõttu,et meie keskel pole täiskasvanut, kellel poleks olnud lapsepõlve:) Lapsepõlv on koht, kus olime lähedased ja kus võime taas kohtuda istudes koos liivakastis ja nokkides nina. Kus illusoorne ei olnud veel liiga illusoorne ja tõeline ei olnud veel liiga tõeline.
TiinaV ,3.Apr.2006. 14:09
Muide - me võime ju ka sama elu jooksul nimesid palju vahetada ja tihti tehaksegi seda, et vabamalt väljendada uut endas esiletulevat fragmenti. Tõsine Maailm tihti ei lepi meie muutumisega sama nime all. Kui aga TiinaV või Andres ei ole väga jäigalt ära kirjeldatud, võib ka sama nime all väga palju uueneda, avarduda. Lihtsalt mulle tundub, et kui keegi teataks, et TiinaV on vana Hing, siis ainus kes sellest naljast koormavalt priskeks läheks oleks TiinaV ego. Hing sellest ei hooli - tal oma töö teha - pintseldab palehigis kord siin kord seal serval ja Vaim ainult naeratab vaikides - tema juures need mängud ei kehti...
Helin ,3.Apr.2006. 14:32
endale kohati tundub et Pluuto Galaktik keskpunktis on avanud pöördumatute protsesside väravad, mis voolab kõikjale. Astume kõik koos läbi värava ja sild meie taga lihtsalt põleb ära.
TiinaV ,3.Apr.2006. 14:59
Ka mulle tundub nii - õigemini nii nagu kirjutasin kunagi Petsile: Kujuta ette ookeani põhja kus valitseb täielik
pimedus ja sügav Pluutolik vaakum - vaakumi alla on settinud
jääkristallid, mida
keegi ei näe ja millest keegi ei tea aga nende all on peidus suur tuli -
vaim
varjab end ja laseb vaakumil end aina toita - ja äkki lööb kõik särama -
valgus
tungib läbi jääkristallide - murdub lugematuks hulgaks
vikerkaarevärvideks,
valgustab sünge ookeanisügavuse, et tulla välja ja jutustada tulele -
mis
kõrgel - lugu tulest, mis sügavustes./ See oli selline ilus ja helge pilt. Ma palun - ärge võtke seda Tõsiselt - see oli ainult Pilt.
ja kui nägin, et Ürgema teadlikkust endas kandev planeet kellel tänagi veel pole nime, astus kollektiivse Teadvuse palge ette täpses trigoonis 21. kaunis kraadis Pluutoga - siis teadsin. See muutus on kaunis üleminek - et see Keegi soovib seda. Ühtlasi tere Helin - Sinu järele siin juba ammu küsitud :)
Rafaela ,3.Apr.2006. 15:47
Paar ööd tagasi nägin unes, et raamaturiiulid olid täis Ursula K. Le Guin'i teoseid - erksavärviliste kaantega, erineva kuju ja mahuga. Meremaa Võlur tuletab ennast Meelde - ehk oleks jälle Aeg nad kätte võtta?
Kuidagi tahtis tulla siia teema jätkuks see kiri... :)
Nora ,3.Apr.2006. 18:26
Ingele - "Nukumaja" pole ma lugenud, aga vist aiman, miks soovitasid mul seda teha, seal on kindlasti keegi õudselt vastiku iseloomuga Nora-nimeline tegelane ja taktitundeliselt vihjates(et mitte otse öelda) peaksin mina nüüd jõudma oma `paha`äratundmisele.;)
Aga mul on tõsiselt kahju Tiinast, kes kindlasti juba ägab selle kiituse- ja vaimustusekoorma all, mis talle pidevalt osaks saab. Mõelge, missuguse vastutuse see talle peale paneb. Nagu tippu jõudnud sportlane, kes tunneb kohustust ikka ja jälle vastata rahva kõrgetele ootustele. Paha on ikka palju kergem olla.
Nora ,3.Apr.2006. 18:37
Astroloogiline küsimus ka - mis tähendus on karma ristil. Näiteks Pluto-Kuu op. risti Päikese-Põhjasõlme konj. op. Lõunasõlmega. Päikese-Põhjasõlme konj. 1. majas. Pluto-Kuu op. 8.-2. majas.
Rafaela ,3.Apr.2006. 18:46
Nora, TiinaV Ego ägab seal ja higistab, TiinaV Ise võtab meie armastuseavaldusi rahulikult... ma loodan ;) Ja nende imetlushüüetega on minu arust tegelikult nii - sama palju kui meil on Vaja neid välja hüüda, on temal Vaja neid vastu võtta. Midagi ei juhtu ilmaasjata :)
TiinaV ,3.Apr.2006. 19:15
Nora - pole viga! Ma saan ikka nii seda kui teist! Mul ju ka nahk vajab parkimist ning massaai:). See Helesinine Riba on lihtsalt üks helesinisemaid mu elus, sest ega ma ju siin tee muud, kui joonistan oma pildikesi aaretest, mida olen leidnud, ning olen õnnelik, justkui kinomehhaanik kui kuuleb et Saal on tema näidatud pildi kätte saanud. See rohkem rõõm vahetatud äratundmisest. See koht, kus nende piltide jaoks ainest ammutan, pole sugugi alati nii Helesinine - usu Nora. Vahel on kohe täitsa Süsimust, Tumepunane ja Kakapruun ka:) Nii et see ikka pigem kui Palsam Hingele või Kosutav Konjak!
Karmarist on suur kingitus ja suur väljakutse ühtaegu. Kes õigust taga ajab, no selle jaoks pole hullemat asja vast olemas. Kui see kujund paigutada ruumiliselt (sel juhul on sodiaagiring, kus ta paikneb ju nn. teadvuse ekvaator ja nii joonistub teadvusemullis nii üles kui allapoole püramiid - tasandivahetuse kujund. Seesama rätiku nurkade kokkuvõtmine tippudes. Selles ristis saab äärmusliku kogemuse nelja vastandi suhetest ja selle tasakaalustamine oma keskpunktis on päris uue teadlikkuse sünd. Selle kujund kannab endas keskele kokkuvõtmise ülesannet ja see pole teadagi lihtne - samas kui õnnestub, siis on see tõepoolest Tasakaal ja sisemine ühtsus. See on see rist, mida igaüks ise kandma peab ja sellega koos sammume kõik oma "ülestõusmise" poole - muidugi mõista Teadlikkuse mõistes nagu siin kuskil eelpool juba juttu oli. Oma siseelus on mul olnud "õnn" olla keset kindlate märkide risti ja terve eelmise aasta anti mulle võimalus viibida omavahel "keerulistes" suhetes Kaljukitse, Vähi, Kaalude ja Jäära keskel olevaks siduvaks isikuks. See oli vapustav kogemus ja nii õppisin seda va Kardinaalset ikka hoolega tundma.
Andres ,3.Apr.2006. 21:58
Kas keegi soovib homme kuulata loengut sodiaagi, planeetide ja võib olla ka majade teemal? Kuigi lähenemine võib olla originaalne, pole seal vist edasijõudnute jaoks palju uut. Sobib neile, kes pole käinud kursusel ja eriti astroloogiaraamatuid lugenud.
Üritus toimub 4.04 aprillil algusega 18.00. Kohtade arv piiratud. Info tel.53943720 ja andreskl@hot.ee
Liisu ,4.Apr.2006. 9:30
Mis võib juhtuda kui inimeste päid hakkab segi ajama inimene, kes pole peale vastavassuliste raamatute läbilugemist mitte midagi astroloogiast õppinud, ei kursusi ega loenguid juhendajate , õppejõudude käe all. Vat ajab kord nii, kord naa juttu, keegi temast aru ei saa, pärast on ühel palavik ja teisel vererõhk ning kolmandal muud haigusnähud. Kuidas tollest vabaneda,kui selline töötab veel endi keskel.Minu küsimus on tõsiste killast ja naerda pole siin midagi.Tänan.
MEETATÄDI ,4.Apr.2006. 9:40
Liisu. Sa küsid, et mis võib juhtuda? Saan aru, et juba on ju juhtunud...palavikud ja vererõhu muutused jne. Aga tõsi ta on, et naerma ei aja. Olen ühe Viilma raamtu läbi lugenud kliendi "haardes" olnud. Mida inimene omaks tunnistab, on tema isiklik valik, selgitada tõekspidamisi on ju võimalik ka ilma neid teistele peale surumata...Ehk tuleks talle seda kindlalt mõista anda...
TiinaV ,4.Apr.2006. 9:46
Armas Liisu! Võib juhtuda see, et õpid tema abiga lõpuks ometi iseseisvalt mõtlema. Kujundad välja sisetundele toetudes oma arvamuse - selge ning sõbraliku pilgu elule ja teised võivad Su ümber rahulikult "segast peksta" ilma, et Su peas vähematki segadust tekiks. Saates meile kellegi "süüdimatu ja mitteusaldusväärse" kaaslaseks õpetab Suur Kunstnik Elu meid iseennast leidma ja usaldama :)
Liisu ,4.Apr.2006. 10:28
Ta, see naine, on ...kuidas öelda, vajab järelevalvet...aga teistega suhtlemast teda ei saa keelata, sest....tööruumid on ühised, mõned korrad on teda ära aetud, sest jutt on segane ja ..taheti lahti lasta, kuid meil pole inimesi ja nii see kestab, ....oleks tal mingi seisukoht endal, ei...seda pole. Seeläbi küsingi ,mis võib veel juhtuda,kui ta nii jätkab, oleme ju tema eest alati seinud kui kaalul on lahtilaskmine, tingimusel, et ta jätab lolli jutu...ta ei kuula kedagi, oli kaua enne meile tööletulekut töötu- kui endi tervis maksab ka midagi.
Deja ,4.Apr.2006. 10:32
Nii on tõesti nagu Tiina ütles. Ma olen selle asja juba (peaaegu) ära õppinud - kes meid ärritavad, on tegelikult meie õpetajad ja peame olema neile tänulikud, et nad tõstsid meie seest üles tunded, mis tuleb ära muuta. "Hea inimene" ei pruugi muidu aru saadagi, mida ta kõike endas sisaldab. Ma ei ütle, et selle inimese käitumine on eetiline, aga see lihtsalt ON. Olukorrad pole stressitekitavad, vaid meie suhtumine olukordadesse. Ennast tuleb muidugi kehtestada, aga alati on kasulik küsida ka endalt: "Miks see asi mind ärritas"?
TinaV ,4.Apr.2006. 10:57
Liisukene! Kas Sa ise ka kuuled ennast? Kui halvustav ja endast eraldadapüüdev on Sinu hinnang tema suhtes. Umbes nii et tulge koristage keegi see "kõnts" ära, et ta minu kaunist tuikavat peakest rohkem ei vaevaks. Selline on "hea inimese julmus" Soe ja tasakaalus isiksus mõjub juba oma olekuga ümbritsevale mõnusalt. Lisaks veel see, et teid - toredaid - kuulukse seal kohe terve kamp olema aga see üks - hull terrorist - näikse üksi olema. Ei tea, kuidas Sa ise end sellises ümbruses tunneksid? Kas tõesti on tema seal kurjategija või ehk teie vaevatud sisemuse projektsioon kinolinal? Sellises olukorras võib lõpuks kellegi maha ka lüüa, kui ta just "enesevalitsuse geenius" ei ole. Nii et soovitan loobuda oma "hea kannataja" illusioonist ning mõtisklege pisut tõelise sügava hoolimise ja rahu tähendusest suhetes. :)
Rafaela ,4.Apr.2006. 11:21
Oled sa, Liisu, kunagi Kuulanud, mida ta räägib? Mõni nn ullike ajab hulga arukamat juttu kui "normaalne" kodanik. Päris paljud peavad muuhulgas ka seda foorumit "natuke kahtlaste" kogunemiskohaks...:)
Ohooloom ,4.Apr.2006. 11:26
Nora, mulle meeldis ka see Tiina reedene käitumine rohkem, kuidagi ehtsam tundus :P
Liisukesel on ehk kaitseasend sisse võetud, mis sa muud ikka teha oskad. Kas sellesse (haigesse kolleegi?) kuidagi iroonia või huumoriga ei anna suhtuda? No eelduse, et ta sele peale kontrolli alt ei välju vms.
TiinaV ,4.Apr.2006. 12:27
Oh meid ja meie kaitseasendeid! Kaitseasendid on ilmselt ka selle küsitud kodaniku käitumise saladus. Tänane oli muide täiesti ehtne. Kollektiivne hukkamõist võib lihtsalt ollagi sellise täiesti vastiku käitumise algpõhjus - ma pidasin seda silmas. Ei muud. Kuna Liisu on täiesti anonüümne küsija ja soovis olukorra kohta objektiivset arvamust, siis nii vastasingi. Või arvasite, et pakun veel tõhusamat tehnikat kambaga ründamiseks:)Vastasingi just küsimusele. Pole seost küsija isikuga ja kas te tõesti arvate, et mitmekesigi ei suudeta sellele ühe kodanikuga hakkama saada ning Foorum peaks liituma? Kui kontakt leidmine on juba täiesti võimatu on ausam ja hoolivam inimene töölt vabastada kui seda haiget õhkkonda jätkata. Olen selliste asjadega kokku puutunud ja Must Lammas kollektiivis on ränk roll, mis mitte igaühele jõukohane pole. Paljud jäävad sellest tõsiselt vaimselt haigeks ja peksavadki hiljem ainult segast. Ei muud.
TiinaV ,4.Apr.2006. 12:42
Ja muidugi oli see ka lihtsalt TiinaV aus (kahjuks mitte populaarne) arvamus, mitte mingi Autoriteetne Tõde - nö. üks paljudest vastukajadest. Liisu! Ma lihtsalt olen näinud selliste inimeste lõplikku kokkuvarisemist, kelle ümber olijad ei ulatu tema sisemuseni ja annavad lõpuni väga ekslikke hinnanguid, mis muidugi ka mõistetavad. Me kõik kipume keskenduma enda kaismisele, kui tundub, et teine on tugev. See lihtsalt ei pruugi nii olla ning tihti märkaksime olukorra absurdsust, kus 10 kaitsevad end piltlikult ühe "ulaka lapse" eest alles siis kui on juhtunud midagi tõepoolest kurba. See lihtsalt üks mõte lisaks selles olukorras. Ehk on abi.
Ohooloom ,4.Apr.2006. 12:53
Tiina, igaüks ei pruugi olla suuteline ega ole ka kohustatud vaimuhaiget välja kannatama, veel vähem aitama. Et kui ikka üle piiri läheb, siis see töölt vabastamine tundub küll kõige mõistlikum.
Liisu - mis juttu ta muide räägib? Ehk on midagi astroloogiliselt huvipakkuvat meile?:)
TiinaV ,4.Apr.2006. 13:19
Jah Ohoo. Ka mulle tundub, et kui seal leiduks üks selline sõltumatu inimene, kes on võimeline temaga nö. südamest rääkima ja nõu pidama, mis ta tegelikult sellest asjast arvab ja ehk oleks parem vaadata, kas ta juba vajab abi lausa ravi tasemel või piisab, kui ta leiab pärast vabastamist endale sobiva töö ja seeläbi ehk ka sõbraliku ümbruse. Selline suhe on mõlemapoolselt väga pingestav ja raske. Ohooga nõus - seal võib olla tegu ka mõne väga raske mööduva transiidiga.
Rafaela ,4.Apr.2006. 13:32
Kui Sa, TiinaV, minu kirjast välja lugesid, et ma teen ettepaneku kõne all olev kodanik siia Foorumisse "üle tuua", siis paraku sellist mõtet mul küll ei olnud. Vihjasin vaid sellele, et normaalsuse piir on väga hägune ja oleneb alati enamuse tasemest. Küllap on ka foorumlaste hulgas neid, kelle peale mõned tuttavad viltu vaatavad tema astroloogiahuvi või muude "veidrate" arusaamade pärast. Ja parema meelega samastan ennast Hullsilm Moody kui Harry Potteri kasupere Dursleydega ;)
TiinaV ,4.Apr.2006. 13:41
Ühtlasi andke andeks, kui esimene vastus veits äge oli! Rõhutan - tegelikust olukorrast ei tea me siin ju midagi. Ehk see vastuste rivi andis lihtsalt mõne uue mõtte ja vaatenurga olukorra lahendamiseks. Muide - me kõik võime elus vaheldumisi sattuda nii mõistetu kui ka mõistetamatu rolli. Seega ei tee selliste asjade üle mõtisklemine meile kellelegi paha. Aitäh Liisu seda teemat arutluse alla toomast!
TiinaV ,4.Apr.2006. 13:48
Rafakas! Eks meil ju avatud foorum ja siin on igasugu salapäraseid ja huvitavaid külalisi. Ma ise ka olen suutnud oma lühikese elu jooksul nii mõnegi üsna koomilise, et mitte öelda traagilise asjaga hakkama saada.... Nii et tore ikka, kui tunned vahel, et teine Sinu naljast aru saab, mitte kohe Autot välja ei kutsu :)
nime pole ,4.Apr.2006. 15:18
Tere, lugenud Teie kõigi mõtteid kirjapandult sõnadesse, üllatun heas mõttes ja olen tänulik :)
MEETATÄDI ,4.Apr.2006. 17:39
Öelge palun, millised positiivsed väljundid ja ilmingud võivad olla transiitse Saturni kvadraadil sünnikaardi Saturniga? Kuidagi ei leia midagi oluliselt julgustavat...
MEETATÄDI ,4.Apr.2006. 17:45
JA Garfield:) Kas ma nägin und, või oligi miskine nupp "Teemavälised postitused"? Ja kas minu kolmerealine ebaastroloogiline korrespondents lükitakse kah sinna?:):)
Rafaela ,4.Apr.2006. 19:12
Welcome to the club, Meeta! Kuna meil sinuga vaid pool aastat vanusevahet, siis mõned transiitsed aspektid tabavad meid korraga. "Hakkan aegluubis läbi närima sisemiste piirangute nabanööri", võiks ehk selle transiidi nimi olla. Aga aega veel on, nii et vaatame... ;) Oled silmitsi sellega, millega arvad (!) end mitte hakkama saavat, mis kui sangpomm Su jalgade küljes ripub ja edasiliikumist takistab. Aeglaselt, nagu venides sumpad läbi iseenese valede arusaamade muda ja kui veab, ronid väsinud, kuid õnnelikuna Mõistmise Saare kaldale. Tuli vist natuke mõru pilt?
TiinaV ,4.Apr.2006. 20:07
Aga Armsad Sõbrad - minagi siin Saturnusega nurklen juba mõnda aega ja kuna ta mul 12 majas ja vinklisse hakkas kiskuma just IC peal - no siis oli üks igavene sügav kaevandusprojekt ja tänaseks on asi nii kaugel, et "ehitusplatsil" jälle maapind silutud ning võib vist varsti "aia" ümbert ära võtta ning muru külvamisega alustada... No julgustaks küll - mul oleks kui Kips maha võetud võrreldes lähteasendiga :)
MEETATÄDI ,4.Apr.2006. 20:20
Tänud Rafaela ja Tiina V! See oli nüüd küll piisavalt positiivne:):)
Ja kui ei vea? Milline pilt siis mulle tagasi peegeldub? Nabanööri närimist ei ole alustanud, sest piirangud pole minu tekitatud (ehk ongi, aga ei saa praegu aru). Ja aega on õudselt vähe järele jäänud - loetud päevad...
TiinaV! Kips on suhteliselt habras materjal - on võimalik Naerupisaratega läbi leotada:)
MEETATÄDI ,4.Apr.2006. 20:23
Muide, kas selle seisu juurde kuulub ka hammaste lagunemine+ tohutud nn "äkkväsimuse" hood? Ja mida tähendab astro.com-is see planeedi olek statcionary?
Nora ,4.Apr.2006. 20:54
Liisu - see on ausalt öelda väga imelik. et te mitmekesi ei saa ühe kolleegiga hakkama. Ehk te pole piisavalt selgelt väljendanud, kuidas te tahate, et ta käituks. Võib-olla peaksite intensiivsemalt seda selgitama või täielikult ignoreerima. Aga kui tegu on nn. ullikesega, siis paneb imestama, et ta teile nii häirivalt mõjub. Ullikeste üle ju tavaliselt naerdakse ja lõbustatakse end tema arvel nalja viskamisega.
Meeta - minu elu hakkas just Saturnide kvadratuuri ajal ülesmäge minema, aga on see ju ühtlasi ka Jupiteri 3. täistiir. Igatahes sain ma umbes sel ajal mitu uut tööpakkumist, minu suhted elukaaslasega hakkasid soovitud suunas minema st. saavutasin emotsionaalse läheduse peale kaks aastat kestnud suhet, tekkis palju reisimis- ja teenimisvõimalusi ning tutvusi. Üleüldse oma elus olen täheldanud, et nn. rasked seisud on minu jaoks palju paremad.
MEETATÄDI ,4.Apr.2006. 21:05
Nora. Võib-olla on Sul õigus. Aga Jupiteri 3.täistiir ei ütle mulle eriti palju. Tundub, et ise olengi rohkem kimpus nn"soovitud suuna" määratlemisega - ükskõik millises suunas olen otsustanud liikuda, pannakse minu kannatlikkus kiiremas korras proovile. Proovin ja proovin ning püüan olla kannatlik ja mitte käega lüüa aga tunnen, et praegu on sellest vähe kasu...seepärast küsisingi võimalikke positiivseid väljundeid. Kui "tasu" ponnistuste eest alles "taevariigis" tuleb, on see hiljaks jäänud... arvan, et Peetrus minu käest läbi Leda magistrikraadi ei küsi...sääl sootuks muud dokustaadid:):)
Nora ,4.Apr.2006. 21:20
Kuule Meeta, mine õige magama praegu. Ilmselt ei ole momendil õige aeg ponnistusteks kui juba taevariigi peale mõtled. Eks homme värske peaga ponnistad edasi. Ja üleüldse - kui ei saa sel aastal magistrikraadi, siis ehk on järgmisel aastal soodsam tähtede seis või ei olegi sul vaja seda magistrikraadi saada, ehk on saatusel sinu jaoks midagi paremat varuks. Igatahes iga asi on millekski hea.
MEETATÄDI ,4.Apr.2006. 21:34
Nora. Nagu Sa juuresolevalt pildilt näha võid:):) olengi päris hoogsalt unine ja mõtekas vist tõesti kreeni visata... Aga eks Paradiis võib ju ka Maa peal olla:)(pilgutab silma!). Seda, et iga asi millekski hea on, tean tükati - mõnikord kipub ununema, kuid aitäh, et meelde tuletasid:)...
Helin ,5.Apr.2006. 14:05
Saturni puhul peaks tema käest küsima, et mida ta tahab. Kas ta tahab, et midagi äraõpitakse või hoopis, et häirivast olukorrast väljakasvatakse. Ise olen kogenud Saturni kui suurt vabastajat. Just sellest tugevas surves tekkiv võimalus vabastab "koormast" ja "taagast" ning annab jõu teha muutusi väärtustest ja eluhoiakutes. Ja kõik,mida me Saturni seisude ajal teadvustame, on ju tegelikult koguaeg olemas olnud, lihtsalt meie teadvus pole suutnud seda haarata. Meis olevad pildid "kuidas asjad peaks olema" tulevad ka Saturni seisude ajal välja ja vahel aitab mõnest pingest vabanemiseks lihtsalt pildi lahustamine.
Ja ehk sobiks siia ka mõte, et "Vaimne" õppimise tulemus on vabanemine, milleski väljakasvamine ja "Maine" õppimine millegi juurdesaamine ja omandamine. Igaühel aga täpselt Oma Õppetund Omas Ajas ja Kohas ja alati ainuÕige.
Siiri ,5.Apr.2006. 18:38
Ma natuke segaduses, vist jälle tahan liiga palju ratsionaalselt aru saada.
Nimelt mul Saturnid opositsioonis, kolmanda maja Lõvis ja üheksanda Veevalajas. Tunnen, et olen tõesti vabanemas, aga sageli tuleb vabastada mingi suhtumine, väärtushinnang, aga visatakse minema ka suhe, mis selle suhtumisega VÕI väärtushinnanguga on seotud olnud, aga ometigi tunduvad nad nii seotud olevat, et ei oska lahutada...Kas selle seisu puhul võiks olla tegemist sinult väärtushinnangu väljavahetamise väljakutse, kuigi - 10. Veenus on ka 4. Uraaniga opositsioonis, päiksemärgid samad...ehheee, midagi tahaks nagu alles jätta:)
Nora ,5.Apr.2006. 20:25
Te siin räägite nii keeruliselt, et minul on raske taibata, millest jutt käib. Mina kui lihtne inimene ütleksin niimoodi, et ega inimene kui laiskloom enne ei viitsi midagi ette võtta kui on nii paha paha, et enam seda ei talu ja see paha sunnib midagi ette võtma, et hakkaks parem, noh kas siis enesetappu sooritama, mis on kardinaalne lahendus või täis jooma, mis on ajutine lahendus, või otsib uue töökoha, mis on juba konstruktiivsem, või lahutab või kui on väga-väga kannatlik, siis kannatab veel tugevamalt.
A mis tähendab pildi lahustamine pingest vabanemiseks, missuguse pildi, kus (ega ometi alkoholis pea seda pilti lahustama)
Mina isiklikult pole Saturni seisude ajal küll midagi muud teadvustanud, kui et elu on nii p...s kui olla saab, teadvustumine tuleb ikka uute kogemuste saamisega hiljem(selleks aga on eelnevalt vaja uusi tegusid).
MEETATÄDI ,5.Apr.2006. 20:44
Pihtas põhjas! Minu jaoks on kannatus ja kannatlikkus erinevad mõisted.
Kannatlikult läbivaagimata otsustused Saturni pingeseisude ajal pidavat pärast ülirasked klattida olema...Konstruktiivne töökoha vahetus võib osutuda äärmiselt ajutiseks jne jne jne.
Joobes olekus võib enesetappe sooritada küll - õnneks järgmisel päeval enamik inimesi sellest enam tuhkagi ei mäleta:):)
Rafaela ,5.Apr.2006. 21:50
Siiri, ma riskin nüüd küll kõvasti puusse panna, aga kas Sul on ehk mingit kirjanduslikku (3.maja) loomingut (Lõvi) sahtlisse kogunenud, mis tahaks endale konkreetset vormi läbi 9.maja (publikatsioon) Saturni (struktuur). Kui veel Veenus ka mängus... Aga see lihtsalt üks kaardist väljarebitud uitmõte.
MEETATÄDI ,5.Apr.2006. 22:02
Kuidas saab nii olla, et sünnikaardi 7.majas isegi ühtegi ASTEROIDI ei ole???!!!:):)
Rafaela ,5.Apr.2006. 22:12
Meeta, asteroide on ju hullult palju, see ei ole kindlasti võimalik! Kui sa astro.comis kaarti teed, siis otsi asteroidinimekirjast naljapärast näiteks mõed nimeasteroidid jms. Midagi läheb sinna kindlasti... oleneb, mida sa taga ajad ;)
Pets ,6.Apr.2006. 6:22
Jah, neid va Asteroide ikka leidub! Mina kasutan hetkel ZET-programmis umbes 12 tuhandet Väikest Taevakivi, ent neid leidub Kosmilistes Sügavustes loomulikullt teadaolevalt nii 100 tuhande ringis....
Meeta - Sa oled ju targem, kui siin välja paistad? :)) Ok, ma saan ju aru, et paned Provot, mängid lolli - sest Lolli Roll siin Elus on vahel kõige mõnusam ja vabam - see on Kui Luule Hispaania öös, kui Serenaad, mida laulab Armunud Kuu planeedile Maa!...:)
Pets ,6.Apr.2006. 6:32
Ainuüksi 12 000 asteroidi arvestamisel jagub igale kraadile (12000/360=33) umbes 33 Taevakivi. Seega on sul igas kraadis neid Terve Peotäis!
Loomulikult ei tohi neid kõiki korraga kaardile kanda, sest sel juhul kärssaks Su Valgust Kõvaketas tõenäoliselt sisse - juhul kui püüaksid neid kõike korraga interpreteerida ning nende vahel tajutavaid ja arusaadavaid seoseid leida.
Pets ,6.Apr.2006. 6:41
Kui kui oled Luuletaja ja Hing pole sul veel Lukku läinud - siis võid korraks proovida - vaata, mis tunne tekib!
Astroloogia on mõnes mõttes nagu Intellektuaalne Shamanism või Riitus, mida võib teha väga erinevatel tasanditel ja Levelitel.
Ma ei räägi siin näiteks mitte Mangi Riitusest (mis on hoopis teise Leveli ja Fiilingu teema), vaid puhtalt Astroloogia Semiootilisest tähenduslikkusest! Minu jaoks ja mu sõprade jaoks on see nii - kes jagavad minuga Ühtset Vaimuruumi, läbi mille ma saan ka Ühtida nende Hingega!
Pets ,6.Apr.2006. 6:50
Astroloogia - see võiks olla tulevikus Semiootika, Kõikide Märgisüsteemide süntees nii Matemaatika kui Kunstiga!
Tähed kui Kosmose Majakad on ju Kunsti Armukesed! Iga Luule ja iga Teks hingab vaid seeläbi, et Luuletaja on mõtelnud Tähdedele, on Armastanud ja on Kannatanud! Ehk end isegi Tapnud, kuid see on Ilus Surm olnud!
Märgid ja Planeedid hakkavad elama alles siis, kui nendega Tegeleja on end juba Surnuks tunnistanud, kui Kriis elus - mis ju me Arengu suurim kiirendaja - kui see kriis on meid viinud juba Viimase Surma Äärele... Aga just seal sünnib Uus Elu, uus Jõud, uus Arusaamine ja Vanad Haiged Linnud surevad lihtsalt loomulikku Surma, mitte Linnugrippi!
Pets ,6.Apr.2006. 7:00
Tiina!
Sulle, kui Tõeliselt Säravale Optimismi Lillele mõeldes - Elu on kui Müstiline Päike - Tõusev ja Loojuv korraga, kui Kuldne Kristall, mis Murrab Valgust kui Igaviku Püramiid!
Elus on Pori ja Kuld tihti segamini, aga Kulla korjab see, kelle hing on Puhas...
Kuldne Valgus on me Kõikide Tulevik, kuid keegi jõuab selleni lihtsalt varem....
Pets ,6.Apr.2006. 7:11
ja mulle tundub aina enam, et viimasel ajal on just minu tuttavate hulgas toimunud järsk hüpe mingi Uue Kvaliteedi suunas....
Mingid Jõud justkui liiguksid ja Otsiksid kohta, kus Maanduda... See on vist esmaettevalmistus Viimseks Sissetungiks Planeedile Maa - KOLONISEERIMINE! :)))
Jah, vaadake ikka rohkem X-Filesi seeriaid ja nii te lõpuks oletegi kui Väiksed Inimussid Suures Kosmilises Ooperis! :))
Lõdvestuge, mu Sõbrad Astroloogias, ja te näete, et Me kõik oleme Igaviku Niitide läbi üksteisega seotud! Aga mitte kui Inimussid Peremeeste Teadvuses, vaid kui Iseendi Jumalad me Suurepärases ja Terves Kehas!
MEETATÄDI ,6.Apr.2006. 7:47
Need asteroidid millised tunnetuse järgi kaardile sättisin, on täitsa olemas aga jälle neist suurem hulk 12.majas ja 6.-ndas ka...7.maja tühi mis tühi...:):)
Pets ,6.Apr.2006. 7:51
Äkki täpsustaksid? 7 maja ei saa olla tühi!
Millised Asteroidid Su tunnetuse siis ära teenisid? Ma Vannun oma Ühe Juuksekarva Nimel, et ma leian Sulle sinna 7. majja mõned Kompud Taevakivid! :)
MEETATÄDI ,6.Apr.2006. 9:14
Kulla Pets:) Tänan abistamissoovi eest, aga ma proovisin kentaure, troojalasi ja ateenlasi. Isist ei leidnud üles. Omanimeline asteroid on ka 12.majas. Täiesti tühjaks on siiani jäänud 2. 9. ja 7.maja...
Pets ,6.Apr.2006. 9:35
Aga sellised Asteroidid nagu - Armastus, Lootus Usk, - kas need on Sinu meelest olulised vaid Kividena, või ka Mõistetena?
Cupido, Amor, Eros, Aphrodite, Lust, Casanova - kuhu need jäävad ja mida nad teevad?
Kas istuvad niisama või on aktiivsed?
Mida ise teed - kas ootad Head Seisu, või lähed Amatsoonina Võitlustandrile?
TiinaV ,6.Apr.2006. 10:19
Tänud Pets!
Jah! Ja eriti lahe on siis, kui mulistad juba kaelast saadik Poris ja teed Lärmakalt Porisedes Mõttetuid Heategusid nagu Porikärbes ja siis äkki... tõmbad poritükid silmilt ja ennäe! Kullasära! Ega ometi... Ongi! Lahe! Kahlad Kuivale ja siis kohe SUUDLEMA oma Õnne, mis enne lihtsalt ei paistnud ;) Prahadili, Znajem:)
MEETATÄDI ,6.Apr.2006. 10:34
Pets:) No kuidas kunagi:):) Arvatasse vähemalt:):) Kivi iseenesest on mulle alati sõbraks olnud. Mõistete tõlgendamisega - tead ise kuidas on?:):) Seda kas istuvad niisama või on aktiivsed ma ei oska vaadata, kui Sa kaarti mõtlesid. Ahaa, kas see stationary tähendab siis "tukkumist"? Ja mis nad siis üles ärataks?
Lootusest suurem osa jäi Pandora laekasse, ei ole tundnud, et minu jaoks Isa seda heldelt on jaganud, aga võib olla ei ole lihtsalt paisu tagant valla pääsenud?...ei tea.
Amatsoonide aeg on minu jaoks möödas...sai ju jaanuaris kirjutatud, et lapsi võitlustandrile kaasa ei võeta! Samas ei ole ma ka eriline istuja ja ootaja, rohkem tegudeinimene...mine tea...praegu kuulan hoolega ja panen kõrva taha (juuksed ei sega:):) . Palju erinevaid arvamusi on kogunenud...ehk sobib ka minu ebastandartsusele ja enesekesksusele :) midagi...
TiinaV ,6.Apr.2006. 17:00
Oi, oi! Täna keeras meie suur sõber Saturn külge ja homme kohe Marsi/Pluuto vastasseis. Põnev :)
MEETATÄDI ,6.Apr.2006. 19:30
Garfield! Soovisid, et vigadest teada antaks. Palun, siin on viga horoskoop.netist:
transiitse Marsi kvadraat sünnikaardi Jupiteriga: orb:0°56'3"
Liialdused. võimete ja võimaluste ülehindamine. määdutunde puudumine.
Garfield ,7.Apr.2006. 8:16
kussa viga naed ? mina kyll ei nae. a astroloogilised textid on petsi ala, mina ainult progen. mul puudub kirjanduslik anne. ma ei loe ilukirjandust, ega ka siinseid meetriseid komentaare. ma olen laiskkass kes ainult so"o"b, magab, ja siis jalle so"o"b. kas pole naind va.
Nora ,7.Apr.2006. 8:21
Meetatädi - kas sina said aru, mida Pets mõtles sellega, et oled targem, kui siin välja paistad. Mina küll ei saanud aru, mida ta sellega mõtles. Kas seda, et sa ei teadnud asteroidide kohta või? Muide - mina ka ei tea ja ma arvan, et on palju tähtsamaid asju astroloogias, mida ma veel ei tea ja ei pea end sellepärast veel lolliks. No ütle mulle, mida see sulle annaks, kui sa teaksid, et sinu 7. majas on näiteks asteroidid nimega undinus, pede, klamüüdia, krat ja nii edasi, oleksid sa siis õnnelikum vä. Eks need asteroidid ole rohkem selliste kaunishingede nagu Pets ja Tiina mängumaa, kes oskavad igale asteroidile anda mitu erinevat tähendust, sõltuvalt oma hingeseisundist. Aga meie sinuga, Meeta, esindame ju ratsionaalpragmaatilisnahaalset poolt, mulle tundub. Ega kõik pea ju roosadel pilvedel hõljuma ja nii taevastele kui maistele jumalannadele oode sepistama. Aga ma loodan, et nad ikka ükskord tulevad maa peale tagasi.
TiinaV ,7.Apr.2006. 9:14
Jess! Marsi/Pluuto vastasseis juba ruulib! Nora pani Kogupaugu Pilvede Poole tabamaks Kohalikus Õhuruumis laperdavaid Tiinat ja Petsi:) Me tiirleme otse Asteroidide Vööl Pede ja Klamüüdia vahel, kui sihikut rihid, tead arvestada!
Helin ,7.Apr.2006. 10:07
Sellele Marsi ja Pluuto vastaseisule mõeldes tundub, et märksõnaks on TULI ja PÕLEMINE. Igaüks omal tasandil ja omamoodi. Selle mõtte tõid põlevad tankerid Kaliningradis...
Helin ,7.Apr.2006. 10:21
Uudist lugesin eile, täna seda ülelugedes ikka selgub, et üks laev on põlemaläinud. Aga seda tuld tundus eile väga palju olevat. Mingite tulevaste Tulede Kaja ?
Pluuto galaktika keskpunktis ja Maa Pluuto ja Marsi vahel tähendab ju seda, et need kõik on ühel joonel. Kas tõmmatakse Joon meie Päikesesüsteemi. Kas see on Joon Alla või astume üle Joone...On tulnud ette ka siin sillakujund, mis lihtslat põleb üleastuja järel. Vabanemine...?
TiinaV ,7.Apr.2006. 10:24
Jah. See võib olla oluline, sest ei maksa unustada, et see vastasseis leiab aset ühtlasi ka galaktika teljel. Praegu oleks väga hea keskenduda endas ja mediteerida.
TiinaV ,7.Apr.2006. 10:30
Näed siis Helin - samala ajal sama kirjutasime.
Helin ,7.Apr.2006. 10:41
Kas põleb müüt halvast Juudast ?
http://www.epl.ee/artikkel_317534.html
Nora ,7.Apr.2006. 10:59
Ei tea, kas see on Marsi-Pluto opositsiooni mõju, et ma täna öösel asjaeestteisttaga üles ärkasin ajal, mil ma tavaliselt sügavalt magan ja mitu tundi järjest asteroidide üle mõtisklesin. Tunnen end kuidagi vähem unisena kui tavaliselt (see meeldib mulle).
A kuhu Andres on jäänud, pole juba ammu kirjutanud, kohe igatsus tuleb ta järele
TiinaV ,7.Apr.2006. 11:07
Nora! Andesta mu naljad. Ma lihtsalt eile mõtisklesin pikalt selle vastasseisu üle ja kui hommikul arvuti avasin saingi mis tahtsin :) Pluuto on ju praegu siiski väga olulises positsioonis (mul veel nurksisus ja Saturn ka veel nurkseisus) ja Marsil omaduseks käivitada kogunenud jõudusid. Praeguses olukorras kulub üks soe ja rahulik kallistus meile kõigile marjaks ära. Lähipäevadel jõuab Päike ka meie vastavastatud Tulejumalannaga konjunktsiooni nii et Tuld on praegustes seisudes tõepoolest palju. Parimal juhul on see loovuse vabanemine aga võib ka põletada, kui vabanema ei lasta. Nagu Kundalinigi meie kehas, mis võib takistuste korral tekitada lausa lihaskudede rebendeid ning kuumalaineid. Nii et ärgem tulistagem armunuid alla vaid teadkem, et me kõik vajame vabadust hinge ja see vabadus paneb vahel ka lendama ning leidma neid roosasid pilvi...pärast pikka ja pimedat ööd. Eks sedagi oleme igaüks omal moel kogenud.
Nora ,7.Apr.2006. 11:46
Tiina - andesta minulegi see roosa udu, aga sinul pole küll vaja andestust paluda, mulle sinu naljad meeldivad, ma lausa naudin neid (eks vist sellepärast provotseeringi, kuidas muidu neid välja meelitada). No nii lõbus on teid seal asteroidide vööl ringi laperdamas ette kujutada.
Rafaela ,7.Apr.2006. 11:50
Lisaks Tulevastele Tuledele kajavad ka Väga Ammused Tuled, põletades eesriiet me silmade ees...
Eile oli imeline põikeseloojang, istusin mere kaldal ja vaatasin, kuidas Vesi (omas kolmes olekus), Tuli, Õhk ja Maa moodustasid Täiusliku Pildi. Veidi varem olin ühest enda jaoks Väga Olulisest Paigast kaldamännikus leidnud kellegi hoolikalt kustutatud lõkke jäljed. Veidi eemal voolab kaljust välja allikas. Keegi oli käinud äratamas Vana Paika, võibolla loomas Uut? Aga Päike saatis oma punakat valgust üle kogu metsa ja mere ja ma olin lihtsalt Õnnelik.
TiinaV ,7.Apr.2006. 11:53
Njah - muide ma ise ka naersin tükk aega, sest mulle endalegi tuli see kujutluspilt üpris meeleolukalt silmade ette...
Rafaela ,7.Apr.2006. 12:00
Eks see refresh teeb meil siin igsuguseid nalju... ;)
TiinaV ,7.Apr.2006. 12:01
Nõus Rafa - ka mulle tundub, et see ongi just nimelt eesriie, mis põleb ja mis siis enam ei lahuta tunnet ja teadmist ning kui need kaks kohtuvad, sünnib teadvustamine. Nüüd sain mina ka Sinu saadetud pildist osa! Tänud! Aga meie Noraga siin ennist nautisime Tiinat ja Petsi laperdamas asteroidide vööl - õnnelike nägudega, Kivid Kõrvadest mööda vihisemas...;)
Rafaela ,7.Apr.2006. 14:07
Natuke sõnamängu - juba teist päeva nõuab mu 5-aastane poeg vaatamiseks multifilmi Külma Tule Kivi, milles juttu salapärasest lendavast kivist, mis tekitab palju segadust dinosauruste maailmas. Huvitav asja juures on see, et ta pole selle multika vastu huvi tundnud juba rohkem kui aasta ja ma ei ole talle hetkel päevakorral olevatest taevaseisudest ega asteroididest sõnagi poetanud. Kas otsitud või selge seos - kes seda oskab öelda, aga sellest suurest pilvest, mis ka Tiina aknast paistab, oleme me varemgi rääkinud ;)
TiinaV ,7.Apr.2006. 14:29
Kallid! Jäämegi Sõnademängu ja Tule Kivi Saladuste juurde, et meieni ei ulatuks Külma Ratsionaalsuse Poleeritud Küünised. Et ta Nüri Silm ei näeks meid selle Roosa Pilve tagant, milleni tema kunagi ei küündi. Las tema saab seal asjadest Alati Õigesti Aru. Las möllab oma Luulumetsas usus, et selline Üheselt Mõistetav Asi on kuskil olemas. Pilgutame teineteisele silma läbi Roosaka Hommikupilve... Vahetame Inspiratsioonilaineid ja naeratame kenasti kui Täiesti Süüdimatud Tibid, kui Surnud Tarkuse Küüniskäsi oma Noakujulist Mikrofoni meile Lõua alla torgata püüab...Tänase seisuga läks artikkel Horoskoop ee.-st Delfi lainetele seilama ja no Kividest ei ole seal küll puudust... Eks minge ja vaadake ise.
Ohooloom ,7.Apr.2006. 15:23
päris lõbus on jah seal...
Pets ,7.Apr.2006. 16:22
Uhh - maandusin just õnnelikult! :)
Pea käib veel nats ringi, sest Asteroid Pede riivas mu paremat kõrva!:)
Tiina maandus ka Suure Vilinaga mõned meremiilid minust kaugemal, just helistasin talle...:)
Muideks, nagu Tiina juba mainis, minge lugege Abhi poolt tõlgitud lugu Delfi naistelehelt!
http://woman.delfi.ee/horoskoop/horoskoop/article.php?id=12609352
Seal läheb vist päris kuumaks kommentaaride osas! Hetkel endal kahjuks väha kiire, et jõua süveneda, aga kui keegi viitsib seal sõna sekka öelda, oleks kena. Abhi on seal vist üksi kogu kamba vastu...
Nora ,7.Apr.2006. 20:15
Abhi saab selle vastamisega päris hästi hakkama,mulle tundub.
MEETATÄDI ,7.Apr.2006. 20:15
Nora. Sain küll aru. Niisuguste nimetustega asteroididest ei ole mulle keegi rääkinud. Sinult tuli esimene kuulmine. Aga eks ma arenen edasi ja küll siis asteroidide mõjud minu 7.majas mingil u ajal kajastuvad, tehes mind, noh...mul läks meelest ära see sinu väljendatud saagpakuliittermin...igatahes Nägelikumaks...ehk?
MEETATÄDI ,7.Apr.2006. 20:23
Olen unustanud ka mulluse filosoofi nime...aa...vist oli Sokrates, kes ütles umbes nii:"...ma tean, et ma midagi ei tea..."
Mul on astroloogia suhtes käeoleval eluhetkel sama tunne, tean ratsionaalselt, et tean astroloogiast väga vähe ja vähesestki hakitult, ilma tervikpilti süvenemata. Seetõttu ka minu huvi astroloogia ja asteroidide vastu, kuigi tunnistan, et "sukeldumiseks" ei ole hetkel magistritöö tõttu aega. Sellest on mul kahju. Aga, eks ma püüan seda leida...
MEETATÄDI ,7.Apr.2006. 20:27
Rafaela. Tundub, et peale Saturni sarnase aspekti on meil veel ühist: meil mõlemil on 5-aastane laps...
Nora ,7.Apr.2006. 20:32
Meetatädi - nojah algajal on pisut raske nendes asteroidides orienteeruda, eks ajapikku jäävad need nimetused rohkem meelde. Ma täna avastasin ühe Nora-nimelise asteroidi oma 10. majas 15 kraadi kaksikutes, kohe heldimus tuli peale, ikkagi minu enda oma.
Ohooloom ,7.Apr.2006. 20:42
tegelt poleks Abhil üldse vaja oma energiat selle peale raisata, too tüüp seal lihtsalt ei tahagi aru saada ju.
Nora ,7.Apr.2006. 20:44
mul ka kolmas laps saab sel aastal viieseks
Nora ,7.Apr.2006. 20:48
Nõus,Ohooloom, kui ikka inimene ei taha aru saada, pole mitte mingi loogikaga talle seda võimalik selgeks teha, mina olen selle juba selgeks saanud (nii vana ka juba ju)
MEETATÄDI ,7.Apr.2006. 20:52
Nora. Mina leidsin ka omanimelise. Kuidagi hea soe tunne tekkis. Olin mütoloogiast enda nime kohta ennemalt natsa lugenud ja pisut kõhe hakkas...asteroidi suhtes tundsin midagi muud...
Ohoo. Sinuga täitsa nõus. Lugesin neid norijate umbes kommentaare ja tuli endale tunnistada, et mõnikord tundub nigu oleks issanda loomaaed imepisike:):)
Rafaela ,7.Apr.2006. 22:50
Oleme siin Meeta ja Noraga noored emad, peaks vist Perekooli-eri avama ;)))
Asteroididest niipalju, et leidsin isegi Tyrannosauruse-nimelise asteroidi, see peaks vist sümboliseerima meie kõige algsemaid kiskjalikke käitumisjooni. Kuigi teadlaste viimase aja uuringud kinnitavad, et Tyrannosaurus oli hoopis raipesööja ja mitte eriti osav jahimees. Aga pärast tänaseid kommentaare Delfis ei taha ma teadlastest mõnda aega eriti midagi kuulda...;(
Pets ,8.Apr.2006. 3:46
Mina ei hakka oma väärtuslikku aega kulutama nendele, kes seda ei
vääri - neile, kes selle Delfi artikli kallal kõigest hingest
Pingutavad ja väristavad oma Maailmavaatelist Lõuga, millest tilgub vaid Jõuetut Targutavat Ila...
On näha, et nende Maailmavaadet on rünnatud ja väga efektiivselt -
sellest see meeletu Tõmblemine ja Ponnistus, nii et nende aluspüksid
vajaksid tõenäoliselt väljavahetamist...:)
Selliste sõnade kasutamine nagu "pullisitt" jne. näitab ainult
kritiseerijate jõuetust ja raevu... Abhi on suurepäraselt esinenud ja
on kogu sellest Tõmblevast Kambast peajagu üle....
See Abhi poolt tõlgitud artikkel on üks väga-väga hea Lugu ja see et
Delfi seda soovis avaldada, näitab uuenevat kvaliteeti suhtumises
astroloogiasse. Kellelgi Tuli juba Vilgub, Kanal Avaneb ja Mõistmine
on juba lähenemas!
Ohooloom ,9.Apr.2006. 10:52
mulle söödeti saksa astrologie foorumis ette veel hulk andmebaase jm saksakeelset asrto-värki. Siuksed asjad:
http://www.kernastro.de
http://www.astrosuche.net
http://www.astroschmid.ch
Paljud küll sasa keelt ei mõista, aga usun, et foorumikülastajate hulgas neid siiski on :P
Nora ,10.Apr.2006. 8:40
Eks astroloogid on ise ka veits süüdi, et astroloogiasse skeptiliselt suhtutakse. Mina näiteks tellisin ühe tuntud eesti astroloogi käest sünnikaardi analüüsi. No sellist jaburat vastust küll ei osanud selle raha eest oodata - algatuseks oli öeldud, et vaadaku ma hoolikalt peeglisse, kindlasti leian endal sarnasust olevat jänesega, edaspidi tuli välja, et ma olen üks igatpidi keskpärane olevus, kellel pole erilist annet ühegi asja peale, aga kohe tuli ka lohutus - mul polevat ka erilisi nõrkusi. Siis oli öeldud, et kõik minu elukaaslased on sarnased - nad on nimelt paradiisi-inimesed (tähendagu see siis mida iganes) jne. Olen seda analüüsi näidanud ka Ohoole, niiet see pole sugugi minu väljamõeldis. Ühesõnaga - see kahandas minu vaimustust astroloogiast kõvasti.
Siiri ,10.Apr.2006. 9:24
Minu meelest seal delfi kommentaarides Helin ütleb, et astroloogi ja astroloogiat pole põhjust segi ajada või samastada.
Nora ,10.Apr.2006. 9:37
Mida Sa sellega tahad öelda? Mina saan nii aru, et astroloogid tegelevad astroloogiaga, seega nad vastutavad astroloogia maine eest. Nii nagu õpetajad vastutavad selle eest, mida nad õpetavad või arstid vastutavad ravi eest.
Rafaela ,10.Apr.2006. 10:38
Nora, ja kuidas sealt peeglist siis tundus? Mis sellel jänesel siis viga on, pikad harmooniliselt arenenud kõrvad ja puha...;)))
Nora ,10.Apr.2006. 10:53
Rafaela - piinlik öelda, aga kõrvad tundusid nats lühikesevõitu olevat, võib-olla kasvavad veel. Aga ma olen üsna kindel, et piisab ka kui hästi keskendunult ja pikka aega (no ca ööpäev ) peeglisse vaadata ja muudkui korrata:"..mul on pikad kõrvad ja jänesemokk.." ja nii umbes 1000 korda järjest, küll ma siis sealt peeglist ka jänest nägema hakkan. Igatahes lootust ei tohi kaotada.
Andres ,10.Apr.2006. 11:58
Helin! Olen õppinud nooruses vaid mõnes kristlikus seminaris, kuid ma näen antud tekstis palju ebapädevat. Jeesuse surmal oli -hoopis teine- tähendus, kui lihtsalt kehast vabanemine.Seetõttu ei saa antud juhul rääkida kehast vabanemise õndsusest- mitmuses.
Ja Juudase äraandmine oli ette näha, teada.Evangeeliuimite järgi oli kõige lähedasemaks Jeesuse jüngriks aga Johannes. Muide, Juudas kahetses ja andis Jeesuse äraandmise eest saadud raha tagasi.Ja poos ennast ülesse.Ta kahetses. Järelikult sai aru.Seetõttu leidsime kunagi koos mõttekaaslastega, et Juudas sai õndsaks. Aga ma ei soovita enesetappu kellelegi. See o üks hullemaid tegusid üldse.Stalinistid ja küüditajad pole kahetsenud.Saksamaa on kahetsenud, ja neil läheb palju paremini kui Venemaal. Aga see selleks.
Andres ,10.Apr.2006. 13:59
Astroloog, kes Norale sünnikaardi koostas, vist siinset foorumit ei loe. Aga eks igaüks teeb seda astroloogiavärki oma parema arusaama järgi.Tiiusilveslikke ja teadlikke õhumüüjaid vist meil astrologiavallas palju pole.Kuigi, on olnud neid,kes mingit paljundatud materiali isikuhoroskoobipähe müüvad. Antud juhul on tegemist ka lihtsalt väga negativistliku ellusuhtumisega, mis avaldub ka sünnikaardi seletamises.Ja eks tegemist ole ikka selle lasteaiajutuga, et vastandmärgis olemised ja pingeaspektid on pahad jne. Aga see astroloog on vist paranenud ja oma süngusest natuke välja tulnud.Muide, mitmed on pidanud teda meie maa kõige suuremaks astroloogiks.Viimaste aastate jooksul vist mitte eriti... Astroloogias on liiga omaette olemine, liigenesekindlus, liigkonstruktiivsus, paindumatus, ennatlike hinnagute ja määrangute andmine ning muud "head asjad" levinud ohtudeks. Aga kellega me kokku satume, pole ka juhuslik. Puudutagu see siis asroloogi, massööri, juristi, jalatsimüüjat või keda iganes.
Pets ,10.Apr.2006. 14:36
Sõnad on Sõnad
Sõnad on Vaht
me Vahtude Teedel
Sõnades Selgub Sõnaja,
Pettunud hing,
kes Armastuseta!
Teadlane teab,
sest luulet Tas pole,
Teadlane neab,
Usku mis kole!
Kas uurida Molekule
või teha Keppi?
Kas Sõita Seenele
või otse Treppi?
Tekstid on me Ürgjõu Ülejäägid
või nende puudujäägid...
Kirjanik Nikub ju Kirja, sest muud ju ei ole,
Luuletus lummab vaid Sõnades,
mitte Armunud Silmade Tules!
Teadlane uurib ju Valust,
Et pole Lill ega Universumi Kuningas,
Vaid ainult proffessor Hallis Hoones,
Mille ümber vaid Varesed ja Rongad
Aga mitte ühtegi Armastajat!
Armastajad armastavad Elu – luulet ja Kunsti,
Ilu tema Miljardis Eri Vormis –
Nii nagu Universum särab Tuhandetes Värvides-
Alati ja Igavesti, samas just siin ja praegu!
Teadus on Kast, mis viib Igaviku Kirstu,
Kunst on Ring, milles keerleb Elujõud!
Siiri ,10.Apr.2006. 15:46
Igatseb hieroglüüfide järele...
TiinaV ,10.Apr.2006. 16:00
TiinaV noogutab Siirile ja Petsile nõusoleku märgiks vaikides...ja plaanitseb senisest veendunumalt Metsamoori karjääri :)
Ohooloom ,10.Apr.2006. 16:03
Andres - minu meelest on paljud teda rohkem mütoloogiks pidanud. Aga jah, isikuhoroskoobi puhul tuleks personaalsemalt läheneda küll.
Andres ,10.Apr.2006. 16:17
Meie sõber on ajalooteadlane, kes on tegelenud palju mütoloogiaga.Uue Ajastu ringkonnas teatakse teda astroloogina, kes ta ka on.
Ma ise kunagi kirjutasin kirjalikke sünnikaardi seletusi.Üsna ammu ma sellest loobusin, pidades seda otstarbetuks. Aga see ei tähenda, et kirjalikud tõlgenudused kunagi hästi ei toimiks.Kirjalike kaartide puhul mõjub kvantiteet. Kuigi astroloog võib arvestada septiile, keskpunkte , araabiapunkte ja teab mis asteroide, ei peeta seda kõike sageli suhteliselt lühikese teksti puhul mittemillekski. Ka võidakse arvatakse, et sihukest horoskoopi võib igaltpoolt lugeda.Teine kasutab paljundatud materiali, paneb selle nahast kaante vahele, ja jätab oma suhteliselt higitust tööst väga rahuldava mulje. Viimane variant toimiks vist transiitide puhul hästi.Sünnikaartide seletamise puhul pole ma ise teiste materiale kasutanud, olles kindlasti kuuldust- loetust mõjutatud.
TiinaV ,10.Apr.2006. 16:21
No eks ma seal metsas maskeerun Seenekeseks ja konsulteerin kliente edasi. Värskes õhus pea ka klaarim. Kuigi mul tõttöelda on vedanud - pole olnud ühtki "lootusetut juhtumit".
Ohooloom ,10.Apr.2006. 16:23
mul sama asi - ma võiksin kirjutada kümneid lehekülgi kaardianalüüsi, kui hakkaksin täpselt lahti seletama, milliseid jooni annab Kaljukitse Kuu ja millised Veevalaja asc jne (a la "võib-olla oled selline, aga võib ka olla, et hoopis selline"). Lisades ohtralt tsitaate astroloogiaraamatutest. Aga kuna ma eelistan sünteesida, siis pole mu kirjatükid kunagi üle 3-4 lk pikad. Selle eest püüan inimesega vähemalt meilitsi mingi kontakti luua ja uurida, mis teda rohkem huvitab.
Andres ,10.Apr.2006. 22:25
Muidugi on väga kasulik uurida, et millest keegi huvitub.Keegi astroloog arvas, et astroloog peab sünnkaardist ise aru saama , et millest klient huvitub,ent ma pean seda ebaotstarbekaks ajaraiskamiseks.Nõustaja ei pea mängima kangelast ega kõiketeadjat.
MEETATÄDI (paanikas) ,10.Apr.2006. 22:42
Kas hetkel on siin foorumis astroloogiliselt kainelt mõtlevaid inimesi, kellelt võiksin nõu küsida?
Andres ,10.Apr.2006. 23:18
Mina natuke olen. Ma võin põhimõtteliste küsmuste üle praegu arutada, aga astoloogilsi seise ma küll ei viitsi kommenteerida.Võib olla ainult 'ei' või 'ja' maneeris.
Andres ,11.Apr.2006. 10:18
Kui keegi soovib kuulata loengut astroloogilstest majadest, planeetidest ja muust, siis täna on see võimalus olemas.Sobiv material algajatele ja natuke edasijõudnutele. Info : andreskl@hot.ee, tel.53943720.
Ohooloom ,11.Apr.2006. 13:27
meeta - ohoo@hot.ee
MEETATÄDI ,11.Apr.2006. 18:48
Aitäh Ohoo! Saatsin Sulle hetk tagasi meili.
MEETATÄDI ,11.Apr.2006. 18:53
Kas transiitse Kuu konjuktsioon korraga Pluto, Jupiteri ja Uraaniga sünnikaardis, võib tuua praegu eriti aktiivselt esile mingisuguse minevikus tehtud prohmaka tagajärje?
Rafaela ,11.Apr.2006. 19:27
Meeta - see konjuktsioon kordub igal kuul. Võibolla on Sul lihtsalt praegu meeled väga ergud ja tunnetad neid muljeid tugevamini kui muidu, aga ainult selle transiidiga seda vast siduda ei maksa.
MEETATÄDI ,11.Apr.2006. 19:29
No muidugi Rafaela:) Eks ma tee igal kuul vähemalt korra prohmakaid ka:): OK, püüan siis mitte siduda...
Rafaela ,11.Apr.2006. 19:32
Mis Sul seal siis toimub? Ära pahanda mu vastuse peale, Kuu transiit on väga kiire ja enamasti seotud emotsionaalse fooniga, kuid ma muidugi ei välista, et mingi välgatus ka Kuu "mõjul" võib tulla ;)
MEETATÄDI ,11.Apr.2006. 19:37
Andestust, kui pahane välja paistan - eip ole toda mitte. Lihtsalt nagu analüüsisin, on nimetet planeedid kobaras koos minu 5.majas, kus nende vahel peesitavat ka Kuu lõunasõlm. Ma saan nii aru, et see on minevik. Aga tundub, et mitte eriti kauge möödunu. Nüüd on miski või keski selle "kompoti aktiveerinud":):) ja ma ei oska enam miskit ette võtta, ehk keegi kaine annab miskise aruka soovituse, väga loodan...
Rafaela ,11.Apr.2006. 19:57
Meeta, Sul toimetab ju mõnda aega juba Pluuto kvadraat Pluutole, transiitne Marss teeb ka hetkel stelliumile 5.majas kvadraati (orb paar kraadi). Nii et Kuu võis olla küll nö viimane piisk karikasse, võtan oma eelmised sõnad tagasi ;) Paari päevaga peaks olema vaht lahtunud, Kuu liigub edasi ja saad selgema pildi, niikaua püüa emotsioonid kontrolli all hoida ja mitte reageerida enne, kui meel on rahunenud.
MEETATÄDI ,11.Apr.2006. 20:18
Sedasama minagi endale kogu aeg kordan ja püüan olla, aga Reageerin nö juba 2005.a detsembrist ja kuidagi kipub kõik kokku kukkuma. Pole mitte miskist pistmist "meestejahtimisestrateegiaga", nagu keegi eelnevalt vääga tabavalt mainis vaid tunduvalt "loomingulisema" olukorraga...
Rafaela ,11.Apr.2006. 20:24
Meeta, Pluuto teeb praegu ka täpset kvadraati Su sünnikaardi DC valitsejale Jupiterile (orb 1 sekund!). Nii et kui tegemist on Mehega Minevikust, siis tuleks probleemiga tegeleda, muidu tegeletakse Sinuga ;) Nagu Sa ilmselt juba aru oled saanud, ei ole minagi suutnud vastu panna kiusatusele Sinu sünnikaart välja peilida...
Rafaela ,11.Apr.2006. 20:31
Eelmises kirjas aps - orb on 1 minut
MEETATÄDI ,11.Apr.2006. 20:33
...seda "kuulsust" küll...
Ei ole siin miskiseid mehi - naised ainult, aga hästi mehelikult peedistavad...
No tahaks tegeleda probleemiga küll, ainult ei taipa missugusest astroloogilisest otsast...
MEETATÄDI ,11.Apr.2006. 20:38
Muide, mis seal horoskoop.ee-s juhtunud on? miskised g-maili aadressid möllavad...
Rafaela ,11.Apr.2006. 20:40
Annan alla, ei ma oska Sulle niimoodi küll nõu anda, aga ma usun Ohoolooma sisse, ehk tema aitab :) Aga miks sa just astroloogiliselt probleemiga tegeleda tahad? Kui kõne all on magistritöö, siis siin vist astroloogiast suurt abi pole...:(
MEETATÄDI ,11.Apr.2006. 20:43
Sest muude mõistlike ja mõistusevastaste lahendusteede otsimistega ja katsetamisega olen pool aastat juba tegelenud...
Ohooloom ,11.Apr.2006. 22:02
meeta, ma jõuan oma meilikastini uuesti alles homme pärastlõunal. Su praeguse kirja sain kätte.
Andres ,11.Apr.2006. 23:14
Abhi naistelehes olev ettevõtmine oleks võinud eeldada head. Aga ma ei tea, kas oli mingi eriline täheseis? sest mõnede skeptikute juures on märgata ülimalt suurt lollust, kui pehmelt ütelda.Selliseid vaidlusi on ennegi olnud, on olnud õelust ja demagoogiat, kuid midagi sellist annab otsida.Omapäsematest näidetest torkab silma see, et mõni ei pea filosoofiat ja teoloogiat teaduseks.Keegi arvas, et maailma ajaloo jooksul pole ükski sensitiiv kedagi terveks teinud ning ükski astroloog midagi tõestanud.Olen seda meelt, et tõestama ei peagi..., aga ikkagi...Rääkida maailmakogemuse nimel...Ka on arvatud, et astroloogia on toimunud ikka seal, kus tuhandeid aastaid tagasi.Nii et juba mitutuhat aastat tagasi mindi astroloogiapäevale, pärast Saku Sopsi ja räägiti täpselt samadest asjadest...Ilmatu enesekindlus võib jätta meheliku mulje. Võib olla ürgidiootsus ka!:)
Naised seda vist ei suudaks.
Siiri ,12.Apr.2006. 9:25
Mulle tundub seal delfis, et keeegi mees on mingi lähedase suhte kaudu saanud hirmsa puraka eneseuhkuse pihta, mis miskit moodi astroloogiaga seotud - järsku ta naine või kaaslane huviastroloog ja iga päev tänitab kodus: sul minevikus see õppetund ja praegu selline seis - tee niimoodi. Ja nüüd mees on võtnud end välja elafda sihiteadlikult ja kontrollimatult ja meelega labidaga lajatades...
Nora ,12.Apr.2006. 10:14
Miks sellised tendentslikud oletused kohe mehe elukaaslase kohta. Loogiliselt võttes ei ole vist ükski naine nii loll, et julgeks pikalt tänitada, kui mees niimoodi sellele reageerib. Mina ka ei julge oma kolleegide seas astroloogiast rääkida, kuna ei taha saada negatiivse suhtumise osaliseks. Miks üldse halvustada teise veendumusi ja skeptilist suhtumist, eks tal ole ju väheke selleks alust ka - pole ju astroloogia suutnud efektiivselt tõestada oma paikapidavust, pealegi ei tee mõne astroloogi tekstid asja sugugi paremaks. See delfi mees on lihtsalt kirglik vaidleja. Kas külm vaikiv ükskõiksus on parem? Milleks võtta asja isiklikult.
Kui ma nüüd suudan pikad kõrvad kasvatada, siis on vähemalt minu näol üks efektiivne tõestusmaterjal astroloogia paikapidavusest olemas. Muide, täna hommikul peeglisse vaadates mulle juba tunduski, et kõrvad ongi vist juba tsipa pikemaks kasvanud.
Andres ,12.Apr.2006. 10:50
Veendumine veendumiseks ja skeptilisus skeptiliseks, aga mingi natukenegi viisakas respektitunne võiks ju tsiviliseertud kodanikul olla. Ja see sajaprotsendiline lajatamine.See ei puuduta ainult seda seltskonda.Mõnedel tegelastel on kalduvus kasutada alailma sõnu 'kõik', 'ainult' jne. Enesekindlus läheb üle piiri.Me ei saa ütelda, et astroloogid pole kunagi midagi tõestanud. Kui nii ütelda, võiks kursis olla maailma kõikide astroloogide tegemistega.Ja mitte ainult Estonia puiesteel ega terves maailmas.Pigem läbi aegade.Ja kui me ka kõiki kunagi tegutsend astrolooge ka teaksime , ei saaks me ikkagi seda väita, et midagi pole...Vanadel aegadel oli astroloogia teiste aladega nii läbi põimunud, ja see teeb asja veel komplitseeritumaks. Tänapäeval samuti.
Nora ,12.Apr.2006. 11:03
Kas siis astroloogid on nii eluvõõrad, et arvavad nagu kõik ülejäänud kodanikud teistmoodi arvaksid, teised lihtsalt ei viitsi seda välja öelda ja ega neid nagunii muuda. No las mees olla enesekindel, skeptiline, lajatav jne....aga ikkagi inime ju. Olgem tolerantsed teisiti mõtlejate ja seda kuulutajate ja kasvatamatute respektitundeta lajatajate suhtes. Las nad olla, ju neid siis on vaja või nagu öeldakse - iga asi on millekski hea. Ehk on ta näiteks väga hea töömees ja armastav isa oma lastele. Ehk tal pole lihtsalt vedanud nende agressivsete aspektidega, on tal näiteks Marsi pingeaspektid. Tead - küsiks ta käest õige sünniaja ja teeks oroskoobi.
Nora ,12.Apr.2006. 11:11
Tead, mulle tuli selline mõte, et äkki see vihane mees on saanud samasuguse oroskoobi nagu mina, aga tema pole sündinud mitte jänese aastal (sest jänes on ju armas loomake), vaid hoopis sea aastal. No ja siis on ju loomulik, et ta astroloogide peale vihane on, sest kellele ikka meeldib kui teda seaks tembeldatakse.(:
Rafaela ,12.Apr.2006. 11:18
Jah, Nora, võibolla on ta veel kuulnud, et astroloogid oskavad igasuguseid saladusi kaardist välja peilida ja tal on kange hirm, et tema huvi naabrinaise või - oh õudust - naabrimehe vastu päevavalgele tuleb ;) Seepärast annab kõigepealt malakaga lagipähe, et astroloog jummalapärast piiksugi ei teeks, kus muidu selle häbi ots! Hirm, hirm on selle nimi... ;)
Ma lähen nüüd ja vaatan ka natuke peeglisse, sest mulle meenub, et ma isegi siin mõni aeg tagasi labidaga hoogsalt vehkisin..:(
Nora ,12.Apr.2006. 11:47
Mulle tegelikult skeptiku väitlusoskus meeldib, ma ei näe selles midagi halba. Ei saa aru, et ta väga ebaviisakas oleks. Aga nojah, mis viisakusest arusaamist jänese aruga inimeselt ikka oodata(((=:;+
Nora ,12.Apr.2006. 11:53
Muide, ka Abhi oli kohati ebaviisakas, ta ütles: kindlasti on neil skeptikutel kõva pea. Seda pean mina ebaviisakaks hinnanguks, mis on ka põhjendamatu. Mulle tundub, et skeptikul pole sugugi kõva pea, pigem vastupidi. Astroloogide mainele see igatahes kasuks ei tule.
Rafaela ,12.Apr.2006. 11:54
Nora, ma ei rääkinudki otseselt skeptikust. Ma rääkisin üldiselt nendest vihastest vendadest, kellega seal naistelehes rinda pistetakse. Tahtsin paremini, aga välja kukkus nagu alati...
Aga jänes on ilus loom, alles eile nägin teist metsa vahel silkamas, kevad tuleb, kevad... ;)
Andres ,12.Apr.2006. 12:17
Astroloogil pole mõtet skeptikuid ümber veenda.Ja vastupidi.Küsimus on lihtalt valede faktide korrigeeimisel. Aga ega seal delfis seekord vist head
dispuuti ei tule. See on lihtsalt ususõda. Sealsed
skeptkud on minu arust just astrolooge solvanud.Inimene ei pea oma võimete poolest kõva peaga olema, aga kui keegi üldse teisi e kuula ja ainult ühte ja sadakorda kuuldud teksti taob, lavastab ta kõvat pead. Ülemäärane enesekindlus ning ennasttäisolemine kahandavad võimeid.Aga jänes on tore loom.
Metsas avati baar.Karu, lai mees, läks ukse juurde.Min
gisugune jänes siiberdas ka kohale.Karu võttis,
muuseas ja ajaviitks,
jänesel kõrvust kinni ja viskas ta põõsasse. Kõrtsi
uks oli kinni.Jänes tuli tagasi ja karu saatis jänese uuesti põõsasse.Jänes tuli põõsast välja ja seletas madala häälega:"Kui Sa, jorss! mind veel kord põõsasse viskad ,siis ma ei teegi kõrtsi lahti!"
Nora ,12.Apr.2006. 13:01
Rafaela - ega ma pidanudki Sind üleüldse silmas, Sina oled ka armas loomake.
Andres - kas tõesti arvad Sa, et oled võimeline neid nn. valesid fakte korrigeerima? Ja miks sa neid üldse valedeks pead? Samahästi võib tema sedasama Sinu kohta öelda, et Sul on kõva pea. Teil on lihtsalt erinev loogika ja räägite kumbki omas keeles, seetõttu ei mõista teineteist. Skeptikul on ju õigus selles suhtes, et astroloogiat ei saa tõestada ja Sina seda ka ümber lükata ei suutnud. Ma arvan, et astroloogiat saab veidi rohkem tõestada statistika abil.
TiinaV ,12.Apr.2006. 13:20
Skeps on tõepoolest kaitse ja tal on ikka õilis pool ka. Me näiteks ei tea, mis taust sellel nn. skeptikul on. Äkki ta nägi kuidas ta ema terve elu mingi põhjendamatu usulahu käes vaevles, isa kannatas mingis loomingulises kriisis, õde töötas hullumajas, vend osales Satanistide Põrguriitustel... Ta võib-olla tõepoolest mõistab skepsise vajalikkust selle poole pealt. Mõni Geneetilise Skeptiku jaoks, kel juba 7 põlve skeptikuid selja taga tunneb aga tema juttu kuulates, et viimnegi Hapnik keerati kinni. Kui me poleks pidevalt kontekstist väljas, mõistaks me teineteist ilmselt märksa paremini aga me näeme alati vaid mingeid fragmente ja siis kohe Silmad Kinni nüpeldama :)
Nora ,12.Apr.2006. 14:05
Tiina - mis Sul skeptiku vastu on? Kindlasti on skeptiline suhtumine mingil määral vajalik. Inimesed on erinevad. Ja mina ei pea usukummardajaid paremaks skeptikutest. Kas mitte Taimi ei ole öelnud, et hakkas astroloogiaga tegelema tänu skepsisele. Sina, Tiina, tegelesid nüüd küll diagnooside panemisega skeptiku suguvõsale. Ei tea kas skeptik tegeleb oma ringkonnas samaga Sinu suhtes? Astroloogidest ma poleks küll sellist mõistmatust osanud oodata. Oma kogemustest võin öelda ,et nn. skeptikud on palju elutervemad kui kontrollimatult kõige uskujad ja hullumaja kandidaatide hulgas leidub pigem viimaseid, mitte skeptiku sugulaste seas.
/Kui me poleks pidevalt kontekstist väljas, mõistaks me teineteist ilmselt märksa paremini aga me näeme alati vaid mingeid fragmente ja siis kohe Silmad Kinni nüpeldama :) / - ei saa aru küll, et Sina eriti skeptikuid mõistaksid.
Nora ,12.Apr.2006. 14:23
Ehk hakkab see antud delfi skeptik ka nagu Taimigi kunagi astroloogiaga tegelema, et tõestada selle paikapidamatust. Niimoodi võetuna on skeptitsism igati positiivne liikumapanev jõud.
TiinaV ,12.Apr.2006. 14:33
Nora - pane ikka natuke tähele ka. Ma siin justkui skeptiku poolt mitte vastu... Ma ise oma neitsi lõunasõlmega ja teadusasutustega ja teenelisest õpetajast ning revidendist vanemate ning keemiku haridusega....jne ikke pigem skeptiku poolelt startinud. Vaata kui huvitav, et Sina minus seda üldse ei näe, eks see näitabki, et näeme, mida vaatame :) Ma väljendasin fantaseeritud tausta, mis skepsist austama paneb, mitte ei diagnoosinud kellegi suguvõsa. Ise alustasin astroloogiaga ka tänu skepsisele. Ka muinasjutud ja abstraktsus, mida armastan on loomupärase skepsise tasakaalustamise tõttu mulle armsad.
Pets ,12.Apr.2006. 14:41
Just - me näeme, mida vaatame! Näeme seda, mida tahame või siis kardame.
Loomulikult on Tiina just elutervel viisil Skeptik, nii nagu minagi - Tiinal on ju Kuu ja asteroidi Skepticus täpne ühendus. Minul kükitab Skepticus jällegi täpselt ASC-l!
Mind ennast on isegi Uskumatuks Toomaseks kutsutud, kuna ma pidevalt kõike Üle Kontrollisin ja tahtsin alati ise veenduda, kas Värk ikka on nii, nagu väidetakse....
Nora ,12.Apr.2006. 14:43
Tiina - jah, ma hakkasin selle üle hiljem mõtlema, et Sinu teksti võib ju mitmeti mõista. See, et Sa ütlesid, et skepsis on kaitse, see nagu ajas mind segadusse, sest minu jaoks assotseerub sõna kaitse millegi ebakonstruktiivsega (millegagi, mida on vaja maha võtta). Aga kui oletada, et kaitse on vajalik ja normaalne nähtus, siis ei peagi sel ju olema suguvõsa näol seletust. Pidasin Sinu teksti irooniaks, aga hetk hiljem hakkasin mõtlema, et ehk oli see nagu skeptitsismi õigustus. Minuarust pole seda vaja õigustada ega kontekstidele mõelda, see on normaalne nähtus.
TiinaV ,12.Apr.2006. 14:45
Ma küll ei hakanud mitte selleks, et tõestada astroloogia paikapidamatust vaid ilmselt alateadliku vabaduse igatsusest oma skeptilises mõttemaailmas. Algul uurisin enam-vähem enda eest ka salaja...:) Ehk lükkasin oma laevukese lahti Neitsi Sõlme kaldalt ja asusin teele Kalade Sõlm silmapiiril nagu võimalus lasta pilk uduseks ning tunnetada loksumise usalduslikkust.
TiinaV ,12.Apr.2006. 14:54
Nõus Nora. On normaalne aga see, kes kasvanud kaoses on ikka pigem "kõvema kaitsega" ja see, kes kasvanud kaitstult kipub joonistama igal võimalusel "üle piirjoonte". Nii paistab väliselt tihti vastupidi inimese sisetundele.
Vooluringis ka kaitset vaja - mõni seade vajab tugevamat, mõni nõrgemat. Muidu kärssab läbi :)
Ohooloom ,12.Apr.2006. 14:59
skeptik on tegelikult vägagi suure ajupotentsiaaliga inimene, olen temaga koos töötanud. Aga jah, klapid on kuidagi tihedalt silme ees.
TiinaV ,12.Apr.2006. 15:56
Eks skeptikul peabki suur ajupotentsiaal olema - kui Sa ei usu ja aina kontrollid, siis töötled ju hullult infot läbi. Kui väitled "vaenlasega" peab ju relvastus tasemel olema. See selle hea pool ehk. Juhul, kui usk, lootus ja armastus ikka need, kelle teenistuses see ajupotentsiaal on. Samas mõrvarid, terroristid, häkkerid, muukurid jms. on ka enamasti suure ajupotentsiaaliga ja südamepiirkonna kõhetumise tõttu seda positiivset "kaitset", mille jälle usk annab ei ole. Siis läheb selliseks hasartseks "ärategemiseks", et suhtlemine pole üldse võimalik. Ainult torked, vastulaused, lõõp, iroonia. No see ei vii muidugi kuhugi mujale kui Saatana Sarvede vahele Põrgu ukse taha ja no seal siis see "vool" on juba piisavalt Vägev, et kõvemgi "kaitse" läbi kärsatada. (jutt mõistagi meeleseisunditest). Siis jälle see Pommi ja Noa lugu (mõned leheküljed eelpool oli jutuks). No ja nagu näha tänapäeva äärmuslikus maailmas. Nii ongi. Usumehed aina kipuvad pommima - lausa ise Pommina esinedes ja skepsisemehed jälle möllavad meedias, internetis, poliitikas jne. Kriisiatmosfäär. Tasakaalu korral on samade jõudude suhe muidugi väga loov ja nauditav - peen huumor, kunstid, särav inellekt, nüansitundlikkus, taktitunne, tähelepanelikkus... Njah. Tore oleks, kui need viimased enam kasutust leiaks.
nime pole ,12.Apr.2006. 16:18
tere
aidake! mis päikesemärk valitseb 25.04.06? aitäh vastajaile
Rafaela ,12.Apr.2006. 16:43
25. aprillil on Päike Sõnni märgis. Vaata Horoskoop.net esilehele, seal saad kalendri peal klikates iga päeva seisu teada.
Andreselt Norale ,12.Apr.2006. 18:20
Valesid fakte on olnud võimalik korrigeerida. Abhi on kirjutanud sellest, et mis on kevadpunkt, mis on sodiaak, mis tähtkujud.Kui keegi sõimas mind lolliks,et ma nimetasin filosoofiat teadusks, siis ma tuletasin sõnastike ja entsüklopeediate olemasolu meelde.Kui väga aus olla, said mulle enesele asjad palju selgemaks.Ja seega olen ma ise rahul.Ma ei pea neid inimestena valedeks ega värdjateks, ma kritiseerin seisukohti.Kui keegi räägib nagu omaks ta terve maailma kogemust, siis on hea meelde tuletada, et üksikisik ei saa kõiketeadja olla.Me võime alateadlikult küll maailmakogemust evida, aga skeptik ei tea, mida kõik astroloogid on ajaloo jooksul uurinud , teinud ja avastanud. Selles suhtes olen ma nõus, et lollikssõimamisest pole kasu. Seda me oskasime juba enne kooli.Sõimata on kerge, mõista on raske. Ja samas me teadsime juba enne kooli ka seda, et kes teisele ütleb, see ise... Ja mina ise põhimõtteliselt kedagi lolliks või puupäiseks ei nimeta. Ma pole tahtnudki skeptiku mõtteviisi ümber lükata. Olen lihtsat valesid fakte parandanud.Asi pole suutelisuses, ma lihtsalt polegi üritanudki väita, et astroloogiat saab tõstada.Kui aus olla,vôib olla see mõnel astroloogil ei meeldi, aga ma pean astroloogiat humanitaarteaduseks.Ja ma pean statistikat mänguks ning meelelahutuseks.Aga mitte selleks, millega oleks otstarbekakas astroloogiale läheneda.Võib olla ajad Sa mind kellegagi segamini.Ma pole püüdnud ümber lükata väidet, et astroloogiat ei saa tõestada. Olen püüdnud rohkem väita seda, et tõestamine olgu omal kohal.Kui skeptik ei tea astroloogiast üldse midagi, ei ole astroloog kohustatud talle käigupealt ja kaabut maha võtmata, midagi tõestama. Ka on arusaamatuks jäänud,et miks alustatakse valdkonnaga tutvumist tõestuseküsimusega? Astroloog võib soovitada astroloogilist kirjandust või kursust.Ja skeptiku asi, kes astroloogiast veel midagi e tea, pole õpetada astrolooge, et kuidas nad peaksid astroloogiaga tegelema ja kuidas tõestama.
Astroloogid võivad astroloogiat uurida ja paljutki avastada- ma olen ka midagi avastanud-, aga ma ei soovita sellest skeptikutele liputada.Kuid astroloogide seltskonnas ma oma avastustega koonerdanud ei ole.Kuid ma tean asrlooge, kes hoiavad oma avastusi kiivalt enesele.Mingil määral on see vast vajalik.
Sealses foorumis sõnavõttev usufanaatik mõjub ühest Teadusemehest targemana."Teadusemees" kirjutab nagu lurjus. Ja käitub nagu kaabakas. Vabandust! Kui me satume esimest korda elus seltstkonda,kus süüakse pulkadega, on õpetlik vaadata seda, kuidas teised söövad, aga mitte röökida: "Teie lollid tõestage ära, et nii on õige süüa!"
Sponte ,12.Apr.2006. 19:32
See Delfi nn skeptik on ju eitaja, mitte skeptik. Skeptik peaks kõiges kahtlema, tema maailm on selgelt must-valge. Teadus - hea, kõik muu - halb.
Olen ise ka kahtlustanud, et skeptik võitleb netis võitlust, mida kodus pidada ei saa.
Garfield ,12.Apr.2006. 21:34
skeptikute lalin on yleeelmisest sajandist. vaadake mida fyysika arvutab:
http://www.surfingtheapocalypse.net/cgi-bin/forum.cgi?read=133729
sellest pole astroloogia t6estus kuigi kaugel.
Andres ,13.Apr.2006. 0:00
Astroloog võib olla ka astroskeptiku tasandil. Mõnes muus vallas.Astroloogiat vihkavad persoonid tuletavad meile meelde, et võib olla me oleme ebekompetentselt sallimatud mõne muu valdkonna suhtes.Näiteks mõne religiooni osas. Või mõne neutraalse valdkonnaga seoses, mis tekitab meile, seletamatul põhjusel- kompleksi ning hirmu.Ma ei mõtelnud siinset seltskonda, pigem astrolooge üldse. Aga see pole süüdistuskõne. Lihtsalt huvitav on endalt küsida,kas ma olen mõnes vallas põhjendamatult sallimatu? Olen endalt küsinud.
TiinaV ,13.Apr.2006. 8:43
Just Sponte. Skepsis on normaalne aga kui ükskõik mis läheb äärmuslikuks siis ei ole enam normaalne. Siis on äärmuslik ja äärmuslik skepsis ongi eitus. On täiesti erinev öelda, et minus on olemas skepsis või et ma olen skeptik. Esimene on lihtne tõdemus, mis ei takista suhtlemist, teine on äärmuslik määratlus, mis provotseerib vastaspoolust. Ja äärmuslikkus leiab elu poolt alati tasakaalustamist. Ma nimetasin seda naljaga delfis "sundtasakaalustamiseks" ja teenisin sellega välja nn. skeptiku suure pahameele, ta ilmselt arvas, et ma plaanitsen tema suhtes mingeid "jõumeetmeid" - ma muidugi pidasin silmas seda, et meie enda armastav loomus nullib liigse tavaliselt ühel päeval ära. Parimate soovidega, et ta vaim ei häviks. Ma rääkisin tasakaalunähtustest, mitte mingitest isiklikest erijuhtumitest. Hullumeelne on elada pidevas kaitses. See ajab hulluks. Kalade/Neitsi telg taas
Nora ,13.Apr.2006. 8:51
Aga Sponte, mul on selline kahtlus, et Sa pole skeptiku tekste lugenudki. Mina lugesin need läbi ja leidnud kuskilt kohta, kus ta oleks öelnud, et teadus on hea ja kõik muu halb. Ja mille põhjal Sa tema kodu kohta järeldusi teed?
Andres - miks sa astroloogiat humanitaarteaduseks pead? Mina peaksin teda pigem siis juba reaalteaduseks, aga loomulikult on olemas teatud kriteeriumid, mille põhjal saab teadust määratleda ja ilmselt astroloogia neid kriteeriume ei täida, seega ei saa teda ka teaduseks ilmselt pidada. enne oleks ikkagi vaja tõestada astroloogia paikapidavust ja mille muu kui statistika abil seda siis teha. Ka ravimi usaldusväärsust tõestatakse statistika abil, kui statistiliselt ei saa efekti tõestada, siis seda ka kasutusele ei võeta.(muide, ka mina ei usuks astroloogiasse, kui praktilised kogemused, mida aga eriti suures ulatuses võiks nimetada juba statistikaks, seda ei kinnitaks). Statistika põhinebki ju suurel hulga kogemustel.
Aga räägi, mida sina oled avastanud astroloogia vallas, ega sa ometi taha sellega koonerdada?
Sponte ,13.Apr.2006. 9:22
Olen lugenud küll, Nora. Erinevates portaalides, erinevates teemades. Ega temaga eriti kaua kusagil jageleda ei viitsita kui teda juba teatakse, ainult ajaviiteks mõnikord.
Kodu kohta teen järeldusi kogemuste põhjal. Metsas lõugavad kõige kõvemini need, kes kodus peavad sosistama.
Nora ,13.Apr.2006. 9:50
Mille üle te üldse vaidlete? Teadusemees tahab ilmselt Sulle segeks teha, et astroloogia pole teadus ja Sina oled ju ka sellega nõus või ei ole?
Lõik teadusemehe tekstist:
/Vaata, igal asjal on piirid. Keegi ei keela sul astroloogiat harrastada, aga seda tehes pead sa aru saama, miks see ei ole teadus. Samuti peab iga usklik aru saama, et ei maksa ringi käia ja oma "absoluutset tõde" hakata faktidena teistel kõrist alla suruma. Kui sellised piirid ületatakse, siis ei maksa viriseda, kui hakkab kostma vastulauseid ja kriitikat./
Nora ,13.Apr.2006. 10:02
Sponte - ah Sul on siis omad kogemused olemas, aga kumba kategooriasse sina siis kuulud, kas nende hulka, kes kodus sosistavad ja metsas lõugavad või nende, kes metsas sosistavad ja kodus lõugavad.
Mulle ka kunagi üks naiskolleeg karjus, et mul pole kodus kõik korras (seda ta järeldas sellest, et mu olid erinevad seisukohad tema omast, mida tema pidas ilmselt minu mehe süüks). Aasta pärast läks tema mees tema juurest ära teise naise juurde, nüüd saab sellest juba kaks aastat, aga kolleeg pole ikka veel shokist üle saanud.
Ma loodan, et Sinuga nii ei juhtu, Sponte.
Sponte ,13.Apr.2006. 10:14
Püüan rääkida igal pool sellise hääletugevusega, mis antud kohas sobilik. Püüan.
Andres ,13.Apr.2006. 11:45
Ma olen astroloogiaga tegelenud kaua ja selle aja jooksul olen tutvunud erinevate arusaamadega.Ja mul on endal ka aega olnud astroloogia liigitamise üle mõelda.
Praegu olen seisukohal, et asroloogia on teadus.Ja minu jaoks on see humanitaarteadus, sest see asroloogia osa mis mind huvitab, kuulub humanitaarteaduse valda.Kuid astroloogial on kindlasti ka reaalteaduslik pool olemas.Mulle tundub, et paljud astroloogid tahavad astroloogiat reaalteadusena näha. Vahepeal kasutati astroloogia ja seesuguse kohta väljendit 'intuitiivteadus'. Sest eksisteerib ka intuitiivteaduste kool. Praegu tundub, et see väljend pole siiski õnnestunud. Paistab, et see keelend alandab astroloogiat. Mida teised arvavad? Kui siinpuhul on juttu oma absoluutse tõe faktidena teistele kõrist alla surumisega, siis mind võib süüdistada paljus, aga mitte selles. Mina pole neid ületanud. Kõike seda on teinud skeptikud.Ma arvan , et ma pole eriti virisenud.Võib olla on asi natuke ärritanud, ja see on muidugi õige, et kui miski häirib, on tegemist enda probleemiga. Ma tegin siin nimetatud foorumis lihtsalt kokkuvõtteid ja pole selle üle õnnetu, mis kuskil foorumis toimub.Sest me elame ennekõike - oma- igapäevast elu, kusjuures foorumites käimist ei maksa vist väga tõsiselt võtta.Kuigi vastutustunne võks säilida.
Minu jaoks on sealne teadusemees kaabakas, kellega ma otsustasin jutu ära lõpetada.Sest tema käitumine on minu jaoks 2. Sest mulle igasugune suhtlemisstiil ei sobi. Aga Sulle vist tema seisukohad sobivad? Ja miks Sa Nora ise seal sõna sekka ei ütle?
Sponte ,13.Apr.2006. 12:02
Nora nagu võtaks seda skeptiku-küsimust kuidagi isiklikult.
Andres ,13.Apr.2006. 12:07
Nora! Kaua me astroloogiat tõestame? Kas Sa kujutad ette, kui vana on astroloogia? Ja meie,väikesed inimesed, hakkame nüüd 21.sajandi astroloogia õigsust tõestama. Kas seda on vaja teha ka 22.23.24 ja 25 saj. ja igavesti! See on nagu unenägu, kus me näeme, et meil on mingi kool lõpetamata ja püüame seal eksmil midagi tõestada.Ja kui me ärkame ülesse , siis tuleb meile meelde, et kool on lõpetatud. Ja kelle jaoks me astroloogia õigsust tõestame? Kas nende jaoks , kes on endale juba jäädavalt pähe tagunud, et astroloogia on sajaprotsendiiselt vale. Milleks? Kui Sa Nora arvad, et ma olen seal Delfis astroloogia õigsust tõestanud, siis ole Sa valesti aru saanud.Seda on teinud võib olla Abhi.Mina olen kritiseerinud vaid lähenem ise viise.Kui keegi röögib, et sinu ema on lits, pole õige hakata tõestama, et see nii pole. Siis oleks parem juba ütelda, et ole vait ja mine uksest välja. Ja selliste röökijatena ongi paljud astroskeptikud mõjunud.Mulle tundub, et astroloogia on humanitaarteadus seetõttu, et filosoofia,
psühholoogia, ajalugu jt.humanitaarteadused ei ole oma olemuselt rohkem teadused kui astroloogia.Praegu turgatas mulle pähe, et järsku psühholoogia on midagi muud? Ses osas oled Sa Nora vist pädevam. Ma ei ole eriti teadlik, mida arenenud riikides astroloogiavallas on tehtud, kuid meie maal on teiste humanitaaraladega tegelemine sadu kordi paremini organiseeritud.Kuid astroloogia on oma olemuselt ikkagi humanitaarteadus.
Minu praeguse arusaama järgi.
Rafaela ,13.Apr.2006. 12:20
Ma olen täheldanud inimeste suurt kahepalgelisust, kui kõne alla tuleb astroloogia arvestatavus. Kuigi tavaliselt räägitakse "uskumisest", kuid vaevalt et keegi seda sõna-sõnalt võtab. Hea toon nagu näeks ette, et igaks juhuks veetakse nina vingu ja tehakse nägu, et astroloogia on mingi ebateadus. Inimestel on pöörane hirm lolliks jääda. Maailm ju kukub kokku, kui kõike ei saa seletada ja reaalteadustega paika panna. Nii mõnigi suure suuga eitaja tuleb hiljem vaikselt küsima, et kus ja mis. Aga avalikult kõlab üleolev naer. Ma ühinen täiesti Andrese arvamusega, et sellise kohtamisel tuleb küsida endalt - mille puhul ma ise samasugune olen?
Sponte ,13.Apr.2006. 12:38
Ja veel. Sellised laused nagu "Ma loodan, et sa kaela ei murra" räägivad lootjast üht-teist. Olen kuulnud, et sõnake "ei" pidi palvetest kaotsi minema, mis need lootused ja soovid teistmoodi on?
Nora ,13.Apr.2006. 12:57
Andres - ega Sa ometi arva, et mina eitan astroloogiat, siiski olen skeptikuga ühel arvamusel, mis puudutab astroloogia teaduslikkust. Jutt käib lihtsalt erinevatest asjadest. Mina ju pole astroloogia suhtes üleolev, ma olen selleks liiga pragmaatiline, et tegeleda asjadega, mida ma ei usu. Teie võtate asja liiga isiklikult. Või on meie loogika liiga erinev.
Sponte - mulle ei meeldi eelarvamustega inimesed, kes igal võimalikul juhul hakkavad süüdistama teise inimese kodu, kodu on minu jaoks selleks liiga püha. Jah, ma võtan seda isiklikult, sest see mida sa teed vähimale, seda sa teed minule. Ja sinule soovitan ka mitte olematuid vihjeid iga sõna tagant otsida. Kui ma ütlen, et loodan parimat, siis seda ma ka mõtlen, mitte vastupidi.
Rafaela ,13.Apr.2006. 13:44
Armas Nora, kas Sina olid ikka see sama inimene, kes meile mõni aeg tagasi püüdis kõigest hingest selgeks teha, et tema Neitsi tõusumärk eksisteerib ainult tähtedes...? ;):)))
Andres ,13.Apr.2006. 13:50
Too Tedusemees jättis alguses sellise mulje, et ta on nagu Kuku kohviku purjus filosoof, keda on mõni astroloog solvanud- või pole võlga tagasi maksnud-, aga hiljem sain aru, et ta tunneb bioloogiat, arheloogiat... Aga stiil on tal sihuke jalgatahapanev, sülgepritsiv ja röökiv. Kaks suud ja üks kõrv.Hakkasin juba vaimukõrvadega kuulma kunagise odava õllebaari möirgamist...Nii palju siis klatši, aga ma pole kellegi kodanikunime esitanud. Kunagi oli noortekas umbes samasugne jututuba.Siis leidis Abhi, et mõned astroloogid lähevad labaseks.Seekord oo vist teine täheseis...Teadusemamees toob pidevalt näiteid torulukseppadest.Ka võrdles ta Kiriku seiuskohata toruluksepa seisukohaga.Ma arvan , et esmesed 100 vastutulevat toruluksepp ei aja nii labast ning nõmedat teksti nagu too, keda ma pragu kirun.
Siiri ,13.Apr.2006. 14:24
Nora, miks sa koguaeg oponeerid?
Nora ,13.Apr.2006. 14:56
Siiri - vastupidi, ma üldse ei oponeeri, vaid nõustun nii skeptikute kui astroloogidega. Kui, siis oponeerin selle suhtumise vastu, mis paneb süüdistama teisitimõtlejaid a`la esimesed 100 vatutulevat lukkseppa ei aja nii labast ja nõmedat teksti, nagu too, keda ma praegu kirun. Mina lihtsalt ei pea seda juttu labaseks ja nõmedaks, olen lihtsalt tolerantsem.
Helin ,13.Apr.2006. 16:16
Netis suheldes tuleb paratamatult arvestada isikutega, kes ei kirjuta oma arvamust/mõtteid, vaid üritavad vestluskaaslast rivist väljalüüa ja seda kasvõi bluffimise hinnaga. Kui üks suhtleb nn siiralt ja tõsiselt ja teine teeb "nalja" on see üks korralik katsumus. Sisuliselt peaks igaüks olema skeptik senikaua kuni pole ise veendunud asjade tõesuses ja küsimusi MIKS tuleb aina esitada ja esitada. Nii, et seal delfi foorumis kirjutav skeptik tundub isikuna, kes vajab pidevat tähelepanu ja pole vahet, mille vastu ta vaidleb ja kellega....
MEETATÄDI ,13.Apr.2006. 16:27
Jälgin juba tükk aega Teie kaasakiskuvat teksti ja allun provokatsioonile:)
Mulle tundub, et nii mõnegi jaoks on astroloogia kui teadus mitmeti mõistetav, ehk siis tõlgendatav. Kui lähtuda tõsiasjast, et ükskõik missugune info jõuab meieni moonutatult seega kellegi (Jumal teab, mitmendas astmes!:) tõlgendustena, siis võib astroloogiast ka niisugune pilt kellegi silme ette kujuneda, kui sääl naisteka foorumis sellele nn "pääopunendile", et tegu pole tema arvates arvestatava teadusega. Me võime rääkida, et astroloogia on väga vana "tegevusala" ja vaielda, kui vana siis täpselt. Aga tegelikkuses ei tea seda keegi MIS astroloogia täpselt on, sest sajandite jooksul meieni jõudnud info on tõlgenduste tõlgendus, millele info edasikandjad on erinevas ajavööndis erinevatel ajastutel lisanud omaenda uskumusi, müüte, hirme, tõlgendusi,kogemusi, arusaamu ja eelarvamusi. Niisugune on inimloomus, et "annan seda edasi nii nagu mulle eeltoodust lähtuvalt, tundub, aga mitte nii nagu (näiteks 12-aastat tagasi ) oli või on." Ja kõikidel inimestel on OMA eelarvamused, uskumused jne. Seetõttu ma sallimatult eelarvamustesse ei suhtu, kuigi mulle samuti see ei meeldi. Kahjuks on eelarvamusi meil kõigil...:)
TiinaV ,13.Apr.2006. 16:33
...et siis tolerantsem kui ülejäänud või? Kas see pole oponeerimine? Sa armastad tõepoolest alati "voodrit välja kiskuda" nagu provokatiivne hammasrattakene nagu Pets Sind kunagi tituleeris. Viimati eristusid siin "kaunishingedest" aga see on mõnes mõttes inspireeriv. Toob teemasid välja ja sellega koos huvitavaid mõttekäike. See foorum siin on tegelikult uskumatult sisukas. Ükspäev mul üks tuttav luges ja oli väga üllatunud, et vaatamata vabale ligipääsule pole siin üldse "reostust" nagu tavaliselt ikka foorumites on. Kalle ja Pets - liigutage nüüd oma Suuri Vana Vaimu Kõrvu! Teil vist selline aura :)
TiinaV ,13.Apr.2006. 16:59
Helini jutule jätkuks.
Tõepoolest. Me mõnikord ei arvesta sellega, et iga sõna ja lause taga on mingi energia, vibratsioon, lainepikkus või mis iganes. Provokatsiooni tajub ära isegi siis, kui sõnastus pole teab mis provotseeriv. Provokatsioon "sõidab sisse" ja "keerab segi" selle, mille teine teele pani. See oleks tajutav nagu kõik ujutavad oma paate ja püüavad õrnalt puhuda, et kokku saaks ja siis tuleb keegi ja tekitab sootuks teise suuna ja lainetuse - keerab pooled paadid ümber ja siis ütleb, et ta pole põhimõtteliselt midagi teinud. Jah - elu teebki meiega vahel nii ja provokatsiooni ei saaks küll ära keelata aga vastik on küll kui ollakse parasjagu vahetamas Siiruse Saladust ja siis keegi sõna otseses mõttes "häkib sisse ja kukub laamendama". Soov häälestuda samale lainele loob harmoonia ja soov paisata kehtiv lainepikkus segi - see on müratekitav. See on nagu "segaja". Toimib just samuti nagu nõukogude ajal segati Ameerika Häält. Foorum muidugi ei ole mingi intiimne koht ja vahel kui keegi väga siiraks läheb, tuleb endal ka nagu tahtmine teda kaitsta - panna Pihk ette või öelda, et Hull - mida Sa teed, miks Sa käitud nagu Kahuriliha? Nad ju pilastavad Su Siiruse Võnke, hakivad ära löövad Pitsati peale. Eks sügavad asjad tahavad ikka sügavat käsitlust veidi intiimsemas õhkkonnas ja väike provokatsioon käib elu juurde - on mänguline. Elus on pandud kord vahelduma kaosega, et harmoonia ei manduks ja eks provokaator teenib siinkohal kahtlemata Jumalat :) Samas imetlen neid, kes julgevad ennast väljendada sirgelt, selgelt ja helendavalt ka foorumites
MEETATÄDI ,13.Apr.2006. 17:34
TiinaV. Sinuga koos ei ole ka üldse hirmus ükskõik kuskohas mänguliselt võngelda - kaupluses või Tähistaeva All Veevalaja Sorina (vabandust - vulina:)) Saatel:):) Kui eelmist nädalavahetust meenutada, siis kui keegi mu kolleegidest ainult mainib sõnalõppu...-kene, siis olen oma enda naerupahvakute vahelt sunnitud Füsioloogilistele Pidurdusprotsessidele mõtlema ja neid Korrastama....:):)
Ohooloom ,13.Apr.2006. 17:43
*vaatab, et ohoolooma mõtted jõuavad Helini abiga ilusti foorumisse, ja hoiab rahulikult suu kinni*
Andres ,13.Apr.2006. 18:27
Ma ei ole oma pika elu jooksul veel nii lolli tekstiga astroskeptikut kohanud kui on see Teadusemees.Võiksin ütelda,et ma pole ka nii soodat teadlast enne näinud,aga minu arusaamist mööda ta teadlane ei ole.Aga mõnel teisel puhul võib ta olla väga pädev. Kuigi iseloom võib olla vastik. Ja eks see kõik hoiatab ka ennast, et ise ei hakkaks nullilähedaste teadmiste puhul hüppama.
Nora ,13.Apr.2006. 20:04
No ilmselt ma oponeerin selle pärast, et mees ei lase mul kodus lõuata ja pean rääkima ainult poolihääli, muidu pean iga sõna eest trahvi maksma, aga tegelikult olen täitsa nõus Andresega, kes väidab, et need, kes ei mõtle nii nagu tema, on lolli tekstiga, soodad ja nullilähedaste teadmistega. Sest mul on ikkagi suur tahtmine häälestuda samale lainele ja luua harmooniat nagu Tiina ütles. Aga harmooniat saab luua ainult nõustudes üldlevinud arusaamadega. Ja ega nagunii keegi ei usugi, et võib ka teistmoodi asjadele läheneda - sel juhul oled kohe oponent ja provokaator. Mul on väga kahju, et ma siin segadust tekitasin, ilmselt tuleb see minu rahulolematusest oma kõrvadega, mis vaatamata suurele tahtepingutusele ja porgandite söömisele ei taha sugugi kasvada ja see tekitab iseenesestmõistetavalt suurt frustratsiooni, mida on vaja lahendada oponeerimisega. Rääkimata sellest, et mees annab kodus peksa, ei luba rääkida ja tõmbab teiste naistega ringi ning mina pean raha teenima ja iga päev õlle järele jooksma, et ta rahul oleks. Jumal tänatud,et on vähemalt selline koht nagu siinne foorum, kus saab oponeerida ja provotseerida(:`?=)(/&%¤#"!
Nora ,13.Apr.2006. 20:22
Ma mõtlesin järele ja kahetsen oma pattu, et julgesin segi lüüa selle foorumi voolujoonelise harmoonia ning luban patukahetsuse kinnituseks, et enam ma seda harmooniat oma avaldustega ei riku. Oli kena teiega tutvuda. Jumalaga.
Ohooloom ,13.Apr.2006. 21:10
Nora, täna on täiskuu.
Andres ,13.Apr.2006. 21:14
Ma pole arvanud seda, et kes ei mõtle nagu mina , on lolli testiga, sooda käitumisega ja nullilähedaste teadmistega.Nullilähedaste teadmiste puhul mõtlesin astroloogiaalaseid teadmisi. Kõik inimesed , peale minu, mõtlevad teistmoodi kui mina. Ja ma ise ka muutun, nagu me kõik, pidevalt. Ja ma pole ennast teistest targemaks nimetanud. Skeptik võib astroloogist sajas asjas üle olla, aga astroloog on temast astroloogia kohapealt alati pädevam.Nende seas näiteks ka Sina!Nora.Ma ütlesin seda , et kui me võtame lõpp-ülbelt ja üleolevalt ning mõnitavas stiilis sõna sel alal, mida me ei tunne, on see loll ...jne.Me kõik toimime rumalalt, kui me ülima enesekindlusega räägime sellest ,mida me ei tea.
Kui Sa tahad ühte lolli lauset lugeda, siis on see siin:"
Astroloogia ei ole teadusliku meetodi järgi midagi siiani tõestanud. Ainult " minu naabritädi sai kunagi sensitiivi juures terveks" jutud. Astroloogid aga tammuvad ikka sealsamas, kus tuhandeid aastaid tagasi..." On see tark jutt või? Kuskil mujal mainitakse, et ükski sensitiiv pole kunagi kedagi terveks ravinud. Sõna 'kunagi' ju hõlmab tervet maailma ajalugu.
Kas valesti arusaamise korral tasub solvuda!
Rafaela ,13.Apr.2006. 21:17
Kas see hakkab nüüd trendiks saama, et kõik vaheldumisi solvuvad ja ennast minema sätivad, et siis veidi aja pärast märkamatult tagasi olla? Noooora, ära mine äraaaa!!!!! :((((
Rafaela ,13.Apr.2006. 21:35
Tegelikult, Nora, ütlen ma Sulle hästi tasa: meil on Sind siia väga vaja... :)
TiinaV ,14.Apr.2006. 0:12
Nora! Sul pole ju põhimõtteliselt vahet kumba poole peal oled - mõlemad sobivad ja kui see on Sinu isikupäraga kooskõlas, siis lase käia ja ära pahanda, et see pole ühtlasi kõigil sama. Sa ei saaks ju vastanduda, kui kõik kohe hopsti Sinu poole kobiks ja noogutama kukuks. See on ju täitsa vahva, et teistel ka vahel eriarvamus ilmneb. Siis on mängul nagu rohkem jumet :)Ühtlasi saad treenida frustratsioonitaluvust mis tuleneb kõrvade ootuspärasest aeglasemast kasvust! Oled igati aktsepteeritud Foorumlane ja Jumalaga võime vabalt olla koos ka siin Sinisel Linal:)
Andres ,14.Apr.2006. 0:14
Tiina V. Miks Sa mulle ei vasta?
TiinaV ,14.Apr.2006. 0:23
Kas Listis või? Sorry! Pole sinna täna vaadanud. Kohe lähen ja vastan.
Garfield ,14.Apr.2006. 8:40
v"ahemalt eilne ta"iskuu on ha"sti t6estatud, jatan selle telhviliku-sodi siin alles ainult kui na"ite mis ta"iskuu tegi. (tais
13apr-19:38-gmt+3)
TiinaV ,14.Apr.2006. 10:14
Eks kõigis on ju tegelikult kõike. Iseasi kui palju teadvustada, kasutada, väljendada. Vahel naudid kooskõla ja harmooniat, mis nii peen, et ei julge hingata ka, sest see kohin võib harmoonia rikkuda. Teinekord jälle kihutad roostes koliseval Ameerika Raudteel nii et kõrvades vilistab aga üldine röökimine on ülegi veel ja mõtled - jess - just see mida vaja. Vahel on olnud õnn osaleda riitusel kus pühalikkuse, avaruse ja tänutunne on kirjeldamatu. Vahel olen olnud osaline kui "teadusgurud" kogunevad õhtusele õllele ja siis kõksitakse oma mentaalset tabavust ning teravust nautides ja timmides nagu mängiksid Mentaalset Ping-Pongi. Kolm tundi järjest vorminaudinguid ja ei mingit sisu. Selle jaoks poleks seal sel hetkel kohta. No ja siis lähevad koju ja mõni kirjutab varjunime all näiteks luuletuse eksistentsiaalsest valust, kirelummusest ja ööhingusest... Inimene sisaldab ju alati tohutult rohkem kui paistab ja elu on ikka müstiline küll. Ja vahel on ikka tore ka kui lood kooskõla ja tunned, et me oleme üks laine ja siis lood vastuolu - lööd ukse paukudes kinni ja tunned - ma olen nii teistsugune - nii eripärane ja selles on mingi magus valu. Kalade Neitsi telg taas. Tundub, et see Pluuto seal Amburis galaktika teljel toob muutliku risti eriti esile. Marss ju veel Kaksikutes ka. Muutlik rist mängib praegu täiega. Eks see delfi asi ju ka algas Marsi Pluuto täpse vastasseisuga ja eilse täiskuu ajaks oli täis mis täis. Nüüd algab kahanemine - ilmselt ka delfis.
Ap ,14.Apr.2006. 12:50
Kus te Delfis seda astroloogia üle vaidlemist lugesite, lugesin foorumis arvamusi sellest, aga algset teksti ei teagi?
TiinaV ,14.Apr.2006. 14:31
Ap! Arhiivis ühes Petsi kirjas on link sinna. (7 aprill vist)
Meeta! See oli naeruteraapia, mis masseerib emotsionaalseid lihaseid:) Kui oled pingeolukorras emotsionaalse lihase ära rebestanud, siis see lõdvestab! Ma harjutasin seda menetlust Kõrgpinge olukorras pikalt - Sa ju tead. Rahvakeeli enda üle nalja viskamine äärmiselt kahetsusväärses olukorras:)
Jorr ,14.Apr.2006. 18:56
Norakene!
Ma ei saanud küll aru, mille peale Sa solvusid, ja sellepärast tundub mulle, et polnud nagu erilist põhjust äraminekuks. Oma isiklikust samalaadsest kogemusest
tean, et meil võivad enamasti kõigil olla sellised nõrkuseperioodid (ilmselt mõnest kriitilisest astroloogilisest seisust põhjustatult), kus me väga kergesti kõike üsna tumedates toonides näeme ja siis on ka solvumine väga kerge tulema, aga Sa peaksid ju isegi teadma, et see kõik läheb peagi üle. Ma pole küll Sinuga kordagi arvamusi vahetanud, pole lihtsalt vatavat haakuvat teemat ette tulnud, aga pean ütlema, et Sa oled mulle väga sümpaatne ja ma ei oskaks seda foorumit siin ilma Sinuta ette kujutada. Palun pühi oma nutetud silmad nüüd ilusti kuivaks ja ära jäta meid maha!
Siiri ,15.Apr.2006. 11:01
Ma ei saa aru, Nora deklareerib, et ta on tolerantsem kui meie, teised siin. Ometigi, kui ma tekste loen, tunduvad TiinaV ja Rafaela palju tolerantsemad...Miks ma küsisin Nora käest, miks ta kogu aeg oponeerib, oli see, et ma tahtsin seda tegelikult ka teada saada. Kas ta teeb seda lihtsalt sellepärast, et meid Neptuuni ududest päästa või sellest oma soovist ollagi "paharet", mis olla lihtsam ja siiram või veel millegipärast. Ma ei tahtnud talle öelda, et ärgu enam oponeerigu. Tema vastuse kaudu tahtsin ma aru saada, miks ta mind ärritab. Ja nii rumal ma ka nüüd pole, et ründan oma peegelpilti. Aga see, et Nora hoopis ootamatult käitus, vähemalt ootamatult senise Nora olemusele, ajas mu pildi veel segasemaks. Nora, tule tagasi, kohe on jänkupühad läbi ja kõrvade pikkus jälle ebaoluline teema:)
TiinaV ,15.Apr.2006. 11:59
Aga TiinaV peab siinkohal küll kohe lisama, et on ikka täitsa segasel kombel oponeerinud ja "oma nahka turule viinud" ning sellest ka oma väga väärtuslikud kogemused saanud. Oponeerimine lõpeb üldiselt alati suurema või väiksema laksuga ja laks lööb alati Lauba Selgeks ja Lambi Põlema. Kui ma ikka sinna Füüsika Instituuti nagu Ehe Tibi Punase BMW-ga, 2 patsi peas, otse Pangast ja astroloogina veel ka takkatraavi Teadust Arendama läksin... no kui see ei ole provokatsioon, no mis siis veel. Ja eks ma sain ikka Kabelimatsu ka :) See-eest Lamp mis süttis on oluliselt heledam, kui see mis protsessi käigus kustus... Kõrvad puha paraja suurusega ja enam möödunud lööklaine tõttu eriti ei vilista ka. No ja ega see ei olnud mitte ainus kord... Ma arvan, et kõik, kellel sünnikaardis mõni tugev vastasseis oponeerivad elus selle tundmaõppimiseks mitmed korrad. Nii tulebki teadvustatud tasakaal tulemuseks, rahu, arusaamine, huumorimeel ja julgus mänguliselt kõikuda. Meditatsioon viiks muidugi rahulikumalt keskele ja säästaks Nahka aga eks me ikka tihti vajame just praktilist kogemust. Saab selgem ka ja elu põnevam. Aga oponenti tuleb pärast mängu alati kallistada!! Nii et Nora. Kui Saal plaksutab on paslik lavale tagasi kobida :)
Siiri ,15.Apr.2006. 13:41
Tiina, aga see Marss seal ascendandil praegu, mis ta teinud suga on? Mina sain näiteks kogemuse, et mu ena Marsi energia on küll võimas, aga parterlusmaja Pluuto omale vastu ei saa. Ehk saakski, aga ma ei jaksanud proovida, sisemine pinge kasvas liiga suureks, kuigi kange himu oli.
TiinaV ,15.Apr.2006. 14:15
Siiri! Sebin justkui rohkem ja täitsa olmelisi kiirustamisapse tuleb ette (panin juuksevärvist ainult osa ilma kokkusegamata pähe, värv ei muutunud - nahk kärssas ära:). Pea põles kohe täitsa otseses mõttes just täpse vastasseisu päeval. Huvitaval kombel on väljendunud nii, et lausa mitu mu Pluutoliku varjundiga naistuttavat on teatanud, et lähevad operatsioonile ja muide - Sapikivid. Kivid oleks nagu liikuma läinud. Just see sama jutt, mille siin koos Marsi/Pluuto vastasseisuga üles võtsime. Täitsa omapärane seos. See partnerlusmaja Pluuto on mul juba pikka aega nii Pluutolik kogu oma heas ja halvas, et pinge on tänaseks ammendunud ja selle raames tekkinud kooskõlad on ikka tõesti sügavad. Aga kaks aastat järjest tegi teljel minuga korralikku Hookus-Pookust :)
Siiri ,16.Apr.2006. 20:37
Mhmh... see Pluuto on mõnedki aastad mässanud mu kaaslaste kallal, muutes neid ... mmmm...nägijamateks vaimuvalla reeglite suhtes... ja nüüd ma järsku hakkan seda nägema. See muutus on toimunud nii salaja ja sisimas või tuleb mul ikka täiega asuda oma Kaksiku pealiskaudse tunnetuse kallale. Eks mõlemat, Pluuto toimibki vargsi ja tagasipöördumatult ja Kaksik kujutabki ette, et ainult see, mis mõtteks on vormunud, on olemas. Mõtlen - järelikult olen olemas. Õnneks see Skorpioni Kuu, mis siis, et Kuule halvimas positsioonis - rikub vajadusel mu valitsevat ratsionaalsust. Ja Neptuun ja Kalad...Hea ikka, et ma enda jaoks astroloogia toimimise ära olen tõestanud, kuigi mitte sedavõrd, et skeptikuid aidata:) Aga ega seda saagi aidata, kes iseend aidata taha. Kui neil skeptikuil on oma nahas hea olla, siis nad võiksid seda fenomeni mullegi seletada, mis neid aitab maailma ja endaga tasakaalus olla. Kas eitus, et ei peagi olema. Sageli küsitaksegi ju väitele, et elu on raske, vastu: kes on ütlenud, et see kerge peab olema. Ma hea meelega võtaksin nende silmad ja vaataks teist võimalust kui armastusest ja kannatustest õppimine heaolu saavutamise vahendina. Sest mida muud see astroloogia on kui enda armastamine sellisena kui sa parajasti oled, sa lihtsalt avastad lihtsalt järjest ja järjest oma uusi külgi, mida omaks võtta ja lepid sellega, kui vahel ei näe, kannatad, kuni mõistma hakkad. Ja tead, et teistega on samamoodi. Seda kõike võib teada ka ilma astroloogiat tundmata, aga siis on toeks miski muu. Ja sellele miskile muule toetudes peaks ikkagi astrolooge mõistma. Siin ongi see tuum, et too delfi skeptik ei saa olla mõistja, kuna ta tunnista teisi võimalusi maailma mõista kui vaid teadus.
Lihtne ,16.Apr.2006. 22:35
Mhm...parem suutäis soolast kui maotäis magedat...
Sa Nora hakka end nüüd teele sättima, jõuad ehk homseks siia.
Siiri ,17.Apr.2006. 9:32
TiinaV - millal see artikkel siia tekkis - see on tõesti suurepärane! Kui mõni skeptik ometigi kasvõi selle suudaks süvenedes läbi lugeda...Aga ta peaks ikkagi juba olema vähemalt sealmaal, et idu on pinnasest väljatungimise värinas pakatamas... See on võluv ja ometigi hariv artikkel. Võta neid sõnu tänuna...Ja kõik teised astroloogid ei tohiks enam end Vähi kombel kivi all peita - igasugused teistsugused vormid on ju ainult terviku poole liikumiseks. Muidugi on enrgiatnõudev hea ja õpetlik kirjatükk kokku panna, aga kui keegi selleks valmis on, siis teadku - aina enam on neid, kes ootavad.
TiinaV ,17.Apr.2006. 10:38
Ma ise ka hommikul üllatuseks avastasin, et Pets on selle siia ilmutanud. Aga skeptikuid ei ole mõtet murekorts laubal "arendada", sest nad on tegelikult lihtsalt Väga Õrnad ja Tundlikud Vähid Väga Paksus Koorikus ja kui nende kallal mitte "sundtoitmist" rakendada (mis devalveerib parimagi pala), siis poevad nad vabatahtlikult Kivi alt välja ja ilmutavad tihti erakordset tundlikkust, usku, avatust...ja kainet mõistust kah veel sinna juurde. See on valdavalt nende protest, mitte rumalus, mis meil tihti mööda Põske alla voolab ja nende torked provotseerivad meie sisemisi kahtlusi, mis meid omakorda kaitsesse litsub. Korralikule Skeptikule Veebi Kaudu Kooriku alla pugeda ei saa. Siin vaja mõnus Kaminatuli ja väike Piip ning Õlu ja selline kare ja usaldusväärne Sügav Hääl. Aga kui sügavale me ise julgeme teise heaks laskuda või teise endasse lasta? Õõnsa ja Ülimusliku Hääletooni peale Veebijumalalt kellegi avanemist oodata nüüd küll ei maksaks. Nii minagi elasin üle ühe väga valgustava hetke, kui kallistasin lahkumise puhul oma väliselt kõige skeptilisemat "vaenlast" ja ta kallistus oli nii soe, et sulatas mu sisemise peidetud noa (mis tema välisega nii kahtlaselt sarnanes...)öeldes, et Sa olid küll selline Vuu-Duu aga nii kahju, et ära lähed... Inimesed on kui Sibulad - kihilised ja põnevad. Ning tähelepanelikkus ja töö iseendaga annab seda paremaid tulemusi, mida mõistmatuma osaga endast Sa rinda pistad. Ja muidugi organiseerib elu ikka abi ka - mullegi ulatas käe Erakordne Mõistmine hetkel, mil olin skepsisega silmitsi lootust kaotamas :) Ning kas saaks siis Kaksikud Amburi hüvanguks ära keelata või Neitsit Kalade toetuseks noomida. Elu armastab ju mõlemaid ja vahel saavad nad Serva Peal ka ikka ära käia. Iseleitud Armastus on ainult tõeline ja nii ka teadmine. Selles mõttes on artikkel ja raamat mõnus oma olemasolus ja samas passiivsuses, teda on võimalik Ise Leida ja ta ei jookse Sulle poes järele ega poe vägisi Teki Alla ning Võileiva Vahele
Tänan Siiri!
Ap ,17.Apr.2006. 20:00
Üks äraleierdatud küsimus - kuidas ma tean, et aspekt on lähenev või kaugenev.
Mind huvitab just Marsi Kvadraat Veenusega - see esineb minu sünnikaardis. Mu sünnipäev on ühel päeval ja järgmisel päeval enam seda aspekti pole.Enne minu sünnipäeva oli see aspekt päris kaua, minu sünnipäev on viimane päev, millal see aspekt esineb. Nii et ma siis järeldan, et on kaugenev aspekt?
Ap ,17.Apr.2006. 20:01
Ja kas kaugenev aspekt on nõrgema mõjuga, kui lähenev aspekt?
Pets ,17.Apr.2006. 20:43
Lähenev aspekt on aspekt, mis ühel hetkel PEALE sünnihetke on täpne. Kaugenev aspekt muutub peale sünnihetke ebatäpsemaks.
Seega on lähenev aspekt alati tugevama mõjuga, kui kaugenev. Läheneva aspekti orbi võib seega alati veidi suurema võtta, kui kaugeneva aspekti oma.
Garfield ,19.Apr.2006. 8:59
see millest te raagite on ikkagi tugevnev ja n6rgenev aspekt. lahenev ja kaugenev aspekt on naiteks
: v6ib olla vana kuu (kaugenev kvadraat) v6i noor kuu.(la"henev kvadraat). aga iga aspekt (v.a. con,opp) v6ib olla kummagi pidi.
MEETATÄDI ,20.Apr.2006. 13:17
Ohooloom! Saatsin Sulle hetk tagasi meili...
Andres ,21.Apr.2006. 23:19
Meetatädi! Saada meile foorumisse tagasi vaimuleili...!
MEETATÄDI ,22.Apr.2006. 12:18
Eks ma püüa, kui Trollidega kokkuleppele saan:):) aga ma arvan, et lähtudes Saturni kvadraadist on neid Leilisid siin rohkem:):) kes võiksid oma Suuri Laiahaardelisi Tiibu sirutada ja Vaimulaineid tekitada...
Ma täna õhtul reisile lähen, huvitav missugused aspektid, peale Näokreemi Camille, soodustavad pikki lennureise::)??
Andres ,22.Apr.2006. 14:56
Hääd reisi! Trolli(bussi)ga sõitmine peaks trollidega kokkulepet soosima. Ja siis ei pea tollipunkti ka läbima.
Leilisid on siin palju, hää seltskond ja üldse...
Oh mu ärakadunud Leili
millal saadad mulle meili
oled ikka paras preili
teadagi kellega võtad leili
Lasnamäe majad meenutavad Saturni kvadratuure.Hammaste puurimine ka.
Muud huvitavad asjad ka. -ise ka-.
Meetädi (teatmeteostes esineb ka Meetädi, Meeta tädi)
sõidab lennukiga ja pärast näeb trolle. Mina sõidan trolliga ja võin pärast õhus näha lennukit. Trollidest ja lennukitest võidakse ka rääkida. Nagu juuresolevalt pildilt...
Põhiline on see, et õues on kevad ja Sõnn.
Andres ,22.Apr.2006. 15:42
Nora läks ära
Andres läks lolliks
Skeptik ei plära
Meeta sai Trolliks
Ap ,23.Apr.2006. 14:39
Tere. Hiljaaegu on nagu vaikseks jäänud.Ma siis veidi kirjutan...
Ma arvan, et me kõik otsime seda üht. Ja me ei tea, kust teda leida. Aga olen lugenud, et kui meie kauged esivanemad - esiisad ja esiemad oskasid liikuda valguse poole ja jätsid maha kõik tumeda ja ebamäärase. Siis meie-nende hilisemad järeltulijad pöörasime oma pilgud pimedusse ja tahtsime pimedusest leida seda, mida saab leida ainult valgusest. Seepärast on vaja oma tahe ümber pöörata ja hea oleks kui sellega mitte liiga kaua viivitada. Jah aga mina olen teelt eksinud. Tahaksin leida seda, mida me kõik tegelikult otsime, kõveratelt teedelt. Aga ei suuda uskuda, et kõndides lihtsat ja sirget teed(st valguses)selle tõesti leian. Ja pole ka päris kindel, kas juba tahaksingi seda leida, tahaks veel pimeduses viibida. Kuid enam ei saa, sest olen seal juba kaua viibinud. Varsti liiga kaua. Pisut nagu sunnin end käima mööda sirget teed (kuigi see tundub vahel nii lootusetu) aga loodan, et mu hing on valmis leidma ka sealt sirgelt teelt sädelevaid pärleid ja rõõmu. Kuigi usk sellesse on veel nõrk ja kahtlustes.
Tervitan kõiki teid foorumlasi-kui teisi otsijaid.
Jõudsin juba vahepealsel pausiperioodil hakata puudust tundma foorumi jutuvadast, kuigi ma alati ei nõustu sellega, mida siin kirjutatakse. Aga ega ei peagi.
Kahju, et Nora ära läks. Aga äkki tuleb tagasi:)
Tuttav ,23.Apr.2006. 17:37
Vestlusesse on väike paus tekkinud ja ma tahaksin teada,kas sel suvel kusagil astroloogia huvilistele suve-laagrit ka toimub ja kui ei toimu võiks ju siis organieerida.ANDRES ja KALLE olen teie hea tuttav juba Muinasteaduste Seltsi ajast,aga see on juba eetri väline jutt.kui kellelgi oleks ettepanekuid võiks vastata.
Ohooloom ,23.Apr.2006. 17:45
igal aastal on ju toimunud.
nime pole ,23.Apr.2006. 19:29
olen veevalaja ja oh,õnne tutvusin kaaludest mehega.kõik oli ilus.rääkis ét,eks on teda 5korda välja ajanud.elab üksi.palus mind et,hakkame kohtuma.nõustusin.kuni selleni et,armastan teda.aga siis ilmus neks sõnn.kõik kukkuus robinal kokku.näen teda ainult töl juures .käisime ka koos sünnipäeval.lubadused mulle,vabandusd,palus andeks millegi pärast ei usu ma teda.tunne ütleb et,asi pole õige.
Andres ,23.Apr.2006. 23:02
Ap kirjutas, et me kõik otsime seda üht...Kuid mulle tundub, et meil kõikidel on otsimisega seoses erinev suhe. Varemini oli mul nii, et olin erinevaid teadmisi kogunud, aga kui elu igasuguseid vingerpusse tegi, ei osanud ma kõigest omandatust sünteesivat
toetuspunkti välja lugeda. Sest elu on nagu malemäng, kus sa võid olla suure teadmistega supermängija,ja siis tuleb ikkagi mingi niisugune ja omapärane seis, kus oled taas kaotaja. Mõnikord sarnaneb elu liiklusele,kus täpselt samasuguseid olukordi pole... Kodanik võib ju käia mööda Viru tänavat, korrata: OMMANIPADME HUMM " või " Meie Isa kes Sa oled Taevas..." ja kui keegi Sulle ootamatult vett pähe valab või Sulle seljaagant jalaga müksab, on see nii ootamatu, et võidki oma rahuseisu mõneks ajaks unustada ja lollusi teha...Nüüdseks ma ei otsigi enam seda üht või seda -miskit-, võib olla otsin teadvelolevat püsimälu, mis ei lase toetuspunkte ära unustada. Ja muidugi otsin ma põnevat infot, kuid sellest tähtsmaks pean ma hoopis rahulolu ning tasakaalukust. Ja eks see põnev teave ole meis eneses ka olemas. Huvitav, kuidas teistel on?
Tuttav ,24.Apr.2006. 18:37
Ohooloom,tänan et vastasid. Mu küsmus võis tunduda nagu ma oleksin "kuupealt kukkunud",aga ma ei ole pealinnast ja ma ei tegelenud astroloogiaga tükk aga.Kas n"eid suvepäevi korraldab Astroloogide liit?Kust infot saab?
Ohooloom ,24.Apr.2006. 22:05
astroliidu kaudu saab ja astrolistis on ka tavaliselt teade. Ma ei tea, kui kättesaadav list sulle on, aga liidu koduka kaudu www.horoskoop.ee/liit peaksid ka infi saama. Juulis toimuvad tavaliselt.
nime pole ,25.Apr.2006. 9:14
jah me kõik otsime seda õiget.aga kas see inimene on õige kes seda teab...ei saa vastu valelikele inimestele.kui oled mees siis räägi tõtt...inimese sisetunne ütleb palju... ta valetas mulle... olen murtud südamega... inks
Andres ,25.Apr.2006. 11:42
Leidsin Peter Ackroydi 'Hawksmoorist' järgneva koha:"...Ja nendele kehvadele kotustele Black Step Lane'il, kus ma poisikesepõlves mõnda aeg elasin, langeb minu viimase kiriku vari: selle, mille rahvarämps maha kiskus, ehitan mina jälle hiilguses üles.Ja nõnda saab pilt valmis: Spittle-Fields, Wapping ja Limehouse moodustavad kolmnurga;Blomsbyry ja Woolnothi Püha Maarja kujundavad suure viisnurga; ja koos Greenwichiga moodustavad need kõik Baal- Berithi, Seaduse Jumala kuuekordse eluaseme..Siis kui valmis saab Püha Hugh' kirik, kerkib seitsenurk Black Step Lane;i kohale, ja selles mustris osutab lõpmatuse joon. Lugegu see, kes mõistab, arv kokku: seitse kirikut on ehitatud konjunktsioonis alumiste taevakerade seitsme planeediga, taevalaotuse seitsme ringiga, Väikese Vankri seitsme tähega ja Plejaadide seitsme tähega..."
Siiri ,25.Apr.2006. 13:21
Kaks otsimiseraamatut: Mika Waltari "Riigisaladus" ja Herman Hesse "Siddharta"...
Katz ,25.Apr.2006. 13:43
Mis võiks olla suhte iseärasuseks, kui naise Veenus on täpses konjunktsioonis mehe Lilithiga, väga vastuolulised tunded on
Andres ,25.Apr.2006. 14:29
'Siddhartat' kunagi ammu lugesin.Täitsa kosutav...Ja mis seal 'Riigisaladuses' oli? Võib olla tuleks otsida...
Siiri ,25.Apr.2006. 18:53
Riigisaladuses roomlane satub pealt nägema Jeesuse ristilöömist ja ja hakkab otsima tema riiki.
To nime pole ,25.Apr.2006. 20:52
Usaldagi oma sisetunnet ja ära otsi endale tuge väljast - teiste inimeste käest. Kui see tugi ära kukub, oled omadega
kohe kuival. Kui noormees iga uue tuule järgi paindub, siis pigem on Sul vedanud, et suhteid väga kuumaks ei lasknud minna. Öeldakse, et kes yhe suudab maha jätta, ju siis ka järgmistega võib kergesti nii juhtuda. Nii et pea pysti, jälgi mängu ja tegele sydamest meeldivate hobidega, et oma meelerahu tagasi saaksid
Lihtne ,25.Apr.2006. 22:24
Otsimise teemas püsides võin öelda, et...otsin vastuseid.
Luuleande puudumise tõttu toetun Runnelile...
Esmakordselt lugedes kogesin...see on SEE luuletus!
"Kas pimedus on valguse vastand
või valgus on pimeduse päri?
Kas pimedus on valguse vaegus
või pimedus on valguse lisa?
Või valgus on pimeduse puudus,
või valgus on pimeduse pragu,
või pimedus on valguse vutlar,
või pimedus on valguse süli,
või pimedus on valguse vahe,
või valgus on pimeduse täide,
või pimedus on pimeduse meri,
või valgus on valguse valgus?"
Ave A ,26.Apr.2006. 10:16
Andres.vastus 23.04kl. 23.02. Sina üksi oledki valija ja nende omaduste ja vormide käskija, mida sa oma ellu kallata soovid, sest sa oled ainuke oma maailmale ja kõigele temas sisalduvale energia andja. Inimese sisemaailm kannab palju põnevat. Selle avastamise ja mõistmise jaoks võib igaüks end treenida, kui ta vabatahtlikult nõus on oma tähelepanu ja aega enesedistsipliinile kulutama, selleks, et vaigistada segadust oma igapäevase eksistentsi välises tegevuses.
Andres ,26.Apr.2006. 10:53
Lihtne! Hando Runnel (24.11 1938) on meie rahavale justkui kingitus.
Ave! Nõus.
Anu ,26.Apr.2006. 11:13
Kaunis tõesti! Kui panite tähele, siis on siin 12 lauset valguse ja pimeduse( ehk võiks ka öelda vormi aspekti )kohta.Astroloogiat, mis tegeleb kõigi kolme aspektiga inimeses ( isiksuse, Hinge ja Vaimu omavaheliste aspektidega), ehk EA-t saabki üldjoontes vaadata kui valguse erinevate aspektidega vormimaailma suhtes. Valgus, mis valgustab vormi väljast tuleva impulsina, Valgus, mis on vormi mattunud, ehk vangis ja Valgus, mis murrab vormist välja ja saab osaks Suurest Valgusest. Kohati on nende ridade järjestuski hämmastavalt tabav. Eks seegi ole loomulik...
Mis peamine - me tõepoolest tegeleme kõik selle Valguse väljakandmise protsessiga iga päev. Igaüks omamoodi.
Katz ,26.Apr.2006. 13:04
aga kui valgust ei olegi?
Anu ,26.Apr.2006. 13:27
Valgus on alati. On aegu kus me oleme maja valgustamisega väga ametis seda ise hoopistükkis teadmata.. Pimedus on kõige pilkasem enne uue valguse sündi.Tal on palju väljundeid vormimaailmas. Isegi instinktiivne soov või iha midagi kedagi omada on seesama püüd saada osa suuremast valgusest või püüd avalduda, kuigi enamasti seda lihtsalt hukka mõistetakse.
Ka inimese eneseotsinguid läbi kõikide tegude saab vaadata lihtsustatult sellest aspektist. Valu ja kannatus annavad alati aimu, et valgus igatseb väljuda. Kus seda ei ole hoiab vorm teda lihtsalt veel tugevasti haardes.
Katz ,26.Apr.2006. 14:02
Aga kui ei ole soove ega ihasid, ei mingit huvi ega püüdu kuhugi minna ega midagi saada, ei ole igatsust ega valu, lootust ega kahetsust. On vaid tühjus ja seletamatu ängistus, millel polegi põhjust, pole algust ega näe olevat ka lõppu ja iga olemasolev minut tundub igavikuline. Ei ole pimedust ega valgust. On vaid olemise talumatu piin.
nime pole ,26.Apr.2006. 14:08
kui su elus on raske piin
ja tundub et elul ei olegi mõtet
sa ära kasuta keelatud võtet
sest mõtet ei ole tal niikuinii
ära sea endal sihti et kuhugi jõuda
viska peast see jamps
see endaga viib
sinna kus elult ei olegi nõuda
kus lõpuks tas pettud niikuinii
TiinaV ,26.Apr.2006. 14:11
Just lugesin lõiku hingelise valguse kogemuse väljendumisest, kuna siin ka just jutuks - lisan:/Skorpion on “pimeduse koletis”, kes salvab surnuks, kuid siiski säilitab ja loob uuesti, sümboliseerides mitte üksnes generatsiooni, vaid ka regeneratsiooni. Selles teises funktsioonis esindabki teda Aquila, kotkas, päikeselind, mis on ära võitnud Skorpioni tumeda külje (mis on võimeline madaldama inimest loomast allapoole), millest transformeerituna saab valguse kotkas, mis tõuseb jumalatest kõrgemale.”
(E.V. Straiton, Põhjamaa taevalaev, I osa)
Sii on peidus ka Baba-Jagaa ning Tulilinnu suhe, samuti meenub Castanieda "Kotka And" ja tuhanded muud valgustumiskogemuse sümbolid läbi müütide ning muinasjuttude, sümbolistlike õpetuste. Eks me kõik omamoodi teame, mida tähendab, kui "Hinges läheb pimedaks ja kui Hinges süttib Valgus..." Kui tundub, et "ruumi ei ole" ja siis äkki on "kõik võimalik". Kui tundub, et nüüd on "täispaus" ja siis äkki "kõik helid". Kuidas keskendumisele järgneb avaldumine ja väga sügav keskendumine viib põhiolemuse avaldumisele - Allikale, tervikuteadvuse juurde.
Katz ,26.Apr.2006. 14:18
misasi see on, millest te räägite, milleks üldse sündida või ümber sündida, kõige hullem karistus inimesele on igavene elu, siis pole isegi seda lootust enam, et kõik saab kord otsa
TiinaV ,26.Apr.2006. 14:29
A milleks sündisid Katz? Ma arvan, et see millest Sul kopp ees saab kindlasti otsa ja eks siis ole näha kas ka miskit alles jäi:)
Katz ,26.Apr.2006. 14:35
ma sündisin, sest ema ja isa tahtsid, et ma sündiksin, minult ei küsinud seda keegi, iga päev sünnib tuhandeid mõttetuid inimesi elama mõttetut elu. Ma ei saa aru sinu väljendist `kopp ees` - mis see on? Kui oleks vaid see kopp, oleks palju kergem.
nime pole ,26.Apr.2006. 14:42
kui sul ees on raske kopp
elu tundub räigelt ropp
taga sitt ja ees on sopp
üle kopa hüppa - HOPP
TiinaV ,26.Apr.2006. 14:43
See on see, mille tagant see ei paista. Hea küll! See selleks!
nime pole ,26.Apr.2006. 14:50
tule, öö pimedus
võta mind sülle
minu päike ei tunne mind
öö jäänud mulle
ainust tähte sääl pole
minul on kole
varja mu üle
TiinaV ,26.Apr.2006. 14:57
nime küll pole aga read on Sul head - annaks Sulle nime? Head Read? Inglisepärane Loetav Pea :)
nime pole ,26.Apr.2006. 15:04
ma sündisin siia maailma
oli see alles imede ime
minu ema ei tahtnud mind siia
isa unustas anda nime
nime pole ,26.Apr.2006. 15:22
Ta heitis oma pilgu mu üle
ja nägu tal lõkendas vihast
miks jumal küll karistab iha
ta kisendas jõuetus vihas
Ohooloom ,26.Apr.2006. 15:33
*püüab siinseid poeete mitte surnuks salvata*
TiinaV ,26.Apr.2006. 15:43
Mis Sa Ohoo ikka püüad - salva ikka. Mulle meenub sellega üks tore koht enda elust, kus ma selle skorpionilaadsega päris pikka aega tihedasti seoses olles olin ka Kopa taga meeleheitel ja siis avasin juhuslikult teleka, ise mõeldes, et no nüüd küll enam ei suuda... ja kujutad ette - telekas just miskisugune kõrbesaade ning selline lause - "kui skorpion on kolm korda salvanud, siis oled saavutanud immuunsuse..." Vahel ikka elu oskab anda õlekõrt.
Ohooloom ,26.Apr.2006. 15:55
tead, jube tervislik on vahel salvamata jätta, olen proovinud. ja see pole see koht ka siin.
Anu ,26.Apr.2006. 15:58
Katz kirjutas:On vaid tühjus ja seletamatu ängistus, millel polegi põhjust, pole algust ega näe olevat ka lõppu ja iga olemasolev minut tundub igavikuline.
See võib tabada meist pea igaühte. Tundub väga sellise võimsa Pluuto puhastusena su kallal. See, et valgust ei paista ja pimedust ei ole vaid on hallus ja määramatus tundub väga just seda moodi, et Pluuto paneb sind seda sündimise eelset või olnu järgset tunnet kogema. Sa pead seda tunnet ka kogema, kuidas sa muidu teaksid mis see on. Muide, mäletan oma elust sellist aega. Kõige jubedam tundus just see, et ei taha äkki midagi, ei näe midagi ja ei oskagi tahta. Ja tõepoolest - pimedust ka ei olnud. Minu mäletamist mööda oli just see kõige hulle.Kõlab mõnitamisena aga tõepoolest see läheb mööda. Tee tööd kui tööd on. Mõtle näiteks Liblikale, kes pärast röövikuks olemist ja lõputut kugistamist peab omavalmistatud kookonis (kes meist oskaks talle öelda kus seal valgus on ) praktiliselt surema, et siis ühel unustamatult ilusal päeval lendu tõusta ja olla see, kes ta kunagi varem pole olnud. See võibki tunduda igavikuna. Usun, et su kaardis on nii mõnigi vihje kirjas.
TiinaV ,26.Apr.2006. 16:03
Katz! Andesta, kui kogemata miskit viltu läks aga ma poleks küll kuidagi suutnud selle peale tulla, et võtta tõsiselt Sinu sõnu... Mõttetut inimest pole ju TEGELIKULT olemas kuigi me kõik kaotame aeg-ajalt mõttekuse lõnga. Ohoo märkus aga viitab nagu sellele, et ehk oleks pidanud... Oh jumal küll seda asja. Ma siiski jään Teiega :)
Ohooloom ,26.Apr.2006. 16:09
*mõtleb ennast haigeks, millele ohoo märkus viitab*
a üldiselt: ma jään kah teiega, aga üritan vait olla ega hakka enam uutele inimestele lõrinal säärde kargama.
TiinaV ,26.Apr.2006. 16:17
Kallis Ohoo - ära seal liialda mõtlemisega! Nagu näed pole see ka mulle kunagi midagi head toonud! Ma lõin hetkeks kartma, et äkki läks miskit liiale (ma ju Liiast sündinud ja seepärast kipun vahel pablama et läks vähe puusse :))
Andres ,26.Apr.2006. 16:37
Ärge mulle küll lõrinal säärde karake! sest mul on Mars kahe opositsiooniga Veevalajas! Hea et munadepüha läbi on,nüüd võib kõrvad jälle välja tuua.
TiinaV ,26.Apr.2006. 16:56
Njah! Kui suure hooga säärde karata pole muidugi isegi Munad enam Pühad...
Nime Pole ,26.Apr.2006. 17:31
kas Tiinale ei meeldi Juhan Liivi luule, et salvama kisub. Mina lugesin küll Tiina artikli läbi ja igaks juhuks ei salvanud.
Miks oli raske Katzi sõnu tõsiselt võtta, kas Tiina ise pole siis kunagi niimoodi tundnud?
TiinaV ,26.Apr.2006. 17:47
Oot-oot! Kas Tiina oli see kes kippus salvama või? No nüüd on küll asi nats sassis. A pole lugu. Sa Nime Pole äkitsi loed uuesti seda eelpoolset asja.
Siiri ,26.Apr.2006. 17:55
Mis pidi see Merkuur liigub või kas ta üldse enam oma trajektooril on - mulle tundub aina tihedamini, et pole mõtet kirjutada, keegi ikka saab täpselt tagurpii aru.
TiinaV ,26.Apr.2006. 18:00
Äkki on Foorumi kaardile miski noobel segaduste aspekt toimimas, et me päise päeva ajal kui pimesikud:)
Andres ,26.Apr.2006. 18:06
Mul läks kuueaastaselt vinkelraud jalast liiga palju sisse. Siis, kui majavalitsuse õues mängisin. Pärast tulid klambrid, süstid, särgid, värgid, möllud. Oleksin teadnud, et see on alles teravate elamuste algus. Sest muidu mulle " meeldib" peapeale kukkuda.Endise ämma kuri ja kasvatamatu koer näris ka ükskord säärde, aga õnneks said kannatada ainult püksid üksi.
Kuigi Tiina V. on Koera aastal sündnud, ma teda ikkagi ei karda. Näiteks selle säärdenapsamise kohapealt.. .Teine ju sooja südamega...Meil siin ainult omavahelised Saku Sopsi naljad.:)
TiinaV ,26.Apr.2006. 18:30
Just, just Andres! Ilma väikese sürrita on ju niiii igav. Ma lausa luksusin naerust siin paar tekstilõiku tagasi. No ja kui vahel kisubki sinna serva peale - no mis siis ikka nii väga. Tegijal ju juhtub. Nii et Andres - saad musi laubale lepituseks - mis sest, et püksid narmendavad. Sops Värk! Kirjutage palun ikka - kasvõi mööda ja ärge minge kogu aeg ära!
Andres ,26.Apr.2006. 22:22
Mu viimane jutt koosnes sündinud lugudest. Nii et vastu päid ja jalgu on saadud.Otseses mõttes. Jäär on küll omaette, Marss perutab ja 1.majas on külalisi küll. Aga kui ma kukkuma hakkan, paistab et mulle on "meeldinud" talvel korralikult käpuli käia, ja mõnikord kui libedal ajal metsas mäest alla tulen, ei saa enam pidama, siis tuleb mingist puust kinni võtta. Ja kui kukkuma peaks hakkama, olen alati soovitanud , ausõna! kukkumise ajal mõtelda, et kukkumine oleks ratsionaalne. Kukkumise ajal peaks teadvelolek säiluma.Minu vanaema hakkas kunagi ammu ammu, jagrattaga mäest alla sõima.Kui hoog läks liiga suureks, tekkis tal niisugune hirm, et ta pani silmad kinni.Mõni suusataja on ka nii teinud. Ma olen ka rattaga lennanud- ninaga maad kündnud-, aga lahtiste silmadega. Keegi hakkas pika koridori alguses komistama, ja nii koperdas ta koridori teise otsa, ja lõpuks murdis ninaluu.Kuid selle lendamise ajal oleks tal aega olnud mõteda, et ratsionaalsemalt kukkuda.Sündud lugu! Ta oli niipalju aega, et oleks jõudnud isegi enne kukkumist tolmu põrandalt ära pühkida. Ei- mina foorumist veel ei lähe? enne kui ei visata...Olen suur solvuja küll olnud- minu 11.käsk on: "Ära solva!", aga eks vanaks saades võtab asju rahulikumalt. Muuseas, olen märganud ja lugenud,et koomikud ei pidavat vahel naljast aru saama.
nime pole ,26.Apr.2006. 23:32
inks. tänan sind jah see inimene on tuulelipp.mul on väga raske aga,ma saan sellest üle...armastan teda ikka veel... pea püsti naine,.olen ju draakon ja veevalaja.loen siin teie kirju inimesed.elu on vahva kui hea et,me oskame mõelda,tunda.elada...sina väike katz ole tugev igal inimesel on oma ülesanne elus,arvan et,sinul ka.sa oled vajalik...usu mind...ela elu ole terve ja positiivne...usu mind sul läheb kõik korda...inks ja see suurepärane juhan liivi luuletus...inks
Katz ,27.Apr.2006. 8:12
Tänan teid - Anu, Ohooloom, Tiina, nime pole ja Nime Pole ja siis veel seda viimast nime pole lohutavate sõnade ja värsside eest. Tegelt lähevad sünged värsid sünges meeleolus hästi peale, ma ei tea kuidas teistel, aga minul küll. No ja see hästi optimistlik salm üle kopa hüppamisest oli ka väga lahe, tundus väheke irooniline. Aga mõnedest asjadest ma ei saa hästi aru teie jutus. Siin oli mitu Tiina ja Ohoolooma teksti, mille mõtet ma ei taibanud. Oleks tore, kui te selgitaksite.
Nime Pole ,27.Apr.2006. 9:48
Ma arvan, et see möödarääkimine tuli erinevast maailma tunnetamisest ja erinevast mõtlemisest. Ma ei tea, kas ma sain õigesti aru, aga mulle tundub, et Tiina ja Ohoo tõlgendasid neid salme salvamisena. Võib-olla nemad sünges meeleolus olles ei tahaks seda kuulda, seetõttu ei saa aru, kuidas mõni võib tahta hoopis niimoodi oma toetust avaldada, mulle tundus, et see "poeet" oli lihtsalt Katziga samal lainel ja tahtis oma musta meeleolu näidata. Aga mine sa tea. Kuidas üldse Andres oskab seda 11. käsku täita. Kuidas ta teab, mis inimest solvata võib? Kas ta tunneb nii hästi kõiki inimesi?
Andres ,27.Apr.2006. 10:30
Solvamisega on nii, et kes püüab mitte solvata, see seda ka mingil määral kindlasti saavutab.Teda nimtatakse taktitundeliseks inimeseks.Ja ses osas võib mõni harimatu inimene olla näiteks mõnest psühholoogiateadlasest üle. Kuid laias plaanis on see tunnetuse küsimus. Aga mõnikord on nii, et ütled midagi täiesti tavalist, näiteks:" kell on kümme" või vastad küsimusele:" Firma asub Mustamäe teel" ja kaasvestleja nägu läheb õudselt vihaseks, või solvub.Vahel on nii, et kellelgil on mingis tavalises valdkonnas kompleks, ja kui sellest rääkida, võidakse solvuda. Sest poodu majas nöörist ei räägita. Väga sageli solvutakse siis, kui keegi ei oska su kompetentsust hinnata.Keegi töötab 5 aastat koristajana ja siis ütleb keegi tolvan- kõikide kuuldes-, et sa pole vist kunagi koristamisega tegelenud. Solvutakse ka hoolimatuse või tähelepandamatuse tõttu. Aga ega me ei jõuagi kõiki tähele panna ning meelde jätta.Kuigi inimesed on haiglaselt solvuvad, pole see ainult solvajate probleem.Need, kes kiitlevad oma otsekohesusega, on sageli vastikud ja matslikud tüübid, nad ütlevad: " Ma olen otsekohene inimene ja ülen, et sa oled sea nägu, vastikustunnet tekitav, lolli larfiga,inetu ninaga, ilma ajudeta, halva maitsega, koleda häälega, ebasarmikas, kõva peaga..." Jah, olgu oma "otsekohesusega" omaette ja õppigu rääkima.Vahel olen vanadele olijatele ütelnud tänaval "Tere!" ja nad on mind uudistanud ja pole ära tundnud .Ja vastu pole ka tervitanud.Nad pole vist kunagi seda õppinud, et tervitusele on -alati- viisakas vastata. Aga reeglid reegliteks, eks need ole ka inimeste poolt välja mõeldud.Mõnel viisakusereeglil on suurem mõte , teisel väiksem.Ja kõiks see on ka igaühe jaoks erinev.Kunagi oli Tartu Ülikoolis üks üliõpilaste punt, kes ei üelnudki "Tere!" Teretamine on huvitav asi, olen kujutanud elu ette , kus ei ütelda "Tere!" Siis tekiksid mitmed probleemid...Paljud solvuksid ,et Sa nendega-kiirel ajal- rääkima ei hakka...Seega on "Tere!! üsna geniaalne leiutis, kui nii võib ütelda. Sageli solvutakse erinevate arvamuste korral.Ja see on paratamatu.Sellest, et keegi pole sinu jutsut vaimustatud.See on ka paratamatu.
Johanna ,27.Apr.2006. 10:53
Õige, sünged temaatilised värsid teevad olemise miskipärast kergemaks. Mina ka peale järjekordse armuloo kurba lõppu lohutan ennast lauluga:
...armastus on kui rannaliiv
ta pudeneb peost ja kaobki siis...
Ma lähen su juurest
teise juurde
konkreetse ja kaine
nagu tühi pildiraam
nime pole ,27.Apr.2006. 11:05
kord kohtasin ma ühte neidu
kel polnud ei tegu ei nägu
kuid see ju ei olnudki tähtis
oli ainuke ta kes mind tahtis
lõpuks vabaneda sai pinge
kuid pärast tühjus jäi hinge
OH JUMAL MIKS KARISTAD IHA
nüüd kisendan jõuetus vihas
Garfield ,27.Apr.2006. 12:12
ega ablas kass yldse ei nae mis aspekte "anonyymse" la"bustava kodaniku ascendent omab, mis va"rvi tal arvuti on ja mis nickide all varem on esinenud?
ok, teen vaikse paranduse siia, et nick ei ununeks
Siiri ,27.Apr.2006. 12:21
Näib, et kevad on kätte jõudnud ja mitmedki inimesed jooksuaega põdejate ohvriks langenud. Ent - meie partnerid on peegelpilt meist endist. Kurb on neid katkisi hingi siin lugeda...Ega minugi kaardilt Pluuto puudu - konjunktsioonis Lilthiga ja inkonjunktis Veenuse-Pluuto konjunktsiooniga. Et eks neid jätmisi on olnud päris ränki, aga kui ma tagasi mõtlen, siis on olnud ometigi lähedased inimesed (vanemad, lapsed) - kes maailmaga sidumise pidepunktiks jäid, küll imepeenikeseks niidiks vahel, aga seda tugevamini sai nende külge klammerdutud. Kuigi tol hetkel vaevas hing, et neist ikkagi nii vähe hoolin. Sest siis sai ju ainult enda piinaga tegeldud. Ja tõepoolest jaks sundida end pühenduma positiivsele puudus, hull apaatsus ja rõõmupuudus vaevas. Aga hingepõhjas me ju kõik teame, et tuhanded niidid on meid sidumas teiste inimestega. Ehk aitaks siis vägisi keskendumine kellelegi teisele, kes meid vajab, mitte endale ja lahkunud või kättesaamaatule partnerile. Me oleme oma sisimas vabad oma mõtet ümber keskendama ja mitte kedagi teist pole süüdistada, kui me seda ei tee.
Muidugi lõpeb masendusaeg ja saabub parem, aga on siis vaja tegevusetult seda oodata? Tehke veidi eneseületamis-valuvõtteid, proovige olla endast suurem - tehke midagi, mida tunnete, et peab, aga ei suuda. Kui esimene samm on tehtud, hakkab kohe paremaks minema, aga esimesele peab ka teine järgnema ja kolmas ... ja siis pole enam tagasiteed
Soovin kõigile foorumiinimestele keskendumist meie kaunile saabuvale kevadele...iga sinilill viib enda pimedusest valguse poole.
Anonüümne Läbustav Kodanik ,27.Apr.2006. 12:48
Palun vabandust läbustamise pärast. Lihtsalt on selline syrr meeleolu praegu. Ikkagu Neptuuni konjunktsioon Jupiteriga. Kohe vägisi kisub luuletama. Ausõna. Muidu olen ma igati korralik kaine mõtlemisega kodanik. ma enam ei tee.
nime pole ,27.Apr.2006. 12:52
...ja luuletusi kirjutan ka haruharva. See polnud üldse halvasti mõeldud. See konjunktsioon on veel praegu kvadratuuris Saturniga - väga veider tunne, tööd teha üldse ei taha, muudkui vägisi ajab luuletama. Vist hakkan hulluks minema.
Rafaela ,27.Apr.2006. 13:00
No nii, kas luuad on valmis pandud? Wolbert saabub ju juba sel nädalavahetusel ;) Mina ostsin uue, millega lendamise vahepeal saab ka treppi ja aiateed pühkida. Poes oli teisigi luuaostjaid, kes kaval naeratus silmanurgas teineteisele vaevumärgatavalt noogutasid. Ärge ennast siis üle lõkke lennates ära kõrvetage..!
TiinaV ,27.Apr.2006. 13:42
Katz! Las me Ohooga peksame omavahel vahel lihtsalt segast ka (TiinaVahelVäheValesti) ega ei olegi vast seda analüüsi alati vaja ja mul hea meel kui naudid nii oma süngust kui rõõmu - nii äikest kui päikest. Keegi on öelnud, et nautige oma depressioone, sest need on "jumalate kiik". Ma hetkeks ehmusin, et ega ometi tule jälle see - ...ma nüüd lahkun igaveseks ja jäägu see Sinu hingele... no tõesti...mõistate... isegi Kurjategija ei taha olla kogu aeg Kurjategija - tal ka ikka vahel Pühapäev ja tahaks lennata Luuaga Viisid Suul:) Vahel on jube väsitav, kui elad nagu Portselani Poes, kus üks ei luba luuletada ja teise närvid on nii läbi, et Lehtede Langemine tekitab Talumatut Lärmi ja mõni solvub lausa üle ühe sõna ning ähvardus - ma nüüd lahkun igaveseks kajab õõnsana Tuules üle Õõvastavate Muremägede... KALLISTAN!
Läbustav Kodanik ,27.Apr.2006. 13:50
Lisaks Neptuuni-Jupiteri konjunktsioonile avastasin veel, et Lilith on täpses konjunktsioonis praegu minu sünni-asc.-ga. No näete nüüd, millega see võib lõppeda, vähemalt on minust kasu astroloogidele näitliku õppevahendina, kuidas Lilth asc.-l võib hulluks ajada. Nüüd lahen psühhiaatri juurde.
TiinaV ,27.Apr.2006. 13:57
Loodetavasti kirjutab psühhiaater Su Foorumisse siiski tagasi pärast seda, kui on Su küljest Luulesoovi Kirurgiliselt Eemaldanud, astroloogid on Vihku Sinu Juhtumi protokollinud ja me kohtume taas keset Sumedat Suve ;)
Rafaela ,27.Apr.2006. 14:00
Nora, võta oma nimi ikka tagasi ja psühhiaatri juurde pole vaja... :) Selle Luuaga Lendamise osas tahtsin mainida veel seda, et pidasin silmas ikka sümboolset luuaga lendamist, nagu Väike Nõid ja teised Blocksbergi mäele ja üle lõkke. Olen kuulnud, et seda ka veidi teisiti mõistetakse... khm... erinevad ergutavad määrded luuavarrel ja Lendu! Egas Maipidu ilmaasjata armurõõmudega seostata, Sõnni aeg ja puha. Aga kuidas kellelegi, vaba maa.
Lihtne ,27.Apr.2006. 14:09
Ma ei tea, kas nii saab küsida, aga algaja asi...
Kas sünnikaardis on kvadratuurid need kõige raskemad aspektid?
Ja kas kvadratuuride rohkus ütleb otse ära, et püüa mis sa püüad, igas asjas on siiski mõtekas madalat profiili hoida?
Mõni mopiga nõid võiks vastu esimest maid läbi lennata, minu poolt on aken lahti...
TiinaV ,27.Apr.2006. 14:18
A mul selline lai madalakarvaline harjasmopp - ma võin Su akna vahele kinni jääda...
Vastasseisud ja nurkseisud on just need samad, mis soodustavad sügavusse keskendumist, taipamist, seesmist vabanemist ja muid vaimse kasvamise ilminguid. Avaldumine on takistatud. Siis "sissehingamist" soodustavad aspektid ("jumalate kiik"). Kooskõlaaspektid(trigoonid, sekstiilid, konjunksid) jälle soodustavad avaldumist ja väljendumist - kasvamaist(kasvatamist) endast väljapoole. Mõlemad on toredad asjad kui olla tähelepanelik ja teadvel. Tõsi - vahel on loomulikult hirm, et "piin ei lõpegi" või "koridori lõpus ei süttigi enam valgus" või " mees Tormilaternaga ilmselt on uppunud".. jaa-jaa.
TiinaV ,27.Apr.2006. 14:43
Ja muidugi tasub mitte unustada, et sünnikaart on ikka sünnikaart ja 65 sünnipäeva hommikul lõgisevate hammastega oma sünnikaardil olevat nurkseisu põrnitseda ning enesetappu kaaluda oleks kahetsusväärne, sest eks ole ju juba ammustel aegadel öeldud, et Elu lihvib Nurgad Ümaraks ning ka planeedid on Materiaalsed Objektid, mis meie Maise Rännaku Rütme löövad kui kellaseierid aga meie Vaim on siiski neist ülem ju veel...
Lihtne ,27.Apr.2006. 15:23
Tiina Vee - kas sa tahtsid mulle öelda, et kui ma saan järgmine aasta 65, siis mul ei olegi enam mõtet oma sünnikaarti uurida? Mhm...ja mis piinast, uppumisest ja enesetapust sa kirjutasid? Jutt kui su mopp...aga sa pole vist nõid kah...;)
Ohooloom ,27.Apr.2006. 15:27
Mina, jah, mina kippusin salvama. Ma nautisin oma hetkel toimivat Marsi-Pluuto kvadraati lihtsalt, nagu TiinaV ilmselt ütleks.
See vabandamine ja põhjendamine ja selgitamine meenutab mulle üht keskkooli ajal loetud Tshehhovi novelli: "Ametniku surm". Soovitan, kui siia juba kirjandusfoorum tekkimas on:)
Lihtsale: minu kogemuse järgi (ja nii on mulle ka õpetatud) on kvadratuuride omanikud hästi edukad inimesed. Need pingeaspektid torgivad tagant ja ei lase end liiga lõdvalt tunda.
Andresele: Lilleke jälle ütleb, et solvujat tuleb senikaua solvata, kuni enam ei solvu. Mina pole kellegi puhul viitsinud nii vaevalist tööd ette võtta.
Mul üks ülipingelise kaardiga tuttav kord ütles: a mõtle, mis juhtuks, kui ma ei rabeleks kogu aeg? Ja temaga ilmselt siis tõesti juhtukski.
Kvadraat on töö aspekt, kui lühidalt öelda.
TiinaV ,27.Apr.2006. 15:38
Lihtne! See oli lihtne lüürika! Ega Sa ometi arvanud, et tean kes Sa oled. Kui läks jälle mööda, no mis seal ikka - ehk keegi kuskil püüdis kinni ja sai nats kasu :) Ohooloom oli konkreetsem ja ehk nõu parem.
TiinaV ,27.Apr.2006. 16:54
Muide Ohoo - see, mida ütlesid: /tead, jube tervislik on vahel salvamata jätta, olen proovinud./ ning lisasid:/ Ma nautisin oma hetkel toimivat Marsi-Pluuto kvadraati lihtsalt/ ja millest me siin varemgi oleme rääkinud, on üks kvadratuuriga töötamise ülimalt edukas väljendus. Ta võimaldab tajuda vastuolu, konflikti ja seda endas töödelda. See omakorda sünnitab uusi vaatenurki ning on väga arendav. Nö. lased vaikselt oma Uraani Saturni kallale ega võta asjata teistega lahinguväljal mõõtu :) Kvadratuur on tõepoolest tööaspekt, sest kooskõla tuleb luua aga kas see just väga agaras välises siblimises peab väljenduma, selles kahtlen. Tihti läheb aur ja näiline toimekus sel juhul lihtsalt ebakõlade mürarikkale läbimängimisele. Eks nii edu kui ka töö tähendavad ju ka erinevate inimeste jaoks erinevaid asju. Mina, kes ma just paar aastat seda va suurt risti katsetanud, ütleks küll, et keskendumine ja märkama õppimine oli vast suurim ja edukaim töö minu jaoks sel perioodil. Päris kindlasti on pingeaspektide läbimine väärt lõik eluteel. Siis jälle see G. Aarma lause sellest arengule taganttorkivast toimest pingeolukorras, mis siin kunagi varem jutuks oli.
Ap ,27.Apr.2006. 16:57
Tore, et horoskoop.net foorumis on jälle jutt käima läinud. Aga sellele luuletajale ütlen, et minagi tunnen vahest nii.
Aga eks ma siis "hingan sisse" :)seda foorumi juttu, sest mul nö.isiklikumate planeetide vahel on väga ülekaalus just pingeaspektid.
Andres ,27.Apr.2006. 16:58
Ohoooooooloom! Ega Sa ei solvunud,et ma seitse o-d kirjutasin? Sest passis on neid vähem...:) Pean tunnistama, et mul oli klubide ajal Lillekest kerge mõista.Mõned tema laused kummitavad seniajani peas.Ükskord, kui me komplimentide mängu mängisuime, suskas ta kord ühele tegelasele:"Mulle meeldib Sinu puhul see,et Sa oled alatu...!" Ja solvumist kui palju...
Tegelikult saan ma aru, et solvuda pole midagi. Kõik see suurusehullustus, alaväärsustunne ja muu sihuke kraam kuuluvad illusioonideriigi prügikasti. Aga mõni võib peale solvatukssaamisi ära surra, lolliks minna või sihukesse ummikusse sattuda, kus ta enam ,vähemasti siin kehastuses, enam välja ei tule.Sestap meil ikka teatav vastutus on.Eks minagi olen peale suuri solvumisi asju selgemaks mõelnud, kuid olen "otsekohestest" tüüpidest, kel pole Armastust, sageli eemale hoidnud.Kui solvuja on õppimisvõimeline,võib talle ju otsekoheselt ütelda, aga ma saan aru, et heatahtlikult. Pahatahtlikke ja kadedaid otselaenguid ei maksa muidugi tõsiselt võtta.Sest mida see kellegi lälin ikka maksab? Varasematel aastakümnetel võeti ajakirjanduslikku kriitikat hirmtõsiselt.Sageli solvuti.Tänapäeval võetakse seda enam ühe inimese arvamusena. Või isegi reklaamina.Solvanguid ja isiklikku solvumist ei saa alati segamini ajada. Kui keegi ütleb avalikult Arnold Rüütlile pahasti, ei pea ta isiklikult ja mõtttes solvuma,kuid tal tuleb ikka solvangule vastavalt reageerida. Muidu ta pole president.Kui ta aga tööriided kappi viskab ja Kadriorgu jalutama läheks, siis on juba ta enda asi, kas ta kellegi sõimamise peale isiklikult solvub või mitte.Kui keegi mind sõimab,reageerin ma ikkagi ---teistmoiodi--- kui Tiina V. paile, Meetatädi kallile või Nora musile , iseasi, kas ma isiklikult kibestun või solvun.
TiinaV ,27.Apr.2006. 17:18
Igaks juhuks lisan, et olin inspireeritud Ohoo lausetest aga kõik muu oli minu kogemustest lähtuv, mitte ma ei rääkinud Ohoost Isiklikest Võitlustest Nurkraudadega...oh loodan, et seekord läks paremini kui Lihtsaga :)
Lihtne ,27.Apr.2006. 17:45
Tiina Vee - lihtne lüürika oli minugi vastus ja ega pensionär siin päise päeva ajal istukski, tema juba oskab aega hinnata. :) Aga konkreetsus meeldib mulle küll, eriti veel asjades, millest ma suurt midagi ei tea. Astroloogia on vist nagu matemaatikagi...enne on valem, siis tuletad ja tõestad. Tavaelu tuletised ja tõestused tulevad üsna varnast, on teisigi foorumeid, kus oldud, raamatuid loetud ja kursustel käidud....et kui midagi juhtub, siis tead, miks juhtus ja mis sellest nüüd kasu oli ning seda AB-d enam ei vajagi. Aga astroloogiaga on praegu nii, et tõlgendus oleks juba justkui olemas, aga midagi jääb puudu...valemit pole. See on muidugi minu lähenemine. Muideks Tiina Vee - sinu kolmas vastus on alati kõige parem.
Ohooloomale samuti tänud.
Mind võite solvata küll, kui tahate, ma lihtsalt ei solvu. :D
Lihtne ,27.Apr.2006. 17:46
Lihtsaga läks ka hästi, ma kirjutan lihtsalt aeglaselt...
Ohooloom ,27.Apr.2006. 17:55
a ma võtaks seda su juttu natsa isiklikult ka, kui tohib, TiinaV. Kuigi sa tegelikult seletasid lihtsalt pikemalt lahti selle, mida ma enamvähem mõtlesingi oma kommentaaridega.
MEETATÄDI ,27.Apr.2006. 19:53
Tere KÕIK KALLID!(inspiratsioon rubriigist "Andrese Andekused (põhirõhk "ANDE`L") und "TiinaV Tendentsid" jne jne (eranditult kõik Astroloogilise Alltekstiga, Garfield, little spy:):):)).
Tulen Trollist Tallinna ja mida mina näen??? Mida, küsin ma Teilt, kes Te siin 5 päeva Lainesid Rullinud olete, mina näen?
Kirjut Sinist Lina.
Ja mulle see meeldib, küllap Teilegi...
AAAga, "Intiimpartner võib mulle nüüd survet avaldada ja püüda mind rohkem oma kontrolli alla saada.", ütleb mu transiitse Veenuse opositsioon sünnikaardi Plutoga...:):)
Mis nüüd siis teha???
MEETATÄDI ,27.Apr.2006. 20:29
Mõnus, et meid väisavad anonüümsed Läbustavad Kodanikud:):), ei tea küll millised kõrvad neil on?:):) aga tekst mulle küll sobib:):)
Andres! Sul ikka jätkub vingeid termineid - "EBASARMIKAS":):)
nime pole ,27.Apr.2006. 21:49
Tere,Meetädi su mõnus,huumoR...Ja Andrese pisut räiged ütlemised.Katz ole tubli...Vabandan väga õpin alles arvutis kirjutam...Ei oska veel kirja märke teha..TORE,ET TÄNA ON RÕÕMSAMAID KIRJU...INKS
TiinaV ,27.Apr.2006. 21:57
Jumala eest - te olete ühed mõnusad Tüübid ja:
Ohoo: tohib - ikka tohib:)
Meeta: Kas oledki nüüd Troll(Andres siin luulles ükspäev, et läksid Trolliks) ja kuidas see mõjus Su kõrvadele?
Lihtne: tunnistan oma konkreetsuse puudulikkust aga põhjus mõjus - ma matemaatikast, füüsikast, grammatikast ja keemilistest sidemetest, kvinkunksidest,efemeriididest ja peenaspektidest väsind veits - syrr kosutab mu hinge ja on vabastav mu vaimule nagu Pets kunagi nii armsasti väljendas: - Syrr on hingele vabastav. Nii et seetõttu olgu mu kohatine segasus sallitav :} Peale selle on stiilne, nauditav ning tabav konkreetsus siin igati esindatud ka minu lisapanuseta!
Andres ,27.Apr.2006. 22:46
Kuule Lihtne? Kus otsast mu jutt räige on?
Ja nüüd ühest teisest teemast.Tsiteerin ühe hea tuttava arusaama solvamisest:" Kui küsida kellegi käest, kas Sa tahtsid mulle haiget teha ning solvata? on reageeringuid tavaliselt kahtepidist. Esimesel juhul imestatakse ja ehmutakse, vabandatakse. Teisel puhul üteldakse umbes nii: " Oled sina alles tundlik, vaata mida sa veel kahtlustad..." Esimesel puhul ei taheta solvata, teisel puhul tahetakse." Nii arvas tema. Muidugi ei saa asja võib olla nii konstruktiivselt ja üheselt väita, ent mingi I V A siin on.
Mu enda seisukoht on sihuke, et tahtlik solvata tahtmine on psühhosadism. Vaimne vägivald, mis võib füüsilisest vägivallast olla hullem.
Lihtne ,27.Apr.2006. 23:04
Andresele - su jutul on räigusega samapalju ühist, kui Lihtsal INKS´i ja nime polega.
Ei kuule, ei näe...:D
Andres ,27.Apr.2006. 23:31
Sain Peter Ackroydi 'Hawksmoori' läbi. Ma ei jahtinud sealt astroloogiat, ent lõpus oli taaskordselt üks sellekohane koht:"Ma olen ajast välja kistud ja muudkui vähkren oma asemel."Mida ütleb härra Andrewesi kalender selle kuu kohta, Nat?" Ja ta loeb mulle "Tähtede uudiseid": et kuul on Marss Skorpionis, isand, ja kui ta mitte salvata ei saa, liigb ta otsejoones kuni kuuendama päevani. Sestajast on ta retrograadne, see tähendab liigub tagasi..." "Jäta oma seletused, Nat!""...terve järgmise kuu ja teisel päeval on ta Veenusega kvadratuuris."Nat punastab Veenust mainides ja jätkab:"Praegu, isand, ei soosi tähed ehitustööd, ja London vaevleb ränga surve ja raskuse all, mida veel ei ole leevendatud. Pean selle viima proua Bestlle, sest tal on lendva ja nimmed teevad talle ühtelugu muret..." "Nat, Nat, vaata, kas ennustatakse salasepitsusi ja muid kurje plaane." Ta uurib kalendrit ja jääb siis toppama,"Jah,"Tähtede saadik" ütleb, et vaimud on liikvel ja koidu ähvardab oht. "Taas langetab ta pilgu:"Ja näe,vaese Robini" Vox Stelarumis"on tähendusrikas luuletus."Ta tõuseb tõsise moega ja hakkab lugema, raamat ees:
"Ma nägin tosin jardi kõrget pühakojatorni tagurpidi,
ma nägin, kuidas leegitedes põles kivi,
ma nägin põrmuks saavat nutja silmavett,
ma nägin: kuust veel kõrgemale kerkis trepp.
ma nägin, kuidas keskööl päike veretas,
ma nägin meest, kes seda võigast pilti teretas""
Lihtne ,28.Apr.2006. 0:19
Olen vaadanud, et inimesed solvuvad üpris kergelt. Kui oleks solvumise mõõdutunnet...võta üks solvang ja pea aru...siis võiks igaüks aeg-ajalt endale lubada üks väike solvang alla neelata ja midagi ei juhtuks. Kahjuks kipub solvumine ikka reegliks kujunema ja siis, nagu ma olen aru saanud, ei ole kõige raskem see solvumine, vaid solvumisest väljatulemine. Häbi ja enesehaletsus samal ajal. Seetõttu parem kui oskab solvumata olla.
Nägemusteni :)
Andres ,28.Apr.2006. 0:37
Mulle tundub, et mittesolvujaid annab küünlaga otsida...; kui kodanikke hästi tähelepanelikult jälgida. Keegi pakkus kunagi välja, et kui ego on ülisuur, et siis ei solvuta. Aga ka see on kahtlane...Muidugi on paksu nahaga kujusid olemas. Võib olla eriti näiteks avalike poliitikute seas, sest seal teisiti ei saagi...Ja muidugi, kui oled avalik või kuulus, pead kõigeks valmis olema... Ja kui siis veel solvuma hakkad, võid hulluks minna.Ise oled ju roninud...ja väljakutsed esile tirinud...Ise tead, millega riskid...
Keegi korralik pereisa oli sõja reamehena läbi teinud.Hiljem sai temast tuntud kirjanik. See oli avalik saladus, et ta pole andekas. Kuid ta ise seda ei teadnud, arvanud. Keegi ninapeale ei...Milleks? See oli Nõukogude Liidus, võib olla Venemaal.Lõpuks ei pidanud enam üks kriitik vastu ja ütles, mida ta arvab...Kirjanik poos ennast pärast seda ülesse. Kohutav! :(
TiinaV ,28.Apr.2006. 8:49
Jeh. Solvaja, solvatu. Ei tea kust see sõna tuleb? Inglise keeles on solve-ga seotud lahendus, lahutus, lahjendus, vabastus, lunastus. Kas miskitmoodi lahendus probleemile. Et kui hinges torgib, siis kipud solvama ja solvatud saama? Et kui hirmutav/piinav pinge kisub, siis nõuab alateadlikult lah(j)endust? Selge on see, et õnnelik inimene ei tunne salvamisvajadust ega saa enamasti salvamisobjektiks. Aga kuidas olla päriselt õnnelik, mitte närviliselt muretu ja rõõmus, keel huulte taga teravaks ihutud? Siin kehtib sama - mitte sõnad vaid see "hoovus", mis juba enne sõnu teele läheb teeb kogu töö. Mõni saadab Su poole sellise Soojuse Vanni ja paar nöökivat sõna ka pealekauba nagu Tervistavad Soolaterakesed Hommikusse Kümblusse, et tunned - täna tuleb lahe päev! Teine sähvab napilt ja külmalt kui Jäämägede Vahel Vilistav Tuul, et "Sinuga koos on ju alati nii meeldiv olnud..." ja tunned, et kisub käsi vaheliti ning hõlmu koomale tõmbama...;) Kunagi vaatasin, kuidas mu sõbrannale toodi kastitäis tibusid ja üks oli haavaga... teised nokkisid surnuks. Seepärast Inimesele on antud olla ülem loomast ja tal on võimalik lisaks oma haavade ravimisele aidata ravida ka teise haav, et need, kes veel alluvad instinktiivselt vaid "loomariigi seadustele" ei tunneks teda nähes TUNGI... :)
Anu ,28.Apr.2006. 9:32
Mõned õppetunnid võivad ka solvajale kalliks maksma minna. Iseasi kas ta seda ülepea teha tahtis. Tõepoolest see "hoovus", millest sa Tiina kirjutad, on ju alati olulisem. Seda ei saa lihtsalt sõnadele saatjaks panna. Ta on olemas ka sõnadeta. Võime oma häälele tugevust lisada, aga sõnum muutub pigem tühjemaks.
Tean ühte armast inimest Pluuto Merkuuri trigooniga (Merkuur 1. majas, Amburi märgis ). Alati kui ta räägib, teeb ta seda hästi vaikselt.Ka suure auditooriumi ees. Erti siis kui midagi olulist tahab öelda. Ja see mõjub mitmekordselt. See, mis meid sõnade puhul solvuma paneb on meie valgustamata punkt. Tavaliselt ikka Kuuga seotud, alateadvusest väljahüppavad kollid. Hea kui saab need kellegi teise omaks kuulutada. Olen ka seda toredat kõnelejat kellest kirjutasin punetava näoga ja kõva häälega emotsionaalset sõda pidamas kuulnud. Vähjast ülemuse vastu. Mis seal imestada: Kuu Uraani kvadraat seitsmendasse majja. Kuuga seotud asjad on vaja sügavustest pinnale tuua. Toimub see siis solvumise või kontrolli kaotamise kujul. Lahendada on parem kui sa näed "kes see oli kes ennast varjas". Muidugi kui suudame ja tahame näha. Kui teeb haiget- järelikult on vaja sellega tööd teha iseenda kallal. Võib isegi tänulik olla. Enamasti tuleb tänutunne ikka aastate pärast, siis kui targemaks oleme saanud.
TiinaV ,28.Apr.2006. 10:02
Jah. Solvaja näitab haava kohta. Ja mitte vaid selle, keda solvab vaid ka enda...Sest kõik mis teed, teed endale. Kui sel puhul teadvustada, et ahaa - mul on seal haav. See vajab parandamist, rituaalset silitamist ja tarkuse saabumise pühitsust. Siis on see areng. Haav ei ole häbiasi vaid arusaamise võti ja allikas. Raamatus "Ürgmees" on väga imetlusväärselt kirjeldatud "haava" olemust ja tähendust Inimese Teel. On öeldud, et mees, kes pole haavata saanud on julm ja kes on haavast paranenud on juba hoopis Teine Mees. Oma haavast tuleb lugu pidada nagu arendavast ebakõlast, magneetilisest kogemuse neelamise õõnest. See suhtumine iseenesest juba ravib ja toob arusaamise. See arusaamine teebki hiljem tänulikuks ning puhub kogetud valu Tuulde :)
Andres ,28.Apr.2006. 10:20
Inimesed võivad käituda nagu tibud: kui üks on imelik, siis teised nokivad ta ära. Näiteks koolikiusmise puhul. Aga ei pea...
Lugesin ühest psühholoogilisest raamatust, et ühes välismaa firmas tehti " pulli": üks ametnik tõsteti koos oma lauaga ühte eraldi tuppa. Ja peale seda teda ignoreeriti. Vaadati vist, et mida ta teeb? kas oskab avaldust kirjutada või...? Võib olla tema küsimusele reageeriti nii: "jaa, jaa, vaatab, oota..."
Ja tulemus oli selles, et ametnik sooritas enesetapu.
Õige oleks muidugi mitte kunagi solvuda, teades, et on asju, millest me veel aru ei saa.
TiinaV ,28.Apr.2006. 10:25
Haav/ebakõla/pingeaspekt - see kõik ju kvadraadijutu jätk. Tugevate pingeaspektide puhul on tegu samuti Haava olemasoluga ja see kutsub esile "nokkijaid" olukordade ja kaaslaste näol - võimaluse tajuda ebakõla. Samas annab suure teadlikkuse ja arusaamise potentsiaali - tööaspekt. Ja tubli töö korral suure arenguhüppe võimalus. Siit jälle Suur Rist kui Püramiidi Põhi Teadvuse Teljel ja keskendumise võimalus sügavaks arusaamiseks." ...ja põrgust toob ta kaasa trofeesid. Üks nendest trofeedest on arusaamine." See pärines raamatust "Ajaratas".
TiinaV ,28.Apr.2006. 10:31
Nõus Andres. Psühhoterror on jõukohane vaid Vaimsetele Suurkujudele ja sellise asja läbiviimine kellegi kallal, kes ei talunud jätab vist küll kõige jubedama süütunde sügavasse alateadvusse isegi kui ei tunnista... Sellist Pulli teha küll kellelegi ei soovita - ükskõik kumbal pool ollakse. Siin mõni aeg tagasi just kumas läbi sedalaadi juhtum, kus keegi palus foorumist "abi" kümnekesi üht rünnates... Tõsi - inimesed on tihti kui Tibud...
Andres ,28.Apr.2006. 11:03
Kristus ütles, et mida me teeme teistele, seda me teeme Temale. Seda mõtet saab laiendada:mida me teeme kellelegi, teeme kõigile, ka endale. Teadlik solvang on ka tegu.Ja tegu on karma.Ja karma on tegu.
Anu ,28.Apr.2006. 11:25
Hea aeg Kuu lahkamiseks, tänase päeva kaardil ju võimas oppositsioon Jupiteriga. Jupiter esoteeriline printsiip on südame ja mõistuse ühtesulamine Tarkuseks. Kuu aga tähistab meie toetuspunkti kui ka seda, mille me peame ületama. Olgu siis Neptuuni või Uraani kaasabil.
Mul Kuu Merkuuri täpne kvadraat esimesse majja. Ühe lapse Saturn, teise Neptuuni/Uraani konjuktsioon täpselt Merkuuri peal kolmandas majas. Kontsentratsioon on tõesti parim sõna, lisaks pinge "tuuldelennutamine". Endassejätmine ei tule ema/lapse suhetes ju kõne alla. Siin on tegemist (eriti Kuu puhul) tunnetusliku aspektiga. Laps tajub ema ja ema tajub last ilma sõnadeta. Ja oh häda kui keegi püüab lausuda sõnu, mis on "raamatust õpitud" aga tunnete/südametarkusega puha vastuolus.
Enne isiklikke lapsi ja koduseid õppetunde olin alati hämmingus, miks ma satun neutraalsena olema "süüdi". Kaalude tee läheb alati kahe võimsa jõujoone vahelt.Mul Kuu pesitseb just selles märgis. Sind mõistetakse "süüdi" ja solvutakse kui sa mõistad mõlemat poolt.Kes siis ikka usub, et keelepeksu asemel võib vahel olla lihtsalt mõistmine. Parimal juhul võid olla vahekohtunikuks kahe emotsionaalse sõjasolija vahel.See aga eeldab juba vaherahu soovi ka sõdijatelt endilt. Mitte et sa seda tahaksid, aga sa oled tulnud selle kaudu õppima.
Jahhhh, igaühel omad õppetunnid. Iga vabakslaskmine läbi suurema mõistmise annab jõudu juurde, ehk ka kübekese valgust pimedasse riiki.
MEETATÄDI ,28.Apr.2006. 12:37
TiinaV. Kõrvade kõrgus merepinnast on muutunud ja kvinkunksis porgandisalatiga::):) Muuseas, olen nagu Sa näed olemas ja millal Sa võiksid mulle ühe hää õõppetunni jälle anda?, sest mul sihksene seis, et tuleb vist seadusesilmalt nõu küsida...:):) Siis oleks õige korralik astroloogiline ajastus, sest eila sain sihksese mittemidagiütleva vastuse "otsustajalt", et...(shshshshsh)susiseb...
TiinaV ,28.Apr.2006. 13:33
Ahsoo Meeta. Mul siin paar kirjalikku asja vaja esmalt lõpetada ja siis võiks küll. Järgmisel nädalal vast. Aga eks helistame ja lepime kokku. Natuke murelikuks teeb mõistagi see, kuidas seda seadusesilmale seletada, et Sul nüüd need kõrvad merepinna suhtes sootuks uues suhtes... ;)
Whiisu ,28.Apr.2006. 17:06
Ka mina kunagi lapsena solvusin hästi kergesti sest siis oli see popp, aga mingi aeg jätsin ma selle lolli kombe maha.
Aga praegu tulen ma 12. majast (haiglast) ühe huvitava kogemuse võrra rikkamana. Mind pole kunagi eriti sinna kiskunud, aga kui juba Jupiter on otsustanud seal majas ennast hästi tunda mõneks ajaks, kaua sa ikka vastu punnid. Parem ikka kui vanglasse sattuda, vist. Ega sinna kerge polnud saada – esmalt oli vaja terve öö Neptuuniga pidutseda ja tantsu lüüa, kuna ta otsustas mu rahaasjad sinnapaika jätta ja reisidega tegelema hakata. Mis seal salata, Meri mulle meeldib. Ega ma ei kritiseeri seda aega, mis transiitne Neptuun mu 2. majas veetis, aga usun ikka veel, et 3-ndas majas saab ta ennast paremini teostada, kuna ka Kalad sinna sisse jäävad. (Ehk teadjamad teavad paremini, kas see lootus on pôhjendatud).
Igatahes suures Neptuuni udus õnnestus mul ühe linnu tänaval oma ärakepsutatud käimad omavahel nii tülli ajada, et hakkasid teineteise suunas risti astuma ja saatsid mu tasakaalu kus seda ja teist ning siis leidsin end hetke pärast külili. Aga ma mõtlesin ratsionaalselt ka sel hetkel, sest algul ma tahtsin paremale poole kukkuda, aga siis vaatasin, et vasakulpool maas hõõgub midagi, mis tuleb parema jalaga ära kustutada ja nii ta läks. Murdsin vasaku käe ôlavarreluu 23.04.06 kell 4:40. Kuna mulle meeldib astroloogias pigem ajas pisut tahapoole vaadata, (sest tulevikku mina ei tea) siis üritan täiega mõista, miks see juhtus, et teinekord vähe ettevaatlikum olla.
Ma ei arva, et Uraan ise pani mulle miskit jala ette-taha. Aga transiitne Uraan on ka 3. majas, kuid ta nagu vanem olija .. muutus vist armukadedaks Neptuunile ja kuna tal opositsioon Merkuuriga, siis arvas, et on täiesti vabandatav, et ta mul kõik lähiaja reisiplaanid nässu ajab sedasi. See on minu versioon asjast.
Teisalt, käsivarred kuuluvad Kaksikutele nagu ka luumurrud. Kaksikutes mul midagi ei ole praegu, aga 3. majas olid sel hetkel Kuu, Veenus, Uraan ja Neptuun. Murdmise hetkel Uraani op. radix-Merkuurile, Kuu kvadraat Asc-le. Jupiter 12. maja tipul, konj. r-Uraanile, kvinkunks r-Kuule (4.). Marss 8. majas. Ma ei oska järgmisi aspekte luumurruga seostada, aga äkki seostuvad kuidagi: Heiron (2.) kvadr. r-Veenuse (11.) ja r-Heironiga (5.), Pluuto (1.) kvadr. r-P.sõlm (9.) (kolm kõige täpsemat aspekti hetkel). Ja veel Päikese (5.) kvadr. Jupiterile (8.).
Kas ka Heironil võib asjaga tegemist olla?
Paar pehmet aspekti olid ka, tänu neile ma vist ellu jäingi: Jupiter sekstiil r-Merkuurile, Uraani trigoon r-Uraanile ja Kuu trigoon r-Marsile (11.).
Aga muidu oli haiglas täitsa vahva, kuni igavaks läks :)
Ohooloom ,28.Apr.2006. 17:13
luumurrud on Saturni rida.
Whiisu ,28.Apr.2006. 18:47
Saturn istub 8. majas hetkel ja on heal juhul konj. r-Jupiteriga, muud nagu midagi ei paista.
Ap ,28.Apr.2006. 18:53
Tere, ma tegin huvi pärast ühe inimesega sobivushoroskoobi siin horoskoop.net lehel ja tegelikult alati kui ma temaga suhtlen, tekib minus alati mingi pingetunne, aga ma olen sunnitud selle inimesega suhtlema, ma lihtsalt ei tunne ennast tema seltsis vabalt.
Aga ma vaatasin - suhtehoroskoobis on väga ülekaalukalt kõik harmoonilised aspektid ja pingeaspekt oli vist Kuu Kvadraat Uraaniga või midagi sellist. Ise arvasin küll et tuleb mingi saturni pingeaspekt.
Siis järeldan, et äkki on Asc aspektid sellised, mis tekitavad pinget ja tahmatust suhelda.
Kuigi mõistusega saan aru, et ta on meeldiv ja tore ning hea inimene?
Mis kostate?
Ohooloom ,28.Apr.2006. 19:26
miski ehk radiksi Saturnile aspekti tegi?
Anu ,28.Apr.2006. 19:53
Teljed on suhetes minu nägemust mööda küll väga olulised. Eriti Asc -ga seosed.Minu arust kõige olulisemad. Kuu just selles osas, et ta võtab kaitseasendi või kontrolli läbi alateadvuse, mida on väga raske seletada.Vahel ka langusesõlm, mida ei pruugi kohe märgata. Olen tähele pannud, et vahel on töös mingi kahe olulise planeedi keskpunkt kuhu teise planeet peale "istub". Eriti Pluuto või Saturn on sellise seletamatu ebamugavustunde tekitajad.
Ap ,28.Apr.2006. 21:02
Jah, muidugi, see oli ühine kaart st komposiit, mitte sünastria.
Ja noh, mõtlesin, et selline seletamatu ebamugavustunne, et vaataks huvi pärast sobivust noh ja siis minu üllatuseks oli sobivushoroskoop üle ootuste positiivne.
Aga noh ma saan aru, et see mis mida mina vaatasin oli muidugi suht pealiskaudne vaatamine. Jälgin suheldes ikka oma sisetunnet, aga oli lihtsalt väike huvi.
Aga mina ka oma kogemuste põhjal arvan, et Asc aspektid on küllalt olulised.
Ap ,28.Apr.2006. 21:02
...sobivuse puhul.
Õnnetu Läbustav Kodanik ,28.Apr.2006. 21:13
Tulin psühhiaatri juurest, luulesoov arvatavasti eemaldatud, aga foorumisse tagasi veel ei kirjutatud, kuna minu närvisüsteemile olla selline katsumus kahjulik, ma võin solvuda ja enesetapu sooritada või, mis veelgi hullem, võivad tekkida komplikatsioonid luulesoovi tagasikasvamise näol.
Armas ablas kass garfield, palun ära pane seda nick´i mind valvama, ma ei tea küll, kes see nick on, aga kõlas kuidagi ähvardavalt. Muidu võivad veel komplikatsioonid tekkida.
Tuleval nädalal lubati ka veel oponeerimissoov eemaldada, niiet siis vast lubatakse mind täiesti uue korralikult käituva kodanikuna foorumisse naasta.
Garfield ,28.Apr.2006. 22:21
garfield yritas teha ainult seda et see punane nickname tuleks siin ise ette kypsisest. aga pole isegi j6udnud testida kas see toimib. kas nickname pole siis harilik eestikeelne s6na?
Andres ,28.Apr.2006. 23:11
Kuu-Jäär läks ära
keegi läks lolliks
Andres ei sära
foorum sai kolliks
Ohooloom ,28.Apr.2006. 23:20
nora - garfield tahab teha seda, et kui sa siia foorumisse kirjutad, tuleb nime kasti su kasutajanimi kohe ette. Või tuleb viimati kasutatud nimi, Garfield?
Praegu on nii, et kui kirja ära saadan, tuleb mul ohoolooma nimi järgmise kirja kirjutamiseks ette küll. Kui vahepeal välja login, siis on nimekast tühi tagasi tulles.
nime pole ,28.Apr.2006. 23:33
oh jumal tänatud, kohe kergem hakkas, et seda nicki ikkagi ei panda. Ma vaatasin sõnaraamatust järele ka, ei olnud sellist eestikeelset sõna, a võib-olla oli vananenud raamat
Whiisu ,29.Apr.2006. 8:49
Ohhoo,
Marss teeb küll sekstiili r-Saturnile (9.) ja Päike trigooni, kuid ma arvasin, et harmoonilised aspektid siinkohal ei tule mängu eriti. Või siis on mängus Lilith, kes möödus mu Saturnist, kuid ta on juba üle 3 nurgakraadi kaugusel. Muud ma küll ei leia.
Aga miks ainult Saturn? Käsivarte puhul võib ehk Merkuur täiesti õigustatud olla?
Rafaela ,29.Apr.2006. 9:51
Saturni kvadraadist niipalju, et eile hammustasin välja tüki oma hambast. Saturni täpne kvadraat r-Saturnile 23 kraadiminuti kaugusel. Ehk piirdubki seekord vaid hambaga.
Anu ,29.Apr.2006. 10:14
Whiisu,
soovitan sul uurida sünnikaardi aspekte, realiseerub see, mis on eeldusena kirjas. Ka solaari tugevaid aspekte sünnikaardile. Uraan ja Merkuur, kui neil on seos Saturni ja 8. majaga võib olla piisav põhjus. Luude murdmise puhul on vihje, et jäigastunud struktuurid vajavad raputust, nende planeetide puhul on alati tugev seos mõtlemisega. Saturn aga positiivsete aspektide korral abistab uute struktuuride ülesehitamisel. Või hoiab ära hullema eest. Paneb vastakuti probleemidega, mille eest tahtsid "ära joosta". Ju on vaja stabiilsemat olukorda, et asju mõtestada? Iga vale liigutus teeb nüüd valu. Eks mõtetega, sõnadega, suhtlemisega ole samamoodi... Tavaliselt antakse aga ka enne juba vihjeid, et midagi oleks vaja teistmoodi teha. Võibolla oli ka pinge liiga suur. See viimane on just eriti silma jäänud nende puhul, kes ise koormust vähendada ei oska.
Whiisu ,29.Apr.2006. 12:05
Anu,
jaa, sünnikaardis on küll Saturn õrnalt veel konjunktsioonis (8 kraadise orbiga) Merkuuriga 9. majas. Ja solar-returni kaardis on solaar-Uraan op. nataal-Saturniga 1,5 orbiga. Aga tegelikkuses on see raske opositsioon juba pool aastat möödas, küll oli hea meel kui otsa sai. Kas see võis nüüd siis olla mingi järellainetus?
Teisalt - ega see luumurd oligi rohkem nagu õnnelikku sorti murd - vasak käsi ju. Ja küünarliiges jäi terveks, ainult ühe kondi ots oli pilbasteks, mis raske opi käigus osaliselt metalliga taastati. Et siis käsi liigub juba natuke, aga praegu nõuab minult väga suurt kannatlikkust ja mõnest olulisest projektist loobumist. Ja annab mulle puhkust ja aega muusse kirjandusse süüvida. Ehk seda oli tõesti vaja .. kuigi kangesti kripeldab nii ruttu kui võimalik jälle tööle lennata.
Ohooloom ,29.Apr.2006. 13:48
mitte ainult Saturn, aga Saturn tingimata ka, luud ju ikkagi. Harmoonilised aspektid võivad küll mängu tulla, eriti juhul, kui sünnikaardis nende samade planeetide vahel pinge.
TiinaV ,29.Apr.2006. 15:06
Whiisu! Ah et siis sedamoodi võtsid aja maha. Sul on praegu siiski nii tugevad Pluuto aspektid. Ma ütleks lausa murrangulised ja ehk oli Sul seda aega paigalpüsimiseks ja keskendumiseks vaja. Vahel on tõepoolest nii, et see jõud, mis näiliselt "pealesunnitud" istumisega kulutamata jäi ja kogunes, kulub järgmisel etapil marjaks ära :) Mu ema oli muide selline tegelane, kes ise pidurdada ei osanud (ei lubanud endale peatumist), samas tunnistas, et kui juba pool aastat kaikus taustaks mõte - saaks ometi puhata - leidis ta end mõne aja pärast haiglas puhkamas - motiiv mõjus ja vankumatu. Sai lugeda ja magada ega isegi omaenda sundimist ei olnud karta vaja. Ka mul oli üks pikk periood, kus olin kui "isolatsioonis" ja hiljem oli see "laialilaotamata jõud" täpselt järgmise teelõigu läbimiseks paras. Ju alateadvus teadis ja leidis sobiliku lahenduse. Ma miskipärast kipun arvama, et siin oli Marss see vallandaja. Eriti kui tegu oli pidustuste järgse Jäsemete Sõlmumisega. Sul nimelt üsna marsiliku maitsega pinge 4 ja 10 maja vahel - vaata. 8maja tipp just Kaksikute/Vähi piiril. Marss just läks sealt üle, enne veel läks läbi Su Pluuto tugeva pingeseisu sõlmede ja IC/MC teljega ja 5 maja esimeses kraadis murru hetke kaardis) olles äkki - hoog sisse ja tantsule ja siis...praksti ja parandav puhkus koos kosutava unega. Siin on näha just telgede osa pingete kuhjumise ja vallandamise juures. Sinu 8 maja tipp täpselt nurkas Su IC/MC teljega ja täpselt Kaksikute/Vähi piiril. Meil aga möödus just tugev pinge Marss Kaksikutes/ Pluuto Amburis ja See Pluuto veel parasjagu galaktika teljel ning täpses nurkas Su sõlmede ja Päikesega. Kogunenud pinge vallandumine. Siin tundub saturnilikkus olema peidus rohketes nurkseisudes, mida Marss läbis.
Mõistmatu ,29.Apr.2006. 15:42
Tere!
Ma mõistan, et siin on Teil omavaheline tarkade jutuajamine aga äkki võib keegi mulle vastuse anda. Küsimus on selles, et olen sündinud Raplas so siis nonde kraadide ja värkidega -24e48 ja 59n00. Nii asi selles kas see miinus 24 ees on oluline või mitte? Küsimus tekkis sellest, et kui siin isikuhoroskoop teha, tuleb üks jutt ja kui horoskoop.ee-s teha ilma miinuseta tuleb sama jutt mis siin aga kui teha miinusega on majad hoopis mojal ja planeedid on ju ka hoopis teistes majades. No mulle tundub, et on ikka vahe küll kas päike on esimeses või neljandas majas jne ka kõik ülejäänud. Palun selgitust, kumba pean uskuma. Tänan ette vastamise eest ja ilusat päikeselist nädalavahetust!
TiinaV ,29.Apr.2006. 15:50
Muideks! Huvipakkuv ongi see asjaolu, et Sul planeet Saturn harmooniline kogu selle asja juures. Marsski läks kohe pärast Su õnnetust sekstiili Su sünnikaardi Saturniga - väga paranemist soodustav kombintsioon. Ja Su suhtumine juhtunusse tõepoolest ka - ülesehitav, humoorikas ja paranemistsoodustav - emotsionaalse/vaimse tasandi saturnilikkus oleks kui harmooniline. Su keha oleks justkui "vastutulelikkusest teene osutanud" ja pakkunud lahendust sisepingele. Olen varemgi täheldanud, et füüsilise tasandi õnnetuste saturnilikkus on pigem aspekti/telje tasapinnas väljenduv. Mõttetakistused ja depressioonid/süngused ja sundmõtted oleks justkui rohkem planeet Saturni enda valitsusalas. Et kui kõvas pinges Saturn, siis depress kimbutab aga kui lihtsalt palju nurkseise, eriti "äkiliste tegijate - Marss, Merkuur, Uraan vahel, siis kipub "mateeria" sellest innustust saama ja ka seda va vinkelasendit sisse võtma mitmel erineval moel :)
Ohooloom ,29.Apr.2006. 15:59
siukse jutu peale ma ootan kohe huviga, Tiina, mis sa mu silma kohta ütled. Mõtte paned sa küll hästi liikuma (mis siis, et Whiisu kontide, mitte oma silma ümber hetkel).
TiinaV ,29.Apr.2006. 16:55
No eks ma siin pusin aga ära rohkem palun midagi sellist ütle, Ohoo, muidu tekitab mu raskes pinges Saturn mulle sihukese vastutustunde depressi, et ma kaotan mõneks ajaks mitte üksnes konkreetsuse vaid ka mõtlemisvõime :)
Anu ,29.Apr.2006. 17:24
Whiisu, lootsid küll, et ... tegelikkuses on see raske opositsioon juba pool aastat möödas, küll oli hea meel kui otsa sai. Kas see võis nüüd siis olla mingi järellainetus?
Saturni puhul väidavad mõned astroloogid, näiteks Stephen Arroyo, et Saturn annab lõpliku õppetunni märgi lõpus paiknevate planeetide osas alles siis kui ta on järgmises märgis jõudnud juba umbes 6 kraadi kaugusele. Eriti siis kui me ootame, et läheks ometi juba ära, aga õppetundi pole omaks võtnud. Olen ise ka jälginud, et paljude asjade lõplik lahend eelmise märgi/maja osas jõuab tõesti nii pärale. Eks aspektide osas ka.
Anu ,29.Apr.2006. 17:45
mõistmatule selgituseks, et -24.. on geogr. pikkuskraad, mis on 0- meridiaanist ida suunas, ehk Päikesetõusuga kohtume me siin oluliselt varem. Kui + ette paned satub su sünnikoht juba läänepoolkerale.
Usalda seekord miinusega numbrit (eriti kui sa Eestis sündisid).
Whiisu ,29.Apr.2006. 19:02
Suured tänud - Ohooloom, Anu ja TiinaV - pead kaasa vaevamast.
Eks see sündmus ongi eelkõige minu jaoks ja siin mõtlemisainet kuhjaga ja mul on nüüd aega ka mõelda põhjalikumalt. Ma viimase aasta jooksul olen üldse oma kätele palju liiga teinud õlaliigestest sõrmedeni välja (ega seal meeste maailmas kerge pole :). Alguses olen siis ettevaatlik, aga kui olukord paraneb, siis lasen ikka vanas vaimus edasi. Et siis nüüd olen jälle aheldatud ja ei saa põgeneda. Oleks aeg õppida. Aeg/Kronos/Saturn (või ka Baba Jagaa - loen praegu Kuningneitsit, oli teine hiljuti Loitsukelleris nii silmatorkav, arvasin et loen kunagi hiljem, aga näe .. ei läinud 2 nädalatki) võttis aja maha. Ehk tõesti tuiskasin liiga mõtlematult ja oleks raisanud energiat. Ega kohe peale operatsiooni olin ma jumala kindel, et järgmine päev lendan ilusti tööle, aga arstionu ei tahtnud kuidagi minema lasta .. aga nüüd hakkab vaikselt reaalsus kohale jõudma. Pühendan ennast pisut kodule ja emale.
Alguses lugesin õnnetuse sõnumiks seda, et pean oma pühapäeva-suitsetamise täiesti maha jätma. Sest selle tegevuse tagajärjel kaduski mul üldse tasakaal, seejärel koni kustutamise tants ja hiljem avastasin, et olin oma metallist suitsutoosi kõveraks kukkunud - et luumurru põhjustas kolmekordselt suitsetamine, lähtudes otsestest märkidest.
Igatahes ootan ma hoolega aega, millal jälle kahe käega kirjutada saab :))
Ohooloom ,29.Apr.2006. 20:16
ei ütle, Tiina. Kui sind lohutab, siis ma hetkel samas olukorras - tahaks nagu hakata otsi kokku tõmbama selle nõustamisega, aga muudkui meilivad...
Aga vastutuse jätan ma ikka enda kanda ses oma asjas, nii et ära väga depresseeru.
Andres ,1.May.2006. 14:33
Oh sa raks, kuidas ööel nõiad luudadega panid...Meie aknast just kõige rohkem näha polnud, kuid kuulda oli küll...Mõned luuad pidid sõitma aku jõul.Neid pidi müüdama parimates Uue Ajastu kaubamajades. Sel puhul on kasulik käia vastavatel kursustel. Uraani värk!
:)
Katz ,1.May.2006. 15:40
Mis õppetunni võiks anda Saturn kui ta läheneb 3 kraadise orbiga minu sünni-Marsile, sünnikaardis on mul hästi laia orbiga Marsi-Saturni opositsioon. Kas kellelgi on omi kogemusi? Oleksin väga tänulik vastuste eest.
Ohooloom ,1.May.2006. 15:43
Katz: näiteks võib tööasjades nõuda piiride koomale tõmbamist, st keskendumist mingile kitsamale valdkonnale. Saturni-Marsi aspektid tahavad üldse, et õpiksid oma energiat õigesti suunama, töid töhtsuse järjekorda panema ega pillaks oma jõudu niisama laiali. Vahel tõmmatakse inimese füüsilist energiat/elujõudu nende aspektide ajal nii palju vähemaks, et ei jõuagi teha muud kui hädavajalikku.
Katz ,1.May.2006. 16:15
Täitsa pihtas! Ega ma ei jõuagi muud teha kui hädavajalikku,elujõudu on nii vähe, aga kuidas sellest ikkagi üle saada, või on see nagu mingi karistus (halb karma). Kas selles midagi head ka on?
Ohooloom ,1.May.2006. 18:10
mhmh... õpid olulise ja ebaolulise vahel vahet tegema ja kannatlik olema ja oma energiat teadlikult suunama. Mul natuke sarnased seisud hetkel. Ja üle läheb see seis ju ise.
Mina olen seda ka õppinud, et mõnikord tuleb natuke aega kõrvuti sita sees istuda, hästi rahulikult:) Siis õpid oma piire tunnetama ega kipu endast liiga hästi arvama.
Ohooloom ,1.May.2006. 18:16
kõrvuni, ma tahtsin öelda
Andres ,1.May.2006. 23:34
Kui mul läks transiitne Saturn üle sünni Marsi, oli mu elus üks väga suur tegevusalane pöördepunkt. Jätsin ühe tegevusalaga hüvasti. Asi justkui ei toiminud enam, hakkas jooksma kuidagi väga vastukarva. Mis siin salata, allasuruv moment oli liigagi tuntav.Normaalsematel inimestel poleks see nii võib olla olnud. Saatus justkui andis märku: Tee midagi...! Ja peale seda pole ma tollast riskantset sammu enam kunagi kahetsenud, et otsuse ära tegin. See ol 13 aastat tagasi.Teistel võib olla see teistmoodi, kuid postiivne moment on iga seisu juures. Saturni- Marsi kombinatsioon oleks Marsi kohapealt justkui kitsendav, kuid Saturni jaoks jälle energeetiline. Asja võiks vaadata mõlema planeedi poole pealt. Näiteks: mõni arvab, et kui Kuu on Kaljukitses Kuu suhtes nagu ta on, siis Kaljukitse jaoks on see seis ainult ülesäratav. Aga Kuu Kaljukitse asend on ka Kuu kohapealt vajalik. Aga see selleks. Energiaga on nii, et me ei pea olema planeetide seisude järgi energiaga manipuleeritav.Meie endi erinevad hoiakud ning tegevused võivad energiat anda või võtta.Energia on tegelikult olemas, ainult see tuleks tööle panna. Mõnede seisude puhul tuleb pingutada, teistel aegadel tuleb ise...Esimesel puhul me õpime rohkem.Igas seisus on palju head, energia puudumise kohapealt on asi keerulisem. Mitmeid energiakogumise võimalused on olemas. Olen seda kogenud- ses osas olen rohkem praktik kui teoreetik.
Ap ,2.May.2006. 0:30
Ühel minu lähedasel inimesel on Merkuur ja Päike ilma ühegi olulise aspektita ja samas ühel teisel on jälle Veenus üksik planeet. Kuidas avaldub üksik planeet, mida ta näitab või millele viitab? Ka mul endal on Merkuur vist ilma suuremate aspektideta kui välja arvata sekstiil Asc-ga ja kvadraat põhjasõlmega ning nagu ma aru sain peaks üksik Merkuur näitama mõnikord kummalist mõtlemist (mida ma enda puhul ka olen tähele pannud vahest).
Andres ,2.May.2006. 6:08
Kui tavalisi aspekte pole, on sageli tegemist vähemtuntud nurkkaugustega. "Üksik" planeet on sageli seotud iseseisva põhimõttega.Merkuuri ja Sõlme kvadratuur on tähtis seos. Mekuuri ja Ascendendi sekstiil ka.Sul võib kummaline mõtlemine olla küll. Aga raske on enda mõtlemist teiste mõtlemisega võrrelda. Rääkimise või kirjutamise puhul on võrdlemine kergem.
Katz ,2.May.2006. 14:10
Jah, ma saan kogu aeg õppetunde selle kohta, kuidas ma endast liiga hästi arvan. See on minu alaväärsuskompleksi veelgi süvendanud. Kas Saturni-Marsi opositsioon peaks midagi alaväärsuskompleksi kaudu õpetama?
TiinaV ,2.May.2006. 14:38
Katz! See "kuidas ma endast liiga hästi arvan" on üks kõige enam valestimõistetud fraasidest mumeelest. Endast tulebki hästi arvata aga kui sellele kipub lisanduma liide "liiga" siis on tegu lihtsalt tasakaalutusega. Midagi peetakse liiga heaks ja suurendatakse ülemäära, klammerdutakse, rõhutatakse ja miskit on kuskil märkamata, alavääristatud, peidetud kompleksi tõttu. Seetõttu - kui keegi ütleb, et mõtled endast liiga hästi, siis tuleks seda kuulda umbes nii: " ma rõhutan midagi endas liigselt, maskeerimaks midagi, mida ma ekslikult halvaks pean ja selle liialdusega kompenseerida püüan - ma vajan selles asjas tasakaalu... Saturni aspektid justnagu külmutavad selle asjaolu meie pilgu alla, et me seda loodud kitsikuses teadvustaksime. Vastakuti teineteist seiravate Saturni ja Marsiga saame selgeks, mis ei saa väljenduda ja mis on see, mis takistab.
Rafaela ,2.May.2006. 14:43
Ap - ära muretse selle aspekteerimata Merkuuri pärast - minu vennal ei ole ka Merkuuril (Jääras) ühtegi põhiaspekti teiste planeetidega (orbi venitades saab loomulikult igasugu kraami kaardile) kuid sellele vaatamata on ta tunnustatud noor kirjanik-filosoof-semiootik. Öeldakse, et aspekteerimata planeet nõuab kogu tähelepanu endale, vahel paneb lausa koos kaardiga plehku. Ja siis ajad kogu elu seda planeeti ja tema printsiipi taga, selles valdkonnas, mida ta esindab/valitseb ja kus satub sünnikaardis olema. Nii nad räägivad... ;)
Katz ,2.May.2006. 15:27
Tiina - Sa oled miskipärast stiili muutnud, igatahes sain ma sinust hästi aru. Aga endast ma aru ei saa - mis siis on see, mis energia ära võtab. See takistus peaks nagu midagi näitama..., kas seda et ma teen valet asja või mis..
Ohooloom ,2.May.2006. 16:04
Saturni-Marsi opositsioon õpetab sind näiteks oma ego ja energia piire tajuma, Katz. Alaväärsuskompleksiga ma erilist seost hetkel ei näe.
Kas teed vale asja või valel ajal, jah.
Katz ,2.May.2006. 16:27
See võib olla küll, et äkki valel ajal valet asja. Aga kuidas seda ajastust siis õigeks sättida?
Ohooloom ,2.May.2006. 16:36
hm... mina teen ntx sedasi, et mõnda aega ei tee praktiliselt üldse midagi (no võimaluste piires, mida annab vahel ise juurde tekitada). Siis hakkan tundma, mida oleks VAJA teha.
Ohooloom ,2.May.2006. 17:12
kui suuri orbe sa kasutad, Rafaela?
Rafaela ,2.May.2006. 17:16
Olen viimasel ajal proovinud piirduda kuni 6 kraadiga, enda kaardis võtan mõned kuni 10.
TiinaV ,2.May.2006. 18:00
Katz - Kui Sul Marss enam-vähem kahe Saturni kammitsas, eks ta siis hingeldabki vaevu-vaevu. Seega ego energiad on pärsitud ja see annab võimaluse mõnele muule energiale avaldumiseks. Tajud mõttetust, jõuetust jms. aga samal ajal leiab miski lõpuks ometi võimaluse saada Sinu poolt märgatud, taibatud ja tulemuseks on uue mõtte, jõu, arusaamise sünd mõne aja möödudes. See on umbes nii, et kui küsiksid ,appi, miks ma ei saa välja hingata, siis vastaksin - sellepärast, et Sul on vaja sisse hingata :) Kas Sa ennem siis ei saanud minust aru?
Ohooloom ,2.May.2006. 18:21
tjah... "nad räägivad" ka seda, et kui kaardis vähe aspekte, võib kasutada suuremaid orbe (no vast mitte üle 10 siiski). Aga kui Päike-Kuu aspektis sees, siis trigoon ja kvadraat kuni 8, sekstiil kuni 6, konjunktsioon-opositsioon kuni 10 kraadi.
Mu sisetunne lihtsalt ütles, et sel sinu filosoofilisel vennal siiski on Merkuuril mingeid olulisi aspekte.
Ap ,2.May.2006. 20:18
Andres, kas Sa järeldad nende minu mainitud aspektide järgi, et mul on kummaline mõtlemine- Merkuur (skorpionis), kvadraat põhjasõlmega ja sekstiil Asc-ga, või selle jutu järgi, mida ma horoskoop.net foorumis olen ajanud?;
Aga tänud vastamast:)
Aga miks ma arvan, et mu mõtlemine on kummaline, siis sellepärast, et olen seda lihtsalt tähele pannud, eriti kuna mõnikord olen suhteliselt avameelne ja mõnigi kord on teised selle peale suured silmad teinud, mis ma ütlen või arvan mõnest asjast ja tagantjärgi olen aru saanud, et kohati olen ikka väga rumalasti mõnest asjast mõelnud:(
Ja ka toiminud rumala mõtte tõttu, pidades seda tõeks.
Aga see ei ole halin, vaid põhjendus, miks ma arvan, et mu mõtlemine on kummaline.
Ap ,2.May.2006. 20:30
Aga noh, tegelikult on mul Merkuuri ühendus Pluutoga (ma arvan, et on ühendus, sest astro.com lehel - astro.click.portrait lehel oli nii kirjas),aga ma arvan, et orb on hästi suur ja seega ei tea kuivõrd see mõjub. Aga Pluutol on ka Kvadraat põhjasõlmega ja Neptuuni ja Marsi sestiil Pluutoga.Aga mõtlemine tundub ikka kummaline.
Mulle on ka vahest öeldud, et ära mõtle nii palju.
Andres ,2.May.2006. 20:43
Tegelikult kirjutasin ma :"Sul võib olla küll...", sest Sa -ise- arvasid, et on.Ma ei seadnud Su arvamust kahtluse alla. Ma olen Sulle kunagi sünnikaarti seletanud, aga ma ei mäleta Sind. Ma pole ise Sind kummalisusega seostanud, võib olla originaalsusega.Võib olla olen ka, aga hetkel ei tule meelde... Sinu kirjad on otsekui tumepunast värvi, aga see tunne võib muutuda. Aga ma ei välista kummalisust. Sõlmede kvadratuur näitab minu arust seda, et Merkuuri valdkonnast ei saa üle ega mööda...Avameelsust ja siirust on elus vähe. Matslikku ja armastusega "otsekohesust", millega kiideldakse, ehk rohkem.Täna just mõtlesin, et kohutavalt palju on sihukest sajaprotsendiist ja maneerlikku juttu. Pessimismi kastmes. Kummaliselt või algupäraselt mõtlevad sageli need, kes armastavad sageli olla üksinda.
Sest üksiklased ei piirdu autoriteetide tsiteerimisega. Nad väljendavad seda, mida nad on ei teagi kustkohast saanud- vahetult. Seda, mis poleks justkui siit ilmast pärit.
Andres ,2.May.2006. 20:51
Kui ma hakkasin kirjutama, mida on elus palju ja mida vähem, siis ma ma ei pidanud silmas Ap-d. Ja ma mõtlesin armastuseta "otsekohesust", mitte armastusega otsekohesust. Viimase puhul tekib vajadus midagi parandada.Esimene on rohkem sõdimine...
Ap ,2.May.2006. 21:32
Tjah, Andres. Aitäh vastamast.
On täna kuidagi selline veidi melanhoolne tuju.
Aga jah tundub tõesti, et mõtlemise probleemist ümber ei saanud, siis pean üle saama. Sest vaja on seda mõtlemist kontrollima hakata.Seda, et kontrollima on vaja hakata olen nii umbes pool aastat tagasi märganud.
Aga jah tuleb positiivsemalt mõelda:)
Päikest Teile:)
Ap ,2.May.2006. 21:51
Ärge pahandage, et sellise teema üles võtan, seepärast oma nime ei maini.Ei taha ka Hiina loomamärkide vahelist ebausku soodustada. Aga vaevab üks küsimus.
Nimelt häirib mind Hiina loomamärkide juures see vastasmärkide teema, et Lammas ja Härg ei saa omavahel läbi, ning Siga ja Madu ei saa , Jänku ja Kukk ei saa jne. Igal loomamärgil Hiina horoskoobi järgi on vastasmärk, kellega ta ei sobi kokku ja kellega suhe on konfliktne.
Ja mulle Jänese aasta iseloomustus kui selline meeldib, selline seltskondlik, hea suhtleja, rahumeelne, diskreetne jne. Aga ise olen Kuke aastal sündinud ning Kuke aasta iseloomustuse negatiivsed omadused mulle üldse ei meeldi - juuksekarva lõhkiajamine, igast tühiasjast probleemi tegemine, liigne "kiremine", liigne kriitilisus, diskreetsuse puudumine jne. Võibolla mõned pole selle iseloomustusega nõus.
Aga kas mõnel foorumikirjutajal, kes võib olla on Jänese aastal sündinud, on olnud isiksuste kokkupõrkeid Kuke aastal sündinud inimestega. Ja mis nad neist Kuke aasta inimestest arvavad?
Mulle tundub, et see küsimus on küll väga tobe, aga kui nii arvate, siis kirjutagegi nii. Kuid see küsimus piinab mind veidi.
Ap ,2.May.2006. 21:51
Nüüd ma tegin oma margi küll täiega täis:(
Rafaela ,2.May.2006. 21:58
Ohooloom - mu venna kaardis leiab Merkuurile põhiaspektidest vaid kvadraadi Marsile (orb 8). See selline võta-jäta variant.
Rafaela ,2.May.2006. 22:05
Ap - vaata mind, ma ka kiren lott loksumas ja hari punane kogu aeg aia peal! Jäneste osas ei oska aidata, aga parem loll ja rõõmus kui tark ja tusane. Vot nii. Aga ma tean, kes jäneste osas aidata võiks, paraku ta pole veel psühhiaatri juurest tagasi...;)))
Andres ,2.May.2006. 22:48
See kokkusobimatuse jutt on lasteaiatasandil.Kui kaks pühakut saavad kokku, ja nad on vastandaastate või märkide esindajad, ei hakka nad sellepärast veel kaklema. Ja kui röövlite Looma-aastad või märgid on trigoonis või sekstiilis, võivad nad ikkagi üksteist maha müüa või nottida. Opositsioonid ja kvadratuurid annavad palju õpivõimalusi, mis ei pea muidugi igal puhul olema kerge. Kõik sõltub tasandist, tolerantsusest, avarusest...Muidugi on meil endasuguseid kergem mõista. Igakord pole ka, sest näiteks kaks väga võimukat tüüpi ei pea ka omavahel klappima. Ja- erinevatega- võib olla huvitav.Miks mitte õppida maailma mõnest uuest aknast kiikama. Üldiselt saan ma nii aru, et Looma - Aastad on võrdsed.Ja tekistidekirjutajal oleks viisakas esitleda kõikide Aastate kohta enam- vähem võrdselt võimalikke häid või halbu variante. Kui mõne astroloogilie seisu kohta kirjutatakse midagi hästi või halvasti, on need vaid võimalikud variandid. Kuigi paljud kiidvad just oma Aastat, oma märki ja oma seise ning põhjavad teisi võimalusi, on minu arvates liigsubjektiivus kõige ebaastroloogilisem omadus.Liigsubjektiivsus on astroloogia surm! See kaasneb sageli ülimat kõrge enesehinnanguga, kuigi, see ei pea kõrvaltvaatajate arvamustega kattuma. Kõrkus on pime ja kärbib andekust.
Andres ,2.May.2006. 22:48
See kokkusobimatuse jutt on lasteaiatasandil.Kui kaks pühakut saavad kokku, ja nad on vastandaastate või märkide esindajad, ei hakka nad sellepärast veel kaklema. Ja kui röövlite Looma-aastad või märgid on trigoonis või sekstiilis, võivad nad ikkagi üksteist maha müüa või nottida. Opositsioonid ja kvadratuurid annavad palju õpivõimalusi, mis ei pea muidugi igal puhul olema kerge. Kõik sõltub tasandist, tolerantsusest, avarusest...Muidugi on meil endasuguseid kergem mõista. Igakord pole ka, sest näiteks kaks väga võimukat tüüpi ei pea ka omavahel klappima. Ja- erinevatega- võib olla huvitav.Miks mitte õppida maailma mõnest uuest aknast kiikama. Üldiselt saan ma nii aru, et Looma - Aastad on võrdsed.Ja tekistidekirjutajal oleks viisakas esitleda kõikide Aastate kohta enam- vähem võrdselt võimalikke häid või halbu variante. Kui mõne astroloogilie seisu kohta kirjutatakse midagi hästi või halvasti, on need vaid võimalikud variandid. Kuigi paljud kiidvad just oma Aastat, oma märki ja oma seise ning põhjavad teisi võimalusi, on minu arvates liigsubjektiivus kõige ebaastroloogilisem omadus.Liigsubjektiivsus on astroloogia surm! See kaasneb sageli ülimat kõrge enesehinnanguga, kuigi, see ei pea kõrvaltvaatajate arvamustega kattuma. Kõrkus on pime ja kärbib andekust.
Rafaela ,2.May.2006. 23:46
Ja nii need sabasuled kaovad, muudkui kärbitakse ja kärbitakse, kuni ühel päeval oledki palja .... Parem Peeglitest eemale hoida. Jajaa...
Katz ,3.May.2006. 9:26
Kui juba jänestest oli juttu. Kõrvad küll pole teabkuipalju kasvanud, aga psühhiaater, kuuldes minu murest, lubas kohe vastutulelikult kõrvade kasvu soodustavaid ravimeid välja kirjutada. Miskipärast panevad need rohud kõrvalnähuna jalalt jalale tammuma. Eitea kas see on eelaste enne hüppama hakkamist?
Ap - Sinu kirjeldus jänesest, kui diskreetsest, rahumeelsest ja taktitundelisest olendist vastas minu puhul küll sajaprotsendiliselt tõele. Paraku ei saa sellest aru isekad tühikargajad Kuked, kellega sel pinnal on pidevalt isiksuslikud kokkupõrked, kuna nad näevad minu diskreetses lähenemises omakasupüüdlikku pugemist ja kritiseerivad ning kirevad kogu aeg, see ei sobi kuidagi minu õrna hingeeluga, mistõttu olen sunnitud nende seltskonnast aeg-ajalt tagasi tõmbuma. Mul isegi raske ilma kõrvadeta olla, teised jänesed narrivad koguaeg.
Katz ,3.May.2006. 9:27
See eelmine olin mina
Katz ,3.May.2006. 9:28
n
Katz ,3.May.2006. 9:29
Tundub, et ma ei saagi oma nime tagasi
Katz ,3.May.2006. 9:33
Me kasutame ühte arvutit, järelikult peame kasutama ka ühte nime, täielik syrr.
Katz ,3.May.2006. 9:46
Tegelt, kui järele mõelda, on see uuendus päris põnev, ja mina tunnen end lausa liikumapaneva jõuna, mis puutub uuenduse läbiviimisse. Jajaa, lammutab vana, et uus saaks asemele tulla..
Andres ,3.May.2006. 9:52
Kukkede ja Jäneste vahel on tavaliselt lapsena barj
äär.Ühekorraga enamasti ühes liivakastis ei mängita, üks
võib teise käest peksa saada.Või pedofiili kuulsuse saada.Hljem pole enam suurt vahet, kui üks on 42.
aastane ja teine 48 aastane.Või kui üks 103 ja teine
109.
Aga kui Kukk jääb 6 aastat istuma, on ta Jäneste klassis.Ja Jänesed naeravad oma moka uuesti...
Aga Jänes peab samuti 6 aastat istuma jääma, et nokkivate Kukkede klassi sattuda.Ent Jäneses võib peidus olla ka Kass. Jänese - Kassi aasta sai alguse idamaal kujutletavast pühast loomast, kel olid jänese kõrvad ja kassi saba. Nii et mine või missivõistlusele.:)
Rafaela ,3.May.2006. 9:54
Welcome back, Nora! Ma juba nii igatsesin Sinu järele. Küll need kõrvad ka kasvavad, luban ilma mõjuva põhjuseta mitte nokkida, kuigi kaagutamisest ei saa kuidagi üle ega ümber - tead ju küll, loomus on selline...
Andres ,3.May.2006. 10:26
Aleksei Turovski ütles kunagi, et jänes on väga tubli mees. Sedapuhku ei rääkinud astroloogiast.
TiinaV ,3.May.2006. 11:33
Ah et Katzi nimeline grupitöö :) Kumb on tohter ja kumb patsient - või ehk Palatikaaslus Kõrvakirurgia Kliinikus! Vat kuidas "uuendus" võib vahel Jänese Põõsast välja tirida;)Selles mõttes on veeb põnevate mängude maa!
Ohooloom ,3.May.2006. 12:22
kuulge, rääkige mulle midagi 30kraadise transiitaspekti kohta. et mis sellega teha annaks peale istumise ja ootamise, et üle läheks?
Katz ,3.May.2006. 13:16
Miks kaval kass garfield küll käitub minuga nii alatult (..meeleheitlik nutt..). Nüüd ma enam ei teagi, kes ma olen.. peab vist jälle psühhiaatrit külastama..
Katz ,3.May.2006. 13:21
Tegelt, kui järele mõelda, on see hea õpptund selle kohta, kuidas sõnad võivad teoks saada. Niiet jumalaga Nora, elagu Katz!
TiinaV ,3.May.2006. 13:38
Tere tulemast Katz! Pluuto esimeses majas on ju tõupuhta Transformaaritari seis! Nii et stiilipuhas etteaste. Astroloogiahuvilistele ehk väike vihje, mis aspektid Sulle tausta tegid? Ma koera aasta väljalase ja seetõttu haugun, lõrisen, märgistan territooriumi ning hammustan aga üldiselt olen truu vestluskaaslane...
Katz ,3.May.2006. 13:50
Mul praegu transiitne Lilith peaaegu täpses konjunktsioonis sünni asc. ja Pluutoga ning need jälle vastasseisus paari kraadise orbiga transiitse Uraaniga sünni-desc.-l. Transiitne Jupiter teeb konjunkts. minu sünni-Neptuuniga.
Hästi syrr tunne on igatahes.
TiinaV ,3.May.2006. 14:14
Selline kollektiiv teadvuse teljel on muidugi muljet avaldav. Mul siis vist lõunasõlm Sinu asc-l ja ma tean siin meie kollektiivis selle 11 neitsi kraadi koha peal (suhtes)veel nii mõnelgi olulisi asju. See Uraani vastasseis ongi ehk see mis lehvitab viimasel ajal meie suurepärast Sinist Lina ning tekitab jubedalt ägedaid tsunaamilisi mõttekäike :).
Katz ,3.May.2006. 14:28
Meil vist Merkuurid ka mõnekraadise orbiga konjunktsioonis, Sinu Veenus täpses konjunkts.-s minu Päikesega.
TiinaV ,3.May.2006. 14:30
Katz! Mitu kraadi Sul see merkuur on?
Ohooloom ,3.May.2006. 14:40
minu Marss jääb sinna vahele. Huvitav, kas ma oleksin võimeline teid riidu ajama?. oO
Katz ,3.May.2006. 14:44
7 kraadi.
TiinaV ,3.May.2006. 15:16
Ah sedamoodi! Äääkki Ohoo lükkabki meid siin kõikseeaeg käima ja siis peab ise salamisi peenikest naeru:) A Ohoo -kas Sa oled mõelnud ka selle peale, et kui see Sul õnnestuks, siis kokkupõrge toimuks kõigi arvutuste kohaselt Sinu koha peal... oi siis Sul oleks pärast sootuks teine valem, identiteet ning jalanumber...Su Merkuur, Katz, siis mu Uraaniga täpses trigoonis. Täitsa palju on neid seoseid!
Ohooloom ,3.May.2006. 16:11
jalanumber on mul niikuinii praegu muutunud.
Ohooloom ,3.May.2006. 16:27
p.s. ma olen naerust suhteliselt kaugel praegu. Ja kuna ma ei jaksa rohkem head nägu teha, siis püsin parem vait.
Andres ,3.May.2006. 17:30
Poolesekstiili on seostatud 2. ja 12.majaga, sest see on ascendendist maja võrra edasi või tagasi. Seda siis filosoofilises- teoreetilises mõttes; erinevad maja suurused siinpuhul rolli ei mängi. Selle möödumist ei maksa küll oodata.See ei ole auto ega punane tuli. Pigem ajaviitevõimalus.
Ohooloom ,3.May.2006. 17:58
aitäh
Garfield ,3.May.2006. 19:06
mix keegi ei yeld et nime ei sa muuta?
Garfield kass ,3.May.2006. 19:16
nyyd nime va"rk korras vist
Korralik ,3.May.2006. 20:08
vist jah.
TiinaV ,3.May.2006. 20:10
ongi :)
Johanna ,3.May.2006. 23:01
Tere õhtust! Mul on küsimus selle seisu kohta, mis mul endal on - põhjasõlm veevalajas ja lõunasõlm lõvis (väljalase siis 1970). Kusagilt lugesin, et veevalaja-lõvi teljel olev põhja-lõunasõlm pidi läbitöötamiseks eriti jama variant olen ja seotud armastuse karmaga... ja vist siit või kusagilt lugesin, et paari aasta pärast pidi mingi ring täis saama. Segane jutt, aga oskab keegi öelda, hakkab mu armastuse karma varsti kergenema? Ei jaksa nagu enam kanda:((
Andres ,3.May.2006. 23:20
Lõvi- Veevalaja Sõlmede kombinatsioon viitaks justkui eneseteostusele. Miks see jama variant on? Vaevalt et see teistest kombinatsioonidest halvem on. Aga kas see on nüüd rohkem armastuse karmaga seotud kui näiteks Jäära- Kaalude puhul või Sõnni- Skorpioni korral, ei tea. Lõvi muidugi on omajagu ... See ringi täissaamise asi seisneb selles, et mingil ajal, mul oli see viimati kolmekümne seitsmeselt, on transiitsed Sõlmed samasuguses sodiaagilises seisus nagu sünniajal.Mõistan, et sel ajal on kergem kui muidu oma elumõttele pihta saada.Kui keegi on sellest huvitatud...
Johanna ,3.May.2006. 23:38
Jess! Nii et vaid kaks aastat veel piinlemist...
TiinaV ,4.May.2006. 7:59
Ega seda Lõvi lõunasõlme kiindumust romantilisse, dramaatilisse, kirglikku, idealistlikku (ja just väljendumises mitte sisemuses varjus) ei ole midagi nii lihtne jahutada ja huumoriprismasse pressida Veevalaja põhjasõlme poolt. Ma siin ka juba aastakese yht seesugust sugulast jahutan ja vägisi tahab ennast efektselt Punase Corvette'ga kaljult(rahva ja reeturite ovatsioonide saatel..)surnuks sõita ehk siis jälle Mustas Ylikonnas (soovitavalt kvaliteetsest materjalist) tornist alla viskuda, kustutada galantse estiga kogu eelnenud elu ja siis jälle vahelduseks kogu järgnev... ja no näitekunst on nii kõrgel tasemel ja draama nii kirglik, et ausalt hirm hakkab...Ohjeh. Selles sõlmede kombinatsioonis tuleb eriti välja see, kuidas Lõvid armastavad DRAAMAT ja Veevalajad valdavad SATIIRI. See on yhe ja sama inimese sees vaheldumisi dialoogina väljenduv olnud ja tõttöelda - tase! Kui ma vahel selle kalli sugulase pärast mitte kartma ei lööks, siis ma tegelikult naudiks tema karismaatilisust täiega. Kas Sul Johanna on Saturn oma jalutuskäigu juba yle sõlmede ära teinud? See võib ka pildi konkreetsemaks ja konstruktiivsemaks teha. Ta ei ole läbitöötamiseks jamam kui vabanemine ykskõik millisest kiindumusest, ykskõik millise sõlme liialduse suunas. Võibolla vaid see Lõvijõud on yks paras präänik taltsutamiseks.
Katz ,4.May.2006. 8:19
Minuarust on sõlmed mitu aastat ühes märgis. Kas ikka on kõik näiteks 1970 kuni 1973 sündinud inimesed sarnaste probleemidega. Ma olen kuulnud, et sõlmede puhul pidi majapositsioon tähtsam olema.
Aga ilma publikuta pole draamat ning kõige parem lahendus mumeelest sellises olukorras nagu Tiina kirjeldas, on publiku lahkumine.
Aga Tiina kirjeldus sõlmede toime kohta oli väga hea, ma sain asja kohe palju selgemaks.
TiinaV ,4.May.2006. 9:05
Seda kyll Katz. Eks ma rohkem visandasin midagi "sellel teemal" mis on nagu yks läbiv niit selle põlvkonna iseloomus(sõlmede asetuse iseloom). Tegelikult joonistub põlvkonna iseloom välja kyll. Nagu koolis on iga "lend" oma "värvi". Mina olen pundist "neitsi lõunasõlm" ja meie kamba "ajatu huumor", ajast aega yhised killud on selgelt neitsiliku maitsega. Ehk me oskame selles vallas läbi tunnetatult nalja visata, mis nagu hea nali ikka - vana valu peale kasvanud :) See sugulane aga on mul lihtsalt eriti ehe versioon - lõunasõlm lõvis 1 majas ja Asc ka seal samas. Maja positsiooni puhul väljendub tõesti kõige selgemalt (mul endal ju 5-s) samas märgipositsioon on sygavam, seal on see lõvijõud ikka märksa juurdunum - "kui hinges möllab torm" - yhest tuntud laulust. Juurdunum tuleb just kriisis välja. Nagu mul endal - kui asi pole veel eriti hull - no siis on tunda lõvi mineviku maitset aga kui asi on ikka juba hullemast hullem, siis kisub neitsilikuks. Tihti on see lõvilik käitumisviis minu puhul olnudki see, mis hiljem neitsiliku paanikaga lõpeb ;) lõunasõlm neitsis viiendas majas on selle pildi nimi!
Katz ,4.May.2006. 9:14
Aga mis põlvkonna iseloom võiks välja joonistuda Kaljukits-Vähk sõlmedest? Mul lõunasõlm Kaljukitse viimastes kraadides 5. majas.
TiinaV ,4.May.2006. 9:38
Eks see ole ju see kuulus kamp "lapsena vana - vanana laps" Eks Sul ole minu eelmise näite kohaselt nii, et kui asi hull käitud automaatselt lõvilikult aga kui on juba hull mis hull - no siis kisub kaljukitselikuks - keskendunuks, tõsiseks ja lõpuks otsustavalt struktuuri kallale. Selle seisuga on ju super hea struktuuri tunnetus kombinatsioonis mängulisuse ja loovusega - no nagu meil siin näituseks Pets ja muidugi A. Lindgren ja tema surematu Pipi - piiratud maailmas piiramatute võimalustega plika. Mu vanaema oli ka ja see mängulisus mille tema elu lõpus (Siberist Saabunud Skorpion lõunasõlmega Kaljukitses) saavutas oli meistriklass. Ta tõesti valdas neid Klotse, millega siin ilmas mängitakse!
Andreselt Johannale ,4.May.2006. 10:06
Miks on vaja mu juttu pessimistlikuks keerata? Erinevad planeetide seisud on nagu erinevad ilmad, millede kohta ei saa ühesed hinnanguid anda. Transiitsete Sõlmede konjunktstoonidest meie Sõlmedega on ainult siis kasu, kui enne on midagi õpitud.Niisiis, praegune aeg on sama hea kui kahe aasta pärast.
Katz ,4.May.2006. 10:12
Aga Sina ise, Tiina? Kuidas Sa käitud, kui asi on hull ja siis, kui on hullemast hull oma Neitsi-Kalad sõlmedega 5. majas?
Lihtne ,4.May.2006. 10:21
Pai Tiina Vee - mulle ka natuke...
Põhjasõlm skorpionis, 10-ndas, lõunasõlm sõnnis...pilt mahub raami? Või hoopis valget paspartuud vaja?
Klotsimängu oskus on suguvõsasse jäänud, mulle tundub...:)
Rafaela ,4.May.2006. 10:24
Minu lõunasõlm on Neitsis ja 10. majas. Mis paanikasse puutub, siis ütleksin vastupidi - väike paanika paneb hüsteeritsema, suurem, tõsine pauk aga teeb rahulikuks kui kalju, ükski närv ka ei liigu. Millegipärast on välja kukkunud nii, et näiteks matuste korraldamine on suguvõsas alati minu peale jäänud. Aga ma olen ka oma lähisuguvõsa ainuke Skorpion, Pluuto 10. majas. Kõige hullem, mida olen pidanud läbi elama, oli hetk, mil pidin oma emale teatama oma noorema venna surmast. Selllistel hetkedel tunned, kuidas tõstad Jõudu ühest kastist teise - need paar eluaastakest sealt elu lõpuotsast lähevad praeguse tarbeks, saab ka lühema jaga läbi. Nõrganärvilistel ei soovita järele proovida, põled nagu paber.
Katz ,4.May.2006. 10:25
Ma vist tegelikult tahtsin eelmise tekstiga öelda seda, et ma pole märganud Sinu puhul paanikas olemist, aga ju ei näita Sa seda välja
Katz ,4.May.2006. 10:27
See minu eelmine tekst oli Tiinale määratud
Katz ,4.May.2006. 10:33
Paanika teebki ju asja hullemast hullemaks ja siis on seda ikkagi vaja lahendada, niiet sellele peab igaljuhul järgnema mingi käitumisviis, mis ärevust leevendaks
Johanna ,4.May.2006. 10:38
Aitäh Tiinale värvika seletuse eest, olen täpselt nagu su sugulane, oehh... aga veevalaja satiir saab järjest enam valdavaks, õnneks. Kuidas ma teada saan, kas saturn on juba üle mu sõlmede käinud? See oleks mu viimane küssa.
Katz ,4.May.2006. 10:47
Kas ei võiks teoreetiliselt Neitsi Kalad telje puhul olla, et neitsilik paanika lõpeb kalalikus roosas udupilves - noh kas hakkab mõni luuletama või armub kõrvuni võib joob ennast täis, mis iganes
Katz ,4.May.2006. 10:57
Lihtsale - küsimused, mis keerlevad sõnni ja skorpioni teemade ümber, kalduvus kõikuda ühest äärmusest teise. Kui nüüd hakata teoretiseerima - siis kui asi on hull, siis kukud raha koguma, end kindlustama ning kui asi on hullemast hull, hakkad riskima, investeerides raha
Üldiselt ma olen lugenud, et ühe teooria järgi oleks vaja leida tasakaal põhja- ja lõunasõlme vahel, mitte püüda tegutseda ainult põhjasõlme suunas, kuidas astroloogid arvavad?
TiinaV ,4.May.2006. 11:03
Katz! Loe eelviimase kirja lõpust - /Nagu mul endal - kui asi pole veel eriti hull - no siis on tunda lõvi mineviku maitset aga kui asi on ikka juba hullemast hullem, siis kisub neitsilikuks. Tihti on see lõvilik käitumisviis minu puhul olnudki see, mis hiljem neitsiliku paanikaga lõpeb ;) lõunasõlm neitsis viiendas majas on selle pildi nimi! / Lõunasõlm ei ole probleem vaid minu tunnetust mööda pigem kõige levinum lahendus, mida osatakse alateadlikult kasutada ja mis läheb automaatselt käiku. Selle lahendusega on aga nii, et isegi parim neist, ei sobi kõigeks ja nii hakkabki elu looma olukordi, kus yha paremaid tulemusi annaks täpselt vastupidine - põhjasõlm. Aga see pole "veres" ning selle kasutamine tekitab kõhedust just samuti nagu Rool Pihus või Käigukang Käes võtab esialgu sõrmenukid valgeks ;)...ja siis lööd auto ukse solvunult kinni, nutad natuke ja käid uhkelt jala nagu vanasti - Lõunasõlme Päevil. Samas. Jalad on vanal teel käies nii rasked ja pilk kisub ikka sinna... ja saad jälle kord solvumisest ja jõuetusest ja Kõigi Kõvernägude Irvitustest yle ja avad lootusrikkalt ukse - ukse tulevikku.
Andres ,4.May.2006. 11:17
Kas Saturn on üle meie Sõlme läinud... Kas üle Põhjasõlme või Lõunasõlme? See sõltub sellest, kus need Sõlmed on. Ja kui Saturn on kunagi üle läinud,võib ta tulevikus taas üle minna. Saturni liikumised on näha efemeriidis või arvutiprogrammis. Saturn on ühes märgis umbes kaks ja pool aastat ja kuskil 28.-29. aastaga teeb täistiiru.
Olen mõtelnud, et kas me elame sellepärast , et piinelda, olla hüsteerikas ja paanikas? Minu elus on seda olnud, kuid nüüdseks on kõrini. Ja kui kellelgi seda on, ju ta vajab selliseid kogemusi. Planeetide seisud seda peale ei pressi.Meie ise! Aga siin pole midagi kohut mõista, sest me ei pea põhjust teadma.Astroloogia aitab... Eneseanalüüs samuti. Kohtumõistmine aga mitte. Meie elu on meie olevik ning parandada saame ainult olevikku. Kui olevik on hea, siis on kõik hea. Olen ka seda meelt, et Sõlmede majadeasend on olulisem kui märgiaend. Aga eks see sõltub ka sellest, mida me uurime. Kõige täiuslikumat teavet annavad Sõlmede asendite majade- ja märgipositsioonid kokku. Need võivad olla mõnel puhul suisa vastandlikud- näiteks kui Põhjasõlm on Sõnnis ja 8.majas-, kuid elus esinebki sageli vastandlikke olukordi.
Katz ,4.May.2006. 11:23
Jah, Tiina, ma lugesin Sinu kirja lõppu, ma lihtsalt tahtsin teada, kuidas sa käitud paanikas olles.
Kõige lihtsam ( loe: lõunasõlme ) lahendus ongi minu arusaamist mööda tihti probleemide põhjustajaks - selles mõttes on lõunasõlme järgi käitumine probleem. Aga üldiselt olen ma ju Sinuga nõus, lihtsalt me sõnastame asju erinevalt. Et põhjasõlm pole "veres", see on küll väga hästi öeldud, mul ongi jäänud see asi veidi segaseks, kuna olen lugenud just vastupidist - põhjasõlm on jupiterliku mõjuga, meil on kerge käituda selles suunas jne.,või olen ma millestki valesti aru saanud. Aga ise tunnen ma samuti nagu Sina ütlesid ja käituma kisub ikka lõunasõlme suunas. Mina tunnen aga rohkem majade mõju, see Kaljukitselik käitumine jääb vähe segaseks. Sinu kirjeldused on väga head ja aitavad sõlmede toimet paremini mõista
Ma tahtsin küsida Sinult lihtsalt Sinu kalaliku käitumise kohta.
TiinaV ,4.May.2006. 11:38
Oh kui palju te juba kirjutada jõudsite enne minu refrešši.
Kõigepealt Rafale ja Katzile see Neitsi asi. See huvitav tähelepanek, mis Rafa välja tõi. Siit tundubki see, et lõunasõlm näitab mitte head või halba vaid tugevust selles märgis. Neitsi puhul: Seal, kus see sobib on ta rahulik ja sõiduvees - kus ei sobi, on paanikas. Ma olen mõlemat tajunud ja just "matuste korraldamine" nagu Sa ytlesid ongi neitsiliku tugevuse ilmnemine, mis koosmõjus Skorpioni Päikesega tagab Sulle Kalaliku leppimuse ja rahu raskes olukorras. Ka mina hakkan suure kriisi ajal tuba koristama ja see pisiasjalikkus tegudes aitab mind kalalikult leppida kaosega mingis muus eluvaldkonnas. Alistuda armumisele ja mitte paanitseda oma hea nime, konkreetsuse puudumise jms. tõttu on kahtlemata areng Neitsi-Kalade teljel. See, et Sa Katz pole minus paanikat täheldanud, ei tähenda veel, et ma poleks seda kunagi tundnud. Ma olen ka fööniksi moodi elanud ja suur osa rudimente on mul juba kyljest ära põlenud või avalduvad mujal. "Moraalse puhtuse" kysimus oli mul kunagi ikka väga sygaval alateadvuses. Ise ei arvanudki, enne kui see äkki aktiveerus ja tõi lagedale lausa religioosset mõõtu patuhirmu - äkki ongi Neitsi 5 majas miski Nunna Minevik?
Eks see sõlmede asi olegi tegelikult tasakaalu leidmine aga kui lõunasõlme poolt teele asuda, siis lihtsalt tuleb mõnda aega põhjasõlme poole sammuda.
Lihtsale: Skorpioni lõunasõlm on yks äraytlemata põnev asi. Annab vastupandamatu soovi alati kõiges lõpuni/põhjani kaevuda, alati kõik alasti ja põhiolemuseni alasti koorida. Ta nagu näeb seda - see ta kaasasyndinud tugevus (piin ka). Sõnn on sygava ja viljaka Jõu Tõus. Tuumolemusest otse ammutav ja kuju poole (mis mahutab potentsiaalist tuumolemuses ju nii vähe) pyrgiv. Yks lill kannab endas kõigi lillede saladust aga väljendab vaid oma liigi eripärasid... Skorpioni valitsusalas on koristada kõik kitsendavad eripärasused(sygis kui ego surm) ja pyyelda kõikesisaldava potentsiaalse tuumolemuse juurde. Selles vastuolus ollakse (Skorpioni lõunasõlm/Sõnni põhjasõlm) kui syndinud "kaevur" aga kõhklev "aednik". Tuleb endas justkui yletada hirm välise mitmekesisuse ja piiratuse ees, julgus synnitada seda. Huvitaval kombel väljendub see tihti sõltuvuses yhiskondlikest seadustest, nagu hirmus reegleid rikkuda ja samas kaasasydinud pluutoliku jõud käituda nende suhtes purustavalt. Selline vastuoluline tegelane nagu Yrgjõuline Kõhklev Neid tuli silme ette...
Andres ,4.May.2006. 11:45
Tahtsin lisada, et meie hädades pole süüdi Eesti Vabariik ega planeeide seisud.Olen mai eimese nädala jooksul kohanud suuri kirujaid, kes kõige ropemate sõnadega sõimavad Vabariiki ja teisi, kuid, kõrvaltvaadates on probleem neis endis. Kui ma ise kirun midagi või kedagi, ei saa ma sellest võib olla alati aru , aga kõrvaltjälgides küll. Kui mina kedagi- midagi kirun ja närvi lähen, on see ka minu probleem. Üleeile nägin bussipeatuses ühte ühe jalaga vanameest, kes kukkus kõige ropemate sõnadega kiruma Eesti Vabariiki.Ja siis kiitis nõukaaaega. Teda häiris see, et mingi buss oli graafikust välja jäetud.Eile karjusid mulle ühed vanad naised omavahel rääkides mulle suisa kõrva:" kus Jumal on? Kõik on halvasti, inimesed on halvad, kuritegevust palju."Aga ega nad ise ka oma tüütavate juttude ja pessimismi külvamisega paremad pole. Eile tuli mulle Kadrioru Keskuses vastu vanem mees(kuuekümnendates), kel on kinnisidee, et ta tahab endale leida naist, kes talle järglase sünnitaks.Ta vist tööl ei käi ja elab ühiselamus ning Rahvusraamatukogus.Siis hakkas ta mulle hirmus ropul moel kiruma, et Eesti Vabariik on süüdi, et meil pole tutvumisteenistust.Ja seda juttu ajab ta juba mitu aastat. Ma sageli vaikin- vakuses pole valesid noote.Tahaksin vahel Sokratese kombel küsida:"Kas mul on vaja seda vaja kuulata...?" Ja kui see mind peaks ärritama, on see minu probeem.Kuna mul on Sõnni jooni palju, tean ma seda juba ette, et ükskord ma neid pikalt saadan- kasvõi kümne aasta pärast-, kuigi... hakkab kahju ja pärast tuleb nutt peale. Ja kui ma neid soovitan Seewaldisse minna, võivad nad küsida (a-la Gunnar Aarma):" Ma ei ole sinult soovitusi küsinud, ma tahtsin rääkida; ma pole küsinud diagnoosi ega hinnangut".Andke andeks! et ma sin foorumis veidi laiali valgusin,aga mida arvate teie, targad astroloogid- pean astroloogide seltskonnast väga lugu-, mida teie nende linnavedrikute ja pessimistlikute monoloogidepidajatega ette võtate? Jeesus ütles nii: "Ärge muretsege, mida te peate rääkima, teile antakse sõnad suhu!" Mu mtmed sõbrad on soovitanud neid kusagile saata... Mul on üks sõber, kellele korrutati pidevalt: " Ise oeld süüdi!" Kuid teda see ei aidanud.Aga ikkagi. Tiina V.või keegi teine viitsib ehk ikka vastata.
TiinaV ,4.May.2006. 11:50
See väga hea point:/Et põhjasõlm pole "veres", see on küll väga hästi öeldud, mul ongi jäänud see asi veidi segaseks, kuna olen lugenud just vastupidist - põhjasõlm on jupiterliku mõjuga, meil on kerge käituda selles suunas jne.,/ Just selles ongi arendav vastuolu vast peidus. Väliselt on kerge käituda põhjasõlme viisil. Elu nagu "tahaks" seda - see oleks kui lubatud, nagu "roheline tee". Samas sisetundes on see võõras, arglik, kõhklev ja ytleme nii, et katsetuste faasis... Lõunasõlme valdkond on aga sisemiselt käpas - täielik friik ja ylbuski poleks enam kaugel aga... väline ei soosi seda. Oled kyll kõva organiseerija aga võimaluse saad siis kui on matused näiteks...väline justkui annab teada, et see tee ei ole roheline. Hoopis pysti ees. Temast saab parimal juhul tugev seljatagune edasises arengus ja sellena on ta super!
Katz ,4.May.2006. 11:56
Tiina! Kas kaljukitseliku käitumise all tuleb mõista ka masendusse langemist ja alaväärsuskompleksi tekkimist? See on mul veres küll esmase nn. lahendusena, konstruktiivne käitumine on pigem enese sundimise ja ratsionaalse mõtlemise tulemus - seega võiks ta olla pigem põhjasõlme käitumine. Sa andsid mulle praegu huvitava ahaa-elamuse küll, ma polnud varem osanud nii mõelda. Minul on pigem nii, et kui asi on hullemast hull, käitun põhjasõlmelikult.
Aga seda poleks Sinust küll osanud arvata, et Sul on "Nunna Minevik"- see ilmselt pole Sul veres nagu ka lõunasõlme majapositsioonist võib järeldada.
Katz ,4.May.2006. 12:09
Andres - mina pole küll astroloog, aga mina soovitan Sul neid ignoreerida. Tähelepanu on see, mida nad tahavad, sinu sõnadel pole nagunii mingit tähtsust. Aga ilmselt on tugev Veenus see, mis ei lase Sul ebaviisakalt käituda, kui vaja oleks, paljudele pole see üldse probleemiks. Need inimesed tajuvad oma seitsmenda meelega sinu olemuse ära ja kleepuvad nagu kaanid ning imevad sind energiast tühjaks
Rafaela ,4.May.2006. 12:11
Katz, lisaks siia Tiina eelnevale jutule veel veidi isiklikku kogemust Kala põhjasõlme osas, lihtsustatud variandis. Teismelisena ja varastes 20-dates sai ikka alkoholist abi otsitud, kui ärevus ei lasknud loomulikult käituda. Selle tulemusena tehtud teod ei olnud just alati moraalinormidega kooskõlas ja hommikul kaine peaga saabus kassiahastus ;) Aga sisemine ebakindlus ja hirm andsid ikka ja jälle rohelise tee, tõkked kadusid ja meri oli äkisti vaid põlvini. Tegelik vabadus saabus alles siis, kui alkoholi enam vaja ei olnud, kui enam ei olnud hirmu olla haavatav, haiget saada ja eksida, armuda ja luuletada. Ei olnud vaja oma Skorpionlikku kirgede väljaelamist viina süüks ajada, võis olla rahulikult just selline nagu oled ka kaine peaga. Seda võiks küll juba progressiks lugeda... ;)
Katz ,4.May.2006. 12:29
Rafaela - mis majas Sul sõlmed on. Kui Sa käitusid automaatselt paha-kalalikult, siis oleks see justnagu veres - ma mõtlen piiride kaotamist,mida sa sisemiselt igatsesid - st. lõunasõlmelik ja mitte mingil juhul neitsilik käitumine nagu võis eeldada. Nüüd läks asi veel segasemaks. Neitsilik käitumine oleks pidanud olema olukorra ratsionaalne analüüsimine ja sellele vastavalt tegutsemine. Ma ei nimetaks paanikat käitumiseks, vaid emotsiooniks, mis on kõigile mingil määral omane ja isegi õigesti doseerituna vajalik, et midagi saaks muutuda. Vahe on ainult selles, kuidas inimesed seda emotsiooni välja elavad.
Ja üleüldse - mina ei pea paanitsemist neitsitele rohkem iseloomulikumaks kui teiste märkide esindajatele. Andres, mis Sina arvad?
TiinaV ,4.May.2006. 12:39
Andres! See on rahulolematus eluga, iseenda olukorraga, yhiskonnaga ja millega iganes, mis tabab häid vagasid inimesi, kes on pikka aega mitmesuguseid ohvreid toonud ja minevikku kinni jäänud. Kes nõuavad, et elu oleks kogu aeg hea aga see hea on egotasandil vaadeldud ega luba yhtki "vähendamist" - see on kohe ylekohus ja vägivald - syydi muidugi kes iganes teine. Ripuvad sabapidi oma lõunasõlme otsas ja on pettunud... Materiaalne areng käib juurde saades - teadmisi, kujusid, elamusi mida iganes. Vaimne areng käib loovutades - seda, mis teada/tuntud/omandatud ja salvestades "kõrgemal pool" -seal, kus neid sõnu hiljem lihtsalt suhu antakse - no kui teed vastava päringu "andmebaasi" Seal on teiste arengute tulemused ka - see selline sõbralik yhine Vaimude Andmebaas. Nii vabaneb jõud aja ja ruumi ahelates voolama nagu jõgi kallaste vahel. Eilsed asjad lähevad koos eilsega ja homsete jaoks on Tool Laua ääres vaba:) Aga neil juhtudel, kus kajab hala, on Toolid Mineviku Suurkujusid tavaliselt kuhjaga täis ja kes on syydi? Yhiskond, naaber, noorus (alati hukas), vanamoor... vahet pole. Kuulata tasub ja kui see tuletab meelde, et ka enda laua ääres miski kamp ehk tukkuma jäänud ja erru saatmata (Lõunasõlm!), siis pole enam valus. Eelmisel suvel vaatasin super head filmi "Armsad Inimesed". Selle autor oli kyll vist väga hoolega kuulanud seda, mida Andres kirjeldasid aga selle vahega, et lasnud selle endast läbi voolama nagu puhtast torust, mis sõltumata läbivoolavast kraamist alati õhtuks läigib taas. Selles filmis olid räiged ebakõlad esitatud nii kooskõlaliselt ja kogu asi oli sellise hooliva huumori ja mõistmise auras, et jäi tõelise elamusena meelde. Äkki nii tekibki film? Kui palju olla osavõtlik ja millisel tasandil. Selge on see, et egona kõigest osa võtta ei saa, hingena on tänastes oludes ka kurnav (nn. maailma valu), vaim võtab oma tasandil nagunii osa.
Rafaela ,4.May.2006. 12:43
Katz - lõunasõlm 10. majas konjuktsioonis MC-ga, põhjasõlm nagu ikka tema vastas... ;)
Katz ,4.May.2006. 12:56
Siis võiks ju oletada, et käitud automaatselt Kaljukitselikult, mis tähendab tugevat enesekontrolli ja reeglite järgimist, a see kalalik piiride kaotamine võis olla liigse kontrolli kaotamise vajaduse tulemus, sa ei osanud enam pinget muul moel maha võtta. Ma olen seda elus väga palju kohanud - inimesed, kes on langenud nn. "tsüklisse", on paljud öelnud, et see tundus neile ainsa võimalusena, kuidas pinget maha saada, tavaliselt on nad olnud töönarkomaanid ning muidu väga tugeva kontrolli- ja turvatunde vajadusega inimesed. Kalalikud inimesed joovad teistel põhjustel ja teistmoodi. A missugune võiks olla vähilik käitumine vastukaaluks?
TiinaV ,4.May.2006. 12:57
Rafa ja Katzi arutlusest koorub lahedaid asju! Rafaka näide hea. Kui Neitsi lõunasõlmega kodanik peab alkoholist (Kalade Keldri Kraam) abi otsima, on ta veel pigem Neitsi ja see Neitsi meenutab ennast "räiges pohmellis". Mina läksin ykskord koguni keset pidu Emand Neitsi lepituseks tuura-taara sokke pesema... Kui ta aga on juba kainena joobes, lummuses, armunud, luuleline ja meenutab Udumäe Kuningannat - no siis on juba Kalad endas leidnud. Neitsilikkus ei kao siiski, pigem avaldub edaspidi vaid vajadusel - no kui vaja tikkida või maksta elektri arvet :) Lõunasõlme liiga tormatakse algul lihtsalt põhjasõlme välise rõhutamisega pikali. Kui sees pool leitud - kaob ka väline liig. Neitsilik minevik võib vabalt väljenduda nyansiteadlikus võrgutavas käitumises kombineerituna suutmatusega anduda - ikkagi kaos - nagu Skorpionilik minevik annab tihtilugu lapselikult syytu kevadlille välimuse kombineerituna sygava ihaga sisemuses. Väline on petlik!
Katz ,4.May.2006. 12:58
Ja mulle praegu meenus, et Sul on ju Neptuun 1. majas, Rafaela
Andres ,4.May.2006. 13:00
Tähelepanematus võib olla mõnikord hea asi. Sageli kannatavad need pessimismi ja kogu maailma süüdistavad tegelased mölapidamatuse all. Ja kui hakkad midagi seletama, leiavad nad uuteks teemadeks veel palju põhjust. Siis tekib vajadus sajast kohast poolelijäänud jutte edasi kõneleda.Ka pannakse pahaks, et sa ei viitsi nendega tund aega telefoniga rääkida või pool päeva nende mõttetuid monolooge tänaval kuulata.Psühholoogid on kirjutanud, et tüütud tüüpidele pole mõtet oma lahkuminemise põhjust selgitada. Nii et sellised head aega jutud on targemad. Ja see ise -oled -süüdi -reageeringud valavad veel õli tulla. Ning oma arvamuse väljaütlemisele võivad järgneda lõputud ahistamised, mida realiseritakse telefonitsi, kaebakirjade või tänavahõigete kaudu. Ja vaikimise peale võidakse isegi mõtlema hakata.Kui mõni psühhopaat hakkab näiteks poes kedagi sõimama ja sellest ei tehta välja, loob see puhta karma. Võimalik, et kahetsuse...Muidugimõista ei pole mu kirjeldatud arvamused sajaprotsendilised. Esineb igasuguseid erandeid. Eriti piiriolukordades Aga süsteem, et kui kellega ei lähe jutud üldse edasi, pole mõtet seletada, vaid eemale hoida, toimib suurepäraselt.
Andres ,4.May.2006. 13:07
Katz! Ma ei pea paanitsemist Neitsile eriti iseloomulikuks. Mulle meeldib Neitsi märk just tema asjalikkuse tõttu.Kui tekib tulekahju, siis kujutan Neitsit just ratsionaalse tegusejana ette. Kes kõrgelt korruselt klaverit alla viskavad, juukseid katkuvad või röökimisega olukorda "parandavad", võivad olla teised.
Katz ,4.May.2006. 13:07
Tiina! Kuna Rafaelal on nagunii Neptuun 1. majas, siis meenutab ta kindlasti Udumäe Kuningannat. Ja kas ma sain nüüd Su jutust õigesti aru, et inimene algselt käitub ikkagi põhja-, mitte lõunasõlme järgi. Kas ta ei käitugi impulsiivselt nii nagu tal on veres, vaid hoopis vastupidi:
/Lõunasõlme liiga tormatakse algul lihtsalt põhjasõlme välise rõhutamisega pikali/ - mida Sa sellega tahtsid öelda?
Rafaela ,4.May.2006. 13:15
Katz - Ise ei oska hinnata, kas Skorpion tõesti esimesel pilgul välja paistabki, Tiina on siin vst tõesti ainke, kes sellele küsimusele oskab vastata. Aga veemärkide mõju on mul kaardis kõige suurem küll, see on tõsi.
TiinaV ,4.May.2006. 13:35
Katz! Nii kummaline kui see ka pole - Sa said igat pidi õigesti aru. Siin see jama, et inimene on "kihiline" ja sees ning väljas pole mitte alati yks ja sama. Kui hinges kitsas, siis haaratakse väljast tihti alateadlikult täiesti õige "õlekõrs" aga sisemiselt sama omadust yles ehitada on vahel elutöö. Eks sellel Rafal (ja meil kõigil)ole ka neid salapäraseid hingekihte nagu korrusmajal. Esimese korruse nurgakorteris elab tal Neptuunlik Udumäe Kuninganna - annab majale ilme. Vaatega tagaaiale ylemises nurgakorteris elab Neitsilik Kuivikmoor - tema on nn. Hall Kardinal, ruulib kogu alateadlikku niidimajandust ja kutsutakse siis kui vaja teha midagi olulist ning vastutavat, nagu näiteks matuseid korraldada ning kui teised kõik nutavad paralyseeritult - tema kõrval korteris on Yks Pluutolik Noorem Daam - ta alles planeerib oma tulevikku. Aga keset maja on Suur Soe Ema ja tema lõpmata hoolsalt tupsutatud lapsed, avatud aknast kostab pidevalt - kas salli panid...söö veel natuke. Keldris on yhe mystilise Olevuse korter - teda nähakse harva, vahel hoovab sealt Idamaist hõngu ja kostub helisid, mis tekitavad kerge avara tunde... aga talle pole tegelikult veel head elupaika loodud. Maja projekteerija on kyllalt jäik ja vastutustundeline sell - ta ei tee muutusi kergelt ja kaalub asju põhjalikult... ehk tulevikus saame seda Olevust tihemini näha. Seni peame leppima sellega, et teda on nähtud esimese korruse Neptuunliku Udumäe Kuninganna juures joomas teed... Vahel on tõesti need kombinatsioonid täiesti käsitlematud ja käivad yle mõistuse. Nagu Pets on mind suutnud alati rabada sellega, et on kõige tuimem ja kõige tundlikum, kõige kiirem ja talumatult aeglane, kõige rahulikum ja samas uskumatult närviline... Ja nii ma lihtsalt naudin - nagu filmi ja vabanen tasapisi oma neitsiliku lõunasõlme soovist kõike määratleda...
Rafaela ,4.May.2006. 13:35
Katz, küsisid, milline võiks vastukaaluks olla Vähilik käitumine. Üks omadus, mis ilmneb Vähi puhul äärmuslikus pingeolukorras, on pime raev. Selline hetkeline "silme eest must" olukord. Võibolla on see vaid minu isiklik kogemus, sest mu lähiümbruses on mitmeid Vähke ja see on üks iseloomulikumaid reaktsioone. Koorikussetõmbumine tuleb hiljem ja ma ei ole veel kohanud Vähki, kes pingeolukorras saba jalge vahel putku paneb. Aga ma ei ole ka astroloog ja saan rääkida suht kitsa kogemuse baasil.
Andres ,4.May.2006. 13:39
Äitäh! Tiina, et mu teemast osa võtsid.Huvitavad, ilusad mõtted.Eriti veel see Lõunasõlme kinnijäämine. Sinu poolt kirjeldatud film tuletas natuke meelde hiljuti vaadatud filmi 'Kuldrannake', kus toimis ka sihuke omamoodi kõrvaltvaadatav kaos.Tegelikult see film mulle ei istunud, aga see ei pea olema filmi viga.Huvitav, kas keegi siinolijatest vaatas? Astroloogias räägitakse palju -teadmisest- ja - arusaamisest-.Sellest johtuvalt võibki arvata, et see , kes on suurte teadmistega ja väga andekas, ei pea olema veel kõrgemas mõttes Tark. Sest ta ei seosta, ei saa aru, ei lahenda oma pobleeme oma kogutud teamistele tuginedes ära.Ja keegi teine on harimatu, ilma silmapasutva andeta, kuid ta on Tark, sest ta näeb seoseid, saab aru, loob tasakaalu ning kasutab seda, mida on talle antud. Aga ma pole ütelnud, et kõik intellektuaalid või kirjaoskamatud oleksid nii- või naasugsed. Iga inimene on erinev, ja seda tuletab meelde astroloogia.
Katz ,4.May.2006. 13:48
Rafaela - täitsa nõus, mul ka kodus üks vähk, ta üldiselt küll kontrollib end kaljukitselikult, aga tema raev, kui see vahel harva tekib, lausa kohutab mind, enamasti ma muidugi ise olen selle põhjustaja. Aga mulle tundub see isegi parema variandina, kui tema mitmenädalased koorikusolemised, mida ta varem harrastas. Aga missugune võiks olla vähilik probleemide lahendamine?
Tiina - Sina ise oled ka üks määratlematu armas olevus. See, mida Sa ise endast räägid, ei lähe kuidagi kokku sellega, kuidas sa tundud olevat.
TiinaV ,4.May.2006. 13:50
Katz! Sama on ka narkotsiga, mis keelatud ja tõepoolest. Ta purustab sildu, mitte ei ehita neid ja lõhestab maailmu neitsi kalade teljel. Samas on ta põhimõtteliselt õige suund ja valem meie liiga detailse ja "ära kirjeldatud" neitsiliku reaalsuse käes kanatajatele. Ta ongi nn. õige asi aga vales suunas ja koguses. Ego tuleb avardada mitte lõhata. Šamaan oskab Kanepit mõõdukalt kasutada ja võidab sellest, mitte ei kannata. Aga liiga kitsas Särk on ju ka minevikus enda õmmeldud - siis kui sai väiksem oldud ja kui veel tugevas neitsilikkuses peene tikandiga taljesse töödeldud, siis kisub vist ylesharutamise/äraviskamise hetkeks ennast täis jooma kyll - muidu võib kurvastusse surra :)
TiinaV ,4.May.2006. 14:00
Ah Katz, eks ma olen vist selle pideva lõhkemisega end vähe lolliks põrutanud. A kuidas ma Sulle tundun? Petsiga me tutvusime kirja teel ja pidime ennast mõlemad kangeks ehmatama, kui ykskord reaalselt kohtusime. Tänaseks on Pilt juba koos aga esmalt oli kyll tõeline "lõhestunud maailm" :)
Katz ,4.May.2006. 14:00
Tiina - kas Sina oled neitsiliku reaalsuse käes kannataja??? Asi läheb minu jaoks aina hullemaks. Mida Sa mõtlesid selle Kanepi all, mida šamaan kasutada oskab?
Katz ,4.May.2006. 14:01
Tiina - kas Sa ikka tahad teada, kuidas Sa mulle tundud?
Rafaela ,4.May.2006. 14:30
Tiina, see oli tõesti väga armas ja leebe kirjeldus minu Elu Maja kohta. Aitäh! Mulle meenus seoses Neitsi-Kala teljega selline seik, et keskkooli ajal juhtus tihti, et kui keegi meist oli mingi pahandusega hakkama saanud ja otsest süüdlast ei suudetud tuvastada, võeti esimese kahtlusalusena ette - Tiina! See tundus teiste jaoks täieliku absurdina, küll süüdistati teda suitsetamises ja muudes "surmapattudes" ja seda isegi siis, kui teda tol päeval kooli ligiduseski polnud. Mul on kange kahtlus, et siin on oma osa sõlmede märgi-/majapositsioonil. Oskad sa ehk ise sellele "fenomenile" mingit valgust heita? Nagu sa aru saad, on see minu jaoks siiamaani teatav mõistatus.
TiinaV ,4.May.2006. 14:32
Ma mõtlen hallutsinogeenseid taimi sh. kanep. Kui Sa veel niimoodi täiendavalt üle küsid, siis ma arvan küll, et tahan.
Katz ,4.May.2006. 14:55
Kas te olete koolikaaslased või? Kas Tiina oli koolis "paha tüdruk" vä? No kuidagi ei seostaks seda Neitsiga.
Tiina - Sa tundud mulle täieliku mõistatusena. Aga igal juhul teistsugusena, kui Sa ise ennast kirjeldad.
Katz ,4.May.2006. 14:57
Tiina! Kas šamaan kasutab kanepit ise või klientide peal? Kas Sa kasutad seda Petsi peal ka vä?
Rafaela ,4.May.2006. 14:57
Katz - iva peitubki siin, et Tiina ei olnud kooli ajal paha tüdruk. Sellepärast see asi nii absurdne ongi.
TiinaV ,4.May.2006. 15:22
Rafaela! See fenomen on jah mind läbi elu saatnud aga vist aiman. See on vastuolulisuse tulemus, millega ma olen kogu elu maadelnud ja tõenäoliselt jätkan ka edaspidi. Mul ju kõik "paarid" äärmuslikku laadi - Marss Jääras, Veenus Kalades, Kuu Vähis, Päike Veevalajas, Kindlate märkide rist energia teljel ja veel esimestes kraadides( midagi väga revolutsioonilist - Patukottide Põrandaalune Pealik ehk? - igatahes taheti jah mind ikka ja alati puua kui oletatavat süüdlast :)) - Veemärkide sh. veel Veenuse Kuu ja Jupiteri trigoon esimesse majja. (midagi väga leebet?) jne. Saturn kõvas pinges Sõnnis ja veel 12 majas - no mitte et Kloostris vaid Kloostri Keldris ja Põhjasõlm Kalades - lahkun kloostrist vast pärast lahustumist... Ja nii ongi, et koristan neitsilikult toa, asetan vaasi millimeetri pealt paika, endal veel ärevusest varbad higistavad ja kukal sygeleb ja siis - ups - koos Tundmatu Kirjasõbraga Orbiidile - mäletate - sinna asteroidi vööle - Pede ja Klamüüdia vahele:). Mulle on muide üks kord luuleliselt öeldud nii: Sa oled kui leebe tuul kloostrimüüride vahel, mille sisehoovis kasvab üks puu, millel väga sügav juur. Ja veel on üks Skorpionist daam öelnud nii: Sa oled nagu see kõige sügavam koht lõunamaises ookeanis ja vulkaan põhjas. Pinnalt võib küll olla leebe aga põhjas protsessid kogu aeg toimuvad. Vot selliseid asju on minus nähtud - rõhutan nähtud - sest igaüks pidavat nägema teises iseennast... Nii et vaadake kui huvitavaid inimesi ma olen kohanud!
Katz ,4.May.2006. 15:32
Mhmm.. Niiet inimesed näevad teistes iseennast. No nüüd ma saan aru küll, miks kõik arvavad, et ma paha olen, nad näevad mus lihtsalt ennast. Aga tegelt olen ma hoopiski hea. Tänan Sind Tiina, kohe kergem hakkas.
Ja mina näen Sinus iseennast. Võib-olla mingil määral ongi see nii.
TiinaV ,4.May.2006. 15:47
Ma miskipärast arvan Katz, et ongi. Sa loe nüüd ise selle mõttega: /Sa tundud mulle täieliku mõistatusena. Aga igal juhul teistsugusena, kui Sa ise ennast kirjeldad. / Ma arvan, et selles on tublisti tõtt Sinu kohta ka:)
Rafaela ,4.May.2006. 15:48
Tiina, kas Sa tead, mida ütlevad Sabiani Sümbolid Sinu Saturni kohta seal Kloostrikeldris - "A Pot of Gold at the End of the Rainbow". Lootus sureb viimasena, kui üldse :)
TiinaV ,4.May.2006. 15:53
Aga mina šamaan ei ole ning seni olen kokku puutunud vaid sellistega, kes ise on kasutanud ega teisi kohustuslikus korras Kuule ei saada. Aga Pets on ise paras Kanep! Siis kui ta just parajasti Kaljukitsejurakas ei ole. Ma ei anna talle küll miskit sellist - samas ta kurdab aeg-ajalt Muusajoobe üle...
TiinaV ,4.May.2006. 15:54
...jah Rafa. Kummaline küll aga nii see tõesti oli.
Rafaela ,4.May.2006. 18:01
No nii - praegu lõppesid telekast laste multikad, millest viimase peateemaks oli "kullakott, mis on maetud vikerkaare ühe otsa alla". Ma ei tea, mis eriline seos on minul laste multikatega, aga see asi hakkab juba veidi imelikuks kiskuma. Eks see "pilv" vist kõnnib minu kannul ja sostab kõrva, mis edasi saab. Spooky...
Jorr ,4.May.2006. 20:42
Tere õhtust! Kummaline - niikaua kui seniseid tekste lugesin, oli mul kogu aeg selge, mida tahaksin kaasa öelda, aga nüüd, kus juba 2 tundi viimasest kirjast möödas, olen äkki jälle üsna kimbatuses. Tahtsin juba üle-eilse jutu peale midagi lisada, aga praegu ei tule meelde. mis see oli, ja pealegi - jutt juba ammu teise suunda keeranud. Tänasele teemale Kuusõlmede kohta tahan lisaks öelda, et mul on Rafaelaga paljus sarnaseid momente: ka minul on põhjasõlm Kalades IV majas ja LS siis Neitsis X-s. Ja kõrvalmärkusena - ka mina kaotasin kunagi oma noorema venna, kuiigi meie ema teadis sellest enne mind. Aga tagasi sõlmede juurde. Mul on kogu oma elu jooksul olnud päris tõsiseid probleeme oma tööasjadega, aga enne ma neist kuigi hästi aru ei saanud, kui olin taibanud, et LS märgi- ja majapositsiooni vahel on olemas sisuline vastuolu, kuigi justkui oleks tegemist samasuunaliste teemadega. LS X majas ütleb, et peaksin jätma lootuse teha karjääri ja saavutada mingit positsiooni, seega siis peaksin keskenduma lihtsalt igapäevasele truualamlikule teenimisele, millegagi silma paistmata... jne., Neitsi märk kui VI maja sünonüüm ütleb aga, et peaksin püüdma loobuda ka liiga suurest truualamlikkusest ja teenistusvalmidusest. (Tegelt seal sõlmede-raamatus oli öeldud "lakeilikkusest" ja vist ka "lömitamisest" - need on palju äärmuslikumad sõnad.)No mida mul siis õieti teha on lubatud? Lahendus peaks siin nüüd peituma võimaluses leida keskteed nende kahe suuna vahel, aga minu meelest pole siin võimalik sellega teadlikult protsessi juhtides toime tulla. Igatahes pole see minul küll õnnestunud. Minu X maja valitseja Päike on kvadraadis Neptuuniga ja see LS ise X majas annavad igatahes väga madala enesehinnngu, ka on Saturn tugevasti pingestatud, nii et seda hirmugi ei ole, et võiksin kunagi mingit karjääri teha. Aga see Päike on Kaljukitses... ja see ei lase karjääritegemise asju ka unustada. Tähelepanu peaks siis nüüd olema suunatud kodustele tegemistele ja need pakuvad mulle tõesti küllalt suurt rahuldust ja seal tunnen ma end tõesti täiesti vabalt ja tõeliselt iseendana, (peamiselt seal laiutavale tugevalt harmoonilisele Jupiterile, ma arvan), aga ometi ...
Jorr ,5.May.2006. 7:12
Ah jaa, eelnevale juurde veel, et olukorda analüüsida ma vist oskan, aga siin midagi muuta küll mitte. Kas peaksin ehk tellima ühe asjatundlikuma analüüsi oma seisude kohta? Probleeme siin jätkuks, mida ma ehk ise näha ei oska, siis ehk ei tundukski see lugu nii lootusetu kui praegu paistab?
Jorr ,5.May.2006. 7:30
Vot, meelde tuli, mida tahtsin veel öelda - see oli Marsi-
Saturni opositsiooni kohta. Mul on juba mitu aastat kestmas progressiivse Marsi opositsioon sünni-Saturniga, ja kestab veel mõnda aega, lugesin sellegi seisu tule-
musena tohutut energiapuudust ja nõrkust tekkivat. Tunnen ennast nagu tühi kott, mis ei seisa püsti. Mida see mulle nüüd õpetada võiks, ei oska küll välja mõelda. Pigemini on see pidev rahulolematus endaga, kui jõudu jätkub vaevu igapäevase eluga toimetulekuks. Olen harjunud pidevalt millegagi tegelema ja nüüd see sunnitud jõudeolek mind küll õnnelikuks ei tee, samas oleks teha nii tohutult palju. Ju ma siis ei ole ikka piisavalt arenenud, et osata siin midagi positiivset näha. Ja üle läheb see veel ei tea, millal, oma aastakest paar läheb veel aega. Jube!
Jorr ,5.May.2006. 7:43
Ja Tiinale: mind huvitas see Sinu kunagine "mustaks lambaks " jäämise küsimus. Äkki on Sul mingi kaardielement Kaksikute 16.-s kraadis? Selle kraadikirjelduses on öeldud, et selle kraadis planeete omavatest isikutest usutakse kõikvõimalikke halbu asju, mida nad iial teinud pole. Minul on seal Vertex, olen kogu elu aegl omal nahal tunda saanud, kuidas see kraad töötab. Vist oli ka karmalike omadustega kraad.
Katz ,5.May.2006. 8:24
Jorr - ehk võiksid vahelduseks näiteks luuletada, laulda, näidelda. Sul ju Päike nagunii ka kvadraadis Neptuuniga. või tegeleda kellegi abistamisega, näiteks karjäär hooldusasutustes. Aga kuidas Sa ise karjääritegemisse suhtud? Kui Sul Lõunasõlm 10. majas ja Päike Kaljukitses, 10 algab Lõvist, peaks vist tugev soov olema karjääri teha või elus silma paista. Kui sul on soov ikkagi karjääri teha, siis minuarust tuleks seda teed käia, aga teistmoodi. Peab arendama endas kannatlikkust ja läheneda eesmärgile sammhaaval, alludes kehtivatele kirjutatud ja kirjutamata reeglitele. Ja sisulist vastuolu ju Kaljukitse ning Neitsi vahel pole ju, tuleb vaid vältida nende märkide negatiivseid jooni ning keskenduda positiivsetele. Muide ma olen lugenud mingist statistikast, et Neitsi märgis on kõige rohkem miljonäre sündinud. Kui Sul on päris tõsiseid probleeme tööasjadega olnud, ju see töö ning karjäär ka sulle olulised on ning sa ei saa ikkagi rahu enne kui oled nö. karjääri teinud. Rahulolematus tekib ju siis, kui vajadused jäävad täitmata. Nagu Tiina ütleks, karjäär, töö ja teenimine peaksid Sul olema "veres", aga takistusi otsi Lõunasõlme negatiivsete omadustega liialdamisest, võta appi Põhjasõlme positiivsed omadused.
Rafaela ,5.May.2006. 9:42
Teinekord tulevad appi ka meie lähedased, kes oma planeetidega meie probleemidele valgust heidavad. Näiteks sündis minu poja oma Päikesega minu Põhjasõlmele ja tõesti, ega mind vist miski muu /keegi teine sealt 10. majast kätte poleks saanud. Ega ma enam ei tahagi tagasi tööle. Ma ei meeldinud endale sellise suurusehullustust põdeva ametnikuna, kes kujutas ette, et tal on alati õigus ja käis ja kaagutas kogu aeg ;) Nüüd olen õppinud jälle joonistama, mida lapsepõlves väga armastasin. Muinasjuttude rääkimisest, laulmisest, raamatute ettelugemisest rääkimata. Me käime palju jalutamas metsas ja mere ääres. Poja keeldus lasteaeda minemast ja minul ei olnud südant teda sinna vägisi pressida. Nii et piirdume väiksema sissetuleku, aga rahuliku lapse ja vaikse kodueluga. Mul oli üsna esinduslik töö ja kui ma ise veidi vaeva oleks viitsinud näha, siis ka ilmselt karjäär. Kuid tuleb teha valikuid. Minu valik oli hetkel just selline. Mis edasi saab, seda vaatame tulevikus.
Andres ,5.May.2006. 9:48
Katzi esimene lause oli Jorri kohta otsekui selgeltnägelik. Oligi. Või on Katz nii vinge astroloog...?Mina ju Jorri tunnen, mäletan.Klappisime Jahu uulitsal ja mujal hästi.Nagu Lilleke... Mulle on Jorr mõistatuslik nähtus, sest meie elulood on omavahel mõneti tagurpidi. Mina,varsti juba vana inimene, õpin tagasihoidlikul moel seda, mida Jorr õppis kunagi kõvasti. Aga nüüd on Jorr, nagu aru saan, vähemasti üle kümne või rohkema aasta esoteerika lainel. Ja mina olin kunagi rohkem... Rida aastaid tagasi üritasin tagasi tõmbuda. Ja mina ei tegele sellega, mida kunagi õppisin...Ja Jorr vist samuti.Minu õpingud oli hulga tagasihoidlikumad kui Jorril. Ja nüüd õpime elust enesest, nagu astroloogiahuvilistel kombeks. Aga see selleks, nagu ütles Jahu tänava Elvi, kui ta öösel pannkooke tegi...
Katz ,5.May.2006. 10:18
Rafaela - ega Sa nüüd last liiga ära ei hellita. liigne hellitamine ja laste soovide täitmine on sama hull kui hooletussejätmine. Lapsel oleks kasulik ka omasuguste seltsis olla. Minu laps käib lasteaias ja talle väga meeldib, kuna seal on hästi palju põnevaid üritusi,mida ma talle kodus ei saa võimaldada.
Rafaela ,5.May.2006. 10:39
No jah, Katz, see võimalus on alati olemas, aga mõni laps lihtsalt ei sobi lasteaeda. Ta nimelt ei ole kunagi päeval maganud (vast ainult imikuna) ja sellest tuli lasteaias suur probleem. Kasvatajad surusid ta vastupunnimisest hoolimata pikali ja olid väga häiritud, kui laps ei suutnud paari tundi vait püsida. No kõik lapsed ei maga päeval, isegi sundimisega mitte! Algul käis ta seetõttu ainult pool päeva, kuid lõpuks loobus ka sellest. Sügisel proovime uuesti, uues lasteaias ei ole päeval magamise kohustust, siis ehk tuleb midagi välja.
Katz ,5.May.2006. 10:41
Aga jah, inimesed on erinevad. Kui mina olin sunnitud lastega kodus istuma, läksin jube ärrituvaks ja närviliseks ning see muidugi ei tule lastele kasuks. Ma ei oska kodusistumist nautida, kuigi mul põhjasõlm Vähis või siis just seetõttu, noh ei ole "veres" . Samas Lõunasõlm on konjunkt.-s Kuuga, aga minus pole mitte mingeid emalikke omadusi - ma ei viitsi hoolitseda, süüa teha, kodus toimetada. Kui ma õhtul koju jõuan töölt, siis tahaks jälle nagu kuhugi ära minna, pean ennast vägisi sundima kodus toimetama. Kas võiks olla põhjuseks Kuu ühendus Lõunasõlmega või siis on sellel mingi muu astroloogiline seletus? Äkki mõni astroloog oskab seletada? Või ikkagi Lõunasõlm kaljukitses põhjuseks?
Katz ,5.May.2006. 10:48
Rafaela! Minu laps ka mitte kunagi päeval kodus ei maganud hoolimata sellest, et mõnikord võis poole ööni üleval olla, aga lasteaias magamisega probleeme ei olnud. Lasteaias käitub ta üldse palju viisakamalt kui kodus, ma isegi imestan vahel kui kasvatajad räägivad temast kui tasakaalukast asjalikust toimetajast, kodus on puhta pöörane, me ei suuda talle kuidagi reegleid kehtestada ja isepäine kangekaelne purikas. Tal muidu Lõvi Päikese peaaegu täpne opositsioon Uraaniga ja veel 11. majas.
Rafaela ,5.May.2006. 11:01
Minu poeg on Kaksikute tõusumärgiga leebe Kala, mis ei tähenda, et ta aegajalt oma iseloomu ei oskaks näidata. Minu jaoks on murettekitav hoopis minu enda suur domineerimine - plutoonlik ema ja neptuunlik laps. Selle puhul oleks loomulikult hea, kui ta saaks lasteaias õppida ka enesekehtestamist, sest diplomaatilist suhtlemisoskust tal jagub. Samas on ta kaardis Pluuto-Marsi ühendus kvadraadis Päikesega, mis omakorda mind veidi murelikuks teeb. Aga murelikkus on omane vist enamusele emadele... ;)
Katz ,5.May.2006. 11:18
Rafaela - kui tal on Pluuto-Marsi ühenduse kvadr. Päikesega vaevalt et ta siis nii leebe on nagu Sa ette kujutad, lihtsalt tal pole põhjust ilmselt rahulolematust välja näidata, kuna saab mis tahab. Mõnikord kujutavad emad last ette väetimana kui nad tegelikult on. Sellise aspektide kombinatsiooniga tuleks tal just õppida reeglitele alluma ennast kehtestavalt, pärast on tal seda juba tunduvalt raskem teha, samuti võiks see anda impulsiivsust ja võimujanu. Piirid peaksid hästi paigas olema niisuguse lapse kasvatamisel.
Katz ,5.May.2006. 11:20
Rafaela - kas Sa ei aja oma poja puhul segi diplomaatilist suhtlusoskust manipuleerimisega.
Rafaela ,5.May.2006. 11:27
:))) Olen kanaema, olen...:) Võibolla peaksin sõna "leebe" asendama sõnadega "mõistev, diplomaatiline, empaatiavõimeline". Piirid on meie peres neptuunlikult udused senimaani, kuni mõni Pluutopurse aset leiab. Aga parem roosad prillid kui külm pilk :(
Katz ,5.May.2006. 11:42
Rafaela, ma ei mõelnud seda, et Sina oleksid leebe, vaid seda, et Sa ütlesid oma poja olevat diplomaatilise, mis väga vabalt võib tähendada ka manipuleerimist, keerab emme oma mõistvuse ja empaatilisusega ümber sõrme. Mina kogu aeg võitlen sooviga oma tütre nõudmistele järele anda, õnneks teeb ta seda ilma igasuguse diplomaatiata lihtsalt põhjendusega "... aga ma tahan.." ja trambib jalgu, ma ei tea, mis siis veel saaks, kui ta diplomaatiat kasutaks;)
Rafaela ,5.May.2006. 11:56
Katz, olen kasutanud oma pojaga alati läbirääkimistaktikat. Seda, et ta rinnaga peale läheks ja jalgu trambiks, meil õnneks ei ole. On mõningad rituaalsed käigud, nagu alati poes käies VAADATAKSE mänguasju, kuid kunagi ei NÕUTA midagi endale. Tehakse kokkuleppeid, millest enamasti ka kinni peetakse. Oleme püüdnud alati tema soovidega arvestada, mõistuse piires muidugi. Füüsilist karistamist ei kasuta, isiksuse allasurumist samuti mitte. Olen ise lapsepõlves piisavalt selle all kannatanud, nii et ei taha oma lapsele samasuguseid üleelamisi. Pean tunnistama, et tema otsused on teinekord osutunud hulga asjalikemaks kui minu omad, mil ma oma TAHET proovin peale suruda. Ta alati põhjendab oma seisukohti ja suudab aru saada, kui mõni talle esialgselt ebameeldiv otsus lõpuni lahti seletatakse. See aga ei tähenda, et ma tema suhtes ahviarmastust ei tunneks ja mõne mitteniihea iseloomuomaduse osas pime ei oleks :)
Rafaela ,5.May.2006. 12:14
Ma märkasin, et olin oma kirjas kasutanud väljendit nagu "alati". Selle peaks asendama sõnaga "enamasti". Andrese hoiatused selliste 100% väidete osas hakkavad vaikselt kohale jõudma... ;)
TiinaV ,5.May.2006. 12:31
Eks lapsed ole ju ka erinevatest Kõhtudest pärit ja nende kohtlemine muutub pärast seda suhteliselt sarnast perioodi - uus komps püksi ja tiss suhu - mõneti erinevaks. Mu vennal on pisike Kaksikuplika - 6 planeeti Kaksikutes - Ema Kaksik, Vanaema Kaksik... Ta on sulgkerge, lakkamatult toimetav. Ma lähen kogu oma neitsilikus pärandis poole tunniga üleni higiseks, kui teda hoida tuleb. Kõik mis oli enne kapi sees on hiljem kapi all ja vastupidi. Peaaegu oleks nahka pannud kõik mu kunst apelsinid... Lõhestunud on ta korralikule Kaksikule kohaselt juba algusest peale. Ta suhtleb vabalt Vaimude, Haldjate ja ka Kollidega. Tal on oma "negatiivne kangelane" - nimeks Eedo. Ja kui ta ikka kapitaalselt midagi ära vussib (viimati lõikas ära Furbi ripsmed) ütleb ta, et Eedo tegi ja on siis nii pahane ta peale ning nutab... Samas minu tütar on Kaljukitse preili - 5 planeeti Kaljukitses ja peale selle Saturn Veevalajas. Uskumatult iseseisev, kontrollitud, distsiplineeritud. Kui oli kahene, ja mina olin pigem nagu Hull Mikihiir mitte ema - tuli ta kord vaatama kuidas ma öösel redeli otsas lage pahteldan ja ütles etteheitvalt :"Ära roni nii kõrgele, vaata kukud alla - siis nutad!" Ma pole teda kunagi hommikul kooliminekuks äratanud - tema hüüab minnes mulle - äratus! Hooldab oma riideid, on väga stiilitundlik - ei mingeid nõuandeid. Kontrollib venna koolitööd... Pildistamisel võtab sellise loomulikkusega asendeid, mida mannekeenid aastate viisi treenivad - struktuuritunnetus - Kaljukitse värk. Samas tema avamine on juba praegu kohati probleem - kui ta tahab suhelda nö. südamest - tuleb kohe kõik käest visata ja kuulama asuda - seda teemat ei pruugitagi enam niipea üles võtta, kui maha magad... Jeh. Sai juba pikalt aga võiks ju lõputult - eriti kui mu poeg ette võtta.
Jorr! 16 Kaksikute kraad on mul aktiivne aspektide läbi aga need harmoonilised. Mulle tundub, et Saturn 12 majas nurkas musta kuuga ja IC-MC teljega kannab endas ilmselt iseenesest juba nii tugevat alateadlikku süütunnet, et tõmbab nagu magnet kilomeetritegi tagant kogu p... pähe :) Aga see on olnud minu Tee mitte probleem. Lõputu seikluste ja leidude generaator. Ma olen oma Tee üle õnnelik tegelikult. Takistusteta tee pole see, mida igatseksin käia.
Rafaela ,5.May.2006. 12:47
Tiina, see Saturn on Sul dwadina küll kas Kaksikute 15. või 16. kraadis, oleneb kellaajast. Aga eks Sa tea ise paremini.
TiinaV ,5.May.2006. 12:58
Ah soo! Ja kohe jälle Saturn ise? Üldiselt on Saturn üldse minu elus vist kõige kaalukam tegija olnud. Seda dwadide asja me ei tunne. Päris huvitav. Mis seal veel on?
Rafaela ,5.May.2006. 13:10
Tiina, ma panen siia ühe lingi, siis saad ise uurida. Mina olen leidnud dwadide abil seletuse mõnele sünastrilisele "arusaamatusele", näiteks selgtanud oma mõistetamatut kiindumust mõne inimese suhtes. Aga vaata ise järele, mis ma siin seletan. http://koti.mbnet.fi/neptunia/
Vali kas inglise või soome keel, siis küljelt tulbast astroloogia, siis on eraldi ära toodud esseed dwadide kohta. Seal lehel on päris palju häid lugusid. Ohoo on vist ka dwadisid uurinud, selline mulje mulle kunagi jäi. Ehk viitsib ta oma kogemusi jagada, tal nagu suurem kaardipagas kasutada?
Ohooloom ,5.May.2006. 17:20
kuulge, see on mingi müstika... ma olen täna ja eile kahte foorumisse kaks kommentaari kirjutanud ja kumbki pole üles jõudnud...
Dwade ma olen uurinud ainult endal ja paaril kliendil, nii et pole väga sügavuti jõudnud minna. Endal kogunevad dwadide planeedid radiksi Uraani ümber Skorpionis ja 12. majas. Mis mulle iseäranis meeldib.
Katz ,5.May.2006. 20:07
Rafaela-Sinu kirjelduse järgi tundub,et sul on piiride kehtestamisega kõik korras. Mul jääb üle ainult sind kadestada. Füüsiline karistus loomulikult ei tööta ja mida tähendab isiksuse allasurumine, kas keegi oskab mulle selgitada. Tundub,et Sinu pojast saab igati korralik kodanik. Minul, vastupidiselt Sinule, oli lapsena piiride kehtestamisega veidi räbalasti, ma arvan, et mulle oleks kasuks tulnud, kui mind väheke rohkem "paika" oleks pandud, siis ma oleksin võib-olla rohkem Sinu moodi olnud ja inimestele rohkem meeldinud ja end paremini tundnud. Niiet ära pahanda mu peale, Rafaela. Ja kui Sul nii tubli poeg on, nagu Sa kirjeldasid, miks Sa siis üleüldse muretsema peaksid.
Katz ,5.May.2006. 20:11
Rafaela, ma peaksin seda läbirääkimistaktikat Sinult õppima tulema,mul kuidagi ei õnnestu kokku leppida, kuna tütar on nii kompromissitu ja arvab, et tema on see, kes asju otsustab.
Rafaela ,5.May.2006. 20:55
Ehhee, Katz, ma olen meeldiv ja tore ainult niikaua, kuni keegi pole suutnud mind vihale ajada või ei ole ma veel leidnud vajalikuks kedagi õpetama asuda, kuidas asjad ÕIGESTI käivad... nii et Sa ei ole kaotanud midagi, ole Sina ikka nagu Sina ja mina olen nagu mina, omas heas ja halvas. Vajadus meele järele olla ja samas ka domineerida kujunes mul välja juba varases lapsepõlves neljalapselise pere vanima lapsena, see on üks paras kompott ja sugugi mitte kerge iseloomuomadus. Meeldimisesoovi toetavad ka neli planeeti Kaaludes ning "teenistusvalmidust" pinges Saturn 6. majas. Olen lihtsalt püüdnud vältida oma poja puhul neid vigu, mida minu kasvatamisel omal ajal tehti. Minu arvamuse ja seisukohtadega mittearvestamine oli üks neist. Seepärast kuulan oma last, austan tema soove ja seisukohti, kuid ei järgi neid kinnisilmi ja ei suru iseennast seepärast mõttetult tahaplaanile. Ta on minu jaoks isiksus ja täiesti sõnaõigusega pereliige juba sünnist saadik. Alati loomulikult see kõik ei õnnestu ja siis me vahime teineteist nagu kaks sarvilist, suitsu sõõrmetest tõusmas, kuid lõpuks saavutame ikka kompromissi. Ju mul on siis nii suur vajadus olla armastatud ja aktsepteeritud (pungil 11.maja Kaaludes). Aga domineerida, kaagutada ja õpetada on mul "veres". Püüa siin mingit keskteed leida. Higiseks võtab...;)
Katz ,5.May.2006. 21:19
Rafaela,miks Sa arvad, et Sinu kasvatamisel tehti vigu? Rafaela, missugune Sa siis oleksid, kui neid nn. vigu poleks tehtud.Tihti vanemad, püüdes vältida oma vanemate ´vigu`, kalduvad teise äärmusse ja teevad samasuguseid vigu nagu nende vanavanemad nende vanemate kasvatamisel, kelle vigu vanemad tegelikult oma kasvatusega vältida püüavad. Aga tegelikult on vist inimese iseloom geenides ehk sünnikaardis ja kasvatuse osa on teisejärguline. Igal juhul on vajadus olla armastatud ja aktsepteeritud hea, sest enamasti siis ollaksegi armastatud ja aktsepteeritud.
Rafaela ,5.May.2006. 21:33
Erinevusest niipalju, et kui mõned seigad minu lapsepõlves oleksid olnud teistsugused, siis ma ehk ei ootaks niiväga teiste heakskiitu, vaid lepiksin kergemini iseenese arvamusega. Eks ma lepin nüüd juba ka, aga selleni jõudmine on võtnud vaeva ja siiski suudan vahel end üllatada tähelepanu kerjamisega a la "mina, mina, märgake mind, kiitke mind, mina olen ju ka olemas". Hale lugu. Üks asi on omada seisukohta, hoopis teine julgeda selle järgi talitada. Olen omaette arutlenud, et ehk peaks pöörduma mõne gestaltterapeudi poole, kes mind lahti muugiks, nii pagana huvitav on see inimeselooma hingeelu, sest kaua sa ikka peeglit vahid. Kogu selle eelneva halinaga tahtsin öelda seda, et soovin, et mu laps ennast usaldaks, teaks, et tal on õigus omada isiklikku arvamust ja see ei pea minema kokku teiste arvamusega. Sest kui see ongi erinev, ei ole see ometi halvem või sootuks vale. Kui lähengi väikese revolutsionääri kasvatamisega liiale, siis on meil tulevikus vähemasti üks uus vabadusvõitleja :)
Katz ,5.May.2006. 22:21
Rafaela, kui sul on nii tugev Veenus, siis on loomulik see, et Sa meeldida püüad, olgu siis selle kasvatusega kuidas on, samuti tähelepanuvajadus. Kas alaväärsuskompleks, kuna Sa kellelegi ei meeldi, nagu tihtipeale on olnud revolutsionääridel, oleks parem olnud.
Mul kodus on üks Veevalajast vabadusvõitleja Päikese-Pluuto-Kuu taukvadratuuriga, usu mind, see pole midagi sellist, mida tasuks endale soovida. Ja ma arvan, et Sinu pojal oma PluutoMarsi-Päikese kvadratuuriga on pigem raskusi meeldimisega kui oma tahtmise pealesurumisega.
Pluuto-Päikese pingeaspektidega inimestega on mul palju tulnud tegemist teha ja ma haistan neid juba õhust. Mul endalgi suure orbiga Pluuto-Päikese opositsioon.
Aga igal juhul on gestaltteraapia hea mõte.
Siiri ,6.May.2006. 9:19
Rafaela, mul oli eile kokkupuude Juta Lindega, sa peaksid teda teadma, lisaks vabastavale hingamisele teeb ta pilditeraapiat, oled sellest kuulnud? Juttu oli ka gestaldist ja tema soovitus, mille julgen rahuliku südamega edasi anda, oli pigem pilditeraapia, kuna selle meetodi puhul inimest kõige vähem lõhutakse ja on kõige eetilisem-moraalsem.
Rafaela ,6.May.2006. 9:35
Jah, Siiri, Juta Lindest olen kuulnud, kuid temaga kokku puutunud ei ole. Vabastavat hingamist õppisin Bo Wahlströmi kursusel. Gesttalteraapia puhul ongi mind kõige enam kohutanud see julmus, millega inimesele kallale minnakse. Samas mõne puhul on shokiteraapia tulemuslik, ei tea, kuidas minuga oleks. Võibolla jookseksin juba poole pealt minema. Pilditeraapia all pead silmas diagnoosimist a la "mida see tindiplekk kujutab?" või maalimisteraapiat? Olen tõsiselt kaalunud ka osalemist Mikk Sarve shamaanikursustel, järgmisel nädalavahetusel just toimuvad jälle. On keegi käinud? Ma imetlen inimesi, kes suudavad ennast ise analüüsida ja ravida ilma kõrvalise abita, mina küll ei suuda. Neid sisemisi vaikseid haavu, mis aegajalt endast märku annavad - tavaliselt siis, kui oled neist juba oma arust välja kasvanud - on tegelikult nii palju, ja mida enam neid ravid, seda rohkem tuleb pinnale. Kuidas te nendega hakkama saate?
Andres ,6.May.2006. 10:08
On gestalterapeute, kes kiitlevad oma parima süsteemiga, kuid kes ei tea ise ka , mida nad teevad.
Mäletan, et üks psühholoogiateadlane, kes seda asja vedas, ei teadnd Globaalsest Armastusest midagi.Mõned ongi gestalteeraapiaga tegelevate tegelaste süül õppinud ära mingi nõmeda otsekohesuse, kus igapäevases elus elatakse oma halba tuju välja, valatakse oma solgiga kaasinimesi üle, tundmata mingisugust vastutustunnet. Selle asemele, et üksi kümneni lugeda või muul moel maha rahuneda. Ja kui nende rituaalidel on hakataud kedagi sõimama, pole sellest kaua toibutud. Mõni ei tõusegi enam ülesse. Aga see see pole veel üdistus. Näiteks astroloogias ja kõigis teistes õpetustes esineb ka kõikvõimalikke juhtumeid.
Rafaela ,6.May.2006. 10:22
Huvitav, kas nad seal gestaltteraapias pärast inimese lõhkikiskumist ta kokku ka lapivad või jääb see kõik inimese enda teha? Kui see ikka nii karm värk on, siis see mulle küll ei sobi. Aga kindlasti leidub inimesi, kelle jaoks see on parim võimalus.
Andres ,6.May.2006. 10:55
Ikka- enda- teha. Aga välistatud pole ka muud variandid. Mõele meeldibki peksa saada.Seatüüpi asjade puhul esineb sageli VASTUTUSE KRIIS. Mõnes kroonus solvatakse Sind ka nii kaua, et muutuksid puutükiks ja enam ei solvuks; et sul oleks ükskõik , kas tapad sääske, siga või inimest. Aga kõik ei saa tuimaks, mõni hakkab kätega vehkima ja jääb hullumajas edasi vehkima, nagu ükskord juhtus.
Andres ,6.May.2006. 17:08
Ega see kokkulappimine lihtne pole. Tõenäoliselt enamasti võimatu, kuigi välistada ei saa... Psühholoogid ja psühhiaatrid ei saa sageli iseenesegagi hakkama, mis siis veel rääkida tavakodanikust.
Ohooloom ,6.May.2006. 17:30
psühholoogid ja psühhiaatrid hakkavad varem abi otsima, sellest ilmselt on jäänud mulje, et nemad endaga kõige rohkem hädas.
Andres ,6.May.2006. 18:20
Jaa. See on kindlasti üks põhjus. Teisalt on arvatud, et just psühholoogilised probleemid on sundinud õppima psühholoogiat, astroloogiat ja muid selliseid asju. Selline võimalus on olemas, kuid see pole veel üldistus. Aga on ka selliseid jurakaid, kes psühholoogilisi probleeme kunagi ei teadvusta.Ja nemad vist ei kipu ka psühholoogiga tegelema.Sageli on nii, et kui keegi äratab seltskonnas oma totaka käitumisega tähelepanu, on pistmist olnud sageli psühholoogiga. Mõnel puhul isegi psühholoogadoktoriga või suhtlemismängude läbiviijaga. Kaks neist on bussis või rongis rääkinud nii valju häälega, et on vaja koguaeg meelde tuletada, et terve salong ei pea meie omavahelist juttu kuulama.
Mõnele ütleks kohe: "Kuule psühholoog, ole psühholoog...!" Sihuke mõte tuli mulle pähe siis, kui psühholoog tuli Rahvusraamatukogu ees vastu, hädaldas, et andku ma talle 10 krooni, et ta ei saa uksest sisse ja tema asjad on kõik sassis. Ta vist "Tere!" ei ütelnudki, hakkas kohe nagu näljahädaline pihta... Aga teiste probleemidele sai ta ka hästi pihta.Kunagi istus Uue Ajastu klubis seltskond koos, et dispuuti pidada.Järsku kargas uksest sisse üks psühholoog, kes hakkas keset juttu paluma, et ta tahab psühholoogilist testi läbi viia.Ta kokutas kohutavalt.Testid võtsid palju aega ja tulemused jäid kõigil saamata. Lubas vist hiljem tulemustest teavitada, kuid seda ei tulnud.Ma võiksin nende näidetega pikalt jätkata, aga see pole vast huvitav.
Siiri ,6.May.2006. 18:22
Pilditeraapiat on keeruline siin kirjeldada, aga igal juhul pole pistmist kunstiga tavamõttes, pigem juba astroloogiaga:)
Sellega tegeleb Juta sõnul Eestis praegu viis inimest, tema nende seas, ja ta lubas mul lahkesti oma telefoninumbrit anda hädalistele.
Üldjoontes pilditeraapia kasutab ka kahtteist inimese nn osa: mõtted, tunded, jne - olen ühes pildis kolm-neli aastat tagasi ise osaleja olnud, seetõttu ei mäleta neid osalisi väga täpselt ega taha niisama pakkuda. Ja inimene, kes siis soovib oma küsimusele vastust saada, kelle jaoks pilt tehakse, kes teraapiat soovib (olgu siis eluülesannet teada või miks ta mitmendat korda lahutab või miks ta raskelt haigestus), valib 12 pildis osalema tulnud abilise seast iga enda osa (ema, isa, tunded, mõistus, vaim jne) jaoks osatäitja, paigutab nad ruumi enda jaoks sobivatele kohtadele. Seejärel küsitakse osaliste käest (kes on küll nemad ise, samas aga inimese, kellele pilti tehakse, mingi osa - tunded, mõistus, vaim jne), kuidas nad end tunnevad. Igaüks peab tajuma, kuidas ta end tunneb selles paigas, näiteks pole võibolla tunnetel hea olla mõistuse kõrval või poeb vaim hästi kaugele pimedasse nurka). Siis saab inimene küsida iga osalise käest, mis teda huvitab enda selle osa kohta jne. Ja osatäitja kaevab enda seest tunnetuslikult välja vastuse - meis on ju kogu maailm olemas. Niimoodi täiesti võõraste inimeste tunnetuse kaudu üksteist tunnetades ja tajudes valmib sellest teraapiatellijast pilt - kus on harmoonia, kus logiseb, kus tihub nutta, kus kriiskab valust. See pole ainult küsimustele vastuste saamine, vaid ka meetod inimese harmoniseerimiseks - ta saab teada, mis temas paigast ära (tekitab pingeid), aga ka esimesed sammud, mida ja kuidas muuta.
Igaljuhul üks turvaline, eetiline ja moraalne meetod. Keegi ei saa küsida asju, mis maailma harmooniat rohkem rikuks, sest siis ei hakka pilt lihtsalt tööle. 12 osalejat on see garantii, et üks neist ei suuda inimesele ka parima tahtmise juures halba teha. Halvim, mis juhtuda saab, on see, et pilt ei hakka tööle. Samas saavad sellest pildis osalemisest kasu ka kõik teised peale teraapia tellija, kuna neil tuleb endaga kontakt leida, tajuda teisi ja anda ainult endast ainult seda, mia pilt vajab - ennast pole võimalik kuidagi tähtsustada.
Siiri ,6.May.2006. 18:43
Siit võib natuke pildidraamameetodi kohta lugeda. Selle teraapia nn maaletooja on Kristlaste Osaduse Koguduse preester Armen Tõugu, kes on meie teadvusse kinnistanud ka indigolapsed.
Siiri ,6.May.2006. 18:45
Siit võib natuke pildidraamameetodi kohta lugeda. Selle teraapia nn maaletooja on Kristlaste Osaduse Koguduse preester Armen Tõugu, kes on meie teadvusse kinnistanud ka indigolapsed. http://www.hot.ee/kristlasteosadus/Grupid_lisa2.htm
Miizu ,6.May.2006. 21:20
Rafaela ja Katz, saage ometi kokku, istuge kohvitassi taga ja rääkige südamest. see on kõige parem.
Rafaela ,6.May.2006. 22:19
Eks me ole vist jah selle foorumi oma kasvatusprobleemidega ära ummistanud :) Vabandust!
Lihtne ,6.May.2006. 22:33
Just lugesin, et mul on transiitse Uraani opositsioon sünnikaardi Marsiga...ehh...tegelikult peaks istuma vaikselt nurgas, suukorv peas, paraku on homne päev täis tõsist suhtlemist. Kaua selline aspekt võib kesta...kaua üldse aspektid kestavad? On siin mingi reeglipärasus, kust seda lugeda saaks? No mingi positiivne moment peab selles seisus ju ka olema, või?
Katz ,6.May.2006. 22:41
Andres! Sa ütlesid: /Teisalt on arvatud, et just psühholoogilised probleemid on sundinud õppima psühholoogiat, astroloogiat ja muid selliseid asju/. Sinu kui astroloogi jaoks peaks ju põhjus selge olema. Psüühikahäire ja psühholoog on ju ühe printsiibi esindajad. Psüühikahäiretega inimesed on tundlikumad (vahest liigagi tundlikud) ja vastuvõtlikumad, seesama asjaolu teeb neist ka paremad psühholoogid ja tagab psühholoogiahuvi. Ja neil on ka sarnased aspektid sünnikaardis. Nagu 6. maja valdkonda kuuluvad nii haigused kui arstid. Igal asjal on põhjus. Mis puutub teraapiasse, siis mida rohkem see põhjustab valu, seda rohkem see inimest muudab. Aga muidugi igaühele oma. Mina enda jaoks eelistaksin pigem karmi teraapiat. Ma olen käinud selliste psühholoogide juures, kes ainult nunnutavad ja takka kiidavad, niiet ma tunnen ennast äärmiselt ebaadekvaatselt ja igav ka hakkab. Ma tean inimesi, kes on läbinud gestaltteraapia ja kelle juures muutused on olnud märgatavad, nad on end paremini kehtestama hakanud ja rohkem oma vajadusi väärtustanud, nad ise on ka rahul olnud. Mõnedele pole see sobinud, nad peavad seda naeruväärseks ja mitte tõsiseltvõetavaks, selliseid, kas lausa "ära oleks pööranud" pole ma küll kohanud, aga võib olla neid on. Ma arvan, et ju on need inimesed psüühiliselt haiged olnud. Gestaltteraapia ei sobi psüühikahäirega inimesele. Mina soovitaksin psühhodraamat, mulle meeldib see rohkem, on ka väga huvitav.
Andres ,6.May.2006. 23:40
Mul juhtus kunagi sihuke asi, et rääkisin, et mul on olnud palju psühhotraumasid. Selle peale üteldi:" Ma olen ka käinud psühhodraamas..." :) Psühholooge on olnud tutvusringkonnas palju. Isegi koostööd on tehtud. Mõne puhul saab nõrkus tugevuseks.Nii nagu haigest või rasvunud kodanikust võib saada aktiivne tervisejooksja, võib ka eriliste komleksidega psühholoogist saada hästi mõnus suhtleja. Mõnda neist isegi tean. Muidugi on Õpetajate seas karme ja leebeid. Sellest on juttu näiteks Hermann Hesse 'Klaspärlimängu'
ühes lõpujutus. Kui nalja teha, siis Kaika Laine paneb kohe kaikaga, teised on leebemad. See oli nali :) Kas Milarepa elulugu olete lugenud? Seal käib Õpetaja karmus suisa üla mõistuse.
Mina olen võtnud õppust siis, kui kritiseeritakse heatahtlikult. Aga kui elatakse oma paha meelt või mistahes komplekse välja- olgu parem omaette-! tegelegu endaga. Siis on asjal vastik maitse. Vahel on nii, et kodanik räägiks justkui põhimõtteliselt õiget juttu, aga miski on sealjuures justkui mäda. Üksteise kritiseerimise mänge on õigustatult peetud ohtlikuks. Aga ühest hinnangut ei saa anda.
Andres ,6.May.2006. 23:57
Lihtne! Sul on astroloogiasse imelik suhtumine: "...mingi positiivne moment..." Miks peab selle seisuga negatiivseid võimalusi rohkem olema? Planeetide liikumised ei ole ühtlased ja seetõttu võib üks ja sama aspekt kesta kas kauem või vähem.Kuna tegemist on Uraaniga, siis Uraan on aeglane planeet ja Uraani aspekt pole ühepäevaliblikas. Uraani opositsioon Marsiga on PERIOODI ASPEKT. Selle spekti mõju tuleb siis välja, kui seesmised planeedid seda võimendavad. Muidu ka..., aga ebamääraselt, tagsihoidlikult. Seega on Uraani ja Marsi opositsioon homme umbes samasugune nagu möödunud ja edaspidisetel päeval. Uraani ja Marsi opositsioon süvendab enesekindlust, originaalsust ning võitlusvaimu.Ja kõike seda eriti koostegevus- ja olemispinnal. Vältida võiks konflikte. Planeetide liikumiskiirusi võib vaadata efemeriidist või arvutiprogrammist. Uraan on kuskil 7 aastat ühes märgis. Ja märgis on 30 kraadi.
TiinaV ,7.May.2006. 0:45
Ka mina olen seda meelt, et see, mis mõjub peab puudutama sygavalt - see "kena kiibitsemine" ei ole minu jaoks. Asjas peab olema ehedust. Nunnutamine on vast yks kõige jubedam asi. Mul on yks imekena ja jubeviisakas tuttav, kes kõneleb "kena inimesena" ainult titakeeles ja tavatseb mind kõnetada tiinake... ise on selline mustlasnaise tyyp - Marss esimeses Amburis, põhjasõlm Jääras, Päike Jääras... teate ta oleks maailma kõige ehedam/lahedam/karismaatilisem Väike Nõid aga tema...käitub mitte et nagu lammas vaid nagu lambatall. Endal silmad tuld täis. No aga ta ju ise ei näe, millest ta pilk kõneleb. Teate kui ebasiiras ja vastik see on, kui selline libatalleke Sulle väriseva häälega ytleb...minuga ei tohi nii, ega naa, ega kolmandat moodi ja siis pillub äkki sellise pilgu, et kuku pikali...:) Mõned meetodid tõepoolest tahavad tasast ettevalmistust ega vast sobigi kõigile. No ja pole ju lugu, eks muidugi võib ka "roosa kott" peas ringi käia ja kaevata kohtusse kõik, kes liiga kõva häälega teed või kella kysivad. Ilmas ruumi kõigile:)
Lihtne ,7.May.2006. 1:04
Oh pole see suhtumine mul astroloogiasse midagi imelik, pigem veel selline asjatundmatu. See opositsiooni kirjeldus on selline ähvardav-hoiatav, et loed, mõtled ja paanikaosakonnas lähevad tuled põlema...aga ega ma niiväga hunti karda kah ja igas halvas on midagi head...see on mul ammu selge.
Ma küsin veel selle kohta, et kuidas mõista seda lauset "selle aspekti mõju tuleb siis välja, kui seesmised planeedid seda võimedavad". Kus ma neid seesmise planeete näen? See asi on mulle veidi segane...
Rafaela ,7.May.2006. 9:37
Võibolla jõhkram lähenemine sobib neile, kelles on väga palju allasurutud sisemist viha, mis üles ärritatakse ja avalduma meelitatakse. Pehmem lähenemine neile, kes on pidanud oma armastust varjama ja lähedusevajadust peitma... Ma ei tea, ainult arvan. Aga olen ikkagi seisukohal, et Armastusega saavutab parema tulemuse.
Mul on ka üks tuttav, kes arvas, et teistele valusasse kohta susata on "otsekohene" ja "cool". Tegelikult on see äärmiselt ebameeldiv, ma olen seda tollele inimesele ka öelnud. Ta ehmatas päris ära, sest egas ma nüüd nii suu peale kukkunud ka pole ;) Igatahes rohkem "karmi otsekohesust" ei tulnud. Ilmnes hoopis, et tegemist on väga südamliku inimesega, kes ennast kaitses. Nii võib ka TiinaV Lambatall peita ennast Vari-mina taha, sest emme omal ajal karmilt käskis, et "korralikud tüdrukud räägivad vaikse häälega, kannavad valgeid põlvikuid ja ei ropenda". Võibolla ta ei teagi, et tal oleks teistmoodi ka võimalik olla armastatud? Kes teab, inimeste sisemuses on ikka veel üks teine Inimene, ja selle sees järmine - nagu Matrjoshkad. Milline neist on see Tõeline?
Andres ,7.May.2006. 10:30
Lihtne! Astroloogilist aspekti saab kahe sõnaga kokku võtta. See, mida astroloogiaraamatu autor mingi aspekti kohta kirjutab, on on see vad võimalike variantide loetelu. Ja iga autor kirjutab aspektikirjeldust vastavalt oma tasandile. Mina soovitaksin igasse aspektisse suhtuda ennekõike neutraalselt. Karta ei maksaks aspekti kunagi. Mõtlesin, et kui aeglane planeet kestab kaua, on selle toimet igal päeval või tunnil raske tabada. Aga kui lisandub veel mõni kiiresti möödaminev aspekt, mis haakub aeglaste planeetidega, siis hakkab aeglane aspekt paremini tööle. Sa vist pole asroloogias eriti pädev. Kui on huvi, võiksid osaleda mõnel kursusel ; ka on võimalik lugeda atroloogilist kirjandust. Ma olen ikkagi seda meelt, et Su suhtumine on pigem imelik , set ka mõned staazikad astroloogid näevad ka mõnes aspektis peaasjalikult halba.Ja seda ma peangi imelikuks, kui arvatakse, et mingi aspektiga seoses on peaasjalikult halba oodata. Ja võib olla oledki umbes sellise tähearga teksti lugenud. Kuid paljud tekstikoostajad kasutavad ennekõike teiste mõtteid.
TiinaV ,7.May.2006. 11:02
Rafa! Absoluutselt nõus! Selles see asi ongi, et inimeste sees on palju kihte ja ma kirjeldasin lihtsalt yht valusaimat mumeelest, kus leebuse sees on juba elus laava, mis inimest seest kõrvetab... See tuleb hirmust piire rikkuda, olla loov ja kirglik, sest keegi, kes oli Väga Oluline ajas Silmad Jõlli ja kukkus hurjutama Su õrnas eas või juhtusid lapsena nägema, kuis kustutati Su nähes kellegi Su Kalli (ema või isa või...) loovuse kyynal... Lambatall varjab end tavaliselt lõvinahas aga lambanaha alt võib Lõvi leida ja see Lõvi on sel juhul allasurutusest ysna pahane... tean, tean. Mäletate - ma rääkisin, et igayks näeb teises ennast. Mul on olnud õnne - olen näinud nii lambalikke Lõvisid kui lõvilikke lambaid. Tõeline on leitud siis kui ei tunne ebakõla sisemise ja välimise vahel(mitte siis, kui naabrionu ytleb, et nyyd on OK;)), kui ego on olemuse väljendamiseks loodud mitte tegeliku olemuse kaitseks. Kõik, kes kannavad hinges haava, tunnevad alateadlikku vajadust seda kaitsta ja ehitavad enda ymber kindluse - võib-olla Lõvi võib ka Lamba piltidega - sõltub, kelle vastu end relvastatakse aga selge on see, et sellest kindlusest saab yhel päeval vangla ja sellest välja tulemiseks ongi maailm välja mõelnud tuhandeid teraapiaid, et leida ennast sealt Rajatiste seest taas yles :) Selles eelmises näites kirjeldasin, kui vastik on seda ebakõla vaadata ja mitte selle pärast, et Fuih... vaid see on valus ja selles valus tunned ära iseenese valu, et ei saa OLLA, sest ikka on kuskil keegi, kellele nii ei meeldi ja ei meeldi ikka selle pärast, et ka tema kardab ISEENNAST. Sest kui see nii poleks, ei oleks temas sellist talumatust ja ta vaatleks teist ka siis kui teine Orkaani meenutab lihtsalt kui Loodusnähtust - isiklikult solvumata.
TiinaV ,7.May.2006. 11:13
Ja ärme unustame, et allasurutud viha on tegelikult alla surutud, inetuks alandatud, devalveeritud, tagasilykatud...ARMASTUS. Ja kui seda sygavuti mõista, siis leebub ka Lohe, sest inimese hing tunneb teise armastuse ära ning nii võib imet teha. Mõne karm sõna on armastav ja teise leebe ja viisakas hukkamõist on tappev nii talle endale kui ka teisele (muidugi ka vastupidi võib olla). Tulemuseks jälle kord tunne, et ei armastatud, ei mõistetud. Tunne on määrav ja seda ka erinevate terapeutide, psyhholoogide, astroloogide jt. sydames. Ainult tehnika ei tee midagi või teeb nagu nyri nuga Su vigade kallal.
Andres ,7.May.2006. 11:44
Sõnadega on nii, et erinevad kodanikud (reisijad)mõistavad nende all isesuguseid asju.Teravus või leebus on tausta küsimus. Mõnes kodus on alati noad ja joptvõimatid lennanud, teistes kodudes ei ole viisakas "Loll!" ütelda. Ja kui kaks erineva taustaga tegelast abielluvad, on nad erineva lapsepõlvetoaga. Ja selleks, et teineteiset aru saada, võib kuuluda palju aega.Kui seda üldse tahetakse. Enne võidakse lahku minna. Tiina V. kirjutab, et tal sihuke " Oi - Tiinake- nunnutamine " ei meeldi, kuid ma pole kunagi näinud, et Tiina ise oleks läinud minu jaoks liiga teravaks. Ent Tiinal on sihuke mõnus kambajõmmilik huumor, kus ei puudu ka sool ning pipar. Aga see on maitsev nagu küüslauguleib õlle kõrvale. Mulle päris sõimajad ei meeldi. Sestap ma Marianne Otsa või Vigala Sassi konsultatsioonile ei läheks. Kaika Lainel oli vaid sihuke nimi. Kindlasti ta oma jutu ajal kaigast ei tarvitanud. :)Kaikad old ues, Laine oli toas.:) Mäletan ühte matemaatikaõpetajat, kes rääkis nii:" Sul on kõva pea, hea isu ja hea uni.Magu on hästi arenenud, peaaju mitte..." Sihukese jutu peal poleks kõrvakiil ka liiga paljuks olnud...Kui ma sihukesi näiteid kunagi tõin, sain ma ühe pedagoogi käest sõimata; ta arvas, et ma valetan.Hiljem lisas, et ma vist vihkan õpetamist.Üks mõnitajast matemaatikaõpetaja töötab Nõmme Põhikoolis. Majas, kus on Nõmme Raamatukogu.MUidu on oma mees,viib õpilasi roppe filme vaatama või jalgrattaga sõitma.Võib olla saab kodus naise käest tappa. Kroonus on asi hullem kui koolis. Kuid seal on lihtsalt selline - stiil. Pole ju sõjaväljal aega sõnu valida. Vanglas veel hullem.
" Üks vana rets tuli vanglast koju, Päike paistis linnud laulsid.Talle tulid ülevad mõtted, tahtis oma retsielu maha jätta ja kellelegi midagi ilusat ütelda. Ja ennnäe,
üks laps mängis liiakastis.Vana rets võttis ennast kokku ja ütles siira armastusega: "Irvitad raibe...""
Ap ,7.May.2006. 12:09
Teie juttu on huvitav lugeda ja samas ka valus natuke mõnikord, sest tunned ära enda valusad punktid. Ka see enda teise looma nahka peitmine jne.
Aga mul on õnneks praegu transiitne Chironi trigoon Päikesega, mis pidi vanad hinge lööudud haavad parandama. Ja ma tõesti tunnen, et see aspekt töötab!:)
Ja muide see sõlmede jutt oli ka väga huvitav.
Mul ka põhjasõlm Vähis ja lõunasõlm Kaljukitses.
Ilusat kevadet ja jõudu teile:)
Ohooloom ,7.May.2006. 12:23
Lihtne - tead, mis selle aspektihirmu vastu aitab? Eriti just transiitide puhul. Hangi endale efemeriidid või uuri neid netist (astro.com lehel peaksid olema) ja uuri nende valgusel oma minevikku. usu, sa leiad hulga transiitaspekte, mille käigus sa oleksid pidanud surma saama, hullumajja sattuma, auto alla jääma vms. ja siis meenuta, mis sul sel ajal tegelikult juhtus. Siis saad teada, kuidas mingi planeet sinu jaoks toimib. See on ju inimeseti erinev.
Efemeriididest saad ka teada, kui kaua mingi aspekt kestab, see sõltub ju transiitse planeedi kiirusest ja liikumissuunast.
Seesmised planeedid on (vist?) kuni Saturnini. St et need aeglaste planeetide transiidid (ka Uraani omad) võivad konkreetseid sündmusi tuua sulle siis, kui samal ajal teeb sellele planeediseisule (antud juhul siis opositsioonile Marsiga) aspekti veel näiteks Kuu, Marss, Merkuur jne kuni Saturnini. No päike ilmselt ka.
Seesmised planeedid on need, mis jäävad oma orbiidiga Maa ja Päikese vahele. Sisemised ehk kiired ehk isiklikud planeedid, nii on neid nimetatud.
TiinaV ,7.May.2006. 12:26
Jah Andres. Elu on kõigis oma varjundites nii mitmekesine ja hetked võivad olla korraga nii mitmeplaanilised, et neid kirja panna ei saagi. Siiski kui armastus jääb valdavaks hirmu yle (soojatunne valdavaks jaheduse yle), siis inimene suheldes "kuuleb" ja "näeb" ning ei pane selliseid "riivakaid", et teisel juba nägu kõver ja lõug väriseb - pigem mõjub see myramisena aga kui kaitse on valdav, no ega siis ikka "kilbi" taha hästi ei kuule ega näe... Need Sinu toodud näited õpetajatest lähevad just sellesse kilda, kus valdav on soov kaitsta oma teadmisi ja tarkust, soov faktides mitte eksida ning rääkida õiget juttu... no ja ongi nagu Absurdilõhestamiskirves ning kliendil nutuvõru ymber suu... See on see Spetsialistide Libe Tee. Mida vähem on vajadust ennast kaitsta seda vähem teisele pimesi virutad. Ja on tänagi neid kohti, kus olen liiga kaua "kena" mis täiesti subjektiivne mõõde ja siis kukun nurgas kurjade pusadega rapsima...Inimlik:) Aga nunnutamine on yks kummaline asi. Venelased, kes ju väga julge hingega nunnutavad kõike - liide ...tška on igas otsas. Samas sellel on hoopis teine mekk. Ometi on mulle just sellised väljast karused sooja sydamega tyybid ja Kaljukitsejurakad nii armsad - nagu Pähklid või Pärlikarbid, mille sisse pole nii lihtne pugeda aga seal on soe ja võib leida pärli... ja eks vanasõnagi ytleb ju et haukuv koer ei hammusta. Ehh - siiski vahel olen nende pärast ikka meeleheitel ka ja tahaks võtta suured Pähklitangid... siis lärman ja nutan aga nemad ytlevad, et Sa oled nii lahe, kui Sa vihaseks lähed - nii Elus. Ju nad siis ei karda ja vaatavadkimind nagu kohaliku tähtsusega Tsunamit. Vastoluline.
TiinaV ,7.May.2006. 12:33
Ohoo - see on hea point. Ma kihutasin Pluuto/Saturni vastasseisu ajal, mis nurkas musta kuu ja Merkuuriga energiateljel, mootorrattaga ja kooserdasin mööda ilma ringi ilma yhegi kriimuta. Oleks ma seda oodanud, oleks võib-olla sellised kollilood välja mõelnud ja vabatahtlikult Lina ymber Surnuaiale kõmpinud :) Aspekte ei tohi hirmu vankri ette rakendada ja usk, lootus, armastus on tõepoolest aspektivabalt alati olemas! Kes ei tea, see ei karda aga kes teab, seeb peab OSKAMA mitte karta. Teadmine võib nii vabastada kui ka vangistada. Kes armastab, seda vabastab, kes kardab, seda vangistab.
Minna ,7.May.2006. 13:16
Kuulge, targad inimesed, misasi on energiatelg? Sünnikaardis, nagu ma aru saan? Või? Juba vähemalt teist korda leian siit foorumist selle termini ja tahaks hirmsasti teada, kas annab seda kuidagi astroloogilis-omakasupüüdlikult enda heaks ära kasutada?
Ohooloom ,7.May.2006. 14:03
IC-MC
Minna ,7.May.2006. 15:32
Aitäh! Aga (oma võhiklikkusel täiega särada lastes...) siit edasi tekib ju kohe küsimus, et miks just energia???? Olen seni elanud teadmisega, et IC-MC on selline konkreetne kodu-versus-töö-telg ja miskit laiemat tähendust polegi osanud vaadata. Ja kui minu sünnikaardis on veenus suhteliselt IC peal, siis on ta ju opositsioonis MC-ga....olen sellest omad tagasihoidlikud järeldused isegi teinud....ja nüüd siis tuleb välja, et mul on oma veenusega ka veel mingisugune energiatelje värk....
Heleri ,7.May.2006. 20:13
mis see IC-MC on ültse?
Katz ,7.May.2006. 21:23
Rafa - Aga miks peaks oma armastust varjama ja lähedusevajadust peitma? Mis hirmsat saab siis juhtuda? Kui Sa peidad oma lähedusevajadust, siis on fakt, et Sa seda ei saa ka. Ja mida pead Sa silmas armastuse all. Ega Sa ometi ei ole nii lihtsameelne ja arva, et kui terapudi psühhoteraapia meetod on väga pehme, siis armastab ta Sind rohkem, kui jõulisema pühhoteraapia meetodi pooldaja. Jä meetodi valib terapeut muidugi lähtuvalt kliendist. Mõnel juhul annab paremaid tulemusi karmim teraapia, see ei tähenda, et ta vähem armastaks. Mulle väga meeldis Luule Viilma mõte lapse kasvatamise kohta, kus ta ütles, et armastusega karmus on parem kui armastuseta ükskõiksus. See käib ka terapeutide kohta. Mõnikord terapeudid ei viitsi lihtsalt kaasa mõelda ja kompenseerivad selle laiskuse (ükskõiksuse) viisakusega.
Minule isiklikult ei lähe silmakirjalik terapeut üldse peale. Mina tahan enda kohta kuulda tõde, ükskõik kui karm see ka on. Paljudele nõustajatele on endast hea mulje jätmine palju tähtsam kui sisuline töö.
Rafaela ,7.May.2006. 21:42
Katz, aga miks Sa arvad, et terapeut ilmtingimata silmakirjalik on, kui ta Sulle kohe kõrri ei karga? Ma nii naiivne ka ei ole, et meetodi pehmust armastamisega seostan. Pigem lugupidamisega. Ka väga valusaid asju saab öelda nii, et teise väärikus selle all ei kannata. Loomulikult võib karm sõna olla armastusega öeldud, kuid mulle ei meeldiks, kui keegi minu peale armastusega karjuks või mind armastavalt mõnitaks. Sellise käitumise võib andeks anda väga lähedasele inimesele, kuid terapeudilt ma sellist käitumist küll ei oota. Jäägu mulle minu õigus valida. Lähedusevajadust peidetakse hirmust haiget saada. Aga seda kõike Sa ju tegelikult tead.
Andres ,7.May.2006. 23:01
Siin räägitakse võib olla samast asjast, ent erineva nurga alt. Ühes oleme vist üksmeeles: Terapeudil oleks hea olla aus ja mitte valetaja. Ja nimetatud omadused ei määra veel suhtlemisstiili. Ja kui ma elan tsiviliseeritd maailmas ja võtan seanssile pileti, siis eelistan ma Targa arvamust või nägemust kuulata viisakas vormis.Maitse asi. Mõnel on hea meel, et kunagi sõimata või peksa sai. Terapeut võiks muidugi rääkida sellest, nagu ta asjast aru saab. Üks konks on muidugi veel selles, et kas iga patsient on võimeline sellest aru saama? Ei pea olema. Ja võib olla on tõesti mõnikord targem vihjata, nii et klient seda ise oma sõnadega välja ütleb. Ja nõustaja
tõde ei peagi viimane tõde olema, aga, see võib olla ikkagi klaarim tõde kui klendipoolne enesepettus. Sageli räägitakse karmist ja valusast tõest, ent seegi võib olla illusioon.Kellegi isiklik arvamus. Mõni sensitiiv ei oskagi arutleda , ta oskab ainult monolooge pidada.aske oleks esinevat Luule Viilmat ette kujutada,kui ta oleks tnnstanud, et ta on mllestki valesti au saanud.Aga see selleks. Tunnen mitmeid inimesi, kes ei saa aru, miks nende elu mingil müstilisel põhjusel kiiva kisub. Aga mina, kui mul pole nõustamise kohustust, ei peagi oma arvamust, mida ta ei ole veel valmis vastu võtma, välja ütlema. Ja vahel sest pole kasu; kodanikule on kümneid kordi üteldud, et ta ei oska suhelda või joob liig palju. Ja mis see minu ütleminegi muudaks. Ametliku nõustamise puhul oleks minu kohus ehk seda ütelda. Aga iga nõuandja ei pea seda võib olla tarvilikuks.Vahel on nii, et kümned kõrvaltvaatajad näevad, et kodanik on liiga enesekeskne, riiakas või joob liiga palju, aga kodanik ise justkui seda ei mõista. Võib olla pole aeg küps...
Lihtne ,8.May.2006. 0:53
Jah, Andres, kõik on õige, ma pole astroloogias pädev. Kursustele minekut olen plaaninud küll ja vajagi vaadata, mida sügisel pakutakse. Astroloogia AB-ga olen natuke tuttav, lisaks loengutel käinud ühes koolis, kuhu tahaks küll natuke kinnast visata, aga olgu pealegi, mis sest enam..., ent segane on praegu eelkõige see, kuidas võrrelda jooksvaid planeediseise sünnikaardiga, seda ma lihtsalt pole õppinud.
Tean, et erinevate astroloogide tõlgendused on erinevad ning teadmatusest võibki teksti üsna üks-ühele võtta. Endal sellelaadne tõlgendamise kogemus kahjuks puudub. Seetõttu luuran siin sinise lina ääres tihti, kogun teiste tõlgendusi ja vaatan, kas haakub. Ning kui siis haakub...Näiteks viimasena see Tiina Vee tõlgendus sõlmedest oli nii selge ja jõudis ühe lopsuga pärale, mis siis, et ta mu põhja- ja lõunasõlme ära vahetas :)...kui otsad ringi vahetasin...äratundmisrõõm missugune.
Seetõttu ongi vahel selline tunne, et mida kursuseid, saab ju siin ka targemaks, pealekaubaks veel vahetu ja lahe suhtlemine.
Eks neid väheteadlikke siin teisigi lugemas, ka minu mitmed tuttavad ja üllatuseks üks armas lähedanegi...alles teevad esimesi samme. Seega imelikke küsimusi võib teisteltki tulla, kuigi tegelikult tean, et nn. rohelised kardavad tihtipeale küsida...aga see selleks.
Ja neutraalselt pinnalt suhtumist kujundada...see on mul üldse selline viimaste aastate teema olnud. Et aspektide puhul see veel ei toimi, no selle võib siis teadmatuse kaela ajada...:)
Ohooloom - väga hea, kindlasti hangin efemeriidid...aga nende mineviku seikade meenutamisega on lood küll nii, et nii paljud ebameeldivad asjad on õnnestunud oma meeltest minema pühkida või heaks mõtelda. Seetõttu ei tahaks küll kuidagi midagi ebameeldivat meelde tagasi tuua. On nagu on. Hakkaksin parema meelega ikka praegusest ajast pihta. :)
Katz ,8.May.2006. 8:23
Rafa - kus Sa võtad, et terapeudid kõrri kargavad. Ma pole seda küll kuulnud. Karmuse all mõtlen ma hoopis midagi muud. See, mis on peidetud alateadvusesse, on inimese jaoks alati valus (muidu poleks ta seda ju alateadvusesse surunud) ja loogiliselt võttes on selle väljatoomine mõnes mõttes karm, mitte et terapeut karm oleks, vaid see teema ise. Sügavuti minek on alati karm. Kummaline mõte on see, nagu mõni terapeut karjuks või mõnitaks. Ükski terapeut poleks nii loll - selle all kannataks ju nende sissetulek, keegi enam ei tuleks nende juurde. Samas olen ma näinud terapeute, kes on kliendid endast peenelt sõltuvaks teinud, nii et nad saavad terapeudilt seda, midas nad peaksid saama oma lähedastelt. Ma arvan, see sõltuvus on sama hull kui näiteks hasartmängusõltuvus, raha kulub peaaegu sama palju. Pehme teraapia on pealiskaudne ja seetõttu kergemini talutav, aga mitte nii efektiivne, terapeudilt nõuab see vähem pingutust. Aga eks see ole muidugi inimese valida, kui põhjalikult ta ennast tundma õppida tahab. Terapeudid ei anna mingeid hinnanguid, lihtsalt toovad selle inimese seest välja.
Lähedusevajadust peidetakse hirmust haiget saada, nagu Sa ütlesid ja just seepärast haiget saadaksegi, sest jäetakse end millestki väga olulisest ilma.
Sa küsisid, miks ma arvan, et terapeut silmakirjalik on, kui.. Sest ma olen näinud ühelt poolt klienti, kes oma terapeuti taevani kiidab ja teiselt poolt sedasama terapeuti, kes annab tagaselja väga õelaid hinnanguid sellesama kliendi kohta ja lausa tegitseb tema vastu. Aga loomulikult selliseid on vähe.
TiinaV ,8.May.2006. 8:29
Lihtne! Andresel on lihtsalt tekkinud allergia aspektide halvaks pidamise ja kurja ootamise suhtes oma pika elu jooksul. Ja siin on tera taga - mõte on väga loov - kui ikka häda väga oodata, no siis ta kipub tulema. Ma arvan, et see ei olnud etteheide ebapädevuse kohta. Ja kysija suu peale ei lööda :) Eks selle "karmi tõega" on asi muidugi delikaatne kyll. See ju sisuliselt selle asjaolu välja tirimine, mida teine endagi eest varjanud. Jah - see piinab teda ja ta vajab sellega kohtumist, et sisemine pinge kaoks aga... Ja see ongi tõde ainult niipalju, et see on inimeses varjatult olemas aga ta ise ei julge seda endale tunnistada - mõni hirm, pettumus, igatsus, kompleks, kiindumus... Selleks, et seda "avada" peab olema tundlikkust ja tähelepanelikkust, hoolimist ja usaldust. Olla nagu hingeline demineerija. Eks me kõik tegelikult alateadlikult tajume teineteise siseelu - sellel alateadlikul tundmisel põhineb ka narrimine ja muu haigettegev. Kui olla võõras ja ootamatult karm, mõjub see nagu avalikkuse ees alasti kiskumine - see on alandav. Peale sellist asja võib muidugi "tuhast tõusta" aga võib ka olla täiesti purustatud. Mul oli ykskord selline kogemus, kus tabasin kujunenud olukorras (see ei olnud nõustamine ega teraapia - lihtsalt koos olime) yhe naise väga vana peidetud valu kogemata ja sisemise sarnasuse tõttu liiga täpselt ja ägedalt ja siiani kardame yksteist. Olime kyll kahekesi ja hoolime ka teineteisest päriselt ja siiski...see miin lõhkes meis mõlemas ja jättis killuhaavu, mis siiani paranevad. Siiski loodan, et paranevad päris ära ja ebamugavustunne kaob. Nii võidaksime mõlemad...haiget võib saada aga haigeks ei tohi jääda. Nii et karmus võib endas kanda usaldust ja tõelist hoolimist - samas see on jõuline tungimine teise "varjatud alale" ja seetõttu intiimne ning usalduseta alandav. Karmust hindan seetõttu, et nõuab julgust olla väliselt karm, kui näed enda ees jälle kord kedagi, kes on juba väga pikka aega olnud enda vastu mitte et karm vaid lausa halastamatu ja julm...aga maailmalt loodab saada peegeldusena yksnes naeratavaid nägusid ja ei mingit karmust. Selle sama asja tõttu ka loomad "häid" inimesi nii tihti ryndama kipuvad. Nad alluvad provokatsioonile tajudes teise sisemist julmust...enda vastu ning ei tea, et peab olema viisakas. Mõned ei allu - neile on õpetatud, et ei tohi aga metsloom on nagu ravimtaimgi ehe oma reaktsioonis. Mõne ees jääb lõvi rahulikuks, teisele tuleb kana ka kallale...
Katz ,8.May.2006. 8:37
Ma arvan, et terapeudid peaksid enne kliendi käest küsima, missugust teraapiat nad tahavad. Mõni klient tunneb end üksikuna ja tahab lihtsalt suhelda, see teeks ka terapeudi jaoks asja lihtsamaks. Ning paljud ilmselt seda teevadki - küsivad, mida nad teraapiast ootavad. Ma olen kuulnud mõne inimese käest terapeudi kohta sellist arvamust, et terapeut küsib liiga valusaid küsimusi. Samas kust võib terapeut teada, et need küsimused on valusad kliendi jaoks, kui ta seda klienti ei tunne. Teisalt jälle pole mõni rahul sellega, et ei saanud midagi olulist teada, terapeut lihtsalt vestles nendega ja mingit kasu sellest polnud. Niipalju kui on inimesi , on ka erinevaid ootusi. See mis ühele väga sobib, tekitab teises vastumeelsust. Ja terapeudid pole selgeltnägijad.
TiinaV ,8.May.2006. 8:37
Nora kirjutas:/Sest ma olen näinud ühelt poolt klienti, kes oma terapeuti taevani kiidab ja teiselt poolt sedasama terapeuti, kes annab tagaselja väga õelaid hinnanguid sellesama kliendi kohta ja lausa tegitseb tema vastu./ Seda ma nimetan viisakate inimeste ussihaiguseks... ja karmid tyybid muide reeglina seda ei tee. Olen täheldanud, et pigem tunustavad teist tagaselja...Mõnikord lahkud "leebe" kodaniku juurest ja kukal tunneb, kuidas enne veel kui kanna ukse vahelt välja saad, ta juba selgitab ja vabandab Su opakust tuppajäänule... Njah.
TiinaV ,8.May.2006. 8:46
Sorry! See ei olnud ju Nora - see oli Katz :))))
TiinaV ,8.May.2006. 9:14
Heleri - IC-MC onastroloogilisel kaardil kujutatud ruumi põhitelgedest vertikaaltelg. Acs on horisontaal - teadvuse telg.
Rafaela ,8.May.2006. 9:35
Professionaalse nõustaja juurde minnes ei saa ju kahtlustada, et äkki ta tegutseb minu vastu või klatshib mind tagaselja oma sõpradele. Kui Sul, Katz, on infot sellise käitumise kohta, peaksid sellest vastavale eetikakomisjonile teatama. Loodan, et ehk on mõni selline komisjon kuskil olemas? Sest tegemist ei ole ju pelgalt klatshiga - sellise käitumise tulemusel võib kliendi eneseväärikus saada nii suure matsu, et... Aga eks liigne avameelusus on alati kaistatav ja sain minagi piki nina, et liiga avameelseks läksin. Enam ei tee. See, et kunagised sõbrannad seljataga lollakaks peavad, on nende probleem. Kuigi eks mõned väljamõeldised teevad haiget kah. Aga jäägu see nende hinge peale.
Katz ,8.May.2006. 10:14
Rafaela - muidugi ei saa professionaalse nõustaja juurde minnes kahtlustada, et ta tegutseb Sinu vastu, enamus seda ei teegi. Ja niipalju olen ma küll ilmas elanud, et teada - pole mingit mõtet sellest kuhugi teatada, kuna tõestada seda on väga raske. Isegi kriminaalseid asju, mida kõik on näinud, on raske tõestada, mul on üks selline kogemus.
Aga loomulikult on terapeutki inimene koos oma alateadvusega ja mõnel neist on sama probleem nagu Sinulgi - suur soov meeldida, see panebki silmakirjalikult käituma.
Aga mismoodi liigne avameelsus karistatav on, mina seda pole küll tundnud. Meie Tiinaga oleme palju avameelsemad olnud Sinust, aga mina pole aru saanud, et vähemalt Tiina oleks karistada saanud. Ise olen ma nagunii nii paksu nahaga ja juhm, et vist ei saagi sellest aru, kui keegi mind karistab.
Mina ütleksin vastupidi - avameelsus saab alati tasutud, kui ta pole teisi kahjustav. Meil kõigil on probleeme ja nende tunnistamine nõuab tugevust ja on minuarust imetlusväärne.
Rafaela ,8.May.2006. 10:28
No nii, nüüd mul küll on tunne nagu oleks Kaika Laine käinud ja kaikaga virutanud. Ma tõesti ei tea, kas nutta või naerda.. ;))))
Andres ,8.May.2006. 10:36
Ma ei nimeta aspektide halvakspidamist allergiaks. Pigem kummitab mu peas mõte, et on kodanikke, kes otsivad astroloogias pidevalt midagi uut, tegelevad peensuste ja kõrgustega, kui samas nad ei näe mõnes aspetis üldse head, või suhtume muidu imelik. Mõni must- valge astroloog leiab ühel päeval, et ta on astroloogiast üle, kuid ta pole ületanud isegi kõige madalamat tasandit. Aga paratamatu on ka see, et mingil alal areng pole kunagi ühtlane, ühes suhtes pürgitakse kõrgustesse ja teises mõttes ollakse lasteaias. Üks viimasemaid šhokke oli see, kui kuulsin, et üks Eestimaa astroloogiline nõustaja oli rääkinud oma kliendile, et ta jääb kunagi auto alla. Ja küsis: "Soovite, ma ütlen, millal Te auto alla jääte?" Niisugusel astroloogil poleks küll vaja asroloogaga tegeleda. Eksida võivad kõik, aga igal ajal on oma piir. Küsimus on põhimõtetes. Ma ei imestaks, kui keegi hakkaks klientidele surmapäeva määrama. Olen mõttes ette kujutanud astroloogiakursust, kus esimeste loengute jooksul räägitakse ainult astroloogiaalasest eetikast. Üheks psühholoogide suureks ämbrisseastumises on see, kui ta leiab , et kliendl on sama probleem kui tal endal. Ja siis nad on peaasjalikult huvitatud, kuidas enda probleemi lahendada.
Katz ,8.May.2006. 10:38
Rafa - miks nii? Kas mina olen see kaikaga nõid vä?
Minu soovitus: mine psühhodraamasse, siis näed - vähemalt pooltel seal käijatest on Sinuga sarnane probleem ja enamik nendest teraapias olijatest on muidu igati kenad, edukad ja elus hästi edasi jõudvad (muidu poleks nad maksuvõimelised) inimesed nagu Sinagi. See on väga lohutav teada. Psühhodraama on veidi pehmem ja asjalikum minuarust kui gestaltteraapia, ja ka väga huvitav.
Võib-olle oled Sa minust kuidagi valesti aru saanud?
Katz ,8.May.2006. 10:46
Rafa - ma tahtsin veel öelda, et ma Sinu juures pole küll silmakirjalikkust täheldanud ja ma kunagi pärast Taimi seminari isegi ütlesin Ohoole, et Sa meeldid mulle. Ma arvan, et Sul pole mingit objektiivset põhjust kompleksis olla.
Rafaela ,8.May.2006. 10:48
Võibolla, Katz, võibolla olen tõesti valesti aru saanud. Aga niisuguseid järeldusi ka ei maksaks teha nagu vanades anekdootides a la "kui Sul on tikud, siis oled homo".
Katz ,8.May.2006. 10:50
Ma ei saanud aru, mida Sa sellega mõtlesid?
Aga ma juba vabanduseks märkisin enne ära ka, et võin väga juhm olla, ilmselt geenides juba, niiet ära pahanda minuga.
Katz ,8.May.2006. 10:52
Ma olen kuulnud seda teistmoodi a`la "kui Sul on tikud, siis Sul on gaasipliit"
Rafaela ,8.May.2006. 10:54
Hea küll, Katz, jätame selle teema rahule. Ma just kujutlesin, kuidas Kaika Laine mind kaikaga taga ajab ja nüüd itsitan omaette nii, et ei saa pidama, piss tuleb veel püksi... No hard feelings :)::
Rafaela ,8.May.2006. 11:05
Ma tahaks lisada, et tegelikult mulle kohutavalt meeldivad Andrese mõnusa huumoriga lood. Mäletan, et üks lugu algas umbes niimoodi "Heiki Tark tuli Pirita rannas vastu..." Ma pidin end selle loo lugemise ajal ogaraks kõõksuma. Nüüd see Kaika Laine - tuleb aga meelde ja ajab aga naerma... Aga naer on terviseks.
Andres ,8.May.2006. 11:37
See oligi nii, et Heiki Tark tuli Pirita rannas vastu ja küsis, et mis on Vertex? See oli ammu...Nüüd ta teab minust paremini, et mis on Vertex? Tol korral küsis ta veel semuliku huumoriga: "Kas passid naisi...?" Vastasin, et enda teada ei...Oli kaitsetus seisundis, sest riideid oli vähe.Temal samuti. Teinekord tuli Pirita rannas vastu astroloogide seas palju liikunud Merje. Meil mõlemal oli riideid vähe. Ma ei tea, kummal vähem...Mul võib üks hilp, temal võib olla kaks. Ei mäleta..., sest ma ei tegelenud naiste passimisega.Ma ei tea, kes kaetum oli. Vertexist ja naiste piilumisest ta juttu ei teinud, rääkisime vist üritustest ja koosolemistest.
Heiki Tark käis kunagi minu kursusel, ja ma teadsin temanimelist muusikut. Peale kursust tuli ta mulle Kadrioru kandis vastu ja küsis, et huvitav mis aspektid toimuvad? tema pidevalt murrab luid. Siis ma veel ei teadnudki, et ta on suur muusik, et ta pole muusiku nimekaim.Merje on ka mujal vastu tulnud. Aga siis me pole luumurdudest rääkinud, aspektidest küll. Muusikast ka- tema ju ka laulis. Ma ei tea, kumb on suurem enesepaljastamine, kas üksi laulmine või Pirita rannas nudisti mängida? Aga mina isikikult nudist või budist pole. Sellga ma siis oma laulu praegu lõpetan.Muidu võtab keegi kuurist kaika ja hakkab Kaika Lainet tegema.
TiinaV ,8.May.2006. 11:42
See kujutluspilt, Rafa ees Kaika Laine kannul tuli mulle ka. Äkki olekski hea endale kohe sihuke nimi võtta, et "kenad inimesed" (no nagu seal filmis "Siin me oleme") ei julgegi tulla? Nendega, kes julgevad tulla saab siis rahus muhe olla! Vulkaani Tiina, Mari Myrgine või Kati Kättemaks? Andres Kallis! Kohati tõttad negatiivsuse ilmingute puhul nii ruttu appi, et tundub kyll, nagu oleksid Suusainstruktor, kellel mööduud Talvel 3 õpilast ennast surnuks sõitnud ja kes võtab kõigil igaks juhuks Suusad alt ära, soovitab "alla" mitte sõita ning saadab Tõstuki peale:)) Aga see on OK!
TiinaV ,8.May.2006. 11:48
...ja nyyd kummitab mind see nukker Tikkudega Homo, kes istub põrandal ja tõmbab nukralt tikku... Kustnikud olete mu kallid!
TiinaV ,8.May.2006. 12:02
Muide Andres! Ykskord lugesime Petsiga yht raamatut kraadide tähendustest ja no see on ikka lausa jube - tõepoolest tundub olevat kellegi sygavalt kibestunud psyhhoterroristi poolt kokku pandud! Minu Päikese kraadi kohta seisab seal näiteks nii: Nad lubavad endale kõike, täielik omavoli, alkoholism, pessimism, enesetapu oht, kirgede rahuldamine, tapja kraad...võivad olla varastatud kauba kokkuostjad...täielik laostumine ;)) Nii et hoidke parem eemale. Aga Petsi Päike on sedasi:Lõhkuv kraad, pessimism, hingeline murtus, käpukil liikuv inimene, kiretus...enam vähem kogu raamat sedasi. Kui sihuke "kuulutaja" ikka hoogu satub, olen Andresega päri, on tegemist emotsionaalse reostusega:)
Ohooloom ,8.May.2006. 12:03
hakka jah praegusest pihta, Lihtne - uued efemeriidid (2000-2050) on mu meelest odavamad ka ("Valges Lootoses" peda vastas) :P
Andres ,8.May.2006. 12:30
Tiina V. Ma ei leia, et oleksin negativismi kartusega liiale läinud. Muus vallas küll. Kui ikka keegi küsib, et kas ühes aspektis võib ka midagi head olla? eeldab see seda, et mõni aspekt võib olla sajaprotsendilselt halvatähenduslik. Või arvad, et võib olla...Või on see siis loomulik, et kui astroloog räägib:" Te jääte auto alla...tahate ma ütlen, millal see toimub...?" On see normaane? Aga minu liigne kartus pole välistatud. Kui ausalt telda, siis ma võtsin kunagi teadlikult positiivse eluhoiaku, ma ei mäleta millal see oli? Selles võis olla budismi mõju...Kristlus on ka optimistlik- positiivne ellusihtumine pole 20.sajandil Ameerikas välja mõedud. Positivism on sama on usunditega kooskõlas. Ja pärast seda, kui ma võtsin positiivse hoiaku, polnud mul enam mimete tuttavate või sõpradega enam midagi rääkida. Enne oli. Kui keegi tuleb tänaval vastu ja hakkab pikki negativistlikke monolooge pidama, teen ma tavaliselt kõik selleks, et temaga viisakalt hüvasti jätta. Aga võib ola S Tiina V. tood mõne näite, kus ma olen negativismi kirumisega liiale läinud.
Rafaela ,8.May.2006. 12:31
Tiina, seda kraadidevärki mina uurinud ei ole, aga kunagi löödi mind ka uimaseks minu Musta Kuu kraadikirjeldusega. Lühidalt, et maailma ajaloos on selle kraadi ajal (?????) palju väga halbu asju juhtunud ja nüüd vaata ette, et sinust sarimõrvarit ei saa :( Eks ma käisin siis ühe oskaja juurest teise juurde oma kaardiga ja palusin ikka, et seletage mulle seda Musta Kuu asja, aga keegi ei seletanud, hoopis eest ära jooksid. Tegelikult saan ma praegu juba aru, et nad jooksid ära sellepärast, et nad ei osanud midagi asjalikku öelda ;))
Andres ,8.May.2006. 12:43
Läbinisti halb ei saa olla planeetide seis; poliitika
on paratamatult räpane, aga vaevalt meie riik teistest
riikidest oluliselt halvem on. Et kui keegi tahab riiki või täheseise kiruda- tegelegu parem endaga.Maailma parandamine algab endast. Ja kui mõnel kirujal on halvasti läinud, pole ta ka ise teistest pahem. Süüdistada ei peagi kedagi; ei ennast, riiki, täheseise...
TiinaV ,8.May.2006. 13:06
Rafa! Loomulikult ei saa selliseid asju tõe pähe võtta. Need on kellegi edasipärandatud tõlgendused läbi hirmuvalitsuse prisma. Tegelikult tasakaalutuse ilmingud, mida kogetud paanika seisundis ja siis kohe teisi hoiatama :) "Väga hea" taotlus viib aga tõesti tihtilugu selle tasandi, kus seda "head" taotletakse, tasakaalust välja ning võib varjus suure kibeduse ja pettumuse kokku koguda. Just selle pärast ei peaks liigse "hea" taotlemisega liiale minema ja julgus lubada teisel nutta ja leinata, mitte kohe asja positiivseks ajada on väga oluline. Ma ise kihutasin ka nn. "positiivsuse vankril" kuristikku aga nagu näete - I'm back again - ja oluliselt targemana kui enne. Positiivsusel on lahutamatu kaaslane negatiivsus ja kui yht väga ylistada ja teist kohe yldse mitte - no siis läheb asi tasakaalust välja. Keegi kunagi ytles tabavalt depressiooni põhjuse kohta, et kui ikka pikka aega õnnestub väikesest mustast august kõrvale hoida, lendad suurde kohe kaelani sisse :):) Eks sellele mõeldi ka siis, kui leinamise rituaalika loodi - mõõdukas kurbus õigel ajal on "kassiahastuse" parim vaktsiin. Andres - ei ole konkreetset näidet. See on OK, Sa kohati ruttad lihtsalt päästma ka siis, kui on tunda, et kodanik lihtsalt naudib oma "võllanalja" enda kulul või utreerib ilma vähimagi enesetapukalduvuseta. Ehk siis on tunda, et Sul on negativismist ja karismaatilisest valulemisest kõrini :) Minagi armastan Sinu huumorit - eriti suulises esituses - Sa tead!
Andres ,8.May.2006. 13:35
Olen nõus, positiivsust ei saa negatiivsusest lahutada.
Küsimus on aga selles, kas midagi määratleda sajaprotsendiliselt või mitte.Kodanikel on kalduvus olla liiga sajaprotsendiline. Sestap jätsid ka hiljuti Delfis solvanguid ja rõvdat sõimu sülgavad skeptikud pehmelt üteldes rumala mulje. Olen seda meelt, et trigoon pole läbinisti positiivne ning kvadratuur pole läbinisti negatiivne.Viimane evib kindlasti pingeid.Võib olla ma olen näinud- kogenud liiga palju paha. Ma enam ei lähe astroloogialoengule, kus räägitakse Eesti Vabariigist ja selle kaardist ainult halba. Käigu põrgusse! tegelegu endaga või mingu Venemaale või mujale elama, kui ei meeldi. Jah,Tiina , olen nõus , et sageli ei võeta asja nii, nagu kirjutatakse räägitakse. Kuid nõmedust on palju.Keegi lektor rääkis, et kui transiitne seis on hea, aga kui sünnikaardis on sama aspekt ainult paha, siis on ka transiidi mõju ainult halb.Ja küll on hea, et see astroloog Valgusekandjaks hakkas ja astroloogiast "üle on". Terviseks! Ka oleksin ma õnnelik, kui mõni idiooti panev astroloog ainult filosoofiks hakkaks, jääks. Aga raha- ja tööpuudust ma neile ei soovi. Tunnen astroloogi, kes peab Lamba aastat teistest halvemaks. Keegi arvas, et Neptuun Skorpionis olemise ajal sündisid vastikud inimesed, sest Skorpion on paha. Aga siin lugejate seas vist nii haigeid tegelasi pole.
TiinaV ,8.May.2006. 14:34
Oh jumal mida kõike läbi aegade samal moel nagu Sa Andres kirjeldad, tehtud pole - kõigi imikute suud roheliseks võõbatud, ebasteriilsed isad ära keelatud, abielurikkujaid surnuks piinatud, naisi koos surnud mehega elusalt maetud, neid, kes asjast aru said ära põletatud... no mis siis hirmuhulluses astroloogihakatis oma kohutavate nurkseisudega siin erineb? Hirm on ikka nii teinud aga igaühele pani jumal kaasa kõik mis on (süda ning mõistus sealhulgas) ning seda tohib enda hüvanguks tarvitada. Häda on selles, et kipume ikka seda mõõtmatut maailma tõsiselt võtma ja päästma ning seda vatti ei kannata see väeti ego välja. Tuleb lihtsalt meeles pidada, et kuitahes kaugel see peegel koos peegelpildiga ei ole ja kuitahes teravat kõrgtehnoloogilist pikksilma me ka selle asja uurimiseks välja ei mõtle - lahendada saab kohapeal - iseenda proportsioone tasakaalu skaalal timmides :) Veel tasub meeles pidada, et kõik mis on tasakaalutu on mingis mõttes äärmuslik - nii ka kõik parimad asjad kannavad endas halvima võimalust - kraadid, mütoloogilised Jumalad ja muud tervikust välja toodud fragmendi kirjeldused, lapsi õgiv Kronos, pidevalt purjus Dionüsos jt. Ka Pandora laegas on nii kardetavana kujutatud just selle tõttu, et sealt väljus Elu Ehitavate Jõudude tasakaalutu summ otsima taas tasakaalu ja mis seal salata - kohe seda ikka ei leia küll. Aga Lootus jäi laeka põhja alles ja see peab inimesel ka ikka alles jääma. Öeldakse ju, et kellel on usk lootus ja armastus, sellel on tulevik.
Andres ,8.May.2006. 14:58
Olen mõistnud, et astroloogia pole lollikindel. Ja astroloogia sobib neile, kes tahavad vahetevahel tegeleda mõtlemisega. Aga huvitav, kas psühholoogia on lollikindlam? Psühholoogil on selles mõttes kergem, et temalt ei küsita selliseid ksimusi:" Mida arvad, mis mul juhtus?" või "Kas ma saan oma lapselapsi kunagi näha" või "Kas surma, töökohavahetust või järgmisi abielusid ka näha on?" või "Kuidas loteriiga on?", "kas ma jään siis auto alla ja abiellun Lauri Leesiga, nagu lugupeetud astroloog ennustas?" või "Mis sa arvad, mis haigus mul on?" või "Kas ma saan mingsuguste x -inimeste käest välimaalt päranduse?" Aga ma pole ütelnud, et mõningaid küsimusi ei tohi küsida.
Tegelikult mul äriideid on. Võiksime Uue Ajastu poodides müüa Kaika Laine kaigas. Kui kaigast liigutada, siis kaigas naerab ja ütleb: " MAAJA", mis tähendav illusiooni. Ka võiks toota üleskeeratavaid Budasid, kes korrutavad : " OMMMANI PADME HUMM".
TiinaV ,8.May.2006. 15:06
Andres! Lollikindel pole isegi Kirst, sest sealtki aitab jumal Lolli uuele elule... Aga ideedel on jumet!
Katz ,8.May.2006. 15:08
kaskeegisaaksmulleseletadasedahomodejatikkudevahelistseost.Mittemidagieisaaaru
MEETATÄDI ,8.May.2006. 16:04
Kui Sul on tikud, siis oledki Homo...Sapiens, kes tekkis/arenes teatavasti koos vulkaani sihtotstarbelise kasutuselevõtuga :):)
Katz ,8.May.2006. 16:09
amidaRafamõtlesselleallpalunveelkordvägavabandus
tagakangestitahaksselgustsaada
jamidaTiinamõtles
TiinaV ,8.May.2006. 16:22
Tiinale tuli lihtsalt selline koomiline kujutluspilt tikkudega homost (teaduslikult tõestamata tagapõhjaga). Sisulise analüüsiga ei tegelnud aga küllap see sihke meelevaldse seose kujund ole, laadis kui oled viisakas - tahad meeldida - oled silmakirjalik - oled homo - on tikud - esivanemad elasid vulkaani kõrval - pärined ahvist... Selge Sa oled tegelikult Ahv:) Rafa refereerib.
Rafaela ,8.May.2006. 16:34
Kas te siis ei mäleta neid lapsepõlve "anekdoote", kus millestki tuletati täiesti absurdne ja meelevaldne väide? Mõnel puhul võib see ju ka tõsi olla, näiteks kindlasti paljud homod suitsetavad ja neil on tikud, kuid sugugi mitte kõik suitsetajad ja tikuomanikud ei ole homod. Siit paralleel silmakirjalikkuse ja meeldidatahtmise vahel. Üks ei välista teist, kuid ka ei eelda.
Rafaela ,8.May.2006. 16:35
Õnneks Tiina ikka mäletab neid nalju... :)
Rafaela ,8.May.2006. 17:02
Ma kusagilt lugesin, et igal inimesel on mingi kindel "pime punkt", mille puhul ta on täieti "kontaktivõimetu". Ei suuda adekvaatselt reageerida, ei märka sellega seoses teiste jaoks täiesti selgeid asju, mingi teema või printsiip on tema jaoks "kadunud". Kas see on Neptuuniga seotud? Või Merkuuri-Neptuuni seos? Olete oma praktikas kohanud? Seda punkti (teemat) on ilmselt võimalik tuvastada ja seejärel jälgida, et uuesti samasse ämbrisse ei astuks. Ja ma ei pea siinjuures silmas laialtlevinud omadust, et enda vigade suhtes ollakse pime ;) Ikka mingit eluvaldkonda.
Katz ,8.May.2006. 17:04
Kasminaolenmidagiabsurdsetjameelevaldsettuletanud.
Maikkapüüanloogikapiiressejääda.
Katz ,8.May.2006. 17:18
Rafa,kaSamõtlesidpraegumindvä
Rafaela ,8.May.2006. 17:21
Ei, Katz, lihtsalt uli meelde...:)
Nora ,8.May.2006. 17:50
Rafaela! Ma olen Ida-Virumaalt pärit ja pole kuulnud neid anekdoote. Sa ütlesid: Siit paralleel silmakirjalikkuse ja meeldidatahtmise vahel. Üks ei välista teist, kuid ka ei eelda.
Olen Sinuga täiesti nõus, kas ma olen kuskil vastupidist väitnud? Siis kus?
Samas on tihti silmakirjalikkuse põhjuseks meeldida tahtmine, teine võimalus on muidugi argus või kasuahnus, terapeudi puhul ma välistaksin viimased. Aga tuletada siit väidet, et meeldida tahtvad inimesed on silmakirjalikud oleks samasugune loogikaviga nagu väide, et kui hiinlane sööb riisi, järelikult riisi sööv inimene on hiinlane. Niiet Rafa - see, kes midagi absurdset ja meelevaldset on tuletanud, oled ikkagi Sina, mitte mina. Ja ma ei näe midagi halba meeldida tahtmises, vastupidi - mul on sõbranna särav sõnn, kes tahab meeldida ja ka meeldib, ta meeldib mulle ka ning mul jääb üle ainult teda kadestada
Nora ,8.May.2006. 18:02
Palju hullem on, kui inimene ei tee midagi selleks, et meeldida. Ma arvan, et lapsena ma ei meeldinud kellelegi peale oma vanemate, ma kahtlustan, et olin hüperaktiivne ja ei mõelnud selle peale kuidas meeldida, mind pandi kogu aeg nurka seisma lasteaias ja alati ,kui mingi pahandus oli tehtud, osutasid kõik kooris minule, kuigi ma võib-olla polnudki seda teinud. See on tugeva negatiivse jälje jätnud ja loomulikult ma olen ise süüdi, aga see ei tee olukorda paremini talutavaks. Aga loomulikult on iga inimese jaoks tema enda probleem kõige hullem.
TiinaV ,8.May.2006. 20:55
Nora! Kas Jumala juurest tagasi? A kus Katz läks? Sa tõepoolest ei öelnud nii aga see lause ehitus võimaldas nii ka lugeda :) Rafa sai mõistagi aru, et Sa teda silmakirjalikuks ei tituleerinud vaid esitasid üht levinumat silmakirjalikkuse põhjust - olla meelepärane, edukas ja õnnestunud.
Aga kas tead Andres, miks astroloogia LOLLikindel ei ole? Sest lollil on kolm nurkseisu nimes ja kõik ümber ühe mulli - ei mingeid trigoone:)
Rafaela ,8.May.2006. 21:37
Kui ma kuni selle õnnetu silmakirjalikkuse-kirjani tundsingi ennast veidi abituna Nora/Katzi otsekohese tähelepanu tõttu minu tagasihoidliku isiku vastu ;) siis pärast selle kirja lugemist tabas mind Valgustav Kaikalöök silme vahele ja ma sain aru - ma ise ka ei tea, millest ma aru sain, aga kuidagi kerge ja hea hakkas. Selles osas tänu nii Nora/Katzile kui Kaika Lainele, kelle MAAJA-karjuv kaigas mu reaalsusesse tagasi tõi :))) Andrese äriidee on suurepärane!
Katz ,9.May.2006. 8:13
Ma ei saa nüüd mitte millestki aru! Rafaela, aga Sa ju ise provotseerisid tähelepanu ja mina tahtsin Sind ainult lohutada ja sain väga haiget. Aga vähemalt ma sain Sinult õppetunni selle kohta, et Sul oli täielikult õigus - LIIGNE AVAMEELSUS ON TÕESTI KARISTATAV. Mina nüüd lakun oma haavu ja minu väga soe suhtumine Sinusse jahtus kohe mitu kraadi. Nüüd hakkan taipama, miks sul lähedusega raskusi on - sellist reaktsiooni oma siirusele ja avatusele suudavad taluda ainult väga tugevad inimesed.
Katz ,9.May.2006. 8:18
Tiina - kas tõesti sõna jumalaga tähendab jumala juures. Ilmselt mul on natuke liiga erinev loogika. Mina olen kuulnud, et seda kasutatakse pikaks ajaks lahkumise korral.
Katz ,9.May.2006. 8:25
ma lugesin oma kirjad veelkord läbi ja ma ei saa aru, kus oli see koht, kus ma kaikaga virutasin. Oleksin väga tänulik kui keegi äkki oskaks selgitada.
Jorr ,9.May.2006. 8:27
Aitäh, Andres, niiiii soe tunne oli lugeda. Muidugi ütles Katz seda minu Lõvi-MC põhjal vastavalt Lõvi märgi tegevusaladele, nii et täiesti õigesti. Kahju ainult, et minu jaoks on see rong juba ammu-ammu läinud. Proovisin neid asju ju, proovisin, nagu Sina, Andres seda tead. Nagu näha, just IV maja seda teebki, et nagu seal raamatuski oli öeldud: ...aplodeerijaid leidub, kui asi seda väärt on, aga muidu kogu aeg aplausi taotleda pole vaja.
Jne.
Tiinale tahaksin ka vastata, aga enam ei ole aega, juba on järgmine vahetus kohal. Järgmine kord.
Katz ,9.May.2006. 8:37
Tiina - mul oligi plaan pikaks ajaks arvutist eemale minna, süüdi on ainult minu nõrk iseloom ja üldse kõik halvad kalalikud omadused ja tegelikult ma saan ja aru ka, et ma ei sobi siia ning aeg-ajalt üritan lahkuda. No nii nagu suitsetaja üritab suitsetamist maha jätta, aga ma arvan, et ükskord see mul ikka õnnestub. Suitsetamise jätsin ju ka lõpuks ikkagi maha, nüüd on sellest juba 6 aastat
Rafaela ,9.May.2006. 9:22
Katz, mul on väga kahju, kui ma Sulle haiget tegin. Ma tõesti ei tahtnud seda. Ilmselt on mul tõesti suurem probleem kui ma ise arvasin, lähedusega. Igal inimesel on piir, millest ta teist üle ei luba. Ma saan praegu aru küll, et kui Sa sealt lippude lehvides mu Kindlusemüüridele lähenesid, ei tulnud Sa mitte ründama, vaid sõbralikult appi. Aga lipud lehvisid nii nagu tavaliselt lahinguski ja relvade kolin ja hobuste korskamine kostis nii hirmutavalt, et mu Väravavaht jooksis ummisjalu Kuninga juurde "Nüüd nad tulevad!". Tõmbasime igaks juhuks väravad kinni ja panime ammukütid müürile, kuuma tõrva seadsime ka valmis, et kui ikka liiga lähedale jõuavad, siis... Palun anna andeks... :(
See silmakirjalikkuse- ja kaikalugu aga ei olnud sugugi pahasti mõeldud, nägin enda paanika peegeldust, mis algul võttis mind õhku ahmima ja siis sattusin eufooriasse, seepärast ei osanud normaalselt reageerida. Minu eesmärgiks ei olnud kindlasti mitte Sind solvata, pigem ettevaatlikult tagasi tõrjuda, sest ma ei tahtnud Sulle haiget teha. Tahtsin paremini, aga välja kukkus nagu... nagu tihtipeale mul kukub. Armas Nora, Sa oled soe ja südamlik ja probleem on minus, mitte Sinus. Ma veelkord, palun andeks !
Rafaela ,9.May.2006. 10:10
Ma ei tea, kas seda nüüd on vaja lisada, aga igaks juhuks... Nora, kui Sa tunned, et Sind on Kaika Lainega võrreldud, siis ei ole vähimatki põhjust seda solvanguna võtta, pigem vastupidi - see on suur tunnustus. Mõnikord lihtsalt kaovad mõtted sõnade taha ära... :)
Andres ,9.May.2006. 10:32
Nõustaja abivaheneiks võiks olla pendel, valge lina, lõhnaküünal, hea tuju ja kaigas.
Katz ,9.May.2006. 10:38
Jajaa, mõnel inimesel on piirid nii tugevad, et peab olema tohutul hulgal enesekindlust, visadust, sihikindlust ja kannatust, et neist läbi murda ja iga inimene võib-olla sellega hakkama ei saagi, mõni heitub poolel teel ning kaotab lootuse. Minu elukaaslane oli samasugune ja tema kaitse nägi välja nagu rünnak, niiet ma kahel esimesel kooselu aastal pidevalt tegelesin peaga vastu tema kivist kaitsemüüri tormamisega, misjärgi langesin masendusse ja valasin pisaraid, arvates, et ta minust ei hooli ning tegelesin pidevalt piinava suhte lõpetamisega. Ta muutus, kui olin juba leidmas endas jõudu suhet lõpetada ja ei püüdnudki enam lähedust.
Sinu tagasitõrjumine oleks olnud palju vähem valus, kui oleksid lihtsalt öelnud, et Sa ei taha sellest enam rääkida.
Rafaela ,9.May.2006. 10:51
OK Katz, ma püüan edaspidi olla otsekohesem. Kui see Sulle selgust lisab, siis mul on väga tugevasti aspekteeritud Kuu Vähi märgis, eks ma seepärast seal kilbi all peidus istungi ja aeg-ajalt tagurpidi välja tulen, silmad siis ka varre otsas vaenlast otsimas. Aga see selleks, lihtsalt taustinformatsioon. Räägime parem millestki lõbusamast :)
Katz ,9.May.2006. 12:00
A see Andrese kild oli küll väga lõbus. Mulle ka tema naljad meeldivad, tunduvad kuidagi meeleolukad..
Andres ,9.May.2006. 12:52
Tänan komplimendi ja "kommentaari" eest! Kunagi rääkis üks hea inimene, kes ei taha, et ma tema nime siin nimetan, et mõni Eduard Nurja spiritualistide seltskonnas käinud kodanik on justkui karastusest läbi tulnud. Alndlikkuse koolist- heas mõttes. Sestap ta on ikka NUrJA käest NUIA saanud.
Kunagi rääkis üks muu Andres, et vanal ajal oli palju probleeme, kuna ei tuntud veel TERAST. Aga kuna seltskonnas istus ka teadmamees Tiit Teras, siis on teadagi kelle suunas naervad pilgud suundusid.
Rafaela ,9.May.2006. 13:27
Käisime paar aastat tagasi notari juures üht ostu-müügi tehingut vormistamas. Laps oli meil ka kaasas, sest polnud põnni parajasti kuhugi jätta. Laua taga istusid peale meie veel pangaesindaja, lepingu teine osapool, veel mingi tegelane ja notar. Ma ei saanud kuidagi aru, miks nad pidevalt itsitavad ja notar natuke ähmi täis näoga mind kummaliselt vaatab, kui ma oma pojaga vaikselt räägin "mõmmik, ole palun tasa, mõmmik, pane see paber lauale tagasi jne". Ma kutsusin poega nii, sest tal oli väiksena selline tore karukostüüm ja punnis põsed. Pärast mu mees ütles, et notari nimi oli Mesikäpp. Nalja nabani... :)
TiinaV ,9.May.2006. 13:36
Katz! Nurrrrr! See oli ainult selline sõnamäng. Ja ära mine ära! See oleks liiga karm karistus. :( Me olime erinevas seisundis - Sina soovisid hetkel selgust aga mina pildusin vett ja ajasin selle oma tembutamisega veits sogasemaks ehk veel. Vahel on jälle vastupidi ka. Kord ütles mulle üks väike tüdruk: "Mul on üks kallis, kes läheb alati ära, kui eksin - ta karistab mind nii ja ma olen alati hirmul ja teine kallis, kes annab alati peksa, kui eksin ja karistab mind sel viisil ja mul on siis nii valus... ma tahaksin mängida aga ma ei julge - kardan eksida..." Kas nii meiegi?
Katz ,9.May.2006. 14:28
Tiina - aga ma ei taha ju kedagi karistada, mõnikord on lihtsalt selline lootusetu tunne, et olen täiesti ebaõnnestunud ja keegi minust nagunii aru ei saa, ju ma ei sobi siis seltskonda, noh et olen nagu mingi teine loomaliik või putukas, see on pigem tõrjutusetunne. See, et kaheldakse minu kavatsustes ja minu mõtteid peetakse pelgalt oponeerimissooviks. Mängu vastu pole mul midagi, aga mõnikord tundub, et see ei ole mäng. Ja ära minna tahtsin ma ju eelkõige enda pärast, et mitte haiget saada. Sõnad olid mõeldud selle kindlustamiseks, sest sõnad hoiavad tihtipeale sind tagasi. Ja Sina ei puutunud üldse asjasse.
TiinaV ,9.May.2006. 14:54
Katz! Aga Sa ju sobid! Ja sedagi pole siin mitte vähe väljendatud. Ma usun, et Sa ei leia siit kedagi, kellel aeg-ajalt selline tunne, et on ebaõnnestunud, ei oleks. Eks nende sõnadega ole ju nagu on ja muide - Sul ju praegu must kuu tundlikus positsioonis. See teeb väga nüansitundlikuks. Usu - see tõrjutuse tunne on vast tundlikkuse ilming. Minu tunnetust mööda oled Sa igal juhul vägagi omaks võetud tegelane :)
Katz ,9.May.2006. 15:12
Jah, Tiina, süüdi Must Kuu... ja muidugi ka liiga lühikesed kõrvad..:)
TiinaV ,9.May.2006. 15:39
Oh see kõrva asi pole teab mis ületamatu - ma pärast seda Vana Vaimu juttu iga öö ripun pesulõksudega kõrvupidi nööril. Viimasel ajal magan juba täiesi häirimatult nagu Nahkhiir. Vaata mis Meetal juhtus - kõrvad läksid üldse porgandisalatiga nurkseisu, nüüd veel mingi juriidiline jama kah otsas! ;)
Katz ,9.May.2006. 16:00
Jajah, ega see elu lühikõrvalistel pole sugugi lihtne... Ega ta ometi nüüd selle pärast trahvi pea maksma?
TiinaV ,9.May.2006. 16:05
Pole tast juba pikka aega kuulda...mine tea! A ma nüüd mere äärde lähen. Ja siis seisan kivi otsas nii et kõrvad tuules lipendavad!
Amdres ,9.May.2006. 18:09
Kui väga aus olla, ei maksaks mul Nõmme kandis liikudes teab mis julget jänest mängida.Sest Tiina V-l on põhjust mul kõrvu pihku võtta. Sest tema organiseeris Volbrit ja ma ei läinud.Sest ühel väga heal ja huvitaval Ülol on igal aata 1.05 sünnpäev.Tegelikult on ta 1.05 1945 5.00 Elvas sündinud. Nii et 31.05 ootasime luudasid ja 1.05 alguses oli taas põhjust klaasi tõsta. Aga Ülost ma tahan veel kirjutada edaspidi. Ühtlasi orgniseerisin tema luuleõhtut. Kutsun ka Teid, mu armsad...Vaadake kui huvitav sünnikaart! Aga sihuke Volbrist pausitamine võib viia selleni
, et aasta pärast pole Tiina V.põhjust ainult kõrvust kinni võtta; vaid saata vanat Andrest Kaika Nõia või Nuia Nõia juurde. Nii palju siis Sopsi Sakut. Õues on kevade ja Sõnn! Kaugel siis veel meie õnn!
Ohooloom ,9.May.2006. 20:45
jah, Andres, nii jäigi sul Lilleke nägemata.
Andres ,10.May.2006. 0:08
Kahju...Aga tervita! Ta võib mind ka tervitada.
aa aaaa lilleke rohus... Ta kirjutas vist selle raamatu: 'Hirmu põhivormid.'
Katz ,10.May.2006. 8:31
Rafaela - Sa ütlesid, et oled Skorpion, kas oktoobris või novembris sündinud? Palun ette vabandust, kui oli liiga isiklik küsimus, siis ei pea vastama loomulikult.
TiinaV ,10.May.2006. 9:00
Andres! Aastaga võib imet teha! Ehk ei peakski enam Sind nuhtlemiseks komandeeringusse saatma. Vihistaks, nähes Sind tänavat mööda tulemas, juba ise niigut need kaikaga võitlejad - nad hyyavad ka sekka midagi segast jubeda häälega...:)
Rafaela ,10.May.2006. 9:19
Katz, 1.novembril, kohe Halloweeni järel, nii et Nõiad mulle kangesti südamelähedased... ;)))
Rafaela ,10.May.2006. 9:40
Katz, aga muidu olen ma ju nii palju oma kaardist siin foorumis padranud, et selle kokkupanek ei võtaks üle mõne minuti. Väga armas Sinust, et ikkagi küsisid :) Eks selle eetikaga ole nii ja naa - olen küll ka tagaselja kaarte kokku pannud ja siis on veidi kehva tunne, nagu oleks paha peal ;) Räägitakse ka, et kui kaardiomaniku luba ei ole, siis kaardist midagi õieti kätte ei saa. Mida arvate, on see nii? Või olen lihtsalt liiga ebausklik?
Ap ,10.May.2006. 10:01
Tere.
Mul on üks konkreetne küsimus.
Kas mul on Merkuuri ja Pluuto ühendus kui Merkuur on 3 kraadi ja 3 minutit skorpionis ja kui Pluuto on 23 kraadi ja 40 min kaaludes? Ja kui on ühendus, kui suur on siis orb. Äkki keegi vastaks:)
Ap ,10.May.2006. 10:20
Ma püüdsin ise arvutada.
Minu arust tuli orb midagi 9 kraadi ja minuteid peale veidi.
Äkki keegi ütleks, kas ma arvutasin õigesti?
Rafaela ,10.May.2006. 10:26
Arvutasid küll, Ap. Ka Sa ise tunned, et see ühendus toimib? Mina nii suurt orbi teise kaardis ei kasutaks, aga oma kaardis peaksid ise tundma, toimib või ei.
Andres ,10.May.2006. 10:56
Kui me ei piilu teiste sünnikartidesse, ei saa me üldse sünnikaartidega seosesolevaid kogemusi. Aga mingi iva seal võib olla..., millest mina pole kunagi kinni pidanud. Võib olla vahest võiks...Aga elus on asju küll, kuhu pole õige oma nina toppida, mille ilmekaks näiteks on- piilumine-. Väga kindlaid piire pole- eks see ole tunnese asi. Vahest võib sekkumise eest lätaka saada. Nina võib nina ukse vahele jääda ja see on valus.
Ap ,10.May.2006. 10:57
Tundub, et vist ei toimi. Aitäh vastamast.
Katz ,10.May.2006. 10:58
Rafaela, sa pole vist oma sünnikuupäeva varem öelnud ja nende andmete põhjal, mida Sa esitasid, on võimalik leida 3 päeva, mille kõigi puhul oleksid Sinu antud kriteeriumid täidetud, ainult Kuu aspektid oleksid erinevad.
Kaardiomaniku luba ma pole tihtipeale küsinud ja minu eesmärk polegi midagi kaardist kätte saada, vaid vaadata, kas minu arvamus antud inimesest peegeldub ka kaardis. Kui ikka kaart näitab midagi hoopis muud, mida küll juhtub harva, siis ma pigem usaldan oma intuitsiooni kui kaarti. Eriti suur on intuitsiooni ja kaardi kokkulangevus pingeliste sünnikaartide puhul. See on nagu hasart. Näiteks tekib äkki mõte, et sellel inimesel kindlasti võiks olla Päikese-Pluuto põhi-pingeaspektid - vaatan kaardist ja küll on rõõm suur, kui ongi nii. See teeb töötamise kohe palju huvitavamaks. Sinu puhul ma arvasingi, et Veenus on tugev ja ka Neptuun ning Kuu, ma arvasingi, et Sul on hea intuitsioon, vaid Pluuto mõju ma nii palju ei tundnud, aga minu kogemust mööda varjutab 1. majas paiknev planeet tõusumärgi valitseja mõju. Selles veendun ma ikka enam, mida rohkem ma neid 1. maja planeetidega kaardiomanikke tunnen. Muide, mul on vanaema ka 1. novembril sündinud.
Rafaela ,10.May.2006. 11:18
Aga mind kunagi õpetati nii, et ei tohi ilma loata piiluda... siis kaarti... ja lukuaugust muidugi ka mitte ;) Aga mõne kaardiga ongi nii, et kohe tunned, et seal on midagi enamat peidus ja siis vaatad erinevate majasüsteemidega ja mängid endal silmad krõlli, kuni jaole saad (kui saad). Võin saladuskatte all öelda, et näiteks minu meelest töötab Meeta kaart võrdsete majade süsteemis paremini, hoopis loogilisem on. Aga ma ei ole proff, selline pühapäevitaja rohkem. Nina on mul ka paar korda "ukse vahele" jäänud, nii et olen nüüd hoolikam.
Katz, Sinul peaks siis Skorpionikollidega küll kogemusi olema, loodetavasti sa meid ei pelga - olen neid hirmunult võpatajaid ka kohanud. Päris naljakas :)
Andres ,10.May.2006. 11:54
Katz ja Rafaela! Kuidas Teie sünniajad on?
Rafaela ,10.May.2006. 12:03
Tänan küsimast, Andres, minu sünniaeg on väga hea - 01.11.1969 09:47 ;)))
Katz ,10.May.2006. 12:35
Rafaela - Sina nüüd küll mingi Skorpionikoll ei ole, minu arvates oled Sa liigagi peene- ja õrnatundeline. Minu kogemuste järgi skorpionitüüpi inimestel ei ole eriti kaitseid peal, vastupidiselt näiteks sõnnidele, Skorpion annab end rohkem saatuse meelevalda. Rieman kirjutas, et neil on omapärane eluhoiak vastu võtta kõik, mis saatus toob või umbes niimoodi. Tavaliselt saan ma tüüpiliste skorpionidega väga hästi jutule, nad ei näe mus kolli ja nad on suht avatud ja otsekohesed ja see Riemani kirjeldus vastab minuarust tõele küll.
See on lihtsalt minu kogemus, võib-olla sul on teistsugune kogemus.
Aga majade täpset algust ma sünnikaartidest eriti ei vaatagi, sest ma pole aru saanud, et nad mingit informatsiooni annaksid, pigem pean tähtsamaks majades asuvaid planeete. Pealegi ei pruugi sünnikellaajad tihtipeale täpsed olla. Minuarust iseloomustab inimest kõige paremini täpsete pingeaspktide muster või vähemalt see tuleb tema iseloomus kõige paremini esile ja loomulikult ka tugevate planeetide mõju on märgatav ja muidugi olen täheldanud esimeses majas asetseva planeedi tugevat mõju, selle kohta olen ka lugenud, et nn. vanas astroloogias peeti asc.-le või Mc-le kõige lähemal seisvat planeeti äärmiselt mõjuvõimsaks ja ta võib varjutada madalamalseisvate planeetide mõju.
Muide, mina pole skorpionide peale võpatajaid näinud, mulle endale meeldib skorpioni otsekohesus, nendega on lihtne suhelda.
Andres - minu sünniaeg on väga halb, sellepärast ma seda Sulle ei ütle (võin ainult tasa kõrva sosistada)
Andres ,10.May.2006. 12:44
Mina ka ei kardaks, nagu Rafaela, sünniaega ütelda.
Võib olla on Katz tuttav, halb tema sünnikaart pole.
Halb on see sünnikaart, mis on läinud kortsu. Aga uusi sünnkaarte saab nagu Vändrast saelaudu.(Vändras pole sihukest asja olud ja Viiburis pole sõjakooli olnud).Mul läks 4.klassis koolitunnistus kortsu.Mu ema püüdis parandada triikrauaga, aga siis tuli tal kogemata tunnistuse peale pruun plekk. Õpetaja küsis, et millega on - seda- tehtud. Vastasin, et triikrauaga. Pedagoog sähvas:" Ma arvasin, et panniga...!"
Katz ,10.May.2006. 12:55
Olgu, Andres, veensid mind - 21.02.1963 kell 19.15, ma loodan,et Sa seda triikima ei hakka
Andres ,10.May.2006. 16:48
Äitäh tüdrukud! sünniaegade eest.Võib olla leian neist mingi konksu kust kinni hakata ja midagi "kommentaarida."
Siiri ,10.May.2006. 21:35
Mis teil juhtunud on, kui transiitne Saturn üle sünnikaardi Pluuto kõnnib. Mõtlesin tagasi, mis minuga kahel eelmisel korral juhtus...jah...olid ikka küll muutused...esimesel korral 17-aastasena jätsin oma esimese suure armastuse maha ja selle peale korraldasid pooled linna poisid mulle täieliku boikoti:) Tegelikult arvati asja taga olevat rohkemat, kui seal oli. Aga 34-35lt elasin üle kogemuse, milles jõudsin armukadeduse energia mõistmiseni ja asusin isetu armastuse teele...no mis võimalused ometigi veel on... see aspekt mul 5. maja algusega konjunktsioonis Neitsis, sünni Lilith ka veel seal...aega veel mõni aasta, aga tunne on selline, et valmistuda tuleks juba praegu. Ei, ma ei karda seda, aga tundub nii, et see on aspekt, milleks annab valmistuda, nagu muudekski pingelisteks seisudeks, et see valutumalt üle elada...ja-jaa, aga küllap ta ikkagi oskab üllatada:)
Andres ,10.May.2006. 22:26
Küllap, kui vaba hetk tuleb, siis kommenteerin Saturni ja Pluuto üleminekuid. Elulugu on ju meeles. Kuhu ma prillid, kepi või noorepõlve fotod panin, seda alati ei mäleta. Tõenäolikult ei mäleta ka seda, missugne oli mõne pala helitõug? kes kusagile on sisse möllitud? kus olid need hea haisuga lilled? jne. Ka ei mäleta enam missugustes restoraanides, teaatrites , pritsimajades, loterii-allegriides käidud.Teie, kallid noored, olete siin nii head vurfi täis. Huvitav, kas Siiril ka sünniaega on? Kui juba küsimiseks läks...
Andres ,10.May.2006. 23:31
Mul läks kunagi transiitne Saturn üle Pluuto. See oli aastatel 1977 ja 1978. Tegelesin siis suhteliselt uue töö õppimisega. See aeg haakus ka järjekordse ümbersünniga. Seda siis Pluuto poolt.Et nägin ses osas ka vaeva, siis seda peegeldas Saturn. Sel ajal olin ma tegelikult ühes ummikseisus, kust ma ei osanud kaua välja tulla. Lahendus tekkis alles aastal 1979 . Seda seostatakse ka Pluuto- Saturni kombinatsiooniga. See on üldse üks kummaline nähtus, kuidas kodanik sipleb ühe ja sama asja kallal kasvõi aastaid. Ja lõpks ta võib oma unistust isegi täide viia. Tagantjärle vaadates oleks võinud ju kiiremini välja tulla ning lahenduse leida. Oskaks vaid tulevikus mitte kinni jääda. Surnud punkti kinnijäämist võivad näidata ka sulusmärgid ja nendega seotu. Aga ei pea..., kui etapp on läbitud. Aga kui midagi on vaja läbi elada ning tunnetada ja seda kiiresti ei osata, tuleb see vist läbi kogeda. Mida sõbrad arvavad? Tagantjärgi on suisa õudne vaadata, kuidas on aastateks kuskile kinni jäädud.
Kõige hullem variant oleks see, kui sealt ei tuldagi siin elus välja. Ka seda esineb.Mõningal puhul sisimas ei tahetagi. Surnud punkti teema on huvitav. Kõrvalt vaadates hooman, et esimene samm olaks sel puhul lõpetada teiste süüdistamise.
Siiri ,11.May.2006. 7:44
Andres, jah, just seda minagi need korrad tundsin sedasama kinnijäämise tunnet - ei saa edasi ega tagasi. Selline alusmüürini mina lammutamine toimus. Ühe asja - siis inimsuhte kaks poolt on läbi võetud...milline see kolmas pool võiks olla:) Aga sünnipäev on mul 30.01.1962, 13..30 - Sindi
Katz ,11.May.2006. 8:19
Mina Saturni üleminekul Pluutost käisin keskkoolis ja ei mäleta, et midagi olulist oleks juhtunud, aga Saturni opositsiooni ajal sünni-Pluutoga, aasta 1995 talvel, lahutasin, läksin uude töökohta, kust aasta pärast ära tulin, sel ajal käisid ka kantpead mind ähvardamas, aga seda ma olen juba kirjutanud.
Siiri, missuguse linna pooled poisid Sind 17-aastasena boikoteerisid. Seda ma küsin sellepärast, et välja arvutada ligikaudne poiste hulk, st. need ülejäänud pool linna poistest, kes Sulle jätkuvalt külge lõid. Küll sul on alles vedanud - mind boikoteerisid 17-aastasena kõik nii linna kui maakonna poisid, vähemalt mulle tundus nii.
A misasi on isetu armastamine, kas keegi võiks lahti seletada. Armukadedus on loomulikult piinav tunne ja ma arvan, et peaaegu mitte keegi ei taha seda tunda. Nagu ma aru saan Sul on mingi retsept, kuidas seda tunnet vältida - ehk jagaksid meiega.
Katz ,11.May.2006. 8:27
Siiri - aga Sul pole ju Päikese-Uraani opositsiooni, nagu Sa varem oled väitnud?!
Rafaela ,11.May.2006. 9:45
Katz, Siiri mõtles vist tookord seda, et tal on Päike ja Uraan teineteise valitsetavas märgis ja seega ka vastasmärkides. Teatavas mõttes opositsioonis.
Katz ,11.May.2006. 9:47
... ja Sinu Merkuuril on vähemalt kaks põhispekti, kui ma nüüd õigesti vaatasin
Siiri ,11.May.2006. 10:04
Millegipärast teadsin ma täna päris täpselt, kui oma sünniaja avaldasin, mis küsimused Nora esitab:) Aga vaat nende poistega oli nii, et ainult minuealiste poistega oli tegemist ja mitte poolte linna poistega ja lihtsalt üks seltskond, minu esimese armastatu nn kamp - ehk mingi 10kond kutti ei võtnud mind mitte jutulegi, aga see ei tähenda, et ülejäänud oleksid sabas lipanud - ülejäänutega polnud mul ei enne ega ka pärast enam pistmist.
Armukadedusega on nii, et selle olemus on siiski minu arvates ka igaühe jaoks mingi oma nüansiga ja minu retsept ei pruugi sinu puhul toimet avaldada. Kas ta mu endagi puhul kriisisituatsiooni toimib - ei tea, aga ma pole seda tunnet kaua aega enam tundnud. Isetu armastus on minu jaoks tunne, kus tahad, et kaaslasel oleks hea, enda hea ei sõltu sellest, kas kaaslane su soove täideab või mitte...aga sellest võiks muidugi veel püikalt kirjutada...momendil ninaesist teenima:)
Katz ,11.May.2006. 11:49
Umbes 7 aasta jooksul on Uraan Lõvis, järelikult on 7 aastat järjest on kõigil Veevalajail Uraani-Päikese opositsioon.
Siiri ,11.May.2006. 13:17
Aga Kas ka Päike Veevalajas seitse aastat?
Katz ,11.May.2006. 14:08
A mida Sa ise arvad?
Rafaela ,11.May.2006. 14:27
Olen lugenud, et kui märgivalitsejad on omavahel kohad vahetanud, siis teoreetiliselt võiks nad kaardis teineteise asemele tõsta ja kaart toimiks (???) Natuke kahtlaselt see jutt küll kõlab ja ma ei ole seda proovinud, aga Siiri, Sul praegu suurepärane võimalus - vaata, mis tunne tuleb. Kuidas oleks olla Lõvi ;)? Ja mis nägu kaart selle peale teeb? ;)) Ja palun ärge hakake minuga riidlema, et ma astroloogiasse liiga kergemeelselt suhtun, natuke mängulisust teeb asja õppimise huvitavamaks.
Katz ,11.May.2006. 14:31
Siiri! Isetu armastuse kohta ma küsisin sellepärast, et mõtlesin - see on midagi sellist, et kaaslane võib ükskõik mida teha või kui alatult käituda, armastus sellest ei vähene (kuigi seda võiks nimetada pigem ennasthävitavaks või masohhistlikuks armastuseks). Aga seda, et me tahame, et lähedastel inimestel oleks hea, siis on meil endilgi hea, ma pidasin nii enesestmõistetavaks, et ei vajagi äramärkimist. Mis armastus see üldse on, kui pole sooja ega külma sellest, kui hästi või halvasti teine end tunneb!
/ enda hea ei sõltu sellest, kas kaaslane su soove täidab või mitte/ - no see sõltub soovist. Kui ta ikka üldse ei täida minu soovi olla usaldusväärne ja lojaalne - ega siis mul küll ei ole hea olla. Ja ma arvan, et ei peagi olema.
Katz ,11.May.2006. 14:46
Rafaela - jah, mul võiks vabalt Uraan Veevalajas olla ja Merkuur Neitsis, tunneksin ennast ära küll, tegelikult aga on vastupidi.
Andres ,11.May.2006. 14:58
Selles mõttes ma midagi liiga kergemeelselt ei näe. Küsimus on ka selles, kumb on parem, kas planeedi asend omas märgis või vastasmärgis? Palun väga vabandust! aga omas märgis olemist eelistatase sageli siis, kui oma sünnikaardis on...Ja vastandmärgi eeliseid märgatakse sageli siis, kui enda sünnkaardis on...On ka muid võimalikke suhtumisi. Omas märgis olemise eeliseks on suur keskendumisjõud, ent vastandmärgi puhul tulevad erinevad täiendpooled esile. Omas märgis olemine on nagu nais- või meeskoor, vastandmärgi efekt sarnaneb segakoorile. :) Omas märgis olemise ohuks võib fanatism, vastandmärgi hädaks võib erinevate valdkondade segiajamine. Seega, mulle ei meeldi kui vastandmärgi puhul üteldakse "kahjustatud".
Kui Merkuur on Amburis, miks me siis kahjustusest räägime? Kas Amburi valdkond ei toeta siis Merkuurile omast? Või kui Kuu on Kaljukitses...? Kas siis planeedivaba Kajukits on siis parem kui Kuuga elustatud Kaljukits? Kui Merkuur on Amburis ja Jupiter Kaksikutes, tundub küll, et Jupiter ja Merkuur on mõlemad tugevad.
Merkuur on küll vasandmärgis, kuid Jupiter toetab Merkuuri alasid; kui Jupiter on vastandmärgis, toetab Merkuur aga Jupiteri alasid. Minu arust on vastandmärkide põhiline erinevus selles, et üks näitab ainsust, teine mitmust. Selline märgivalitseja vahetamine tähendab umbes seda, et kaks lauljat vahetavad ooperis oma partiid ära. Sel puhul toimivad mõlevad partiid. Või kui kaks valvurit vahetavad oma tööajad ära. Siinpuhul toimubki vist vorst-vorsti- vastu-efekt.
Siiri ,11.May.2006. 15:06
Mul ainult see häda, et seal Veevalajas on Lõunasõlm ja Lõvis Põhjasõlm ning see muudab oluliselt asja.
Aga mis puutub sellesse, et kaaslane peab lojaalne ja usaldusväärne olema - siis olen ise palju olnud sellises olukorras, kus on tundunud, et keegi on mind reetnud. aga hilisemal juurdlemisel sain aru, et tal polnud valikut (Pluuto) või ta valis enesereetmise ja minu reetmise vahel. Reetmine on muidugi üsna jõhker väjend, aga ei pea just kõige jõhkramat reetmist tähendama. Ja alatu käitumise taga võivad ka väga rängad valikud olla. Kuna olen ise olnud mitu korda elus situatsioonis, kus tavamoraalireeglite vastaselt käitusin, sest muudmoodi ei saanud, siis mõistan ka teiste sellist käitumist. Ja ma ei oska end ka süüdistada selle eest. Jah, mul on ehk olnud kunagi suur ego, mida hoolega lihvitud on ja nüüd ta enam nii suur pole:) eks meid säetakse erinevate valikute ette ja seetõttu ei kipu ma eriti kedagi tema valikute pärast hukka mõistma, isegi kui see mulle haiget teeb - ma ei tea, mida ma ise sellises olukorras oleksin teinud.
Katz ,11.May.2006. 15:35
Siiri, ega minagi ju hukka ei mõista, lihtsalt ma ei taha sellist inimest armastada, kes mulle haiget teeb, mina nii isetu ei ole. Ebalojaalsuse või usaldamatuse tõttu kahaneb minu austus tema vastu ning ma arvan, et kõige parem oleks sellisest armastusest vabaneda, kui ei taha ennast hävitada.
Meid seatakse erinevate valikute ette, see on tõsi. Ning kui see valik ei ole mina, siis olgugi nii.
Aga võib-olla on meil erinevad ettekujutused reetmisest, sest enesereetmine ei kuulu just minu väärtushinnangute hulka. Mida Sina pead reetmiseks?
Siiri ,11.May.2006. 15:39
Jah, see äravahetamine on täiesti mõeldav, kui need planeedid märkides üksi oleksid - aga nii pole ju. See, millest Andres kirjutab - valdkondade segunemisest - see on mul küll tõesti eluaeg tunda andnud ja päris raske kanda. Astroloogiaga tutvust teinud, hakkasin teadlikult neid valdkondi lahutada püüdma, mõjub vähehaaval rahustavalt.
Nora, eks nende orbidega on ju nii, et kokkuleppeliselt on võetud teatud piirid. Need mõlemad aspektid, mis Merkuur teeb on nii 5 kraadi lähedal, et on maitseasi, kas neid lugead või mitte. Ma isegi ei mäleta, mille puhul me sel teemal rääkisime, mäletan seda, et mainisin Merkuuri trigooni ascendandile, mida sina põhiaspektiks ei arvanud, enda jaoks pean seda millegipärast olulisemaks, kui teist kahte, mis ju sama suure orbiga laias laastus. Tegelt on tõesti nii, et ma tunnen enda jaoks seda Merkuuri ülearust mõju ja see on minu tunne. Kipun end sageli oma mõtetega samastama, selle asemel et rohkem tunnetada, aga kaart on aidanud ka selle hädaga tegelema hakata:) Ja olen kaua aega kartnud lollina paista lausa paaniliselt - nüüd hakkab ka see üle minema:)
Katz ,11.May.2006. 15:58
Siiri - minuarust annab sinu Merkuuri 5-kraadise orbiga konjunktsioon kõvasti tunda, kasvõi tänagi liialdamise näol, samuti see teine aspekt planeediga. Mina ei pea asc-ga aspekti nii tähtsaks, kuna kunagi ei saa olla kindel täpses sünniajas ja juba 10-minutiline ebatäpsus võib muuta orbi mitu kraadi, niiet ta ületab aktsepteeritava piiri. Välja arvatud konjunktsioonid asc.-ga, nende mõju on küll tunnetatav.
Katz ,11.May.2006. 15:59
.. Sa tunned merkuuri ülearust mõju, aga vaata oma konjunktsiooni - see seletabki selle..
Katz ,11.May.2006. 16:01
..ma mõtlesin Sinu Merkuuri konjunktsiooni..
Katz ,11.May.2006. 16:02
Harmoonilised aspektid ei pane tunnetama liiasust, sest sel juhul oleks kõik nagu paigas
Siiri ,11.May.2006. 18:01
Eeh, hea meelega vaidleks sulle vastu, aga kui sina seda liialdamisena võtad, no mis mõtet mul vaielda. See sinu Neitsi Pluuto sunnib ju sind edasi puurima (heas mõttes) ja siis on see sinine lina siin minu kaarti täis nagu oli Rafaela oma. Aga ma arvan, et see ei ole mulle praegu niimoodi vajalik:) Sellegipoolest, aitäh, et juhtisid mu tähelepanu vajadusele oma väljendust kontrollida.
Katz ,12.May.2006. 8:06
Siiri - näita mulle see koht, kus ma kasvõi ühe lausega olen Rafaela kaarti kommenteerinud. Kas ei vea jälle Sinu Merkuuri aspektid Sind alt.
Mina ju vastasin ainult Sinu küsimustele või andsin omapoolse nägemuse Sinu poolt esitatule. Kas see siis ei olegi astroloogia foorum vä!!! Vaata ise tagasi, Sa oled kõik need teemad ise algatanud, v.a. minu imestus, et sul ei olegi teatud opositsiooni. Kas keegi siis äkki paneks paika kriteeriumid, mida võib ja mida ei või kirjutada.
Pealegi Sa ise lahkesti andsid oma sünniaja ja see tähendab ju nõusolekut sinu sünnikaarti vaadata. Milleks muidu seda üldse vaja teada.
Minu sünnikaarti, palun väga, võivad kõik lahkesti kommenteerida, see oleks mullegi väga huvitav.
Katz ,12.May.2006. 9:25
Siiri! Ma vaatasin üle, kui palju ma siis olen Su kaarti "kommenteerinud". Leidsin 2 "kommentaari":
1. Sinu väide /Tegelt on tõesti nii, et ma tunnen enda jaoks seda Merkuuri ülearust mõju ja see on minu tunne/
Minu vastus: /Sa tunned merkuuri ülearust mõju, aga vaata oma konjunktsiooni - see seletabki selle.. /
2.Sinu väide: /Ma isegi ei mäleta, mille puhul me sel teemal rääkisime, mäletan seda, et mainisin Merkuuri trigooni ascendandile, mida sina põhiaspektiks ei arvanud, enda jaoks pean seda millegipärast olulisemaks, kui teist kahte, mis ju sama suure orbiga laias laastus./
Minu vastus: /minuarust annab sinu Merkuuri 5-kraadise orbiga konjunktsioon kõvasti tunda, kasvõi tänagi liialdamise näol/.
Rohkem ei leidnud. Võib-olla Sa oskad siia midagi lisada.
See, et sinine lina oli Rafaela kaarti täis, on pehmelt öeldes liialdus. Ja mulle ei meeldi kui mind süüdistatakse olematutes asjades.
Siiri ,12.May.2006. 10:07
Olgu-olgu, Nora - ma ju ei ütelnudki, et praegu oled ülearu midagi ütelnud, vaid seda, et lõpetame ära, muidu saab täis.
Katz ,12.May.2006. 10:23
..kui Sina oleksid lõpetanud, poleks ma ju ka saanud Sulle vastata ( loe veel kord neid tekste, mina ise ei algatanud mitte ühtegi nn. kommentaari, need kõik olid vastused Sinu vädetele, lõpetamine sõltus täielikult sinust, mitte minust).Selle asemel,et lihtsalt lõpetada, hakkasid mind süüdistama Rafaela kaardi laialilaotamises, mis minu arvates on alatu tegu.
Aga ma mõistan muidugi Sind - lihtsam on süüdistada teisi kui tunnistada oma möödapanekut..
Rafaela ,12.May.2006. 10:40
Palun, palun ärge minge riidu! Ma ei tea, mis siin toimub juba pikemat aega - kas keegi vaataks foorumi kaarti, siis saaksime need arusaamatused vähemalt mõne kaugel tiirleva objekti kaela ajada (Andres kortsutab selle jutu peale juba kulmu...) ja ei pea teineteise kallal võtma. Palun...?
Katz ,12.May.2006. 11:23
Nüüd ma vist riskin jälle sellega, et mind süüdistatakse kaardi laialilaotamises, aga ei saa mitte mainimata jätta, et Rafaelas andis nüüd tunda tugevale Veenusele omane harmooniavajadus. Mis on väga armas Sinust, Rafaela.
Rafaela ,12.May.2006. 12:22
Aga minule ei anna hoopis rahu need kaardivalitsejate kohavahetused ;) Hea küll, Andres seletas vastasmärkide põhimõtte ära ja sellest sain ma enam-vähem aru, aga kuidas jääb siis aspektidega? Katz, kui Sinu Merkuur panna hoopis Pluuto kõrvale 12. majja ja Uraan Kuu ja Saturni vahele tegema opositsiooni Marsile, mis siis saaks? Kas selles on loogikat või mitte? Ma ise, jah, jään selle tunnetamisega hätta, kuna mul "valitsejavahetus" kaardis puudub. Tundub, et siin on praegu mingi selline kaval konks, milleni minu pikad juhtmed pole jõudnud... Ehk aitate.
Ohooloom ,12.May.2006. 13:11
Saturn teeb foorumi kaardis Merkuurile opositsiooni ja Marss on horisonditeljega kvadraadis, Rafaela. Mis on nüüd vist minu viimane sõnavõtt siin foorumis järgnevate kuude jooksul.
Rafaela ,12.May.2006. 13:20
Igatahes tänud, Ohoo, ja jõudu, kui ma nüüd kõiki märke olen õieti lugenud... ;)
Andres ,12.May.2006. 13:30
Mulle tundub, et need kohavahetused -võib olla hoopis läbipõimumised- toimivad rohkem märkide pinnal, mitte aspektidega seoses. - Iseasi, kui planeedid täpselt opositsioonis oleksid; näiteks Kuu Kaljukitses ja Saturn Vähis. Astroloogias on ka see huvitav fenomen, et kui kaks planeeti on üsna täpselt aspekteeritud, siis neil mõlematel on peasjalikult aspektid samade planeetidega. Aga vaevalt planeedid oma kohti täiesti vahetavad. Kui üks rong on Rahumäel ja teine Liival, on raske ete kujutada, et nad oleksid( ainult) vastupidi.
See äravahetamisevärk on vist funksionaalne. Kui tavaline kitarr mängib 'Lindpriide' ansamblis vahel bassi, ongi ta sisuliselt basskitarr, kuigi tegelikult ei ole.Kui Veenus on Jääras, täidab Jäär ka justkui Kaalude põhimõtet, "parema" puudumise korral. Ja kui samas on Marss Kaalude, võib tekkida küll selline "elekter", et hundid on söödud ja lambad rahul.
Katz ,12.May.2006. 14:51
Andres,Sa vist said natuke teistmoodi aru. Jutt vist ei olnud aspektis olevate planeetide äravahetamisest, vaid märgivalitsejate äravahetamisest st. juhul kui planeet esineb selles märgis, mille valitseja asetseb selle planeedi poolt valitsetavas majas, näit. Veenus Kaksikutes ja Merkuur Sõnnis, nad ei peagi omavahel aspekte moodustama.
Aga Rafaela, Sa andsid mulle nüüd küll hea mõtte. Muide, ma olen alati arvanud, et minu Pluutol võiks Merkuuriga aspekt olla ja Uraanil kuuga. See sobiks täiesti.
Katz ,12.May.2006. 14:53
viga lipsas sisse, parandus- mille valitseja asetseb selle planeedi poolt valitsetavas märgis (mitte majas)
Andres ,12.May.2006. 16:23
Ma ikka sain vist enam- vähem õigesti aru.Sellest oli juttu ka mõni kiri tagasi. Ma lihtsalt jätkasin ja laiendasin seda teemat. Muide, märgiasendeil ja aspektidel on seos.Kaks märgiasnendit moodustavad alatui sisuliselt mingi aspekti, ükskõik ,kas me teame seda või mitte. Mõistsin, et aspekt lihtsalt võimendaks seda kirjeldatud fenomeni,kus märgivalitsejad on äravahetatud. See ühendaks neid rohkem ja pealegi on tihedalt aspekteeritud planeedid veel samade kolmandate ja neljandate planeetidega aspektis. Aga tulles märgivalitsejate äravahetamise teema juurde tagasi, siis, kui Veenus on Kaksikutes ja Merkuur Sõnnis, võib see luua mingisuguse huvitava ühendmõju küll, aga põhendamatu oleks arvata, et sel puhul unustaksime me oma sünnikaardi tegeliku seisu ära ning arvaksime, et Merkuuri ongi Kaksikutes ja Veenus Sõnnis. Aga see võib nii tunduda...Huvitav, et miks...? Katzi poolt näite puhul, kus Merkuur on Sõnnis ja Veenus asub Kaksikutes, aga seetõttu, et Merkuuri ja Veenuse priintsiibid on kahekordselt ühendatud.Ja see võibki anda tugeva Merkuuri ja tugeva Veenuse illusiooni.
Mari ,12.May.2006. 17:46
mulle pakub see teema suurt huvi, aga niivõrd vastuolulise sünnikaardiga pole võimalik fanatismi langemata vist küll tõsisem süvenemine võimalik, kuidas arvate?
(10.04.58, 3.00)
Katz ,12.May.2006. 20:34
Mari - aga mille poolest Sinu kaart siis vastuoluline on? Ja mina sealt küll fanatismi välja ei oska välja lugeda.
Ma nüüd küll ei tea, kas võib kommenteerida ilma et mind pärast süüdistataks kaardi laialilaotamises. Jube raske on koguaeg patuoinas olla, kogu aeg peab muudkui vabandama, asja lihtsustamiseks peaks vist mingi märgi välja mõtlema - miks mitte %¤# - see võiks tähendada - palun vabandust, olen süüdi, edaspidi püüan end parandada, aga tegelikult ma mõtlesin hoopis vastupidi kui teie aru saite. Mis te sellest arvate?
Ap ,12.May.2006. 21:06
Aga minu arust Sa Nora või Katz just toodki oma teistsuguste arvamustega jutule foorumis hoogu sisse. Ja mulle tundub, et Sinu suhtumine on hästi kaine ja asjalik ja praktiline ja tänu Sinu täpsustavatele küsimustele saab nii mõnigi asi teinekord selgemaks. Ja Sa ei lase end ilukõne lummast ära lummata, vaid tahad alati teada, et mida selle ilusa fraasiga siis tegelikult taheti öelda.Nii et Sul on minu arust kainestav mõju.
Aga mis puutub Skeptiku kodulehte, siis ma käisin seal ja tegelikult on sinna kokku kogutud igasugust materjali nö pseudoteaduste ja surra-murra ning muu deja vu kohta, mida inimestele pähe määritakse. Ja mõnes mõttes on see üsna asjalik koht. Kuigi ma kõigega, mis seal kirjutab nõus pole.
Ap ,12.May.2006. 21:09
Ühesõnaga skeptiku koduleht paljastab neid tagamaid, mis seal de ja vu taga tegelikult on.
Ohooloom ,12.May.2006. 21:33
aitäh, Rafaela.
Katz ,12.May.2006. 21:50
Ap - tänan poolehoiu eest, Sina meeldid mulle ka.Mulle meeldivad siirad inimesed, kes julgevad ka enda vastu ausad olla. Kuigi Sa oled vist veel väga noor. Tegelikult mind huvitaks Sinu sünniaeg. Kunagi Sa küsisid veel sündimata inimese sünnikaardi kohta. Kes see oli?
Skeptiku kodulehel pole ma käinud. Kuidas sinna saab?
Andres ,12.May.2006. 21:57
Kui keegi juba avalikult oma sünniaja siin välja käib, on see ka täitsa loomulik, et seda ka kõikide nähes kommenteeritakse. Ega minagi esimese ropsuga sealt fanatismi - ilminguid ei näinud, kuigi mu pilk oli sünnikaardile ülipõgus. Olen tundnud ja tunnen mitmeid 1958 aasta Jäärasid. Nende seas on ka teadmamees Aigar Säde. Vaimsus justkui seda piirkonda armastab. Viimasel ajal on 1958. aasta pakkunud huvi. Käin ise ühe 1958 aasta Amburi juures õppimas, mitte just astroloogiat; mis siis , et olen nii vana nagu olen. 1958 aastal on sündinud ka astroloog Aurelius. Fanatismi puhul mõeldakse tavaliselt kahte erinevat asja:positiivse poole pealt ülisuurt töökust, pühendumist; teisel puhul aga tasakaalust äraminevat liialdamist, pimesi usku. Astroloogiaga võib olla nii, et alguses on palju fanatismi, hiljem, kui tuleb arusaamine, kaob fanatism.Ja kõigest ei saadagi aru; nagu teistegi alade puhul.
Andres ,12.May.2006. 22:02
Ega seal koduleheküljel ei kirjuta ometi see Skeptik, kes hiljuti delfis pikalt sõna võttis? Ap! Praegu Sa nimetasid mõningaid alasid pseudoteadusteks. Kas need on Sinu jaoks ka pseudoteadused? Või kellegi teise arvates?
Jorr ,12.May.2006. 23:13
Terekest kõigile, kes kuuldel! Niisiis, kõigepealt see lubatud vastus Tiinbale, kuigi endale tundub küll juba hirmus aegununa vana jutu juurde tagasi minna. Aga siiski: tahtsin juttu jätkata ikka nendest kraadidest. See raamat, mida te Petsiga koos lugesite ja mis teid mõlemaid on ära peletanud, kas need mitte polnud Tõnu Ploomi neli brošüüri kraadide iseloomu kohta (ei mäleta praegu täpset pealkirja)? No suure tõenäosusega räägime me ühest ja samast asjast, sest ega ma ühtki teist samasisulist eestikeelset raamatut ei tea küll. Seal on kasutatud kirjanduse loetelus ära toodud oma 10-11 erinevat allikat, illustreerimaks erinevate autorite erinevaid seisukohti, milleks neid kõiki sinna küll vaja on olnud, sellest ei saa ka mina aru. Ei taipa küll , milleks on kellelgi vaja tingimata teada neid võrdluspilte, nagu näiteks ... "ilus naine katkises kleidis seismas kivihunnikul" jms, samuti needsamad vägivaldse surma või tapjakraadid jne. Lausa vägisi kipub pähe õelavõitu järeldus, et koostaja on siia kõlkaid lisanud ainult trükimahu suurendamise esmärgil. AGA - siin on siiski ka ivakesi peidus, oska vaid nad üles leida. Nagu Andres rõhutab aspektide tõlgitsemise puhul, et läbinisti negatiivseid mõjusid pole olemas, nii üleksin mina siin, et läbinisti praht see materjal nüüd ka ikka pole. Meil on ju enamasti kõigil olemas see intuitsioon, see enesetunnetamise oskus, mis laseb ära tunda, kas loetud jutt meie kohta käib või mitte, niipalju ometi ju kõik ennast tunnevad. Või eksin ma? Ja veel ei peaks siingi ära unustama, et ega absoluutselt iga sõna ei peagi päris täppi minema, isegi sel juhul peaks ikkagi midagigi sealt sõelale jääma, mis paika peab.
Mina olen lugenud oma kõikide kaardielementide kraadikirjeldusi ja igalt poolt midagi paikapidavat leidnud ja isegi ütleksin, et väga paljus ütlevad just need kirjeldused minu kohta palju täöpsemaid asju kui näiteks aspektide või muude seisude kirjeldused. Aga võibolla ma olen praegu pisut subjektiivne, sest neid olen lihtsalt kõige värskemalt üle lugenud. Või on siin mingi muu põhjus, mille tõttu just need tunduvad minu puhul kõige enam töötavat, ei tea.
Jorr ,12.May.2006. 23:56
Ja veel tahaksin teiega jagada üht oma hiljutist avastust, nimelt selle kohta, kui huvitavad võivad olla kokkulangevused asteroidide puhul. Jõudsin ka lõpuks üles leida, kus neid leida võib ja avastasin väga palju huvitavat, muidugi saab neid kasutada ellkõige sel juhul, kui kellelgi juhtub olema nimi, millele lähedases vormis ka mõni asteroid olemas on. Minu peas tekkis sel puhul küsimus - kas tõesti on isegi see kusagil tähtedes ära määratud, milliseid nimesid me oma lastele paneme!?
Minu nimelist tegelast seal otseselt pole, aga on olemas pisut muudetud kujul kõlalt sarnane elukas. Minu õe ja venna nimelisi seal pole, aga emal see-eest koguni 2 tükki, Leonora ja Eleonora (õige on esimene variant), ja kuna ka pisut muudetuna pidavat ikkagi töötama, siis proovisin mõlemaid, mõlemad asuvad minu kaardis küllalt kõnekas positsioonis: see õige on minu Saturni kõrval- ja samas kraadis asteroidiga Karma samas kraadis, Eleonora aga 4-kraadise orbiga ühenduses minu Kuuga. Minu lapse nimeline asteroid on kõrvalkraadis minu V maja ühe valitseja ja trigoonis teise valitsejaga.
Minu ema kaardis on see peaaegu-minu-nimeline tegelane ühenduses tema enda-nimelise asteroidiga ja ühenduses nii tema kui minu As-ga.
Minu lapse kaardis on tema enda nimeline asteroid samas kraadis MC ja Pluutoga ja minu nimeline 3.majas, aga trigoonis Vertexiga - minu arust küll mitte nii väga kõnekas koht, aga ehk on see lihtsalt vihje sellele, et nimi pole just kõige õigem? Minu laps polnud väiksena rahul oma nimega, isegi nuttis tihti, et teiserd lapsed narrivad kogu aeg. Noh, mulle tundub küll, et tähed ise käskisid mul talle just selle nime panna. Mida arvate?
Kokkulangevusi on muidugi veel, aga niigi tüütasin teid vist liialt.
Andres ,13.May.2006. 0:11
Tõnu Ploom on lihtsalt erapooletul moel kogunud erinevaid kraadide tõlgendamise materiale ja neid kokku pannud. Ja seda võib võtta kasvõi ajaloolise materialina. Aga positiivse ellusuhtumise korral pole meil kõiki kraadidega seosesolevaid määratlusi muidugi vaja omaks võtta. Tõlkija ise ja tema elukaaslane Maret Lillemaa, kes on minu arvates Eestimaa suurim astroloog, on ise küll positiivse mulje jätnud.
Jorr ,13.May.2006. 0:28
Minu kiri oli mõeldud eelkõige vastuseks TiinaV kommentaarile 8.maist kl.12:02 ja seotud veel tema 5.mai kirjaga. Tõnu Ploomi isikuga sel midagi ühist ei ole, ma ei tunnegi teda ega oska temast endast ega tema ellusuhtumisest ka midagi arvata. Räägin üksnes konkreetsest väljaandest ja toodud materjali valikust. Nojah... olgu sellega , kuidas on, ega seda ju enam ümber tee.
Rafaela ,13.May.2006. 9:20
Internetis kolades olen sattunud Sabiani sümbolitele, mis on meedium Elsie Wheeleri nägemuste kirjeldused iga kraadi kohta. Kõlavad nad tõesti nii nagu Jorr ütles a la "ilus naine katkises kleidis seismas kivihunnikul". Samas annab selline pilt igale tõlgendajale võimaluse lugeda seda just nii, nagu tema sellest aru saab. Ei maksa unustada, et see on vaid sümboolne pilt ja võib näiteks sümboliseerida ka õnnelikku naist, kes on just äsja eluga pääsenud katastroofist ;)) Olen Jorriga nõus, et enda kohta käiva tunneb igaüks alateadlikult ära, iseasi, kas seda ka tunnistatakse. Vähemasti ei pane keegi kibedat diagnoosi, et oled sarimõrvar või muidu luuser ;( Nii et kes tahavad natuke kraadide üle mõtiskleda, soovitan küll Sabiani sümbolitega tutvust teha, võib tulla nii mõnigi ootamatu äratundmine.
Aga märgivalitseja vahetuse kohta veel niipalju, et Aitäh Andres!!! Sain lõpuks aru :)
Ap ,13.May.2006. 9:26
Skeptiku koduleht on aadressil www.hot.ee/skeptikkk/.
Ja ma ei tea, kas see on sama Skeptik, kellega see astroloogia teemal vaidlus oli.
Aga minu sünniaeg on 02.10.1981 kl 15.25 Tartus.
Andres ,13.May.2006. 11:00
Rafaela on sündinud samal kuul kui teadmanaine Ursula. Sünnikaardist torkab silma Pluuto, Neptuun, Kuu, Marss ja võib oll ka Mekuur, mis on kõik tihedasti omavahel aspektreeritud. See on otsekui energia pomm- ja piirkond, mis seob tundlikkust.Huvitav on ka Veenuse eriline seos Kuu Sõlmedega. Nii et võid Veenuse ajadele omapärase nurga alt pihta saada. Ja neist mööda pole mõtet...Veemärgid, veemajad ja veeplaneedid on hästi esindatud. See viitab salapärasele tunnetustasandle. Rafaela jutule oleks hea tulla.
Rafaela ,13.May.2006. 11:48
Tänan Andres! Selle tunnetusega on niisugune lugu, et pean veel kõvasti õppima, enne kui kõigist vihjetest ja muljetest arusaadavat pilti kokku panna suudan. Aga ma vaikselt ikka töötan selle kallal :)
Andres ,13.May.2006. 12:04
Tunnen ja tean mitmeid, kes on sündinud 1962 aasta talvel. Nende seas on ka Veevalajaid. Meie Siiri on üks neist. 1962 astal leidis aset ka see kuulus seis, kus 7 planeeti olid vahepeal kõik ühes märgis, Veevalajas. Olen neid, kus paljud planeedid on samas märgis, pidanud (üld)andekuse näitajaks. Praktika järgi. Võib olla olla on see seotud keskendumisjõuga, mis ei lase laiali valguda. Kuid kindldasti on ka eraneid. Ja eriti võimekaid kujusid on kindati ka laiali- stiilis -sünnikaartide taga. 1962. aasta talvisesse perioodi jäävad Elmo Nüganen, Dajan Ahmetov, eriline jazzmuusik Villu Veski , astroloog Urmas Tamm jt. Siiri puhul paistab silma Päikese ja Veenuse tihe kooslus, mida vürtsitab veel Pluuto ning Musta Kuu lähedane kaasosalus. Sellest kõigest ei räägi teab mis erinevat juttu ka Ascndendi trigoon ja muud aspektid...Ka Jupiter on erilisel töös, millele ei vaidle vastu ka Siiri kirjad. Erilise tähendusega on sotsiaalsed ja eneseteostuslikud majad.Maapeale tagasi toovad aga 6.maja, Kuu asend. Õhku ja võimekust on palju.
Ohooloom ,13.May.2006. 12:56
on küll seesama skeptik *ei saand vait olla*
TiinaV ,14.May.2006. 8:03
Jorr! Tänud vastamast. On ivakesi tõepoolest. Ja kui arvestada asjaoluga, et seal on tegu lihtsalt väga konarliku ja saamatu sõnastusega kirjeldades näiteks kontsentreerumise või pöördekohti. Nii võiks iga märgi viimase kraadi, hoolimatult lugeja tunnete suhtes, ristida "tapja kraadiks" vms, kuna toob reeglina esile eelmise teema kontsentreeritult enne "pööret" ja ka selle pöördekogemuse. Meie Petsiga kui sõnalise väljenduse sõbrad ei olnud tõttöelda mitte niivõrd peletatud sisust (õnneks kogemusi on, mis lubavad sedalaadi sisu ymber tõlkida peenetundelisemasse keelde)kui äärmiselt robustsest ja hoolimatust sõnakasutusest jõudude suhete kirjeldamisel. Mõtle millist hirmu see võib tekitada neile, kes seda uskuma jäävad, oma lapse kaardist "sarimõrvari seisu" leiavad või mõne oma tuttava kohta "kirjandusele tuginedes..." otsuse langetavad. Aga nõus Jorr - kellele on antud aru saada, leiab ikka igalt poolt iva.
Andres ,14.May.2006. 11:57
Kirjeldatud kraadidematerial on peaasjalikult teoreetilise ja ajaloolise tähtsusega. Sobib rohkem uurimistööks, mitte astroloogilise nõustamise ning sünnikaardi tõlgendamise tarvis. Olen kokku puutunud ka umbes samas vaimus koostatud kinnistähti puudutava materialiga. Kui kunagi toimus selleteemaline ettekanne, ei pidanud üks kuulaja vastu ja läks tema jaoks mõttetu teema tõttu suitsu tegema. Pannes nüüd selle kraaditeema kõrvale, puudutan paari eetilist küsimust. Astroloogilises tegevuses esineb palju ebadelikaatset ja mõttetut. Aga see on surnud ring, sest seltskonnas, kus astroloogilisest eetikast räägitakse, tavaliselt astrohuligaane ei viibi. Nad on niisugustest ringkondadest enda arust üle. Oma esimestes kokkupuudetes astroloogiaga märkasin palju ebaeetilist.
Mõistsin, et üheaastasele ei sobi ennusutada mitut abielu ega õnnetut orjaelu; abielupaarile pole mõtet rääkida kokkusobimatusest või uute armukeste tekkimisest. See kõik on põhjustanud seda , miks ma mõnda tuntud astroloogi ei tunnusta. Kui keegi tegeleb mingi hobiga ja see aitab teda, olgu see kuitahes isetegevuslik, pole mõtet seda kunagi astroloogilise kaardi tõttu maha teha. Keegi astroloog ja autoriteetne sensitiiv arvas ühe hea laulja kohta, et tal pole mõtet laulmisega tegeleda, sest tal on Sõnnis Lõunasõlm ja muud jama... Mõistan, et laulmine on lollikindel tegevus, millel on tugev psühhotraapiline ning joogat hõlmav kaasmõju, olgu sünnikaart kuitahes missugune.
Siiri ,14.May.2006. 12:49
Nora! Inimesed on erinevad ja kõige raskem on tavaliselt ennast kõrvalt samamoodi näha, kui keegi teine seda näeb. Mul lihtsalt võttis aega, et püüda ennast samamoodi näha, nagu sina mu tekstides mind nägid mu Merkuuri-Jupiteri konjunktisooni taustal. Ainult sellepärast ei saanud ma käigupealt tunnistada oma möödapanekut, mida sa nõudsid. Alatusega polnud sellel pistmist, kui väga pingsalt tagantjärele oma sisetunnet taastan - siis mingi lambike andis märku küll ebasobivast võrdlusest. Selle kohta esitasin ka tänud tähelepanu juhtimise eest. Nüüd olen endale aega võtnud kõige üle, mis kirjutasid, järgi mõelda ja saanud aru, mida sina mõtlesid. Nii et võin nüüd siiralt tunnistada - sinu silmade järgi oli sul õigus mind liialdamises süüdistada. Aga et ma ilmselt siiani nii olen tihti liialdanud ja keegi mu tähelepanu sellele nii otseselt pole juhtinud, siis läks aega arusaamisega, milles mind süüdistatakse. Esialgu takistas ka trots alatuses süüdistamisel. Tahan ainult öelda, et üht aspekti niimoodi hoobilt endas lahti lahata oli hetkega vähemalt minu jaoks raske, palju segajaid oli peal. Ehk nüüd mõistsid, mida mina tundsin. Aga võibolla oled juba ise nende päevade jooksul aru saanud, et kui ma juba niimoodi liialdan, siis mul on seda raske liialdamisena tajuda. Nüüd kaalun oma elu konfliktseid olukordi ja eelmisi ebaõnnestumisi selle tõe valgusel... aga ega ainult seda aspekti saa kõiges süüdlaseks pidada...vaatasin oma kaarti, transiitsed aspektid nagu tellitud selleks, et üks Nora silmad avaks... tänud sulle!
Rafaela ,14.May.2006. 13:08
Huvitav, mina ei ole Siiri kirjades liialdamist märganud... aga mul on endal ka sama aspekt. Pigem on minu kirjad mustrilisi nikerdusi täis ja liialdavad, Siiri kasutab juba Jupiteri KÕRGEMAT oktaavi.
Andres ,14.May.2006. 13:15
Kas keegi soovib täna õhtul vaadata filmi vend Vahindrast ehk paljasjalgsest Tõnissonist? Amatöörfilm, enne pole näinud, sisu eest ei vastuta. Lähen varsti arvuti juurest ära. Tsipake veel võib olla olen. Tel.53943720. andreskl@hot.ee
TiinaV ,14.May.2006. 13:20
Armsad emad, Karismaatilised Daamid ja võitluskaaslased! Musi Teile tänasel kaunil päeval! Liialdus on ju vahva asi vahel, eredaks tegemine, näitlikustamine, abstraktsioon. Mina olen Liiast syndinud ja seega on liialdused mul kohe selline geneetiline pärand! See on nagu mängumaa piiritlemine - yks serv on täiega vasak ja teine 100% parem ja seal vahel terve võimaluste meri, kus konkreetsuse sõbrad võivad Luupidega Käpukil ukerdada:)
Siiri ,14.May.2006. 13:41
Tiina, sullegi sel mu meelest naiste jaoks kõige ilusamal, aga ka kõige enam ebakindlust tekitaval (kui hea ema ma olen olnud, kas ma olen ikka seda andnud, mis vaja, ja mis neist saab-et nad püsti jääksid) päeval rõõmukillukesi seest ja väljast!
Ja Rafaelale rõõmupallikesi, mis kui küütlevad seebimullikesed lapse puhutud mullitajast!
Ja ka teistele siinsetele naistele loomingulist suhtumist emadusse, mille üks osa on ju ka isa naine olemine. Seega ka isadele küütlevaid rõõmumullikesi emadepäeval, sest ega see memmevaeva tasumine nüüd küll nii hull asi pole kui rahvaluule kirjeldab. Mu meelest me pojad-tütred paljalt oma tuleku-olekuga selle ära tasunud...
Andres ,14.May.2006. 13:45
Mõne kirja võrra tagasi tegin Sinust, Siiri! pisut juttu.
Rafaela ,14.May.2006. 14:11
Tänan rõõmumullide ja päikesepallide eest! Tänan lastenaeru ja pehmete väikeste käte paide eest! Pole Maailmas armsamat asja kui pisi-pisikesed varbad ;) Tänan võimaluse eest olla kellelegi Ema. Olen selle üle Õnnelik! Soovin sama ka teile :)
Siiri ,14.May.2006. 14:15
Andres, tegid, pisut:) Minu jaoks päris palju, aga delikaatselt - aitäh!
Katz ,15.May.2006. 8:24
Siiri - miks Sa ütled, et ma SÜÜDISTASIN (süüdistamine on Sinu enda subjektiivne hinnang) Sind, see paneb mind imestama, ma ei ole liialdamisele mitte mingisugust hinnangut andnud, lihtsalt mul võivad ka tunded olla ja ma arvan, et Sinulegi poleks meeldinud, kui Sulle oleks omistatud mingi selline tegu, nagu Sa omistasid mulle kaardi laialilaotamise näol, milleks ju puudus igasugune objektiivne alus. Eks see kunstiline liialdamine on üks mõtlemise eripära ja ma kuskil arvutasin, et ligikaudu 1/3 inimestest esinevad Jupiteri-Merkuuri aspektid, mida võib seostada liialdamisega, üldistamisega ja muude Jupiterile omaste fenomenidega. Ma ise ei näe liialdamises midagi halba, juhul kui see ei solva teist inimest.
Aga muidugi peaksin ma oma väljenduslaadi pisut segasemaks muutma, et igaühel oleks võimalik minu jutust just nii aru saada agu talle meeldib. Näiteks selle asemel, et öelda liialdamine, võiks öelda KÕRGEM oktaav (kas keegi võiks mulle ära seletada, mida see tähendab). Mina olen muusikakoolis õppinud, et kõrgem oktaav on klaveril kõige ülemine helistik, mis teeb väga peenikest häält ja on suhteliselt ebamugav kuulata.
Katz ,15.May.2006. 8:35
Oskuslikult ja mänguliselt kasutatuna nagu Tiina seda teeb on liialdused igati omal kohal. Ma isegi kasutan seda, niiet mu mees kogu aeg süüdistab mind valeinformatsiooni andmises.
TiinaV ,15.May.2006. 10:12
Isiklikuga seostub konkreetne, yhendava, ymbritsevaga abstraktne. Mumeelest on enamik katseid ymbritsevat konkreetselt määratleda riskantne värk, mis riivab(vahel koguni lõikab maha) nii mõnegi "serva". Statistika yldistab võttes aluseks "käputäie" ja lööb lõppeks ikka Labidaga lahku... Konkreetsus on loomult "terav" ja seetõttu oleks hea seda ymbritsevaga suheldes silmas pidada. Ennast teiste rõõmuks torkida on toredam - tead, kus õrnad kohad. Teise puhul võid aga tabada hella kohta täieliku yllatusena sobimatult tugevasti... Mina usaldan inimesi ja pean neid piisavalt tarkadeks, et ei pea "näpuga" osutama. Tean, et nende "aparaat" on piisavalt võimas nokkimaks teri mu ebamääraste servadega Topsist. Ise uurin kah ymbritsevat kord vidukil uduste silmadega ja siis jälle tollesama luubiga. No vahel ikka juhtub, et kui mina parajasti vidutan/udutan, tunnen torget ribide vahel või siis olen sunnitud kohmetult vabandama, et mu uuriv pilk on sobimatus teravuses sundinud teist ennast kaitsma või varjama...Teate kyll, mis luup Päikesekiirtes teeb - võtab suitsema. Vahel puhun Suure Palli (Jupiteri/Merkuuri nurkseis) ja siis uurin hirmust higisena yht imepisikest Täppi selle pinnal (Saturni/Merkuuri nurkseis) nii hoolega, et pilk puurib selle koha peale augu... no ja siis jälle IIAH - narts pudelisse ja jälle välja... Samas just sellelt pinnaselt lylituvad mu Merkuuri trigoonid Uraani ja Pluutoga(näen oma armastatud Iiahi nii linnulennult kui ka Sealt, Kust See Kõik Algas), sekstiil Neptuuniga(see alles tõeline yldistaja ja abstraktsuse meister) ja synnib NAER. Selline vabastav nali koos... teate kyll, noh nagu teilgi. Mis ma siin enam patran. Nalja juba sõnaga ei seleta - tema tuleb pärast Sõnu ja taipamist.
TiinaV ,15.May.2006. 10:18
Muide Katz! Ma ka vahel valetan nö. kompositsiooni hyvanguks. No ytlen 5 koogi asemel äkki 8 - jumala mõttetu aga kujutluspilti sobis 8 nagu rohkem... no ja siis näen yllatunud silmi. Et juba nii suur tydruk ja ikka ei oska lugeda...
Katz ,15.May.2006. 10:35
TiinaV, me räägime erinevatest asjadest. Mina ju ei solvanud Siirit üldse, samuti ka Rafaelat. Ma olen juba mitu korda neid tekste läbi lugenud, aga näita mulle see koht, mis oli solvav. Samas Siiri solvas mind sellega kui ta ütles, et mina olen kellegi kaarti laiali laotanud - see oli ju vale. Selline asi solvaks ju igaüht, kuna siin on ilmne vihje ebaeetilisusele, mida aga ei saa öelda liialdamise kohta. Ja ma arvan, et ka konkreetsus on vajalik. Kas keegi võiks konkreetselt näidata seda kohta, kus ma solvasin ja milles ma olen süüdi, siis ma teaksin ennast parandada. See on ju väga piinav, kui kogu aeg tunned, et sind milleksi süüdistatakse, aga ei tea, kuidas seda muuta. No pane ennast minu olukorda.
TiinaV ,15.May.2006. 10:46
Katz! Ei solvanudki. Siiri ei solvanud Sind ka. Ta andis vast lihtsalt kujundlikul moel teada, et ei soovi "oma juhtumit" nii suure lambi alla nagu avalik foorum, seada? Konkreetsus on lihtsalt loomult terav ja kui ma ytlen näiteks - Alfons on alati oma väljendustes tabav - ei tea ma iial ette, kas Alfons ajab seepeale rinna tänulikult kummi(imetleb enda tabavust ja võtab seda kui tunnustust) või annab nördinult teada, et tema ei ole kedagi rynnanud ja yldse ei sekku kunagi teiste asjadesse ega näe kohe sugugi, et teisel pyksilukk lahti...
Andres ,15.May.2006. 10:47
Kui vestleja või kõnepidaja humoorikalt liialdab, on seda mõnus kuulata. Nii mõnus on kuulata, et 150 aastat ,77 korda...jne. Aga ma mäletan ühte vaimsest isiksusest mammit ( vist 15.04 1915), kelle liialdamine häiris. Ta rääkis nagu faktidest, aga tegi vanemõpetajast professori, suurest autost bussi, huvilisest spetsialisti, meeterkaheksakümnesest kahemeetrise, kaheksakümneviiekilosest sajakilose) jne.Ma ei tea, kas see on Kuu Neitsi mõju, aga mulle käivad valed faktid närvidele. Aga kui keegi teeb astroskeptikutele omaselt sajaprotsendilisi üldistusi või räägib pidevalt kõikide nimel, tekitab see segadust. Liialdamine on ka see, kui keegi ei suuda juttu või joomist lõpetada. Või tegevust. Või puhkamist. Ja teised ootavad... Ma ise olen ka olnud - omamoodi- liialdaja.Vaimses mõttes tähendab kõrgem oktaav tavapäraest ülevamat tasandit. Muusika puhul tähendab see migist oktaavist ülessepoole suunas järgmist oktaavi. See kõige kõrgem peaks olema kõrgeim. Jazzpianistid lõpetavad väga sageli oma loo just seal kõige kõrgemas oktaavis. Kuulasin kunagi baaris Aldo Meristo (19.04 1944) mängu, ja ta lõpetas iga loo just seal- üleval. Muusikapala lõpp sümboliseeriks justkui elu lõppu. Ja teose algus on nagu loo horoskoop.
TiinaV ,15.May.2006. 11:12
Hea point Andres! Tõsi ta on, et vaba ja mänguline liialdamine näitlikustamiseks on yks, liialdamine oma alaväärsustunde maskeerimiseks või kõnealusele "kaalukuse" lisamiseks on hoopis teine. Eks me alateadlikult ju tajume. Öeldakse ju, et hinged suhtlevad isegi siis kui mõistust ja tema avaldumisvorme polekski:) Kõrgem oktaav ongi kui võime näha asju "linnulennult" või yhendavast yrgprintsiibist lähtuvalt. Võime mitte saada eksitatuks vastandite kirjus maailmas, mitte eksida hea ja halva vahel. Olla kontaktis asja olemusega, mis rahustab võitluse tasakaalutuse mängumaal.
Katz ,15.May.2006. 11:16
Tänan, Andres. Nüüd sain aru, mida mõtlete kõrgema oktaavi all. Sel juhul oled ka Sina, Andres, kõrgem oktaav, ja loomulikult Pets, Rafaela, Tiina ja kõik ülejäänud kallid foorumlased. Kuna mul tekkis kuri kahtlus, et mind peetakse mingiks kurjaks nõiaks, küsisin meie asutususe psühholoogilt (kes mind pikka aega tunneb ja kellega tihedalt läbi käin), mis tema arvab, kas ma ütlen inimestele halvasti. Selle peale tegi ta siiralt üllatunud näo ja ütles, et ma küll vaidlevat, aga tema pole tähele pannud, et ma kellelegi halvasti oleksin öelnud ja ma olen üsna kindel, et seda ta ka mõtles, sest ta on üsna otsekohene. Siit tulin järeldusele, et ehk on astroloogid keskmisest tundlikumad ja solvuvad asjade peale, mille peale nn. keskmisel inimesel ei tule pähe solvuda ja mina pole ju astroloogidega enne tegemist teinud ning ei tea, kuidas nendega käituda. Palun siiralt vabandust, kui kedagi tahtmatult olen solvanud, eks edaspidi katsun rohkem inimesi kiita, sest kiitmine tähendab ju delikaatsust. Kui öelda - Jupiteri konjunkts. Merkuuriga annab liialdusi - siis see on ebadelikaatne kaardi laialilaotamine. Selle asemel pean ütlema- Jupiter tähendab kõrgemat oktaavi, vaimusust, õhku ja võimekust - siis see ei ole kaardi laialilaotamine, vaid delikaatne lähenemine, millega saan oma populaarsust kasvatada kohe mitme palli võrra.
Musi Teile, kallid vaimsed olevused, minusugune tühine inimene ei väärigi teid.
TiinaV ,15.May.2006. 12:07
Armas Katz! Kas ma siis ei väljendanud Sulle kyllalt konkreetselt: /Katz! Ei solvanudki./ Mumeelest enam konkreetsemalt ei saa. Sa lased ikka samas vaimus. Kaardi laialilaotamine on ju kujund - Kaarti laotataksegi vaatamiseks lauale laiali. See pole solvamine. Kui keegi ytleb - ärge palun minust rohkem rääkige - on see lihtsalt tema soov. Kui ta ytleb selle asemel - ärge minu kaarti laiali laotage - on see tema kunstipäraselt väljendatud soov. Solvang on ju subjektiivne tunne. Ja lause:/Musi Teile, kallid vaimsed olevused, minusugune tühine inimene ei väärigi teid. / on nagu endale demonstratiivselt noa rindu löömine, ja siis väga yldistavalt teo teistele omistamine. Jälle see "kännuvõitlus". Tõstan Su yles, siis alandan ennast valuliselt, et järgmisel hetkel lyya Sind alla, tõdedes - pole Sa tyhi vaimne midagi. Siis käed plaks-plaks yksteise vastu puhtaks ja minekut. Oh kui palju olen seda tunnetanud endagi teel tasakaalu poole Merkuuri/Saturni ja Merkuuri/Jupiteri nurkseisu vahel balansseeriva Merkuuri pingetes. Aga nyyd lähen tööle. Ja seda igatsust leida rahu, arusaamine ning võime näha "linnulennult" otsime me ju kõik omamoodi. Seiklusi ja äärmusi proovime ka. Nii et kui soovid proovida, mis tunne on ennast "meie" (ei tea kes sinna kyll kuuluvad?) taustal alandada, siis jääb meil yksnes tänulikult "tausta teha" nagu solistile rokkbändis :) ja loota, et õnnestub nii nagu vaja on.
Andres ,15.May.2006. 12:46
Tõenäoliselt pole astroloogid teistest paremad ega halvemad. Nii nagu- astroloogia- isegi. Muidugi eeldab astroloogiaga tegelemine mõningaid kõrvalomadusi. Näites iga astroloog pole religioosne või "njuueits", aga kes paranähteid, teispoolsust, bioväljasid jne. ei tunnistaks, pole ma astroloogide seltskonnas veel kohanud.Kuid välistatud pole. Nähtavasti on keskmine astroloog keskmisest tundlikum. Kas see just igaühe puhul haavumisena ilmneb, vaevalt. Kui see nii oleks, läheks elukutseline tähetark hulluks. Võimalik, et mõni ongi läinud. Tundlikkus võib avalduda ka muul moel. Astrolooge ühendavate ühiste omaduste otsimine oleks muidugi huvitav uurimisteema. Siinpuhul ei maksaks erandeid unustada. Astroloogiasse hästi suhtuvatel kodanikel on ka midagi ühist.
Ave A ,15.May.2006. 13:09
Ega tundlikkus ei pea olema korrelatseioonis solvumisega, pigem on solvumine seotud ego muljumisega.
TiinaV ,15.May.2006. 14:04
Siin mõni hetk tagasi oli ka juttu solvumisest ja solvatusest. Samuti selle sõna tähendusvarjunditest, mis on lahustumine, lunastus, lahjendus. Ka need viitavad egole avaldatavale mõjule. Ego on aga kaudselt ju kogu meie isik, mida ka lahustada tuleks ellujäämise hüvanguks mõõdukas koguses. Siit tuli selline välkseos, et Kristuse ristisurm oleks nagu äärmuslikult suur "solvang", lahustumine, lunastus - isik sai seeläbi kohe korraga otsa. Isik jäi alles. Samas isik ei pea Isiku arenguks hukkuma - isik võib ka avarduda. Avardumine jälle ei ole sama mis suureks muutumine just nii nagu raadio, millel on palju jaamu ei pea suuruselt erinema sellest, millel vaid üks jaam. Selleks, et nurkseisu üle elada ei pea pooleks murduma ja vastasseis ei lõppe Õige võiduga Vale üle. Njah. Sõnad-sõnad...Selle mõtiskluse lõpuks tundub isegi, et solvumine on pigem jämetundliku paindlikkuse puudumise ilming? Suured egod on ka väga suured solvujad, Ori samas ei solvu kunagi - sellist asja pole talle "ette nähtud"...
Katz ,15.May.2006. 14:06
See ei olnud moeldud alandamisena, vaid pigem oli see iroonia.
Katz ,15.May.2006. 14:13
Ei tea, missugused minu synnikaardi aspektid kyll sellist olukorda tekitavad, et kogu aeg on selline tunne, et oled nagu teiselt planeedilt. Ometi yritan end kogu aeg muuta ja siis kui juba tundub, et onnestub, laheb koik jalle untsu. Olen juba vasinud sellest.
Andres ,15.May.2006. 14:13
Muidugi. Ja solvang ning solvumine on ka erinevad asjad. Kui keegi esitab solvangu, reageeritakse sellele ka vastavalt, mis ei pea veel tähendama isiklikku solvumist.
Aga mõnikord on nii, et kui kellelegi ei meeldi solvanguline stiil, siis peetakse teda kergesti solvuvaks.
Kui keegi karjub sulle kõrva , et sa oled lits, ei pea sa ju solvuma , sest sa tead, et sa lits pole, kuid karjuja võib ualdusväärsuse ikkagi kaotada- kasvõi ajutiselt- ikka. Iga suhtemistiil ei pea sobima.Ja missugune pedagoog peaks õpilasepoolsete solvangutega leppima?
Katz ,15.May.2006. 14:14
Mingi narkomaan vist tembutab siin
Andres ,15.May.2006. 15:02
Aga loomulikult on olemas ka põhjendamatult kergesti solvumist.
Näiteks siis, kui püütakse valesti arusaadud fakte ümber lükata.Või täiendatakse kellegi juttu medali teise poole mainimisega. Sõimata võib saada ka mõne neutraalse nimisõna nimetamise pärast. Kuna keegi solvus. Sageli solvutakse siis, kui öeldakse, et enam pole aega rääkida...Eks ise ole ka ...Variante on palju, sest iga inimene on erinev.
TiinaV ,15.May.2006. 15:37
Katz! Sa lihtsalt armastad konkreetne olla ja isiklikult väljenduda. See aga ongi just see ala, kus kõik erinevused ilmsiks tulevad ja kus kantakse "maske" ning kus kaitsed ja rünnakud aset leiavad. See on nagu siltide kleepimise ja siis jälle ülekleepimise, mahatõmbamise, täiendamise ala. Sul ju Pluuto esimeses majas, praegu veel Must Kuu ja Uraan teda piiramas. See muudab Su isiku suhtes läbitungivaks ja see toob kaasa rünnak/kaitse olukordi. Samas Sa arendad sellega meid vaimselt ja õpetad leidma solvumisest paremaid lahendusi - ise muidugi ka sealjuures mitte solvuma. Ära muuda ennast, ole nagu oled - tood välja huvitavaid teemaarendusi, oskad mõjuda äärmiselt inspireerivalt ja küsida asju, millest tõepoolest huvitavat hargneb ja muide - Sa ju lihtsalt muutud, iga kord kui aeg tiksub Sulle uut seisu, uus taipamine toob uut valgust, ootamatu valu avab uue sügavuse, ootamatu kooskõla uue äratundmise ja muidugi kehtib see ikka teiste kohta ka. Iroonia ongi selline omamoodi huvitav asi, et alistuvate sõnade saatel visatakse Vaimus Pea Selga nagu Valge Hobune Kuristiku Serval. Ah me oleme sellest ju nii palju dialooge maha pidanud, kuidas kord oleme nagu üks laine ja siis jälle nii eristuv ja omalaadne... Muide see on häälestumise küsimus. Vahel me mõnda kooskõla lihtsalt ei taha - ei meeldi, hirmutab, juba lapsest peale vastik, tekitab protesti..., vahel provotseerime ebakõla, et millestki vabaneda, vahel mõnda "lainepikkust" alles installime, pelgame, ei tunne... Ego ei ole kohanenud seda vahendama. Need tembutajad on meid tõesti sihikule võtnud :)
Ap ,15.May.2006. 15:51
Minu arust ka Sa Katz tood foorumisse uusi ja huvitavaid nüansse.
Aga kas ma sain õigesti aru, mis on ajalise keskpunkti kaart ja mis on sünastria. Praegu mul vist jõudis see kohale:)
Nimelt minu arusaamise järgi on ajaline keskpunkt umbes siis kui nt ühe isiku Marss paikneb Lõvi märgis ja teisel isikul on Marss Kaalude märgis, siis ajalise keskpunkti järgi paikneb see ühine Marss Neitsis,
aga sünastrias on Lõvi Marsi ja Kaalude Marsi vahel Sekstiil:)
Eksju?
Garfield ,15.May.2006. 15:53
kohe l6petame tembutamise - kes pole oma synniaega sisestanud, varsti ei saa valjastpoolt eestit postitada
Siiri ,15.May.2006. 16:42
Misasja, Garfield, kuhu sisestanud või naerad sa meie sünniajaga lehvitamist välja:) ja kuidas siis see tembutamine lõpeb, kui kõik oma sünniaja sisestavad, siis see ju alles algab:)
Garfield ,15.May.2006. 17:05
kes tahab postitada eestist, sellel ei muutu midagi, need spammerid on valjastpoolt eestit. kes tahab postitada mujalt kui eesti domeenist, peab lehekyljel "sinu horoskoop" olema salvestanud synniaja, muidu akkab foorumi script teda narrima.
Siiri ,15.May.2006. 17:08
:):):) hea, et ma küsida julgesin, ma mõtsin, et sa nalja teed:):):)
Garfield ,15.May.2006. 17:15
ap - sinu na"ite puhul: ajalise keskpunkti (kombiini) puhul v6ib see marss ka kalas olla. ainult ruumilise keskpunkti (komposiidi) korral on ta kindlalt neitsis.
Mari ,15.May.2006. 18:32
hea Katz, kommenteeri ikka, selleks saigi ju küsitud!
kui sa pole mind ära jõudnud unustada,
sünniaeg (kordan üle) 10.04.58, 3.00
mu kaartis on vastuseise üksjagu ikka,
ongi nii, et arusaamisvõime sõltub "meeleolust",
seda mõtlesingi, et konkreetne olla ja millelegi kindlaks
jäämine oleneb mul teadlikust otsusest,
aga intuitsioonile toetudes olen väga muutlik.
Katz ,16.May.2006. 8:22
Mari - mul ka palju vastasseise ja näe - reageeringi üle, nagu eilegi, täiesti naeruväärne, täna vaatan ja imestan - äkki mingi jama kuu seis või mis (saaks vähemalt millegi kaela ajada). Tunnen, et minu eneseväljendus on piiratud st. väljastpoolt ei lasta mind olla ma ise, siis saan vastu näppe, kogu aeg pean end kontrollima ja mõtlema, kuidas vastata teiste ootustele. Nö. konkreetne olemine ei sõltu mul vist teadlikust otsusest, vaid on nö. veres. Samas kui mul õnnestub viisakalt käituda, nö. korralik kodanik olla, läheb pikapeale väga tüütavaks ja ahistavaks ning elu kaotab oma võlu, nii kõigungi kahevahel. Ega Sinulgi vist kerge ei ole, impulsiivsust on üksjagu, samas Saturn seal tõusumärgil sunnib mõistlikkusele. Kui see Saturn ikka seal tõusumärgil on - tead küll, öine aeg ju, kellaaeg ei pruugi ju päris õige olla. Aga nagu Andres ütleks - ei ole halbu sünnikaarte, ju see intuitsioon Sul millegi jaoks ette nähtud on. Kuu ka 1. majas kvink. Uraaniga, pealegi veel Kaljukitses. Ma ei tea, kuidas teised, aga mina pean Kuu-Uraani tugevaid seoseid üheks tähtsaks emotsionaalse ebastabiilsuse näitajaks, tihti esineb loomeinimestel. Ja nö. Kuu Kaljukitses peab saama kõrgemale positsioonile, muidu on ta õnnetu. Aga see on puhtalt minu enda kogemus, mitte mingi professionaalne arvamus.
Aga mis Sind huvitab?
Tin ,16.May.2006. 9:58
Kes teevad horoskoop.net-i sünnikaardi analüüse? Kes vara.ee omi? Võimaluse korral tutvustage neid paari sõnaga.
Rafaela ,16.May.2006. 10:22
Mulle tuli täna hommikul huvitav nägemus sünnikaardi kohta. Ega see pole teab mis originaalne, kuid ehk aitab veidi ruumilist ettekujutust saada. Nimelt nägin, kuidas kaart laotus justkui õõnsa kännu või trummi kohale. Iga planeedi asukoht oli märgitud ehisnaela või nupukesega, nende vahele olid tõmmatud värvilised naharibad nagu aspektid. Kuna tegelesin ise parajasti konkreetse probleemiga, siis nägin ühe kindla aspekti puhastumist sinna külge kogunenud prahist - pinguletõmmatud nahariba puhastati tema külge takerdunud tolmust ja saastast. Kes kunagi on puhastanud näiteks õhupuhasti resti, teab, millest ma räägin ;) Kuid töö käigus hakkas vibreerima kogu "kaart" - eriti sama nupukese ehk siis planeediga seotud "ribad". Transiidid toimivad samuti - näiteks lükkab transiitne Saturn matsu vastu "ehisnuppu" ja kohe väriseb kogu võrk. Sellise värina aegu on kergem "saasta maha kraapida", sest vibratsioon aitab omalt poolt kaasa. Eriti raske on käima lükata neid kaardi osi, mis paksema kihiga kaetud - samas kui juba tuur üles võetud, tuleb kiht maha kloppida, muidu tõmbab kummuli ;) Sellised muljed siis praegu. Kuna mind ennast aitab visuaalne ettekujutus asjade toimimisest arusaamisel, siis loodan, et ehk on minu pilt kellelegi teisele abiks. Ja kui loogikavigu leiate, siis parandused on ka teretulnud :)
Andres ,16.May.2006. 10:45
Rafalela poolt nähtu on suisa hunnitu!
Katz ,16.May.2006. 10:51
Kui just loogikavigu otsida - siis kuidas saab transiitne planeet üldse sünniplaneediga kokku põrgata, et siis väriseda, nad liiguvad ju erinevas ajas. Näiteks kui Tallinn-Pärnu rong jõuab Lohu jaama, ei saa ta seal kuidagi kokku põrkuda eile Lohu jaamas viibinud Pärnu-Tallinn rongiga.
Aga selline visuaalne mõtlemine sobib täiesti kokku näiteks 1. maja Neptuuniga - see oli selline Jupiterlik üldistus, mitte ei käinud konkreetse inimese kohta. Ma lihtsalt püüan end parandada ja olla ebakonkreetsem, üldistada ja liialdada - noh näha asju linnulennult, et oleks kõrgem oktaav%¤#
Rafaela ,16.May.2006. 11:04
Tänan, Andres :)))
Katz, Sina Naaskel! Lase ennast kanda, vaata linnulennult. Kujuta tõepoolest ette, kuidas oleks tõusta selle maja kohale, milles praegu asud. Vaata ülevalt alla -mida näed? Võta tuul tiibade alla ja lase päikesel soojendada oma selga. Kriiska hauka kombel...-Wau!!!
Katz ,16.May.2006. 11:26
No ma kujutlen - vaatan alla, näen katust, muru, inimesi ümber maja, autosid, kajakad s...d pähe ja putukad lendavad silma, peab igaks juhuks suu kinni hoidma... muide, üks anekdoot tuli meelde - kas teate, mis vahe on rõõmsal ja mornil mootorratturil....-...rõõmsal on hambavahed sääski täis... Krrrt, tuul on nii vali, oleks pidanud rohkem riideid selga panema... Kriiskaks, a mis inimesed ütlevad, niimoodi võib veel hullarisse sattuda.. kes seda enne on näinud, laperdab majade vahel ja kriiskab ning ehmatab väikesi lapsi... ise vanainimene juba.. oi, politsei ja kiirabiauto ning tuletõrja korraga sireenitavad minu all, peab vist ruttu katusele maanduma ja end korstna taha ära peitma...
Rafaela ,16.May.2006. 11:34
Tore, Katz, et Sa ikka elusa ja tervena maandusid. Mine vaata nüüd korstna taha, seal peaks asuma Karlssoni maja. Tee talle Vaasalinna Väiketonti, küll ta alles ehmatab :)
Siiri ,16.May.2006. 11:41
Rafaela, mulle ka sinu pilt hästi selgena ette tuli. Just niimoodigi mina kaarti püüan aduda - mitte üht aspekti fokusseerides, vaid tema omaduste sobimist kogu kaardi põhimeloodiaga, põhivärvistikuga. Aspekt on ühes kaardis hoopis teistsugune kui teises kaardis ja see on selline vastastikune mõjutamine: kaardi põhitoon mõjutab üksikuid aspekte ja kaardis esinevad aspektid moodustavad kaardi põhitooni. Ja muidugi on tõlgendaja ehk kaardi vaatleja osa ka veel juures: inimese võimed küündivad küll teatud maale üldistama ja teatud hulgal erinevusi arvestama, aga ometigi objektiivselt võttes üsna piiratult. Ja siis tulebki uskuda kõlinat seestpoolt või valgust või värvi seestpoolt. Uskuda, et just praegu on nii õige ja vaja ning et homme või järgmisel hetkel on teisiti.
Rafaela ,16.May.2006. 11:54
Jah, Siiri, eks see kirjeldamine ongi subjektiivne ja seda sisemist helinat sõnadesse panna on keeruline, selle saab lihtsalt pildiga "kaasa pakkida" ja kui siis "kingitus" avatakse, libiseb helin boonusena välja. Ole vaid tähelepanelik ja püüa kinni! Ka siis, kui nagu Muhv enesele "kirjutad" :)
Katz ,16.May.2006. 12:31
Millegipärast satuvad need seestpoolt tulevate "kõlinate" uskujad tihtipeale teatud sorti kinnistesse asutusse.
Rafaela ,16.May.2006. 12:38
Katz, kas Karlssonit nägid? Vean kihla, et ta ei oodanud Sind ja väriseb nüüd peadpidi voodi all ;) Aga eks see vist on nii, nagu me siin varemgi oleme arutanud, et kui "kõlinad" igapäevast elu segama hakkavad, siis on sinna asutusse asja, muidu pole ju lugu, kõlisegu või kolisegu palju tahab... Milline see Normaalne Inimene siis õigupoolest on? Tuim ja tundetu? Või lihtsalt ei räägi oma kogemustest, sest kardab kinnimajja sattuda?
Katz ,16.May.2006. 12:42
Mul oli kunagi üks naaber, kes rääkis mulle korduvalt väga veenvalt oma sisemisest häälest, mis ütles, et ta pääseb taevasse, kui hüppab Pärnu jõe sillalt alla, sest siis tuleb just enne vette maandumist valge lind silla alt ja viib ta ära. Minu ratsionaalsed selgitused teda sugugi ei suutnud veenda selle võimatuses, kuna tema usk oma intuitsiooni oli nii tugev. Jajah, tänaseks päevaks teda enam ei ole...
Rafaela ,16.May.2006. 12:48
Äkki ongi taevas...? ;) Palun vabandust, see oli loll nali. Mina kuskilt alla hüpata ei taha ja mu igapäevast elu "helin rinna sees" ka ei sega ;) Olen üsna kindel, et Siiri pärast ka muretseda pole vaja. Aga kindlasti on ka neid, kellega nii hästi ei ole.
Katz ,16.May.2006. 12:56
Rafaela - ma ei rääkinudki konkreetselt Sinust, vaid üldiselt nendest, kellel ratsinaalse mõtlemise osatähtsus on olematu sisemiste kõlinate kõrval. Lihtsalt mul on tunne, et siin foorumis ülistatakse pidevalt sisemiste häälte uskumist ja tehakse maha ratsionaalset mõtlemist, ma tasakaalustamise mõttes esindan seda teist poolt, kui lubate.
TiinaV ,16.May.2006. 12:59
Aga need, kellel enam sugugi ei "kõlise", satuvad tihti ühte teise asutusse... Seegi on paraku tõsiasi. Meil on väga huvitav foorum - meil on siin selle liiga "tõsiseltvõetava" maailma spetsialiste. Kes kogu aeg magab, see sureb ära, kes üldse ei maga, see sureb ka... Nii et tasub ikka vaadata, et oleks pill ja et pill ikka ka heliseks :) Katz! Loovus ei ole hullumeelsus aga loovuses on alati hullust. Juba budistlik mõttetera ütleb: "natuke tarkust ja natuke hullust on paras ja õige kombinatsioon nendest kahest teeb Sinust Buda - ära ole liiga tark, Sinu kavalus on Sinu haigus......." Aga Sinu puhul on see ettevaatus vast "kutsehaigusena" aktsepteeritav. Eks nemad seal asutuses olegi jõudnud omamoodi valulisele järeldusele, et "siin maailmas" "kõliseda" ei saa ja põgenenud sinna, kus saab - kus "seda maailma" enam pole... Nii et õnnelikud on need, kes helisevad siin!
TiinaV ,16.May.2006. 13:05
Ja muide! Kes on need, kes ülistavad sisemiste häälte uskumist? Eks ikka need, kelle üle ratsionaalne mõtlemine juba väga pikka aega valitsenud ja need sisemised hääled kõrisse kinni poonud... Nii et ärgem püüdkem aidata maapele seda, kes just valmistub tõusma ja ärgem innustagem lendama seda, kes niigi Maad vaid korra kaugelt näinud. See on astroloogia üks parim omadus, et ta võimaldab seda kaardist aimata vaatamata jutule, mis tuleb suust:)
Katz ,16.May.2006. 13:46
Mulle meeldikski kui need nn. kõlinad muutuksidki loominguks, et neist poleks vaja rääkida. Mulle meeldis kunstiinimeste seltskond, kus ma olen palju viibinud (isegi üks laul on minust inspireeritud), aga ma ei mäleta, et nad oleksid rääkinud neist nn. kõlinatest, nad toitusid ja tegid loomingut sellest, üsna lihtsalt ja enesestmõistetavalt. Aga see on loomulikult maitse küsimus.
Katz ,16.May.2006. 13:59
On asju, millest rääkimine võtab neilt väärtuse ja teeb naeruväärseks
TiinaV ,16.May.2006. 14:06
Looming sünnib ju siis, kui ratsionaalne pool "kõlinatega" tülis ei ole. Kui ta neid püüab ja neile rahulikult pilli sõrmitsedes, pintslit sättides, riimi otsides, sünnikaarti vaadates väljendumisvormi otsib. Kui nad suhtlevad ja üht teise suhtes ei alavääristata. Paraku elu pole alati selline. Sageli on kahe ajupoole vahel mitte sild vaid kuristik, kahe soo vahel mitte püüd loovusele vaid allutamisele. Meie sisemised suhted pole alati kooskõlalised. No ja siis selle asemel, et julgustada neid pooli suhtlema, "opereeritakse", "rahustatakse maha", tuimestatakse segav sootuks ära. Noh, et ei segaks ja järele jääb lahutatud keha, vaim, hing, mõistus. Ma ise viisin end oma meeletus ratsionaalsuses ja kontrollivõimes peaaegu selle piirini, kus vaim jätab keha maha, sest kontakti saada tundub sellise mõistlikkuse taseme juures võimatu... (Pott Kulda Vikerkaare lõpus... Rafat tsiteerides) Hea oli, et üks samalaadne Lõhestunu oli just sel ajal veel ja nad said siiski kokku :) Sellel kinnisel asutusel jälle 2 patsienti vähem ja ilmas kaks loovisikut juures!
Katz ,16.May.2006. 14:10
Tiina - kas Sina oled siis meeletult ratsionaalne olnud!!! Kontrollivõimes ma ei kahtle Sinu puhul, aga need on kaks erinevat asja.
Mina näiteks olen väga vähese kontrollivõimega.
TiinaV ,16.May.2006. 14:15
Naeruväärseks teeb neid üks ratsionaalne hääl meie enda sees. Me kardame teda ja just tema eest hoiamegi salajas oma sisemisi aardeid. Me ju mäletame, mida ta alati tegi. Kuidas Lõikas Tuima Näoga lahti Luuletaja Jumaliku Naise ja leidis sealt seest irvitades vaid Hunniku Sitta, mida meile siis parastades näitama tuli, kuidas kuulutas mõttetuks meie Tigude Võiduajamise Köögiaknal, kuidas küsis, nähes meid elevuses pärast esimest Jumalikku Armuööd koju lendamas...kust Sa Hooramas käisid Kõlvatu Plika... Oojaa, Maailm mäletab ja ületab. Aga ei saa ära võtta ega devalveerida väärtust, mida Sa ise ära ei anna...
Rafaela ,16.May.2006. 14:16
Katz, mis siin Sinu arust siis väärtusetuks ja naeruväärseks on muudetud?
TiinaV ,16.May.2006. 14:22
Olen Katz! Mu vanaisa oli Maapanga President, isa oli revident, ema oli teeneline õpetaja, ise olin Pangapreili, keemik ja füüsika instituudi arenduskoordinaator ja tänagi instituudis töötan. Isa Saturn (väga tugevate pingeaspektidega) on täpses konjunksis mu Päikesega ja mu Saturni asetust Sa juba tead. Üks kolleeg mulle kunagi ütles, et Sina pole küll mitte Kivi All vaid Kivihunniku all kasvama hakanud... See, et ma täna ennast nii väljendan on suuresti Ime ja mõningate Imeliste isikute kaasabil sündinud ukerduse tulemus Kalade ja Veevalaja suunal:)
TiinaV ,16.May.2006. 14:56
Kuigi jah. Ma siiski pigem olin lõhestunud, kui läbinisti ratsionaalne. Pigem oli väga ratsionaalne mu mõistus ja ta ei tahtnud sellest Väikesest Nõiast mu sisemuses midagi kuulda... No eks see Väike Nõid oli ka juba mitme põlve poolt kogutud Geneetilist Särakat täis ja ütleme nii et lõpuks üpris pahur... A ma sellest juba kunagi kirjutsin. Nii saingi päris sügava valgustava kogemuse sellest, et hea lahendus on siiski kooskõla leidmine ja kui üks pool teise üle ka hetkeks "võidu" saavutab (isegi kui see on paljukiidetud ratsionaalne pool), leiab isend tervikuna end sel hetkel ikkagi lõhestununa mõnest kinnisest asutusest... Nii, et taas see budistlik mõttetera, et ei saa üks teiseta, ega tervik ilma oma pooli armastavalt sidumata.
TiinaV ,16.May.2006. 16:06
Üldiselt tänud Sulle Katz! See on mulle suur tunnustus, kui Sina oma selgeltnägelikkuses(Pluuto Acs-l) minus ratsionaalsust ei leia. See on küll märk, et olen tõepoolest oma eluteel edenenud.
Katz ,16.May.2006. 16:25
Rafaela - kuidas Sa ometi aru ei saa! Ma ju üldistan, sogan, liialdan ja olen muidu ebakonkreetne, ega asi polegi ju Sinus.
Väärtusetu on see teiste inimeste jaoks, mitte inimese enda jaoks, seepärast polegi mõtet rääkida. See on nagu näiteks tainas, millest saab saia teha. Sa ju pakuksid külalistele saia, aga mitte tainast. See on taju värk ja Sa mitte kunagi ei suuda teist inimest nii tajuma panna nagu sa ise seda tunned ning sõnad on liiga mannetud edasi andmaks seda. Ainuke, mille jaoks ta kõlbab ja mõeldud ongi - see on loomine; ainult läbi loomingu saad sa seda teistele edastada.
Tiina - mul on tunne, et me mõtleme sõna ratsionaalsus all erinevaid asju. Ratsionaalsus on see, mis võtab maha inimese ebaratsionaalsed kaitsed ja kontrollivajaduse. Niipalju kui mina olen jälginud inimesi, võin juba välimuse põhjal otsustada, kellel on liiga tugev enesekontroll (mis tegelikult on ebaratsionaalne kaitse e. alateadlikel emotsioonidel, eelarvamustel, kinnisideedel põhinev kaitse). Tihtipeale tahavad need inimesed meeldida, olla aktsepteeritud, lugupeetud ning muidu nn. normile vastav ja neil on hirm, et kui nad avavad end, siis nad äkki ei meeldi inimestele sellisena nagu nad on. Ratsionaalsusega pole sel mitte mingit pistmist, sest ratsionaalne loogika ütleb - kõigile meeldida on nagunii võimatu. Andrus Vaarik ütles minuarust ilusti, et ta ei tea küll edukuse valemit, aga teab suurepärast läbikukkumise valemit, ning see on - soov kõigile meeldida. Seda ja ka näiteks paanikahäiret saab kõige paremini ravida ratsionaalse psühhoteraapia e. käitumuslik-kognitiivse psühhoteraapia abil, mis ratsionaalsele loogikale toetudes kummutab inimese ebaratsionaalsed väärarusaamad a`la kui ma ei oska süüa teha, siis ma mehele ei meeldi (sest armastus käivat ju kõhu kaudu) Paraku kogemused näitavad midagi muud ning korralik pereema ei saa kuidagi aru, miks vaatamata kogu tema ponnistusele tuba korras ja söök laual hoida mees ikkagi ei püsi kodus. Mõned varases lapsepõlves kinnistunud ebakonstruktiivsed arusaamad on nii kinnistunud, et inimene ise peabki neid ratsionaalseteks(sest kõik ju arvavad nii).
Katz ,16.May.2006. 16:33
Tiina - Sinu ebaratsionaalne kontrollivajadus ei lasknud Väikest Nõida välja
Rafaela ,16.May.2006. 16:44
Ma ei arvanudki, Katz, et Sa just mind silmas pidasid. Kas Sa arvasid, et tundsin ennast puudutatuna... jälle? Ka need kirjad siin foorumis on looming, ja usu mind, olen piisavalt palju kunstnikega kokku puutunud, et ma teaksin, kuidas kunst sünnib ;) Iseasi, kuidas Kunstisõber Kunstniku mõttele pihta saab. Kui saab. Ka see on taju värk. Ja selle üle ei ole mõtet vaielda.
TiinaV ,16.May.2006. 16:52
Katz! Seda võib ka nii väljendada. Eks nii need segadused tekivadki. Mõeldes ratsionaalselt, mis on Sulle parim valutuks kohanemiseks teed nii... hiljem selgub, et see mõte oli tingitud Su enda alateadlikust emotsionaalsest haavast, mis eeldas, et selline käitumine on ratsionaalne ja see osutus äärmiselt ebaratsionaalseks... Või siis püüd olla väga mõistlik ja ennast alati kontrollida jõudis piirini, kus Su eneseväljendus oli maksimaalselt ebaloomulik, loovusetu ja kohitsetud ja see ajas hulluks... See on vastandite dünaamika. Ma ei ütle, et nii peaks seda tundma õppima aga mina olen selle kogemuse üle tõepoolest õnnelik. Läbikukkumine omaenda kiivakasvatatud maailmas "tarku" ja "läbimõeldud" otsuseid tehes vabastab ühe ropsuga pinged ja annab võimaluse eneseväljenduseks sootuks vabamal ja loomulikumal moel. Nagu hingamisel - kõik mis sissehingamisel sai omandatud tuleb kasuks väljahingamisel :)
TiinaV ,16.May.2006. 17:08
Sõnaraamat ütleb ratsionaalsuse kohta nii: mõistuslik, mõistuspärane; otstarbekas. See aga seatakse üles alateadlikule (teadvustamata) pinnasele ja on suhteline ning subjektiivne. Kas keegi teab täpselt, millele tema hetke ratsionaalsus toetub ja kas see vundament ülepea üldse kannab? Kas tark tegu annab lolli tulemuse või loll ootamatult targa? Nii minagi tegin endale halba head soovides...klassika. Teate ju seda ütlemist, et Põrgutee on Heade Soovidega sillutatud... Keegi ei suudaks end nii põhjalikuks teekonnaks motiveerida soovides halba :)
Rafaela ,16.May.2006. 17:30
Tiina, selle peale tuleb mulle meelde üks Vikkeri lause Tuulepesast, mis kõlas umbes nii, et "igaüks on igal hetkel oma arengus just õigel kohal ja teeb alati just sel hetkel oma arengu jaoks parimaid otsuseid...". ;)
Mari ,16.May.2006. 17:39
naljakas elu- mängisin kooli orkestris pilli, orkestrit juhatas
mate-füssa õps ja ilma küsimata sain hindeid muidugi,
minu käest ka keegi ei küsinud midagi,
nüüd alles õpin reaalainet ja joodan oma esimest mikroskeemi.
See pole ratsionaalsus vaid puhas rahulolu
ega naiste (või väikeste tüdrukute) käest ei hakata niisama
lihtsalt mitte midagi küsima :(
TiinaV ,16.May.2006. 17:59
Jah Rafa! Ja muide - nii paradoksaalne, kui see ka ei paista - just neid parimate soovidega halvimaid valikuid tehes tegin lõppeks ikkagi endale parimat - sain aru, leidsin rahutunde ja sellise sõpruse, millest poleks osanud unistadagi... Vaimse ja materiaalse omavahelised mustrid on teinekord vastuolulised ja nende hääled mitte alati kokkusobivad ja ikkagi on nad lahutamatud sõbrad, kui tahad olla kujuga või anda millelegi kuju - luua.
Siiri ,16.May.2006. 19:02
Tunnen üht inimest, kelle tutvusringkond on väga-väga suur ja ometigi suudab ta ka kõige põgusamal kohtumisel suvalise inimesega silmast-silma täielikult sellele inimesele pühenduda ja teda täiega tajuda. Kui keegi viitsib mängida, siis pakkuge, millised seisud sünnikaardis sellise omaduse võivad tingida. Ma siis ütlen, kas seal tegelikult ka midagi sellist on:)
Pidage palun silmas seda, et see ei tähenda silmakirjalikku inimesele pühendumist, vaid see on tõesti nagu ilma mõteteta lugemine, tunnetega teadvustamine, krt küll, ma ei oska sõnades seda väljendada:( Kusjuures võib ta ka inimesed täpselt niimoodi käituma panna, nagu tema seda tahab.
Mari ,16.May.2006. 20:40
kui on rumal küsimus, siis vabandust- kas sedasorti mõjud, nagu :
transiitse Neptuuni sekstiil sünnikaardi Päikesega:
transiitse Pluto konjunktsioon sünnikaardi Saturniga:
transiitse Pluto konjunktsioon sünnikaardi Ascendendiga:
kestavad pikka aega (mõni on meeldiv, mõni koheväga mitte)
Katzile tänud!
Pets ,16.May.2006. 22:27
Pluuto ja ka Neptuuni transiidid kestavad ikka päris kaua -nii umbes aasta ringis, oleneb ka, kui suurt orbi võtta... Planeedid teevad sünnikaardiga aspekti sageli kolm korda:
1. esimest korda, jõudes sünnikaardi planeediga aspekti
2. teist korda kui planeet liigub tagasi (retrograadne liikumine)
3. ja kolmandat korda, kui planeet lõpetab "tagurdamise" ja taas on samas kohas, kus esimesel korral
Aga see pole alati nii - vahel, kui planeedil on "kiirus" suur, võib Ta sünnikaardi planeedist vaid ühe korra "üle sõita" (või muud aspekti anda).
Katz ,17.May.2006. 8:02
Ratsionaalne ongi suhteline mõiste - mis ühel juhul on otstarbekas, see teisel juhul on täiesti ebaotstarbekas käitumine. Näiteks mina käitusin üleeile täiesti ebaratsionaalselt. Üleüldse, pole ma erilise ratsionaalsusega silma torganud, aga ma vähemalt püüdlen selle poole.
Siiri - ma usun, et sellel inimesel võiks olla näiteks Päikese konjunkts. Veenusega, miks mitte Neptuun 1. majas, üleüldse - tugev Veenus ja Neptuun võiksid sellist asja soodustada. On alles tahtmine - suvalisele inimesele suvalisel hetkel pühenduda - mis küll võiks olla niisuguse käitumise tagamaa!? Ma usun, et nii võib ruttu läbi põleda, või siis ei jätku lähedaste inimeste jaoks enam üldse energiat. Tihtipeale nii ongi.
Katz ,17.May.2006. 8:10
Siiri - ma arvan, et ta ikka ei saa KÕIKI inimesi nii käituma panna nagu ta ise seda tahab, vaid ikka ainult kergesti mõjutatavaid inimesi. Vaevalt küll, et keegi mitte minu lähedane inimene saaks mind vastu minu enda tahtmist panna käituma nii, nagu tema tahab. Kas Sind saab võib vä? Muide, mustlased on selle peale väga osavad, aga nad oskavad ka valida "klientuuri".
Manipuleerimine käibki läbi empaatia ja rõhub alateadlikult tunnetele.
Siiri ,17.May.2006. 9:13
Nora!
Tal jah Päikese-Veenuse konjunktsioon ascendandil, Päike jääb 12.ndasse ja Veenus 1. majja - Vähis see värk.
Vaat:) nüüd olin mina sunnitud üle lugema, kas ma ikka kirjutasin kõiki inimesi oma tahtmise järgi, ei olnud, oli lihtsalt inimesi. Ja tal polegi tahtmist kõigile pühenduda, ta teeb endaga päris suurt tööd, et seda mitte teha (ma arvan, et see on Kalade Lõunasõlm). Seda ma püüdsin sõnades edasi anda, aga näd - hakkama ei saanud - et tal pole vaja teha teadlikult midagi, et inimesega "täiega" olla. Selle energia puudujäägi üle ta kurdab küll, hoolimata sellest, et jõuab hullult üle keskmise inimese. Seega - kõik on tõesti suhteline:) Ja mis puutub sellesse mõjutamisse, siis tema puhul ei kasutaks ma sõna manipuleerimine, kuigi võibolla on see minu subjektiivne nägemus. Ta lihtsalt on nii tugev psühholoog, teab üsna täpselt, kuidas inimene reeglina reageerib mingile ärritajale. Tugeva isiksusena ta lihtsalt arvab, et keegi peab asju korda panema ja juhtima, et sellega kaasneb enda tahte maksma panemine, on vist paratamatu?
Aga mis sa arvad, kas siin on kuidagi mängus ka Päikse-Veenuse ühenduse opositsioon Saturniga - siis 7. maja alguses. Kas see näiteks annab just nimelt selge vormi tema teise inimese mõjutamisele? (Tavapäraselt seda aspekti küll teisiti tõlgendatakse, aga kas võiks olla ka selline nüanss sellel aspektil?)
See mõjutamine, mitte ainult inimeste, vaid ka protsesside, on ta jaoks mu meelest ka sellepärast hõlpsam, et 3. majas Uraan - originaalne mõtlemine...
Ja lõpuks, ta on AINULT inimene ja seega ühest piirist on tema võimetelgi piirid ja keegi saab ka teda mõjutada...:)
Katz ,17.May.2006. 9:35
Siiri, muide meie asutuse psühholoogil on ka Päikese-Saturni opositsioon ja ta on ka väga teenistusvalmis, muretseb alati teiste inimeste heaolu pärast. Meil siin foorumiski nii mõnigi selle opositsiooniga, kõik väga kenad inimesed. Eelkõige usaldusväärsed.
Rafaela ,17.May.2006. 9:39
Siiri, kuidas tolle inimese Marsiga on? Mõjutamiseks on jõudu vaja.
TiinaV ,17.May.2006. 9:49
Sa ei saa mõjutada midagi, millel Sa ei lase ennast mõjutada... See on jõudude ja liikumise saladus. Julgus saada mõjutatud on mõjutamise tegelik võti ja vot selle koha peal me tõmbame igaüks oma piiril "kivist kardinad" ette, sest me ei tea, kas selle mõjutusega, mis meisse siseneb ka toime suudame tulla... ja ega alati suudagi. Või suudame nö. "kuristiku serval" või tunneli lõpus. Ja siis aitab tõepoolest vaid see "valgus", mis paistab "pimeduses" - intuitsioon. Sest ratsionaalsed lahendused piirduvad sel hetkel parimal juhul nagu Kaine Laevakapteni puhul - otse hoida ja keskenduda... kunagi ei tea täpselt, kas see Poiss Laternaga ootab seal ikka... Ma usun, et me kõik oleme vähemalt korra selle tunde läbi elanud ja enamasti seda ei mäleta - siis kui siia saabusime - olles väga mõjutatud ja mõjutades oma saabumisega tugevasti ka teisi:)
Katz ,17.May.2006. 9:52
Aga mitte Marsi jõudu, Marsi jõudu saab kasutada vägivaldseks mõjutamiseks, Veenuse jõu kasutamisel aga inimene ise ei saagi aru, et teda mõjutatakse.
Rafaela ,17.May.2006. 9:59
Ma ei tea, Katz, minu jaoks on Marss siiski üldise energeetika kandja. Kui inimesel on lai tutvusringkond ja ta "jõuab hullult rohkem kui keskmine inimene", siis peaks tal ka tugev Marss olema?
Katz ,17.May.2006. 10:10
Tiina, Sa nagu vastandaksid ratsionaalsuse ja intuitsiooni. Aga et intuitsioon oleks ka õige, mitte ainult mingi ebamäärane luul, selleks on vaja ratsionaalse mõtlemise oemasolu. Intuitsioon - see on teadmiste otsetee alateadvusse talletatud kogemuste välkkiirel sünteesimisel, ja selle õige tulemuse saamiseks on vajalik ka ratsionaalse mõtlemise olemasolu.
Katz ,17.May.2006. 10:14
Rafaela - Marss on eelkõige meheliku energeetika kandja ja praktika näitab, et laia tutvusringkonna omajatel ja "hullult jõudjatel" ei pea ilmtingimata tugev Marss olema. See minu arvamus põhineb minu isiklikel kogemustel, kui ma vaatan toimekate inimeste sünnikaarte. Võib olla tugev Marss, aga kui ei ole tahet ega distipliini, siis see inimene paremal juhul ei jõua midagi, halvemal juhul võib sattuda teatud sorti kinnisesse asutusse.
TiinaV ,17.May.2006. 10:32
Muidugi pidasin ma selle siseneva jõuga toimetulemise all silmas võimet teda armastada - PÄRISELT - siis tasakaalu viia. Igasugune manipuleerimine, kavaldamine ja mu selline jura on lihtsalt hirmu ja suutmatuse maskeering. Asi selles, et kui sinusse siseneb ühe tasandi Yang, siis peab sinust selle tasakaalustamiseks väljuma päris tõeline teise tasandi Yang (no Yin pool on see, kes nö omab andumisjulgust aga selle julguse annab alateadlik veendumus tasakaalustava Yang tasandi olemasolust). See on kui Loova Universumi imeline kiikumine teineteise sisse ja siit ka see igavene nõuanne - arenda võimet armastada, siis julged Sa kiikuda selles imekaunis Loomise Tantsus. Siin pole kasu ja kavalusega mingit pistmist... Veenus ja Marss on ühe tasandi kiikuv paar ja kahtlemata osalevad mõjutamises mõlemad. Tasakaalutuse ja lahutatuse puhul annab vägistamist ja manipuleerimist. Katz! Ratsionaalne on mõistuspärane. Mõistuseülesel tasandil ta ei oska valida. Siiski ta on väga-väga oluline inimese elus. Ta peab ego hoidma, sel ajal kui teadvus uut vastu võtab ja selles on ta hindamatu ja peab olema hoitud, arendatud ja lugupeetud. Ta on ka see, kes peab uue taipamise maailma tooma. Ta on Su isiklik Kosmoselaeva Pealik ja kui Sa oma Laeva lollist peast lömmi lased taguda oma hingehirmude märulis rapsides ja mõttetuid põgenemiskatseid sooritades, on väga kahju... Ta on kui Truu Sõber Väikesele Nõiale, kes hoiab käest ja peab kodukohta, kuniks Nõid lendab :)
Katz ,17.May.2006. 11:01
Tiina! Ratsonaalne tähendab otstarbekkust. Intuitsioon võib olla otstarbekas või ebaotstarbekas. Sellest saad aru alles hiljem tagasivaatavalt tulemuste kaudu. Kui tulemused sulle meeldivad ja Sa oled rahul - järelikult oli otstarbekas Sinu jaoks.
Aga loomulikult võivadki meil olla erinevad arusaamad intuitsioonist ja ratsionaalsusest, siinjuures käitume mõlemad ebaotstarbekalt, kui püüame teineteist oma arvamust muutma panna. Mina just eriliselt ei hiilga otstarbeka ehk ratsionaalse käitumisega ja teen tihtipeale seda mida ei pea ratsionaalseks mõistusega. Ning pärast kahetsen.
TiinaV ,17.May.2006. 11:29
Minu arusaamad on elu jooksul palju muutunud. Kindlasti Sinul, Katz, ka. Minu arusaam on lihtsalt mu viimaste kogemuste/teadvustamiste vili - ei muud. Sinul vast samuti ja mumeelest oleks üsna koomiline kui püüaksime välja selgitada kumbal "õigem" :) Jagada on neid siiski väga huvitav ja inspireeriv. Mulle tundus tõttöelda nii, et intuitsioon on vaimsest aspektist lähtuvalt otstarbekas (mõistusele tihti arusaamatu, ebaotstarbekas, hirmutav) Ratsionaalne on nö. reaalse maailma aspektist otstarbekas ja mõnikord kaotab orientatsiooni, kui on kinni jooksnud, ega julge enam anduda inspiratsioonile või ei suuda seda endaga kohandada. Eks ma olen kah läbisegi üht, teist ja kolmandat teinud. Oma kosmoselaeva lömmitagumisegi alalgi kätt proovitud... Ehh! Aga ei kahetse. See on sünnitanud avarust, armastust, huumorit, tänulikkust ja valu, valu, valu ka.
Siiri ,17.May.2006. 11:37
Rafaela - Marss on Sõnnis (11. maja) ja sellele eelkõneldud opositsioonile siis sekstiili ja trigooni moodustaja:)
TiinaV ,17.May.2006. 11:43
On ju selge, et kui lähtekoht on erinev, siis isegi samasse kohta minnes ei ole seda teekonnal tehtavad valikud! Siiski on neis ühine iva peidus ja nende kuulamine ja jagamine viljastav kõigile osapooltele. Mulle on Sinu küsimused, Katz, tekitanud alati miskipärast sellise hea kokkuvõtliku vormistamis impulsi - kirjutan Su küsimusele vahel vastuse nii kibekähku ja selgelt, et mu oma mõistus kah lugedes tänulik:)
Katz ,17.May.2006. 11:56
See et Marss on Sõnnis, lisab Veenusele tugevust, kuid vähendab Marsi printsiipi, kuna Marss on languses (Skorpioni, kus ta on tugev, vastasmärk). Seega mitte eriti tugev Mars. Muide ma olen ennegi näinud väga toimekatel inimestel Marssi naiselikes märkides.
Tiina - kas Sa tahad öelda, et intuitsioon on alati õige. Mina olen näinud palju inimesi, kes tegutsevad sisetunde ajel, keeldudes kuulda võtma tervet mõistust, ning ausalt öeldes mul on neist väga hale - lihtsalt on väga palju inimesi, kelle sisetunne e. intuitsioon neid armetult alt veab. Mul ei ole midagi intuitsiooni vastu, kui see on õige, paraku mitte alati ei ole see nii ja siis on ikkagi kasulikum kuulda võtta mõistuse häält.
Ma ise tegutsen ka väga palju intuitsiooni järgi - mul ju Kuu-Marsi vastasseis, e. sund käituda emotsioonide ajel(intuitsioon on ka paljus seotud emotsioonidega, sest emotsioonide möllus olles lülitub kaine mõtlemine välja).
Siiri ,17.May.2006. 12:04
Kas pole vajalik siin teha vahet impulsiivsel ja intuitiivsel käitumisel. Ühel juhul ei kuula (kombi) me oma sisehäält, teisel juhul otsime me enne otsuse langetamist, reageerimist vastust oma sisehäälelt?
Katz ,17.May.2006. 12:15
Siiri - aga mille põhjal sa eristad nn. sisehäält mõistuse häälest? Kui on aega mõelda, siis ju kuulad mõistuse häält, aga kui mõistuse hääl on välja lülitatud emotsioonide tõttu ja sa tegutsed välkkiirelt, siis mis hääl see on, mille ajel sa tegutsed, oskad sa vastata?
Katz ,17.May.2006. 12:18
äkki võiks siiski mõistuse häält intuitsiooniks nimetada ja intuitsioon ongi alati ratsionaalne
Katz ,17.May.2006. 12:22
Siit võib järeldada, et kui üks räägib intuitsioonist ja teine ratsionaalsest mõtlemisest, siis tegelikult me räägime ühest ja samast asjast, lihtsalt nimetame neid erinevalt
Intuitiivne ongi otstarbekas e. ratsionaalne mõtlemine.
Siiri ,17.May.2006. 12:43
Vaata, minu puhul toimub see niimoodi: ma võtan mingi asja üle kaalutledes arvesse kõiki aspekte, mis mu mõistus mu käeulatusse toob, ka mingeid tundeid kindlasti või emotsioone, kuna mõte pole ju kunagi ainult sõnaline faktikogum, vaid sellega käib kaasas pilt või tunne või elamus või ma ei tea mis veel. Aga otsuse langetamine toimub kuidagi kõiki neid mõistuse toodud aspekte liites, arvestades, aga üldsegi pole siin tegemist mingi poolt ja vastu või miinus ja plussargumentidega, vaid lihtsalt tuleb lahendus, otsus, mille sisetunne õigeks kinnitab.
Loomulikult ei käi iga pisima otsuse langetamine niimoodi, see on jälle tunnetuslik küsimus: mõni asi tundub objektiivselt nii lihtne ja õige, et sa ei pea kaalutslema üldse....Kuni saad aru, et selline tunne on petlik ja aeg on ka selles valdkonnas muudatus sisse viia, siis tuleb jälle kaalutleda...miks nii on ja kuidas ikka edasi...oeh, see tunnetusprotsess on ju keerulisem kui me adume, seetõttu ka me reageeringud...
TiinaV ,17.May.2006. 13:47
Jah! Jälle need sõnad ja nende taga olevad erinevad tegelased. Mina ei seosta intuitsiooni emotsiooniga vaid pigem sisemise vaikiva teadmisega. Sisemise loodiga, mille poole pöördudes saan välkkiirelt aimu kuidas naasta tasakaalu. Mida kuulates jätan astumata selle sammu sealt sillalt Katzi näites kuigi hing meeleheites purustaks need ahistavad raamid... aga ka võtmata teha uue projekti, mille raames ehitada sellele hoonele üks veelgi säravam korrus - kuigi mõistus ei näe veel ohtu. Emotsioon on pigem loov jõud, mis kiigub ja selle käigus nagu laine toob midagi välja ja siis jälle koristab ära ning mõistus justkui valitseks selle "anuma" üle, mille raames luuakse. Kui laine liiga kõrgelt käima hakkab on "anum" ohus. Vanarahvas ütles, et "läks laiale teele" ja tunnetas seeläbi justkui ka, et emotsioonid valitsevad horisontaaltasandil samas kui intuitsiooni tajun toimivat vertikaalis nagu vaikiv tõetunnetus. Aga ma rõhutan! See on vaid minu sõnakasutus, püüdes tajutut edasi anda, teistel võib ta olla sootuks teine ja nagu Katz ütles - räägime mööda samale asjale mõeldes :) Ja kui mõistus ei lase end emotsioonidest ahvatleda ja on võimeline juhinduma otse intuitsioonist eks siis olegi nii nagu Katz ütleb - Intuitiivne ongi otstarbekas e. ratsionaalne mõtlemine. Vahet pole kuidas nimetad - kooskõla leidmine vast selleni viibki. Katz viibib keskkonnas, kus liialdatakse emotsioonidega ning selles möllus intuitsiooni ei kuulda ja mõistus oleks kui päästja - mina jälle olen enamasti viibinud olukorras, kus liialdatakse mõistusega ja emotsionaalne/tunnetuslik pool jääb vaeslapse ossa. Eks siit ka need sõnakasutuse erinevused.
Mari ,17.May.2006. 13:55
kui võtan järelemõtlemiseks aega, siis arutan oma senise kogemuse piirides. selleks, et kogeda midagi senisest erinevat,
pean parasjagu ull olema. (pärisullud väärivad sügavat austust, nagu kõik raske koorma kandjad, kellel elutahe alles)
mitte vist parasjagu (see on nagu mõõdetud),
ühesõnaga- ulle asju peab mu meelest tegema niipalju kui jaksu jätkub, see oleks väga mõistlik!
Mari ,17.May.2006. 13:57
kui võtan järelemõtlemiseks aega, siis arutan oma senise kogemuse piirides. selleks, et kogeda midagi senisest erinevat,
pean parasjagu ull olema. (pärisullud väärivad sügavat austust, nagu kõik raske koorma kandjad, kellel elutahe alles)
mitte vist parasjagu (see on nagu mõõdetud),
ühesõnaga- ulle asju peab mu meelest tegema niipalju kui jaksu jätkub, see oleks väga mõistlik!
TiinaV ,17.May.2006. 14:03
Nõus Mari:) Jälle see mitu kuud vana mõtteavaldus - selleks peab väga kaine mõistus olema et lubada endale hulluksminemist :) Sellepärast oleks otstarbekas olla kogu aeg mõõdukalt Hull - see oleks mõistlik...
Mari ,17.May.2006. 14:34
ma ei tahtnud olla mõistlik, vaid osatada neid,
kes kangesti tahavad, sorry
tõsiselt- ullus on see, mida EI SAA MÕÕTA
muidu võtaks mõne teise sõna
kui inimene on noor siis ta on arg,
arvaku-ärgu-arvaku seda ise
v-olla sellest arusaamine on oluline
Katz ,17.May.2006. 14:55
Eks igaüks mõtleb sõna HULL all erinevaid asju lähtuvalt oma kogemustest. Hullud on ainult niikaua põnevad, kui tegemist ei ole enda lähedase inimesega.
Ise hull olla oleks vist väga põnev.
TiinaV ,17.May.2006. 14:57
jajaa, ka mina ei mõõtnud vaid mängisin tasakaaluteljel... mis see on mida saab mõõta ja millega? Mõõdetav ja mõõtmatu, tuntud ja tundmatu, kujuteldav ja kujuteldamatu... mõistlikkus on hullumeelsuse mõõt. Olla alati mõistlik on hullumeelne :) Ja ärge nüüd hakake mulle seda luuletust selgitama ;) Seda ei saa defineerida, sest finišit ei ole - ometi on sellest sündinud tuhandeid suhteid, laule, muinasjutte, publikatsioone, hooneid, haiguslugusid, kohtumisõhtuid, lahkumisõhtuid... ja see on ilus ja see on elus ja on kuidagi lühinägelik öelda, et kellegi tee ja töö on Loll ja Vale.
TiinaV ,17.May.2006. 15:08
Valus on lõhestatus ja suutmatus saada teisest aru, saada temaga kontakti, suutmatus ennast väljendada ja kuulda pidevalt midagi muud vastuseks, olla kogu aeg valesti mõistetud ja eriti - kardetud - see on hulluse vari ja ma ei arva, et see on tore. Olen kogenud, mis tunne on, kui keegi, kes Sulle kallis karjub piltlikult "teisel pool silda" olles end jõuga välja rebinud haigettegevast reaalsusest, kus teda ei mõisteta ja kutsub Sind enda juurde lootuses, et oled ometi keegi, kes saab temast aru ja püüdes teda mõista tunned õudusega, et see lõppeks sellega, et ka Sind siinpool "silda" enam ei mõistetaks... Siin on vaja Armastust ja väga valget ja truud armastust, et tuua tagasi Hirmunud Hing.
Katz ,17.May.2006. 15:12
Elus ja ilus on hullus ainult raamatutes ja filmides, suurem osa nn. päris hulle on lihtsalt haletsusväärsed...
Aga me vist mõistame sõna hull all erinevaid asju
Võib-olla tähendab teie jaoks see sõna sügavaid emotsioone ja nende järgi tegutsemist, nö. kontrolli kaotamist. Minu jaoks ei ole see hullus....
A kelle tee ja töö on Loll ja Vale, mida Sa selle all mõtlesid, Tiina?
Anu ,17.May.2006. 15:14
Loen naudinguga teie mõnusaid mõtteid ja kohe tuleb isu ka midagi öelda.
Palun mitte pahaks panna minu ütlemisi kuna tegu on kaljukitseliku merkuuriga. Oma Kuu Neptuuni konjuktsiooniga olen ma pidevalt hädas ja seetõttu ka palju mõtisklenud mõtete isevoolu minemisega ( Kuul täpne kvadraat Merkuuriga )
Usun, et mõte, mõttevorm tuleb ju ikka "ülalt", meie vahendame seda läbi Merkuuri. Kui ratsionaalselt või kujundlikult, see on juba märgi küsimus. Sõnadele väe annab side jumaliku allikaga (hääl võib seejuures mõjuda ju üsna vaikne olla), kõva hääle võib anna Marss, hävitava, surmava, salvava maagilise jõu Pluuto. Küsimus on ehk: kust on pärit see energiaallikas, mis annab sõnale ühe või teise tugevuse. Millist vibratsiooni meie sõnad kannavad.
Seda me horoskoobist ei pruugugi näha. See on isiksuse koordinatsiooni küsimus. Mis elu sa elad. mida vahendad. Sest selle taga on kogu isiksus. Oskus lahutada emotsioon ja mõtlemine on elus hädavajalik.
Emotsioonile on iseloomulik aga see, et ta liigub instinktiivselt.Ta tuleb alateadvusest. Me ei saa teda juhtida. See tähendab et me ei saa teda ka usaldada. Usaldada võime tunnet, mis ei ole emotsioon ja mis on püsiv. Tunde taga on armastav mõistmine, usaldus ja teadmine, et oleme kõik seotud. Emotsiooni lahutamine mõtlemisest annab meile võimaluse mõista teist inimest või analüüsida olukorda ja teha järeldusi objektiivsemalt, kusjuures saame alles siis usaldada ka intuitsiooni (mis on alati mõtlemise taga). Meie mõtlemise põhiülesanne (Pühade Õpetajate sõnutsi) on aga õppida eristama mitte eraldama. Õppida mõistma mitte välistama.
Siiri ,17.May.2006. 15:21
Jah, Tiina, jah. Sul on üks hullumeelne kogemus, mida mul pole, aga ilmselt on midagi lähedast aru, sest ma saan täpselt aru, mida sa mõtled...mis on väga puhas valge armastus. Mu meelest on on armastuse puhastamine üks imeline teekond, kui seda saab teha mitte väga kriitilises olukorras...
Katz ,17.May.2006. 15:25
Siiri - misasi on armastuse puhastamine, kas on olemas ka mingi ebapuhas armastus? Kuidas see välja näeks? Äkki lihtsalt nimetada ta mingi teise nimega - miks mitte näiteks sõltuvus, omakasu, vihkamine vms.
TiinaV ,17.May.2006. 15:34
Kaks tõeliselt sügavat kummardust teile!
See mõte:/õppida eristama mitte eraldama/ ja Armastuse puhastamine on tegelikult Armastuse VÄLJA puhatsamine oma hirmude - selle kõige mis hirmust sündinud /sõltuvus, omakasu, vihkamine vms. /
alt... Tänan!
Selle lausega:/..kelle tee ja töö on Loll ja Vale/ mõtlesin tegelikult seda, et me näeme vahel teist eksinuna aga me näeme vaid fragmenti ja sedagi oma vaatekohast lähtuvalt. Me ei näe, millist supermõistlikku maailmas hoiab tasakaalus üks hull haigemajas, millist säravat tähte tasakaalustab keegi hall ja väike... Kui tervik on tasakaalus, siis teisiti ju ei saakski. Seega kas poleks paslik hullu tänada tema õilsas miissioonis kõigi mõistlike nimel? A see lihtsalt mõtisklus.
Mari ,17.May.2006. 15:41
TiinaV-"kuulda pidevalt midagi muud vastuseks"
Katzi põnevad ja haletsusväärsed hullud jne.
te olete lõpp tolerantsed aga
Anu- emotsioonid tulevad siiski mõtetest kahjuks
kahju on sellepärast, et seal on vähe uut, eksole
viga on seal, kus on kontroll
kus kontrolli pole, seal ullus jälle
te ei taha midagi vahepealset, sest see on lahja värk
aga te ei saa muud
Katz ,17.May.2006. 15:44
Samuti võiks tänada kurjategijat tema õilsas missioonis, sest maailm peab ju tasakaalus olema. Ja üleüldse kõiki elusaid ja elutuid olevusi. Ainult kas see pidev kõikide tänamine väsitavaks ja lõpuks ka mõttetuks ei muutu?
Helin ,17.May.2006. 15:52
Kas olete märganud oma kaarti uurides, kust tuleb see teadmine, kuidas peab olema? Oleme "hädas" teatud seisudega ja kusagil on teadmine "kuidas asjad peaks olema". Kahjustatud Saturni inimesed teavad väga hästi milline on harmooniline Saturn jne. Kunagi omandatud kogemus on meil koguaeg kasutuses...ja ilmneb siin kohana, kustkohas teeme hinnaguid, iseenda ja teiste kohta....
Katz ,17.May.2006. 15:55
Mari - jah kõige hullem on tühjus, kui pole mitte midagi, pole emotsioone, pole tahet, pole värve ega värvitust, pole halba ega head, Päikest ega Kuud, pole minevikku ega tulevikku, pole mõtteid ja ometi pole pea tühi, pole keha, aga ometi on väljaheited, pole elu, pole surma
Tänada neid selle eest oleks Must Huumor
Katz ,17.May.2006. 15:58
Helin - kas mitte kaart ei annagi meile selle teadmise, kuidas peab olema?
Mats ,17.May.2006. 16:04
Kurjategia tänamine on kainestavalt ohtlik tegevus. Kui inimene on väga tasakaalus maailmaga siis tal enese teraapiaks tänada pole ilmtingimata vaja, mõte jääb ikka alles.
Helin ,17.May.2006. 16:11
ega ükski kaar ei mõtle inimese eest :D Ja väga paljud iniemsed, kes ei tea kaardist midagi, ikkagi oskavad märgata, et asjad pole sugugi nii nagu peaks olema :P
TiinaV ,17.May.2006. 16:11
Katz. Sa jälle suutsid peegeldada mu avalduse tagasi kui riivaka aga hea küll. Eks täna Sina siis seda, mis Sulle tänuväärne tundub ja mina olen Must Huumor edasi. Ma ei püüa enam vedada neid ennast selgitavaid jooni paberile, sest tundub, et siit jookseb minu suutlikuse piir eneseväljenduses.
Mari ,17.May.2006. 16:16
häid sõpru, puhast armastust...
te teate ette alati, igal oma eluhetkel mida te ootate ja vajate
te vist EI TAHA mõista mind
võrdlete kõike selle selge või ebaselge pildiga
KÕIKE maailma sõpru armastust ullust
ja panete plusse ja miinuseid
jube ei hakka vä
Rafaela ,17.May.2006. 16:19
Igatahes oled Sa, Tiina, üks väga armas ja mõistetav Must Huumor :)
Mari ,17.May.2006. 16:20
häid sõpru, puhast armastust...
te teate ette alati, igal oma eluhetkel mida te ootate ja vajate
te vist EI TAHA mõista mind
võrdlete kõike selle selge või ebaselge pildiga
KÕIKE maailma sõpru armastust ullust
ja panete plusse ja miinuseid
jube ei hakka vä
TiinaV ,17.May.2006. 16:22
Ja Sina armas Mari ei ole meist eraldi - meist, kes me seda kõike kogu aeg teeme...
Katz ,17.May.2006. 16:22
OK, Tiina, ma sain aru küll, mida Sa mõtled. Aga ei saa mitte nöökimata jätta, sest te kõik olete nii luulelised ja lillelised ja ekstaasis - no ütleme kohe, et Kõrgem Oktaav. Aga elu on karm:), kohe vägisi tekib tahtmine maa peale tagasi tuua. Sorry. See minu üldistamine praegu oli kavatsuslik, et vähendada konkreetsust. Aga muidu olete te niiii nunnud, ausalt. Panid tähele, ma jälle üldistasin.
Katz ,17.May.2006. 16:25
Kui ma noor olin, olin ka selline. A nii vanal inimesel ei kõlba ju enam...
TiinaV ,17.May.2006. 16:31
Kust Sa Katz küll tead, et meie elu pole karm olnud? Ma pigem olen kogenud, et väga kaunite lugude loojad, luuletajad või kesiganes on elanud pigem väga karmi elu. Njah. Ma just Kivihunniku alt esimest lehte ajan ja Sa mind maapeale tooma... Mul on lihtsalt olnud mõned läbielamised, mis tõepoolest veidi kummalist tänulikkust tekitanud. See ei olnud "õilis teooria".
Mari ,17.May.2006. 16:36
TiinaV- no ei ole, ei- ei- ei!
ok, olen muidugi
ma ei tea, kas ma olen kõige vanem vä
tundmatus kohas upsti
aga kõik tuleb kuidagi nii tuttav ette
ma pean paar päeva mõtlema...
Rafaela ,17.May.2006. 16:45
Katz, on suur vahe, kas inimene teeb teisele haiget tahtlikult või tahtmatult, kogemata. Sinu puhul ei ole ma selles juhuslikkuses nii kindel. Kui vaimukus läheb üle teravuseks, siis öeldakse selle kohta õelus.
Katz ,17.May.2006. 16:49
jah Tiina, ma ei kahtle selles, kindlasti oled sa elanud väga karmi elu, aga see ei olegi tähtis. Kuna see on nagunii äärmiselt subjektiivne.
Ma ju ei öelnud midagi halba, vastupidi, te olete niii... nunnud. Ja näha on, et teie elu pole olnud ka ülemäära karm, kuna pole muutnud teid emotsionaalselt tuimaks, vaid vastupidi, olete väga nooruslikud oma kaunites emotsioonides ja puhtas noorusvärskes armastuses, mida annab isegi veel puhtamaks muuta. Ei ole mitte kalestunud selles karmis elus, jajah..
TiinaV ,17.May.2006. 16:53
Katz, kui Su iroonia tagapõhi mulle mitte nii tuttav ei oleks ja ma isegi Su näoilmet selle juures kumamas ei näeks, ma kindlasti oleks traumeeritud aga see on arusaadav. Siinkohal on meil üks sama asi ajada - selleks, et eristada ei ole vaja end eraldada :)
Katz ,17.May.2006. 16:53
Rafaela - kas siis väike nokkimine teeb kohe haiget. Ma ju ütlesin, ma olin noorena samasugune.. Mõnikord ei suudeta end teistmoodi selgeks teha.. ja otse öelda oleks ju ka karm või mis..
Katz ,17.May.2006. 16:56
Ausõna, mul polnud mingit kavatsust haiget teha. Ma olen isegi üllatunud, et mu sõnad võivad nii mõjuda. Olin enda arust vaid väheke vallatu
Ja ikkagi te olete niii... nunnud, tahate te seda või ei
TiinaV ,17.May.2006. 17:47
Mis meil saab selle vastu olla:) Eriti kui Sina meie Peanunnu oled!
Siiri ,17.May.2006. 18:00
Kats, ma olin noorena selline, nagu sina praegu oled:)
Anu ,17.May.2006. 18:42
/emotsioonid tulevad siiski mõtetest kahjuks
kahju on sellepärast, et seal on vähe uut, eksole
viga on seal, kus on kontroll /Mari/
Sul on jumala õigus Mari, ainult ma tahaksin veidi täpsustada. Me ei tee vahet mõttel ja emotsioonil. Enamasti mitte. Kui oleme täidetud valust, vaenust, kurbusest valame seda läbi oma sõnade teistele. Siis on võimalus näha, et need on meie enda emotsioonidest kõverdunud mõtted. Kui oleme täidetud armastusest kaovad sõnad sageli hoopis. Sest millist nende tohutust hulgast valida kui ükski neist ei suuda kirjeldada seda mida tunned. Saad lausuda vaid igas suunas voolavaid kujundeid (oleneb muidugi Merkuuri märgipositsioonist) mis ise tulevad. Vaata Tiina tekste. Emotsioon muutub armastuse valgusel muinasjutusarnaseks voolavaks valgusküllaseks tekstiks, mis liigub vabalt ja takistusteta igas suunas. Raske on vahel seda kõike haarata, sest see on nii mitmetasandiline ja sisutihe, samas nii petlikult kerglane.
Ja kontrollida pole tõesti vaja. Vaja on vabastada. Ise hoiame valgust kinni.
Budism võib siin olla suureks abistajaks.
Mari ,17.May.2006. 19:06
enamasti me teeme vägagi vahet
emotsioonil ja mõttel see ongi see kõver tee
kõigepealt me tunneme siiski midagi ära,
seejärel välgukiirusel hinnang- mõnus, kuri, vastik, nunnu
need on ju emotsioonid või pole
võiks siis öelda, et alateadvus ongi mõtted
mõnikord küll
aga mõnikord on teisiti, siis kui me ei tunne ära
siis kui on midagi väga sügavalt üles kerkinud
ma mõtlen, kui me tunneks vähem ära,
oleks ägedam olla ja armastust rohkem
kui me ei piiraks end ja teisi oma nirude kogemustega
et "kuulda pidevalt midagi muud vastuseks"
Rafaela ,17.May.2006. 19:20
Aga kui Sügavusest on üles kerkinud Balrog, see Iidsete Aegade Deemon ja sa pead Laskuma Sügavikku, et temaga võidelda... Ja lõpuks leiad end Mäe Tipust, kus heidad alla oma Vaenlase. Siis saab Sinust Halli asemel Valge ;)
Sorry, tuli meelde seoses Mari sõnadega "sügavalt üles kerkinud". Sõrmuste Isand on üks minu lemmikuid :)
Anu ,17.May.2006. 19:26
minuarust see mida sa kirjeldad ongi emotsionaalne mõtlemine. Mõte ja emotsioon on vahetult seotud. Aga mõte ei peaks kandma endas emotsiooni. Ma ei väida et see on vale. Väidan, et peame vaatama kaugemale. Vajame tundeid, et samastuda ja kogeda mida teine tunneb. Mõte ei peaks olema seotud meie instinktiivse poolega, sest seal on tõesti võimatu eristada kumb oli enne, mõte või emotsioon. Seal on alateadlikud reaktsioonid, pinged. Millegipärast paljud inimesed arvavad, et rahunenud mõte on midagi inertset või tundetut.Tahaks väita, et see on pigem vastupidi. See on pigem seisund, mis tõstab sind maapinnalt "üles" ja ilmuvad selged , kaunid ning lihtsad mõtted. Minu jaoks on aga nende kirja panemine või välja ütlemine kõige suurem probleem. Neil on komme lihtsalt hajuda. Tulevad nad aga ikka siis kui pole kirjutuspulka, ega kohta kuhu kirjutada. ikka metsas või mere ääres või mägedes või hommikuses pool-ärkveloleku seisundis.
Aga põhiline et nad on kaunid, selged ja lihtsad.
Mari ,17.May.2006. 20:00
Anu, ma tahan olla selge ja lihtne
ja et poleks juures sõnu "emotsionaalne, kaunis, tundlik"
(kõik inimesed on keskmisest tundlikumad, olen märganud)
mõte on tunne ja instinkt ja kõik muu ka (nii ilus ju!)
Tiina, maali vahel midagi, näiteks akvarellis või muus.
TiinaV ,17.May.2006. 21:49
Tänan! Ma maalingi ja joonistan vahel meeleseisundeid nägudel - nii saab endast vaat et kõige paremini aimu. Neid silmi tagantjärele vaadates näen oma teed tagantjärele. Eriti silmad peegeldavad seisundit. Katz! Sinuga oli ka tore lugu. Kui ma Sind veel näinud ei olnud aga me pidasime siin maha ühe dialoogi, mis mind sügavalt puudutas, joonistasin lihtsalt mõne aja pärast päevikusse ühe näo ja hiljem astroloogiapäeval mõtlesin, et Sa oled sellega nii sarnane - selgus, et oledki Sina :) Sinu Asc ja Pluuto ju konjunktsioonis mu Lõunasõlmega ja Must Kuu veel seal otsas praegu. Eks see käivitab ka omamoodi sügavusi. Aga kõige rohkem armastan siiski kirjutada. Vahel tuleb silmapilkselt mitu lehekülge - kirjutan nii ruttu kui jäksan, käed värisevad. Pärast loen ise ka ja saan aru. Vahel alles mitme aasta pärast. Eks see elu üks müsteerium ole. Kõige täiega ja nii ma seda võtangi. Kujuteldamatu ja ometi nii kodune. Ega emotsioonitut sõna pole olemas. Sõna on ju loov.
Pets ,18.May.2006. 7:05
Sõna on tõesti loov - ja nende sõnade valikud on tihti kui Luulelennud Öös, ilusas ja kaunis Sümbolismis, Sõnade voolavas vees...
Mu elu Kõige Kallim Sõber oskab neid jõude, neid Sõnade hoovusi juhtida korraga tõesti Kõikides Suundades - nagu kirjutas Anu:
/Emotsioon muutub armastuse valgusel muinasjutusarnaseks voolavaks valgusküllaseks tekstiks, mis liigub vabalt ja takistusteta igas suunas./
Seega mu Sõbrad siin Foorumis - Voolake koos Voolajaga ja samas ärge unustage oma Ego, mis pidevalt vajab ju tähelepanu! Nagu Vesi vajab Kaljut, kuhu uuristada oma Elumõte...
Jah, Füüsilisel Maailmal puuduvad omadused - pole olemas ei Õnne ega Õnnetust, ei pimedust ega valgust. Maailm muutub Säravaks või Tuhmiks vaid me Meeltes, me Sisekosmoses, kus nii me Kollid kui ka me Jumalannad meid ründavad!
Pets ,18.May.2006. 7:17
Kunagi kirjutasin Tiinale Tõeliselt Kuldsed read, mida võib Tõlgendada ka Hõbedases Valguses -
" Sa oled mu Valguslaine, mis peatudes muutub Säravaks Kristalliks!"
Nii on ka juhtunud.
Seega - sõna on Loov, mõte on Loov!
Katz ,18.May.2006. 8:23
Mind peaks ka tänama, kuna olen tasakaalustav jõud siin foorumis, sest ilma pahata pole ju head, pealegi saavad kõik oma noorust minule projekteerida ja minu taustal rahul olla oma suure arenguga. Võib-olla olen ma tõesti suurte ilusate sõnade suhtes allergiline, aga ainult sõnade, mitte tunnete. Kas nad ikka on alati korrelatsioonis? Olen palju õppinud endale kallilt inimeselt, kes räägib väga vähe, aga seda suuremad on tema tunded. Aga teised peavad teda külmaks ja kalgiks, seda suurem väärtus on tema emotsioonid, mida ma lausa füüsiliselt tajun, minu jaoks. Mõnikord ma kahtlustan, kas äkki inimene ei vabane koos sõnadega ka tunnetest. Olen tähele pannud,et kui ma olen mingeid oma tundeid välja rääkinud - nad kaotavad oma tähendust, muutuvad naeruväärselt mannetuks ja pole iial enam endised. Pealegi on seda tihtipeale tulnud kahetseda. Ma hoian nad parem oma kõige lähedasemate inimeste jaoks.
Teistel muidugi ei pruugi nii olla, mina lihtsalt esindan vahelduseks teistsugust arvamust. Niiet ärge pahandage mu peale.
TiinaV ,18.May.2006. 9:11
Kallis Katz! Sind on siin tänatud, tunnustatud, korduvalt tagasi palutud...njah. See, et Sa paha oled, on ju Su enda väljamõeldis ja totlus ja põhjus selle taga iseenesest ilus - Sa püüad ilu vaikuses varjata, sest ka Sina tead, mis See Kes Kuulis alati Su iluga tegi... Katki tegi, koledaks keeras, läbi torkis... Kas pead siis Sina tegema seda sama meie iluga? Hoidma oma ilu vaka all lähedastele ja nimetama meid kaugeteks, kelle ilu odav ja "vardasse ajamiseks". Mis Sa arvad, mis saab sel juhul meie tunnetest, mida nii kaua tagajärjetult oleme püüdnud kalliga jagada? Sinu arvamus ei erine meie arvamusest, ka meie siin varjame peopesaga oma õrna ilu ja julgeme parematel päevadel välja tuua lootuses, et kuulaja nägu ei kõverdu irveks...irveks, millega ta kiivalt kaitseb oma ilu aga ei hooli sugugi teise omast. Šamaanilaagris olin osaline millelgi, mis tõi tänupisarad silma - istusime ringis ja nad mängisid trumme. Kõik sulasid kooskõlasse, keegi ei rebinud ennast vastuolusse, igaüks, kes tõi spontaanselt sisse uue rütmi, võeti vastu ja toetati, nii ka iga järgmisega, rütm sai kui ühine laine - kord tugev, kord nõrk, kord vaevuaimatav, siis jälle kui kõu. Toodi sisse improviseeritud helid ja needki võeti vastu nagu ühte suurde sülle... Nad andsid armastavalt Tuld käest kätte, ei püüdnud kellegi Leeki lämmatada oma valust, hirmust, kadedusest või millest iganes tulenevalt. Ma olen selle õhtu eest tänini tänulik. Nii võime ka meie siin foorumis - me ei pea püüdma teineteist lämmatada. Petsil on oma põhjus, miks mulle oma tänu väljendada ja see pole mitte odav ja tundetu. Tarzani hüüdki lähtus tema puhtast südamest ja tema tugevus ei labastanud seda südant mitte. Ilu ravib ja ülendab. Muidugi juhul, kui hirm seda üldse näha laseb. Katz - ära eralda ennast ja Sa näed, et erinevused ei tee enam nii palju haiget. Tegelikult me kõigepealt eraldame ennast ja siis põeme üksinduse valu. Kui teised on "seal" siis rebime end "siia" ja valuleme ebakõlas, samas kohe kui teised tulevad "siia", tajume ennast äkki hopsti "seal" ja jälle eraldatus ja üksindus... Kui see nali lõpeb, lõpevad ka egokonfliktid ja üksiolekust saab üksolek kogu erisustes. Ma tean ja tunnen seda valu väga hästi... Neid kogemusi, mis julgustaksid tundeid välja tooma pole tõepoolest mitte liiga palju ja ikkagi olen õnnelik, et sain lõpuks välja sealt, kus isegi kõige lähematega jagada ei julgenud, sest Timukas oli mu enda sees...
Katz ,18.May.2006. 10:32
Tänan, Tiina, Sinu lõpmatu kannatlikkuse eest minuga suhtlemisel.
Ja on hea, et on olemas selline foorum, kus on sinusugused inimesed.
Siiri ,18.May.2006. 11:04
Kats! Mind on alati millegipärast ärritanud arvamus, nagu inimene areneks miskis suunas...Mina ei mõelnud, et mina olen arnenenud. Kui ühel on Põhjasõlm Kalades ja teisel Neitsis, siis kasutades arenemise terminit, arenevad nad vastupidistes suundades...Aga tegelikult õpime me pöörama tähelepanu oma terviku eri osadele...See mis sinu joaks on enesestmõistetav, pole ehk minu tähelepanu orbiiti veel jõudnudki...ja mõnel teisel teine aspekt, sellepärast me kõik kokku saanud olemegi. Ja vastandades ja eraldades ei saa me teiste pealt õppida seda, mis neile juba selge. Ja piiritledes oma tunnete jagamist väga vähestega, piirame oma õppimisvõimalusi. Ainult tõesti seda puhast armastust igale olukorrale paista lastes on võimalik vastandumisest ja hinnangute andmisest loobuda. Ja siis kaob ka hirm selle ees, et kuidagi valesti elad või valet asja hindad või midagi kallist kaotad.
Aga ära võta palun mu teksti kui õpetust sulle, et pean sind rumalamaks, vaid lihtsalt sinu tekst andis mulle inspiratsiooni see teadmine enda seest siia välja tuua. Nagu Tiina kuskil eespool ütles, et sageli tuleb ebamäärane teadmine kirja panna, et see pöördumatult teadlikuks saaks. Enda jaoks.
Ja veel: ka mina ei pea õigeks tunnetest vatramist, see tõesti võtab ehedalt midagi ära. Aga siin räägime me ju asjadest üldiselt, me ei kirjelda siin ju oma konkreetseid tundeid?
TiinaV ,18.May.2006. 11:36
Katz! Ma ei ta mis see on aga miski teeb Sind mulle lihtsalt jube kalliks - samas tabame teineteist üsna täpselt. Lõunasõlm räägib minevikust, Pluuto samuti ja Acs on lähtekoht... Mine tea mitmes "elu" meil juba kohtuda...
Katz ,18.May.2006. 11:38
A mille poolest erineb puhas ja ebapuhas armastus? Mille järgi aru saada, kumb on kumb? Kas Sa ei täpsustaks, mulle jääb asi väga uduseks.
Kui ma näiteks armastan oma meest, siis mille järgi ma peaksin aru saama, kas see on puhas või ebapuhas armastus? Kas on üldse inimesi, kes ütlevad, et nad armastavad ebapuhtalt? Kes on see Jumal, kes otsustab - Sinu armastus pole veel puhas, Sina pead oma armastuse kallal veel natuke vaeva nägema, a Sina seal, Sina oled juba väga tubli, õigesti armastad, teised vaadaku ja võtku eeskuju.
Ohooloom ,18.May.2006. 12:07
aga Andresele palju õnne!
TiinaV ,18.May.2006. 12:12
Katz! Mulle tundub,et seda ei saagi seletada, veel vähem väljast mõõta. Siis läheb jälle kut noavõitluseks südame servade ümber...Minu armastus on puhas siis, kui ma suudan armastada, kui ma ei suuda, sest ma kardan, varjan, teen endale haiget, tunnen ennast süüdi, eraldatuna, valena, koledana - no siis on midagi tal ees nagu "tahmaklaas". Armastus on alati puhas - ta on lihtsalt tihtilugu Sibula Sees ja tema väljakoorimine võtab Silma märjaks :)
Andres! Kalli Sulle Sinu ütlemata ümaral tähtpäeval!
Katz ,18.May.2006. 12:15
Ma varasemaid kirju lugedes sain aru, et armastamisel tuleb välja jätta hirmud, sõltuvus, omakasu jne.. Kuidas seda teha? Kui ma kujutlen ette, et ma elan koos inimesega, kelle pärast ma ei tunne hirmu, kelle suhtes mul ei oleks sügavaid emotsioone, kellest ma pole emotsionaalselt sõltuv, kellega koosolemisest ma ei tunne olevat endale kasu - siis järelikult ma ei armasta teda ning mind jätab tema olemasolu sügavalt külmaks. Milleks siis üldse koos elada?
Katz ,18.May.2006. 12:25
Andres! Kus viibid küll Sa! Palju õnne ja armastust Sulle! Ja seda, mida Sa ise kõige enam ihaldad. Ja ma ei saa kohe ütlemata jätta, et Sa oled ka niii... nunnu.
Katz ,18.May.2006. 12:32
Tiina - ehk see polnudki siis armastus, vaid lihtsalt Sinu tugev PEAB. Kui elad inimesega koos, järelikult peab armastama, kui ei armasta - tee tööd, näe vaeva ja siis tuleb ka armastus. Aga ei tule. Ta kas on või teda ei ole. Armastus võib olla ka valus - siis kui me tunneme, et ei vääri seda. Aga see ei tee teda veel vähem puhtaks.
Rafaela ,18.May.2006. 12:37
Andresele palju, palju õnne ka minu poolt!
Katz ,18.May.2006. 12:45
mulle tuli meelde, et ma nägin täna unes, et olin haiglas - mul oli kohutav haigus, see oli armastuse vähkkasvaja, mis muudkui ajas oma metastaase igale poole. Kirurg opereeris seda ja näitas mulle:"Teie armastus on kohutavalt must...,aga pole viga, me puhastame ta ära." Siis pani ta mu armastuse vähkkasvaja steriliseerimiskappi ning välja võttis hoopis teistsuguse, sileda ja ümara ning läikiva ja opereeris selle mulle külge:"Teil on nüüd steriilne armastus,võite uhke olla." Ning siis ma käisingi ja näitasin samasuguse uhkusega, nagu mõni oma silikoonrindu näitab, oma steriilset armastust...
Siiri ,18.May.2006. 12:47
Kas keegi tahaks proovida sel laupäeval pildidraamas osalemist? Meil on 2 inimest puudu:) Juta Linde juhendab, algul on ka vabastava hingamise seanss. siiri@vasalemma.ee
Siiri ,18.May.2006. 12:49
Oih, Kats!
Tegelikult ei saa võrrelda et on puhas ja puhtam armastus, lihtsalt ma tunnen, kuidas ma ajapikku suudan oma armastuse teelt hirme ja muid segavaid asjaolusid ära rookida...aga kuidas - ma ei tea isegi:)
Rafaela ,18.May.2006. 12:50
Aga minul olid unes pikad elektrisinised juuksed ja ma kohtusin oma kunagise armastatuga ;)
Toredad uned, pole midagi öelda...
Siiri ,18.May.2006. 12:52
Andres!
Selle "Kõik roosid ma kingiksin sulle..." Helend Peebu esituses telliksin sulle soovikontserdilt, aga ehk on kuskil ta sul endalgi...Et siis lilli ja muusikat ja armastust - suurt ja sügavat...
Katz ,18.May.2006. 12:57
Siiri - näed kui mannetud on sõnad. Mina ei saanud kuidagi aru, mida sa mõtled. Inimeste kogemused on niivõrd erinevad, sellepärast ma alati küsingi täpsustavaid küsimusi. Kas on vaja kõike neid meeldivaid ja ebameeldivaid emotsioone teelt pühkida? Kas ei muutu armastus sellest liiga steriilseks?
A see pildidraama oleks päris huvitav.
Rafaela ,18.May.2006. 13:07
Aegajalt ma taban ennast kahtluselt, et mõned meist tegelevad siin vastastikku n.ö "kontrollitud narruse" praktiseerimisega. Siis pühin selle mõtte jälle kui tüütu kärbse kõrvale. Või ehk siiski...? Ma ei hakka selgitama.
Siiri ,18.May.2006. 13:16
Kats, jah, sõnadega oskavad vähesed virtuoosid veidi paremini oma sisemust edasi anda, nagu Tiina:). Ma mäletan, et ei käinud kooliski veel, kui maadlesin mõttega, et kust ma tean, et kui mina ütlen punane, siis teine inimene samamoodi sedasama punast tajub...:)
Aga ega ma hoiagi eemale ei meeldivatest ega ebameeldivatest emotsioonidest, vastupidi, ma püüan nad just sügavalt läbi tunnetada, jätan nende jaoks endale aega ja siis kuidagi kaob hirm ja kaob ka eufooria. See mis järele jääb ei ole ükskõiksus või lihtsalt nimetu eksistents, see on tasakaal. Kuni miski jälle tasakaalust välja viib ja jälle ma püüan seda lõpuni tunnetada ja jälle tuleb tasakaal, aga vanasti oli ainult üks pendeldamine...
aga nüüd ma ka enam natuke aega ei taha rääkida neil teemadel.
TiinaV ,18.May.2006. 13:49
Oh jumal küll. Armastus on nagu laps, kes on alati puhas ka siis kui on verine, alati ilus ka siis kui karjub ja ta EI PEA välja saama ta VAJAB seda. Kui ta sünnib Su Silme all, siis pane käed alla ja võta ta vastu, mitte ära kaaguta, kas 10 punkti sünnitus või 3 punkti ja ongi MOOS! Me ei tea, milline oli see armastus, millest see laps kasvama hakkas nagu me ei tea, mis on teise inimese Hinge taga kui ta end väljendab aga vastu võtta ja mitte kahtlustada, et see on MEREMIIN, mille vaenlane saatis ning kohe igaks juhuks "kahjutuks teha" võime alati. Nii lihtne see ongi.
TiinaV ,18.May.2006. 13:53
...ja vähktõbi on mitmeski mõttes armastuse, kes ei saanud välja võrdkuju... Loost esilehel: /Seisakust piinatuna tuleb meie Vähk sõnumiga välja – materialiseerudes meie kehasse Vähktõveks – tuleks just nagu ütlema, et „on aeg oma Vähki (loe Hinge) ravida! On aeg anda Vaimule vabadust.”/...
Anu ,18.May.2006. 13:58
Andres! Ilusat Päikeseringi ja on ikka tore küll kui nüüdeset alates selline kaunis ja armastusküllane number sul aastaringide algust tähistab.
Ave A ,18.May.2006. 14:52
Armastuse "puhtuseate" võib olla erinev. Nii nagu vee puhtus. Porilombis on vesi, mis on poriga segunenud, st. sisaldab seda, mis "puhta" vee koosseisu ei kuulu, kuid allikavesi võib olla jääkainetega segunemata. Nii võib ka armastuse-mõiste koosseisus olla neid omadusi, mis tegelikult seal ei peaks olema ja ilma milleta oleks armastus niiöelda puhtam ja ka kestvam.
Ave A ,18.May.2006. 14:56
Andresele Head uut aastat!
Katz ,18.May.2006. 15:09
AveA jutu peale tuli mulle silme ette see pilt Shreki multifilmist, kus ta end mudaga väga rahulolevalt üle kallas ja selles end pesi. Jajah, maitsed on erinevad, kellele puhas vesi, kellele muda.
Ave A ,18.May.2006. 15:35
....miks mitte. Kuigi veega pesemise efekt ka iseenda jaoks on ikkagi teistsugune kui mudaga pestes. Ja viimasel juhul mei saa puhtusest rääkida.
TiinaV ,18.May.2006. 16:53
Muide Katz - Su unenägu oli geniaalne pilt sellest meetodist, kuidas Vähki tänapäeval ravida püütakse... See on tõepoolest valus. Välisest lähtuvalt tuvastatakse kõrvalekalle, eemaldatakse "viga", pannakse väljast Ilus asemele ja selle Ilu, mis kogu aeg olemas oli aga mida keegi ei märganud ja mis lihtsalt välja ei saanud jätame Sileda Silikooni alla hääletult oigama... Jah! Sildid, sildid ja need va Õiged Asendid. Vaid Surnud saavad veel Teise Ilma ilma Laubatemplita selle kohta, mitme punkti sooritus selja taga ja sedagi vaid tänu sellele, et Kaine Mõistus ei usu surmajärgset eksistentsi ega näe asjal mõtet. Samas mine tea, millal Suguvõsa sildistamiseks siiski ette ei võeta... Nii ongi, et ei julge oma tunnet välja tuua kartuses, et kohe selgub, et liiga vali, vaikne, niru, karvane, määritud, ebaseaduslik, haigettegev, odav, valesti väljendatud, pesemata, vales helistikus, võlts... Nii ma ütlengi - Armastust saab mustaks teha ainult Su enda Hirm, mis veenab Sind oma õõnsa häälega kõiges eelpoolkirjeldatus, mis paneb Su omaks võtma iga Silti, mis väljast visatakse ja iga hinnangut, mis kuskilt kukub aga just seesama Hirm ongi see, kes paneb Su hääle värisema ja teeb Su käed kõvaks ja kohmetuks, viib vere Su soontest ja tundlikkuse Su meeltest... see on meelepete. Kui see Hirmu Võim vabaneb, vabaneb ka Su armastus väljenduma just parajal ja armastaval moel, sest millisel moel siis armastus veel väljenduma peaks, kui mitte ARMASTAVAL?
Andres ,19.May.2006. 0:29
Tänan KÕIKI õnnitlejaid! Hämaratel hetkedel laulaks koos vana (Rinne) Arturiga (25.09 1910- 31.01 1984): Elu nüüd on tuimaks teinud mind
pettunud mu väsind rind
Õitseb vaid üks ainus lilleke
see mis kinkis emake
Aga meelde tuleb ka üks - teine Artur-, mitte kass Artur, sedapuhku Artur Alliksaar (15.04 1923 -...), kes luuletas... Vaatan, kas on vanast ajast meeles:
Taas taganeb sind lämmatanud valu
ja lagunevaks lummusks saab vaid
Ei enam karda õudset surmasalu
ta musti ohte kurikavalaid
Mis kalliks pidasid läks jooksujalu
ja hüljatultki armasada said
Sa katsumuste koledusi talud
niikaua kui sus virgub unelmaid
Tean midagi maailmas pole kadu
kõik naaseb kaudu kummalisi radu
surm ainult olemisest teise retk
Nii läbib inimhingki rännu pikkust
ja imades sealt jumalikku rikkust
ta täiuslikumaks saab iga hetk
Tänan veelkord! Juubel tuleb ootamatult nagu sünd või surm. Elame edasi! :)
Pets ,19.May.2006. 3:12
Alliksaar:
Ei ole paremaid, halvemaid aegu,
on ainult hetk, milles viibime praegu,
Andres!
Sa oled Tegija Vend, Su Muusika ja Su Muusad armastavad Sind kui Inimest! Su Vanadus ehk siis Kolmas Noorus vaid kaunistab Su Klaverit ja Su Hinge sügavused lähevad käima kui Superlille Absoluutsed Õied!
MEETATÄDI ,19.May.2006. 10:19
Andres! Oi, Sul sünnipäev! Kõike kaunist kõige Universaalsemas mõttes! Just niisuguses koguses ja määral, kuidas Sulle kõige sobivam tundub ...ja muidugi "lilleõisi kauneid, mis kingitud sai õhtu eel...:):):)".
Andres ,19.May.2006. 22:52
Tänud ka Teile!
Andres ,19.May.2006. 22:53
Tänud ka Teile!
Auuu! ,20.May.2006. 18:25
on siin kedagi?
Jorr ,20.May.2006. 18:56
Kallis Andres! Ka minu poolt kaunist uut aastaringi! Õnnistagu Sinu teid Taevaisa Sinu sügava soojuse, tarkuse ja tasakaalu eest!
Ap ,20.May.2006. 23:59
Andres, palju õnne taganjärgi sünnipäevaks!
:)
Andres ,21.May.2006. 14:04
Tänud! Oleks seda soojust, tarkust ja tasakaalu alati olnud, mis siis viga ... Kui hakkaks praeguse teadvusega otsast peale, teeks sadat asja teisiti. Vaikiks rohkem, väldiks konflikte, õpiks usinamalt, püüaks A N T U D toetuspunkte mitte unustada ja... Jätkuvat teadvelolekut meile kõigile!
Teade Aurelilt ,21.May.2006. 19:34
SEMINAR
VILJASTUMISE RADIXI e. PRE-NATAAL HOROSKOOBI LEIDMISE TEHNIKA
TÄIUSTATUD JA KOGEMUSTEL BASEERUV HERMES TRUTINA
Toetume ka Sephariali ja Alexander Marr'i teostele.
Seminari käigus arvutame kõigile osalejatele Pre-Nataal horoskoobi ja kontrollime selle õigsust progressioonidega. Samas võimaldab see tehnika ka ülimalt täpsustada sünniaega.
Seminari viib läbi ja juhendab Aurel
Toimumisaeg: Laupäeval 27 mail kell 11-19.
Juhul, kui me ei jõua kõigile täpsustada PN horoskoopi, siis jätkame pühapäeval.
Koht: Nõmmel, Tallinnas
Seminari maksumus 555 krooni.
Kõigil, kes soovivad osaleda, palun võtta minuga eelnevalt ühendust e-posti aadressil
aurel@hot.ee
või telefonil 6778658
Siis saab juhised, kuhu tulla, ja milliseid lisaandmeid enda kohta on vaja teada.
Andres ,22.May.2006. 10:28
Homme on võimalik kuulata algõpetuslikku loengut Merkuurist, Veenusest ja muustki. Lähenemine on siiski algupärane ja mitte eriti harilik. info: tel.53943720 ja andreskl@hot.ee
Siiri ,24.May.2006. 18:15
Niih, tervel põlvkonnal peaks praegu olema Merkuuri või Päikese kvadratuur Pluutoga - kas maadleme sellega, et isegi armsa sinise lina jaoks energiat ei jägu;)
Katz ,25.May.2006. 9:39
Mina avastasin eile, et hakkasin astroloogiaga tegelema Uraani täpse konjunktsiooni ajal sünni-Päikesega so. ca 3,5 aastat tagasi. See oli üsna juhuslik, Tartus olles aega parajaks tehes raamatupoes avastasin Astroloogia Õpiku ja seda sirvides hakkas loetu mulle meeldima, nii ostsingi raamatu ära. Mida teie Uraani täpsete aspektide ajal sünni-Päikesega olete uut teinud? Millal olete astroloogiaga tegelemisega alustanud? Oleks huvitav teada.
Rafaela ,25.May.2006. 11:49
Kui Uraan jõudis kohakuti minu Päikesega, läksin ma esimesse klassi. Kui Uraan tegi trigooni sünniUraanile ja kvadraati sünniPäikesele (orbidega aspektid), toimus mu elus väga palju. Muuhulgas hakkasin rohkem tegelema ka astroloogiaga. Aga astroloogia on mind huvitanud kooliajast peale, viiendas klassis juba sai vahetatud materjale, siis küll toimus see ainult päikesemärgi baasil, et kes kellega sobib ;) Üldiseloomustused olid loomulikult ka. Ja kõik need "para"värgid samuti, kaartidega ennustamises olin kõva käsi, üks mängukaartide pakk on ribadeks ennustatud. No aga millisel väikesel tüdrukul poleks :)
Andres ,25.May.2006. 11:57
Tervel põlvkonnal peaks vist olema Pluuto kvadratuurid Päikese või Merkuuriga, mitte vastupidi. Miks see peaks energiat võtma?
Astroloogiaga alustamise osas niipalju, et mina alustasin siis, kui transiitne Põhjasõlm oli konjunktsioonis Ascendendiga ja Lõunasõlm konjunktsioonis Descendendiga. Sellise kombinatsiooni puhul toimib ka kaks opositsiooni, nii et Põhjasõlm opositsioonis Descendendiga ning Lõunasõlm opositsioonis Ascendendiga. Astroloogiaga alustamise osas on muidugi kõik ended huvitavad. Sünnipuhul samuti.Tartu linnas on üsna astroloogiline õhkkond. Minu arvates eriti Narvas. Ma ei tea-miks? --- ÕHUS---.
Ohooloom ,25.May.2006. 13:01
mul on Pluuto teinud 5 kvadraati Päikesega, mõni aasta tagasi. ma ütleks, et pigem andis energiat, kui oskasin mitte vales suunas rabeleda.
A Uraan läheb mul üle Päikese alles 2 aasta pärast.
Siiri ,25.May.2006. 13:13
Andres, ma jälle liialdasin:) Ma lihtsalt vaatasin, et seal minu sünnipäeva kandis sündinutel, siis 56-62. a (seliiseid kaarte on mul sees mõned) teeb transiitne Päike või Merkuur kvadratuuri sünni Pluutole. Muidugi pole 6-7 aastat põlvkond, ma ei teagi, paarkümmned aastat loetakse vist üheks põlvkonnaks.
Aga mul küll oli mõned päevad suurt tegemist enesega, et pulbitsevat mõtteenergiat maha rahustada (Merkuuri kvadraat Pluutole). Muidugi andis see ka palju juurde. See siis selgituseks.
Aga minugi sügavam astroloogiahuvi sai alguse, kui transiitne Uraan oli ühenduses sünni Päikesega, lisaks veel sünni Jupiteri ja Kuu Lõunasõlmega, kus parajasti oli ka transiitne Kuu Lõunasõlm...kui ma nüüd kiiruga õigesti vaatasin, aga umbes nii...
TiinaV ,25.May.2006. 13:39
Avastasin, et üsna ootuspäraselt tulevad mul need asjad kahes jaos. Kõigepealt "põranda all" ja sügavuti eneses - tuli astroloogia 1995 aastast koos Uraani konjunksiga mu Merkuuril ja MC-l ja siis hakkasin tasakesi "põranda alt" väljuma ja mu isikut sai hakata astroloogiaga seostama koos Uraani asumisega suhetesse mu Päikese ja Veenusega (2002 - 2004). Astusin jumala tundmatu tegelasena niikui orb astroloogide liitu - Olav küsis - kas soovitajad on? No ja mina, et ei tunne kohe mitte ühtegi astroloogi. Vaid Edda Pauksoniga olen rääkinud telefonitsi ja muide tõukejõuks astroloogide liitu tulla sai Abhi artikkel koos Suure Abhi pildiga ajalehes ning hiljem selgus, et tema päike täpses konjunksis minu Merkuuri ja MC-ga...
Samuti oli sürr see, et esimene koht, kus ma avalikult ütlesin, et olen astroloog, toimus sellises jumala sobimatus kohas nagu KBFI ja mille peale mu Füüsik tookord ühmas, et üks teine kandidaat oli ka Jehhoova Tunnistaja...no ja seal oligi mul see suurepärane võimalus väljuda "keldrist" kohe otse läbi "põranda ja katuse" ... :) No mul ju Päike lisaks Veevalajale veel ka 11 maja tipus, nii et üsna ehedalt väljendus. Muide siis kui Neptuun istus mu Merkuuril ja MC-l alustasin taijiga. Ei tea, mis toimub siis, kui Neptuun jõuab Päikesele? No eks näis. Polegi nii vaadanud - päris põnev! Näed siis - kuigi MC võiks olla avalikustav punkt, on ta minu puhul seoses täpse nurkseisuga Saturniga 12 majas olnud seni nö. "õitsemine keldris" kus Päikest ei olnud - nagu Öökuninganna võib-olla isegi nagu "kasvuhoonetaim" - kunagi kirjutasin sellise loo. Kasvuhoonetaimest - igatsus näha Päikest ja olla vaba Taeva all, kurnatus pidevast Väetamisest ja Aedniku Irinast, kes nokib Prill Ninal Täisid Su Lehtedelt - segatuna hirmuga - kas suudaksin seal Prügimäel juurduda, kui mind Kasvuhoonest välja visatakse, või saab Kompostihunnikust mu Haud...? Ehh. Mäletan Uraani transiiti, mäletan :)
Edith ,25.May.2006. 13:50
Nii, millal kõik alguse sai, ei teagi. Arvan, et 93st 10 aastat varem.
Kuid teadvustatud soov ja võimalus hakata astroloogiat õppima Svea ja Andrese korraldatud kursusel oli 1993 aastal. Vaatan aspekte: transiitne Lõunasõlm radixi Veenusel, samal päeval sätib Kuu kella 17 aeg r. Veenusele. Uraan on liikunud Marsi ja Jupiteri keskpunkti. Progressiivne Uraan on poolsekstiilis radixi Päikesega. Kui algavad kursused( hilinen nädal aega) liigub transiitne Päike Ascendedile.
TiinaV ,25.May.2006. 14:12
Veel tuli üks neptuunilik nüanss meelde koos selle taijisse asumisega Neptuun MC-l ja Merkuuril. Ma nimelt käisin seal kolmveerand aastat ilma sõnagi kodanikega suhtlemata. Ainult naeratasin ning kummardasin tulles ja minnes. Lõpuks tundsin kõiki - olin kui kodus aga ei teadnud kellestki midagi. Esimeses suvelaagris hakkasin sõnaliselt suhtlema ja väga lahe oli kuulda, milliseid lugusid nemad minu kohta välja olid mõelnud, et kes ja kust ning kuidas haakus minu tunnetuslik arusaam nendest nende reaalse elukäiguga. Väga huvitav aeg oli.
Ohooloom ,25.May.2006. 15:14
tjah... Uraan oli mul mõned korrad üle Kuu käinud ja umbes sel ajal pandi ka see foorum siin püsti (2003 alguses), kui hakkasin netis neid astro-asju uurima. Aga siia foorumisse tõi mind Gael jalgrattaga. Siuke lugu oli:
nägin unes (ilmselt aprillis-mais 2003), et olime kuskil Ida-Virumaal peebiklubi üritusel, igatahes olid seal Liia ja Gael (ausõna, Gael, ma pole sind enne ega pärast seda unes näinud:)) Mina sealt üksi koju tulla ei osanud ja Gael lubas mu jalgrattaga kohale viia. Istusin siis pakiraamile, Gael pani mind keset Eestit maha (kuskil Paide kandis ehk) ja ütles, et nüüd on temal vaja omi asju ajada ja katsugu ma ise edasi minna. Ja ma olin täiesti kindel, et olengi juba kodus või vähemalt saan ise edasi, ja ärkasin üles.
Nädal hiljem sattusin siia foorumisse, ja mul polnud aimugi, et Gael sellega kuidagi seotud on. Kuni ta end ise ilmutas ja midagi minu magnettormi-tundlikkuse kohta ütles.
TiinaV ,25.May.2006. 15:42
Tõesti põnev! Ja kui arvestada, et Ohoo Kuu ju minu Päikesega konjunksis ja minu Päike jälle Foorumi Päikesega ja Foorum sündis Päikese Uraani konjunksiga ja siis aitas Pets mu kogemata "keldrist välja" ja avastas, et selle "keldri" ehk siis KBFI sünnipäev on 16 veebruar (kuhu ma läksin tööle Päikese Uraani konjunksiga) ja minu sünnipäev on 16 veebruar ja Petsi Foorum ka sündinud 16 veebruar ja isegi tema fotoaparaat lastud müügile 16 veebruar...njah. Päikese Uraani konjunks - mis muud ja nii ta ütleski mulle täiesti pimesi ning kogemata - Tere Muusa. Muide Petsi kaardis on minu Päikesega samas kraadis asteroid Urania ja me alustasime suhtlemist kirja teel ja Petsil Neptuun 3 majas minutipealt täpses trigoonis asteroidiga Musa. Katzil jälle see Musa täpselt minu Merkuuri peal....ohhh neid seoseid on nii palju, et ma ei jaksa enam arvet pidada. Elu on Müsteerium, see on selge :)
Mari ,25.May.2006. 16:56
Tahaks oma kaardi kohta ka natuke põnevusi kuulda (kasvõi natuke), te teate mu fakte, mu astroloogia-teadmised on mul alla igasugu arvestust.
Nii paha ja üksik tunne on linnas, puhkusele ei pääse enne Jaanipäeva!
TiinaV ,25.May.2006. 17:54
Ohoo! See on täiesti sürr. Sinu Kuu ja minu Päike on konjunktsioonis Foorumi Päikesega ja Foorumis 2 tegijat. Üks neist viis Sinu unes (kuu) Paidesse (Eesti keskele), noh et koju ja mina läksin ise(päike) sinna oma lapsepõlvekoju 40 päevaks ennast "kokku korjama" pärast seda, kui see teine Foorumi tegija oli mind "keldrist" välja aidanud (tõsi küll jalgratast ei pannud tähele...). Hetketi näen neid uskumatuid ühiseid mustreid pildisähvakana aga neid on nii võimatu korraga haarata:) Mari! Aga äkki tahad nats lähemalt oma kaardi kohta ülevaadet? Eriti kui ütled, et astroloogia-teadmised pole mitte liiga suured ja linnas üksik veel kah? Äkki mõjuks see siin kommenteerimine siis nagu posimine, mille kohta ise midagi vaadata ei oska. Ma räägiks Sulle küll aga parema meelega tutvustaks kõigepealt tõttöelda veits põhjalikumalt ja individuaalselt. Ma olen täna mitu kirja ära kustutanud mõningate huvitavate seostega, sest ei julge ilma nõusolekuta mõningaid asju kohe üle veebi röökida...Iial ei tea ju kas ei puuduta äkki midagi, mis pole avalikuks puutumiseks mõeldud :)
Mari ,25.May.2006. 18:08
Tiina- kui Sul on sobivat emaili näiteks, ma võin ka teha mõne.
Rafaela ,25.May.2006. 18:18
Milliseid sünastria aspekte te olete täheldanud nö "obsession"tüüpi suhete puhul? Mul on üks inimene, kes mind "kummitab". Armusin temasse kunagi ülepeakaela ära ja nüüd ei saa lahti. Ta tuleb mulle unedesse, ilmub nähtavale just siis, kui olen lootnud ta unustada jne. See hakkab juba vaikselt mu elu segama. Mul ei ole mitte kunagi temaga mingit lähemat suhet olnud, oleme teretuttavad. Nüüd jälle - nägin teda pildi pealt ja Katus juba Sõidab! Kui on olemas karmalised suhted, siis see on küll nagu mineviku kummitus. Ainult ta vist ei tea, et ta mind kummitab ;)))) Sõlmedega pole muud, kui et ta Veenus on minu Põhjasõlmel, tema sõlm trigoonis minu ACga. Kas kellelgi on midagi sellist ette tulnud?
Mari ,25.May.2006. 18:32
kevad06@hotmail.com- Tiina, palun võta ühendust, räägime ajal ja viisil, mis Sulle sobib, kuigi ma pole nii kartlik, kui Sa arvad. Ma olen astroloogiasse süvenemist küll kartnud, see tundub täiesti ammendamatu teemana, mille lõpus kumab irratsionaalsus. Sina tajud seda muidugi täiesti teisiti.
Ehh ,25.May.2006. 20:15
rafaelale võiks seda teemat ehk meilile kommenteerida...
Ohooloom ,25.May.2006. 20:25
elu on sürr jah, TiinaV...
Andres ,25.May.2006. 23:40
Nüüd natuke erinevatel teemadel: Rafaela! mida mõtled (maakeeli) "obession" suhete all?
1968- 1969 ja 1971-1972 oli telekas ülipopulaarne muusikasaatesari "Horoskoop", mille paljude laulude sõnad on mul ja paljudel teistel peas . Vahel on sihuke tunne, et selle saatesarja vedajad ja juhtfiguurid ( tean neid nime-ja nägipidi, koos sünniaegadega; mõni neist on teispoolsuses, paar tükki on teretuttavad;)) on kahtlaselt sihukese näo ja olemisega, nagu oleksid eelmises elus olnud astroloogid.
Kui ma jalutan Ravi tänava haigla lähestikus, olen ma oma sünnikohaga "konjunktsioonis".Teil on ka oma sünnikoht olemas. Mul on sellel maa- alal metsikult vedanud. Näiteks 6 aastat tagasi.See on ju minu koht.Sünnipäeva paiku, kui Päike on konjunktsioonis meie Päikesega, võib ka vedada... Enne kui sündisin, ütles arst, et tulemas on üks suur laps , aga see on surnud. Aga tuli, sel ajal kui meedikud teises toas olid, hoopis väike õde ja siis veel pealekauba veel mina.Olin kuskil viis päeva halvatud, suutmata liigutada käsi ja jalgu. Mis siis, et samal päeval avati Tallinnas tsirkuse hooaeg. Mu eesmärk polnud praegu iseenesefännitsemine, kuigi kiusatus võib olla,sest kaks korda elus saja-aastast juubelit pole, vaid tahtsin juhtida tähelepanu- ennetele. Niikaua kui kellegi ema veel elab, on võimalus üht koma teist oma sünniloo kohta küsida.
Edith ,26.May.2006. 6:35
Aga, Andres kas pole see märk, sina, kes oled kogu aeg foorumis, nüüd alles 7 ndal päeval peale sünnipäeva tõelisi elumärke annad. Kuidas oled tunnetanud oma sünnipäeva järgseid päevi varematel aegadel?
Katz ,26.May.2006. 9:54
Rafaela - ehk Sa peaksid selle inimesega, kes Sind kummitab, ikkagi lähemat tutvust arendama. Tavaliselt juhtub siis nii, et lummus kaob ning saad rahulikult ilma kummituseta edasi elada. Kujutlusvõime saab kõige enam toitu ikkagi sealt, kus meie kogemused on olematud. Aga kui sul tuleb silmitsi seista maise olevusega kõigis oma voorustes ja pattudes...
Mul on seda ette tulnud ainult väga noorena. Vanemana on kiusatus olnud selliste tunnete puhul suhteid arendada. Sellisele kiusatusele ei suuda mina küll vastu panna, ega iga päev ju olda armunud. Aja jooksul, inimest tundma õppides, lummus kaob.
Aga mõnikord on hea olla lummuse võimuses.
Rafaela ,26.May.2006. 10:04
Obsessioni all mõtlen kinnisideed, sundmõtet, mis lahti ei lase. Juba päris mitu aastat kestab see jant. Ja mu eelmises postis oli viga - tema põhjasõlm on trigoonis minu Päikesega, mitte ACga.
Aga sündimise ennete juurde - ma tõestil ei tea, mis Tallinnas või maailmas minu sündimise aegu toimus, peaks vist järele uurima. Sündisin ma Mai tänava sünnitusmajas ja mu emal oli väga raske sünnitus, terve halloweeniöö üksinda sünnitas, ei olnud sel ajal ämmaemandal kombeks kätt hoida. Kui ma lõpuks ilmale tulin, olin tumekollane, musta mohikaanlasetukaga ja täitsa vait. Algul arvati, et surnud. Aga näe, siin ma olen.
Katz ,26.May.2006. 10:13
Rafaela - just sellepärast ta ei lasegi Sind lahti, et Sa tahad sellest lahti saada. Kui see pole Sulle enam oluline, kaob ta iseenesest. Miks ei võiks Sa vabalt tema lummuses olla. Isegi oleksin heameelega kellegi või millegi lummuses, elu tunduks kohe palju põnevam. Aga näed ei saa, nii kole vana ja pragmaatiline olen. Lummus on ainult niikaua lummus, kuni ma pole teda põhjani uurinud.
TiinaV ,26.May.2006. 10:30
Just Katz!, sest lummus ei ole mitte omadus vaid meie olemuse viis meile teada anda millist puzletykki ta oma pildist selguse saamiseks vajab ja lummus ei kao mitte selle pärast, et selgus, et polnudki Prints vaid selle pärast, et see tykk on omaks võetud ja on nyyd Su sees nagu kodus, mitte väljas lummamas kui Kauge Erutav Tundmatu. Kuskil raamatus oli ilus mõte - Kirg on Jumal, kes ytleb tere. Seda ei saa Toasolija pidevalt teha - või vähemalt ilma, et korrakski väljuks ja tuleks tagasi taas - natuke võõrana...
TiinaV ,26.May.2006. 10:42
Mari! Mitte et Sina kartlik oleks, lihtsalt enda kaarti lahates võtan ise ka vastutuse, mida Linale Laotan aga teiste puhul võib kogemata viltu minna ka, sest kust jookseb kellegi piir ja kõik pole mitte avaliku veebi jaoks. On ikka kaks eri asja, kas käia "põis ja kops peos" või "põis ja kops ihus" ringi...:)Kirjutan.
Katz ,26.May.2006. 10:52
Tiina - sa kirjutasid, et oled mitu kirja huvitavate seostega ära kustutanud, kuna ei julge üle veebi "röökida". Kui midagi on minu kohta, siis seda pole vaja küll kustutada, väga põnev oleks lugeda, vaevalt et see mind kellegi silmis veel hullemaks suudaks teha kui ma juba isegi olen. Ma arvan, et kellegi teise arvamus ei saa inimest muuta, kui ta just väga-väga mõjutatav ei ole. Ega vaikimine veel sinu arvamust sellest inimesest ei muuda. Minu jaoks pole vahet, kas inimene ainult mõtleb nii või ta ütleb seda ka välja. Tegelt, parem oleks kui välja ütleks, siis saaksin end paremini mõistetavamaks teha. Mõtete eest pole ju võimalik kaitsta.
Rafaela ,26.May.2006. 10:56
No ja kuidas ma selle lummava puzzletüki siis koju toon? Lähemast tutvusest ei maksa unistadagi, sest mu jalad võtavad teda nähes sültja oleku, süda ähvardab maavärina korraldada ja näol toimub pidev valge-punane valgusfoor. Viimati kogesin sellist hullust teismelisena.
TiinaV ,26.May.2006. 11:55
Oi Rafa! See on kyll see koht, kus ma ainult naeratan ja ei ytle kohe mitte midagi...
Katz! Ma ei kustutanud mitte selle pärast, et need oleksid halvad olnud pigem kartsin rikkuda intiimsuse piiri või riivata tundeid. Igayhel on ju oma individuaalsed piirid, samas seoste loomine võib neid rikkuda. Eile oli huvitav päev - nagu Kinos. See oli selline pilt, kus oli natuke ka Sind ja mind seoses selle 11 Kalade kraadiga aga tänaseks on ta kahjuks juba läinud ning see poleks enam see. See oleks nagu õpilasel lastaks jutustada pildi pealt, mis tal juba eile koju jäi... Kõhe on vahel selliseid pildina tekkinud seoseid tõlkidagi - ammuks siis veel kohe avalikku veebi paisata. Mõistus võib ju moonutada või valesti tõlkida ja see võib yldse mitte nii olla - nö. taju võib sõnaks maandumisel moonduda. Sõna võib vahel mõjuda räige definitsioon, kui teisel on selle koha peal midagi palju avaramat, erilisemat, rikkalikumat, pyhalikumat aga vaid aimatavat. Ja ta äkki ei tahagi seda defineerida. Kunstnik kyll defineerib hetke aga siiski ei võta iga lähenejat Muusaks ja Muusad ei lase ka mitte igal Peal ega Käel hetke endast defineerida... Selle lausega:/Tegelt, parem oleks kui välja ütleks, siis saaksin end paremini mõistetavamaks teha. Mõtete eest pole ju võimalik kaitsta./,andsid ju piisavalt selgelt teada, et tead juba ette, et see väljaytlemine oleks tõenäoliselt mõistmatu, tunneksid selliseid väljast tulevaid arvamusi agressioonina ning tunneksid vajadust end kaitsta ja mõistatavamaks teha. Olen nõus ja just selle pärast arvangi, et hea on enne väljaytlemist Teo moodi oma mõtteid kombata (mitte teine inimene vaid Su enda mõte võib ju hetkel ekslik olla)ja riskida tunduda pigem Arg ja Koba, kui Tõdekuulutav Elevant Portselanipoes:) Omavahel on julgem vestelda - ulatus on väiksem ja kooskõla on palju kergem kombata. Peale omavahelist sideme loomist võib "yle veebi" ka vabamalt võllanalja visata, sest Hinges justkui tunned teise julgustavat puudutust. Anu rääkis kunagi väga hästi sellest usalduse sideme loomisest mägironijate vahel. Ise olen mõelnud vahel (lugedes raamatut "Öine Lend"), milline on see side sõjalendurite vahel, kui istuvad kahekesi lennukisse, mis läheb kuulide alla... njah. Intellektuaalsetes mängudes on see usalduse side samuti väga olulisel kohal enne kui midagi välja hakkad ytlema.
Edith ,26.May.2006. 13:46
Sündimise päev- olen juba ammu soovinud teada, mis sel päeval ja aastal toimus, kui mina sündisin. Nokkisin üks päev Wikipedias, sisestasin oma aasta ja leidsin. Gasherbrum I vallutamine, 11 mägi kõrguselt maailmas, 3 kõrguselt Pakistanis. Mäed on mulle alati meeldinud, tõmme on tugev.
Andres ,26.May.2006. 16:24
Edith! Tegelikult ei ole ma koguaeg foorumis olnud. Sünnipäevajärgsetel päevadel oli siin üldse vaikus, ja miks mina, häbelik kodanik, siin ikka üksinda soleerin...Sünnipäevajägsete päevadega, ma ei tea, kuidas nendega on? sageli toimib siis uus ning lahenduslik energia. Aga probleemikad on hoopistükis sünnipäeva- eelsed ajad, mille kohta Maretid,Taimid, Anud, Tiinad Ohooloomad jt. kuulsad astroloogid ja Loomad ning Tiinad on ammu juba rääknud, et solaari eeloleval ajal on tegemist suurte (karma)probleemide lahendamisega. Seda tundsin eriti aastatel 1967,1976, 1983, 1986. Esimesel korral oli transiitse Lõunasõlme kojunktsioon Ascendendiga ja transiitse Põhjasõlme konjunktsioon Descendendiga.Eluks ajaks on meeles.
Andres ,26.May.2006. 16:28
Vabandust! eriline jama ja need Sõlmede värgid olid ikkagi 1976, mitte 1967.
TiinaV ,26.May.2006. 16:56
Muide! Minuga juhtus selline lahe asi, et mind taheti töölt vallandada kolm aastat järjest 30 mail ja viimasel korral lahkusingi. Võiks kõlada nagu jube kiusamine aga kui vaatasin, et mis seis seda siis tekitab, siis avastasin, et Päike on sel ajal 9 kraadi Kaksikutes ja mul kaardis 9.-s Kaalude kraadis Uraan 6 maja tipus! See oligi VALLANDAMINE selle kõige paremas tähenduses... Ja sellel aastal lahkub töölt minu armas ülemus (Vot see on üks kift kuju - naine nagu Indiaani Pealik) ja ka 30 mail... ju see meil ikka üks karmavärk oli. 30. mai jälle läheneb... Tea kas hoiaks Akna igaks juhuks lahti:)
Andres ,26.May.2006. 17:30
Akna lahtihoidmine on hää mõte. Sel puhul on ka minu unenägude repertuaar avaram. Aga mingu Sul, Tiinal, 30.o5 hästi!!! Mul läksid kunagi jõululaupäevad ikka ja uuesti nässu. Ma ei teagi miks; ma pole ka doktor Noorman, kes kõik probleemid, käigupealt, ära lahendab. Aga see jõululaupäevade jama siiski lõppes. Sihukesed lahenemised on võimalikud ka teistel.
Mari ,26.May.2006. 17:57
ütleks kuidagi nii, et Tiina, ma usaldan Sind, kuigi ei usu.
Näiteks seda lummatud olemise kohta- on küll nii, armastuse objektist eriti ei sõltu minu tunded, see on minu vajadus armastada, kuid mõne inimesega kohtudes on see nö isiksuse- väline, lausa puhtalt füsioloogiline (või keemiline, mis on ka loodusteadus) sundus olla tema lähedal, seda ei tule just sageli ette 1 või 2 korda elus, kui sedagi, kusjuures seda sundi ei saa just positiivsena ilmtingimata võtta,
aga mida saab
Mari ,26.May.2006. 18:07
Rafaela, ma saan sinu segadusest nii hästi aru, ja sellest, kui raske on läheneda inimesele, kes mõjub nii saatuslikult vastupandamatult, ma vist isegi ei armasta oma "saatust",
aga ma ei saa ilma temata, me teretame ka, aga ma ei tea tema sünniaega, ainult aastat
Ja muidugi võib väga isiklikuks minna ka siin foorumis,
sest minu nimi nüüd küll Mari pole
TiinaV ,26.May.2006. 18:52
Mari! Eks ta ole. Olen päri - see võib olla vägagi hirmutav, piinav grillimine. Võib lausa katki ka teha aga kus lõpeb positiivne ja kus negatiivne? See vahel üsna hägune. Olen minagi kohanud ja olen kuulnud öeldavat umbes mõni aasta pärast "väga negatiivseid" ilminguid mida kangesti tahaks ära hoida, et hea, et see juhtus - oleks veel kasvõi pool aastat suutnud edasi lükata, poleks neid tükke vist küll enam keegi kokku korjata suutnud... selgus, et ka positiivne pool oli sellel negatiivsel siiski olemas. Sest ikkagi oli tegu iseenda omaduse mittetunnistamisega ja pikaajalise allasurumisega, mida väljastpoolt tulevana kohe mitte ei tahtnud ligi lasta. Samas oi kuidas tõmbas ja igatses...Äratundmise tunnet endas igatses - ei muud. Võib-olla ei lähekski kunagi liig kangeks, kui varem endas leida ja tunnistada julgeks mida igatse? Aga olen kuulnud ka ilusat mõtet - kui tunned midagi sellist, ole õnnelik, et oled midagi nii jõulist üldse tunda saanud:)Tundus, et see "õnnetus" läheneb väljast aga näh - peegel oli ja hoidis ära suurema lõhe ning rebendid sees... Ma arvan ka, et ei maksa siin väga isiklikuks minna ja räägime vast ikka rohkem nö. nähtusest või aspekti ilmingust ja jätame selle, kellega toimus ja kellel on ja kui palju isikliku äratundmise igaühe enda asjaks - see nagu OK.
MEETATÄDI ,26.May.2006. 19:12
TiinaV, kas Sul on meeles, millest me eile rääkisime?:):)Kui jah, kas oled Sinilinal Vastavad Vexlyd juba välja käinud??? Maa nagu ei näe.....:):):)
TiinaV ,26.May.2006. 19:21
Ei ole!
Asi nimelt selles, et mulle kui Astroloogide Liidu Teisele Sekretärile Ürituste Alal on tulnud korduvaid ettepanekuid korraldada Sinise Lina Kokkutulek...aga ehh... kes me siis oleme? Kui palju meid on? Kas Maskis või Ehtne? Me ei ole küll AA-d aga natuke AM-id (anonüümne mõtleja) vast ikka:) Mis te siis sellest asjast arvate -Teie Seal?
Mari ,26.May.2006. 19:44
ma arvan ikka, et PEAB isiklikuks minema,
(vabandust, mu kirjastiil ongi kuidagi
hüplik ja trotslik)
millest me muidu räägime
MEETATÄDI ,26.May.2006. 19:52
Arvan, et ei saa oma arvamust avaldada (panen siia teksti sisse igaks juhuks sõna astroloogia, muidu pannakse mind teemavälisesse postitusse, nagu Whiisugi - täitsa arusaamatu mulle, miks tema tekstograafia sinna siditi?)...Las aktiivsemad, astroloogiliselt arenenumad (ma mõtlen astroteadmisi muidugi, mida siis veel:):) ja kokkusaamades kogenenumad, ütlevad enne, mida nad ettepanekust arvavad:):) Siis mina vaikselt jälle kuu aega kuulan kõrvalt ja poetan end salaja, Karumaski taha peitununa, kohale, kui kusagilt kuluaaridest õige aadressi välja peilin...its ja its.
TiinaV ,26.May.2006. 20:43
Jah Mari! Eks elus nii olegi - kes kuulab muusikat, kes püüab tabada meloodiat, kes kuulab sõnu ja kes uurib Raadiot...
Katz ,26.May.2006. 20:58
Mulle ka meeldib, kui mulle isiklikult lähenetakse, mitte ei udutata umbisikuliselt. Võib-olla ise lähenen ka isiklikult seetõttu, et tahan teistele teha seda, mida ise tahan saada. Isiklik lähenemine on eriline, ma kohe tunnen, et inimene on ekstra minule mõelnud. Ja ma igaühele ei viitsigi isiklikult läheneda, ta peab ikka minus huvi äratama. Aga jah, see on igalühel erinev, kuid ärgu siis pahandagu, et teine ei mõista(ja ärgu süüdistagu kaardi laialilaotamises;)
A see kokkutuleku värk oleks põnev. Ei tea kui suure platsi peaks tellima?
Rafaela ,26.May.2006. 22:32
Olen vist suutnud ennast jälle valesti väljendada, sest ma tõepoolest ei oota, et Tiina või keegi teine peaks mulle dr.Noormanni mängima ;) Ei usu, et kergem oleks olnud mingit ümmargust mulli ajada või keerutada olematu sõbranna olematute probleemide ümber. Tahaksin lihtsalt teada, et millistest aspektidest peaks alustama selle puntra lahtiharutamist - kus see puzzletükk siis peidus on, mis kangesti Koju tahab? Ausalt öeldes ei saa ma aru, mis konkreetselt mind selle isiku juures võlub ja seepärast ma siia pöördusingi. Kas kaardis on see kusagil kirjas? Kindlasti on, aga kus? Olen oma kaardi osas äraütlemata pime ja juhm, eriti mis puudutab südameasju. Igaüks läheb lolliks omamoodi... aga seda olen ma juba varem vist öelnud.
TiinaV ,26.May.2006. 23:04
Rafa! Ma õnneks ei tulnudki mõttele, et Sa siin doktori järele hõikad!:) Minu jaoks on sedalaadi küsimused olnud siiski üks elu kõige ilusam haigus ja ma päris kindlasti ei oleks neid kunagi andnud kellelegi teisele lahendada... Ega tule selle pealegi, et Sinu elu kõige Ilusamatesse Valudesse oma Käpajälgi tegema hakata ;) Ümmargune Mull polegi ju vajalik - on lihtsalt vahe kas rääkida läbi enda isiku või enda ja teiste isikust - noh nagu Seltskonnakroonikates :) Minu jaoks on see viimane tõttöelda üpris igav ja kurnav aga mõnele jälle intrigeeriv ja põnev. Lahtiharutamise osa on see kõige magusam - võtad aga niidiotsa ja hakkad seda mööda minema...ikka lähemale asja tuumale...ikka lähemale sellele mis seda lummust tekitab...esitad endale küsimuse ja saad vastuse, joonistad pildi ja näed selles äkki midagi, kirjutad viuhti otse südamest ja siis loed. Lased ennast voolama ja leiad uue dimensiooni, milles elada...Uhh ja Sina - Sa Kaunis Neptuuninäoline Pluutolanna - Sina ja südameasjades Juhm - no keda Sa siin nüüd petma tuled? Eks sealt kuma läbi Müüri mõni Su Sisemuse Salapärane Mehekuju, kes ootab avastamist... Eks minagi olen terve elu vaid Müüriga Mehi vihanud ja armastanud... müüriga, millest läbi ei pääse - saab ainult üle selle müüri kasvada - mis teha - igaüks läheb lolliks omamoodi ;)
Rafaela ,27.May.2006. 0:25
Oh, Tiina, ma ei tulnudki kedagi petma, lihtsalt tahaks seekord jäädagi Nähtamatusse, mitte viia seda Müürimurdmiseni. Paraku on Emand Saatus mulle neid Murdmisevõimalusi seni liigagi heldelt kätte mänginud... ;) Võiks ju oma vigadest õppida, tagajärgi kannatama ja haavu lakkuma pean lõpuks ikka ise. Eks ma siis harutan nii nagu päris vanasti, Sulepea ja Paberi ja Piltide abil. Aitäh, et Sa neid Käpajälgi ei teinud, ainult pisikesi Täppe Sabaotsaga :)
Pets ,27.May.2006. 7:27
Oh Teid küll, mu mõnusad Foorumi Kaunitarid!
Ma olen Teid Kõiki võtnud vaimus Sülle kui Kauneid Õisi ses hallis Eestimaa öös!
Ma lihtsalt ei viitsi Sõna Võtta, kuna ma ikkagi põen haigust nimega "kas kõik või mitte midagi"
Seda enam ma naudin just nimelt näiteks Rafaela tõeliselt kauneid Sõnu, mis kui Südamest Sündinud Nooled läbistavad siinset Foorumi helesinist lina...
Ja loomulikult - arvake nüüd ära, keda ma ikka ja jälle kiitma hakkan, keda ma Armastan Meeletu, lausa Kosmilise ja samas niivõrd Poeetilise Väega...
Ma arvan, et mitte vaid Mina, vaid kõik need, kes naudivad Loomingut ja Sõnade Ekstaasi - nemad kõik teavad ja tunnevad oma Südametes -
see on TiinaV, meie Foorumi Särav Kuninganna!
Kes kui Jumalik Plika, kui mu Saatuse vabastaja tuli mu ellu mu suremise tunnil ja siis me Lendasimegi kui Karmalised Raketid läbi Kosmililse öö... Kus puudus valgus ja kus kiresid kõikvõimalikud Mõrtsukkuked jubeda põrguhäälega!
Ja siis tuli selgus, tuli Valgus!
Tuli arusaamine Õnnest kui Sisemisest Tuumast! Sellest, mis kunagi sai tehtud ja oldud, mida sai Kogetud!
Mingi Ähmane Pilt, kuid Kindel Tunne – nagu Jõud, mis on sees, kuid mida tuleb veel “välja meelitada” Nagu Õit, mis juba ammu Õitsemas, kuid hetkel surnud halbade Ilmade tõttu…
No eks see meie suhe ikka Ülimalt Karmaline on! Pole muud seletust teatud ilmingutele, mida koos kogetud.
Karma on kui Tuli, mis põleb igavesti me igavestes Hingelõketes! Kus ei lõppe Söed ja kus alati on valmis seatud Igavese Armastuse Ase…Mis kui Põhjatu Tähistaevas viib Inimkonna kokkupuutesse oma KODUGA . Ja kus Üksikisikud saavad kokku oma Südamete Väega….
Aga Karma on Osa me Endi Igavesest Südamest, me hingede Kuninglikust Saatusest! Me õnne igavestest Sirelitest, mida suretab vaid sügis ja tuimus, vanadus ja Pettumus!
Aga meie – Inimesed – oleme ju Kõikvõimsad! Oleme kui Noored Jumalad, kui Noored Murdjad, noored Jäälõhkujad me Külmades ja külmunud Hingevetes!
Laskem endas Vabaks see jõud, mida Lapsepõlves tajusime ja vahepeal ära unustasime!
Toogem see Jõud oma Isikliku Peegli ette ja siis naeratagem talle – Sina oledki mu Tulevik!
Võtkem sel Peeglil Peegel eest ja vaadakem sinna taha – seal haigutab Igavene Kosmilne tarkus, kus puudub Ego…..
Kus naeratab meile vastu vaid LÕPUTU KÕIKSUS JA SUREMATUS!
IGAVIK, Lõputud Tulemised ja Minemised!
Tuulised Elüüsiumi Väljad, kus Jumala Lastena Taas Jookseme
Siin Kosmilises Aiaäärses Tänavas!
Sügava Tänutundega!
IGAVESTI!
Edith ,27.May.2006. 9:59
Ma Plaksutan, oo Pets see on nii Ilus mida üks Mees võib Tunda ja ka endast välja Kirjutada! Tiina ja Rafaela aitähh teile, kes te olete ausad oma Tundmistes ja Rääkimistes. Ei suuda mina nii seda sõnadesse valada, ei ole see elu, võib olla kunagi...Aga see on nii imeline...
Rafaela ,27.May.2006. 11:12
Minu jaoks on Petsi kirjad nagu Tuulepöörised, mis oma Igaveses Keerlemises korraks peatuvad, et Öö Varjus Karjuda oma Südame Sügavusest Üles Tähtede poole, et seejärel jälle Edasi tuuseldada. Näilises vaikuses tardub kõik liikumatuks, et kuulata tema Karjet, kuid tema juba Tormab Edasi. See on ka omamoodi lumm, kui loed tema ridu ja proovid neid sobitada oma rütmiga. Aga tema Keerleb juba oma Pöörases Tantsus edasi, et ootamatult kõik jälle Hetkeks Paigale Tarretada. Tänud Sulle selle eest :)
Siiri ,27.May.2006. 12:31
Kuigi Tiina ja Pets ju üsna ühest kanalist kirjutavad, jõuab Tiina kirjutatu mulle ilma takistusteta koju, Petsi oma mitte:( Kas ma kohe üldse ei saa meeste sõnadest aru? Mulle meeldib meeste kõrval vaikida, kuigi omal ajal võisin paras Kääksu-Moor olla, kui väsinud abikaasalt rääkimist nõudsin. Ja siis inspireerivad nad mind oma vaikse muigamisega kuskilt enda seest miskit peidus olevat välja rääkima, nagu kiusuks, kuna nad muigavad...
Edith ,27.May.2006. 12:59
On tõesti naljakas, olen varem Petsi kirju üsna rahulikult lugenud. Aga siin läheduses nendes kraadides, Kaksikutes asub minu Veenus ja on praegu vist väga aktiivne. Ju soovin ma tunda ÜLISTUST ARMASTUSELE, KÕIKSUSELE, SUREMATUSELE, ÕNNELE ja ma olen õnnelik, kui saan nendest lugeda.
TiinaV ,27.May.2006. 13:35
Eks Pets ole ka erakordselt kaua vaikinud enne kui midagi sellist kuuldavale toob ja tal on neid Haldjaid ka kohe mitu - ka neid, kes oskavad võimaldada pikalt Vaikida... Tänu neilegi! Selliseid asju on tõepoolest ehmatavalt õnnestav lugeda - tänapäeval, kus ülistus elule õnnele ja armastusele on nii kooku ja kõveraks väänutatud... Kus nii sageli Hinges on Vaikiv Kibe Salajane Paradiis ja Õuedel Põrgulik Lärmakas Argipäev.
Katz ,27.May.2006. 15:10
Ma nüüd palun vabandust, et olen teisel lainel ja murran sisse teie imekaunisse dialoogi, aga mulle hakkas Tiina kirjast silma üks lõik: /..andsid ju piisavalt selgelt teada, et tead juba ette, et see väljaytlemine oleks tõenäoliselt mõistmatu, tunneksid selliseid väljast tulevaid arvamusi agressioonina ning tunneksid vajadust end kaitsta ja mõistatavamaks teha/
Aga Tiina, ehk Sa projekteerisid nüüd enda tundeid minule.
Tean kindlasti, et peaaegu kunagi ei tunne teiste arvamust endast agressioonina, paranoia on mulle võõras. Üldiselt ma usaldan inimesi. Enda mõistetavaks tegemises ei näe ma midagi halba, inimesed pole ju selgeltnägijad, neil võibki minust vale arvamus olla ja ka see nn. vale arvamus on tema tõde ja mulle ikkagi väga huvitav. Mulle meeldiks teada, mida teised minust mõtlevad, olgu see siis hea või halb. Ma võin muidugi solvuda, aga mis siis. Kes ütles, et elus peab ainult positiivseid emotsioone kogema. Selline elu läheks vist väga läägeks.
Katz ,27.May.2006. 15:39
Praegu ma mõtisklesin enda üle ja mõistatasin, miks küll ei suuda ma saada samale lainele, kui Tiina, Pets, Siiri ja Rafaela. Kindlasti oleks väga hea tunne niimoodi saada kirjutada, mõtisklesin Petsi teooria üle ühesuguse tiivamustriga putukatest (või umbes nii) ning tulin järldusele, et kindlasti peab olema mingi põhjus, miks ma ei saa niimoodi kirjutada. Kuna siin on astroloogia foorum, siis otsisin astroloogilist põhjust, mis neid nelja omavahel ühendab ja mida minul ei ole. Oma suureks rõõmuks leidsingi - neil kõigil neljal on Jupiteri-Merkuuri kvadr.-d või konj.-d, minul pole ühtegi Merkuuri-Jupiteri aspekti. Need aspektid pidid ju andma ilukõnet. No ütle veel, et astroloogiat ei saa tõestada!
Edith ,27.May.2006. 16:08
Kas pole siin tegemist aspektiga: ilu konflikt jõuga, mis tänasel päeval "õhus", Veenuse kvadraat Marsiga, Veenuse kvinkunks Pluutoga. Mis seosed sul Veenusega on? Kui küsida järgmiselt, kui teised tunnevad ülevalt, miks olen/ tunnen ennast tõrjutuna?
TiinaV ,27.May.2006. 16:17
Jah Katz! Ja see Merkuuri Jupiteri nurkseis on veel Petsi kaardis täpses aspektis tema sõlmedega teel Kaljukitsest (kus on ka Merkuur) Vähki 10 majas (Hinge üles toomine) - ehk just see jõuõlg, mis teda tema Teel Sügavusest otse üles tõstab ja minul on see Jupiteri Merkuuri nurkseis Merkuuriga MC-l. Siis mõistad, et see on Kingitud Vahend tuua end üles pärast Sügaviku kogemist - Ood Armastusele tõstab Hinge taas üles pärast pikka vaikimist ja vajumist. Mäletad - ma kirjutasin siin kord, et sain teada, mida tähendab, kui Kurbuse Sohu vajub tasakesi Pettumuse Kivi, mille paiskab üles Valu Vulkaan... Aga ilma selle vajumiseta ei oleks olnud seda sügavat arusaamist ning ilma selle Oodita Armastusele oleksin sinna koos oma arusaamisega jäänudki... Meil mõlemal Petsiga on üldse tugev Merkuur ning on ka ühine saturnilik tugev takistus(Merkuur Kaljukitses lõunasõlmel ja Saturn nurkseisus Merkuuriga 12 majas) Samuti on minu Merkuur MC-l Veevalajas trigoonis Uraani, Pluutoga ning sekstiilis Neptuuniga. Petsi Merkuur samuti trigoonis Uraaniga ja Pluutoga 12 majas. Nurkseisud Jupiteriga veel lisaks vallandajana. Mul ju Saturni Jupiteri vastasseis ja Saturn eelneb (täpsete pingeaspektidega Merkuurile energiateljel) 2 kraadi Jupiteri Merkuuri nurkseisule. Nagu Vibu pärast pikka Pingutamist. Põhjaminekuks ja ülestõusmiseks kõik justkui "kaasa pandud" ja astroloogia on huvitav tõepoolest. Hakkasime ju Petsiga kirjutama Pluuto täpse konjunktsiooniga Petsi IC-le ja minu Dsc-le. Kusjuures Petsil läbis Pluuto enne seda viimase konjunktsioonina Kuu ja Musta Kuu konjunksi Skorpionis. Ja kirjutasime Ürgsest Vaimutulest täiesti teadmata siis veel, et just samal hetkel on Keegi Veel Avastamata Ürgtule Jumal ka täpses aspektis - aga trigoonses meie telgedega. Ta avastati alles Juulis Jäära 21 kraadist Meie tajudes oli meid tõstmas üles Pluutolikust Sügavikust juba kolmveerand aastat varem...Poleks iial arvanud, et leian nii Saatanlikult Sügavalt sellise Valgust Kiirgava Laternaga Mehe:) Seal Põles ära kogu see Mõistlikkuse ja Kohusetunde ja Üksinduse Last, mis meid oma raskuses sinna viis ja sealt tuli see Kingitus Kirjutada. Mu tänu on tõeline.
Katz ,27.May.2006. 17:59
Edith - minu Veenusel on järgmised aspektid - sekstiilid Neptuuni ja Jupiteriga (nende mõlemiga kahekordsed seosed, poolkvadratuur Päikesega, poolteistkvadratuur Uraaniga ja MC-ga. Marsi ja Pluutoga aspekte ei ole.
A kust sa võtad, et ma end tõrjutuna tunnen? Kindlasti on inimesi, kes mõtlevad samuti nagu mina, minu tutvusringkonnas enamus näiteks, samuti minu kolleegid, kindlasti ka minu elukaaslane. Inimesed valivadki ju endale tuttavaid hingesuguluse järgi. Ning ühed pole halvemad teistest. Miks peaksin ma mõtlema nii nagu Sina või Tiina, olen ma seetõttu halvem vä? Selleks, et end ülevalt tunda, peab minul lihtsalt eriline põhjus olema. Mina ju pole Tiinasse armunud. Kui oleksin, ehk võib-olla kirjutaksin samuti (kuigi ma kahtlen selles, kuna mul pole ju Jupiteri-Merkuurii konjunktsiooni).
Edith - a mis aspektid Sul endal Merkuuriga on? Kas ka Jupiteriga aspekt?
Lihtne ,27.May.2006. 18:04
Oh seda Petsi...:)
Igatahes õnnestus tal oma hommikuse lugulauluga minu emotsioonid lagedale tuua, seetõttu olen tagurpidiselt liimist lahti ja mõtlen siin päev otsa, et kas endalgi poleks aeg uuesti elule ärgata.
Ei mind häiri põrmugi, et koore sai jälle Tiina Vee /panigi veidi muigama see Petsi justkui väike kaval vabandus/. Oleks ka imelik, kui seekord oleks teisiti olnud..Tegelikult, jooki ju jagati kõigile ja kõik, kes tahtsid said maitseelamuse.
Mingi moment tekkis veider tunne, nagu oleks ise jagaja või andja olnud. :) Ju siis mõjus tekst nii ülevalt ja lainepikkus samuti...:)
Edith ,27.May.2006. 19:34
Katz, ei peagi mõtlema ega tundma Petsi vastu samasuguseiid tundeid, ega minagi tunne nii nagu Tiina. Lihtsalt Petsi kirjatükk aktiveeris midagi sellist mida ammu pole tundnud- endas. Sa ise vastandad ennast teistega. Küsimus tõrjutusest tekkis siis, kui lugesin... ma nüüd palun vabandust, et olen teisel lainel...siis: kes ütles, et elus peab ainult positiivseid emotsioone kogema...jne.
Merkuuriga on poolsekstiil Pluutoga, Jupiteriga 80 kraadi. Küsimus: miks ma tunnen ennast tõrjutuna, vihasena, kurvana kui teised kõrgendatud meeleolus on mõtlemisväärt. Kas see pole midagi taolist: olen kuskil haiget saanud ja ignoreerin teiste rõõmu. Banaalne on öelda, et olen isegi nii tundnud, aga nii see on.
Katz ,27.May.2006. 19:54
Edith - võib-olla olen immuunne ilukõne suhtes, on see halb vä? Mul on lihtsalt teistsugused kogemused - olen kogenud, et need mehed, kes räägivad vähem ilukõneliselt, on palju rohkem tegelikult minuga. Olen kuulnud palju kauneid sõnu, ma ei janune nende järgi ja ei pea neid ehk nii suureks väärtuseks kui teised foorumlased, hindan rohkem lihtsust. Igaühel oma maitse. Muide, ma pole midagi halba Petsi poolt kirjutatu kohta öelnud, ära seda unusta. Lihtsalt ma üritasin oma eelistusi ja haakumisi astroloogilises kontekstis uurida.
Võib-olla minus ei aktiveerinud see tekst sellepärast midagi, et ma ei tunne sellest absoluutselt puudust. Inimesed on erinevad, mis teha.
Muide, ma ei tunne end ei tõrjutuna, vihasena ega kurvana. Mõtle Sinagi ratsionaalselt, siis saad aru, et selleks pole absoluutselt põhjust. Ratsionaalne mõtlemine vabastab meid negatiivsetest emotsioonidest ja paneb aru saama, et erinevused ei muuda inimest halvemaks( ega ka vihasemaks).
Rafaela ,27.May.2006. 20:16
Mina küll ei usu, et Sa, Katz, ilukõne suhtes immuunne oled ;) Ehk oleneb sellest, kes parajasti selle ilukõnega sulle läheneb? Ega mullegi meeldi, kui imalaid meelitusi pakutakse, aga kui Sõnad puudutavad Minus Eneses midagi, siis ma küll ei suuda vastu panna! Lasen sellel Tuuleiilil ennast maast lahti tõsta ja kaasa kanda, kuni jalad jälle põrandat puudutavad. Sama on ju siis, kui kuulad Muusikat, või loed Luuletusi... või luuletad ise. Mõnikord on positiive ja negatiivne tunne nii segamini, et löristan nutta, sest niiii Hea on olla! Armastus teeb inimesed imelikuks küll, aga ega see Armastus ei peagi olema suunatud, lihtsalt ON. Ja kui keegi teine oskab Sinu enese Tunded paberile panna, siis vahet pole, kellele need suunatud on - ilus on ikka.
Katz ,27.May.2006. 21:03
Rafaela, selles see asi ongi, nagu sa kirjutasid - kui keegi teine oskab sinu enese tunded paberile panna. Noh, minu tundeid pole ju paberile pandud, selles ongi erinevus. Aga Petsi varasemad tekstid on rohkem minu tundeid puudutanud. Petsil on ka suurepäraseid tekste olnud. See viimane oli lihtsalt järjekordne ülistuskõne, mis puudutab ilmselt armastusenäljas romantikute tundeid ja sellisena on ta muidugi vajalik. Eks igaühele oma. Ma lihtsalt väljendasin vahelduseks oma arvamust ning kuna enamus naisi on nagunii sillas sellest avaldusest, siis arvan, et minu arvamus ei muuda nagunii midagi, niiet ärge pahandage mu peale.
Aga ilukõne suhtes olen ma tõesti täiesti immunne, miks peaks see mulle korda minema, kui keegi on kellessegi armunud. Iga päev on miljoneid maailma mehi armunud miljonitesse maailma naistesse - see ei puuduta mind. Minu armastatud mees puudutab mind.
Rafaela ,27.May.2006. 21:17
Katz, ma ka ei räägi praegu konkreetselt sellest tekstist, vaid üldiselt. Ja ega keegi ei pahandagi ju Sinuga, et Sa meiega kaasanoogutada ei taha. Hea, et Sa vahel meile hooga värsket vett peale tõmbad, tead küll, mis seisva veega juhtub...;)
Katz ,27.May.2006. 21:42
Rafaela - hea muusika paneb minugi nutma, ma naudin seda väga ning ka raamatuid lugedes olen pisaraid valanud. Eesti muusikutest meeldivad mulle Tõnis Mäe laulud. Ta on alates sellest ajast, kui ma käisin 7. klassis, minu lemmik olnud. Tema laule kuulates ma nutan. Ta on vist Skorpion päikesemärgilt, kui ma ei eksi.
Rafaela ,27.May.2006. 22:00
Mina olen muusika osas peaaegu et kõigesööja, oleneb meeleolust ja olukorrast (ainuke, mida ma tõepoolest ei talu, on igasugune hiphop ja muu taoline klubipopp-värk) Teinekord üksi autoga sõites vajutan mõne raskema ballaadi ajal gaasi nii põhja, et endal tuleb ka hirm peale ;) Eriti hull, kui nutt ja kihutamiseisu korraga kallale tulevad. Liiklusohtlikke olukordi siiski veel tekitanud ei ole, ptüi-ptüi-ptüi. Siis jälle kuulan nn "new age" tüüpi muusikat, näiteks Tiibeti sarve, ja lähen Lendama. Mõtterännakule. Proovisin kord sellist meditatsiooni, et kõndisin kiiresti mööda veepiiri ja üritasin kinni püüda kõik lainete poolt tekitatavad helid. Vägev kogemus!
Olen ammu tahtnud küsida, millise märgiga seostatakse näiteks shamaanitrummi, või Tiibeti sarve? Või heavy metal ballaade?
Lihtne ,27.May.2006. 22:47
Heavy metal ballaadides on lisaks jõule ja kirele nii palju müstikat ning salapära, et seostaksin neid Skorpioni märgiga. Oh taevas, on ikka lugusid...
TiinaV ,27.May.2006. 23:15
Oh Katz,Katz, Sa Kaunis Kalade Neid, miks viskled niimoodi kuival, kas Vette ihkab Su Hing... Minagi seostaks Heavy muusikat Skorpioniga aga šamaanitrummi puhul oleks juba midagi Pluutotagust tõusmas tunda... meditatiivses muusikas on kindlasti neptuunlikku aga eks teemaarenduses on kindlasti erinevaid meeleolusid ja mõjusid läbisegi.
Pets ,28.May.2006. 7:57
Te Igavesed.... :)
Olete tõesti nii Lahedad, et ma ei taha teid ilma jätta kirjast, mida just äsja lähetasin astrolisti. Et asi oleks selgem, toon ära Abhi, kui Listi bossi esmase kirja..
--------------------------------------------
Asteroid Echeclus, mis kuulub Kentauride gruppi on hiljuti purunenud!!!!!!!!!!!
http://tinyurl.com/gadwl
See on haruldane sündmus, mida pole kunagi varem jälgitud. Ka astroloogiliselt on sellised
asjad äärmiselt sümboolsed. Jälle käitub teistest erinevalt just Kenaturide grupi liige...
Abhi
----------------------------------
Väga huvitav! Oh neid kuradi Taevavaatlejaid! Nad teevad end nii tähtsaks ja teatavad siis Suure Suuga, et näete - aastal 2500 tuleb üks Mölakas Taevakivi ja teeb me kallile Helesinisele Planeedikesele otsa peale! Nad arvestavad välja asju, mida nad oskavad ja elavad oma Kuivades Teadusmaailmades, mis asendab nende jaoks Elutervet Orgasmi! Kus nüüd siis olid Silmad, kus oli Ettehoiatus! Jääb mulje, et Taevakammijad, Taeva Valvurid, Taevast valvavad truud koerad magasid oma Mugavuse Urus! Kas riigid ei eraldanud piisavalt pappi või oli Juhtvalvuril endal just eluisu otsa saanud.... Samas on muidugi selge ka see, et ega paanikat tõesti ei maksa külvata. Ma olen kindel, et kõikidel riikidel on kuidagi omavahel kokku lepitud teatud Reeglid, mis ootamatu Kosmilise Sekkumise puhul paika on pandud. Olgu selleks siis Tulnukate Sissetung või Asteroidi lähenemine.... Kui Suures Poliitikas on kõikidel riikidel Küüned Endapoole, siis Kosmilise Sekkumise korral ollakse valmis tõesti koostööd tegema. Iseküsimus, kas selleks ollakse ka reaalselt võimelised. Ma ei poolda vähemalt pooli levinud Vandenõuteooriad, kuid kuskil seal vahepeal siiski midagi on.... Ma ise oleks veel kaks aastat tagasi Kahel Käel oodanud Asteroidi kui Vabastava Surmaingli tulekut, ma oleks ekstaatiliselt karjunud Taeva poole - "tule, vabasta mind mu Valust, vii mind eemale mu Põrgust! Kuid nüüd vaatan ma asjale hoopis murelikumalt... See meie Maailm - siin ja praegu - on tegelikult väga mõnus koht, kus Kõik on Võimalik! Lihtsalt tuleb julgeda tegutseda, olla Ise, minna ja teha seda, mis Hing Igatseb! Maailm, milles elame, pole mitte ainult Värviline, vaid ka Täiuslik! Minu kohtumine Tiinaga avas mulle kõik need Kanalid! Otsige Armastust, mitte Surma! Sest see, kes otsib, see leiab! Olen leidnud Inimese, kelles sisaldub Kõik - nii liivatera Märkamatu Kui meil tekkivad meeleolud ja Hingeseisundid, siis on need vaid meie, mitte teiste omad! Sellepärast ma niimoodi aeg-ajalt kirjutangi – sest Kirjutamine on siiani olnud ainus tegevus, kus ma olen olnud Üdini Vaba, TÄIELIK ISE, mitteteesklev Universumi Üksus! Ja sellest sünnib Jõud, sellest tuleb looming… Loomulikult selline stiil, nagu ma harrastan – see alati solvab kedagi, pole kellelegi mökkamööda, läheb lahku Viisakatest Normidest jne! Aga see on see Jõud, mis mind Toidab! Just siis kui ma ei tahtnud kellelegi meeldida, kui ma sõna otseses mõttes Panin Saatanat ja vihkasin Elu (kuid olin seejuures üdini aus ja siiras) – just siis leidis mind Tiina, kes vajas just sellist Siirust ja Ehedust! Üks edu, Armastuse ja üldise progressi saladusi peitub vist ütluses – kui sa tahad kõigile meeldida, ei meeldi sa kellelegi. Kui jääd iseendaks ja riskid üksi jääda, kohtad Inimest, Õpetust või Jumala Inglit, kes muudab kõik Su Pettumused kauniks Hõbedaseks Kiviks, mille kaudu jõuame me kõik oma elu kõige Kaunimate ja Ilusamate Kogemusteni! Sisututvustus: Mulle tundub, et Inimene hakkab Tähti igatsema siis, kui ta enda Maa ja Maja on Armastusest tühjaks jäänud... Ja ega hirmudest ja painajatest muidu vabaks ei saa, kui tuleb neile Näkku Vaadata, oma hirmude Saatanlikele Irvitustele oma Selge Pilk peale lasta! Hullus ja Vaimuhaigus tekivad just siis, kui oma tegelikke soove maha suruda – siis me surume need 12. majja, luues sellega Suure Hingekuristiku, millest me enam välja ei saa. Me loome sellega endale vabatahtliku Vangla, kus Depressioonis Saatan hüsteeriliselt irvitab ja inimkonna nimel Pihku Lööb! Ja palun, Sõbrad – ärge nüüd hakake mu Sõnade kallal nokkima nagu Fantaasiavaesed Raisakullid! Sest kui ma kirjutan – siis ma Kirjutan nagu Tuleb! Ma suhtun oma Sõnadesse kui Elusatesse Hingedesse – ma ei saa neile teha ettekirjutusi ja ma ei Peksa oma Sõnu, nagu ma ei peksa ka oma Last…. Ja ma ei saa oma Sõnadele teha Aborti! Pealegi on nii, et lähen täna taaskord Eesti Südamesse ja puhkan seal oma Kalli Inimese seltsis, kuulan Sirtsude 7,8 hertsilist Laulu ja tunnen Olemasolemisest Sügavat Rõõmu! Mets kui Vesi me Hingeöös, Mets ja Lehed, Maa ja Taevas! Ulg ja Hirm – need me Vaevas! Naised jooksevad Huntidega – Igas Naises elab Suur Tüdruku Vägi, Mehed! Jookskem koos Naistega! – Ja kelle Hinges laulavad Laulu Siiani olen kuulnud, et Tõus ja Mõõn on omased vaid Veele ja eriti Ok, ma ehk reageerisin praegu üle, aga rahvas vist ei kujuta ette, kui palju tuleb "horoskoop@horoskoop.net" aadressile selliseid "libakirju", selliseid tekste, kus on kunstlikult tekitatud mingi jutt - et siis vaadata - et kes ja kuidas sellele vastab! Mille taga on lollitus ja uudishimu, mitte Tegelik Soov! Aga Huviline - veelkord - kui Sa olid nüüd tõesti Üks Õnnetu juhuslik aus kirjutaja, siis anna mulle andeks - ma olen lihtsalt niivõrd hellaks tehtud Idiootide Armee poolt, kes lollitavad, proovivad, sahistavad, provotseerivad.... Jess! Sügishooaeg on alanud! Seoses Kosmilise Vallapääsemise sündmusega 17.oktoobril 2006.a. algusega hommikul kella 10.17-st kuni öösel kella 01.17-ni kohtuvad ultravioletse pulsi kiired, mis kiirgavad Universumi kõrgematest dimensioonidest sel päeval planeediga Maa. Ajades Täheasja Linnutee Tuledes Laste Kuninganna, nende Mälestus Tulevikus! Oled oma Laste Sammas, Kunagi olid Sa - Ja siis järsku Uraanlik Naine, Vaba ja Ilus ja voogav kui Kosmilise Ilu Voog! Ma tunnen Su lapsi – nad on Sinu parimad koopiad ja nad vajavad samuti Vabadust, Uraanlikku omaetteolemist, Veevalajalikku Eemaltimetlemist…… Vabadus teeb Ilusaks! Linnutee Lapsed oleme ju kõik! Ja Mo - ma lurbin siin Su Kvantsuppi - jube hästi maitseb! Soola on küll vähe, aga Mage küll ei ole! Sest ma kasutan Kvantsoola! :)
Mul Objekt täpselt Pluutoga 12. majas ühenduses!
Huvitav on hetkel mu 12. maja olukord - Lilit purjetab hetkel mõnuga mu Alateadvuses, viskab ikka Lahedalt inspiratsiooni, pehkinud ja Patuse paadina toob mu hinges esile Paradoksaalseid Reaktsioone....
Praegu on tõesti periood, kus ma köen kui Tuline Kamin ja siis jälle Lõdisen kui Kaljukitsejuraka Külm Jää... See on nii õnneks vaid Öösiti, Unedes. Päeval naudin hästi mõnusat stabiilsust, Õnne ja Jõudu, mis tuleb lihtsatest ja Ürgsetest asjadest...
29. mail jõuab Lilit mu Pluuto peale - ja ka sinna, kus asub mu Echeclus!
Eks siis paistab, kuidas Sõit kulgeb - kas vaid Unenägudes või läheb Sireen huilgama ka Päeval - lihas ja luus, aines ja mateerias, sinises ja punases!
Sõbrad - otsige oma horoskoobis üles Tükkideks Lennanud Echeclus!
Ja te näete Tavalist Päeva igaveses ringkäigus... Näete oma hirmude asjatut jõudu, mis tegelikult on süütu ja jõuetu kui veel Sündimata Lammas.....
Jah - õnnetust ei maksa ennustada!
Aga selles Ennustuse Jõus on Kirge, seda mõnusat ohtlikku Mõnutunnet! Nagu rallisõitja kihutab oma Käruga kui Orgastilisel Redelil, nii ka Ennustaja ju lihtsalt naudib oma Rallit, mis ju tihti vaid Freudilik-Jungilik Hingeröögatus...
Edith
,28.May.2006. 9:30
Soovin teada, kui keegi on juba uurinud, mida tegi/oli Echeclus seal Kentauride juures. Tänud, kui keegi vastab!
Edith
,28.May.2006. 9:33
Kui suurt orbi saab asteroididega võtta, et toimib?
TiinaV
,28.May.2006. 10:01
Siin nad natuke räägivad temast.
TiinaV
,28.May.2006. 10:02
...uups maha jäi:) http://www.zanestein.com/echeclus.htm
Pets
,28.May.2006. 17:40
Asteroididega tuleb võtta orb ehk nii kuni kraadi ringis. Ühenduse puhul veidi rohkem. Siin me TiinaV-ga muidugi vaidleme - Ta väidab, et ma koonerdavat orbide suurusega...:)) Jah, mul tugev Saturn armastab lakoonilisust, võtab kõik liigse ära, piirab, nülib, kõrvaldab..:)
Aga on ka näited, kus asteroidide puhul toimivad ühenduse puhul ka 6-7 kraadised orbid.
Mann19
,28.May.2006. 19:34
tahaks ka sellest horoskoobist aru saada...mis asjad need pluutod on ja merkuurid ja majad....millal mul just see on ja see...ma ei saa üldse aru...tean küll om asünni kellaaega täpselt jne..aga ikkagi ei saa aru!:(
MEETATÄDI
,28.May.2006. 22:13
Nagu juuresolevalt astroloogiliselt pildilt näha võib, ollakse kokkutuleku suhtes kummaliselt kidakeelsed...ei tea, milline tähtede leegitsev kiri toda toetab:):)
Rafaela
,28.May.2006. 22:42
Meeta, kui nüüd ausalt ütelda, siis mina parema meelega säilitaksin oma Fooruminäo ja ei näitaks Füüsilist. Uudishimu teisi näha on suur, aga ise istuks hea meelega Kardina Varjus ;)
MEETATÄDI
,28.May.2006. 22:57
Et nagu siis virtuaalkokkutulek? Huvitav. Ja kuidas näha, palju meid koos on? Astroloogiliselt muidugi...:):) Nojah...eks nii "kuidas rahvas on rääkinud"... Eks Kroonikast horoskoope lugeda, on teadagi mõnusam, peaasi, et Saagim neid ei tee:):) OK! Kahju küll! Ma ei tea, kas ma nüüd peaks ütlema, et minu valu kokku saada ei ole kõige suurem või...???:):):)
Rafaela
,28.May.2006. 23:20
Mis värk sellel Meetal selle Kroonikaga on? Salapärane kuulsus, Kroonika... Saagim... ? ;)
TiinaV
,29.May.2006. 6:36
Hommikust Mann19! Siis vast aitab üks konsultatsioon või äkki võtta mõni kursus või mõni astroloogia raamat. Andres on siin vahel välja kuulutanud. Külasta meid edaspidi ka ja ehk tuleb jälle mõni kursuse kuulutus! Foorumis on sellist asja võimatu lahendada. Astroloogide kontaktid leiad: http://www.horoskoop.ee/liit/
Katz
,29.May.2006. 8:15
Rafaela, miks Sa oma füüsilist nägu ei taha näidata? On see Sul nii kole vä;) Kas Sa üksindust ei tunne vahel, ma mõtlen nii kaua lapsega kodune olla läheb vist üsna tüütuks.
Tiina, ma mõtlesin Sinu Saturni-Jupiteri -Merkuuri kolmnurga üle - miks pole üldse tunda Merkuuri-Saturni aspekti mõju. Sa kirjutad üsna jupiterlikult lopsakalt, kas oled kunagi end teistmoodi väljendanud ja millest tuli muutus. Lihtsalt see aspekti kombinatsioon pakub mulle suurt astroloogilist huvi. Või periooditi väljendud saturnlikult ja periooditi jupiterlikult? Vist oli segane küsimus.
Pets ajab kah segadusse mind oma "saturnliku lakoonilisusega".
TiinaV
,29.May.2006. 9:22
Katz! See on VÄGA HEA küsimus! Siit tulebki välja see asjaolu, et kui kohtame inimest ühes kohas, oludes ja ta väljendub seal mingil viisil, ei tähenda see üldsegi, et see igal pool nii on. Kirjutamine ongi minu AINUS lahtine ja vaba Kanal olnud suurema osa mu elust ja niimoodi väljendan ennast alates aastast 2004, mil minu Tuim Saturn andis tõelise Südamesttuleva Meeleheite ja Armastuse Karje peale Otsad Lahti... Ma töötasin 3 aastat järjest enam-vähem vaikides ja minu Merkuuri/Saturni nurkseis on ju läbi mu kirjade sisu väga tunda - see sügav suletus ja vaikimine mu ju sinna Põhja viiski, kus ma ühe teise (lapsepõlves enam-vähem autistlikuks peetud) meeskodanikuga kohtusin... Petsi kirjades poleks iialgi sellist Jõudu, kui ta nii palju poleks olnud üksi ja vaikinud ja mina poleks temaga mitte ühele lainele sattunud, kui ma poleks sama teed käinud oma hinges...(oojaa - mu egokaitse oli lõbuslustakas ka, sest mis varjaks Katkist Hinge Torkijate eest paremini kui Lõbus Lobin?) Inimesed on "kihilised" ja selle pärast ei või iial teada, kelle Kõhus Kalliskivi ja kelle peas Nähtamatu Kroon, kelle jutuvada varjab Sügavat Üksindust või kelle vaikimine on hoopis Üksolu märk. Seda tuleb hoolikalt tunnetada ja siiski tunneb ära vaid siis, kui endas sama sagedus Helisema pandud. Pets ongi väga lakooniline ja olnud pikka aega vägagi Erak. Viimati Andrese sünnipäeval tervitati teda korduvalt sõnadega - Sa ka lõpuks Põranda alt välja tulnud. Ka Sina, Kats ei ole mitte igal pool ühesugune ja selle pärast ei tasu kellegi Suud kohe kinni lüüa kui Lärmajal ning ülistada Vaikijat(või vastupidi), sest see võib olla ÜKS ja SAMA ISIK. Jupiterlikult lopsakalt saab kirjutada siis kui ikka enne on ka midagi Saturnlikult Kannatlikult kogutud... Milline oleks Maailm, kui meil ei oleks kirjanikke, luuletajaid, tantsijaid, muusikuid, teadlasi. Kui me kõik oleks Vait, ega püüaks Ilu välja tuua ja kui Kadedus saakski õiguse Lõigata Kõik Nupud, mis välja ilmuvad? Kas sellisesse kohta me tahaks sünnitada oma lapsed, kus tänavatel tuiab vaid Skepsis ja Iroonia ning Armastuse koht on Keldrites - Egodele Isiklikuks Tarbimiseks? See pole ju oluline isikuti teada saada, kelle peale Doris Kareva või Betti Alver või Raimond Valgre parajasti mõtles, kui tõi välja Ajatu Kustumatu Ilu - see tunne on Inimkonna Ühisest Aarete Laekast ja ülendab kõigi kuulajate/lugejate Hinge. Seal ei saa otsa ega pea järjekorras trügima - kui leiad selle Ammutamise Anuma, oled oodatud sellele Kaevule - ei muud:)
Katz
,29.May.2006. 10:08
Ma ei tea, kas ma nüüd õigesti aru sain, aga Sinu kirjast lugesin välja vihje, justnagu oleks minul midagi armastusluule või ilu vastu. Järjekordselt tunnen ma kui mannetud on sõnad ja kuidas mina ei suuda ennast kuidagi arusaadavaks teha. Mulle ka meeldib nii Doris Kareva kui Raimond Valgre looming, aga minuarust ei ole nende looming jupiterlik, vaid pigem lihtne ja sügav. Põhimõtteliselt pole mul ju midagi kunsti vastu, vaid minu maitse on väheke erinev ja kui midagi on juba ülemäära palju, siis see ärritab mind, sorry. Aga siin on ju piisavalt palju Petsi ülistusluule imetlejaid ilma minutagi. Mõnikord hakkab liigne mõjuma vastupidiselt - näiteks mulle Sa ka üldiselt meeldid, aga peale igat järjekordset ülistuskõnet tunnen justkui sinu väärtust kahanevat ja see mulle ei meeldi. Ma ei tea, miks see nii on, ilmselt minu kiiks, niiet ära pahanda mu peale. Ma saan aru, et muidugi pole ilus oma arvamust kohe avaldada, aga kuna kiitjaid on isegi väga palju, arvasin, et minu kui üksiküritaja arvamus ei suuda üldmuljet rikkuda.
Ilu saab erinevalt välja tuua ja ilu on vaataja silmades, ära seda unusta. Ega Sa ometi arva, et ma (armu)kade olen? Siis kelle peale? Minu kui suht ratsionaalse mõtleja jaoks peaks ka kadeduseks olema põhjust ja seda vist ei ole - mõnedele meestele meeldivadki "pahad tüdrukud";)
Rafaela
,29.May.2006. 10:19
Hehee, ma leidsin vanu fotosid sorteerides pildi, kus jäneseks kostümeeritud ja grimmeeritud Tiina istub Hitleri süles, hoides käes kolpa. Päris sümboolne mu meelest ;)))
Katz, mulle lihtsalt tundub, et kokkusaamine võtaks osa sellest kirjutamisevõlust ära. Isegi NÄILINE anonüümsus on parem kui mitte mingit varjatust. Ja Foorumi maagia ju ongi selles, et saad tunda ennast turvaliselt, isegi kui Su tekste loevad sajad ja sajad inimesed. Sellepärast siis...
TiinaV
,29.May.2006. 10:23
Sa juba vastasid endale minu eest ka ära:) Tänud! Ja kuni inimene oskab vaid "lõhkuvalt" arvata ja suhelda, välistades, eraldades ja vastandades, seni ta lihtsalt oskab vaid nii... Seal, kus Sinu Silm Jupiteri näeb, võivad mõne teise Silmad leida muudki...
Katz
,29.May.2006. 10:35
Tiina, kas Jupiteris on siis sinuarust midagi halba? Miks koguaeg anda hinnanguid, ma räägin lihtsalt väljendusviisist, ei muust. Ja inimene ei koosne ainult sõnadest. Sõnad annavad inimest edasi erineval moel. Üks suhtleb ühel, teine teisel moel, ega seepärast üks pole parem teisest. Ma võiksin ju ka solvuda, et sa kogu aeg rõhutad seda, milline kuiv skeptik mina olen ja muidugi ka saturnlikult tuim tükk, kas on meil põhimõtteliselt mingit vahet. Kas on Jupiter parem Saturnist või Saturn Jupiterist. Astroloogia ju erinevustel põhinebki. Miks ei või siis mina oma erinevust väljendada?
Ma EI välista, eralda ega vastanda, lihtsalt avaldan oma siirast arvamust (mis on muidugi täiesti vale, sest otstarbekam oleks vait olla).
TiinaV
,29.May.2006. 10:36
Jaa Rafa! Mäletan, mäletan. Ütle siis veel, et kogu Su Elu ei ole sõnumeid täis... See Süsimusta riietunud Erra kehastatud Hitleri süles tehtud foto Lumivalgest Kolbaga Jänesest ;) Pott Kulda Vikerkaare Lõpus... Igal ühel oma lugu. Ja isegi kui vaid üksikuid fragmente näha, võtab vahel keeletuks. Ma mõtlen ka, et see seltskond on liiga ebamäärane, et kohtuda grupiviisiliselt. Samas on ju seltskonnad astroloogia vallas üsna "üks punt" ja erinevatel üritustel on meil ikka võimalusi soovi korral kohtuda ka näost näkku ;)
Katz
,29.May.2006. 10:54
Muide, Tiina, ma ei näe ainult Jupiteri (lihtsalt antud hetkel olin keskendunud Jupiterile), vaid muidugi ka Päikese-Veenuse ühendust, veemärkide kolmnurka või Vähi Kuud. Ja ma ei taha olla lõhkuv, lihtsalt mõistatan oma mõistatust, uurin erinevusi. Hinnanguid ma pole andnud, sest nagunii on minu väärtushinnangud kardinaalselt erinevad ning paha ja hea kõik segamini nagu pudru ja kapsad.
Palun vabandust Jupiteri pärast, Tiina. Kui Sulle ei meeldi, et ma Petsi suhtes sõna võtan, siis ma ei tee seda enam.
TiinaV
,29.May.2006. 11:02
...ja seda ka Katz, et Sinu Marss on minu Musta Kuuga täpses konjunktsioonis mu Hingemajas ja hetkel peatub seal ka Saturn... Ju see on meie Kohtumine Saatuste Bussipeatuses ja ma suhtun sellesse sügava lugupidamisega, mis iganes ei oleks ka selle taga - see on meie järjekordne võimalus leida Armastus...
Ohooloom
,29.May.2006. 11:10
kokkutuleku mõte on hea, aga ehk kuskil suve poole? saaks ma kah osaleda.
Katz
,29.May.2006. 11:11
..ja minu armastuseavaldused peab lihtsalt ära tõlkima..
TiinaV
,29.May.2006. 11:24
Kõik, mida me siin Maailmas Armastusest kuuleme on TÕLKED ja õnnelik on see, kes on omandanud Otsetõlke Oskuse Armastuse Keelest. Kes õpetaks seda keelt ja kust saada neid kursusi? Just nii - iga päev, igal pool - just siin, just praegu, just "sellest keelest", mida hetkel kuuled tuleb üles leida SEE :)
TiinaV
,29.May.2006. 11:28
Ohoo! Äkki liidame Foorumi kokkutuleku soovijad suvepäevadega - siis oled Sina ju ka juba osaleja:)
Ohooloom
,29.May.2006. 11:41
no näis.. eraldi oleks ka huvitva kuskil maha istuda. suvepäevadel niigi paju karvaseid ja sulelisi. Suvepäevad m jaoks vist liig pikk ja kauge yritus.
TiinaV
,29.May.2006. 11:48
Oleme Olaviga arutanud, et Juuni teisel poolel enne Jaanipäeva võiks miskit teha (Foorumi Päikesel/Uraanil siis ka Trigoonaspektike tulemas :))aga mida ja mis koosseisus -eks andke teada, kui on mõtteid!
TiinaV
,29.May.2006. 14:11
Huvitav kuidas meie Whiisu Kontidega seis on? Auuu! Oled Sa kuskil seal Sinise Lina taga või?
MEETATÄDI
,29.May.2006. 19:54
Mõtteid mul on (ebaastroloogilisi), aga kuna seisukohad on istekohalikult vastuolulised - üks eelistab kirjapilti füsionoomiale, teine jälle mõnusalt vaikset äraolemist, et Sinine Lina natsa kosuks:):) - siis mina jään hetkel äraootavale positsioonile, sest ema õpetas mind ilusasti sõna kuulama ja hea laps olema, seega ühinen ma LOOMULIKULT:):) enamlastega...:)DD
Siiski on mul pöörane soov isiklikult lähenema hakata, et vältida kirjanduslikku umbusklikku tegumoodi...tõepoolest, ma läheneks täiesti üliväga personaalselt :):O)...Hei-hei!
Rafaela
,29.May.2006. 21:06
Ma ei saa Meetatädi kirjadest enam mitte midagi aru. Eelmises kirjas tundis ta muret Kroonika horoskoopide kvaliteedi pärast, seekord lubab hakata isiklikult ja personaalselt lähenema...? See viimane on vist peibutusvõte kokkutuleku korraldamiseks Katzile ja Marile, kes sellist teemakäsitlust eelistasid ;))) Meeta, Sa võiks ka Sinisele Linale personaalselt läheneda ja rohkem sõna võtta. Usun, et oled vägagi teretulnud! :)))
MEETATÄDI
,29.May.2006. 21:11
Vaata kulla Rafaela:):) Sinule ma läheneks kohe ERITI personaliseeritult! Ja Sa tead küll, miks:):) Ma luban täiesti inimlikult-illusionistlikult käituda ja ka muidu viks ja viisakas olla (vähemalt alguses!), aga Sind tahaks kohe palju ja mitu korda näha, siis saaksid Sa ehk isegi aimu ja koguni teada, kuivõrd Sa asjale perekonnanimega "Pihta pauhti panid" ilma, et oleksid teadnud:):) Juhhei!
Rafaela
,29.May.2006. 21:32
Ma lähen vaatan, mille taha need juhtmed nüüd seekord takerdusid... pagan, vist mõni Suur Loom seisab peal, päris mitu kohe. Ei tea, kaua see juhtmepäästmine aega võtab? Homseks ehk jõuab kohale ;)
Rafaela
,29.May.2006. 22:05
Ja miks Meeta just minule eriti personaliseeritult peaks lähenema? Kas töötad personaliosakonnas? Ja kuidas ma küll peaksin seda põhjust teadma? Issver, ma ei saa täna öösel vist magadagi - Meeta, Sinust on sanud minu uus ja uutmoodi Kummitus ;) Nüüd on mul neid kaks - olgu teil siis üheskoos tore mulle tonti teha ;)))
Katz
,30.May.2006. 8:14
Rafaela - siis oleks paras aeg kummitustega suhet arendada, muidu võib puhta hulluks minna;). Mulle ka meeldiks sind isiklikult näha, tahaks väga näha kaunist Neptuuninäolist Udumägede Kuningannat. Niiet sea oma sõdalased seal kaitsemüüridel valmis:):)
Rafaela
,30.May.2006. 10:55
Saan aru küll, et kipun kõike liiga isiklikult võtma. Mammutid astusid seekord tõesti hommikuks juhtmete pealt maha ;) Aga Katz, kui sa loodad heljuvat Leedi Galadrieli kohata, siis pead pettuma - vete pääl ma ei kõnni ja Kaunis pole ka mitte - see lihtsalt Tiina õilis kõnepruuk :) Tasakaaluks jagub Udu igale pole ja palju... ;))
Katz
,30.May.2006. 11:28
Meetatädi - tore, et Sa jälle tekitad siin elevust oma lustakate kildudega. Vaatasin ka Su kaarti seoses partneriprobleemiga. Sorry, et selle teema jälle üles võtan, aga mul tekkis huvi. Seoses Saturni-Veenuse konjunktsiooniga, mis tegelikult peaks ju tähendama raskusi suhete loomisel tekkis mul mõte, et see ei lähe kuidagi Sinu iseloomuga kokku, sest ilmselt Sul pole raskusi mitte suhete loomisega, vaid nende hoidmisega. Ja leidsingi kohe mitu püsimatusele viitavat aspekti. Sinu kaarti vaadates arvan, et oled ehk liiga intensiivne ja kannatamatu suhetes, mis võib jätta teisele poolele hoopis vale mulje. Meil on päris palju sarnast kaartides. Mina ka olin alguses, nii umbes esimesed kaks aastat väga õnnetu suhtes just oma ootuste tõttu suhtele, mis mulle siis tundusid täiesti reaalsed ja isegi tagasihoidlikud, aga tagantjärele vaadates saan aru kui ebakonstruktiivselt ise käitusin oma läheduse taotlemisel ja kuidas partneri reaktsioon, mis mulle tundus hoolimatusena, oli hoopis vastus minu enda nn. lõhkuvale käitumisele, mida ma ise ei tajunud lõhkuvana, vaid mis tulenes justkui minu solvumisest (milleks tegelikult ei olnud alust, kuid mis tookord mulle tundus täiesti põhjendatud). Vist on väga raske aru saada, mida ma mõtlen. Ilmselt oli vajalik see, et suhe jõuaks teatud kriitilisse punkti, selleks et tekiks muutus ja arusaamine. Aga selleks on vaja varuda aega ja kannatust ja minna rohkem teadlikule kompromissile - ühesõnaga arendada endas saturnlikke omadusi, mis on ju Sul ka Veenusega konjunktsioonis. Minu arvates on sünnikaart suurepärane teejuht elus, kui osata seda lugeda. Kui tahad leida tasakaalu, vaata oma aspekte ja arenda nende parimaid omadusi ning püüa vältida halbu. Veenus konj.-s Saturniga - selleks et leida õnne ja armastust pead Sa olema kannatlik, kohandama end reeglitega, minema aeg-ajalt kompromissidele. Seda aga raskendab Marsi pingeaspekt - hoia vaos oma Marssi, mis puutub armastusse, aga ära mine teise äärmusse. Kiusatus muidugi kõikuda nende äärmuste vahel on suur.
Katz
,30.May.2006. 12:00
..muide, minu suhe vist pidas vastu tänu partneri tugevale Saturnile, äkki peaksid ka nn. saturniomanikke vaatama;)
Katz
,30.May.2006. 12:07
..praegu tekkis riivatu mõte, et meil siin foorumis on ka mõned tugeva saturniga mehed:):):)
Rafaela
,30.May.2006. 12:08
Kas keegi on pööranud tähelepanu sellisele asteroidile nagu Lie ehk maakeeli Vale (26955)? Kui me selle vaese Meeta juba tükkideks oleme lõiganud ja teda vaikselt õlis praeme, siis lisan veel pipart - Meeta sünnikaardis teeb Lie opositsiooni kõneallolevale konjunktsioonile. On keegi Lie liikumisi jälginud? Pealegi, Meeta ole valvel - Lie koos Merkuuriga on praegu kohakuti Sinu Päikesega. Transiitne Jupiter istub sünnikaardi Lie peal.
Rafaela
,30.May.2006. 12:21
Katz, ma ka kunagi pakkusin Meetale, et ta peaks ehk Kaljukitsesid vaatama hakkama, kuid ta põlgas need ära. Kui ta vaid teaks... ;))
Katz
,30.May.2006. 13:01
Mis, kas Meeta on tükkideks lõigatud?! Kas teda ähvardab ärasöömine vä.. Äkki on võimalik veel kuidagi päästa, jube kahju oleks temast ilma jääda...
Kui nüüd jutt käis minu tekstist siis - lugege parem horoskoop.ee-d, seal on väga huvitav ja inspireeriv astroloogiline arutelu samal teemal, minu oma on selle kõrval tühine. Tahaksin, et minugi kaarti niimoodi kommenteeritaks, nagu teeb seda Shyrreem. Aga kõik foorumlased on ju nii igavalt diskreetsed ja kombekad, et üritavad ainult ümber mitme nurga midagi öelda, niiet minusugune pikkade juhtmetega Jänes nagunii midagi aru ei saa, millest jutt käib. Ei jää muud üle, kui tellida 300 krooni eest Jänese analüüs ja oodata, et kõrvad siiski kasvama hakkavad. Kuidagi solvav on ,kui usaldad oma sünniandmed foorumile ja siis mitte keegi ei reageerigi nagu poleks sa üldse seda väärt. Aga kuigi, jah, ega minagi igavate inimeste mittemidagiütlevaid sünnikaarte analüüsima ei kibele.
Aga mulle Meeta meeldib, meeldib, et ta nii julge ja avatud on ja muidugi üle kõige meeldib tema stiilne väljendumislaad... no peaaegu nagu Kõrgem Oktaav..
Rafaela
,30.May.2006. 13:17
Kuule Katz, Sa oled juba nagu mina - võtad liiga isiklikult! Ei vihjanud ma Sinule, on seda Meetat nii siin kui teises Foorumis ennegi "paljaks kooritud". Aga proovi horoskoop.ee-s salapärasele Shyrreemile pihta saada või saada talle privaatsõnum.
Ja kus tuli nüüd "igav mittemidagiütleva sünnikaardiga" tegelane välja:) Aga ma sulle Ütlen, kui see Kokkutulek kunagi teoks peaks saama ;)))
Ohooloom
,30.May.2006. 13:24
katz, mulle avaldas su kaart küll sügavat muljet, juba aasta tagasi. Need sarnasused on suht rabavad mu meelest. Minu jaoks vähemalt.
Katz
,30.May.2006. 15:51
Pets, palun kustuta see viimane tekst ära. Kuigi, mulle see meeldis, oli väga nauditav lugeda seda...
Pets
,30.May 2006 15.51
Ok Katz, kustutasin selle teksti ära - aga edaspidi ma ei kavatse seda enam teha!
MEETATÄDI
,30.May.2006. 15:53
(MEETATÄDI on jõudnud suure jooksuga kohale ja hakkab Sinise Lina mustrisse oma Kassikangalikku Varesejalamorset lükkima:):) Aga ikka järjekorras, järgemööda "tibukesed:)"...niisiis, kõigepäält sügavalt Existentsiaalfilosoofiliskonstruktivistlik küsimus Teile kõigile, kes te olevat mind siin nö "lahti koorinud", ise, huviga/uudishimuga,...jne, vaadanud minu kaarti "võrdsete majade süsteemis" ja "ebavõrdsete majade süsteemis" jne jne jne:):):) KAS MA OLEN JÄTNUD TEILE MULJE, ET MA OLEN ASTROLOOG???!!!
MEETATÄDI
,30.May.2006. 16:30
OK, kuna keegi ei reageeri, üritan siis äraspidi aktiivne olla.
Kõiksepäält Nora - ei vaidle Sulle vastu. Täiesti võimalik, et see ongi nii nagu Sa vaatad. Ent...niskene konks om asjal juuren, et ma ei hakka üldse (abielu/kooselu)partnerlust looma, kui ma ei väljenda selgelt mida ma sellelt liidult ootan. Ma ütlen, mida ma tahan, millises küsimuses ei ole nõus järeleandmisi tegema, millised on suhted lastega , rahaga, sõpruskonnaga jne jne. Teisel poolel on valida, kas see kõik on talle vastuvõetav või mitte. Minu jaoks peab minu mees/abikaasa/sputnik/ armuke olema minu SÕBER. Vastasel juhul ei näe ma partnerlusel mõtet, sest partnerluse iva on minu arvates see, et koos on kergem elus ettetulevaid probleeme lahendada, kui üksinda. Mitte neid üksteisele, teineteisele, kolmteisele juurde TEKITADA! Ja selle kannatlikkusega ongi nii, et kui kõik oleksid olnud nii kannatlikud kui mina oma 2-s viimases suhtes, võiks Jumala rahus AAmen öelda. Tegelikkuses polnud sellest kompromissivalmidusest ja tasakaalukusest mitte muhvigi kasu! Järelikult on konks kusagil mujal. Vist. (Illusioon, illusioon, Sind vaid loon, Sind vaid loon. Sind loon Suur Säärejoon!:):)
Rafaela: Selle Lie pärast, mind ülemus vististi eila kohvile kutsuski. Ta teeb seda mo puhul üliharuharva. Klient kirjutas minu kohta kaebuse. Mulle selgitati olukorda. Tuli välja, et klient rääkis mulle ühte juttu ja väänas sõnu, ülemusele aga rääkis hoopis muud Uugamõtsat:):) Tuju oli rikutud küll, aga õnneks lühikeseks ajaks.
Sinu pakkumine Kaljukitsede kohta lõppes mitte minupoolse nende ärapõlgamisega, vaid faktiga, et Kaljukitsed mind ei vaata! Ma olen nende jaoks ilmselt liiga pretensioonikas ja vibra tüüp. Või Mökumagnet. Või liialt otsekohene. Üks siinsetest, ma eeldan, et meesterahvas, võibolla mittekaljukitseke, tituleeris mind Lõbusakeseks, teine ütles sedamoodi, midamoodi ma meenutada ei tahaks. Valus oli.
Aga nüüd joosen ma minema...
Katz
,30.May.2006. 16:52
Meeta - Sa oled liiga pretensioonikas ja vibra tüüp, aga samas kohutavalt kannatlik, kompromissialdis ja tasakaalukas. Miskit nagu ei klapi!
MEETATÄDI
,30.May.2006. 19:11
Klapib küll - kõik sõltub eesmärgist mille nimel kannatlik või vibra olla.
Rafaela
,30.May.2006. 20:57
Meeta, arvasin, et Sa natuke ikka astroloogiast tead, seepärast neid soovitusi siin välja käisingi. Ega ma ennast ka astroloogiks ei pea, pigem lihtsalt huviliseks. Majasüsteemid peab igaüks ise läbi proovima ja läbi tunnetama, milline just tema pihta käib. Mulle lihtsalt intuitiivselt tundus see variant parem ja nagu töötas kah, aga selleks peaks ikka veidi rohkem inimesest teadma, et kindlaid hinnanguid anda. Mõtlesin, et viskan Sulle Niidiotsa, mida mööda saad edasi pusida. Kahju, kui ainult ärritasin ja asja vaid segasemaks ajasin :(
See Lie on üks huvitav tegelane. Olen teda alles õite vähe uurinud, kuid ta osutanud märkimisväärset "positsiooniteadlikkust" mõningatel juhtudel, mida ma siin lähemalt kommenteerima ei hakka. Niipalju võin öelda, et ühe naisterahva kaardis sättis ennast DCle kvadraati sünni Kuuga täpselt selleks päevaks, mil abkaasa teise naise juurde kolis - ootamatult (kui selline asi saab üldse ootamatu olla). Eks Lie ilmselt tegutseb igaühel erinevalt ja oleneb ka, kuidas ta sünnikaardis esindatud on. Ühel mu tuttaval Veevalajanoormehel (14.a) on ta väga tihedas konjunktsioonis Päikesega. Poiss valetab täiesti süüdimatult, ise teades, et jääb peaaegu ALATI vahele. Kusjuures väga totralt ja nagu juhuse läbi.
Vabandan segaduse pärast Kaljukitsedega, Meeta. Mul jäi mulje, et nad Sinu maitse jaoks liiga Tõsised ;)
Nora
,31.May.2006. 8:19
Tänan, Pets. See kiri tekitas väga segaseid tundeid. Üle hulga aja tundsin ma end Kalade naisena, kellele saab Üks Tundmatu Mees projekteerida mida iganes ja kes suure naudinguga tahab kõik selle vastu võtta, kaotada oma mina ja reaalsus ja ollagi see, kelleks peetakse. Miks mitte olla Anna Karenina. Väga erutav selles hallis maailmas. Kuigi, mingi sisemine hääl ütles mulle - see ei ole tegelikult mulle, see on ühe teise naise projektsioon minule, see on kirjutatud kellelegi teisele mõeldes. Aga kas see ongi üldse oluline, kõik siin maailmas on illusoorne, tuleb vaid vastu võtta ja nautida.
TiinaV
,31.May.2006. 10:39
/Langev vesi ja tõusev tuli
sinus keereldes kohtuvad
suurejoonelist looget pidi.
Ju pidi
see olema nii.
Vee väärikus, tule kirg -
seda maagilist abielu,
vaimu puhastust elu väel
kehas pühitseb kosmos ürg./... D. Kareva
Rafaela
,31.May.2006. 12:35
Nora kirjeldatud minakaotus on väga tuttav. Hirmutavalt tuttav. Sellest tuleneb ka vajadus pidevalt "ennast kirjeldada", mis kõrvalt vaadates võib tunduda äärmusliku eneseimetlusena, kuid tegelikult on möödapääsmatu vajadus oma minapilti säilitada. Mõnikord peeglisse vaadates ei tunne ma iseennast ära. Kui palju oleme tegelikult teiste projektsioone üles korjanud ja enesele külge kleepinud? Omadusi, mis ei toeta meie tegelikku Olemust? Vaatan Neptuuni oma esimeses majas ja küsin - kui kaugele Ududesse peaks sukelduma, et Iseeneseni jõuda...?
TiinaV
,31.May.2006. 13:13
Kust tuleb see, mis särab läbi Su Päikese?
Kui see on Merkuur, siis võib ta Veenuse joovastuses kaotsi minna.
Kui see on Veenus, siis võib Su Marss ta vallutada.
Kui see on Marss, siis võib Jupiter ületada ta volitusi. '
Kui see on Jupiter, siis võib Su Saturn lõigata maha ta puhetuse.
Kui See on Saturn, võib Su Uraan pihustada Ta põhimõtted.
Kui see on Uraan, võib see sähvatus hajuda öös.
Kui see on Neptuun, võib tõmmata lummav miski ta neelavasse sügavusse koos Su Pluutoga...
aga kui see, mis toidab Su Päikest on tõusmas Pluuto selja tagant, tervitab teda kõigi ta eelkäijate Naeratus.
Siis on ta ära tuntud kõikjal ja ometi mitte kaotatud :) Projektsioon on miski, mida ei julgeta ära tunda, sest kardetakse jääda sellest sõltuvusse.
Ära tuntu on miski, millest saadakse aru aga mis elab vabana meie sees ja meie ümber - see mis on ületanud magnetvälja jõu, millega saatus meid hoiab kui Magneetilisi Prügikaste Karmalisel Trajektooril ja mis paneb meie alateadvuse mässama - ei, ei see ei ole mina, ma ei taha, ei tohi, ei saa... See peab olema tema või sina või kes iganes teine... Öelge ainult, et minus seda ei ole...
Aga Kõiges on Kõike just samuti nagu kõigel on põhimõtteliselt sarnane sünnikaart vahe on vaid rõhuasetuses ja proportsioonides. Teadvus puhkab keskmes ja võitleb servadel aga kõige suuremate vastuolude valust ristikujundis on otsetee sisemuse rahu juurde, sest risti ja ringi keskpunkt on sama - kodu.
Nora
,31.May.2006. 13:22
aga mõnikord on erutavalt hea
olla Su sõnade lummuses
olla su prostituut
või kuninganna
vahet ei ole
TiinaV
,31.May.2006. 15:30
Nora! Kas Sa tead, kus Sinu kaardis asuvad sellised asteroidid nagu Peter ja Tina? Vaata!
Ap
,31.May.2006. 21:44
Pliis, kas keegi vaataks mu horoskoopi.
Kutsesobivuse seisukohast. Olen praeguse ametiga kohati väga rahulolematu, kuigi seda eriala olen õppinud ja sellel ka töötan. Aga ma jätaks oma eriala enda teada. Et mis te kaardist tervikuna selle koha pealt näete. Olen täitsa nõutu.
Ja rahulolematust tööga ei põhjusta palk.Sün. aeg 2.okt.1981,
15:25 Tartus.
Nora
,1.Jun.2006. 8:13
Ap, Sulle sobiksid loomingulised alad. Kaardilt on näha tugev sisemine pinge, mis vajab väljundit. Igal juhul rutiinne töö ei sobi Sulle. Stellium Kaaludes ja Skorpionis, rõhutatud Skorpion, Neptuun asc-l - see on loomeinimese kaart. Sobiks ka meditsiin ja psühholoogia ning uurimistegevus.
Nora
,1.Jun.2006. 8:20
Ap, mine psühhodraamasse, ma arvan, see sobiks Sulle.
Tuulekaru
,1.Jun.2006. 9:41
Väga palun, kas keegi oskab minu sünniaja (19.07.1983 23:56) kohta midagi rohkemat öelda, kui siin lehel kirjas? Olen Internetist palju infot saanud, aga siinsed inimesed ehk teavad midagi teistsugust. Suur tänu.
Nora
,1.Jun.2006. 10:16
Tuulekaru, aga mida Sa tahad teada. Sinu sünniajal kehtis vist suveaeg, sel juhul tuleb panna sinna kasti -3 asemel -4
Tuulekaru
,1.Jun.2006. 10:48
Tänud Nora, sest ma ise poleks selle peale tulnudki, et see väike number seal ära muuta ;) Aga tahaks ikka rohkem teada, mitte vaid seda, mida pakuvad siinsed ja ka Internetist saadav info. Kas keegi näiteks oskab ise vaadata oma parameetrite alusel?
Ohooloom
,1.Jun.2006. 12:30
tuulekaru, astroloog-nõustajate nimekirja leiad www.horoskoop.ee/liit nõustajate alt. Siin foorumis käivad ka muidugi mõned, kes seal nimekirjas esindet.
Ohooloom
,1.Jun.2006. 14:43
hm... kui keegi leiab kuskilt asteroidi, mille nime võiks tõlgendada "valediagnoosina", siis andku mulle ka teada.
Rafaela
,1.Jun.2006. 15:14
Ohooloom, leidsin asteroidi Vika (5220). Proovi, kuidas toimib ;)
Valor
,1.Jun.2006. 17:37
Sellise tõlkega asteroidi oma arhiivist ei leidnud. Kuid proovi kasutada järgmisi:
Makhaon 3063-kiire ja proffisionaalne ravi., Panacea 2878- ravimine,erinevate haiguste ravi., Aesculapia 1027- med.teenindus, arst.
Hygiea 10- mure ja hool tervise pärast, hügieen. Horoskoobis näitab haigusi ja selle ravi. Lisaks on ta kasulik astroloogiaga tegelejatele, sest omab Neitsi märgi printsiipi -analüütiline mõtlemine. Peale selle on tema all veel hool laste eest, kriitiline mõistus, leidlikus, täppistöö.
Minna
,1.Jun.2006. 17:45
huvitav, kas sünnikaardis Hygiea ühendus kuuga võib hüpohondriat soodustada...? veevalajas ja 7. majas.....?
Ohooloom
,1.Jun.2006. 19:20
aitäh
MEETATÄDI
,1.Jun.2006. 19:41
Kaunist Lastekaitsepäeva!
Rafaela. Sinu väljakäidud soovitused linkidena minu erinevate otsingute peale, on alati huvitavad olnud ja teretulnud. Kui aga suurem seltskond siin
MEETATÄDI
,1.Jun.2006. 19:43
UUps, osa teksti kadus ära ja nüüd tuli huvitav lugu välja...ega Merkuur ometi retrolembeliseks taas läind pole?
Tuulekaru
,1.Jun.2006. 20:05
Küsimus Norale, äkki oskad minu hinge- ja armastuselu kohta midagi öelda, üks läbielamine teise otsa, ei jaks enam (sünniaeg 19.07.1983 23:56). Tänud.
Ap
,1.Jun.2006. 21:57
Tänud Nora! asjaliku nõu eest.
Aga ma tegelt olengi meditsiini alal. Ja psühholoogia on mind väga huvitanud, aga ametina see(psühholoogia, psühhiaatria) mulle siiski ei sobiks ma arvan, sest mul on liiga vähe reaalsustaju ja samas ka võibolla vähe sellist rahulikkust. Et läheksin koos hulludega hulluks..mhm.
Aga seal meditsiinis on mul ka meditsiini kohta minu arust kõige loomingulisem eriala.Doseerin inimestele füüsilist koormust ja saab kasutada ka loominulist lähenemist.
Kuid jah, tunnen, et väheks jääb suhtlemisoskust ja rõhub ka see vastutustunne ja tegelt see sisemine pinge ka.
Aga mida üled mu Uraani kohta. Kas see viitab, et tööedu ei tule kergelt. Samas mind karjäär väga ei huvitagi. Tahan lihtsalt, et saaks end rakendada ja et töö oleks huvitav, ning et raha oleks nii palju, et normaalselt elada. Ja kas meditsiini kohta on midagi, mis võiks probleeme tekitada?
Nora
,2.Jun.2006. 8:22
Ap - kui Sa nii räägid, järelikult on Sul alaväärsuskompleks(millele viitab ka Päikese-Saturni ühendus, sellest ka suur vastutuse tunne) ja siis Sa just peaksidki psühholoogiaga tegelema. Kes ütles, et psühholoogid peavad põhiloomuselt rahulikud olema?
Uraani-Kuu tihe ühendus vist tekitabki tunde, et kogu aeg tahaks midagi muud, teeb rahutuks ja otsib pinget. Tööedu ei tule kergelt püsimatuse tõttu, samas kui töö on meeliköitev ja originaalne ning loominguline, peaks see just soodustama toimetulekut (Kuu-Uraani ühendus sobib muide hästi kokku psühholoogiaga)
Probleeme tekitab Su oma suhtumine, mitte kaart. Muide grupipsühhoteraapia võiks kasvatada Su enesekindlust. Vanusega ja kogemustega tuleb Sul enesekindlust ja suhtlemisoskust juurde, Sinu Päikesega seotud Saturn lubab seda sulle. Põhiline on mitte vältida kogemusi.
Rafaela
,2.Jun.2006. 9:13
Ap, võin Sulle kinnitada, et Saturni-Päikese kontaktidega sünnikaardis kipub inimene ise enesele piiranguid ja tõkkeid peale panema, mis ei pruugi sugugi objektiivsed ja õiglased olla. Sellest on siin Foorumis palju räägitud. Sain eile selle kohta väga selge õppetunni, mida ei hakka praegu täpsemalt lahkama. Aga võin küll kahe käega alla kirjutada, et kui ise arvad, et Sa ei saa hakkama, et oled rumalam kui teised või et Sinu arvamusel ei ole piisavalt kaalu, siis arvavad seda ka teised. Kutsud vastavad reageeringud välismaailmast välja, ja arvad, et ei olegi paremat väärt. Oled küll! Ühel hetkel lihtsalt silmad avanevad - ütlen siinkohal teretulemast Uraanile oma IC-l!
Niih,
,2.Jun.2006. 9:20
räägi Nora millest tuleb selline kahestumine, kord oled Katz kellel kõrvad pole ikka, kas liiga pikad või lühikesed, siis teised projekteerivad oma omadusi sulle. Korraga hops oled sa jälle Nora, kes asjalikult nõustab. Kui nüüd võtta astroloogiline kaart aluseks ja seda vaadata, ütle mis asetused sellele viitavad?
Nora
,2.Jun.2006. 9:32
Kui nüüd sai juba asjalikult nõustama hakatud, siis üks asjalik soovitus ka Tuulekarule - Tuulekaru, kõik Sinu kaardis viitab sellele, et peaksid ette võtma ühe pikaajalise seksi- ja meestepaastu, no ca 7 aastat, pärast seda leiad endale õige mehe ja elad terve elu õnnelikult.
Niih - Tiina arvas, et Pluuto asc.-l võiks transformatsiooni põhjustada.
Tuulekaru
,2.Jun.2006. 9:41
To Nora: täiesti ausalt ja päriselt??? Siiamaani on see tsölibaat mul täiesti hästi õnnestunud, sest kohe kõik sellised kasvõi natukenegi südameasjade poole pürgivad suhted lõpevad varem või hiljem mul ikka ühtemoodi - kohutava südamemurdumisega ja hingevaluga ja seda vaid minu poolt, sest vastu pole ma siiani midagi seesugust saanud. Mida Sa veel mu sünnikaardilt näed? Huvitav kohe ...
Niih,
,2.Jun.2006. 10:08
Pluuto AC-l lubab transformatsiooni, kas ka kahestumist?
Nora
,2.Jun.2006. 10:20
Niih - a mida Sa mõtled kahestumise all?
Niih,
,2.Jun.2006. 10:28
kord Katz, kord Nora- üks kleepuv, pealetükkiv, teine on dr.Nora
Nora
,2.Jun.2006. 10:39
Niih - võib-olla siis Kuu ühendus Merkuuriga - see mida ma kirjutan, sõltub mu tujust, ka ühenduse lopositsioon Marsiga soodustab seda. Midagi on muidugi ka taotluslik, mul on kalduvus sündmusi forsseerida, pinget tekitada - ehk Päikese opositsioon Uraani ja Pluutoga võiks olla selle põhjuseks. Kas oli ammendav vastus? A mis teised arvavad?
Kas Sa ise oled kogu aeg ühesugune?
Rafaela
,2.Jun.2006. 10:48
Aliase kasutamisele aitab kaasa ka Neptuun 3.majas, võibolla ka Kaksikute MC (mitu Nägu Avalikkuse ees ;)
Tuulekaru
,2.Jun.2006. 10:50
To Nora: ega keegi pole täna see, kes ta on homme ja eiel see, kes ta on täna. Kui Nora end nii hästi tunneb ja kui ta sellega kedagi ei kahjusta, olgu see, kellena ta end hästi tunneb. Kui ta ka peale selle head nõu annab, miks mitte kord Katz kord Nora.
Andres
,2.Jun.2006. 10:52
Kas mu tekst oli liiga suur sonimine, et see ära kustutati?
Nora
,2.Jun.2006. 11:00
Tuulekaru, tegelikult on Sul minu jaoks väga huvitav sünnikaart, a see tsölibaadi asi oli natuke nali, kuigi tegelikult oli seal omajagu tõtt. Sinu elus on palju muutusi, millega pead kaasa minema ja see muudab Sind, mis on Sulle hädavajalik. Sinu mees leiab Sind ise üles, kui Sa oled selleks piisavalt küps. Tegele praegu iseendaga, keskendu oma eesmärkidele, vii ellu oma unistusi, unusta mõneks ajaks suhted meestega, elus on palju muudki huvitavat, eriti veel Sinu vanuses.
Nora
,2.Jun.2006. 11:03
Andres, kas su tekst kustutati ära. Nii kahju, ma juba jõudsingi Sinu järgi igatsema hakata.
Tuulekaru
,2.Jun.2006. 11:12
Ja mina veel mõtlesin, et kuhu on siit lehelt kadunud Andres? Su tekst ei ole suur sonimine vaid lihtsalt hea ja tark lugeda. Võibolla muutuski keegi kadedaks ja kustutas su teksti ära ;)
Garfield
,2.Jun.2006. 11:26
andres - mis kell sa postitasid ? a"kki kogemata kuštutasin omikul ?
Garfield
,2.Jun.2006. 11:28
tegin omikul siia systeemi et enam eisaa minna kaotsi postitused kui keegi peaks isegi kustutama
Andres
,2.Jun.2006. 11:40
Garfield! Oled Sa Pets? Saadetise aeg oli 23.59.
Garfield
,2.Jun.2006. 11:56
andres 
pealt kukkunud va? ei tea jah kes on kes. aga kella aja poolest on siis see petsi to"o"
Niih,
,2.Jun.2006. 12:42
Norale- ei ma ei ole kogu aeg ühesugune, tegelikult ma nagu tahtsingi kuulda sellest sündmuste forseerimisest või provotseerimisest. Praegu ei soovi rohkem teada, teema on lukus.
Pets
,2.Jun.2006. 15:12
Sorry Andres - saada oma tekst uuesti! Ma tahtsin tegelikult ühte pahatahtlikku solvangut kustutada, aga väikse näpuka tõttu läks sellega koos ka sinu postitus... Ma ikka loodan, et su tekst on alles - sest ega sa ometi siin Foorumi kastis omi pikki kirju ei kirjuta? Need võivad ju kaduma minna näiteks voolukatkestuse puhul, kuna siin ei saa teksti enne saatmist salvestada.
Ohooloom
,2.Jun.2006. 16:07
kui see Makhaon nüüd töötaks, oleks küll hästi. Igatahes väga soodsas positsioonis on. Valorile veel kord aitäh.
MEETATÄDI
,2.Jun.2006. 19:25
transiitse Veenuse konjunktsioon sünnikaardi Veenusega: orb:1°22'5"
Täna algab uus tsükkel, mis on seotud armastuse, seltskondlikkuse ja üldse kõige meeldiva ja rahuldustpakkuvada Teie elus. See tähendab, et Veenus on täna täpselt samas punktis, kus Teie sünnihetkel. Rohkem on meeldivaid suhteid, ilu, armastust ja läbu Teie ümber. Igal juhul oleks täna mõttekas minna seltskonda või kohtuda oma armsamaga. söögi-joogi tasandil on Teil täna raske piiri pidada.
Paluti anda vihjeid kus tekst vajab parandamist. Palun. Siin see on.
Garfield
,2.Jun.2006. 19:30
esitax parandatud varjandi a"kki - mul eestikeel 0
MEETATÄDI
,2.Jun.2006. 19:38
No toda ma küll ei usu Garfield...Aga palun. 15-nes sõna kirjutatakse "rahuldustpakkuvaga". 37-mes sõna võiks olla "lõbu". 51-ne sõna algab suure algustähega.:):):)
MEETATÄDI
,2.Jun.2006. 19:39
Kuigi jah...mõnikord on seda LÄBU ümber hulgim.
Ohooloom
,2.Jun.2006. 19:45
"rahuldust pakkuv" pigem lahku. "Samas punktis kus" on võrdlustarind ja koma ei ole. "Läbu" vastu pole mul midagi:)
Meeta, ma sinu vead jätan suuremeelselt parandamata.
MEETATÄDI
,2.Jun.2006. 20:15
"Rahuldustpakkuv" kui vastab küsimusele missugune, võib ka kokku kirjutada. Aga no mis ma "vana korrektoriga" ikka vaidlen:):), tore, et vahel suuremeelne ka oled:):). Ja kuidas see TiinaV nüüd ütleski..."et sellel aastal tahame küll Sinu käest kõik pai saada"...oli vist???:)
MEETATÄDI
,2.Jun.2006. 20:28
Öelge parem sihkset asja. Kui inimesel on Päike, Saturn, Uraan ja Neptuun kõik 1.majas ja tegemist on Amburi tõusumärgiga Amburi-neiukesega, siis missugune pilt kõiksepäält silme ette tuleb?:):)
MEETATÄDI
,2.Jun.2006. 20:37
Ja kui suur trigoon on tulemärkides, MC-Amburis?
Ohooloom
,2.Jun.2006. 20:52
hm.... ma pole nii "alama" koha peal vist töötanudki nagu korrektor, aga ok. Ja kesksõnade kokku-lahkukirjutamisel on omad reeglid, aga olgu see ka ok.
MEETATÄDI
,2.Jun.2006. 21:45
(Naerab). No nüüd ütles. Ohhoo!:)
Edith
,2.Jun.2006. 22:48
Kas siin on kaks erinevat küsimust?
-tõusumärk Amburis
-MC Amuris
Edith
,2.Jun.2006. 22:50
viga -MC Amburis
Help
,2.Jun.2006. 22:56
2 aastat lahku minekust ja ma üksi ega suuda edasi minna sisemiselt,välimiselt olen sunnitud laste pärast.kas tõesti jäängi üksikuks ega leia enam oma uut tõelist armastust?või vana?sünd,15.03.1970 õhtul kas veidi enne või pärast 19
kes oskaks vastata?
jaanilillekene
Nora
,2.Jun.2006. 23:08
Minuarust võib rahuldustpakkuv ka kokku kirjutada, nüüd on need reeglid veidi vabamaks muudetud.
Nora
,2.Jun.2006. 23:28
Jaanilillekene - mis on see põhjus, mis sunnib Sind lahku minema, ehk annab asja veel parandada?
Nora
,2.Jun.2006. 23:33
tähendab sain valesti aru vist, tähendab päris lahus juba, siis vist pole enam midagi teha
Nora
,2.Jun.2006. 23:35
need viimased tekstid võib vabalt ära kustutada, ma lihtsalt siin valves olles löön aega surnuks
Help
,2.Jun.2006. 23:42
head aja surnukslöömist siis,võid ju sama hästi mulle nõu anda hoopis.
jaanilillekene
Nora
,2.Jun.2006. 23:53
OK Jaanilillekene, vaatasin Su sünnikaarti ja väga huvitav oli ausalt öeldes. Kuidas ka on nii pingelise kaardiga elada? Mul ka Pluuto-Päikese op. 1. majas, tõusumärk Neitsis. Ega ma ei oskagi Sulle nõu anda, pea lihtsalt vastu. Küll elu teisel poolel läheb kergemaks, ütleks Taimi.
Help
,2.Jun.2006. 23:59
nonii,viimased lootusekübemed põrmus
Nora
,3.Jun.2006. 0:02
..lootust ikka on, lootust on alati..millega Sa tegeled?
Nora
,3.Jun.2006. 0:07
ma hakkasin praegu mõtlema, et äkki ohhoo ütleb, et aja surnukslöömine on kaks sõna - surnuks löömine.. a mis Sa arvad?
Help
,3.Jun.2006. 0:12
üritan praegu oma lootuseriismeid kokku koguda.ma krooniline abistaja tüüp,lohutan,annan nõu,aitan,kui keegi hädas-alati sekkun.mulle meeldivad inimesed ja huvitavad horoskoobid,küsin alati inimese tähtkuju,et tast selgust saada
Help
,3.Jun.2006. 0:15
see aja surnukslöömine oleneb kontekstist ja üldiselt ka kaheotsaga asi,nje mjaso,ne rõba
Lihtne
,3.Jun.2006. 0:15
Tere, Nora. Ootan siin und, ehk aitad niikaua? Kui mul on Merkuur Neitsis ja Veenus Kaaludes, siis kumb neist planeetidest on sünnikaardi valitseja? Mõlemad 9.majas ja omavahel aspekti ei oma.
Nora
,3.Jun.2006. 0:27
Sünnikaardi valitsejaks peetakse üldiselt tõusumärgi valitsejat, aga jah Astroloogia Õpik annab ka teise variandi. Veenus Kaaludes siis pigem on tugevam kui Merkuur Neitsis. Aga miks see Sulle oluline on?
Lihtne
,3.Jun.2006. 0:53
Kui mitu planeeti on ühes märgis või majas, kas see ei näita planeedi suuremat mõju, kui ta oma märgis on?
Nora
,3.Jun.2006. 1:05
Planeedile annavad mõju juurde aspektid isiklike planeetidega või kui tema valitsetavas märgis või majas on mitu planeeti. Kui Sul oleks näiteks Kaaludes või Sõnnis või 7. majas mitu planeeti, see tõstaks Veenuse mõju veelgi.
Lihtne
,3.Jun.2006. 7:52
Aitäh, Nora!
Uus
,3.Jun.2006. 8:43
tere, olen siin täitsa esimest korda.
Küsimus selline: kuidas enda täpset sünnikellaaega teada saada. Olen kuulnud, et näiteks laste sünni järgi pannakse paika?
Uus
,3.Jun.2006. 8:45
Vaatan, et sai vist valesse kohta.Ups.
Ohooloom
,3.Jun.2006. 11:25
laste täpsed sünnikaardid on hästi abiks küll inimese sünnikellaaja täpsustamisel. Aga lihtsam oleks enne arhiividest uurida, ka üle 40-sed on sealt kellaaja teada saanud (no mingi 5-10-minutise kõikumisega, mulle tundub).
Uus
,3.Jun.2006. 11:32
aitäh vastamast, olen 33. Kus see arhiiv võiks olla, kui sündisin Sakala tn. sünnitusmajas? Enamvähem-kellaaega isegi tean. Lugu on keeruline, sest mul on kaksikõde, seega on sündimise ligikaudne ajavahemik meil kahepeale ja ema isegi ei ole päris kindel, kes meist enne sündis.
MEETATÄDI
,3.Jun.2006. 11:45
Hurraa! MEETATÄDI on terve eilse õhtu endaga hästi läbi saanud. Horoskoobilist edu talle edaspidisekski!:):)
Uus
,3.Jun.2006. 11:50
Äkki ta siis oskab ka minu küsimusele vastata. Mul täitsa eluküsimus, ei saa magadagi.
Ohooloom
,3.Jun.2006. 13:01
Ega me kogu aeg ju ka siin foorumis istu. Proovi kõigepealt riigiarhiivi kaudu näiteks. Nad vähemalt oskavad öelda, kas selliseid andmeid üldse kuskilt leiab.
Uus
,3.Jun.2006. 13:11
Jajah, tegelikult ma ei teagi, kui palju te siin istute, sest täna esimest korda asja kaemas. Aga tänan info eest.
TiinaV
,3.Jun.2006. 15:19
Kus nüüd Garfieldil lugemist! Juba kaks päeva järjest ei ületa sõnavõtud oluliselt 3 rea künnist:) Kuu Neitsis - otsitakse andmeid! Keskhaigla territooriumil olevas arhiivis oli igatahes 1970 aasta asjad kohapeal olemas ja olles pärast pisikest sõimu (et tulevad siin igasugused ja tahavad kõiksugu mõttetusi) avaldanud siirast kahetsust oma jaburate huvide pärast, olen nii mõndagi saanud:) Sakala omad vist keskarhiivis.
Andres
,3.Jun.2006. 23:03
Olen ikka siin otse kirjutanud.Mul on põhimõttelislt asi peas, aga ega see midagi asjalikku polnuki. Aga taastan. Asi veel venis, sest olid reedel Maidlas ja laupäeval Toilas.Kaks suurt pidu järgimööda ja kolm tundi magamist on ikka vanale inimesele kurnav.:)
Andres
,3.Jun.2006. 23:07
Vabandust! olin, mitte "olid." Toilas oli laulupidi ja imeilus ning kuum ilm.
Toila park on ülimalt rahulik, kaunis, hiiglasuur jne...Meie mitmed mediteerivad astroloogid on aga lummatud Luke pargist.
Lontu
,4.Jun.2006. 12:32
heh, ise ka 70 sündinud... kunagi aastaid tagasi sai käidud seal keskhaigla arhiivis. tol korral öeldi, et need andmed makulatuuris ja/või kusagil kõrgel kapi otsas kaustades, kuhu puudub ligipääs. nii jäigi. :(( sõimu just ei saand, a vaadati küll veits imelikult, et missa siit tahad. ja nüüd loen, et keegi sealt nii mõndagi saand. olen kohe kade ;) mine või uuesti asja kaema...
Uus
,4.Jun.2006. 22:22
jajah, sosoh, eks peab igatpidi proovima.
TiinaV
,6.Jun.2006. 8:34
Hommikust!
Mul kohe kaks asja!
Esimene on selline tragikoomiline juhtum meie armsa Whiisuga!
Selgus,et tema Kontidega on küll kõik hästi aga...
Tema enda sõnade kohaselt otse Saksamaalt:/Ma ei ole sinise lina tagant kusagile kadunud, välja arvatud ehk terve
eelmise nädala, kui ma viibisin Nizzas. Hea meelega võtaksin foorumis
vahest sõna, aga olen aru saanud, et minu postitused lähevad otsejoones
sealsesse prügikasti aadressil:
http://horoskoop.net/syrr/
Ma arvan, et see uus filter seal ei tööta päris hästi - öeldi, et siis kui
sul ei ole oma kaarti sisestatud, siis ei saa väljaspoolt Eestit olevalt
IP aadressilt kirjutada, kuid paistab, et keegi ei saa enam väljaspoolt
Eestit foorumisse postitada. Või siis olen ma mingil põhjusel prügikastiga
otseühenduses. /
Nii et Garfield - uuendus tahaks pisut kõbimist, kuna oleme kogemata Whiisust lootusetu Syrrimuti teinud, kellel oma personaalne foorum aadressil horoskoop.net/syrr...Tema enda sõnade kohaselt:/Olen seal olukorras, kus mina teid
näen ja saan teie tegevusi jälgida, aga minu piiksumist ei kuule keegi. Et, kas äkki Pets või Garfield võtavad mõne filtri maha või siis mul on
oma isiklik foorum sellel ülaltoodud aadressil ī/:)))))
TiinaV
,6.Jun.2006. 8:49
Ja teine teadaanne!
16. juunil 2006 nii umbes 18.00 paiku on üks Astroloogilist Laadi Kokkusaamine plaanis!
Oodatud on kõik need, kes:
Tahavad midagi põnevat kuulda või kuulutada,
näha vahelduseks mõnd Mõttekaaslast või ennast Mõttekaaslastele ette näidata,
või lihtsalt veeta üks mõnus Pärastlõuna koos Astroloogiliste Kodanikega!
Vestleme just sellest, mida Tuul sellel päeval toob!
Ajame Uraanlase kombel Antennid Püsti ja võtame vastu seda, mis tuleb!
Kes on huvitatud osalema, helistab järgmistel telefonidel:
Olav 56 615 970
Tiina 5244441
...ja siis saate teada kus!
Midagi Põske Pistmiseks tuleks nagu ikka kaasa haarata:)
Nora
,6.Jun.2006. 8:57
Seal oli Minni tekst ka tumedate jõudude poolt blokeeritud, prügikasti visatud:
/tere! loodan, et ehk keegi siinsetest teadjatest võtab vaevaks mind valgustada.
nimelt kasutades siinse lehe võimalust "Sinu Hetkeseis", saan lugeda, et ...transiitse Neptuuni kvadraat sünnikaardi Päikesega...Teie püüdlused blokeeritakse mingite tumedate jõudude poolt...
kuidas seda mõista?
kohati ongi tunne, et teen ja räägin asju vastu oma teadlikku tahet. harva küll. ja ikkagi teen, kuigi samas ise tajun, et koht ja aeg ja sõnad/teod pole kohased ja ei anna head tulemust. olen end siis lohutanud ema sõnadega , et mine tea, milleks kõigeks see jälle hea on... aga võib-olla ei olegi millekski hea, vaid ainult halvema käigu saavad sündmused?
kuidas olla? /
Minni, kui see Sind peaks lohutama, siis mina teen pidevalt asju vastu oma teadlikku tahet ja tagajärjed ei anna hoopiski mitte head tulemust, vaid pigem vastupidi - mõned võivad vihaseks saada. Ma ei ole küll vaadanud, kas see on Neptuuni kvadratuuri tõttu, aga kahtlen kõvasti, kas see Neptuun ikka nii tihti kvadratuure teeb. Ehk sünnikaardis mingi Merkuuri opositsioon Marsiga näiteks? või Kuuga?
Garfield
,6.Jun.2006. 10:20
ega syrr polegi prygikast. see sai algselt tehtud astroloogia va"liste asjade jaox. aga oli kyll synniaja kontrollimisel puuk sees. proovige nyyd.
Whiisu
,7.Jun.2006. 12:41
Ma eriti ei julge proovida, aga hingan sügavalt sisse ja võtan südame rindu.
Ega syrr on syrr küll, aga mulle meeldis ennast syrrilt prügikastis leida. Kui juba, siis juba.
Niih ..
Nora
,7.Jun.2006. 13:34
Whiisu, ma olen küll kleepuv ja pealetükkiv, esinen kord Katzi ja kord Nora nime all, aga vähemalt pole kunagi kellelegi anonüümselt hinnanguid andnud..., ikka oma nickidega
Whiisu
,7.Jun.2006. 15:01
Nojaa, Norakene, ega siis kõik mis syrris on, pole minu üllitised, ikka ainult need, millel mu nick juures on. Seda küll, et enda kahe kirja vahel kurdan nimetult oma geograafilise asukoha üle, aga see on alla 2 rea pikka ja ei lähe arvesse. Ja anonüümselt ma hinnanguid ei ole andnud, vähemalt ei meenu küll. Kui leiad mõne, oleks hea meenutada.
Nora
,7.Jun.2006. 15:15
Ma ei mõelnudki seda, mis syrris on, lihtsalt pidasin sind Niih-ks, kuna see sõna on väga vähe kasutusel ja Sina just kasutasid seda oma eelmises kirjas. Lihtsalt väga suur kokkusattumus ilmselt.
Nora
,7.Jun.2006. 15:20
Whiisule...lihtsalt tahtsin teada, kuidas Sa reageerid, kas see võiksid Sina olla, muidu ma ju poleks teada saanud ja ei ole ju hea süütut inimest kahtlustada. Vähemalt on hea, et see ei olnud Sina, palun vabandust.
Whiisu
,7.Jun.2006. 15:26
:)))) Ei ole Niih, aga see on selline muhe väljend. Mul küll mõned tuttavad kasutavad, et nii-le vähe mõnusam kõla anda. Ja minu niih tähendas, et: "nii, nüüd ma proovin, et kas saan päikese kätte tagasi, tähelepanu-valmisolla-läks".
Igatahes tänud Garfieldile, sest õnneks läks nagu näha (kuigi vastuvõtt kõige soojem just polnud :P).
Rafaela
,7.Jun.2006. 15:39
Ojaa, oleks see Whiisu alles huvitav tegelane, kui kõik kirjad syrris tema omad oleksid :))) Siis poleks vast vaja siiapoole tullagi - ise küsin, ise vastan ;) Aga igal juhul welcome back!
Nora, kas Sa tõesti vaevad oma pead salapärase "Niih"-iga? Ju see mõni pidev lugeja on, ega ta muidu teaks seda Provotseerimiselugu. Ei usu, et keegi "kohalikest" hakkaks ennast varjama. Kui julged öelda, julge ka tunnistada.
Nora
,7.Jun.2006. 15:56
Rafaela - ma saan ise ka ju aru, et jube nõme on oma pead vaevata, aga uudishimu on nii suur. Ma olen ka kindel, et ta on pidev lugeja, vahepeal ma koguni kahtlustasin Siirit (sorry), tundus nagu tema kirjutamise stiil olevat, aga tegelikult - mis tähtsust sellel on. Muide, lapsepõlves ma tahtsin saada detektiiviks, lugesin kilode kaupa detektiivromaane, võib-olla sealt on pärit see uurimiskirg.
MEETATÄDI
,7.Jun.2006. 16:11
Ja nii see Blomkvistovna meitel Nora näol kaduma läkski:):)
Millised aspektid siis astroloogilist nuuskurlust toetavad:):)???
Rafaela
,7.Jun.2006. 16:12
See on selge märk Pluuto toimimisest, Nora - ma tahtsin mingis vanuses saada palgamõrvariks, kellel on must tsikkel ja mustad nahast riided ja kodus must panter, gepard ja leopard ;) oma fantaasiates ei jõudnud ma küll kunagi Töö tegemiseni (ka elus mitte), aga see polnud ka oluline - oluline oli vinge-sünge välimus ja ohtlikkus! Ju siis Sina omakorda lahendasid salapäraseid mõrvu ja paljastasid "minu" tegevust :)))
Ja muide, ma ka kogu aeg püüan paljastada Meetatädi salapärast kuulsust, seni tulutult ;)
Nora
,7.Jun.2006. 16:24
Kammisin praegu foorumi läbi ja veel on seda sõna - niih,...- kasutanud ainult Siiri. Ma nüüd ei tahaks asjatult teda kahtlustada, seepärast enda rahustuseks palun, et Siiri kinnitaks, et ta ei kirjutanud selle kirja. Lihtsalt et päris kindel olla.
Rafaela
,7.Jun.2006. 16:43
Uudishimulikkus peaks üldiselt vist olema seotud eelkõige õhumärkide ja Merkuuriga. Nora puhul liitub Neitsi "pean-teadma-iga-detaili" astsendendile veel Pluuto "mida-rohkem-ma-tean-seda-suurem-on-minu-võim" - süda ei anna enne asu, kui vastus käes. Juuksekarv lõigatakse pooleks ja iga kivi pööratakse pahupidi. Detektiivile väha hea seis;)
Nora
,7.Jun.2006. 16:52
Jajah, Rafaela, mul on siiamaani kahju, et ma kriminalistikat ei läinud õppima, aga õigusteaduskonda olid sellised "punased" sisseastumiseksamid, mis mulle ei sobinud. Nn. punaste ainetega on mul alati väga kehvasti läinud, kukkusin koguni teadusliku kommunismi eksamil läbi, ma olin vist ainuke, kõik imestasid, et kuidas see on võimalik, tuleb ju lihtsalt veidi punast vahtu suust välja ajada, aga ma ei osanud seda lihtsalt.
nime pole
,7.Jun.2006. 18:15
olen sündinud 04.aug ja ometi anneb sinne horoskoop et kuu kaljukitses.....seda kuulen nagu esimest korda.:)
kas teen midagi valesti?
Rafaela
,7.Jun.2006. 18:34
4. augustil on Päike Lõvi märgis, aga Kuu märk sellest küll ei sõltu. Ta võib vabalt ka Kaljukitses olla. Või oled varem endale kuskil mujal kaardi teinud ja saanud teistsuguse tulemuse?
Ap
,7.Jun.2006. 20:56
Tere.
Ma hakkasin mõtlema, et tulevased planediseisud on juba mitu aastat ette teada (mulle on jäänud mulje, et mingite tabelite ja arvutuste teel. Aga on see ikka õige, et planeedid just täpselt nii kiiresti liiguvad kui inimesed on välja arvutanud?
Äkki arvutame valesti ja horoskoop muutub ka valeks:()
Leo
,7.Jun.2006. 23:00
Taevakehad mojutavad meid,kuid ei maara.Oma saatuse m''rate te sellega millesse usute.Olgem siis usinad tegema oma elust meistriteos.
Andres
,8.Jun.2006. 1:21
Planeetide liikumisi on ju võimalik astronoomilisel teel
välja arvutada.See on ju teada, mis kell homme Päike tõuseb, millal on järgmine täiskuu, millal on pööripäev. jne.See on nagu kalender, aastaaeg või kellaaeg, mida me lihtsalt teame ette.Me liigume oma sõidukiga(maa-ga) alati aasta jooksul ümber Päikese. Ja Kuu teeb ümber meie ka täistiiru umbes kuu jooksul. Nimetatud liikumised ei ole kunagi poole kiiremad või aeglasemad.Igal planeedil lihtsalt on oma liikumise kiirus ja iseloom.
Kui taevalaotust minu silmad näevad
kus Päike Kuu ja Tähed säravad
mis seatud teedel ilmaruumis käivad
ja päevi aastaid meile määravad
(kirikulaulust)
Siis peab mu hing Sind kiitma lauluga
suur oled Sa, suur oled Sa
siis peab mu hing Sind kiitma lauluga
suur oled sa suur oled sa
Astronoomid fikseerivad ja näevad ette asja füüsikalist poolt, astroloogid aga nimetud protsesside sümboolsust.
Kui aus olla, on astroloogias muu ja põhilise kõrval ka niisugust sümboolikat, mida
tavamõistes reaalselt ei eksisteeri. Ka see toimib. Astroloogia fenomen peitubki selles, et see lihtsalt ON. Ja niisugust valdkonda , mida pole olemas ja ei tohigi olemas olla, lihtsalt pole. Ja ka kõige "raelistlikumat" alal on paljud seletamatut. Ja ka see toimib.
Nora
,8.Jun.2006. 8:13
Ilusti kirjutatud, Andres. Miks Sinust viimasel ajal nii vähe kuulda on. Kas oled endale lubanud, et peale sünnipäeva lõpetad tasapisi foorumis suhtlemise?
Siiri
,8.Jun.2006. 9:07
Nora! Ma kirjutan oma nime all.
Nora
,8.Jun.2006. 9:36
Siiri - väga hea, niisiis kahtlusaluste ring tõmbub koomale;)
ei jää muud üle, kui püüda kass Garfieldi ära osta. Mis Sa arvad, ablaz kass, kas kolm pitsat ajaks asja ära? või neli?
Andres
,8.Jun.2006. 10:06
Äi ole endale sihukest värki lubanud.Eks meil kõigil ole "vahelduvvool".
Garfield
,8.Jun.2006. 10:34
pizzat ja lasagnet v6ib ikka tuua. aga k6ik se provotseerimine ja delfindus kolib syrri. ma v6in ka selle niih`i postituse kustutada kui see segab.
TiinaV
,8.Jun.2006. 10:48
Andres!
Musi Sulle laubale selle lause eest:
/Astronoomid fikseerivad ja näevad ette asja füüsikalist poolt, astroloogid aga nimetud protsesside sümboolsust. /
See ongi ka minu jaoks tegelikult võti Astroloogiale lähenemiseks. Ta ei avarda mitte ainult teadmisi - liiatigi veel realistliku maailma teadmisi - vaid ka hinge, suhtlemisoskust, mytoloogilist mõtlemist, karismat, mängulisust, loomingulisust ja austust looduse rytmide vastu. Paneb märkama rytmide salapärast maailma, aitab teadvustada tasakaalu olemust.
Seepärast on minu jaoks Syrr täiesti lahutamatult astroloogia juurde kuuluv ning Astroloogia toimimise tõestamine "kõigile" arusaadaval viisil kuidagi kohmakas.
Selle yle vaielda tundub kyyndimatu ja kuulutades seda veendunult olematuks sulged ju lihtsalt enda ees yhe väga huvitava Ukse.
Samas ega me keegi ei jõua kõigist Ustest sisse piiluda - ammugi siseneda.
Jääb yle olla õnnelik, et oleme Astroloogia Maailma sisenenud(ma loen seda elu poolt suureks kingituseks!) ja et see on meie jaoks olemas - lõputult rikas!
Ja muidugi pidada lugu neist, kes seisavad samasuguses lummuses ning avastamiselevuses mõne teise Ukse taga:)
Nora
,8.Jun.2006. 11:01
Garfield - ei ole vaja seda niihi kustutada, see ei sega, lihtsalt teadasaamise soov, kes seal taga on, on nii suur. Ma arvan, et ta on ennegi siia kirjutanud ja et ta jagab astroloogiast üsna palju, olen selles kindel. Vaevalt et minu isik talle nii tähtis on, et olen ainuke, kes-mis provotseeris teda kirjutama. Jajaa - Kuu läheneb Skorpionile.
TiinaV
,8.Jun.2006. 11:01
Garfield! ma arvan, et ka see Syrr peaks sisaldama siiski Aktsepteeritavaid Sõnamisi ja selgelt reostavat energiat kandev kraam võiks olla lihtsalt kustutatav. See Syrr pole ju mitte prygikastina mõeldud - pealegi prygikaste ei säilitata vaid täidetaksegi vaid tyhjendamiseks.
Sel juhul võiks äkki ka ligipääs sellesse Syrri olla mitte kuskilt salaja nuka tagant vaid valikuteribalt? Et oleks nö informatiivsem ja loomingulisem sektor meie Sinisel Linakesel? Humanitaar- ja Reaalfoorum. Yhes Inspiratsioonilennud ja teises Kvinkunksid?
Tuulepesa foorumis oli yks väärt mõtteavaldus -(vabas tõlgenduses) selline kraam, mis paari aasta pärast lugedes midagi peale piinlikkuse ei tekita ja olles kaotanud koos oma kohaga ajahetkes ka igasuguse tähenduse oleks hea kustutada.
Nora
,8.Jun.2006. 11:26
See `selgelt reaostavat energiat kandev kraam` on ka suhteline mõiste. Näiteks on kahju, et see Niihi tekst kustutati, ma ei pidanud seda sugugi reostavaks, vaid vägagi informatiivseks ja mitte ainult enda suhtes, vaid ka Niihina esinenud isiku suhtes. See võiks siiski minna siis pigem syrri.
Andres
,8.Jun.2006. 11:42
Linn kui selline on väga müstiline nähtus. Paljud linnad on ehitatud kvadraatselt. Aga sellest saab aru siis, kui vaadata- linna pealtvaates. Kui kõik tänavad läbi käia, siis just nimetatud tõsiasja nii lihtsalt ei hooma. Teadlane käib kõik tänavad läbi, aga selgeltnägija vaatab linna- pealt. See oli nüüd Villu Põldma kild.Kes pole Villu Põldmat, Marja -Leenat ja Aureliust näinud, pole astroloog.:) :) :)(vanasõna) Ka kõige magedam uuslinnaosa kannab endas tegelikult- kõiksust. Linn on nagu mets, kus on tagsihoidlikult puid , aga palju maju. Aga majad võivad olla puust.Kuid puud ei ole kivist. Kuid kivist puid saab teha, mitte just istutada. Ja mets on nagu linn, kus on väga vähe maju, aga palju puid. Metsad on hea mõjuga ja linnad on huvitavad. Metsad on põnevad niikuinii ja linnad võivad olla ka hea mõjuga. Mets on nagu puulinn ja linn sarnaneb kivimetsale.
Linna sees on palju linnasid
ja neis näha mitmeid sümboleid
Ette tuleb pühi paikasid
nad kandvad aegu kaugemaid
Näita mulle linna, kus selle linna sees on veel palju muid
linnasid ja see esimene linn ka. Ja iga üksiku linna sees on veel palju lõputuid linnasid ja seesma algne linn samuti.
(Viimased kaks lauset olid ühest budistlikust teksitist).
Linn on nagu sodiaak, kus on veel palju sodiaake.Linn on tervikuna sodiaak ja iga asum on ka nagu omaette sodiaak.
(Kahjuks)jätkub see teema veel ühe korra.Igal linnul on oma laul- ei saa ütelda, et mõni lind laulab valesti.
TiinaV
,8.Jun.2006. 11:49
No mida arvata näiteks sellisest tekstist:
/nime pole , 1.Jan.2005. 8:57
no kuradiraisk ikka küll!
Kobiseja , 2.Jan.2005. 18:26
no kirjuta ka siis natuke täna/...
Ma usun, et väljastajagi ei mäleta seda enam ja on tänulik, kui see kuskil ruumi ei võta... Sest kui ühe asja Aeg on ikka läbi, siis ärgu ta ka Ruumi enam hõivaku :)
Muideks! Aeg teab kuidas kustutada tuleb.
Võtame temalt eeskuju!
Kustutab seda, mis tähelepanu alt läinud mitte seda, mis just ilmus:)
Jätab alles selle, mis säilitab väärtuse ka aja edenedes - siis säilitab ajatu;)
Garfield
,8.Jun.2006. 11:57
tegin omikul syrri otse na"htavax neile kes on postitanud. alguses oli tegelt syr ka meelega m6eldud et seal hoida asju mille parast m6nel labustajal hiljem ha"bi olex. yhele kodanikule vist kehtib siiamaale isiklik filter mis tema arvutist tulnud posti otse syrri suunab, kuna ta ilmselt on syydimatu. kuitahate nyyd syrri asustada humanitaarsustega siis see poleks vist piisavalt syrr. pigem m6tlen ikka ujuvatest teemadest (fuzzy threads).
Garfield
,8.Jun.2006. 12:01
jah see on see automatic syrr, need k6ik ongi tema kirjutatud
Nora
,8.Jun.2006. 12:13
Ma olen tähele pannud, et kui nn. solvanguid võimendatakse, nende üle hästi palju emotsioonitult ja `teaduslik-ratsionaalselt arutatakse`, muutub see absurdiks ja pöördub solvaja vastu. Igat teksti annab absurdsuseni lahata. Solvaja eesmärk on tekitada solvatavas negatiivseid emotsioone, aga see pöördub lõpuks ta enese vastu. Parim, mis teha annab, on vabandada.
Garfield
,8.Jun.2006. 12:15
see tuulepesa m6tteavaldus kustutamisest - siin on algusest saadik nii ka"inud kustutamine et kunagi hiljem kannatax lugeda. viimasel aastal alles on loba kustutamata ja"a"nud.
TiinaV
,8.Jun.2006. 12:53
Eks laseme sellel syrril siis areneda ja vaatame, mis temast tuleb kas lihtsalt vabavestlusnurk ja uute mittevägaselgeltmääratletavate asjade sissetoomis koht või midagi muud aga prygg on prygg, mis ajapikku hajub ja läheb Ajaratta Hammaste vahele mõlemal pool;) Täitsa tore ju kahte kohta kiigata!
Edith
,8.Jun.2006. 13:37
Õigus, Nora Kuu on Skorpionis ja on ka täiskuu aeg, varjatutel asjadel on aeg välja tulla.
On tõesti HIRMUS oma varjukülgedega seista silmitsi, oled olnud mulle heaks õpetajaks ja ka minu varjukülgede peegeldajaks.
Muidugi on ilusam öelda inimesele kauneid omadusi, teist kirja kirjutades käis läbi kiiks ja ma ei parandanud oma nime õigeks.
Nendest omadustest, see ikka minu probleem, see peegeldus- suutmatus olukordi lahti lasta, suhetesse klammerdumine, arvete õiendamine (mina).
Peaaegu eksperiment, aga mis hinnaga.
NORA MA VABANDAN, OLED OLNUD HEA TEEJUHT
Nora
,8.Jun.2006. 13:52
Edith, pole midagi, mul on nüüd siiralt hea meel, et ma ei pea valesid inimesi kahtlustama. Meil kõigil on ju vigu ja eks ma ole olnud omajagu vastik ka. Ja vahel on suur kiusatus midagi anonüümselt öelda.
Andres
,8.Jun.2006. 14:03
Sõle tänav (7.081930) oli vahepeal ,alates
17.05 1968-...Karl Markxi (Karla) puiestee)).10.10 1953 pikendati seda
tänavat Makarovi (Makaroni) tänava jupiga.Sellel tänaval on üks minu jaoks huvitav koht, kus hargnevad
teed viiesse erisuunda.Vist kuskil üheksakümnendail kerjas seal keegi Minuhini
nimeline vanamees.Tagatipuiks suri ta seal platsil olles ära.Sestsaadik pidavat kohalik rahvas seda kohta hüüdma Minuhini
väljakuks. Seal asetseva Hansapanga majas pesitses kunagi hea Saturni
kohvik, mille ruumid hiljem ära lagastati. Ei tea,kas Minuhin parematel päevadel ka Saturnis käis.Võimalik.
Väljakul olles saab kvintiili tunde...Sääl kandis elasid Urmi ja võib olla teised tuntud astroloogid.
TiinaV
,8.Jun.2006. 14:06
Muide! Nora ja Edith! Teil mõlemal Pluuto Asc-l ja nimedeski on pluutolik nüanss sees! Varjatus ja samas ebatavaline julgus kombinatsioonis. Eks nii ole detektiividel ka. Mulle on teis mõlemas see siiras, mis sest, et intensiivne viis ennast väljendada väga sügava mulje jätnud. Väga sügav peegeldus ja elamus igale lugejale.Tänud!
Andres
,8.Jun.2006. 14:09
Minuhini väljakuil seisan
seal tänavad viiesse kaarde
seal paigas taas ennast ma leian
Saturn annab uue aarde
Minuhini väljakul kondan
võin lipata viiesse suunda
säält Kopli parki ma lendan
siis enam mu kompleksid unda
Minuhini väljak mind paitab
ja mainitseb teadvele olema
oh äärelinn jälle mind aitab
sest pidingi kohale naasema
Minuhini väljak on kvintiil
on trigoon ja teab mis veel kokku
sääl kosutav soojendav tuuleiil
ei tõmba mind iialgi lohku
Lihtne
,9.Jun.2006. 10:16
Andrese tookordsed uitamaläinud öömõtted :)
Tuletas meelde mu lapsepõlve ja "külakooli" aastad. Äärelinnas Kivimäel. :)
Rafaela
,9.Jun.2006. 10:39
Kivimäel??? ;) Maailm on veel väiksem, kui ma arvasin... :)
Lihtne
,9.Jun.2006. 11:47
Kivimäel jah, Raudtee tänaval. :)
Rafaela
,9.Jun.2006. 12:37
Mina elasin lapsepõlves ka seal kandis, õigemini küll Kivimäe ja Pääsküla piiril... ;) Üksteist aastat marssisin piki Raudtee tänavat igal hommikul kooli. Ma ei oska siiani rahulikus tempos liikuda ;))
TiinaV
,9.Jun.2006. 13:11
...ja TiinaV lähenes ka samale koolile Raudtee tänavat pidi ainult et teiselt poolt... A äkki meil miskit yhist Rongide ja Rauaga? Heavy Metal... njaa. Sai kyll Karvastega kaks aastat mootorratastel kihutatud aga rongidega jäid suhted mõõdukuse piiridesse - rahulik kulgemine Raudtee serva pidi:)
Andres
,9.Jun.2006. 13:24
Kivimäe on saanud nime kunagi seal olnud kivirikka künka järgi.Saksa ajal räägiti nii:" Mis on Kivimäe ja Rahumäe? Kiviga tuleks visata Mäed, Hjalmar Mäed. Siis meil kõigil oleks rahu mäel. Siis me ei peaks kohe minema Rahumäele." Jah, kividel on mälu.Kivilembus võib tulla Kaljukitse
märgist. Oma kodukohta ei maksaks vihata, pigem oleks õige seda armastada. Kui paremat pole, on olemasolev parim. Sama on ka ajaga.Kui lapsepõlv oli neljakümnendail, oli see romantilise lapse jaoks - oma- ja parim, sest paremat polnud võtta. Sest ka kõige magedam äärelinna osa kannab endas kõiksust. Iga kivi, ka iga pisike kivi, milles on- kõik-. Umbes oma pool elu tagasi käisin lapsega ühte ulmefilmi vaatamas.Suurima mulje jättis meile "Kivisööja".Filmi vaatasime Lembitui kinos, kus on nüüd Päästearmee.Selles majas käis ,vist seitsmekümnendail, üks astroloogiline seltskond koos. Kalamaja rajoon armastab astroloogiat.:) Paiga vaim on huvitav!
Sponte
,9.Jun.2006. 14:03
Väike maailm tõepoolest. Külakool ja gümna.
Sponte
,9.Jun.2006. 14:05
'Kümna' pigem, sest see oli 10. Keskkool.
Nora
,9.Jun.2006. 14:36
See et paremat võtta pole, ei tähenda veel, et olemasolev parim oleks. Mind jätab minu kodukoht täiesti külmaks. Nostalgia on pigem iseloomulik Vähi ja Sõnni mõjutusega inimestele. Minu Vähist isa ka, pisar silmis, õhkab, et lapsepõlvekodu on ikka kõige parem, mille peale minu lõvist ema veendunult teatab, et ikka see kodu, mille ise oled loonud, on kõige parem. Mina kui veevalaja mõjuga kala arvan, et just seal, kus mind ei ole, on kõige parem. Jajah, erinevad inimesed, erinevad tunded, erinevad unistused...
Siiri
,9.Jun.2006. 14:36
Mul üks hea kursaõde 10-ndas käis, Kalmu Mardiga ühes klassis.
Rafaela
,9.Jun.2006. 14:43
Nora, minu perest on kolm põlvkonda Kümnas käinud. Ja Vähi mõju on tõepoolest kõvasti suguvõsas sees. Hea meelega paneks oma lapse ka samasse kooli, aga paraku kauge käia. Huvitav, kas keegi on Koolile kaardi teinud? TiinaV?
Nora
,9.Jun.2006. 16:22
Ma mõtisklesin praegu, et minu isa oli pärit vaesest perekonnast sündinud 11. lapsena, tema isa suri enne tema sündi ja ema suri, kui ta oli kuuene, ometi arvab ta, et lapsepõlveaeg oli kõige ilusam. Mina olen pärit turvalisest kindlustatud perekonnast, kasvanud hoolitsevate vanemate lapsena. Ning mina ei igatse lapsepõlve tagasi, pigem vastupidi - mul on hea meel, et ma ei pea enam laps olema. Siin ongi see koht, mida ei anna seletada psühholoogiliselt, küll aga astroloogiliselt. Sellepärast astroloogia mulle meeldibki, et ta annab vastuseid küsimustele, millele psühholoogia ei oska vastata.
Andres
,9.Jun.2006. 16:32
Ma ei ütle, et olemasolev oleks parim, pigem seda, et - meie jaoks- parim, kui paremat pole näinud. Kui lapsel on puhtad ja õndsd mõtted, olid need kaunid ka Stalini ajal, kui do mazoor kõlas endistviisi, kui taevs oli sinine,rohi roheline; inimesed armusid, abiellusid, said lapsi. Aga inimene on rahulolematu, otsib seda, mida pole. Ja see on justkui iseenese eest põgenemine. Võib olla ta vajab hoopis tasakaalutunnet, mitte koguaeg uue ahmimist, mida ta ei malda läbigi seedida. Aga see pidevalt uue vajamise trend on mõnikord ärilistel kaalutlustel programmeeritud. Reisimine on hea, aga igs paigas on kõik olemas ning ükski paik iseenesest paha pole. Hinnang on ikka subjektiivne. Ja eks me kõiges näe iseenaast. Ma ei mõtelnudki
praegu konkreetselt Norat, lihtsalt arendan seda juttu teoreetiliselt edasi või tagasi, mõtlen kirjutades.
Nora
,9.Jun.2006. 16:56
Andres, ma ei usu, et uue vajamine on trend, vaid see, mida me vajamine, istub kusagil sügaval meie sees, on meie arheotüüpses olemises, see ju ongi see, millel astroloogia põhineb. Me kõik püüdleme ühtemoodi oma vajaduste rahuldamise ja õnne poole, lihtsalt need teed on erinevad. Mõni on õnnelik ja rahul terve elu ühe koha peal elades, teist tõmbavad kauged maad, muidu muutub ta kurvaks ja rahutuks. Mõni naine on õnnelik koduperenaise rollis, ta ei tahagi töötada, teine saab rahulduse tööst, aga kodusistumine muudab ta depressiivseks. Ei saa öelda, et üks oleks parem kui teine, igaüks on sündinud siia ilma mingi kindla tagamõttega ja teda tõmbab alateadlikult seda rolli täitma.
Edith
,9.Jun.2006. 18:53
oli aastaid, kus ma elasin möödunu ihaluses, iga mõte, ka unenäod, kõik olid lapsepõlvest kantud, soovides tagasi seda, mille eest olin tegelikult läinud. Nora kirjutab siin õigesti.../teist tõmbavad kauged maad, muidu muutub ta kurvaks ja rahutuks/. Andres jälle ütleb/ reisimine on hea, AGA IGAS PAIGAS ON KÕIK OLEMAS ning ükski paik iseenesest paha pole. Hinnang on ikka subjektiivne. Ja eks me kõiges näe iseenaast/
Siis tegin kokkuvõtte(isegi lapsepõlvekodust mõtlemine muutus natuke häirivaks- mõneks ajaks), turvatunne, see on minu seesmine tunne. AGA seda sisemist turvatunnet on raske saavutada,
Samas arvan, et kõik toetub sellel alusel, millele sai alus pandud esimese seitsme eluaasta jooksul.
Jutu lõpetuseks, olen päikesemärgilt Vähk. Ja minu jaoks on olnud minevik tähtis, see TUNNE mida ma siis tundsin ja kogesin.
Rafaela
,9.Jun.2006. 20:23
Seos minevikuga ongi emotsionaalne. Meenuvad lõhnad, muljed, valgus... Mulle tuleb tihti silme ette pilt augustikuisest Kadriorust, õhtuvalgus ja soe suvetuul. Millal ma seda kogesin, ei mäleta. Aga tunne, meeleolu on väga selge. Vanad majad, need väikeste aknaruutudega puumajad kannavad eneses palju rohkem ELU kui ükski moodne kast eales suudab. Vanades asjades otsimegi ju Tunnet, Elu Kulgemist.
Lihtne
,9.Jun.2006. 23:05
Selgituseks, külakoolina teatakse väikest Leegi tänava kooli, Pässa ja Kivimäe vahel, selles käisin, mitte 10-ndas. Majake ikka nii väikene, et võimla, aula ja söökla oli kõik ühes ruumis. Kooliaias kasvasid õunapuud ja oli peenramaa, mida suveti käsukorras rohima pidime :) Kuna seal käis terve suguselts, siis minu puhul pikka juttu polnud, kuigi ise tahtsin sõbranna järgi 10-ndasse minna.
Teine koht, kus sai palju aega veedetud, oli Viimsi. Meri, mets, heinategu ja suitsulest :)
Lapsepõlve tagasi ei igatse, kaugel sellest...ning elu-olu minevikus heldima ei pane, aga just lapseeaga seotud paigad-kohad on millegipärast kohutavalt hinges ja need on siiani ka mu unedes kaasas.
Aga jumala eest, Tiina, võib-olla tõesti see rongi metalne rütm on muusikaeelistuse andnud, vanasti käisid ju rongid ka tihemini :D
Pets
,10.Jun.2006. 1:36
Lahe - ka minu koolitee algas selles Leegi tänava koolis - tolleaegses Tallinna 29. 8. klassilises koolis. Käisin seal esimesed kolm klassi 1971-1973. Mina mäletan põhiliselt lehtede riisumist kooliaias ja mullahunnikute kärutamist...
Elasin sel ajal Õitse 52, mis asus Õitse ja Pärja tänava nurgal. Hiljem elasin veel seal ligidal, Toome Puiesteel.
Nii et ka minu lapsepõlv on möödunud Pääsküla mändide all. Seega kuulun nagu teiega, Nõmmekad, Kivimäelased või kes te siin kõik oletegi, ka nagu Ühe Jalaga samasse Kampa! :)
Jah - aasta 1971...
Kui ma oleks TiinaV-ga siis kohtunud, ega vist eriti jututeemat poleks leidnud..:))
Andres
,10.Jun.2006. 1:41
Uue vajadus on loomulik ja siinse eluga kaasaskäiv nähtus. Aga võib olla see meeletu ja ameerikalik tarbimisvajadus on just kunstlikult ülesköetud ja ärilistel kaalutlustel organiseeritud trend. Üks asi on seesmine harmoonia ja teine jälle meie roll. Tõenäoliselt on oma elu mõtet aduv kodanik omadega kooskõlas, olgu tema ülesanne liikuv või paikne. Ja selge see on, et mõni inimese ülesanne on liikuvam kui teisel. Ent samas ma saan aru, et iseenesest pahat paika pole olemas.Ja ka paljureisiv inimene võib tunnetada seda, et igas paigas on väga palju võimalusi olemas.Budistlikes-, Uue Ajastu-, astroloogide- ja teistes ringkondades me puutume ette korduvate teooriatega: igas liivateras on kõik, igas punktis on info kõikide teiste punktide kohta, alateadvus teab kõike;me oleme nagu tilk ookeanis, kõik on kõiges, kõik on omavahel seotud; kui miski ärritab, on tegemist oma probleemiga jne. Kõike seda sama me võime lugeda äärmiselt erinevatest raamatutest. Need ei ole sõnakõlksud, need jutud on mind väga väga palju aidanud.Ja mitte ainult mind.Tunnistan, et me paljud oleme neist mõtetest ARU SAANUD. Ja seega tunduvad , et väga paljud kohalikku elu kiruvad ning rahulolematud määrangud kuuluvad illusioonidemaailma.
Mõnikord võib seesmine igavus ja rabelev mõtteviis tekitada vajadust ikka meeletumate ja teravamate ning kallimate elamuste järgi. Aga kui rahunetakse maha ning jõutakse enesesse tagasi, on huvitav olla ka iseenesega ning koos lihtsate tingimustega.
Anu
,10.Jun.2006. 10:23
Aitäh Andres, selles mõtteavalduses on koos lihtsus ja küpsus. Nii palju äratundmist! Esot. Astr. ja psühholoogias ongi väidetavalt kõige suurem lõhe just selle vahel mida me oleme võimelised mõistma ja selle vahel mida me suudame väljendada ja "ankurdada" füüsilises maailmas. Aga "koju tagasi jõudmine" avab alati mitu ust ka väljapoole, ehk siis väljendumisele, mis on lihtne ja kõigile mõistetav. Eks need lõhnad, helid ja sisemiselt justkui valgustatud lapsepõlvemaailm on meis alati kui kutse jõuda tagasi iseenda juurde.
Või nagu R. Tagore ütleb: "...rändur peab koputama igale võõrale uksele, et jõuda oma ukseni, ja tal tuleb matkata läbi kõik välised maailmad, et jõuda viimaks sisima altarini...."
Konkista Door
,11.Jun.2006. 7:28
Kunagi ma julmalt oma Ukse -
vägivalla Ukse avasin!
Metsiku ja Ülbe Vallutajana läksin
Võõrasse Ilma kui Vägistaja!
Metsiku Tuule all naersin oma Jubedat naeru!
Naeru, mis hirmutas kõik Linnud
ja Kajakadki ära!
Randudes võtsin kõik mis Võtta Andis!
Ka neid, keda praegu väga Armastan....
Sponte
,11.Jun.2006. 8:08
Lihtne mäletab väga ammuseid aegu. Külakoolihoovis olid õunapuud ja peenramaa enne uue maja ehitamist ca 63.-64. aastal, pärastpoole oli kooliaed mingi põlenud maja hoovis natuke Kivimäe pool, tänavat ei mäleta. Siis aga kadus kooliaia pidamise komme.
Edith
,11.Jun.2006. 10:25
Pigem on vist kõiksugu määrused "juurinud" meie kooliaiad.
Ise mäletan, kuidas meie, lapsed saime kooliaia juures tööd teha veel 70-ndate alguses.
Lihtne
,11.Jun.2006. 21:59
Lihtne ise eksisteerib ka juba ammusest ajast ;)
Pets
,12.Jun.2006. 3:51
Kuna täna käis Garfield mulle ühte olulist vidinat arvutisse panemas, tekkis ka mul tema Asjalikku Nägu nähes mõte - et tõesti, tõesti võiks ka siin lisaks niisama mõnusale meeleolule ka asjalikku juttu ajada...:)
Nüüd siis teema - Progressioonid! Ja just nimelt progressioode erinevad sammud. Ehk siis tehnikad, mida tuleks tingimata prognoosimisel kasutada – lisaks väga levinud ja tihti vaid ainukasutuses olevale Transiidile.
Ma tean, et paljudele on see teema liiga keeruline.
Aga siinsed Vedajad ja Olijad – TiinaV, Ohooloom, Siiri (nemad kohe kindlasti), valdavad Tehnoloogiat, mis lubab näiteks Zet-i abil neid erinevaid progressiooni samme katsetada – Zet kui planeet Maa Parim Programm – Ta lihtsalt särab kui Kõikide Võimalusete Maa!
Ok, panen siia nüüd copy-pastena ühe lõigu oma nädalatagusest kirjast Astrolisti, et mitte kilplase moodi asjata tühja tööd teha…
-------------------------------------------------------
/On olemas süsteem, mis toimib erinevate progressioonitehnikate
valikul. Et on olemas Võti selles mõttes, et milliste inimeste ja
milliste sündmuste puhul kasutada just konkreetset progressiooni
süsteemi!
Progressioone on laias laastus ju selliseid:
Nn. Tavaline Progressioon - 1 päev = 1 aasta.
Regressioon - 1 päev = - 1 aasta
Tertsiaal progressioon - 1 päev = 1 kuu
Minoorne progressioon - 1 kuu = 1 aasta
Sünoodilise Kuu progressioon - 1 päev = 1 sünoodiline Kuu (sünoodiline
ca 29 päeva, sideeriline ca 27 päeva - seda näitab Tertsiaal
progressioon)
Ja siis muidugi üks Võimsamaid tehnikaid ehk siis Transiit Kaks või
kuidas seda ka me nimetaks - Kombiin! Mille valem oleks 1 päev = 2
päeva. Ehk siis reaalne transiit jagatud kahega...
Pluss veel ja veel - tuletatud ehk siis üks tsükkel jagatud osadeks jne.
Point on aga selles, et kui kasutada kõiki tehnikaid koos, läheb pilt
kirjuks. Samas pole ju nimetatud tehnikad matemaatilses mõttes ju
üldsegi mitte mingid lõplikud lahendused, vaid ainult Esmaavastused,
millega kõige rohkem tegeletakse...
Ja mulle kui Matemaatikakaugele inimesele näitas Jõud ehk Intuitsioon
korraks mingit pilti... Kahjuks ei jäänud mulle see kujund, see Sümbol
graafilisel kujul meelde (oli tõesti tunne, nagu oleks kuskil kõrgel
üleval olnud ja siis Ahnelt Pildistanud Kõiki Numbreid).
See pilt meenutas omakorda Fraktaalseid Mustreid, mis lendasid Sisse
Progressiooni tehnikatesse! See äratundmine oli Võimas!
Maailm ja meie, meie ja Maailm, meie ja meie Armastused - kõik see
kordab vaid iseennast, nii nagu Loode kordab Kõrva, nii nagu
Sünnikaart kordab Inimest! Või vastupidi! :))
Nii nagu näiteks Saaroste seeriad varjutuste puhul, nii on ka vajalik
progressioonide puhul leida mingid Mustrid, mis lubaksid kõrvale jätta
mõttetu infomüra ja keskenduda just selle seeria, selle inimese, selle
sündmuse jõule ja energeetikale!
Ehk siis veelkord - mõte oli selline - sarnane otsib sarnast ja mingi
Sarnase ehk siis Spetsiifilise Sündmuse põhjal peaks olema võimalik
luua Progressioonide Perekond, mida kasutatakse vaid Kindlapiiriliste
Sündmuste Jadade ja sellest väljakasvavate arengute puhul.
Näiteks Kuu Progressioon - 29 või 27 päeva... Naiselik värk, tervis,
menstruatsioon, naistel suhted enda tervise ja naiselikkusega, meestel suhted naistega jne. Ka kodu, vanemad, harjumused, juured – kõik Kuu teemad.
Olen enda puhul jälginud - samas on nii ja naa - kord töötab
ideaalselt, siis lendab jälle kõik metsa. Ja järsku hakkab tööle 27
päevane tsükkel või siis hoopis Kuu Progressiooni pooltsükkel.. ja nii
edasi...
Ja ma olen kasutanud reaalseid maju - mida Zet vist ainukesena lubab
teha - st. et majad liiguvad samas ajagraafikus mis planeedidki – samas võib loomulikult kasutada ka süsteemi, kus planeedid liiguvad ja nende mõjusid vaadeldakse just fikseeritud sünnikaardi majade suhtes.
---------------------------
Ma tahaks teie käest küsida – kui paljud teist üldse vaatavad neid tehnikaid? Kas on erinevate tehnikate puhul tekkinud erinevaid mõtteid? Et mille poolest näiteks erinevad Kuu progressioonid 27 ja 29 päeva?
Ma väga soovitaksin need asjad endale selgeks teha, sest siis te avastate astroloogias täiesti uued Horisondid!
Minu eelistused (kiiremad tehnikad) oleksid sellised:
1. Tavaline Transiit kui kõige loomulikum nähtus.
2. Kombiin (ehk siis transiit jagatud kahega – vt. Eespool)
3 ja 4 kohta jagavad Tertsiaal ja Sünoodilise Kuu progressioon.
Loomulikult on aeglaselt liikuvatest Sünnikaardi tehnikatest esikohal tavaline progress – 1 päev = 1 aasta ning sümboolsed (1 kraad = 1 aasta) direktsioonid.
No nii, Foorumi Mõtlejannad, Avaldage Meelt! :))
Nora
,12.Jun.2006. 8:22
Mina olen siin õppinud, et oma arvamust pole hea välja öelda, muidu võidakse vihaseks pidada...;)
Nora
,12.Jun.2006. 8:42
..st. muidugi juhul, kui ta ei ühti üldlevinud arvamusega. Nädalavahetusel tundsin ma end üle pika aja väga hästi ning energiat jagus isegi kaevamiseks, muruniitmiseks ja muuks. Ometi peaks energiavaene aeg olema - transiitne Saturn ju täpses konj.-s radixi Marsiga. Tuju oli ka hea. Mingit muud põhjust selleks peale ilusa ilma ei olnud (mis pole minu jaoks aga mingi põhjus). Mulle on tehtud see progressioonide värk ka - ei saanud aru, et oleks mingitki äratundmist põhjustanud. A võib-olla ma olen astroloogilises mõttes täiesti äpardunud eksemplar, niiet ärge pahandage mu peale.
TiinaV
,12.Jun.2006. 9:18
Minu puhul töötab kahtlemata kõige paremini Nina ja siis tulevad kõik muud asjad.
Tundub, et periooditi läheb tähelepanu mingile süsteemile rohkem ja siis tuleb tuulega vihje pöörata tähelepanu millelegi muule ja kõnekaks muutub äkki see. Progressioonid tulid minu maailma muidugi koos Petsiga ja ma võtsin veits koolitust!
Transiit muidugi on nagu Kell Seinal, kuhu viskad pilku kõige enesestmõistetavamalt ja päris pikka aega on minu tähelepanu pälvinud need va asteroidikesed lisades täiesti uskumatiud nüansse igasse teemasse! Viimati oli lahe see päev, kui läksime Petsiga istutama Roosi ja Tamme. Päev sai valitud Türi Lillelaada järgi ja siis selgus, et asteroid Rosa oli täpses konjunktsioonis minu Kuuga 1 majas. Petsil oli asteroid Rosa täpselt Veenusel ja asteroid Quercus(siis tamme ladinakeelne nimetus) täpselt Marsil. Raadios lauldi kõige erinevamat sorti roositeemalisi laule ja avastasime, et esimene kiri, mille me üldse vahetasime omas kaardis Päikese/Rosa konjunktsiooni. No see oli lihtsalt üks pisike nüanss. Viimati Meetaga tema keerukat Magistritöö Saagat uurides avastasime samuti asteroidide abiga selliseid nüansse, et meid peaaegu, et visati lõpuks kohvlast välja - oleks seal hommikuni oma Taevakive taga ajanud... Kombiini periood oli ka. On ka olnud Musta Kuu kõige erinevamate liigutuste uurimise aeg ja siis Pluuto ja Sedna aeg oli KBFI lõpus ja Kentauride aeg...Siis oli aeg, kus eriti kõnekas oli käesoleva hetke ja sünnikaardi keskpunkti liikumine. Mingil ajal oli palju kõnekam see nn. ruumilise keskpunkti kaart (suhete uurimisel) - siis jälle ajalise. Vot Kuu progressioone ei ole ma seni vaadanud. Huvitav! Mina, kellel Kuu esimeses majas Vähis ja veemärkide trigoonis ja konjunksis asteroididega Spirit ja Lucia ja Scepticus - ja ei ole Kuu progressioone vaadanud!
Mulle tundub, et on aeg vaadata!
Andres
,12.Jun.2006. 10:07
Olen tutvunud hästi erinevate tehnikatega. Kuna on olnud perioode, kus astroloogiline koormus on olnud niivõrd suur, et tahes tahtmatult on tulnud teha valik. Väga erinevad süsteemid on pakkunud vaid teoreetilist pinget, aga miks mitte neid tasapisi kasutada. Põhilisteks eelistusteks on olnud transiit, progressioon: 1 päev=aasta, direktsioon: 1kraad=üks aasta. Eks proovitud on mõndagi; näiteks enda puhul. Kõige lihtsam.:) Väga müstilised on tagurpidi liikuvad transiidid, progressioonid ja direktsioonid. Juba - mõte- on huvitav. Sageli on nii, et alguses paistavad seoed alusetud, ent hiljem adud sellega seosesolevat loogikat. Üks sõber räägib mulle juba ammu, et solaarid hakkavad pool aastat varem pihta. Ent minu jaoks on sellise loogika tabamine- tunnetamine veel
võõras. Ka - tunnetan- ma sünastriat filosoofilsies mõttes paremini kui kombiini ja komposiiti. Kuigi viimastel on loogika olemas.Väga omapärane loogika on araabia punktidel, harmooniatel.
Mu isiklikud tähelepanekud on paljude aastate jooksul näidanud, et mitmetele sündmustele tulevad selgitavad vastused või paroodilised jätkusüdmused, nagu Garfield sõnastas, just mõningatel aegadel. Mu enda kogemused on näidanud, et selle jaoks kulub sageli 1 päev või 1 nädal. Isiklikke tähelepanekuid on veel, kuigi see läheb sutikene teemast kõrvale. Näiteks see, et kui kahe kodaniku sünniaja vahel on kuu, on neil midagi silmapaistavat sarnast.
Nora
,12.Jun.2006. 12:15
Mulle meeldis Konkista Doori luuletus, a miks Konkista Doori nime all?
Valor
,12.Jun.2006. 21:14
Nagu paljud astroloogiaga tegelejad, kasutan põhiliselt transiite, progressiooni, progressiivset Kuud ja sümboolset- direktsiooni 1 kraad=1 aasta.
Lisaks olen proovinud kasutada direktsiooni 4/7=0,571 kraadi=aasta, 1/4=0,25 ehk 1kraad=4 aastat ja 1/8=0,125=12,5kraadi=aasta.
Seda astroloog Charles Carter raamatu The Astrology of accidents loetu järgi.Neid ta kasutas lisainfo saamiseks igasuguste õnnetus ja surmajuhtumite uurimisel.
Liiga vähe seda ise proovinud, et midagi praegu lisada,aga keda huvitab, proovige.
Anu
,12.Jun.2006. 22:28
Pets, su nägemus on tõeliselt huvitav.Mõned oma tähelepanekutest, mis ehk mõnele huvi võib pakkuda. Kunagi kasutasin päris palju direktsiooni ja "kummalisel kombel" see ka töötas. Praegu kasutan alati koos tavalist progressiooni 1 kraad=1 aasta + progressiivset Kuud +muidugi transiidid.
Kuna aega napib ja ei taha väga pinnapealseks jääda eriti muud pole vaadanudki. Mulle väga meeldib see lähenemine millest kirjutab D. Rudhyar: progressioon on "saatuse seeme". Oluline on planeedi kraad kus selle planeediga seotud vaimne "õppetükk" hakkab ennast lahti kerima. See on seotud meie sisemise muutumisega.Meie valmisolukut võtta vastu uusi õppetunde ja vastutust "kontrollitakse" läbi transiitide. Seepärast siis öeldaksegi: sulle ei anta midagi nii rasket, mida sa kanda ei suuda. Kui me teeme sisemiselt läbi suure muutuse "uuestisünni" või mida iganes pakutakse meile kohe võimalust midagi muuta ka maises plaanis. Iseasi kas me olema valmis minema edasi või klammerdume harjumispärase külge.
Eriti oluline on minu arust progressiivse Päikese ja Kuu kohtumised, sealt saab alguse uus "muster", samuti inimese jaoks oluliste planeetide /Asc. sisenemised teise märki. Jälle kohanemine uut tüüpi energiatega, mis vajab ka füüsilises plaanis suuri muutusi. Progressivne Kuu on minule isiklikult väga oluline, kahjuks pean nentima, et Astro.com-s ta isegi ei näita millise progressiooniga on tegu. Olen laisaks jäänud, kunagi sai selliseid asju ju käsitsi välja arvutatud...
Andres
,13.Jun.2006. 0:02
Meie astroloogide seas on ka solaar väga populaarne. Pinget pakub ka solaari direktsioon. Tegelikult pole ka Lunaari raske arvutada, ja seda ei pea tegema väga tihti.Mul ei ole nendesse asjadesse eriti praktiline suhtumine: süsteemid on ka lihtsalt ilusad ja kannavad endaga kaasas pingetpakkuvaid energiaid. Olen siin ka kirjutanud, et vaatan neid hetki, kui majad on samas sodiaagilises asendis nagu sünniajal.Ja majade transiidid on üldse huvitavad. Enamasti vaatan neid siis, kui midagi on juhtunud. Sel puhul saab nimetatud hetkeseisu kasutada ka tunniastroloogia vallas.
Mõistatuslike sündmusi ju on. Hetkeseisud aitavad sageliasja olemusele senisest paremini pihta saada.Eks sisetunne aitab ka...
Pets
,13.Jun.2006. 6:45
Ok, hetkel pole palju aega ega ka Kirjutamise Vajadust..
Aga selge on see - progressiooni samm võib olla "milline tahes", ja alati see mingil määral töötab. Küsimus on ju selles, et Samm ehk siis Number millega see samm on seotud, peab olema kuidagivõrd tõlgendatav!
Maailmas on ju kõik olemas, aga Keskendumine, Kehastumine, Antud Hetkes olemine toimub ju siiski vaid antud Aja- ja Ruumipunktis!
Kunagi (palju aastaid tagasi) sai koos Garfieldiga tehtud üks lahe programm, mis summeeris kõiki progressiooni samme ja tekitas neist visuaalse graafiku.. Eriti huvitav oli siis teha temaatilisi graafikuid - näiteks Päikese ja Pluuto teema. Sel juhul oli süsteem lihtne - tavaline transiit ehk siis 1=1, kombiin ehk siis 1=2, 1=3, 1=4 jne... Kuna sel juhul läheb infohulk meeletuks, oligi mõttekas piirduda vaid kahe planeedi kombinatsiooniga. Ja see töötas! Kahju, et me seda edasi ei arendanud, laiskus ja Sitt Tervis vist keerasid asja Igaviku Jahimaadele..:) Aga ma loodan, et kui ma siitilmast lahkun, siis jätkan (Garfeildi ootan järgi või vastupidi - ikkagi meeskond!) sealpoolsuses oma Poolikut Projekti!
TiinaV
,13.Jun.2006. 9:07
A täna MEETATÄDIL sünnipäev! Saadan sel puhul teele mõned Meeleolukad Õnned!
Rafaela
,13.Jun.2006. 10:18
Et Sinu Uuel Aastal oleks Päikest sama palju kui täna, Meeta!
Andres
,13.Jun.2006. 12:22
Südamlikud tervitused Meetatädile! Ära siis ilma meeta ole! Linna peal räägitakse, et ega Sa veel nii tädi polegi.
Meie foorum pole läbi,
ridu viskab meetatädi.
Ap
,13.Jun.2006. 13:57
Palju õnne Meetatädi!
Nora
,13.Jun.2006. 14:44
Ja et Sinu Uuel Aastal oleks armastust veel rohkem kui täna, Meetatädi!
Nora
,13.Jun.2006. 15:29
Uuel aastal võiksid Sa end ümber nimetada Meetädiks...
Pets
,13.Jun.2006. 18:16
Metatädi! :)
Kuldset Solaari,
Hõbedast Valgust Hinge,
Hingerahu ja Armastust!
Looduse Hääli, Äikest ja Vikerkaart -
ja Igavest Armastuse Saart!
MEETATÄDI
,13.Jun.2006. 22:51
Tänan Teid: TiinaV, Rafaela, Andres, Ap, Nora ja Pets! Olen rõõmus, et Te Olemas Olete! Ja Nipiga:) Soove minu poole läkitate...:):) Looja kuulgu Teid...
Aga Publiku:) tungival nõudmisel:), saab täna MEETATÄDIST MESIMINNI:):), kui TSENSUUR Garfieldi isikus mu eelmiste aegade valuliku astroloogilise eesnime sõnumikastist järgmiste luuleridade tarbeks kustutada otsustab...:):)
Garfield
,13.Jun.2006. 23:56
nime peaxid muuta saama minu arust.
synnipaeva kingix ka yx link kus saad kontrollida oma vanust kohalikes aastates kui elaksid mujal, naitex marsil v6i -ril. http://www.exploratorium.edu/ronh/age/
Ohooloom
,14.Jun.2006. 15:41
no eks ohoo poolt kah õnne siis!
MESIMINNI
,14.Jun.2006. 16:06
Aitäh, Ohoo ja Garfield:):)
Ap
,14.Jun.2006. 21:01
Tead Mesiminni, ma ei saagi aru, miks ma alguses Sinu esimesele nimele Meetatädi nii jäigalt ja vaenulikult reageerisin Kuid mida aeg edasi, seda rohkem mulle Sinu nimi Meetatädi hakkas okei tunduma.
Päikest Mesiminni!
Ap
,14.Jun.2006. 21:04
Tead Mesiminni on minu arust täitsa lahe nimi:)
Ega Sa nime muutuse üle kurb ole?
MESIMINNI
,14.Jun.2006. 21:30
Oh, ei! Ma arvan, et see näitab minu astroloogilist arengut:):) Aga, muidugi peegeldab see nimi KA teatud vastuolu! Aga sellest ehk edaspidi... Muide see MEETATÄDI, hm, nojah, eks ta mõningal määral provokatiivne märk oli, ee... tegelikult päris parasjagu "tirriteeriv" (huvitav, kas komad ja muud kirjavahemärgid + öeldistäited ja muud elukad said ikka õigesti Linale libistet??:):)D) Õnneks tembutamiseks ja figureerimiseks ei läinud :P
MESIMINNI
,14.Jun.2006. 21:47
...Ja nagu väitis pool aastat tagasi Aja Lugu, valisin sellise nime eelkõige seepärast, et mind järjekordselt meheks ei peetaks. Muidu oli krooniline taks, et hakati foorumites mu "mehelikke voorusi" julgust, konkreetsust jne ülistama ja mul oli nalja kui palju! No sinnamaani, kuni intiimseid vihjeid ei tulnud, siis hakkas suht-koht piinlik...Eks neid nimesid ole ennemalt samuti ebaõnnestunult valitud...Tegelikult on mul harva mõlkunud mõtteis nimevahetus, kuid seekord tundus kuidagi kohane...ja mõtlesin ka, et ei hakka Nora-Katzile oponeerima:):)(mugistab vaikselt naerda)
MESIMINNI
,14.Jun.2006. 22:34
Muide, kes praegu vaatab aknast välja, võib näha kaunist Loodust oma mitmekesises värviküllases Loomingus...Hetkel ujuvad taevas omapärased ristküliku- ja trapetsi -kujulised rünkpilved...nagu välja vormitud-lõigatud...Vunderšöön!
Andres
,15.Jun.2006. 0:18
See on Su sünnipäevajärgne ilutulestik! tagantärele õnnesoov! sümbol, enne...
Pilved taevast kaovad siis kui teda näen,
ümberringi Päikesest sillerdav päev.
Oleks hea kui kogu aeg võiks olla nii,
kuid ei seda taipa ma miks küll on teisiti.
Nii laulis Uno Loop ( tagurpidi pool onu) (30.05 1930) juba 31.12 1968.
Pets
,15.Jun.2006. 2:32
Nats jalgpallihullusest...
Kõige parem ja Jõulisem löök on Otselöök - Opositsioon, 180 kraadi vastu Väravavahi Higist Leemendavat Lõusta!
Kui mängida peade ja nurkadega, siis võib geniaalseks osutuda ka Trigoon - Põrked ja Tõrked, Palli teekond ühest kolbast teiseni!
Sekstiil on umbes sama, aga selle vahega, et keegi on vahepeal Veriseks Saanud ja nüüd mängitakse nats väiksema intensiivsusega!
Pets
,15.Jun.2006. 3:44
Jalgpall on parem kui Seks,
vaid siis, vaid sel Sekundil,
kui Värav Tuleb, Sa parajasti
vahekorras ei ole!
Siis täidab Tühja Hetke Üks
Värav, mis asendab Pauku
Su enda kehas!
:))))))))))))))))))
Pets
,15.Jun.2006. 4:35
Nii et sõbrad -
tänu Jalgpallile pole me veel välja surnud!
Ma ei eita nii Hobuste Võiduajamise, Kasiinos mängimise, kui ka Kuningas Jalgpalli suurt rolli inimese Mängulisuse arengus - seega ühtlasi ka selles, et elu ei läheks liiga tõsiseks ja et vahel oleks Hea Kusta oma enda Ülekuumenenud Ajude peale!
Siiski ma võtan endale õiguse öelda, et Jalgpall on samamoodi kõvasti ületähtsustatud kui üks riik - USA!
Jalgpall on vaieldamatult üks Massipüshoosi vorme, mille varjus nii reklaamiandjad kui ka kõik Mõjutajad ajavad oma Äri! Mis ju hea, kuid seda võikski öelda - me vajame jalgpalli vaid raha pärast!
Minu soovitus - ärge laske end segada Jalgpallihüsteeriast, vaid armastage oma Armastust endistviisi!
Tooge Tuppa Sirelid ja nuusutage nende Erootilist Lõhna!
Sirel ei sure/
kui väravat ei tule/
Sirel sirab Su Väravas/
Su hingeväravas/
Su Närbunud Tänavas/
Tõstab Ta Pead!
TiinaV
,15.Jun.2006. 8:30
...mulle siiski tundub, et jalgpall teenib veel üht unistuse täitumist Kurnatud Kapitalisti Hinges...
Ta täidab miljonite Jalaga Löömise salaigatsuse ja selles kaasaelamise kirepalangus tallatakse ju tihtilugu mõned lausa jalge alla:) Viilmagi, ma mäletan, mainis, et vastumeelsuse energia vabaneb instinktiivselt jalaga lüües - see on ka tunnetatavalt nii - kui ikka midagi on väga vas(tik) tahaks jalaga anda!!! Nii et kui Jalagaandjad on meite juures oma etenduse andnud ja kõik Paugud on kooris kaasa karjutud - no siis on kõik kohad õllepurke ja risu täis, õhk vähem paks ja tummine ning suured vastalised (loe rohkete opositsioonidega kodanikud:) lõõtsutavad ja norisevad kui inglikesed oma pesades!
Nora
,15.Jun.2006. 10:35
A miks opositsiooniomanikke solvatakse? Mul ka suht palju opositsioone, aga jalgpall ei huvita mind üldse, muud spordimängud ka. Massipsühhoosi ei lange, pigem vastupidi. Kunagi pole olnud tungi jalaga lüüa. Lapsepõlves ma küll võisin rünnata, kui vihaseks sain, aga pigem siis kätega lükata. Praegu ma ei tahtnud oponeerida, vaid selgitada enda kui opositsiooniomaniku reaktsioone, et teil ei tekiks arvamust, nagu kõik opositsiooniomanikud tunneksid-käituksid ühtemoodi. Ma võin sõltuvalt kohast ja inimestest erinevalt vastumeelsuse energiaga reageerida - karjuda, ukse paukudes kinni lüüa ja lahkuda, halvasti öelda või masendusse langeda, aga see ei vabasta mind kunagi sellest energiast. Pigem läheb see ajaga ise üle (või ei lähegi) või siis tuleb seda kuidagi muul moel lahendada.
Huvitav oleks kuulda teiste rohkete opositsioonide omanike arvamust.
Nora
,15.Jun.2006. 11:04
Ma praegu hakkasin mõtlema, et missugustele planeetidele võiksid küll alluda hasart ja massipsühhoos? kas Neptuunile ?
TiinaV
,15.Jun.2006. 11:09
Oh armas Nora!
Kas elu on duell või mäng?
Kas Sõna Seadus või ehk Släng?
Kas Pildile on tõestust vaja?
Kas solvab lugeja või kujutaja?
Tuletan meelde, et homme peale kuut on võimalik üritusele saabuda!
Minulgi on nii opositsioone kui ka nurkraudu kaardis:) Jalgpalluritega Kana ei kitku või kui siis virutan JALAGA:)
Nora
,15.Jun.2006. 11:51
Tiina - see solvamise küsimus oli poolnaljaga öeldud retooriline küsimus, mul polnud mõtteski solvuda. Huvitav on muide fenomen, et Sina, kes sa enamasti kirjutad nii, et ma pean tükk aega mõistatama, mida Sa sellega öelda tahtsid, võtad minu sõnu nii otseselt. Minu mõte oli lihtsalt selles, et ma ei pea hasarti ega massipsühhoosi ega jalaga löömist opositsioonidele rohkem iseloomulikumaks kui opositsioone mitteomavatele inimestele, tahtsin lihtsalt tõsimeeli arutleda astroloogiliste fenomenide üle, kuna mind see asi huvitab. A siin on vist aktsepteeritud ainult släng, üldistused, pildid, millest igaüks saab aru nii, kuidas talle kõige vastuvõetavam on:)))))))))))
Andres
,15.Jun.2006. 11:59
Hasart ja massipsühhoos haakusid justkui Pluuto põhimõttega. Ka - vaimu pealetulek-. Eks Neptuunile ka; eriti siis, kui rääkida -lummusest. Usumäratsemine oleks justku Netuuni- Marsi negatiivne välhendus. Viimane on
seotud--- valikuga---, see ei pea olema pingeaspektiga seotud. Astroloogilisi tekste koostataksegi- nagu ma aru saan- nii, et räägitakse tuumast ja siis otsitakse võimalikke variante. Aga võimalikud variandid pole reeglid.
Mõned astroloogid teevad jõledusi. Paar päeva tagasi kuulsin, kuidas Soome tuntud astroloog oli arvanud, et tulevase Uraani ja Saturni opositsiooni puhul võib eeldada ratastooli sattumist. Ja klient on sellest seniajani häiritud.Ja mul on ka väga piinlik sel puhul ütelda, et ära igat idiooti
usu! Sest see "ajuvabamüürlane" on kellegi autoriteet. Ja kui keegi on käinud nõustamas ja raha maksnud, kuidas ma siis ütlen, et too astroloog võib ka mõnes suhtes loll olla?
Ka olevat üks tuntud eesnimega eesti astroloog mölisenud: "Te jääte auto alla, tahate ma ütlen,millal see juhtub...?" Oh anna mõistust kel ei ole...Sellised asjad on mind astroloogia puhul algusest peale kõige rohkem häirinud.
Nora
,15.Jun.2006. 12:06
Elu - kord duell, kord mäng
Sõna seadus või ka släng
Pildile on raami vaja
et ei solvuks vaataja
Andres
,15.Jun.2006. 12:29
Ja need on Sinu read...?
Nora
,15.Jun.2006. 12:35
Andres - kas hasartmäng ei kuulunud mitte Jupiteri alla, eriti Jupiteri-Marsi aspektid, aga kindlasti on ka Pluutol oma osa - sümboliseerib ju Pluuto enesehävitust. Mis puutub jalgpalli vaatamisse (mitte mängimisse) ja massipsühhoosi, siis siin pole tegemist enesehävitusega, vaid ühtekuuluvustunde ja piiride kaotamise nautimisega, ma arvan - siis ilmselt Neptuun, ka hüpnoos on sellega sarnane. Ja hüpnoosile iga inimene ei allugi, peab vist tugev Neptuun olema.
Andres - ma arvan, et iga inimest, kes mõne astroloogi sõnu edasi annab, ei maksa uskuda. Olen seda palju kogenud, kuidas inimesed võivad aru saada hoopis vastupidiselt öeldule, kui ikka on väga haiglase kujutlusvõimega - ta lihtsalt kuuleb seda, mida ootab või kardab. Ja see minu tekst praegu ei olnud
ei duell ei mäng
ammugi ka mitte släng
vaid mu oma siiras tõde
igaühel oma tõde
Ohooloom
,15.Jun.2006. 13:20
mul tunnetus ytleb, et hasart pigem Pluuto rida. aga see mu isiklik tunne ainult.
Nora
,15.Jun.2006. 13:26
Andres, ma mõtlesin praegu, et rituaalid kuuluvad jälle Pluuto mõjualasse, Pluuto on mõjutaja, Neptuun mõjutatav, kuigi kaudselt on ka Neptuun mõjutaja, kuigi alateadlik. Pluuto on vist teadlik mõjutaja ja ka end teadlikult mõjutada lasta julgev või kuidas Sina seda näed....?
Huvitav, kuidas seletada lahti hasarti? Kas see võiks olla nauding pinge tõusust või erutus? Sel juhul Petsi analoog jalgpallile oli väga tabav, emotsioonid ja tunded on sarnased...
Nora
,15.Jun.2006. 13:28
Nõus Ohooloom - hasart kui pinge nautimine võiks siis tõesti Pluuto mõjualasse kuuluda mulle tundub..
Edith
,15.Jun.2006. 13:43
Palun sõna! Mis puutub Marssi- Jupiteri aspekti, siis see on mul olemas ja üsna täpne. Üpris õhinasse ajas loetu, tahan kohe välja paristada.
Massipsühhoosist, jalgpall on tundunud täiest mõtetu spordialana ka korvpall omal ajal. Ikka meeldis selline, mis oli vähem levinud ja mida nagu peetagi spordiks- matkamine. Samuti alpinism, kahjuks pole sellega tegelenud, puudus julgus ja konsentratsioon, mis selle spordiala juures kõige tähtsam on.
Selles teemas peaks opositsioon sees olema.
Edith
,15.Jun.2006. 14:07
kirjutasin eelnenu, ma ei käinud veel kontrollivalt üle nagu tavaks. Jah, arvan, et hasartsust annab tugevalt aspekteeritud Marss kas Päikese, Jupiteri või Pluutoga.
Andres
,15.Jun.2006. 14:50
Hasartmäng ja massipsühhoos pole sünonüümid,kuigi põimuvad omavahel kokku nagu sukk ja saabas. "Suur ja lai on saabas minui jalas..." Aga see laul selleks...Hasartmängudega on seostatud 5.maja, miks mitte ka Lõvi märki. Aga Jupiter on muidugi liialdaja ja Marss julge tegutseja.Seega on siis Jupiteri-Marsi kombinatsioon üsna jooseptootsilik nähtus,kes ei seisa ilma pudelitagi pudelis paigal. Jalgpallis oleks justkui midagi kalademärgilikku.Sest lööke annab Kalade piirkond.Muidugi on see pea ja teiste organitega ühenduses. Aga vahel on nii, et mõni organ teab seda, mida pea ei tea.Minu käed teavad ka , kuidas mõni lugu klaveril käib, kuigi mu pea seda ei mäletagi. Lihasemälu, nagu ütlevad laulupedagoogid. Huvitav,korvpallivõistlusel on erinevalt jalgpallivõistlusest hoopis teine õhkkond.
Ma tean küll,et kliendid jätavad astroloogi jutu mõnikord valesti meelde, ent mõnda asja olen kuulnud ka ise.Eks iga astroloog väljendab astroloogia kaudu iseennast.
Teen ka ühe ennustuse.Homme õhtul näen palju armsaid...:)
Andres
,15.Jun.2006. 15:06
Tehniline arvutijama. Ennast ma nii tähtsaks ei pea. Kuigi,rahvas räägib,et minu teisikuid on palju.Kord ma olin legendaarses ja endises Rohelise Konna kohvikus.Vaatasin ,et Pets tuleb kellegagi sisse.Ütles ka tere! Pärast tuli rääkima,nagu oleks ammune tuttav.Aga ta polnudki Pets. Rääkis ,et töötab raadios ja peaks kitarrimängu uuesti kätte võtma. Väiksed lõhnad olid juures,aga kui inimene on hea energiaga,siis see ei sega. Ja head aega! ütles ta ka niisuguse näoga,nagu oleksime ammused lõbusad semud...Võib olla mina ka...
TiinaV
,15.Jun.2006. 15:29
Nora!
See võib olla tajuküsimus. Sinu Merkuuri/Marsi opositsioon ju ikkagi konjunktsioonis minu Merkuuri/Musta Kuu opositsiooniga energiateljel ja nurkas mu Saturniga. See kuidas dialoog kujuneb on ka suuresti aspektidega seotud. Foorumis on suhe üks, telefonis võib olla teine, kamina ees pokaal käes hoopis kolmas jne. Kuna Sinu Päike on minu Veenusel, siis Kamina Ees Pokaal Käes oleme ilmselt hoopis ümaramas fiilingus:)
Siiri
,15.Jun.2006. 15:44
Kas pole hasartmängude juures vajalikud nii Neptuun - (märkamatu lummusesse jäämine) kui Pluuto (kinni jäämine kuni transformatsioon mingil moel toimub)? Siis nende kvadratuur või ühendus, aga et neid aspekte nii vähe ette satub võrreldes hasartmängijate arvuga, siis pakuksin Neptuuni asemel hoopis Veenust?
Aga tahtsin teile homme õhtuks vaimseid ja vaimukaid inspiratsioone soovida (Norale vaimukaid:):):) - ise lõpetan oma noorima jõmpsika põhikooli. Aga ehk tuleb ka aeg, kus ma end teie seltskonna vääriliseks pean:)
Nora
,15.Jun.2006. 16:19
Tiina - vast on see ka meeleolu küsimus - kui üks on ülemeelikus tujus, samal ajal teine tahab põhjalikult süveneda, siis tekivadki tihtipeale arusaamatused. Kamina ees pokaal käes oleksime kindlasti ümaramad;) Mul on jube kahju, et ma ei saa homme tulla - reedeti olen ma tavaliselt valves, nii ka homme. Muidu oleks kindlasti tulnud ennast näitama:)))) ja Sind vaatama... ja kõiki teisi vaimseid ja vaimukaid foorumlasi ja tähetarku uudistama ja pilguga puurima:)))
Siirile tänud inspiratsioonide eest, homme läheb neid kindlasti hädasti vaja...;) ja õnnitlen poja eduka koolilõpetamise puhul. Loodan väga, et kunagi kauges tulevikus jõuad sa ka niikaugele, et väärid meie seltskonda :)))
TiinaV
,15.Jun.2006. 17:01
No egas muud kui pange ennast suvepäevadeks valmis! Need toimuvad 14 - 16 juulini ja küllap kuulutus kah varsti tuleb!
Väärikus väärab väärtusetuks vääratused - väärtustab väärakagi väärikuse, väär vääratab väärikuse vääramatuses! Jehhuu!
No ma ikka tahaks teid ükskord näha!
Ap
,15.Jun.2006. 20:50
Küsimus pole seotud astroloogiaga. Kuid kas see kui lasta eemaldada nähtavalt kohalt suur sünnimärk, võib inimese saatust muuta ja selle teiseks pöörata?Või on sünnimärgi mõju sama, ükskõik kas ta on kehal alles või oled ta lasknud eemaldada.Või arvate te et sünnimärk nahal on ainult pigmendikogum ja sellel pole mingisugust mõju ja see ei räägi inimese kohta mitte midagi.Ma ei arvagi, et sellele kindlat vastust on, aga mida arvate?
Rafaela
,15.Jun.2006. 22:10
Kaldun arvama, et nähtavalt kohalt suure sünnimärgi eemaldamine võib Saatusele kasuks tulla, kuna kange UV-kiirguse mõjul kippuvat nad "pahaks" minema. Kui arst on leidnud, et sünnimärgi eemaldamine on põhjendatud ja vajalik, siis tuleks seda teha.
Ap
,15.Jun.2006. 23:04
Aga kuna ta ei ole halvaloomulikseks läinud mitte üks põrm, pole nahapinnast kõrgem, vaid pruun laik. Ja kui meditsiiniline aspekt välja jätta. Mida siis arvate?
Rafaela
,16.Jun.2006. 0:29
Kui võtta aluseks, et klaar, märkideta nahk on ideaalnorm ja sünnimärk näitab kõrvalekallet sellest normist, siis jah - sünnimärgil on tähendus. Aga enamat tähendust kui meditsiinilist ma talle ei omistaks. Muidugi võib järele uurida, millise stressi piirkonda ta näiteks Luule Viilma õpetuse järgi jääb ja siis niiviisi talle selgitust otsida. Sest energeetiliselt ei "kao" ju märk kuhugi, kui ta kehast välja lõigata ;) Aga et märgi eemaldamine kuidagi muul moel kui esteetiliselt ja/või meditsiiniliselt mõjuda võiks, ma eriti ei usu. Muidugi kui ise sellele mõttele hirmuga jõudu juurde ei anna.
Ap
,16.Jun.2006. 7:59
Aitäh, Rafaela.
Ap
,16.Jun.2006. 8:02
Kaela peal on.
Rafaela
,16.Jun.2006. 10:59
Ap, Viilma järgi on kael piirkond, kuhu enamasti kogunevad suhtlemise, rahulolematuse, ülinõudlikkuse ja kangekaelsusega seotud stessid. Pigmendilaik on häbi teiste ees (vastandina pigmenditu laik on häbi iseenda ees). Siit võiksid hakata pusa harutama. Kaelast on pikemalt juttu ka Viilma III raamatus. Rahuolematus oma eluga, iseendaga, oma välimuse ja saavutustega on tänapäeval saanud justkui normiks, seda isegi ei märgata. Tundub, et edu taotlev inimene peabki olema rahulolematu, muidu ta nagu ei jõuaks kuhugi. Kas ikka peab? Mulle tuleb see stress juba pikemat aega igalt poolt läbi teiste inimeste vastu ja kutsub endaga tegelema. Ka seekord Ap kaasabil. Tänan Ap, et mind "üles äratasid" ;)))
TiinaV
,16.Jun.2006. 11:23
Pigment on nagu elu vürts, temperament, elujõud ja elujaatus. Huvitav, et Looduslapsel kipub olema hing puhas aga nahk tume kui Šokolaad ja valged hambad kui pärlid reas... ja veel milline hääl neil mustanahalistel sealt hammaste tagant tuleb... Intelligendil tihti valge nahk, auklikud hambad ja häält nagu polekski... Vana Hing - palju Saasta ja komplekse kogutud aga ka teadlikkust rohkem:)
Nora! Ära nüüd alusta kaitsekõnesid musta ja valgenahalistele ega pea mind jumal teab kelle ründajaks:) See oli mõtisklus mille Pigmendilaik sünnitas. Ei mingi hinnang ega tõde. Pigmendilaik oleks kui kokkupakitud temperamendi pesa, kuhu midagi on kokku surutud ja nagu "rõhutud" ikka kipub igasuguse väljastpoolt tuleva mõjutuse peale "pahaks" minema. Olen kuulnud ka väidet, et pigmendilaigud sümboliseerivad vanemate stresse - asju, mida viisakalt juba ammu - mitmeid põlvi - alla surutud ja mis on nagu omamoodi Võti oma salajaste ressursside varakambri juurde! Oska ainult avada. On ju teatud piirkondade sünnimärke läbi aegade nn. "nõiamärgiks" peetud ja eks nõid ole ju ebatavaliste võimete, sügavuse ja oskustega isik. Ehk peidabki sünnimärk endas märki varjatud andest, mida ei tohi lasta "kapis pahaks minna" - ressurssi, mida juba kaua geneetilise pärandina kogutud ja mis vajab selles elus hingelist lahendust?
Rafaela
,16.Jun.2006. 11:38
Millised need nõiamärgid on, TiinaV? Ja kus asuvad? ;))
TiinaV
,16.Jun.2006. 12:16
Nõiamärkideks peetakse sünnimärke lõual - üldse näol või ka laiemalt peas. Siin meenub Gorbatšov, keda väidetavalt just selle tähendusrikka sünnimärgi järgi olevat "ära tuntud".
Aga ei maksa siin fanaatiliseks minna - ikka kõigepealt rahu ainult rahu ja väike huumorimeel - siis Nina, mida Sina arvad ja seejärel ajalooannaalid ning Statistika Amet. No nii pikka teekonda ei kannata ükski Fanaatiline Emotsioon välja ja jääb jälle üks tore tähelepanukilluke alles - Teadvusele Pühapäeviti mängida :)
Rafaela
,16.Jun.2006. 12:44
TiinaV lähenemine, et Ehk peidabki sünnimärk endas märki varjatud andest, mida ei tohi lasta "kapis pahaks minna" - ressurssi, mida juba kaua geneetilise pärandina kogutud ja mis vajab selles elus hingelist lahendust? on tegelikult väga mõtlemapanev. Minul oli väiksena ka üks tulemärk keha vertikaaljoonel. Vanemad lasid selle küll maarjajääga välja "põletada" kui ma veel titt olin, aga arm on alles. Huvitav, mida ta rääkida tahaks... :)
Nora
,16.Jun.2006. 16:12
Tiina - mida Sa sellega tahtsid öelda:
/Nora! Ära nüüd alusta kaitsekõnesid musta ja valgenahalistele ega pea mind jumal teab kelle ründajaks:) /
Kas see pidi olema nali? Kas ma pean koguaeg kaitsekõnesid ja Sind rünnakrühmlaseks. Ega Sa ometi arva, et mul paranoia on? Isegi väga lennuka kujutlusvõimega inimesel on vist raske pidada Sind!!! ründajaks, aga mina püüan enda oma ohjes hoida. Sul on vist selle mulje kohta, mis mul Sinust on, väga vale ettekujutus. Ja ega minagi arvanud, et ma sellise mulje võin jätta. Eks ma edapidi püüan vähem oma tõsiseid mõtteid väljendada ja rohkem "slängida".
TiinaV
,16.Jun.2006. 16:38
Ei Nora, ma ei arva, et Sul on paranoia ega midagi säärast. Ma lihtsalt tean juba ette, et kui ma sellise pisut hägusevõitu kujutluspildiga välja ilmun, milles ma tahan lihtsalt mõne aimatava suuna välja tuua, siis võiks selle peale tulla näiteks nii - ma tean mustanahalisi ka, kellel on hammastes auke või, et - ära tule ütlema, et intelligentidel on hambad katki või mina küll tean kedagi, kellel on sünnimärk näol aga nõid ei ole või....no mis iganes. Ma tean ka. Aga ma tahangi, et need detailid jääksid mõnikord "uduseks" nagu jääb uduseks meie "ninaalune" siis, kui silm otsib midagi silmapiirilt.
Nora! Sa väljenda ennast just nii nagu Sulle kõige enam sobib ja Sinu isikupära on just see, mida ülejäänud siin vajavad! No mis sest saaks, kui Kops tunneks ennast Südame kõrval kehvasti, jätaks hingamise ja püüaks solidaarsuse mõttes Tuksuda? :)
See lause tähendas lihtsalt seda, et antud avaldus ei ole kõlbulik konkreetseks käsitlemiseks vaid on pigem inspireeriv suundumus.
Ap
,16.Jun.2006. 17:28
Ahaa, muide Rafaela, mul on just need rahulolematuse, ülinõudlikkuse, kangekaelsuse ja suhtlemise stressid. Seega läheb pihta ja häbi teiste ees iseenda pärast, et selline olen nagu olen.Ja ka see põlvkondade värk tundub miskit pidi tõsiolevat, kuid vahel tunnen end oma perekonnas ja suguvõsas nagu võõrkeha, ma nagu ei oska oma eluga midagi mõistlikku peale hakata.
Vahest mulletundub, etma olen mingi eriline, et ma ei ole normaalne ja tavaline. Kuid ei taha olla selline.
Jah, leiaks ma selle tee ja annaks oma võimeid konstruktiivselt ära kasutada. Kohati olen küll juba lootust kaotamas.
Ohooloom
,16.Jun.2006. 18:24
nora - sa ei pea kogu aeg kaitsekõnesid, vaid armastad kogu aeg opositsioonis olla. kõrvalt vaadates väga nauditav mäng:)
Ap
,16.Jun.2006. 19:14
Aga tegelt Te andsite mulle oma jutuga jõudu juurde. Kalli:)Rafa ja TiinaV.
Ap
,16.Jun.2006. 19:35
Eriti suured tänud Sulle Rafa selle kaela jutu eest!
Nora
,16.Jun.2006. 20:15
Ohooloom - kas siis see, kui inimene esitab oma arvamuse, mis juhtumisi erineb eelmise inimese arvamusest, ongi oponeerimine. Või kuidas Sa seda defineerid? Seda viga ma küll tunnistan, et ei suuda end alati kontrollida, et jätta ütlemata oma eriarvamus. Sest tegelikult ma saan aru küll, et see oleks palju kasulikum suhete seisukohalt ja tegelikult ma püüdlen selle poole, aga jube raske on.
Ohooloom
,16.Jun.2006. 23:10
just, Nora: kui erineb, on opositsioon :). A miks sa seda veaks nimetad, sellest ma küll aru ei saa. Ära parem püüdle, kui kõik ühtmoodi aru saaksid, ei oleks siin foorumis enam millestki rääkida.
Nora
,17.Jun.2006. 0:34
Ap - igaühel omad hädad - eriline tahab olla tavaline ja tavaline jälle tahaks olla eriline. Ma ka olen pidevalt konfliktis iseendaga ja noorena polnud ka välimusega rahul, a mida vanemaks saad, seda vähemtähtsaks see muutub. Mis muidugi pole mingi lohutus. Tahaks Sind kohe näha. Ei usu, et Sul miskit suurt häda oleks. Kindlasti on palju inimesi, kellele Sa meeldid, ainult nad ei tule Sulle seda ütlema. Kuigi, mulle meenub, et üks juba isegi ütles kunagi siin foorumis seda. Ju tal oli hea nina. A see välimuse värk puhas Veenuse probleem, meil siin veel üks kaunis neptuuninäoline veenuslane, kes vihkab peeglit.
MESIMINNI
,17.Jun.2006. 9:51
Tänan kõiki neid, keda eile au näha oli! Lained olid võimsad! Pluto, olgu ta kus ja "kelle peal" iganes, on vääramatu Tegija! Jällegi kord veendusin, et Inimene on huvitav, paranormaalne ja naljakas Nähtus, kellele on antud võime alati, igal pool ja igaüht ära tunda ja armastada! Ausa siirusega ja vahetult...
Ap
,17.Jun.2006. 13:14
Nora- kuigi mu välimus pole ideaalne, ei põe ma oma välimust. Ma olen aru saanud, et ega selleks, et õnnelik olla ei peagi välimuselt kaunitar olema.
Ma olen aru saanud, et kõik mu probleemid on sisemuses, mitte välimuses. Ja ka majanduslik olukord on kogu elu normaalne olnud ja pere pole ka kõige hullem.
Mis probleeme tekitab need on suhted teistega, ümbritsevaga, iseendaga, maailmaga ja oma soovidega.
Ap
,17.Jun.2006. 19:42
Mulle tundub, et Veenuse-Marsi Kvadraadiga sünnikaardis inimene esitab nii teistele kui ka endale liialdatud nõudmisi, mis pole jõukohased. Just see, et mitte ainult teistele, vaid ka iseendale. Mis arvate?
Anu
,17.Jun.2006. 20:31
minu kogemus ütleb, et see on tõesti nii, eriti kui on tegemist fikseeritud märkidega, siis on muutumine ka raske. Siiski oleneb palju sellest kuidas inimene oma Marssi (isiksuslikud soovid, ihad) kontrollida suudab. Partneri loomulik omaksvõtt ja pingevaba suhtlemine on loomulikult lihtsam harmoonilise Veenuse korral. Samas on see aspekt väga "ligitõmbav" vastassugupoole jaoks. Arengupotentsiaal on suur
Edith
,17.Jun.2006. 20:56
Veenuse- Marssi kvadraadist, siin kohtuvad kaks sugupoolt, tegu on külgetõmbe kui tõukumisega. Olen ma naine või mees, pean ma selle sõlmituse endast väljapoole projitseerima ja siis seda jälitama. Opositsiooni puhul on vastane teadvustatud, kvadraat peaks kandma endas teadvutamatust.
Nora
,17.Jun.2006. 21:45
Kui nyyd keegi suudaks selle viimase minu jaoks ära tõlkida:/Olen ma naine või mees, pean ma selle sõlmituse endast väljapoole projitseerima ja siis seda jälitama/
See oli ilmselt Elu Stsenaariumist. Palun vabandust, et nii juhm olen, et aru ei saa.
Nora
,17.Jun.2006. 21:55
Mulle tundub, et see aspekt on "ligitõmbav" vastassugupoole jaoks ainult teoreetiliselt. Praktikas ei saa mina küll aru, et nad ligitõmbavamad oleksid kui teised. Tunnen mitmeid Veenus-Marsi kvadraadiomanikke.
Edith
,17.Jun.2006. 22:01
Ei ole juhm ja ka raamat on sama, originaalis:/ ..kuna olen mees või naine, pean teise vastavalt projitseerima välisruumis ja.../
Edith
,17.Jun.2006. 22:10
Küsimus Sulle Nora, kas sul on suur astroloogia alane nõustamispraktika? Sellekohta loen sinu viidetest. Mina ise pole kunagi nõustamisega tegelenud, selleks on oma põhjus.
Edith
,17.Jun.2006. 22:19
Küsimus Sulle Nora, kas sul on suur astroloogia alane nõustamispraktika? Sellekohta loen sinu viidetest. Mina ise pole kunagi nõustamisega tegelenud, selleks on oma põhjus.
Nora
,17.Jun.2006. 22:24
Ma ei tegele astroloogilise nõustamisega. Pigem astroloogilise mõistatamise ja statistikaga.
Andres
,18.Jun.2006. 0:08
Ap! Mille kohta esitab Veenuse-Marsi kvadratuuriomanik liialdatud nõudmisi? Kust tuleb liialdamine? kuskohalt nõudmine? kas Veenusest, Marsist või kvadratuurist? See aspekt oleks justkui teokas; vastavad ju Veenus ja Marss kardinaalmärkidele: Kaalud, Jäär (muidugi ka püsivatele märkidele, milledeks on Sõnn ja Skorpion); ja kvadratuuril on juba iseenesest teokas iseloom, sest sellega
on seostatud 10. ja 4.maja põhimõtet; valdkondi, kus meid pannakse eriti otseselt proovile.
Ohooloom
,18.Jun.2006. 12:15
ja mis põhjus see on, Edith, miks sa pole nõustamisega tegelnud?
Edith
,18.Jun.2006. 13:26
Tore, et küsid just sina Ohhoo, sest hiljuti kui sisenesin foorumisse, lugesin enam vähem läbi ka foorumi kirjavahetuse. Imetlesin sinu julgust hakata just pisitasa edasi liikuma, sedasi nägin mina asja.
Näib, et alati on mul endaga olnud nii palju tegemist, et kuidas ma võtan selle julguse ja pealehakkamise, teisi nõustada. Kuigi teistpoolt olen püüdnud alati ärakuulata, piire panemata ja sellega haiget saades.
Samas saan aru, et kõige intensiivsem õppimine saaks toimida just läbi mina ja tema suhte. On ka teisi mooduseid.
Tunnen ka liikumise jõudu, midagi minus on tööle hakanud.
Mõni aeg tagasi ei oleks ma julgenud silpigi kuhugi kirjutada, ainult privaatselt võis see toimuda.
Foorumlased võivad selle panna astroloogilisse keelde, kuna see on astrofoorum.
TiinaV
,18.Jun.2006. 15:18
Üritus oli tõepoolest sedakorda Päikese/Pluuto vastasseisu ja Saturni/Marsi konjunktsiooni värvingus valitud toonides. Ja nad kõik veel õhu(tulemärkides. Kiskus yangiks küll.
Huvitav ja siiani toob uusi taipamisi üles! Sellega seostub mulle üks Zen Taro kaardi kirjeldus -lisan siia:
/Nüüd on Sul võimalus näha elu kõigis tema mõõtmetes, sügavusest kõrguseni välja. Need mõõtmed eksisteerivad kõrvuti ja kui kogemus on meile õpetanud tumedat ja rasket sama tähtsaks pidama kui heledat ja kerget, näeme elu teiste silmadega. Kui me kõik elu värvid endasse võtame, tugevdame sellega oma tasakaalu/
Tänud ka minu poolt kõigile osalenutele.
Ohooloom
,18.Jun.2006. 17:21
mina hakkasin lihtsalt tunde järgi nö nõustama - mul Päikese-Jupiteri ühendus, Amburi põhjasõlm ja mõlema vanema poolt pedagoogi geenid (ämm ja äi ka muide). Ja pealegi ei laseks mul sügelev 3. maja mind mingil juhul vait olla, kui on võimalus rääkida.
TiinaV - mulle hakkab ka tunduma, et surm on samasugune ime nagu sünd.
TiinaV
,18.Jun.2006. 17:33
On küll jah. Mõlemad on kestnud ajast aega ja hoiavad ikka oma saladust, jäädes alati imeks ja luues vapustavaid hetki, mis muudavad maailma meie sees ja meie ümber.
Ap
,18.Jun.2006. 19:03
Andres-kuna konkreetselt küsid Veenuse-Marsi Kvadraadi kohta. Siis kunagi lugesin astro.com-ist selle aspekti kohta iseloomustust, et kellel see sünnikaardis esineb, nad ei tunne end iseendana päris hästi ja et on raskusi pikaaegsete ja püsivate lähisuhete hoidmisega. Ja siin horoskoop.net lehel on kirjas, et kipuvad esitama oma partnerile tingimusi, mis tihti ei ole talle jõukohased ja aspekt annab probleeme emotsionaalses elus.
Mul endal on ka see aspekt kaardis.Noh, et kui oled rahulolematu oma partneritega, siis oled rahulolematu ka iseendaga ja tunne, et ei ole piisavalt hea (kuid võibolla tuleb see hoopis Päikese-Saturni konjunktsioonist mu kaardis). Nii et äkki kirjutasin jama. Ah, ma ei tea. Sorry.
Andres
,18.Jun.2006. 20:34
Võimalik, et mitmed autorid näevad kvadratuuri taga disharmooniat ja rahulolenmatus on üks selle väljendusviis.
Eks ta ole nii ja naa ning võimalikke variante võib olla erinevaid. Ja kes siis sajaprotsenduiliselt ikka tavaliselt rahul on...
Et partneriga rahulolematus on rahulolematus enesega, on huvitav ning lahendav mõte. Eriti kui arvestada seda, et kokku pole saadud ju niisama juhuslikult. Ja keegi pole sundinud tavaliselt kellegi partneriks hakkama. Päikese ja Saturni ühendusega seostatakse sageli seda, et tuntakse, et ei olda piisavalt hea. Teisalt on see liikumapanev jõud.Mõnikord ei ole kodanikud- näiteks Päikese-Saturni kombinatsiooni puhul- oma headusest ise teadlikud. Aga kõrvaltvaadates näeb asja paremini.
Siiri
,18.Jun.2006. 20:43
Mhm, Ap, kas sa pole partneritega ja siis ka endaga abstraktselt rahul ja kas sa esitad neid nõudmisi kuidagi üldiselt - et kõik nõudmised on liiga kõrged? Ma soovitaksin uurida, milliste partneri ja enda omadustega sa rahul pole, samuti ka seda kõrgete nõudmiste esitamist - siis saad ehk asjaivale lähemale. Vahel on kasulik pilti jupp haaval silmitseda...Kui saad aimu valdkonnast, mis kõige enam rahulolematust tekitab, saad teada ka midagi muud enda kohta ja oskad ehk rahulolematusest niimoodi vabaneda.
Nora
,19.Jun.2006. 8:19
Mulle tundub see ka huvitav mõte, et kui ei ole rahul partneriga, pole rahul iseendaga või vastupidi. Kas siin ei ole tegu piiride kaotamisega (see oli ainult oletus, küsimus). Minu puhul on vastupidi - kui ma ei ole rahul iseendaga, siis tundub, et partner on minu jaoks liiga hea, et ma kindlasti ei vääri teda ning arvatavasti leiab ta parema. Mul on siiamaani tunne, et mul on kohutavalt vedanud, et ta minusugust välja kannatab. A mul ju Jupiter 7. majas, ainult harmooniliselt aspekteeritud pealegi (veenus ja neptuuniga).
Minu lapsepõlvesõbrannal on Veenuse-Marsi kvadratuur. Ma ei tea tasakaalukamat, paremat ja lojaalsemat inimest. A ma ei tea, kuidas tal partneriga lood on. Miskipärast ei usu, et ta ülemäära kõrgeid nõudmisi seaks, pole seda tüüpi, ta ei ole üldse pretensioonikas.
Ap
,19.Jun.2006. 9:57
Kusjuures jah Nora, tegelt ma ei mõelnud seda väidet absoluutselt,et alati on nii. Tegelt vahel on mul endal ka selline tunne, et ma ei vääri mõnda inimest või et ta on minu jaoks liiga hea. Aga jah, samas on mul olnud ka rahulolematust -st et pole rahul oma partneritega (halbküll kirjutada).
Kuid jah, eks see sõltu vist ka muudest sünnikaardi mõjudest. Äkki ka asteroidid annavad oma nüansi juurde või ma ei tea, mis veel.
Ap
,19.Jun.2006. 10:10
Aga, Nora, ausalt ikka kirjutad selle Veenuse-Marsi kvadraadi omaniku kohta või?
Kui nii, siis mulle tuleb järjest enam tõendeid, et astroloogilist sünnikaarti ei saa võtta nii üksüheselt ja eelarvamustega. Et kui teatud aspekt, siis ongi selline inimene. Ja see on minu meelest tore.
Võibolla need asteroidid ja mingid muud asjad selgitavad pisinüannse, kuid mul pole tahtmist neid eriti uurida. Ei taha midagi negatiivset välja lugeda. Ja ma mõtlen, et kui mul on mingi probleem lahendada, siis mul tuleb seda lahendada ja kui ma selle lahendatud saan, siis vahet pole, kas ma tean seda asteroidi,mis seda mõjutab või mitte.
Andres
,19.Jun.2006. 10:13
Üks aspekt- näiteks Veenuse ja Marsi oma- ei määra veel midagi konkreetselt. Partneriga rahulolematus pole ka selle aspekti esmatunnus, pigem võimalik variant. Veenuse- Marsi kombinatsiooni on astroloogid läbi aegade nimetanud seksuaalaspektiks, kus Veenus räägib armastusest ja Marss füüsisest. Ent Veenuse ja Marsi põhimõtteid saab ka muul moel kokku miksida.Rahulolematuse oletastav variant võib tulla Marsi ja kvadratuuri rahulolematust iseloomust.
Nora
,19.Jun.2006. 10:49
Ap - muidugi ausalt räägin, peale täpse Veenuse-Marsi kvadr.(orb 1 kraadi) on tal veel ka Veenuse-Pluuto kvadraat. Ühe aspekti põhjal ei saa midagi otsustada. Kindlasti on sisemine pinge olemas, ma arvan, et see aspekt peaks andma üle keskmise seksivajaduse, aga pole päris kindel, väliselt ei pea ta aga kuidagi avalduma (nagu minu eelpool mainitud tuttava puhul). Minuteada on ta partneriga üldiselt rahul ning kes meist ei oleks aeg-ajalt rahulolematu, palju sõltub ka enda meeleolust.
Üks asi on inimese vajadused ja sisemine suunitletus, mida näitab kaart, teine aga, kuidas ja mil moel ta seda realiseerib ja kontrollib, kuhu kanaliseerib. Kuna sinu sisemine kontroll (Päikese-Saturni ühendus) peaks üsna tugev olema, vaevalt see väljund väga lõhkuv saab olla, samas on aga raske seda pinget ka välja elada. Uraani-Kuu konj. võiks appi tulla lahenduste leidmiseks. Pingeaspektides on tohutu arengupotentsiaal. Mulle nad meeldivad.
Edith
,19.Jun.2006. 11:51
Küsimus Norale, kuidas on sinu kogemused üldse seitsmenda majja puutuvaga? Kirjutad:/Minu puhul on vastupidi - kui ma ei ole rahul iseendaga, siis tundub, et partner on minu jaoks liiga hea, et ma kindlasti ei vääri teda ning arvatavasti leiab ta parema. Mul on siiamaani tunne, et mul on kohutavalt vedanud, et ta minusugust välja kannatab. A mul ju Jupiter 7./
Öeldakse, et 7 maja on seotud peale abielu, liitude, partnerite, vaenlaste ja kohtuprobleemidega. Selles majas on eredalt väljendunud südametunnistuse probleemid.
TiinaV
,19.Jun.2006. 12:06
See on huvitav ilming jah. Siin tuleb inimese "kihiline struktuur" eriti hästi ilmsiks ja seeläbi kehtivadki mõlemad väited.
Kui on tegemist rahulolematusega, mida inimene omaks tunnistab, endas näeb ja endaga seostab (mis sest, et seegi on tegelikult suhteline ja subjektiivne suurus), siis ta, nagu Nora kirjutas:/kui ma ei ole rahul iseendaga, siis tundub, et partner on minu jaoks liiga hea, et ma kindlasti ei vääri teda ning arvatavasti leiab ta parema./ Kui aga on tegu sügavama kihi teadvustamata, alateadliku rahulolematusega, mida inimene endas näha ei oska, ei julge, ei teadvusta, siis ta on sellelaadse ilmingu suhtes väljast väga tundlik. Ta omistab selle partnerile ja püüab justkui seda asja maailmast "ära kaotada". Nagu kartes, et sarnane tõmbab sarnast ja siis on (tsiteerides Karupoeg Puhhi - tal ju nüüd oma Täht Staaride Uulitsal:)) "neid elevantse juba mitu..." ja ma ei või, ei saa, ei taha endaks jääda... no see oli juba järgmine laul. Nii et tuttav teema paljudele. See viimane rahulolematus on see mida nimetas Ap: /Noh, et kui oled rahulolematu oma partneritega, siis oled rahulolematu ka iseendaga /
Ap
,19.Jun.2006. 12:27
Seeoli veits varem mul, et kui alguseskellegagi tutvusin, siis ta tundus õudsalt lahe, kihvt, omapärane jne. Aga kui hakkas ilmnema, et ka temal on vigu siis tundsin pidevat rahulolematust ja samas ka süütunnet, et olen rahulolematu. Aga nüüdseks püüan endale aru anda,et ükski inimene pole täiuslik, kõigil on vigu,ka minul endal.
Sõnades kukub see väga roosiliselt mul välja, aga ega ta tegelikus elus nii lihtne ole.
Kuid äkki mõjutab ka see, et mis majadeson Veenuse-marsi Kvadraat. Nt. mul on Marss 7.majas ja Lõvis. Veenus aga 10.majas ja skorpionis.
Kuid Nora, ma väga naudin Sinu otsekohesust, praktilisust ja asjalikkust. Ja minu arust Sa sobid siia foorumisse väga hästi. Minul oleks küll kahju kui ära läheksid.(kuigi sa seda enam vist õnneks teha ei kavatse).
Ap
,19.Jun.2006. 12:28
See tohutu rahulolematus oli mul teistega kõige rohkem siis kui teismelineolin.
Ap
,19.Jun.2006. 12:29
Tegelt minu arust on ka teised siin foorumis toredad ja vajalikudja mida rohkem, seda uhkem. Aga tahtsin lihtsalt Norat kiita.
Andres
,19.Jun.2006. 12:48
Mida Raiomond Valgre sellel teemal laulis?
"Ma olen liig, et armastada mind, et mõelda kordki minule, kui taevas särab kuu.Et suudan olla truu, ei seda usu saa, seks olen liig halb ma.Et saabus suur õnn, nii mõtlesin tookord, kui esmakordselt kohtumisel ulatasid käe, ent möödus mõni päev ja märkasid vist sa, et olen liig halb ma.Siis ütlesin, et kunagi veel parandan ma end ja kaotan kõik suured, väiksed vead.Ei uskunud sa sõnagi, mis ütlesin tookord, sa naerdes ainult raputasid pead. Ma olen liig halb ja sina nõnda hea, ei õnnelikuks eluteel koos kunagi me saa. Ei tahaks lahkuda, sest armas oled sa, kuid kahjuks liig halb ma."
Rafaela
,19.Jun.2006. 12:48
Rahulolematus võib tulla ka sellest, et ollakse loonud endale väga konkreetne ideaal. Ja kui siis inimene ei vasta ideaalile, tuleb pettumus ja solvumine. Inimesel ei pruugi olla objektiivses mõttes midagi viga, tema ainus probleem on mittevastamine ideaalile. Nii Lõvi Marss kui Skorpioni Veenus on väga konkreetsed ja piiritletud, "jõulised kujud". Erksavärvilised, "kõvahäälsed" (piltlikult). Võibolla on nii mees- kui naisroll väga kindlalt paika pandud ja kõrvalekalded mudelist ei tule kõne alla. Sissekasvanud eelarvamused, mis on nii iseenesestmõistetavad, et neile isegi ei mõelda. On ja kõik! Räägin omast kogemusest, mõnikord tuleb Küüned Verele Kraapida, enne kui Uks Avatakse... ;)
Edith
,19.Jun.2006. 13:06
Jah, kiita võib alati. Selles foorumi stsenaariumis on Nora üks põhifiguure. Seda ütlen ma siiralt. Kui tuua siia kujundpilt rahvastepallist, siis mõne palli viskab ta õige kergelt, teine võib lennata vihinal makku.
Nora, imetlen sinus peituvat hoogu ja jõudu.
TiinaV
,19.Jun.2006. 14:25
Kindlate märkide ristmikud on jah üsna põnevad kohtumispaigad ja mitte alati ei tööta seal Valgusfoor:)))Kui mõni lähenevatest Jõududest on veel eelmisel Ristmikul kokutamisest Tigedaks aetud - no siis ikka tuleb vahel veits mõlkimist ka ette! Aga teate isegi, et just sedalaadi kokkupõrgetest võib vahel vägagi huvitavaid arenguid võrsuda...Armulugu Politseiosakonnas ja Ootamatu Äratundmine otsides Kohalikust Romulast Varuosi ;))) - nii meie Sisemiste Ristmike Kokkupõrgetest ka!
Edith
,19.Jun.2006. 15:22
küsimus: mida võiks teha trans. Neptuun kui ta jõuab rad. Heironiga ühendusse, toimub see 7-s majas. Neptuun ise on 8. ja 9. maja valitseja?
Ap
,19.Jun.2006. 16:49
Hästi öeldud Tiina. Oma kogemused kinnitavad seda. Kokkupõrkeid on ette tulnud.
MESIMINNI
,19.Jun.2006. 18:16
Mina enam ei mängi!:):) Kui asjad niimoodi käivad, siis mina enam üldsegi ei mängi!:):) Ma tahan ka, et mul 7.majas mõned kaunid asteroidid oleksid (näituseks Marriage ja Court ja Verdict:):)), muidu ma enam ei oskagi mängida!:):)(Täpselt samuti "vihastas" Karlsson, kui Majasokk ta köögiuksest kõmmdi! välja viskas - tema tahtis peauksest välja visatud saada). 7.maja TÜHI.
Ei abielu, ei liite, ei partnereid ega isegi vaenlasi mitte (selle viimase asja pärast pöördun tuleval pühapäeval tänusõnadega ülakorruse ülimuse poole )
Ja TiinaV - aga sarnane ju tõmbabki sarnast!....
Edith
,19.Jun.2006. 19:10
Aga Mesiminni su 7. majal on ju valitseja ikka olemas.
MESIMINNI
,19.Jun.2006. 19:20
On küll, tõsi jah, lausa kaks neid nagu aru olen saanud - kraadike jääb Kaljukitse, seega Sõber Saturn... Noh ja edasi? Kas sellisel juhul peaksin siis Jupiteri ja Saturni seise vaatama?
Edith
,19.Jun.2006. 19:41
Ütleme, et maja külastavad aeg ajalt transiitidena planeedid ja miks ei võiks neist seostest sünniplaneetidele midagi ilusat arenema hakata. Vaata on ju ka muinasjuttudes nii, et metsa läbides aitad sa abivajajaid, kes võib olla kui sul on abi vaja...
Tahan öelda, et lootus aita ikka edasi.
Vaata nüüd palun küll vabandust, kui väga tobeda jutu kirjutasin.
MESIMINNI
,19.Jun.2006. 19:45
OK, olgu sellega kuidas on. Ega hullemaks vist enam minna ei saa, nüüd saavat juba ainumalt paremaks...
Nüüd teine küsimus.
Palun öelge, kogenumad, kuidas lahti mõtestada järgmist seisu sünnikaardis - Kuu, Uraan ja Neptuun 1.majas. Kas selle inimese kohta võiks sobida sõnakompositsioon "ootamatult emotsionaalne luulu"??:):)
Ja kuidas interpreteerida sihkset seisu, et Chiron ja MC on samas kraadis Amburis ja Pluuto kraadi võrra kaugemal, samuti Amburis?Missuguseid üllatusi on selliselt inimeselt oodata? Millega ma peaks kindlasti arvestama?
MESIMINNI
,19.Jun.2006. 19:48
Pole Su jutt tobe midagi. Meeldiv, et kirjutad. Aitan küll, kui abi küsitakse ja oskan abistada...Praegu rallib mu 7.majas transapluuto ja kuni järgmise aasta suveni, nii et... sinnani tegelen siis muude asjadega (loe: abistamisega:):))...Ebaastroloogiliselt, ilmselt...
Andres
,19.Jun.2006. 21:03
Mesiminni! Meil jäi üks jutt pooleli. Midagi tahaks veel sel teemal...Ootaksin: andreskl@hot.ee
Mis see Pluuto seal 7.majas ikka paha teeb? Mul terve elu...
Ega ma 7.maja asjus õpetama ei hakka- mõni teine võiks ka mitte...Aga eks kõike ole olnud.
Me arvame, et hullemaks minna ei saa, aga tegelikult sõltub palju suhtumisest.Ent mõnikord on ka väliseid segajaid peal.
Kuu, Urasani, Neptuuni seis 1. majas...Huvitav küsimus... (loe Hardi Tiiduse häälega...) Sa arvad:" Ootamatult emotsionaalne luulu." Pakuksin: Ootamatult väline mõttesähvatus ja kujutlusvõime.Võib eeldada nähtavalt värvikat (vaimset) kuju.Sellise seisuga väljendatakse oma vanusakaaslaste ehk generatsiooni vaimu.Niisuguse kombinatsiooniga on palju vahelejäämise võimalusi.Raske on oma omapärasust varjata.Soosib huumorimeelt, koomikurollis olemist, esinemist.Kerge on šokeerida.
Andres
,19.Jun.2006. 21:16
Mesiminni! Kas tööposti otsas on raske Heirionit ja Pluutot näha? MC-l on ju samad omadused , mis 10.majal: eesmärk, väliselt sotsiaalne roll. Heironi puhul tuleb positsioonil olles kummalisi vastuolusid, -teistmoodi- olemisi.
Arvestada võiks sellega, et objektil olles tuleks ootamatustega harjuda.Nii et reageerimisvalmidus pole just paha kraam. Töövärgid lähevad sageli ---teistmoodi---, aga see ei tähenda, et halvasti. Mõnikord tuleb just tegevuspinnal vastuolusid ühendada. Amburi märk sobitub õpetajarolliga. Aga mingi jupp jääb Amburist ka 9.majja. Ja see pole ka paha värk. Nii et õpitakse õppimise ajal.
Nora
,21.Jun.2006. 10:30
Mesiminni! See Mesiminni on nii nunnu nimmi.... ja juba hakkavadki mehed külge kleepuma.... ootavad kirju ja puha;) Tuleb välja, et asi oli siis ikkagi nimes, see uus sobib Sinu olemusega palju paremini :))))))
A see ootamatult emotsionaalne luulu sobib minuarust sellise eespool mainitud 1. maja seisuga kokku küll(Kuu, Uraan, Neptuun).
Mis puutub 7. majja, siis mõni võiks õppust võtta küll;) õpetamine kulub alati marjaks ära - kui mitte õppimiseks, siis vähemalt trotsimiseks on see väga hea....;)
Edithi küsimusele 7. maja vaenlaste ja kohtuprotsesside kohta vastaksin, et kohtuprotsesse pole olnud ja avalikke vaenlasi ei tea olevat (ju on nad salajased). Jupiteri kohta 1. majas on öeldud, et vaenlased on suuremeelsed ja paljastavad end selleks, et saaksin õppust võtta. Tuleb tuttav ette küll.
Rafaela
,21.Jun.2006. 13:22
Jah, rääkige neist 7.maja küsimustest ka, igaüks valib ikka selle, mis talle sobib ja ei talita ju kinnisilmi teiste sõnade järele. Mul praegu särab 7. majas Veenus, teeb opositsiooni 1. maja Neptuunile ja on endaga väga rahul. Aga mina hüppan nagu jonniv Meetatädi, oih, vabandust - Karlsson - ühe koha peal üles-alla ja nõuan, et keegi ometigi räägiks mulle natuke neist obsession-aspektidest!!!! Aga keegi ei räägi, mitte keegi... :(
Nora
,21.Jun.2006. 13:44
Rafaela - see minu õpetamise jutt oli tögamiseks Andresele mõeldud. A mis see obsession-aspektid on? Räägiks küll, kui saaks aru, millest jutt käib.
Rafaela
,21.Jun.2006. 13:57
Nora, obsession ehk kinnismõte ehk kirglikult "külgekleepumine". Midagi on seal kindlasti tegemist Pluutoga. Ma tahaks nii õppimise mõttes nüüd ikkagi teada, millised aspektid võiksid soodustada kahe inimese vahel (vähemalt ühepoolset) vastupandamatut tõmmet. Millised sünastrilised aspektid peaksid olema? Ühest ei piisa, vähemalt kolm (kolme reegel). Ja ma siis vaatan, kas ma olen igavikuks neetud või piirdun selle eluga ;)))
Rafaela
,21.Jun.2006. 13:59
Ma lähen nüüd randa ja arvatavasti ei kohta ma seal küll ühtegi Tarka, nii et ootan vastust oma piinavale küsimusele ikka Foorumist :)
Nora
,21.Jun.2006. 14:21
Rafaela - loomulikult ma tean, mida tähendab obsessioon, ma lihtsalt ei saanud aru, mida sa nende aspektide all silmas pidasid. Ah et külgekleepumist vä? Ma pean sundmõtteid ja külgekleepumist vist erinevateks fenomenideks. Nii et ühepoolne tõmme. Kui tegu oleks sünastriaga, peaks tõmme olema kahepoolne, see oleks ju loogiline. Kui teine pool ei saa ikkagi kuidagi aru, et see tõmme on, siis võiks tegu olla Sinu pettekujutelmaga, mis võiks haihtuda lähemal tundmaõppimisel. Ma olen ka olnud lühiaegselt armunud, kuni lähema tutvumiseni, mil olen aru saanud, et see pole üldse see inimene, kellesse ma armusin ja sünastrilisi aspekte ka pole olnud. Kui on olnud ikka tugevad aspektid, on tõmme olnud alati kahepoolne.
Pettekujutelmi võiksid otsida oma sünni-Neptuuni positsiooni järgi, aga Sa tead seda ju isegi...
Pluutoga on kleepimisel muidugi pistmist küll. No vaata kasvõi mind, a mul Pluuto asc.-l:))))
Ja sundmõtted ka Pluuto rida, a mul vist neid veel ei ole - aega selleks vähe. A kui ma peaksin päevade viisi ilma tööta ja suhtlemiseta olema, küll nad siis ka vist tuleksid...
Rafaela
,21.Jun.2006. 16:55
Nora, ma ei ole öelnud, et sünastrias aspekte pole. On nii mis mühiseb! Aga millised on need "saatuslikud ja piinavad", et võiksin kui tummfilmi kangelanna käe silmile tõsta, pea kuklasse heita ja dramaatiliselt minestusse vajuda, et Prints Valgel Hobusel saaks Kuukiireneiut päästma tulla? Tegu on loomulikult minu pettekujutelmaga, aga nii kangesti ilus ja ihaldatav pettekujutelm on, et kutsub ennast ikka uuesti ja uuesti uurima :) Ja kleepimise puhul ei rääkinud ma Sinust, Nora, kuigi usun, et vajadusel Kleebid nagu Kärbsepaber ;)
Eks võib ju minu totra kiindumuse üle nalja teha küll, nagunii olen siin nagu üks suur naljanumber oma isiklike lugudega.
TiinaV
,21.Jun.2006. 17:20
Rafa! No asi hakkab juba nii põnevaks minema, et tule või Puu Taha Piiluma, et kuis see värk teil seal käib.
No otsi mis Sa otsid - ega Pluutost kõvemat kleepijat ikka ei leia küll. Must Kuu võib ka aga no mitte nii ja Saturn võib parimal juhul Kuukiire Neiu Torni Müürida - no nagu see Haapsalu Tibi kes Kummitab:) aga Pluuto vastu ikka ei saa - Kui ta veel miskitpidi Lõvi või Skorpioniga seostet - noo siis läheb tihedaks see lugu ja enne ei jäta, kui mitte üksnes Kõhu Nahk vaid ka Selja Nahad on üheks saanud... Te Noraga olete mõlemad tõenäoliselt Karismaatilised Kvaliteetkleepujad! Ühel Pluuto Asc-l ja tisel Päike Skorpionis! Prints Valgel Hobusel kihutab tõenäoliselt nii et Puud Loogus ja Laup Verine:) Vahva värk.
Nora
,21.Jun.2006. 17:21
Rafaela - "kleepimine" oli mul nö. eneseiroonia, asi polnud üldse Sinus, ma ei saa aru, mis lahti - kogu aeg tõlgendatakse mu sõnu teistmoodi, muudkui seleta, mida öelda tahad. Milleks Sulle vaja teada, mis aspektid sind piinavad, mida sa sellega peale hakkad. Ega asi muidu liikuma ei hakka, kui peab tagant tõukama. Nagu öeldakse - kes ei riski, see sampust ei joo. Muidu võidki elu lõpuni sunduste käes vaevelda. See vist sul juba pikaajaline lugu - ega midagi hullemat juhtuda ei saa, kui et ta lihtsalt ei võta vedu. See on täiesti aktsepteeritud psühhoterapeutiline meetod näiteks sundhirmude puhul - panna end niikaua hirmutavasse olukorda, kuni ära harjud ja hirm kaob, sest saad kogemuse, et midagi hullu ei juhtu. A kujuta ette kui raske on häbelikel meestel oma nn. südamedaamidega tutvust luua. Kui põlved nõrgad, siis selle vastu saab ju abi....
Ja ma ei tee üldse nalja, vaid tulen kardinaalsete, lahendustele orienteeritud ideedega lagedale. Tõsi küll, mul endal selline kogemus puudub, et olen platooniliselt armunud (seetõttu ehk oli väga rumal soovitus, palun vabandust) Võib-olla on asi selles, et mind tõmbavad sellised mehed, kes mulle julgelt külge löövad. Seetõttu on saatus ehk mind säästnud ühepoolsest suhtest.
Teine lahendus oleks võib-olla minna teise keskkonda, uude situatsiooni või tööle, niiet meeled oleks hõivatud uue ja huvitavaga ja jääks vähe aega ebapraktilisi mõtteid mõlgutada.
Nora
,21.Jun.2006. 17:38
A kui nüüd rääkida astroloogiliselt külgetõmbeaspektidest, siis need võiksid olla Marsi ja Veenuse aspektid.
Edith
,21.Jun.2006. 17:53
Nora, vabanda kui ma nüüd liiga suur küsija olen. Millest tuleb, et inimese sõnu ( siin: mitte konkreetselt sinust) tõlgendatakse teistmoodi, kui seda mida oli öelda tahetud?
Rafaela
,21.Jun.2006. 18:00
TiinaV, ära puu taha piiluma tule, SIIN ei toimu mitte midagi. Aga kui Sa unedes rännata oskad, siis võid tulla küll. Ma luban, et midagi sündsusetut Sa ei näe ;) Mis Nora soovitusse puutub, siis... ega ma mingit kasu küll ei saa, jah, sellest teadmisest. Aga ma näen sellest teemast rääkides enese tobedust ja see aitab mind ka.
Mõlema Pluutod teevad peaaegu kõigile teineteise isiklikele planeetidele aspekte. Minu Must Kuu eriti sõna ei saa, selle eest tema oma küll. Saturnid teevad vastastikku paar ilusat harmoonilist aspekti, mis oma leebuses ilmselt ei ole siduvad. Traditsioonilisi vastastikuseid Marsi-Veenuse aspekte pole rohkem kui üks harmooniline. Küll oleks elu igav, kui ei oleks Silmarõõme, eks?
Ohooloom
,21.Jun.2006. 18:00
*pakub et opositsioonidest*
Nora
,21.Jun.2006. 18:20
Edith - ma arvan, et inimesed tõlgendavad teise sõnu neid enesele projekteerides, see on üks võimalus. Ta arvab, et teine tahab öelda nende sõnadega sedasama, mida ta isegi neidsamu sõnu öeldes oleks mõelnud . Teine võimalus on, et tegu on mingite kindlate eelarvamustega antud inimese suhtes. Näiteks kui arvatakse, et antud inimene on ülitundlik ja solvub kergesti, siis võetaksegi iga tema sõna solvumisena ja vastupidi - kui tegu on näiteks koomikuga, siis ei suuda ta ka oma tõsiseid mõtteid nii väljendada, et keegi selle peale naerma ei hakkaks. Kolmas võimalus on näiteks paranoia, mille puhul tajutakse maailma vaenulikuna ja teiste sõnades nähakse endale suunatud halba tagamõtet, kuigi see ei pruugi üldse nii olla.
Ma olen tihti näinud situatsiooni, kus mitu inimest, kes kõik on kuulnud ühte ja sedasama juttu, räägivad seda edasi nii, nagu polekski tegu ühe ja sama looga, vaid igalühel on oma lugu. Sellepärast ma tihti esitangi täpsustavaid küsimusi, et mitte valesti aru saada.
Ester, aga mida Sa ise arvad, miks see nii on.
Nora
,21.Jun.2006. 18:24
Nüüd läks nimi valesti, see küsimus oli muidugi mõeldud Edithile, lihtsalt mul sel ajal , kui ma kirjutasin, tuli telefonikõne Estrilt
TiinaV
,21.Jun.2006. 18:29
Kuivõrd terviklikkuse tunne on üks suur teadvuse unistus ja liikumapanev jõud siis loomulikult on neid jõude, mis külgetõmmet tekitavad, palju. Kõige suurem on see igatsus tõepoolest, nii nagu Ohoo siin just mainis, oponentidel, sest nendele on lõhe ja erisuse tajumine kõige valusam ning igatsus kohtuda ühinemises kõige kardetavam ja kõige suurem ka - kiremäruli seis niisiis, kui keskendumist ei leita. Samas opositsioonis osalejatest võiks ära tuua jõulisemana siiski Pluutot. Veenus ja Marsski on võimsama mõjuga just Uraani, Neptuuni ja Pluuto aspektides. Iseenesest on Marsi ja Veenuse liikumapanev jõud liiga pinnapealne, et tõelisi olemuslikke torme põhjustada.
TiinaV
,21.Jun.2006. 18:34
Rafa - ma tulen aga ma luban, et ma ei sega kedagi või kui siis sehmin teile mõne ootamatu kohtingu, kus ehk langeb ootamatult mõni kardin:)
Nora
,21.Jun.2006. 18:37
Kas Tiina on kosjamooriks hakanud vä:))) Äkki sebiks keegi mullegi mõne kohtingu:)) hirmsasti tahaks kohata...
No nüüd tekkis küll ülisuur uudishimu ;)
Edith
,21.Jun.2006. 18:48
ma siin nüüd istun ja mõtlen, sa oled üpris kenasti järjestanud punktide kaupa. Kõige paremini läheb minu kogemustega kokku:/Teine võimalus on, et tegu on mingite kindlate eelarvamustega antud inimese suhtes. Näiteks kui arvatakse, et antud inimene on ülitundlik ja solvub kergesti, siis võetaksegi iga tema sõna solvumisena../
Erinevad arusaamad.
Rafaela
,21.Jun.2006. 18:51
TiinaV, kas Sa oled leidnud aega dwadidega tutvuda? Mind võttis hingetuks, et pidin tooli pealt maha kukkuma kui olin need välja arvutanud ja siis kaardi peale sättinud. Liiga palju "kokkusattumusi", et olla juhuslik. Ja ma ei räägi lihtsalt aspektidest, vastastikuseid dwad- ja radixkaardi konjuktsioone oli nii palju, et radixkaardi sünastria jääb sellest kaugele maha. Laulaks siia soome keeles, et: maailmassa monta on ihmeellistä asiaa, see hämmästyttää, kummastuttaa pientä kulkijaa... :)))
Rafaela
,21.Jun.2006. 18:56
Ja palun mitte minuga riielda, et olen pinnapealne ja ei võta vaevaks piisavalt põhiküsimustes süveneda. Jätan Tõelise Astroloogia hea meelega Prohvidele ja ise sumpan mõnuga Huvitavates Uutes Ududes :) Et kuidas siis nende dwadidega on? ;)
Edith
,21.Jun.2006. 19:01
ma siin nüüd istun ja mõtlen, sa oled üpris kenasti järjestanud punktide kaupa. Kõige paremini läheb minu kogemustega kokku:/Teine võimalus on, et tegu on mingite kindlate eelarvamustega antud inimese suhtes. Näiteks kui arvatakse, et antud inimene on ülitundlik ja solvub kergesti, siis võetaksegi iga tema sõna solvumisena../
Erinevad arusaamad.
Nora
,21.Jun.2006. 19:02
Rafa - mul tekkis huvi nende külgetõmbeaspektide suhtes ja vaatasin järele, mis seisud mul olid sünastrias minu eksiga, kellega mul vist on olnud kõige suurem külgetõmme (muide tema olevat esimesel põgusal kohtumisel öelnud oma õele, kes oli mu kursusekaaslane, et võtab mu endale naiseks). Neid oli palju, aga tähtsamad:
minu Kuu täpne opositsioon tema Päikesega, minu Veenuse 4-kraadine opositsioon tema Marsiga, tema Veenuse täpne konjunkts. minu asc. ja Pluutoga.
Nora
,21.Jun.2006. 19:06
...ja avastasin veel oma Veenuse ja tema Pluuto peaaegu täpse opositsiooni. Niiet Veenuse ja Pluuto kahekordne seos
Nora
,21.Jun.2006. 19:18
a missugust mõju võiks anda naise Veenuse ja mehe Lilithi konjunktsioon?
Rafaela
,21.Jun.2006. 19:19
Ma ei oska neid küll tähtsuse järjekorras välja tuua, aga Pluuto-Veenuse opositsioon on meil ka, veel Pluuto-Marsi poolteistkvadraat, tema Kuu minu Veenusel jne jne. Ja muidugi see Roosa Prilli aspekt, tema Neptuun minu Ascendendil. Ei tea, kes meist küll on peast Roosa - la-lallaaa.... :P
Nora
,21.Jun.2006. 19:21
Rafa - no siis peaks ju tema peast Roosa olema, see lisab muidugi lootust;))))
MESIMINNI
,21.Jun.2006. 19:49
(on jalgade trampimisest juba rampväsinud ja igasugused emotsioonid ära kulutanud) aga tahaks ikkagist teada
"et kuidas interpreteerida sihkset seisu, et Chiron ja MC on samas kraadis Amburis ja Pluuto kraadi võrra kaugemal, samuti Amburis?Missuguseid üllatusi on selliselt inimeselt oodata? Millega ma peaks kindlasti arvestama? " Kaardi pealt paistab hästi "paks ja vinge telg":):)
Edith
,21.Jun.2006. 22:30
Ma proovin- seal majas, kus on Pluuto võtame kõike kirega, see maja ei ole meie kontrolli all. Kui me tahame kontrollida, peab Skorpionlik muutus toimuma. Heironi asju nähakse kahelt erinevalt poolelt. Heiron Pluuto koos, arusaamatud protssesid, milledest võidakse alles hiljem arusaada.
Osavamatel sõnaseadjatel tuleb sõnastus loomulikult paremini välja.
Siiri
,21.Jun.2006. 22:33
No Andres ju sulle, Minni, päris selgesti vastas:) Ta paistab silma või lausa torkab silma olgu siis ametialaselt, sel juhul arvatavasti kõrgel positsioonil ja aina edasi pürgides Jupiteri valitsetavates ametites või püüdleb jupiterlikus kõrgemale ning seda omapärasel moel tihti. Pluuto annab juurde sügavuti mineku, paratamatuse niimoodi pürgida ja võimaluse valdkonda muuta. Ja mu meelest veel "ravitsedes" neid valdkondi, kus tegutseb. Ravitsedes sellepärast jutukates, et mitte ainult medikamente manustades või luid lappides - Jupiter siiski rohkem muude valdkondade esindaja - siis neis valdkondades ravivaid muutusi ette võttes ja samas siis tegelikult end ravitsedes...minu tõlgendus, eriti kui see Neptuun, Uraan ja Kuu I majas ka selle inimese kaardis on, tõlgitseks ma nii.
Siiri
,21.Jun.2006. 22:42
Ma lugesin veel Andrese tõlgitsuse üle ja tahaks lisada, et Andres kirjutab õppimisest ja õpetamisest ja mina ravitsemisest (valdkonna ja enda). Tegelikult saab näiteks õppejõud õpetades ju ravitseda tulevast ühiskonda tervemaks. Ja samas iga õpetaja õpib kõige rohkem õpilastelt. Ja ilmselt ta sobitab uusi ideid vanade situatsioonidega, aga mitte ainult ideede tasandil, vaid minu arvates nats tõsisemal moel, seega ma miskipärast tunnen, et õppejõuga pole siiski pistmist...
Siiri
,21.Jun.2006. 22:44
Aga et sa küsisid, mis selliselt inimeselt oodata, siis arvan, et ta on pühendunud oma eesmärgile ja see on tema elus kõige tähtsam. mis ei tähenda, et ta oma partneriga üldse ei arvesta. Mis ta neljas maja teeb?
Rafaela
,21.Jun.2006. 23:01
Minni, eks Su lapsest üks Nõid tuleb, seda ikka ses heas mõttes ;) Miks mitte Ravitseja...? Aga sinna läheb vist veel aega.
Siiri
,21.Jun.2006. 23:22
Mhmh, kas see on Minni lapse kaart? Tegelt, ma arvan, et kui mõnd aspektitõlgitsust siin foorumis palutakse, siis võiks vähemalt nii palju vihjeks anda, kas tegemist lapse või täiskasvanuga, veel parem kui nats rohkem vihjeid, muidu need tõlgitsused ikka väga üldistavad...Aga ehk sedavõrd objektiivsemad, sel juhul peab küsija olema mõistev tõlgitsejate suhtes...:)
Aga kui lapse kaart...siis ma soovitaksin siiralt indigo laste materjalidega tutvuda:)
Nora
,22.Jun.2006. 8:36
Siiri - kas seal indigo lastes on ka astroloogiast juttu? Ma ise seda raamatut pole lugenud, võib-olla on muidu hea raamat, aga poes lehitsedes torkas silma raamatus üks selgelt valeinformatsiooni edastav fakt, mis tekitas minus tõrget raamatu edasise lugemise suhtes - kas ma saan ikka kindel olla, et seal mingit muudki valeinfot ei pakuta, selles on küsimus.
Mesiminni! Pluto MC-l tugevdab Pluto mõju sünnikaardis, ilmselt peaks ka olema soov saavutada mõjuvõim avalikkuses, samas ka takistused sellel teel. A missuguse iseloomuga Su laps on? Kas on samuti võimukas nagu minu tütargi, tema kindel argument on alati `aga ma tahan`...
TiinaV
,22.Jun.2006. 8:52
No ega ma nüüd lausa kõigi juures ka kummitamas jõua käia:) Ma alles algaja Kummitus! Sa Nora ära siin raiska sõbra ressurssi - mul tunne, et sebid neid kohtamisi vajadusel ise nii et küll saab;) Kosjamoor on üks närb amet, mulle tundub! Kui nüüd just õnnestuks Sulle midagi tõeliselt üllatuslikku sebida - no vot siis ehk tasuks vaeva!
Dwadidega pole veel lähemalt tutvuda jõudnud aga mul täna viimane tööpäev ja siis augusti lõpuni oma Metsaonnikeses mõnuledes jõuan ehk nii mõnegi mõnusa süvenemise läbi elada - ehk dwadid ka!
Ohooloom
,22.Jun.2006. 9:49
minni - üks vanematest (see, kes lapse elus domineerib) võib olla liialt võimukas või vähemalt laps tajub seda niimoodi. Töö-, karjääriasjad ei pruugi jah päris enda kontrollile alluda, nagu Edithki mainis, ja võivad elu jooksul suuri pöördeid teha.
Nora
,22.Jun.2006. 10:29
Ohoo - a ma olen lugenud, et Pluuto 4. majas tähendab võimukat lapsevanemat, kas sul on kogemus, et 10. majas. Kas Sul on olnud palju kliente-tuttavaid Plutoga 10. majas?
TiinaV
,22.Jun.2006. 10:37
See Edithi ja Ohoo poolt väljatoodu ongi vast kõige paremini väljendatud Pluutoliku kohta.
See valdkond, mida Pluuto kaardis mõjutab nii märgi- kui majapositsiooni kaudu on just see, mis ei kipu enda kontrollile alluma. Selles vallas tahab teadvus jõuda asja tuumani ja need kogemused, mida selleks läbi elatakse on küllalt jõulised, transformatiivsed ja loovad päris uut kvaliteeti. Seda isikut tajutakse jõulisena selles vallas ja elu poolt loodavad olukorrad kujunevad isikule samuti jõulisteks. Sünnib uus kvaliteet ja loovus. Neid asju niimoodi "otse" mõista ei saagi. Heiron omakorda, ühendades Saturnilikku ja Uraanilikku, viib kokkupuutesse struktuuride uuendamise vajadusega - mõttestruktuuridest alates.
Tajun sodiaagiringis kaht printsiipi kõige pingelisemates olukordades toimimas - Skorpioni ja Veevajajat - Pluutot ja Uraani. Üks neist majaderingis 3 veerandi keskel 8 maja näol kaotamas egopiire emotsionaalses plaanis teenides tervikutaju ja loovust. Seega Skorpion kui "veepiiride rikkuja" Eluvaimu hüvanguks.
Veevalajalik 4 veerandi keskel 11 maja näol rikkumas nö. "õhupiire" ehk siis mentaaltasandi piiririkkuja vabastades Vaimu sellest, mis kristalliseerunud jäigaks ja tuues "uut välgatust Taevastelt". Taro kaartidest võiks vast paralleeli tõmmata 13/14 ja 16/17 kaartide teemaga.
TiinaV
,22.Jun.2006. 10:47
Lapsevanemad, kui autoriteedi ja hingesügavuse esimesed peegeldajad ja kehastajad paiknevad nii 4 kui 10 maja teemades. Nagu Su elu "lagi ja põrand" - Su "taevas ja pinnas". Kaudselt peegelduvad nad vastu kõigist edasistest suhetest kuni kogemus vabaneb. Isakuju kajastub Su suhetest maailmaga ja autoriteetidega - lühidalt sellega, mis tuleb ülevalt ja see võib olla nii Paitav kui ka Põletav Päike, Äike, Rahe, lausa Kõu, Vihm... Hingejõud ja avanemis/ühtesulamisjulgus kui emakogemusest pärinev üksolemisjulgus samuti - võid tunda end Kuival, Soos, Silotornis, Kivide Vahel või sootuks Savis... ja see on kõik energiatelje lugu - lapsevanemate kui mudelite sisse kootud - et näeksid, tunneksid ära ja saaksid sellega õnnelikuks:) IC-MC lugu ehk kui palju ja mida ma endast ammutan, et kasvada?Ja millise koosluse keskele ja kui kõrgele, et oleks nii nagu igatsen ja suudan.
Rafaela
,22.Jun.2006. 11:02
Ja siia ei saa ma mitte lisamata jätta kompotti dwadidest, minu eilsest lugulaulust ja Uraanist-Pluutost. Hoidke toolist kinni, siit see tuleb: minu dwad Päike konj. tema dwad Pluutoga ja vastupidi (orbiga!). Minu dwad Uraan tema radix Päikese-Kuu keskpunktis ja vastupidi... ja nii võiks jätkata veel ja veel. Proovige ise dwadisid, see on täiesti üle mõistuse!!! Muidugi võib alati süüdistada matemaatikat ja öelda, et ju siin on mingi kaval valem peidus, aga olen dwadid arvutanud ka teistele inimestele ja selliseid kokkulangevusi ei ole. Tegelikult on küll veel üks inimene, kellega olen vastu oma tahtmist seotud ja usun, et meil on karmaline side - tema dwad Päike on täpselt minu Ac-l ja dwad Kuu minu radix Kuul, rääkimata radixite sünastriast. Nii et kui TiinaV Sul seal Metsaonnis Mustikakorjamisest aega üle jääb, siis proovi neid dwadisid. Kangesti tahaks kogemusi vahetada ;)))
Nora
,22.Jun.2006. 11:50
Tiina - a kui mul pole ei 4. ega 10. majas absoluutselt mitte midagi, kas sellest ei võigi siis tulla energiapuudus, sa nimetasid ju seda energiateljeks. Ma ei usu, et minu isa kuju kuidagi minu suhteid maailmaga või autoriteetidega mõjutaks, ma ei taju üldse tema mõju, ema mõju vist tajun rohkem, aga pigem oleks nagu ema isa eest. Kas see ei võigi tingitud olla tühjast 4. ja 10. majast. Millest võib küll olla see, et mul nagu oleks autoriteetide puudus või ma ei suuda kedagi tajuda autoriteedina?
Nora
,22.Jun.2006. 12:01
Minu tütrel on MC-l Jupiteri-Veenuse-Põhjasõlme konj. Vähis. Kas see tähendab, et tal on isaga vedanud? 4. majas on ta asc.-ga trigoonis Neptuun - ma lugesin, et see peaks tähendama, et ema justkui oleks illusoorne nö. kummitus. Ilmselt olen emana tõesti ebaõnnestunud.
Rafaela
,22.Jun.2006. 12:10
Nora - selles, kumb telje ots kumba vanemat peegeldab, ei ole üksmeelt. Minu poja IC on Lõvis ja MC Veevalajas tihedas konj. Merkuuri ja Uraaniga. See MC-ots olen mina ja IC on mu mees. Lihtsalt seekord sedapidi. Ei ole kindlaid reegeleid.
Ohooloom
,22.Jun.2006. 12:35
mõned astroloogid ytlevad jah, et 10. maja peegeldab seda vanemat, kes lapse elus domineerib: autoriteeti yhesõnaga. Mina olen oma ema ja isa leidnud nii 4. kui 10. majast, isa pigem 4ndast isegi.
See Neptuuni-värk su tütre kaardis, Nora, tähendab ka seda, et su tütrel on Kalast ema lihtsalt:) Neptuunlik, noh. Jupiter-Veenus, eriti Vähis, on sageli seotud majanduse ja äriga (kui jutt käib su viimasest lapsest?).
Kliente-tuttavaid Pluutoga 10ndas ei oska hetkel kokku lugeda, kui aega saan, ehk vaatan oma andmebaasi üle.
Mul endal 4. maja suht täis, aga energiapuudus siiski tugev.
TiinaV
,22.Jun.2006. 12:41
Ma isegi ütleks, et see IC-MC telg tähistab nagu kasvamise kogemuse teadvustamist ja autoriteet oleks siinkohal vast lihtsamalt nö. See Kes Paistab Ülal - ja seal on ALATI midagi - olgu see kasvõi taevas, täht või kuu, mida karta, igatseda, mille olemasoluga arvestada, millele projekteerida ja millele püüda nähtavaks saada - hüpata oma aknal - "näe, näe, ma olen siin - kas Sa näed mind?!".
Olen ennegi kirjutanud, et sodiaagimärk, mis on nii IC-l kui MC-l alati, on justkui "vaimulaadi eripära".
Antud juhul siis vanemate konteksti paigutatuna - nagu foon või taust.
Pets kirjutas kunagi - mõte Sinust on nagu kaunis Tapeet seinal ei tüki esile aga on taustaks kõigile mu tegemistele! Võrratu kujund sodiaagimärgilegi mu meelest.
Samas planeet majas räägiks nagu emotsionaalsest rõhuasetusest ja kui 4 ning 10 maja sisaldavad planeete ja kui need on veel mõnes pingsas aspektis, siis on vanemate emotsionaalselt tajutav sekkumine üldjuhul tuntav kasvuteekonna mõjutaja. Ei saa öelda jällegi kas hea või halb, sest need on subjektiivsed suurused ja mina nimetaks head ja halba lihtsalt mineviku ja tuleviku mõõtühikuteks - ehk "see mida enam ei taha" ja "see mida igatsen" ehk "sissevägistatud piisk mu pilgeni täis kruusi" ja " kosutav piisk mu kõrberänduri kuivanud huultele" - üks sama piisk võib olla... Isa ja ema taju on samuti selline mõnevõrra segane. Isalik võib tulla ka läbi ema kehastuse ja vastupidi. Sinul Nora on see jõuetuse teema vast seotud selle Kuu lõunasõlme konjunksiga - kusjuures lõunasõlm Kaljukitse viimases kraadis ning Kuu Veevalaja esimeses - hingejõu vabanemine on Sinu loos keskne suunal Põhjasõlme poole Vähis. Teda mitte et ei ole vaid ta on kuskil kinni - mingite tingimuste vangis. Sa ei ole emana kindlasti mitte ebaõnnestunud vaid oled ehk sobilik pinnas valmistamaks ette Sinu lapse Lugu - seest siiruviiruline, pealt kullakarvaline:)
TiinaV
,22.Jun.2006. 12:44
Eks vastastikku asuvaid põhimõtteid ei saagi ju tegelikult üksteisest eraldada. Kui tajud isa 10 maja kaudu, siis tajud opositsiooni isaga 4 maja kaudu ja see võib olla võimsamgi - sama emaga. Nad on tajutavad teineteise kaudu.
Nora
,22.Jun.2006. 13:28
Tiina - kas Sa tahaksid lahti seletada, mis tähendab hingejõu vabanemine - kuidas ma seda peaksin tundma ja kuidas teostama? Põhjasõlm Vähis - kuhupoole püüdlema, kuidas. No kohe kuidagi ei tahaks kodus istuda, see tundub mulle täiesti ahistav - tegelikult kodus ma tunnengi kõige suuremat energiapuudust. Kuigi minu kodul pole mitte midagi viga - looduskaunis kohas jõe ääres, kus palava ilmaga nagu täna on hea ujumas käia.
Nora
,22.Jun.2006. 13:36
Ma ei leia oma ema ega isa ei 4. ega ka 10. majas - ei mingit äratundmist.
Edith
,22.Jun.2006. 13:44
järelikult kloonitud, vabandust nali!
Nora
,22.Jun.2006. 13:50
...hea, et sa ütlesid, et see nali on, muidu ma polekski aru saanud...
TiinaV
,22.Jun.2006. 14:07
Nora! Aga kust Sa nad leiad, kui otsiksid kaardi vahendusel? Nad võivad ka hoopis mujalt paista.
Vähi märki põhjasõlmel ma tajun rohkem sisemise allika vulinana, lapse ärkamisena hinges, vabadusega fantaseerida, olla mänguline. See on nagu hingamise vabanemine. Üks lõik mis mulle praegu seostub mu ühest kirjast: /karglen hoopis nagu Õhukeses Kleidis Sassis Juustega
Tüdruk Paljajalu Hommikupäikeses Sillerdavas Veeloigus ja pillun VETT
ning veepiisad on Päikese käes kui RÕÕMUSÄDEMED mis pärinevad otse mu
Südamest!.../
Nagu - ohh - lõpuks ometi...
Koduna tajun rohkem neljanda maja põhimõtet.
Aga kuidas Sina seda tundma peaksid? Oi Nora - no kuidas ma nüüd siis teen jälle neid oma Käpajälgi Sinu täiesti unikaalse Hinge Väljendumise Väravale? Ma pigem elevusega ootan, ja püüan märgata kuidas Sina seda teed:)
Nora
,22.Jun.2006. 14:37
Tiina, nii kosutav on lugeda Sinu kirju. Käituda ja tunda nende järgi on palju raskem. Selleks, et käituda nii, nagu oleksin ma väga õnnelik, peaksingi end väga õnnelikuna tundma. Mitte et ma õnnelik ei oleks, vaid mul ei teki seda impulssi ja pole motivatsiooni. Kuigi loomulikult oleks hea tunda endas nii palju energiat, et karelda ja hüpata ning igast asjast südamest rõõmu tunda. Kes seda ei tahaks. Tegelt mul on palju vabadust fantaseerida ja olla mänguline, ma ei keela seda endale sugugi, aga pole lihtsalt tuju alati. Küsimus ongi selles, kuidas olla nii, et kogu aeg oleks palju energiat ja tahtmist tegutseda( loe: karelda, rõõmu tunda jne.). Ma arvan, et sisemine laps on minus täiesti olemas, hoopis täiskasvanuks olemise rolliga on probleeme. Aga tänan Sind ikkagi, mõnikord ma kadestan Sind selle energia pärast.
Nora
,22.Jun.2006. 14:41
A lapsena ma ei olnud kuigi tihti selline nagu Sa kirjeldasid - seepärast vist ei saagi laps ärgata hinges sellisel kujul, kuna teda pole sellisena kunagi olnud..
TiinaV
,22.Jun.2006. 15:07
Minagi olin lapsena täiesti blokeeritud energiatega. Kahvatu, vaikne, varjatud siseeluga ja kergesti solvuv. Käed ja jalad olid kogu aeg külmad - vahel surid sõrmed niimoodi ära, et võis nagu "valgete pulkadega" lauale kopsida ilma midagi tundmata. Päike mulle ka peale ei hakanud ja silmad pelgasid valgust... No ikkagi Saturn 12 majas ja täpselt selle va kasvamise/väljendamise/energiateljega risti.
Aga samas seda energiat oli seespool varjul küll ja veel. Ikkagi Marss Jääras peaaegu meie Ürgtule planeediga koos, Pluuto viiendas, IC lõvis koos Pandoraga. See on olnud põnev teekond kuigi takistuste rohke ja täna juba ütleks, et ma poleks mitte mingil juhul teistsugust soovinud. Eks Sulgi ole veel palju endast avaldamata. Mine tea mis sealt veel lõpuks välja tuleb:)
Edith
,22.Jun.2006. 15:19
Minul 5 majas seisev Saturn on piiranud mind olemas mänguline, avatud- seda just noorena. Kuu, kui väikese lapse teema olen endas leidnud alles viimastel aastatel ja üldse Vähi teema. Kunagi ammu, olin vist 5-6 aastane "ristis" üks hoovipoiss mind Vanaeideks.
Rafaela
,22.Jun.2006. 15:20
Aga leidlikkusest Tiinal küll puudust ei olnud - ma siiani mäletan neid mustaks viksitud valgeid kingi ;) Tõsi, eks see mis väljast näha, on tihti vastuolus sisemisega - mõnikord lihtsalt "viks hõõrdub maha" ja siis ei saa aru, et mis nüüd juhtus...?
TiinaV
,22.Jun.2006. 15:38
Nora! Ma miskipärast äkki tajusingi, et Sinu loo väljendumises ongi midagi vastupidist minu omale. Ma tajusin isalikku takistusena - isa oli see, kes mind "raamis jäigalt" ja seetõttu hakkasin tajuma, et mul on aga ei saa väljendada. Ema ei esitanud mulle kunagi mingeid tingimusi, ise tegi ka mis tahtis. Sinul on "raamivana" toiminud pigem ema ja isa ei seadnud piire - oli nagu Taevas avar ja tajumatu. Ema aga "raamib" juba nö. "juure pealt" ja nii tajudki Sina justkui vastupidi - võimalusi oleks küll aga tuju pole. Ja mehed on Sulle sel juhul kindlasti rohkem "omad" kui naised. Naised tunduvad ehk enam takistavad, mitte mõistvad ja konflikte loovad? Ja ehk oled isegi meestele konfliktide loomise alal mõnevõrra andekam kui nemad Sulle? Ma võin eksida aga kas võib selles midagi olla? See oleks nagu probleemi künnise erinevus. Kus on see koht loomuses, kus on kitsendus. Taime analoogias - kas juures, maapinnal, varres või õie ümber - kas kitsendus pärineb alt või ülalt. Probleemid emaga annaks kui tujutust ja energiapuudust - Probleemid isaga karme suhteid ühiskonnaga ja mässamist või orjamist.
Nora
,22.Jun.2006. 22:18
Tiina! Ega nad kumbki ei seadnud mulle eriti piire, ka mitte ema. Ema lihtsalt tegi minu eest kõik ette-taha ära, ilmselt oli tal tunne, et ma olen täielik äpu ja ei saa nagunii millegagi hakkama. Piire seadis pigem nö. ühiskond, kus ma tundsin end ajuti väga tõrjutuna. Kui sa küsid, kus oli see koht, kus oli kitsendus, siis ma ei tajunudki kitsendust. Aga piire tegelikult on vaja, siis on, mille poole püüelda, mida lõhkuda ja mida avastada. Kui pole piire, tajud tühjust - pole midagi uut, põnevat seal piiride taga. Jajah, kui seda metsa ees ei oleks, see igatsus justkui annaks elule mõtte. Aga kui pole mitte midagi ees. Ja alateadlikult hakkad otsima neid piire, et tunda end turvaliselt, aga need piirid kaovad Su eest ja polegi mida lõhkuda. Ning on hea, kui leiad mõne inimese, kes paneb piirid - kes teab, mida sa pead tegema, kes piirab Su vabadust, paneb peale kohustusi, kelle seatud piiride vastu sa saad mässata ja rahuneda nagu laps peale jonni, kui lõpuks tajud, et on midagi, mis on tugevam Sinu tahtest, midagi, mille vastu sa ei saa ja mille ees tuleb alistuda ning tunda rõõmu alistumisest. Sellepärast vist mulle karmid Kaljukitse-tüüpi mehed meeldivadki. Nagu minu oma meeski.
Johanna
,22.Jun.2006. 22:21
Siin enne oli juttu sünastria siduvatest aspektidest. Omalt poolt kahtlustan, et just Tema päikese (kaksikute lõpus) ja minu kuu (skorpioni alguses) trigoon annab meie suhtele mingi sellise mõõtme, et süda nagu laulaks sees Tema läheduses, sellise suure õnnetunde. Tunduv et Tal ikka laulab ka:)
TiinaV
,22.Jun.2006. 22:56
Nora!
See on üks väga huvitav vestlus, mis meil hargnema hakanud! Ka see soov leida kedagi, kes piirid paneks ongi Sinu oponeerimise ja vastuolu provotseerimise põhjus. Kas igatsed seda takistavat jõudu kuskilt välja meelitada, kellele siis oled sunnitud anduma? Kas see ongi kitsendus Su hinges? Kas see on "kallaste puudumine", mille vahel see allikas mänguliselt vuliseks? Kas see "kallaste" puudumine ongi see, mis ähvardab hinges seisvat vett tekitada, mis ähvardab kinni kasvada?
Sel juhul mõistan Sinu igatsust piiride järele täielikult. Mina olen olnud nii turvaliselt piiratud, et üksnes Kirst võiks olla selle turvalisuse tegelik nimetus... ja andumine on olnud mu eluviis... Vaata kui huvitav on inimese elu ja kui huvitavaid mõttekäike võib ilmneda vastandile toetudes. Mina - tõsi küll armastan tänaseks nii Kaljukits tüüpi mehi (keda sissejuhatuseks vihkasin) kui ka Vähk tüüpi mehi, keda ka vahepeal pehmelt öeldes vardasse tahtsin ajada:)))
Nora
,22.Jun.2006. 23:11
Jah, Tiina, Sa said täiesti õigesti aru, lõpuks ometi tunnen ma end täielikult mõistetuna. Mul on alateadlik soov piiride tugevust proovida neid lõhkudes. Aga mul on vedanud. Ma mõtlen, mõnda võib see piiride igatsus vanglasse ajada.
Muide, minu mees on huvitav kombinatsioon Kaljukitsest ja Vähist. Mõnikord ma olen mõelnud, et sellel vastandite paaril vist on kõige enam ühist kõigist vastanditest.. nad mõlemad on konservatiivsed ja autoritaarsed ja seega turvalised.
Minna
,22.Jun.2006. 23:20
Johanna, sul on vist vedanud, et see on trigoon:) Minu kuu teeb mehe päikesele kvinkunksi ja eriline mõõde on vahel suisa tappev, laul vaheldub nutulauluga. Ja siis on veel minu marss kvinkunksis tema veenusega ja neid kokku-lahku minemisi ei jõuagi üles lugeda. Kusjuures palju rohkem meil neid sünastrilisi aspekte polegi, põhiaspektidest mingi 5-6tk, kaart kohe ebanormaalselt puhas. Vahel tundub, et peale kehakeemia ja miski arusaamatu hingesugulustunde (ehkki objektiivselt on meis väga vähe sarnast) muud siduvat polegi. Koos on raske, aga lahus olla ka ei oska.
nime pole
,23.Jun.2006. 1:31
Miks ei saa sünnikohaks Põlva panna
Siiri
,23.Jun.2006. 8:59
Nora ja Tiina dialoog nii-nii huvitav, et judinad peal! Ent kui Te olete vähemalt teksti puhul puhtad - üks tunneb piiridest puudust, teine on tajunud neid piiravatena, siis mina tunnen mõlemat väga selgelt...aga ilmselt siiski ühel eluperioodil üht rohkem kui teist. Teie kaudu hirmus hea olnud ennast tundma õppida - tänud, siirad tänud.
Hurmavat jaaniõhtut ja mõelgem piisake ka Võnnu lahingule.:):):)
MESIMINNI
,23.Jun.2006. 9:56
Aitäh Tiina ja Nora. Huvitav on...Tänan kõiki neid kes reageerisid sellele küsimusele "pika ja paksu telje"kohta...
Kui ma nüüd enne Võnnu lahingu aastapäeva pisut tärpentini sauna kerisele tahaks visata, siis võiks vist mõista, kuidas tekivad kuulujutud:):) Ja palun muidugi andeks kui pole Sinisel Linal piisavalt mõistvalt suhtunud.
Rafaela:) Ma palun Jumalat, et temast Nõida ei saaks!
Siiri, neljas maja algab Kaksikutest ja on tühi.
Ohoo! Ma kahtlustan, et domineerimine ei ole siin sõna tavatähenduses, kuna tal on ainult 1 vanem.
Nora! Ei ole märganud, et on võimukas, pigem ettevaatlik. Ma ütleksin isegi, et pelglik... Ja millegipärast otsib hirmsasti Kaalude ja Skorpionide seltskonda.
Rafaela
,23.Jun.2006. 10:43
Minni, siis Sa peaksid tütrekese mulle hoida tooma, Kaalusid ja Skorpioni võin pakkuda küll :).
Ilusat Suve Algust kõigile!
MESIMINNI
,23.Jun.2006. 11:17
Rafa:):) Kuskohast sa võtad, et tegemist on minu tütrekesega?
MESIMINNI
,23.Jun.2006. 11:22
Jajah ja ilusat suve algust kõigile ka. Teate isegi, Mesi ja Päike ja Vesi ja... Algas ta hurmavalt astroloogiliselt, ma ütleksin isegi, et trigoonemotsionaalmitmetähenduslikult:):) (Issand jumal, kas Saagpakk keerab nüüd teist või kogunisti kolmandat külge?:):)
Rafaela
,23.Jun.2006. 12:28
MesiMinni, Sa oled seda ju ise kirjutanud ;) Kooliküpsusest... või ei olnudki see Sinu laps? Hea küll, mis ma keerutan - horoskoop.ee foorumist võtsin :)
Valor
,23.Jun.2006. 14:22
Head Jaani, foorumlased!
Mõni aeg tagasi, eespool oli juttu Pluuto seos kire ja vastastikuse külgetõmbest.Kui teemaks abielu ja suhted üldse seoses Pluutoga, tuleks sinna kaasata plutiino Ixion, sest tema orbiit on tihedalt seotud Pluuto omaga. Töötavad kui paarishärjad rakendis.Mina nimetaks Ixioni suhete ja abielu lahataes Casanovaks.
Ixion on otseselt seotud karmaga, seda kõige algsemas arusaama tähenduses. Temaga on seotud ka karistamatuse lootus - ehk läheb läbi ja karistust ei järgne. Veel on astroloogiliselt side valmidusega oma printsiipide kaitsmisel minna võiduka lõpuni.Teda iseloomustab samuti ükssikmässaja ja omapärase romantilise kangelase roll.
Mütoloogiast üle kandes Ixioni suhete tasandi puhul kerkib esile abielu ja pettus. Seepärast tuleks suhetes üldse teda samuti arvestada. Ixioni ilmnedes kerkib ikka esile eduka abielu ohud.
Ixioni seotus Pluutoga väljendub nende kahe taevakeha orbiitide läbipõimumises ja omavahelises liikumises. Kui Pluuto läbib mõned sodiaagi märgid kiiresti, siis samal ajal Ixion teeb seda aeglaselt.Ja teisi märke läbib Ixion ruttu, samal ajal Pluuto aeglaselt. Nende kahe tsükkel on üsna kummaline. Omavahel saavad nad moodustada harmoonilisi aspekte vaid - 0 ja 60 kraadi.Viimane konjunktsioon oli 29.08.1995 27 Skorpionis. Järgmine tuleb alles 2063 aasta 26 Kalades.Kusjuures konjun. toimub kordamööda Skorpion-Kalad, iga 177-178 ja 70-71 aasta tagant. Iga selline konjun. moodustab trigooni eelmise konjun. kraadikohaga. Nii et iga 247 aasta tagant kordub Pluuto ja Ixioni omavaheline tants praktiliselt samades sodiaagi kraadi punktides.
Enamiku ajast jääb Pluuto sod. märgi ringil liikudes Ixionist tahapoole. Momendil aga on pilt vastupidine - Pluuto täna 25 Amburis ja Ixoin 10 Amburis.
Üks näide jutu ilmestamiseks.
Skandaalne abielu printsess Diana ja prints Charlesi vahel.
Charlesil on Ixion nataalis IC(Kaaludes) peal ja täpses konjun. Neptuuniga ja konjun. Veenusega.
Dianal on Ixion aga vastupidiselt mehele, MC-l, (Kaaludes).Täpne kvinkunks Veenusele ja surmapunktile 5 majas, täpne trigoon Kuule 2 majas ja sekstiil Uraanile 8 majas.
Oleks Ixioni varem, nii aastat 20 tagasi teada,siis võis prognoosida, et see tuntud abielu ei saa, ei pruugi tulema õnneliku lõpuga.Loomulikult on mängus paljud teised tegurid aga Ixioni osa on tugev.
Ixionist võiks pikalt kirjutada, saaks terve artikli jagu materjali. Siia foorumisse ei sobi vast nii pikalt seda teha. Ehk eelolev talv laseb selle siiski teoks teha ja artiklite ossa üles panna.
MESIMINNI
,23.Jun.2006. 15:16
Valor! Head Jaani(kat) Sullegi! Muide, kuidas Sul viikinglusega suhted on? Kas oled kunagi niisugusest teemast huvitunud?
MESIMINNI
,23.Jun.2006. 15:18
Rafa! Kirjutasin küll. Aga kuidas to0 paksu teljega seostub?
MESIMINNI
,23.Jun.2006. 15:51
See Ixion päris huvitav tegelane - minu sünnikaardis on ta opositsioonis Veenuse ja Saturniga ja kvadraat MC-le.Minunimelise asteroidiga seos puudub.
Rafaela
,23.Jun.2006. 16:07
Hehee, minu kaardis istub Ixion 4 kraadi kaugusel Päikesest, täpselt 12. maja tipus, opositsioonis Saturni ja kvinkunksis Heironiga. Peaaegu kontrolli alla saadud poolvarjatud Casanovandus ? ;)
MesiMinni, seal teises foorumis olid ju ka Su tütre sünniandmed ja telje kirjeldus sobis selle kaardiga. Anna andeks, kui kuidagi Su privaatsust riivasin.
Valor
,23.Jun.2006. 16:23
Mesiminnile.
Niikaua kui end mäletan, on igasugune maadeavastamine, meresõidu ajalugu, rändamised ja avastused olnud kogu aeg huvi orbiidis. Sealhulgas ka viikinlus, nende retked ja ajalugu. Palju on tänaseks meelest läinud, kuid aegajalt ikka loen, tuletan meelde või vaatan filme nendest.Discovery telekanal peamine pragramm, mida jälgin.
Aga miks Sa seda üldse küsid? On sel otsest seost näiteks astroloogia vallas?
Valor
,23.Jun.2006. 16:45
Rafaela.
Minu tähelepanekute järgi on Ixioni orb 4 kraadi Päikesega täitsa tegus. Olen uurinud teisi kaugeid väikeplaneete ja nende esinemist tuntud kuulsuste kaartides ja mu arust toimib kuni 5 kraadine orb küll.
Praegu pole küll käepärast võtta täpseid näiteid ixioni kohta(see uurimus on algusjärgus), kuid toon mõned nimed. Ixion üldse tugevasti väljendub poeetide, kirjanike, filosoofide, kunstnike jne. kaartides : William Blake,N.Tesla,Chopin, B.Bardot, S.Lem,N.Karamazin jne.
Rafaela
,23.Jun.2006. 17:02
Valor, see on huvitav tõesti. Ma kiiresti vaatasin üle mõned oma tuttavate kaardid ja märkasin mitmes kaardis seoseid Musta Kuu ja Ixioni vahel, ühe väga aktiivse naisterahva kaardis on täpne konjunktsioon, paaris teises kaardis seosed Jupiteriga, aga see rohkem juba vist selle aastakäigu rida. Kuid tutvusringkonna kõige suurema Casanova kaardis on Ixionil vaid trigoon Saturniga, muidu täitsa vait ja vagune ;) Igatahes soovin Sulle uurimustöös edu!
Ah jaa, mul on Ixion peaaegu (pool kraadi orb) Merkuuri ja Päikese keskpunktis (Skorpionis). Paneb mõtlema küll.
MESIMINNI
,23.Jun.2006. 17:29
Valor! Ma ei tea kas on astroloogilist seost. Pigem seos minevikuga. Me oleme sinuga võimsaid lahinguid pidanud ja imelik küll:), aga mitte üksteise vastu :):)DD
Kui ma siia linale oma esimese varesejalamorse vedasin, tundus sinu nimi kuidagi tuttav (tüüpiline viikingi nimi) ja kui ma sind vabas looduses ebavirtuaalselt nägin, tekkis äratundmine ja hulk huvitavaid seosed (minu märkus, et olen sind kindlasti juba varem näinud jne). Kuna kokkukogunemisel olid aktuaalsed hoopis muud teemad, olin targu vait. Mind lihtsalt huvitas, kui tähtsaks sa ise viikinglust pead ja millisele arusaamisele jõudnud oled...Ja andesta, palun, kui liiga otse küsisin...
Rafa:) OK. Olen selle juba unustanud:):) Mis puutub hoidmisesse, siis tema tundub olevat üks paljudest, keda pole hoida vaja - ta hoiab ennast ise, selahulgas ka võimuka ema:):) eest!
Rafaela
,23.Jun.2006. 17:37
No nii, Minni, mis seos siis meil omavahel on? Kui on...? Nüüd ma juba tunnen, kuidas mu kuklakarvad uudishimust turri lähevad ;))))
MESIMINNI
,23.Jun.2006. 17:42
Muide, kui paljud teist teavad sihkset ebaastroloogilist vanarahvatarkust, et" see, kes sinule Jaaniööl põleva tagumendiga ussikesi kingib, saab tahes-tahtmata sinu meheks/naiseks!"
Mulle oli too tarkusetera elu esimene kuulmine!
Nüüd ei teagi, kas liduda kohe öösi võpsikusse ussa nuhkima ja ise sümpaatiatele kinkima, ootamata, kuni mõni asotsiaal :)põõsast välja hüppab ja lendlevad tulukesed laiaks litsub:):) või oma norskamise ja karastavate aknooliaurudega nende perekonna sootuks lämmatab:):)?
Ohooloom
,23.Jun.2006. 17:51
mul on see Ixioni-jublakas 3-kraadise orbiga asc-l. hm... no füüsilises plaanis ei ole ma Casanova-tüüpi käitumist eriti harrastanud, selle eest hoiab mind mu Veenuse-Saturni kvadraat. Vaimses plaanis on neid piire ju suht raske tõmmata. Üksinda mässates tunnen ma end küll ülihästi:)
MESIMINNI
,23.Jun.2006. 18:04
Rafaela:) Kardan, et pean sulle pettumuse valmistama, mitte midagi konkreetset ei ole minu sisemusse jõudnud. Ma pole sind ju näinud ka, võib-olla sel juhul hakkaks lahti kerima, ei oska prognoosida. Praegu tunnen, et mitte midagi negatiivset, pigem harmoonilist, kui välja arvata meie üksteise "seljataguseid suskimisi":):) (naerab). Ja nüüd võiks vist teemat vahetada, muidu saan veel lisaks üleeuroopalisele kuulsusele ka kohaliku opaka kuulsuse :):)(kui mitte juba saanud ei ole, kibrutab otsaesist ja sügab kukalt)
Rafaela
,23.Jun.2006. 18:15
MesiMinni, igatahes suudad Sa mind ülihästi naerma ajada ja mõjud, nagu oleksime me ka varem koos naernud. Aga kui soovid, siis seda teemat ma enam ei puuduta... Ah või et üleeuroopaline kuulsus, nii-nii... ;))) Opaka kuulsuse pärast pole Sul küll vaja muretseda, opakuses teen Sulle pika puuga ära ;)
MESIMINNI
,23.Jun.2006. 18:27
Ma ei muretsegi, sest ma arvasin, et selle o-tähega sõna koha päält, olen konkurentsitult parim. Ja jälle mööda! Oh illusioonid, illusioonid, millal te lakkate mind piinamast oma astroloogiliste mõjutustega. Miks kiusad mind, oh Saatus karm ja...?:):)
Valor
,23.Jun.2006. 18:42
Ixionilt veel kaks huvitavat fakti, mis maailmas ilma teinud.
Selle ma copin ühest artiklist, mis veel lõpetamatta......
Veel üks huvitav vastastikune tsükkel on Quaoaril plutiino Ixioniga. Viimaste sajandite jooksul on sodikaalne ühendus neil suhteliselt lähedane. Maksimaalne kaugenemine teineteisest 19 sajani lõpus oli 17 kraadi. Seejuures on viimase 200 aasta jooksul olnud täpne ühendus (con.) ainult kahel korral. Esimesel sel ühendusel toimus maailmas sündmus, mis hästi iseloomustab neid kahte väikeplaneeti ja nimelt: 1.05.1840. ilmus esmakordselt maailmas käibele postmargid ja ühendus oli täpne. Eriti täpne oli ta heliotsentrilises kaardis.
See oli tõesti oma olemuselt revolutsiooniline sündmus, mis muutis inimeste vahelise side kasutamise võimalusi. Ja tekkis küsimus, et missugune sündmus toimus siis teise ühenduse ajal. Kahtlemata pidi see olema sündmus, mis kardinaalselt muutis informatsiooni vahendamise struktuuri,andes inimkonnasle infotehnoloogias läbimurde. Selleks sündmuseks oli – 10.11.1983 aastal N-Yorgi hotellis Plaza korporatsioon Microsoft teatas ametlikult Windowsi loomisest! Kusjuures kahe väikeplaneeti ühendusele liitus – Päike, Skorpionis.
Uuelt põlvkonnalt, kes sündinud 1983/84, ootaks nüüd läbimurret teadus-tehnilises sfääris. Sellest annab teada eelmise ühenduse ajal sündinud isikute panus inimkonnale.
Karl Benz – automootori leiutaja, sündis Quaoar ja Ixion MC-l.
Ferdinand von Zeppelin – dirizaabli leiutaja, sünd Q con. I täpselt 9 maja tipus (Placidiuse majad).
Sel ajajärgul on veel sündinud – R. Koch, G. Bizet, P. Cezanne, C.Monet, E.Zola jpt.
P.Tsaikovskil on Qcon.I + Päike, E.Grieg Q con.I + Veenus.
Whiisu
,23.Jun.2006. 19:30
Ohoo. Mul on ka Quaoar con. Veenus (orb 0 21'), aga Ixion jääb vähe kaugemale (orb Veenusest 1 43'), tal pigem konj. Veenuse ja Uraani keskpunktiga (0 28' orbiga). Pole ammu Griegi kuulanud, äkki tuleb midagi tuttavlikku ette ... sellega mis peas kumiseb :) ... Jaanipäevaks kõrgeks kasvab rohi, rinnustsaadik kõrgub kastehein ...
Kaunist pühadeaega teile sinna!
MESIMINNI
,23.Jun.2006. 20:32
Sullegi Lõbusat Jaani Whiisu! Tore, et Sinisel Linal jutustad...tule tihedamini!
Whiisu
,24.Jun.2006. 22:08
No ei saa ju praegu nii tihti siin lehvida - jalgpallihooaeg täies hoos. Enam ise väravavaht olla ei saa, aga mängu jälgida on huvitav ikka, eriti teisi väravavahte. Ja tööajal tuleb tööd teha.
Energiatelgede jutt on huvitav. Ma varem ei pööranud sellele erilist tähelepanu, et Kuu astsemine minu 4. majas võib ka otseselt minu Vähist ema olla. Ja 10. maja Pluuto (opp. Kuuga), noh pigem siis mu Veevalajast isa, kel tõusumärk Skorpionis. Ja siis avastasin, et mu isal on ka Kuu ja Pluuto opp. kaardis, ehk seletab see mingil määral miks me vahest nagu vihavaenlased käitusime ... üldiselt on see teema mulle mõistatuseks siiamaani ja kardan, et lahenduseni me ei jõudnudki. Ehk tuleb uus võimalus.
MESIMINNI
,25.Jun.2006. 22:51
Täna ei mõjuta horoskoop.net järgi MESIMINNIt mitteüks transiit! No ei ole võimalik!!!! Astro.com ütles omiku, et mitu tükki mõjutavad...:):)
Andres
,26.Jun.2006. 0:44
Nojah, Päike andis poolsekstiili Su Päikesega. Müstikalembeline...Ja Lõunasõlm on pikalt Su Uraani peal, tuues Sus peituva omapära pinnale. Enda arusaadavakstegemise osas tuleb võib olla pingutada. Merkuur annab "igasuguseid asju" Jupiterile, Neptuunile, 4.ja 10.maja tipule. Nii et võiksid oma rakendust leidvasse vaimuerkususesse uskuda.Pingeid on niikuinii ja iga haukumise või köhimise korral pole mõtet veel käega lüüa, ega muidu ka lüüa.Jalgpalli Sa vist ei mängi, aga lusti võid
lüüa küll.Veenus oli just Kuu peal ja mitte üldsegi kurke müümas, elustades hoopistükis meeldivat. Uue nädala esimestel päevadel libiseb ta üle Merkuuri, soosides kohanevust. Jupiter ja Saturn teevad Musta Kuuga igasuguseid trikke, kutsudes esile pikaaegseid kiindumisprotsesse tööl, kodus, puhkehetkel. Pea Pluuto ja Sõlmede seisu ajal muudatuslike protsessidega vastu! Kui üksi on nadi, jaga sõbraga!
Tin
,26.Jun.2006. 10:35
Kas on mingi kombinatsioon, mis võiks tekitada bipolaarset häiret (vana nimega maniakaal depressiivne sündroom)? Küsimuse täpsustuseks niipalju, et kas sellest teadmisest on abi sünniaja taastamise juures. Hm. Vist mitte?
Mõtleja
,26.Jun.2006. 13:06
Mida võiks tähendada, kui MC hakkab Skorpionist ja on tihedas konjunktsioonis Pluutoga, mis on ka Skorpionis ja kümnendas majas?
Ja veel, mis aspektid ja planeedid annavad tuntust, eriti just rahvusvahelist tuntust/kuulsust?
Andres
,26.Jun.2006. 14:15
Et maniakaaldepressiivsusest aru saada, tuleks seda haigust tunda. Võib olla mõned astroloogid on sellest kirjutanud.Aga kes on maniakaaldepressioonis? kas Sa ise või mõni tuttav? Miks on vaja sel puhul sünnikellaaaega täpsustada? Ma pole ütelnud,et ei võiks...
Mul on üks sellise diagnoosiga tuttav, kes töötab psühholoogina.Ta osakab olla ka kena ja on heatahtlik, aga paljude arvates ta ei tee endaga üldse tööd. Ei vaidle vastu.Ja jutt on tal ju segane pole. Aga on liimist lahti. Jutust saab vahel aru,et ta on natuke "psühholoog". Palun vabandust! Ta küsib minult mingisuguse küsimuse ja kui ma hakkan vaastama,vastab ta minu asemele minuga kooris, aga valesti. Faktiliselt valesti.Olles näiteks väga kindel,et mul on talvel sünnipäev.
Mõtleja
,26.Jun.2006. 16:41
kas keegi ka minu küsimusele vastaks?
Andres
,26.Jun.2006. 18:14
Ei arva, et maniakaaldepressioon on sünnikardis fatalistlikult olemas. Tõenäoliselt on see haigus mingil ajal tulnud.
Ja kuidas selle äraminemisega on? las sellest räägivad asjatundjad.Tõenäoliselt nad ses osas teab kui fatalistid pole.
Aga kindlasti on selles osas mõned astroloogilised eeldused olemas.
Ohooloom
,26.Jun.2006. 18:18
mõtleja - me ehk ka mõtleme pisut, enne kui vastame. ma hommikul mõtlesin tükk aega, aga tundsin, et minu seisukoht oli vastuseks liig mannetu. kui vaim peale tuleb, mõtlen veel ja siis vastan.
Mõtleja
,26.Jun.2006. 19:31
aitäh Ohooloomale.
võin lisada, et tegu on arenenud noore inimesega ja mind huvitab, mis tast edasi saab. See on siiski võimas seis/aspekt ju!?
Andres
,26.Jun.2006. 20:00
Kas areng peab näitama alati tuntust või rahvusvahelist tuntust? On need üldse omaette väärtused? mille poole pürgida? Võib olla hoopis küsitava kergusega roll.Ja mida me üldse teiste elu elame? Vabandust! Eks Pluuto 10.maja tipus olemine anna nimetatud eeldusi küll. Aga kui suures ulatuses? on suhteline. Samas võib see rääkida uueotsingulisest ja pidevalt muutuvast positsioonist.Sotsiaalne staatus ei lase vanasse kinni jääda.
10.maja vähemalt esimesed valitsejad on Pluuto ja Marss.
Kui maja valitseja on samas majas, võimendab ta maja tugevust küll.10.maja räägib eesmärkidest, mitte ainult
"karjääride kindralist".:) Ühiskondlik roll on seotud õpingutega, sest üks 9.maja valitseja on ju ka meie armas Salvur.
Andres
,26.Jun.2006. 20:31
Kui Pluuto on kümnenda maja tipus, on ta otse meie peakohal. Aga nii kaugel, et silmaga ei näeks isegi kõige parema ilmaga.
"Miks küll kestab sõit nii kaua kuni jõuan,
kuni ükskord mina Pluuto kätte saan.
Seal vaatetornil, seal Hiiu kandis,
tõetas endale, kord plutokraadiks saan."
Mitu kilomeetrit annaks liftiga sõita, kui kätte saaks. :) Kuu oleks kukepea.:) Aga ega Maa ka viletsam ole.
Mõtleja
,26.Jun.2006. 20:42
Rääkisid: "Ühiskondlik roll on seotud õpingutega, sest üks 9.maja valitseja on ju ka meie armas Salvur."
Mis Salvur?
Aga ikkagi tuntust/kuulsust andvad majad ja aspektid? Millised need olla võiks? (Asi nimelt selles, et see inimene saab tuntuks/kuulsaks ja mitte ainult Eestis.! See inimene on See Inimene, keda meie Eesti veel näinud pole. Temast saab läbi aegade tuntuim inimene meie pisikesest Eestist)
Ja ma ei ela teiste elu. Ma lihtsalt püüan mõista tulevikku.. Natukenegi..
Aga suur aitäh Andresele! :)
MESIMINNI
,26.Jun.2006. 21:41
Mõtlejale. Eet...ee...mulle siit kaugelt, Maa pealt, paistis, et Sa oled oma väidetes Selle Inimese suhtes kindlam kui kindel. Seetõttu minu esmaspäevaõhtune mitte eriti arukas küsimus - ee...milleks sellisel juhul astroloogia ja aspektid?(kikitab põnevusest oma suuri kollaseid kõrvu:)
Mõtleja
,26.Jun.2006. 22:55
MESIMINNIle: et saada aru, kuidas see astroloogias väljendub, sellepärast..
aga vastuseid jään ootama.. kas te ei tahagi teada või olen ma ainus uudishimulik!??
see kuulsus ja tuntus võib ehk tulla Neptuunist Jupiterist? aga ma jua ainult oletan..
jään ootele..
Andres
,26.Jun.2006. 23:43
Salvur on Skorpion. Salvur on Skorpioni sünomüüm.Võib olla kuulsust annavad rohkem majad, sest kuulsus pole kvaliteediga eriti seotud. Kaks inimest võivad olla sama andekad ja tublid, üks on kuulus, teine mitte. Ühe teooria järgi on kuulsus seotud karmaga.Ja mitte kõige paremas mõttes. Või raske ülesandega.Viimast mõtet on kerge mõista. Anna andeks! aga ära nüüd tolle kodaniku ülistamisega liiga õhku täis ka mine! See võib talle halvasti mõjuda. Sest inimesi ei rikuta ainult alaväärsustunde sisestamisega, vaid ka ülistamisega. Kõige tuntumad pole sageli positiivsed.Kes Sa mõtleja ise oled? oled Sa meiega suhelnud ka? Ja kes Sa sellele tulevase kuulsuse jaoks oled?
Edith
,27.Jun.2006. 0:54
Vaata, Mõtleja tõusin magamast üles, et vastata. Küsid tuntuse/ kuulsuse kohta. On ju kuulsus teinekord ka kurikuulus, aga see selleks.
Tean, et kuskil on mul EDU VALEMID kirjas. Tõnu Ploomi Isiku iseloomujooned ja vaimsed võimed punkt 69. Liidriks olemine. (Et olla tuntud, peab vist parimaks pürgima?)
Panen sõna- sõnalt kirja:
väljendunud Lõvi, Jäär, Skorpion, Ambur, Vähk, Sõnn, Kalad
I, V, IX, VIII, IV, XII maja
tugevad Päike, Marss; Pluuto, Jupiter, Kuu, Veenus, Neptuun
aspektid: Päike, Pluuto, Marss või Jupiter AC-l või MC väljendunud märgis
Päike- Pluuto
Marss- Pluuto
Jupiter- Marss
Marss- Jupiter- Pluuto
Saturn/ AC- Jupiter
Marss- Saturn- Jupiter
Jupiter/ Marss- Päike, Pluuto
Vot selliseid väljendunud seise pakutakse välja. Edu uurimisel.
Veel võib vaadata kinnistähti, nt. Altair lubab MC-l edu ja kuulsust.
Ohooloom
,27.Jun.2006. 10:33
Pluuto MC-ö ja Skoprpionis võib anda küll kalduvuse ülemuseks (mida rohkemate inimeste üle, seda pluutolikum) saada, aga kuna Pluuto on karmaplaneet, siis ei tohiks seda seisust mingil juhul egoistlikult tarvitada. Marsiga 10ndas oleks palju rohkem lubatud. see on nagu kõrgemalt poolt antud ülemuse seisus, millega tuleb hoolikalt ümber käia.
Teine asi, mida Pluuto MC-l (või 10ndas) võib anda, on täiesti seletamatud karjäärimuutused, ikka suured ja põhjalikud, mis ei allu just nagu üldse inimese enda kontrollile (a la suurfirma pankrot).
TiinaV
,27.Jun.2006. 12:14
Jah! Kui asi Pluuto tasandi juurde jõuab, peab inimene paratamatult aru saama selle põhimõtte sisulisest tähendusest - kõik mis teen, teen endale. Nagu Hitleri puhul - ei saa kahjustada teisi, kahjustamata sama iseendas. Allutades teisi allutatakse ennast ja tihti tõustakse kõrgele justkui vaid selleks, et saada langemise kogemus. Kui tõusmine on just sama kerge ja mänguline, nagu Slalomist tõuseb, olles kinnitanud end tõstuki trossi külge, siis teeb ta seda kahtlemata selleks, et nautida hiljem laskumist - kas oskab nautida see iseasi ja see, kes tahab nautida tõusu, selle teekond kipub, nagu alpinistilgi olema ikka pigem pisut pingutav:) Kuna Pluutoga 1 majas inimene enamasti ise ei taju, kui läbitungiv ta on, Pluutoga 4 majas ei saada enamasti aru, miks kõik tarduvad, kui Isa Koju Tuli siis ka Pluuto 10 majas omanikud võiksid arvestada, et neil läheb aega, kuni nad tajuvad oma tegelikku mõju ja rolli.
Mõtleja
,27.Jun.2006. 14:15
Andresele:
Ok, ma enam ei ülista teda. Ja ega ma teda siis sellega ära riku. Nii palju arukust mul ikka on. Leiab ise loodatevasti oma tee üles.
Kes ma ise olen? - Mõtleja on vist valsesti öeldud, pigem Mõtiskleja.
Olen ma teiega suhelnud ka või? - Ega eriti ei ole küll, pigem lugend, mis te kirjutand oleet. Tundute asjalikud olevat. Minu meelest olete vist isegi taolistel teemadel ennegi diskuteerinud.
Kes ma tulevase kuulsuse jaoks olen? - Tunnen teda päris hästi. Ja ega ma ise teadnudki, et temast keegi selline saab, kui just poleks sellele nii palju viiteid olnud.
Sain palju abi Edith'i kirjutatust. Pusin natuke pead ja küllap ma ka natuke lähemale saan selle kaardi saladusele. Altair'i ma kahjuks ei leidnud. Otsin põhjalikumalt mõni teine kord. Kuigi jah, enamik kirjutatust on täiesti väljendunud ta kaardis.
Ja noh, tänu Jumalale, tänapäeva maailmas enam Hitlereid ei sünni. Vähemalt mitte arenenud riikides. Ja selle koha pealt ma isegi ei muretse.
Suur aitäh kõigile vastanutele. Tänud!! :)
Edith
,27.Jun.2006. 14:19
Kui nüüd minna esoteerilise astroloogia juurde, millest on Anu väga hästi rääkinud, siis siin on mul Pluuto kohta märkmed.
/Elu pärast elu. sügaval meis on lahendamata probleemid, nad on väga sügaval. Pluuto toob need varjatud asjad pinnale. Näeme, mis need on. Näeme enda juures neid. See võib juhtuda spontaanselt. Peame ümberkujundama, muidu tapavad meid. Pluuto on surmajõud, mis peab muutuma elujõuks. Mürk muudetakse elu eliksiiriks.
Esot. astr. on Pluuto Kalade valitseja. Kalad on lõpp. Pluuto on see nuga, mis lõikab ära madalama elu. Kristus ütles: see on lõpetatud ja läks ristile. Sellega on kõik piiratus lõpetatud./
Võtsin lühidalt kokku.
TiinaV
,27.Jun.2006. 15:19
Suurepärane, Edith! /Mürk muudetakse elu eliksiiriks/ See on täpne. Pluuto leiab, selle, mis on meile Mürk ja leiab viisi, mis rakendab selle mürgi ülema elu teenistusse.
Andres
,27.Jun.2006. 18:55
Miks mu tekst välja kukkus?
MESIMINNI
,27.Jun.2006. 20:14
Andres! Sinu teks on astrosyrris:):)!
Andres
,27.Jun.2006. 21:03
Tegelikult läks see Mõtleja viimase kirja lõpuga kokku. Aga ega see astroloogiline otseselt polnud. Võib olla läheb see jupp ka syrry.
MESIMINNI
,27.Jun.2006. 21:09
Avastasin paergast täitsa müstilise sünnikaardi seisu. Kuna praegu tunnen, et töökohavahetus tahab tulla, sest üks jalg on siin - teine aga juba seal, siis vaatasin astro.com`ist huvipärast toda seisu, mis oli siis, kui ametlikult praeguses töökohas alustasin. Niisiis, pidin peaaegu pikali kukkuma, sest:
6. majas - Kaaludes omanimeline asteroid.
6.majas Skorpionis transiitsed Merkuur, Veenus, Põhjasõlm, Päike, Jupiter ja Pluto (samas trans Pluto konjukt. sünni Neptuuniga Salvuris).
Trans Uraani ja Neptuuni konjukt. 9.majas Kaljukitses.
Trans Lilith`i konjukt. sünni Pars Fortunaega 12.majas.
Transiitne Vesta sünni Lilith`i peal.
Loodetavasti lugesin oma ebatäielike oskuste baasil kettakeselt kõik seisud õigesti välja.
No kui selline seis ei ole läbi eelnevate elude antud käesoleva elu põhjus-tagajärje seos - siis mis see on????!!!!
Astroliit
,27.Jun.2006. 21:50
Tere astroloogid ja astroloogiahuvilised!
Nüüd siis suvepäevade info!
Toimumise koht: Järvamaa, Väätsa vald, Pala küla, Tõnu talu (asukoht Paide ja Türi vahel, viited allpool)
Toimumise aeg: 14.07.2006 (alates 15.00) - 16.07.2006
Ürituse ajakava:
Reede 14.07:
15.00... kogunemine, kerge einestamine.
19.00 Vestlusring Uraanist - Uraani ja Kuu konjunktsioonist juhitud ja Valdek Põllu poolt käima lükatud!
Jutud lõkke ümber kuniks inspiratsioon meid kannab!
Laupäev 15.07:
9.30 Hommikueine
10.30 Jalutuskäik üle Türi voorestiku ja Haldjate mäe (~3 km) Kirna mõisa.
11.30 Mõisaproua Helle Anniko Lood
14.00 Jalutuskäik tagasi ja lõuna.
Peale lõunat vaba aeg (soovi korral ujumine)
19.00 Õhtueine
20.00 Abhi ettekanne: Planeetide astroloogiline tähendus lähtuvalt nende füüsikalistest omadustest
Märkimaks ära Kuu jõudmist Põhjasõlmele Kalades ja Neptuuni tõusu kella 23 paiku puudutame Anu Kallavuse abiga pisut Kuu esoteerilist tähendust.
Pühapäev 16.07:
9.30 Hommikueine
10.30 Marja - Leena Uluots: Ruunid puus ja puust Ruunid.
Ettekande lõppedes vaba vestlus ja kokkuvõtted koos kerge einestamisega.
Ametliku osa lõpp!
Söögiinfo!
Hommikueineks puder, leib, sai, juust, kohv, tee, vesi, piim, müsli. (spetsiifilised soovide kohaselt tuleks end ise varustada).
Lõunaks (1 kord laupäeva lõuna) supp
Õhtueineks tee, kohv, vesi, leib, sai, juust, salat (spetsiifilised soovide kohaselt tuleks end ise varustada).
Ööbimisinfo:
Kaasa magamiskotid, madratsid ja soovi korral telk. Umbes 10 inimest saavad magada soovi korral aidas.
Saabumisinfo:
Kaardid kirjale lisatud!
Lingid täiendavaks otsinguks:http://maps.ekk.ee/natura/; http://otsing.delfi.ee/m.php
Rongiga on ka hea tulla!
Türile:
Lähtejaam: Tallinn - Sihtjaam: Türi
Kuupäev:: 14. juuli 2006
Reisi nr: Väljumine: Saabumine: Hind toiming
0241 Tallinn-Viljandi 08:36:00 10:32:00 47.00 EEK
0041 R-P Tallinn-Viljandi 14:32:00 16:10:00 47.00 EEK
0243 Tallinn-Viljandi 17:47:00 19:45:00 47.00 EEK
0371 Tallinn-Türi 19:01:00 20:57:00 47.00 EEK
0373 Tallinn-Türi 21:50:00 23:41:00 47.00 EEK
-----
Lähtejaam: Türi - Sihtjaam: Tallinn
Kuupäev:: 16. juuli 2006
Reisi nr: Väljumine: Saabumine: Hind toiming
0374 Türi-Tallinn 06:12:00 08:07:00 47.00 EEK
0042 Viljandi-Tallinn 07:27:00 09:07:00 47.00 EEK
0372 L,P Türi-Tallinn 09:06:00 11:02:00 47.00 EEK
0242 Viljandi-Tallinn 16:09:00 18:04:00 47.00 EEK
0244 R-P Viljandi-Tallinn 18:21:00 20:17:00 47.00 EEK
Kes veel tahab otsida:http://www.edel.ee/?CatID=6&sact=selectschedule
Kaardi järgi lihtne tulla jalgrattaga aga kes saabub rongiga omal kahel jalal, võib helistada rongist enne saabumist kas Tiinale(5244441) või Olavile(56615970) ja me tuleme autoga vastu!
Ürituse maksumus:
2 täispäeva 300.- krooni
1,5 päeva 250.- krooni
1 päev 150.- krooni
TEATAGE OMA OSALEMISEST AEGSASTI:)))
Astroliit
My
,27.Jun.2006. 22:50
Siin oli enne 10. majast juttu. Mul Marss 10ndas sõnnis, aga juhivõimete koha pealt saan tunnistada vaid absoluutset huvipuudust liidriksolemise suhtes. Kaugelt vaadates tundub küll vinge kamandada ja delegeerida, aga vastutada on ju ka vaja. Samas ka kellegi alluvuses töötamine (vaatamata kohe kindlasti keskmisest suuremale vabadusele oma aega planeerida) lõpeb mu jaoks iga kord äralõigatud-tiibade-tundega. Et siis - nagu viimasel ajal olen isegi julgenud sellele mõelda:) - tuleb vist üksi edasi toimetada. Päris 10. maja alguses on mul ka Chiron (jääras) ja MC teeb sekstiili Kuu ja kvinkunksi Päikesega. Huvitav, kas minu Veevalaja Kuu ongi see kurja juur, mis igasuguse isu pespektiivis pakutava vägedejuhatamise järele kaotab? See tunne et "kui mina ei tee siis ei tee keegi" on minus küll täiesti olemas, aga väljendub pigem sotsiaalsel tasandil. Ja mida küll peaks 10. maja Chiron näitama?
Edith
,27.Jun.2006. 23:36
P. Globa järjestab Marssi tugevuse järjekorras: Kaljukits, Jäär, Skorpion, Lõvi, Ambur, Veevalaja, Kaksikud, Neitsi,, Kalad, Kaalud, Vähk. Pingereas asetsev Marss on alati see, kes oma tahte läbi viib. Ja huvitav Sõnn on märkimata. Marssi energia Sõnnis nõrk.
Edith
,27.Jun.2006. 23:37
õige: pingereas eespool asetsev
Andres
,28.Jun.2006. 0:14
Huvitav, miks Pavel Kaljukitse esimeseks paneb? Tavaliselt peetakse ju omas märgis olemist kõige tugevamaks. Võib olla oli Sõnni puhul tegemist trükiveaga.Tema loogika järgi peaks Sõnn olema tagantpoolt kolmas, sest Skorpion on eestpoolt kolmas. Sõnni ja Skorpioni paariga on muidu kummaline lugu- need naismärgid on erinevalt teistest hästi jõulised. Ent Marsi ja Sõnni iseloomud moodustavad kokkupanduna esmapilgul anekdoodi küll.:) Muidu jookseb loogika hästi: alguses need kõrgendused ja omad märgid, seejärel tulemärgid (jah, Lõvi on marsilikum kui Ambur), siis tulevad õhumärgid. Ja õhumärgid on ju ka meesmärgid, aga mitte nii maskuliinsed kui tulemärgid. Ent siinpuhul saaks diskuteerida mehelikust mõtlemisest ja mehelikust käitumisest, mis võivad esineda sageli eraldi.Aga see selleks.Ja siis tuleb Neitsi ja Kalad.Selle paari puhul eelistatakse Marsi puhul maaelemendi märki. Võib olla seetõttu, et Neitsi on töömärk.
Edith
,28.Jun.2006. 9:01
Tekkis küsimus, kas Sõnni Marsiga ülemus taotlebki seda, et suurem sebimine ja kamandamine tehakse tugevama Marsi omaniku poolt ära? Eriti vinge kui Jäära Marsiga isiku poolt?
My
,28.Jun.2006. 9:48
Hmmmm...Mu praegusel tööandjal-koostööpartneril on Marss lõvis:) Ilmselge, kes rohkem sebib ja kes rohkem laua taga istub:)
Tin to Andres
,28.Jun.2006. 10:36
Sellest maniakaaldepressiivsest sündroomist (arvasin, et mu postitus kustutati, aga nüüd äkki märkasin, et täitsa olemas ja isegi reageeritakse). Ei ole minul. Sõbral on. Selles mõttes isiklik probleem. Kui teaks sünnikellaaega, saaks täpsemalt partnerlust uurida, aitaks tunnetada, et mida minul sellest suhtest õppida. Visklen kahe variandi vahel. Kas õppetund on selles, et: a) pean otsustavalt "ei" ütlema, sellest "enesehävituslikust" suhtest lahti laskma või b) õpin sellest tohutult palju paindlikkust, õpin elu ilma igasuguse plaanita, ilma igasuguse teadmiseta, mida järgmine hetk toob. Selgituseks veel, et sõber ei ole eestlane (siin oleks ammu aru saadud, et temaga pole kõik korras), ei saa ise aru, et tal on midagi viga, vaid arvab olenevalt olukorrast, et mina ajan teda sihilikult vihale, et tal on kohutavalt kiire (sest räägib pooled päevad tänaval võõraste inimestega), et mu juuksed haisevad kohutavalt (isegi pärast seda, kui lasen tal tema enda šampooniga oma pea ära pesta - see ülitundlikkus ilmselt seotud tema Neitsi tähemärgiga), või siis viskab ta mu suvalisel hetkel välja, sest on veendunud, et revolutsionäärid tulevad kohe tema korterisse nõu pidama. Nii on lood. Aga kui ta on parasjagu normaalne, siis on ta normaalne. On väga andekas, haritud jne. ja niinimetatud Hea Inimene. Kunagi ilmselt parema vaimse tervise juures, sest muidu poleks saanud hakkama asjadega, millega varem elus hakkama saanud on. Olen temasse tasapisi kiindunud ja mul on temast kahju ka. Kala nagu ma olen.
Edith
,28.Jun.2006. 10:49
My küsimus/Ja mida küll peaks 10. maja Chiron näitama?
Marja- Leena on Heironit uurinud ja sellest ka pisikese väljaande kirjutanud.
Heiron X majas
annab kummalisi eesmärke ja teeb karjääri omapäraseks. Inimene aitab teisi ja kogu ühiskonda oma praktiliste oskustega. Ta oskab välja mängida arengut pidurdavad ja takistavad asjad nõnda, et teised inimesed seda selgesti tunnetavad. Ta on suurepärane abiline kriisisituatsioonides.
Marion
,28.Jun.2006. 11:26
Tere!
Kui on huvi kontrollida Sakala tänavas sündinud inimese sünnikellaaega, siis kust võiks leida sellekohaseid andmeid? Olen kuulnud midagi keskarhiivist. Mida see endast täpsemalt kujutab ja kas seal säilitatakse sellelaadset informatsiooni?
Ohooloom
,28.Jun.2006. 11:27
kujutan ette, et Sõnni Marsiga inimene mõtleb ikka enne pikalt, kas on üldse mõtet sebida ja milline on kasutegur, st tühjalt ta end kindlasti ei kuluta. Seda tasub temalt õppida:)
Ohooloom
,28.Jun.2006. 11:42
kujutan ette, et Sõnni Marsiga inimene mõtleb ikka enne pikalt, kas on üldse mõtet sebida ja milline on kasutegur, st tühjalt ta end kindlasti ei kuluta. Seda tasub temalt õppida:)
Edith
,28.Jun.2006. 11:52
Õigus, mul endal Jäära Marss ja kõva õindaja olen ka, Päikes kvadraat Marsiga. Enne pidi kolm inimeset tulema, kel Sõnni Marss, enne kui ahaa arusaamine toimus.
Andres
,28.Jun.2006. 16:30
Tin to ! Võib olla ma ajan mõne asjatundja arvates lolli juttu, aga ka kõige raskemas seisundis inimene, kui ta vahel selgusehoog peal on, võiks endaga tööd teha.Minu vaimuhaigetest tuttavad ja sõbrad seda reeglina ei tee.
Arvan, et enamik inimesi ei soovitaks hulluga (vabandust!)koos hakata elama,aga igaüks otsustab ise. Aga side võib jääda. Mina ise olen peastsegastest juttudest nii väsinud, et ei viitsiks üldse kuulata.Võib olla peaksin olema salliv, aga kui selle kuulamine kusagile välja ei vii ja ma hulluarst ei ole, pole see tänulike kõrvade-roll ka otsatrbekas.Võib olla mingi kõrgema loogikaga võttes...
Ega see sünniaja täpsustamine midagi eriti ära ei lahenda. Praktiliselt.Mitmeid sünastrilisi seise saad vaadata juba kohe. Ka komposiiti, kombiini. Hea on küsida ka enda käest.
Mõtleja Andresele
,28.Jun.2006. 18:07
Tsitaat Sinult: "Tegelikult läks see Mõtleja viimase kirja lõpuga kokku."
Mis see tähendas? Ei saand nimelt aru.. :)
Mõtleja Andresele
,28.Jun.2006. 18:09
Ikka sain aru. Vabandust!
Pets
,28.Jun.2006. 23:45
3. juulil möödub Maast üliligidalt - umbes Kuu kauguselt hiiglaslik Asteroid 2004 XP 14.
Kosmilises mõõtkavas on see tõeline Napikas!
See oleks sama, kui Püssikuul Vihiseks läbi lehvivate juuste!
Mind paneb imestama see, et massimeedias sellest eriti ei räägita - vist kardetakse paanikat tekitada..
Mõned lingid:
http://ajaviide.delfi.ee/news/teadus/article.php?id=13220225
http://www.msnbc.msn.com/id/13556129/
Pets
,29.Jun.2006. 7:39
No nii - et siis Aega Elada kuni esmaspäevani? :))
Tule, kallis Taevakivi ja vii mind Igaviku Väljadele!
Tõesti - ei tahaks lahkuda siit Kaunilt Planeedilt, siit Kaunist Riigist, sellest Kaunist Sagedusest!
Ja Igas Värvis on omakorda Miljard Kanalit, kust omakorda hargnevad alati veel Tuhat Teed!
Ma olen Saatusele ja Jumalale sellepärast Lõpmata tänulik!
Mina olen leidnud Õnne ja Müstiliste Tammede Kohina enda Hinges...
Lihtsus kui Supernoova Pimestav Valgus....
Siiri
,30.Jun.2006. 9:40
Pets!
Kas tee Kõiksuse-kogemuseni on kõige otsem õige inimese leidmise kaudu? (ilmselt kuidas kellelgi või?) Ja veel - kas on pole nii, et teise inimese mõistmine ja niimoodi ka kõiksuse adumine on lihtsam, kui see teine inimene iga päev su kõrval pole?
Nora
,30.Jun.2006. 12:18
Tin - mis puudutab maniakaaldepressiivset psühhoosi, siis nii nagu teistegi psühhooside korral tugev Neptuun ( reaalsusetaju kaotamine) - näiteks 1. majas või tihedates pingeaspektides Päikese või Kuuga. See on nii minu kogemuse põhjal. Pole märganud seost Marsiga (kuigi vist oleks loogiline), aga võib-olla see on olemas.
Ohooloom
,30.Jun.2006. 12:22
nora - ma pidin sulle millegi kohta oma praktikast näiteid otsima, aga ma ei mäleta, mis asi see oli:(
Nora
,30.Jun.2006. 12:28
Ohoo - see oli võimuka lapsevanema kohta, kui paljudel on Pluuto 10. majas
Ap
,30.Jun.2006. 12:30
Pets, kas Sa mõtled , et oled lõpuks iseend leidnud?
See on ka päris huvitav,et otsige armastust,mitte surma, sest kes otsib, see leiab.
Ap
,30.Jun.2006. 12:32
Sorry, et Su ühtset teksti küsimustega hakin, aga huvi tekkis.
Nora
,30.Jun.2006. 12:47
...ma mõtlesin, et peaaegu kõik inimesed otsivad armastust, aga võib-olla olen liiga eluvõõras..., mõned miskipärast ei leia seda üles...
Ap, kas Sina siis ei otsi armastust?
Pets
,30.Jun.2006. 13:06
Siirile:
Loomulikult võib Kõiksuse Kogemuse saada ka üksi olles, Puu All mediteerides. See ongi ju levinud praktika - leida Õnn Iseendas nii, et sa pole kellegiga seotud.
Nii ongi - kõik tehnikad ja Süsteemid on õiged, lihtsalt igaüks leiab oma.
Ja ka see on tõsi - Armastus ja Igatsus põlevad kõige suurema leegiga siis, kui on Ruumi Armastada... Kui ei olda pidevalt koos.
Sest Armastust toidab ju Igatsus, aga igatseda saab vaid siis, kui Tema on kaugel, eemal, kui Temast saab unistada....
Kui Ta istub sul kõrval ja rüüpab Õlut ja laseb õlleröhitsuste vahele ka nats peeru - no see olukord ei toida just romantilist armastust! :))
Rafaela
,30.Jun.2006. 13:11
Lugesin kunagi ühest ingliskeelsest foorumist pikka threadi maniakaaldepressiivse sündroomi kohta (biopolar disorder). Sealsed astroloogid sidusid seda muuhulgas ka Saturni-Jupiteri pingeaspektide, eriti opositsiooniga.
Nora
,30.Jun.2006. 13:17
..jah, armastus on seotud kujutlusvõimega ning seega ei oma reaalne inimene olulist tähtsust, sest kõiki inimesi saab suureks armastada... . Niiet kui asja sellest aspektist vaadata, siis sõltub kõik vaid armastuseigatsusest.. ja see õige võib olla kes iganes
Nora
,30.Jun.2006. 13:24
Rafaela - muide ma olen ka täheldanud tihtipeale Saturni-Jupiteri pingeaspekte ning eriti tihti Jupiteri halvas asetsuses - kas Kaljukitses või Kaksikutes või Neitsis ning mõlemad-nii Saturn kui Jupiter-aspekteeritud veel Merkuuriga. Omavahel seotud Merkuur-Saturn-Jupiter esines üllatavalt tihti ning ka mitmekordsete seostena. Seda ma olen enne ka siin foorumis maininud.
Pets
,30.Jun.2006. 13:29
Mitte ainult Armastus pole seotud Kujutlusvõimega - tegelikult on kõik, mida me igapäev teeme, mida me igapäev sööme - see kõik on meie Elu, meie Igapäevane Elumuster!
Kõik me elus on ju paljuski ettekujutus ja fantaasia, kuid just selle abil toimub ju ka areng! Kui me ei unista, siis me sureme!
Selle Kaugelt Armastamisega ei maksa ka liiale minna - niimoodi jäädaksegi üksikuks hüsteeriliseks Vanatüdrukuks või Virisevaks Vanapoisiks!
Nora
,30.Jun.2006. 13:32
just Pets, mulle ka meeldib ikka maine armastus palju rohkem kui taevane:)))
Pets
,30.Jun.2006. 13:42
Tubli Nora!
Sest tänu Maisele Armastusele sünnivad lapsed ja kestab Inimkond!
Taevane armastus jäägu ikka Taevasse ja Unistustesse!
Planeet Maa vajab inimkonna säilimiseks Ürgjõudu, mehe ja naise ühinemist. Eriti vajab seda muidugi Eestimaa - nagu laulgi ütleb - "Maa tuleb täita lastega!"
Andres
,30.Jun.2006. 14:40
Mida Te selle "taevase armastuse" all mõtelete? Ja mida mõista "kaugelt armastamise all"? Kas Te mõtlete selle all
globaalset armastust või midagi muud? Kas see, mida kristlus, budism või miski muu mõistab üleüldise heasoovlikkuse all, on siis jama või? Loomulikult on hea ja maine armastus olemas. Mõnikord mõistetakse selle sildi all aga omakasupüüdlikut ja tingimustega äri. Abieluinimeste seas on ka väga palju virisejaid ja hüsteerikuid. Eriti jäle on oma kõrvadega kuulata, kuidas keegi oma partnerit seltskonnas või töökollektiivis kirub. Tahaks kõrvad lukku panna, aga see ärataks mõttetut tähelepanu. Loodetavasti ei teinud Pets vanapoiste ja vanatüdrukute kohta üldistust.
Ap
,30.Jun.2006. 17:02
Jah, Nora, huvitav küsimus, et kas mina siis ei otsi armastust...
Sellele ei oska vastata, kui ehk siis alateadlikult ja kummalisi teid pidi otsin ehk...
Aga nagu Pets kirjutas,et otsige armastust, mitte surma, sest see, kes otsib, see leiab. Siis see ütlus tundus mulle huvitav, kuna ma olen ise kogenud, et pole sellist asja, et nüüd enam hullemaks ei saa minna. Alati saab hullemaks minna-ma arvan kahjuks. Ja ju siis midagi ma sügavikust otsin.Ja ma poleks kunagi uskunud, et võin nii sügavale kukkuda,nii et halbu üllatusi on küllaga ette tulnud ennast avastades, selliseid, mis endagi ära ehmatavad.Ja mida poleks kunagi endast uskunud/arvanud.
See on nagu Smilersi laulus: ma vajun alla ja lähen põhja ja ma tunnen kui-das ku-kun..." Selline abitu tunne. Kuid Smilers laulis vist ihast mingi naise järgi, kuid mina ei mõtle iha kellegi järgi,vaid üldiselt.
Ap
,30.Jun.2006. 17:09
Sest jah, see on see võitlus hea ja kurja vahel,kurja võib nimetada ka hukuks, mandumiseks, milleks iganes.Kuid hea on armastus.
Ja mulle on jäänud mulje, siinsete foorumi kirjade põhjal, et Pets oli ka kunagi suht depressiivne ja millegipärast õnnetu, kuid kohtudes TiinaV-ga leidsid nad koos mingi lätte või armastuse allika või iseend või midagi sellist. Et kuskil toimus murrang.
Pets
,2.Jul.2006. 2:33
Horoskoop.net oli siin vahepeal maas - mitte minu süü tõttu, vaid me serveripakkuja hajameelsuse tõttu.
Ikka juhtub!
Ja Ap - loomulikult olen ma TiinaV-s leidnud kõik Lätted -
olen ühes Inimeses leidnud kõik! - kõik, mida üldse on võimalik leida!
Ja soovin kõigile Seda Õnne!
Kui See Tunne tuleb, siis Maailm muutub Kirkaks!
Siis muutub Maailm Värviliseks Universumi Muusikaks!
Kus kõik Särab ja laulab Igaveses Kosmilises Kires!
Whiisu
,2.Jul.2006. 13:58
Pets, mis Sina arvad astroloogilisest seisukohast, et millised aspektid Sinu ja TiinaV sünnikaartides seda Lätte leidmist soodustasid? Arvatavasti oli suur osakaal ka sellel, et teil mõlemal elu parasjagu Sügaval Mustas Augus oli ja siis üksteist selles olukorras täielikult mõistsite. Aga kui ainult hetke-kaarti ja sünastriat vaadata, mis sellist Kõrgustesse Lendu ja Armastust kahe inimese vahel tekitas?
Ohooloom
,2.Jul.2006. 14:06
Nora - ei ole mul neid Pluutoga 10ndas majas kliente muide. Ja kui oleks, ei julgeks ma paariaastase astrokogemusega küll mingeid põhjapanevaid järeldusi teha või oma sadakonda kaarti statistikaks pidada, nii et ikka raamatud ja targemate jutt abiks. Veel.
On 2 kaarti Skorpioni MC-ga: ühel isa alkohoolik, teisel ema hästi tugev Skorpion.
Kui ma edaspidi siin targutan, siis vaatan oma "andmebaasi" ka üle ja märgin selle eraldi ära, kui teooriale kinnitust leian.
Rafaela
,2.Jul.2006. 15:47
Mul on Pluuto 10. majas ja olen küll nõus, et üks lapsevanem (isa) oli/on võimukas persoon. Klapib täiesti selle teooriaga. Mu mehel on Pluuto MC-l ja teda kasvatas väga võimukas ema üksinda, IC on Kalades (isa on kunstnik ja elab eraldi). Võiks vaadata ka Noel Tyli kodulehel ringi, seal on mõned esseed Vanemate Telje (parental axis) kohta.
Skorpioni teljega tuttaval on Neptuun MC-l ja isa alkohoolik, kes elab perest eraldi. Hiljem võin oma tagavarad ka üle vaadata, ehk tuleb veel midagi ette.
Pets
,2.Jul.2006. 18:25
Whiisu, kas Su ch-ga lõppev e-mail on ikka endine? Ma vastaks Sulle personaalselt!
Niipalju ütlen, et meie liitkaartis on TÄPNE (orb 0.01) Asc-Dsc telje kvadraat Kuu Sõlmedega, kusjuures Lõunasõlm on Skorpionis ja 4. majas. Tegelikult meie loos ei mängi mitte ainult Astroloogia, vaid lausa kõik Sümbolid - mulle tundub et meie suhte Karmalises Ahelas on kätte jõudnud hetk, mis kõike aktiviseerib ja kiirendab. Sõna otseses mõttes läbivad mind vahel meeletud Müstilised Värinad - et nagu hakkaks midagi meelde tulema... Väga-väga kaugest minevikust....
Tänu sellele kogemusele on mind ka laiemas plaanis hakanud huvitama eelkõige Grupikarma probleemid - kehastumised eri rollides, mis ikka ja jälle moodustavad perekondi, sõpruskondi, minnes laiali ja siis jälle koondudes.... Läbi kogu Ajaloo, läbi Lõputu Igaviku....
MESIMINNI
,2.Jul.2006. 18:29
Ma vahepääl siit kaugel eemal kauni jävekese kaldal kolanud. Ja nüüd siin palju asjalikku ja haavavat ning ka hurmavat ja kudrutavat kirja pandud!:):)
Katsun natuke maisema asjaga õnne - kuidas lahti mõtestada seisu Veenus ja Pluto 11.majas Skorpsis trogoonis Marsiga 3.majas Kalades? Missugune on sellisel juhul sõprus ja sõpruskond?
MESIMINNI
,2.Jul.2006. 18:50
Ja kuskohast ma saaksin lugeda Vesta, Pallase, Pars Fortunae jne kohta? Ja omanimelise asteroidi kohta?
Whiisu
,2.Jul.2006. 19:47
Pets - jaa, see .ch laiendiga email on ikka veel täiesti aktuaalne. Ja väga tore oleks kirja saada, Teie lugu on põnev ja sügav.
Kunagi ei tea, kust mõnda vana tuttavat kohata võib.
Mesiminni - esimese küsimuse kohta ei julge sõna võtta - pea alles päikesepaistest paks, aga Vesta, Pallase, Juno, Cerese jm kohta saad lugeda näiteks siit:
http://goddess.astrology.com/vesta/index.html
http://goddess.astrology.com/pallas/index.html
http://goddess.astrology.com/juno/index.html
http://goddess.astrology.com/ceres/index.html
Andres
,2.Jul.2006. 23:39
Kas Sul, Mesiminni! on selle seisu kohta ka endal arvamus?
Sel puhul oleks teiste arvamustel mõtet rohkem. Antud juhul on 11.maja kahekordselt Pluuto põhimõttega seotud, sest Skorpioni üks valitseja on ka Pluuto. Seega võib eeldada salapäraseid ja uusi tuuli toovaid sõpru. Seda leevendab ning inimlikustab Veenus, mis koos Pluutoga mõjub kirglikuna, mitte ükskõiksekstegevana.Seekordne trigoon on nii märkide kui ka majade kohapealt trigoosne: õhumajad ja veemärgid on kolmandikasendis.Seega siis tundelised ja -vanad- sidemed, mis leiavad aset jutukas ja infotvahetavas keskkonnas. Suhete vorm ja keskkond võib olla üsna tavaline, kuid sisu evib salapära.Kolmas maja on seotud rohkem lähisidemetega, näiteks sugulastega ühendatud. Järelikult on erinevad suhtlemistasandid mõnikord trigooniliku kergusega läbipõimunud. Ja sidemetel on salapärane hõng, mis on vürtsitatud nii Salvurliku kui ka Kaladeliku müstilisusega. Seal kus on Marss, seda me seostame iseenesega, on arvanud erinevad astroloogid. Seega võib toimuda iseenese samastamine lähisidemetega.Ja meie jõud tuleb ja läheb suhetealases keskkonnas. Pole mõtet siinpuhul " ei " ütelda, ka siis, kui see nii ei paista. Sest minu arvates segavad ülikiired eitamised ja jaatamised astroloogia-alast arusaama. Ja ega normaalne seisuseletaja ei ütlegi, et nii ja naa täpselt on- ta seletab seisu. Ja võimalikke variante ei saa tuumaga segamini ajada.Aga Mesiminni on piisavalt filosoofiline persoon, et hakkaks igasuguseid jaatamisi ja eitamisi määratlema. Ja kui 3.maja räägib lähisidemetest ja 11.maja sõpradest, on neilgi määrangutel lai mõiste. Pluuto ja Marsi ühendust võib seostada JÕUGA. "Kui armastan, siis hoia end..." :)Veenus teeb selle jõu meeldivaks. Sugulaste seas võib olla jõulisi kujusid ja sõbrad evivad salapärast ja võib olla esimesel hetkel tabamatut mõjujõudu."Arm leegitseb nii sala,et õige pea ta köidab sind..." Võib olla läks pisut teemast välja, ent sõpruski võib olla armastusväärne. Võib olla rohkemgi kui... Mõnel on tuttavad ja sõbrad. Keegi teine väidab, et tal on ainult tuttavad. Kolmas nimetab kõiki tuttavaid sõpradeks. Sõber võib olla isegi sugulane, kes iganes.
MESIMINNI
,3.Jul.2006. 7:26
Tänan Andres! Tänan Whiisu! Õhtul hakkan kohe astroloogiaalaseid teadmisi täiendama, kui "hullumajast" tagasi tulen:):)
Aga see aspekt kipub jah liiiiiiga jõuline vist olema - vähesed tuttavad paistavad suhtlemisele vastu pidavat.
TiinaV
,3.Jul.2006. 9:27
Andres!
Väga väärt mõtted! /Seal kus on Marss, seda me seostame iseenesega, on arvanud erinevad astroloogid./ ja /Sest minu arvates segavad ülikiired eitamised ja jaatamised astroloogia-alast arusaama./
Hakkasin sel puhul uuesti mõtisklema oma Marsi asukoha üle ja kuna ta on 12 majas, siis tõesti, tõesti - see, mida mina endaga seostan on tõesti üks üpris ähmaste piiridega asi. Samas üldiste hoovuste taju seisukohalt on see suurepärane.
Mulle tundub, et üheks oluliseks segava piiratuse ilminguks on ka see, kui ülikiirelt paika panna, mis on astroloogia ja mis mitte:)
Whiisu! Minu ja Petsi kohtumise kohta kirjutasin siin vastuseks Norale mõni lehekülg tagasi astroloogilisest aspektist lähtuvalt aga praegu lisaks siia ühe koha meie kunagisest kirjavahetusest:/Aga KALLIS PETS - Sinu koht mu elus on Sind Täitmatuna Oodanud Algusest
Peale. Sa saabusid nii nagu Kokku Lepitud ja Sellele Kohale ei ole Jumal
rohkem Pileteid Välja Müünud. Sa ei saanud varem tulla, sest Aeg Ei
Olnud Küps ega saa ka lahkuda, sest OLED SELLE KOHA MU HINGES ÄRATANUD -
ja see on kui Pusle - seda ainult täidetakse, kuni jõutakse Absoluutse
Äratundmiseni. Sa JÄÄD Äratajana mu hinge ja kuigi olen Sürr ja Mässav
ja Isepäine ja Hajameelne ja Uudishimulik - OLED SA ALATI MU SÜDAMES,
alati Mees, kes päästis mu Vaimsest Surmast, kes "püüdis mu kinni" siis,
kui teised poleks enam aidata saanud - sest Ta Tundis Teed Minu Juurde
SELLELE SERVALE, kus ma Teda Ootasin ja keda MA ARMASTAN - kuigi
tuhandel erineval moel - ja Iga me kohtumine on kui Ärkamise
Pühitsemine./ See kohtumine oli kingitus - tõeline napikas, mis läks õnneks - just nagu tänane möödunud asteroid;)
Rafaela
,3.Jul.2006. 12:01
MesiMinnile veel üks link asteroidide kohta http://www.lunarplanner.com/asteroids.html
Whiisu
,3.Jul.2006. 12:01
TiinaV, nii et Sa polegi veel ära metsistunud oma onnikeses :) Tore näha. Nii nagu igal suhtel on ka Teie suhtel Petsiga kaks poolt ja olles kuulnud ühe poole seisukohta ja arvamust, miks selline ülev olukord tekkis, on paratamatult huvitav ka teise poole arvamus, et asjast terviklikum pilt moodustada. Jaa, nii Sina kui Pets näete asja tuuma sarnaselt, aga tee selleni ja ka väljendusviis on ju täiesti erinevad, mis paneb suisa hämmastama, et kaks nii erinevat moodustavad terviku. Nagu Naisprintsiip ja Meesprintsiip. Ja Teie loo murdepunkt on nagu verstapost, milleni need printsiibid üldiselt peavad ükskord jõudma nii või teisiti - üksteise äratundmiseni, et Naine ja Mees ei ole tegelikult vaenlased vaid terviku kaks poolt.
Aitäh, selle kauni loo eest!
TiinaV
,3.Jul.2006. 12:28
Just Whiisu! Me olime kui kaks "lahutatut" mitte isikuna vaid energeetiliselt toimivana. See ongi nagu "servale jõudmine" - poolikolemise maksimum, milles see poolik printsiip on ülitugev ja ülimalt tasakaalutu. Kas väga mehelik või väga naiselik ja SEE ONGI PÕRGU vastandina üksolule, mis on kui Paradiis. Mäletate, mis juhtus kohe pärast Paradiisist lahkumist? Nad tundsid vajadust end katta, varjata. Nad eraldasid ennast ja meie Petsiga jõudsime oma seletamatult sügavas pettumusevalus (salapärane alateadlik karmaline teekond ehk?) täieliku eraldatuseni - üksioleku tundeni. Me alustasime oma suhet enam-vähem laadis Halloo Kosmos - siin Maa:)) See vast ongi see Pluuto/Kybele tasandite kohtumise koht, kus Edithi väga hea väljenduse kohaselt pluutolik mürk muutub elueliksiiriks - ürgne üksolu sünnib eraldatuse surmava üksinduse palge ees ja see toimus teineteist füüsilise isikuna üldse kohtamata - see pööre oli puhtalt energiaväljade tasandil. Loed kirja ja viskab värisema või palaviku üles lausa füüsilisel tasandil igasugu pööritustest, lendudest hõredamas faasis rääkimata. Isikute ja isikupärade (või ka selleks hetkeks välja kujunenud egode) küllalt valuline sobitumine tuli märksa hiljem. Olen poolmetsistunud aga nüüd kammisin Karvad Sirgu ja kaks nädalat võtan vastu uusi magistriõppe tudengeid!
nime pole
,3.Jul.2006. 12:59
Tegelikult meie loos ei mängi mitte Astroloogia, vaid lausa kõik sümbolid...
( olen kuskil raamatukogus, kus pole võimalik copy ja paste teha, oma arvuti sõitis kinni).
See Petstsi kiri pani mind mõtlema, olen tahtnud kirjutada, aga sõnadesse panna ei saa. Kuskil 2000 aasta suvel on mul küllalt sarnane kogemus Sümbolitega ja pilt Kotkast Tasandike ja Mägede kohal, kus kõik allapoole jääv oli kirgas ja paljulubav.
See on reis igavikulisel teel.
Edith
TiinaV
,3.Jul.2006. 13:43
Inimese tee on Teadvuses ja kõik nö. "välja toodu" on meile justkui "teetähiseks" kirjeldamaks seda piirkonda, kuhu oleme jõudnud. Põrgu on meie tajudes ja vastav reaalsus on justkui kosmiline info selle olukorra kinnituseks. Elu ja Teadvus oleks kui Kaks, kes on olnud Üks ja kes liiguvad läbi teadvustamist võimaldava kogemuse jälle
Üheks saama. Et tunne, et olen Üks Tervik(Unit, Universum) saaks teadvustatuks. Selleks pürgiks Elu justkui ülenduma samal ajal kui Teadvus püüdleb Sügavusest teadlikuks saama ja see kestab kuni teadvustatud äratundmiseni - me oleme Üks vaatamata näilisele erinevusele väljendumises (nagu Whiisu ennist väga hästi kirjeldas)ja parim on seda läbi viia nn. "väikeste kogustega" - just nii nagu laboriski:)) Oma isiku keskselt või partneriga, leides selle üksolu enda sees. Kui minna "suurtele väljadele", liitub Sinuga igal verstapostil kogu Su "vaatevälja" sarnane jõud ja see on siis juba üks väga ulatuslik Põrgu. Sellesse jõuavad nn. Maailma Päästjad nähtaval tasandil. Maailma Päästjad, kes piirduvad oma sisemaailma päästmisega (hingesugulase abiga on kauneim kosmiline kingitus, ma leian), need toovad Nähtavasse Maailma lihtsalt juurde ühe tasakaaluka ja tervikliku Inimese! Ja see on rõõmuks kõigile:)
TiinaV
,3.Jul.2006. 13:51
Praegu tuli huvitav pilt! Inimesele oleks justkui hea olla sügavamõtteline ja kerge hingega aga meie ajastul, kus kollektiivne teadvus on maadlemas Pluuto tasandiga ja mässab sellel piiril kus tervikutaju on kui Valgus Tunneli Lõpus on märksa tavalisem, et inimesel on tohutus pinnapealses infotulvas "pea laiali otsas" ja Hing raske kui Veskikivi. Selles olukorras me teame, et oleme ühenduses aga tunneme end üksikuna. Meditatsioon on võimalus sügavaks mõtluseks ja kergendab Hinge - see on kui puhastav pööre, samuti ka tõeliselt sügavamõtteline partnerlus võimaldab leida hingerahu.
Rafaela
,3.Jul.2006. 14:11
Jah, eks igaühel omad mured - kes tahab Tervikuga ühenduda, kes Eralduda. Kui ikka pead pidevalt valvel olema, et eraldada Oma Tunne teise tundest, et mitte üles korjata Naabri Mõtteid (ega neid Isiklikke Mõtteid ju tegelikult polegi) või jälgima, et Su Minateadvus äkki liiga suure pauguga laiali ei lendaks... kuidas te siis hakkama saa(ksi)te? Piiride seadmine on vajalik, teinekord möödapääsmatu - aga kui Piirivalvur Magab? Lihtsalt ei ole jõudu enam Sõel olla, Filter on Umbes ja Prügi jääb kõik Kinni. Puhasta Filtrit, ütlete. Jah, kergem öelda kui teha...
TiinaV
,3.Jul.2006. 14:42
Rafa! Pole viga. Tasakaal toimib tasakaalustavalt kõigile tasanditele. Kui sismuses on tasakaal, siis ei liimugi liig palju välist saasta. Sul on justkui "sisemine lood", nagu sisemuses armastavad Mees ja Naine, kes kohe väiksemagi liialduse korral lisavad vajaliku impulsi ja puhastumine on nö. normaalne. Kui on tasakaalutus, siis on see nagu Lopergune Karusell, mis kipub kurvist välja lendama. Ma ei suuda seda kõike, mida tajusin nagunii väljendada aga kuna üks indiviid kannab endas alati mõlemat poolust - väljendab aga ainult üht. Teine on nö. varjatud ja projekteeritakse justkui väljast siis näiteks meie juhtumi puhul Petsiga olime me mõlemad korraga nii "põhjas" kui ka "laiali lendamas" aga nähtavas maailmas oli põhjas Pets ja laiali lendasin (kaotasin piirid, nagu Sa just kirjeldasid) mina. Nähtamatus oli vastupidi. Seda on kuidagi sürr kirjeldada aga kui saabus tasakaal, oli see automaatselt kõikjal. Müstiline rahu tunne - nagu oht oleks alatiseks möödas nii põhja vajuda, ära kaduda, kui laiali lennata... mis sest, et Maailm me ümber on sama.
TiinaV
,3.Jul.2006. 15:05
Muide Rafa! See oli Sul väga hästi öeldud - aga kui Piirivalvur Magab - see ongi see Teine Pool, kellega ei saa justkui kontakti ja õudne hirm on. et kui Neid Elevantse Saab Palju ja tema ikka magab... nii oligi aga õnneks Pets on Hunt, mis Hunt - võttis Jälje üles niikui naksti ja jõudis Kuristiku Servale enne kui hilja...
Rafaela
,3.Jul.2006. 15:05
Et nagu vaatasid peeglise Ja Tundsid Iseenda Ära?
Mul oli kunagi unenägu, kus ma liitusin ühe Liigiga - ja sellist Kuuluvuse tunnet ei ole ma vist füüsilises kehas kunagi kogenud. Just Kuulumine kuhugi, täiuslik omaksvõtt sellisena, nagu oled. Et Sind nähakse Läbi ja aktsepteeritakse... ja mis peamine, et Võtad Ennast Ise Omaks.
TiinaV
,3.Jul.2006. 15:08
Jah Rafa - täpselt nii!
Rafaela
,3.Jul.2006. 15:20
Sellest unest on jäänud mulle Tohutu Igatsus, lõputu ja kriipiv, mis sunnib Otsima, Ennast Tükikesteks Purustades, Kõike Teelt Lõhkudes... otsima Igatsuse Täitumist, Lätet... Iseennast.
TiinaV
,3.Jul.2006. 15:49
See on Koduigatsus - oma päriskodu, meeletu seiklus Maailma detailiderohkuses otsides kõigis meestes seda Meest, kes Sinus elab ja kõigis naistes seda Naist ja seda, et nad läheksid Sinu sisemuses lõpuks kokku nagu Yin/Yang märk... ja siis kumab ta vastu kõigist meestest ja kõigist naistest ja igal pool, kuhu vaatad, näed terviku harmooniat, ei enam lõhestatuse valu. See on uskumatu aga ometi oskab meie Teadvus valida ikka ja alati meile sobilikud Teeviidad ja ikka vaatame neid kas toetatuse rahus või servalkõõlumise paanikas. Ma olen põgenenud enda eest ja see on õuduste õudus, sest seda juba maha ei raputa ning olen tundnud endaga kohtumise sügavat rõõmu - ülevamat kohtumist kah pole.
Nora
,3.Jul.2006. 16:37
Rafaela - aga kas Sulle tundub, et Sind nn. päris elus ei aktsepteeritagi sellisena nagu Sa oled? minule küll nii ei tundu. Selle tunde annab Sulle su oma iseenda aktsepteerimatus sellisena nagu Sa oled ja siis Sa projekteeridki selle maailmale.
Ohoo - minu jaoks on ka selle saja kliendi kaardi kogemused väga tähtsad. Kui iga astroloogi sada klienti kokku panna - siis juba saabki statistiliselt usaldusväärse materjali. Miks Sa arvad, et raamatute kirjutajatel on suuremad kogemused. Minu kogemused näitavad, et alati ei tasu raamatukirjutajaid endast pädevamaks pidada.
Rafaela
,3.Jul.2006. 16:59
Nora, küsimus ju ongi Ise Enese aktsepteerimises ja Ära Tundmises, sest kui inimesel puudub küllaldane pilt iseendast, ei oska ta ka välismaailmas aktsepteerimist ära tunda... minu arust. Ma ei räägi siinkohal mitte sellest, et mina olen "ilus" või "inetu" või muu omadussõna, see on kirjeldamatu Tundmine. Kui ennast tajutakse Auklikuna, siis on vähe abi, kui teised kirjeldavad sind terviklikuna - ise tajud ikka oma Puudumist. Keeruline kirjeldada. Teine suudab mõista vaid seda osa Sinust, mille ta iseeneses Ära Tunneb. See, et keegi poogib Sulle külge mõne enda omaduse ja siis Sind selle alusel aktsepteerib või ei aktsepteeri, on hoopis midagi muud. Kui palju me ikka teisi tunneme, aru saame? Kirjeldada võime küll ja endale ette kujutada, et keegi on just selline - kas ta ise ka tajub ennast sellisena? Kellel on siis õigus, välisel kirjeldajal või kirjeldataval?
nime pole
,3.Jul.2006. 17:01
...eelnevale jätkuks selline küsimus - no ütleme näiteks,et kuskil astroloogia raamatus on kirjutatud a`la Neptuun IC-l tähendab alkohoolikust ema. Aga sinu 10-l Neptuun IC-l kliendil mitte ühelgi pole alkohoolikust ema. Kas Sa siis ikka veel usud raamatut, aga mtte enda kogemusi?
A mis on globaalne armastus? Kas see tähendab seda,et armastatakse kõiki inimesi? Kas isegi mind, kuigi ma olen paha. Kas Sina sudaksid mind armastada, kui ma olen igavene õel vastik vanamutt:))) Või tähenab see seda, et armastatakse ainult korralikke viisakaid kodanikke?
TiinaV
,3.Jul.2006. 17:04
Enda kogemus on ka minu arvates inimesele kõige olulisem ja seda võib täiendada, kohandada, võrrelda kirjutatuga. Ja mitte ennast oma aspektide või kogemuse tõttu kuidagi ära sildistada. Me ju lõppude lõpuks ei tea kunagi päris täpselt, millega on tegu. Kas lõhestatus on märk kellestki äbarikust, kes "pole toime tulnud"? Või on see "õilis hing", kes kehastunud ühendamaks suhtlemisvaevades vanemaid, millega toimetulek pole nö. "nõrkadele meestele"? Või on see keegi, kes alles lävepakul ja ei jaga matsu - aga äkki juba finišisirgel ja sügavikus, kuhu paljud lihtsalt pole veel jõudnud? On selge, et kuni Saturnini on planeetide prinsiibid selgelt duaalsed - Marss/Veenus; Kuu/Päike; Saturn/Jupiter ja siis see "sootu kõhn üliõpilane" Merkuur, kes tormab kõigi vahet:))). Kui nemad omavahel ei klapi siis on lõhed ja suhtekonfliktid inimese loomuses lausa nähtavad. Ja ärge kartke - minul on suurem osa maniakaalseid ja paranoilisi ja hüsteerilisi seise esindatud ja tulin toime ja rikkaks sain ka ja tervekski. Olen valusid tundnud igasuguseid ja uskumatuid kooskõlasid ka. Ja tänagi on mida leida ja luua. On seda, mida pole veel kohanud ja ikka olen teel aga on hoopis midagi muud olla tundmatul teel, kui hinges on rahu, kui siis kui hinges on paanika...Isegi kui üks Sümboolne Paar Su sees on sidunud Käed, on kergem õpetada teisigi endas Tantsima;)
Nora
,3.Jul.2006. 17:12
Rafa - mina Sulle küll mingit enda omadust külge ei poogi (kui poogiks,siis võib-olla Sa ei meeldikski mulle), me oleme ju nii erinevad, ometi aktsepteerin ma Sind just sellise auklikuna:), nagu Sa ise endale tundud. Mis on halba selles, et inimene on inimlikult auklik või mis iganes. Mulle just perfektsed inimesed ei meeldigi või vähemalt need, kes ennast perfektseks peavad.
Sa küsid, kellel siis on õigus - ma küsin, mis on õigus, kus on need kriteeriumid, mille alusel õiguse üle otsustada. Igaühel oma õigus. See on igivana filosoofiline teema. Kelle tõde Sa üldse otsid? Kas minu või tema tõde või hoopis iseenda oma?
Rafaela
,3.Jul.2006. 17:23
Nora - eks ma ikka enda tõde otsin, kaalun teiste tõega ja võrdlen Universaalse Ideaalse Tõega, mida olemaski pole ;) Ma olen seda meelt, et kirjeldused (ka aspektikirjeldused) on alati subjektiivsed, isegi kui tegemist on Eluaegse Astroloogiga - kirjeldatakse ikka läbi enda. Võite teist meelt olla, mina saan sellest praegu niimoodi aru. Mõne teele satuvad inimesed, kelle Neptuun IC-l tähendab joodikust ema, teise teele ei satu pikast kogemusest hoolimata peaaegu ühtegi sellist tegelast. Ju tal pole sellist kogemust siis vaja. Ja siis vaieldakse, kummal on õigus. Oleme me ikka kõik ühed naljakad tegelased oma filosoofilise Tõega ;))
Nora
,3.Jul.2006. 17:28
Rafa - praktiline nõuanne: kui ise tunned end segaduses oleva ja nõutuna (piirideta), siis võiks alustuseks vanemaid ja kogenumaid usaldada või oma ala asjatundjaid.. Tähtis ei ole mitte ainult see, kuidas Sa ise endale tundud (Sinu tõde), vaid endast tervikpildi saamiseks ka see, kuidas Sa teistele paistad (nende tõde). Kui teiste tõde tundub kasulikum ja annab Sulle parema enesetunde - miks mitte sobitada see siis enda omaga.
Nora
,3.Jul.2006. 17:32
Kui ikka minu teele satuvad pidevalt inimesed, kelle kaardid ja raamatutõde ei lähe kokku, ma arvan, et on aeg korrigeerida raamatutõde, see oleks eluline, kogemustel põhinev. Kui ma siiski usuksin kangekaelselt raamatutõde, vaatamata vastupidistele kogemustele, siis oleks see dogma
Rafaela
,3.Jul.2006. 17:46
Nora, ehk oleks aeg osta uus raamat ;) Kui kolad näiteks internetis ja loed erinevaid nägemusi, siis on need tihti nagu öö ja päev. On psühholoogilist astroloogiat ja esoteerilist ja siis veel üsna primitiivset - erinevad tasandid. Ma ei tea muidugi, millistele raamatutele Sa toetud ja ega ma olegi mingi Guru või Soovitaja, aga vaatenurki on ju erinevaid, võta kasvõi Vana Kooli fatalistid versus Ameerika psühholooogilise astroloogia viljelejad.
Ja ära muretse, kui mul ikka Katus Sõitma läheb, küll ma siis abi otsin;))
Nora
,3.Jul.2006. 18:00
Rafa - sellepärast ongi oma kogemus väga oluline, et on palju väga erinevaid kirjeldusi andvaid raamatuid ning selles infotulvas võib tõesti pea kaotada - enam ei saa aru, kelle tõde see õige on, vahelduseks olekski hea siis usaldada oma kogmusi ja võrrelda seda oma tuttavate kogemustega. Igaühe kogemus on nagu puzzletükk, mis haakudes teiste puzzletükkidega annavadki kokku terviktõe ja mitte ükski tükk pole tähtsusetu ning iga kogemus on oluline.
Ja miks Sa arvad,et ma muretsema peaksin;) Ju vist sa ise muretsed, sellepärast. Nagu sa ise ennist kirjutasid - teised poogivad sulle külge omi omadusi -, aga mida sa ise praegu tegid? Vastus - pookisid mulle külge enda omi;))
Nora
,3.Jul.2006. 18:06
Mul endal pole kunagi tulnud pähe isegi seda mõttekillukest, et teised peaksid arvama, nagu võiks mul katus sõitma hakata. Miks Sulle küll see pähe tuli (isegi kui see oli nali)???
Nora
,3.Jul.2006. 18:11
Tiina- palun vabandust taktitu küsimuse pärast, a kuidas sa rikkaks said? tahaks lihtsalt õppida ka rikkaks saama? Kas said päranduse, palgatöö või nutika investeerimise teel? Või on Sul oma kasumit tootev ettevõte? Muid võimalusi hetkel pähe ei turgata.
Rafaela
,3.Jul.2006. 18:22
Nora, poogime siis vastastikku, saaks ühe ütlemata huvitava InimeseLooma kokku. Vastupandamatu ja Võitlusvõimelise :)) Mul ei ole kordagi tulnud mõtet et Sinul katus sõitma peaks, küll aga võib juhtuda, et teised minust seda arvavad - sellist arvamist on ette tulnud, kuigi ma ise seda meelt pole ;)
Mis puutub oma ala asjatundjatesse, siis olen kord kohtunud ühe kliinilise psühholoogia profiga, kuigi teemaks oli hoopis kolmas inimene. See, mida ma selle tühise tunni jooksul enda kohta teada sain, ületas kõik mu ootused. Ma ei tea, kuidas ta seda tegi, aga läbi meie vestluse ma Ise Nägin Ennast. Vapustav kogemus, kuigi pisut hirmutav. Kusjuures minust ei räägitud selle aja jooksul sõnagi. Müts maha selliste proffide ees.
TiinaV
,3.Jul.2006. 18:29
Nora! Ma pidasin selle rikkuse all silmas seda, et kadus ära see meeletu "puudu olemise" tunne. Tunne, et on vähe ja saab otsa ja on kuskil veel midagi, mille omandamine oleks eluliselt oluline. See polegi vast nii oluline, mida puudu on - kas tunnustust, tähelepanu, mõistmist, raha,positsiooni, vaimsust, mõttekaaslust, harmooniat,seksuaalsust,raamatutarkust,veebipõhiseid lahendusi,...mida iganes. Nende kõigi ühine nimetaja on Vaakum Hinges - Vaesuse tunne. See kadus ära. Äkki oli kõike piisavalt sõltumata mõõdetavast kogusest ajas ja ruumis. Tuli tunne, et on parajalt - et olen piisavalt rikas.
Nora
,3.Jul.2006. 18:38
No siis on Sul hea kogemus ju olemas. Aga ju jäi siis sellest väheks, kui sa ikka ennast auklikuna tunned. pealtnäha pole ju Sul häda midagi.
Võib-olla ma olen Sust valesti aru saanud, ehk sa tunned ennast väga hästi, aga mina olen saanud aru, Sinu jutu põhjal muide, teistmoodi.
A huvitav oleks teada, millest te siis selle psühholoogiga rääkisite, kui teemaks ei olnud Sina, Sinu kogemused ega Sinu tundumised. Kas vahutasite niisama umbisikuliselt või rääkisite ilmast. Kuidas ta üldse Sulle pihta sai, kas oli mingi selgeltnägija vä. Ehk annaksid mulle ka ta numbri, mul pole sellist kogemust juhtunud olema, kuigi olen ju ka psühholooge aeg-ajalt külastanud. Psühholoogid on üldiselt meeldivad inimesed
Nora
,3.Jul.2006. 18:45
Tiina - muide mul on ka olnud tohutu vaesuse tunne varem, isegi minu unenäod olid selleteemalised, hirm vaesuse ees oli suurem kui surma ees, tohutu masendus, elu tundus väärtusetu. Aga mina muidugi olin materiaalselt väga vaene ja see tekitas muid probleeme ja komplekse. Kui sain jalad alla, siis kadusid ka kompleksid muus suhtes, ja ka hirm vaesuse ees, rikkus tuli ka muus mõttes, mitte ainult materiaalses.
Ohooloom
,3.Jul.2006. 19:03
Nora - ütleme siis, et mitte ainult raamatutõed, vaid ka minust kogenumate astroloogide tähelepanekud on need, millele toetun. Ja kuidas saab nii jäigalt mõelda (kui see "nime pole" olid sina, Nora?), et Neptuun IC-l tähendab alkohoolikust ema??? Katsu seoseid leida! Neptuun IC-l tähendab neptuunlikku perekonnaliiget, st alkohoolik, kalade päikesemärgist, hästi religioosne, sensitiiv, vaimuhaige jne jne. Neid võimalusi on ju palju. Selliseid "raamatutõdesid" ma loomulikult ei poolda. Mina olen Neptuuni puhul IC-l ALATI leidnud kaardiomaniku perekonnast kellegi tugevalt neptuunliku inimese. Kui sa otsid Neptuuni puhul IC-l alkohoolikust ema, siis sa loomulikult pettud.
Mis kinnitab veel kord minu seisukohta, et astroloogia õppimiseks on vaja õpetajat. Kes õpetab kõigepealt struktuuri ja seoseid nägema. Muidu võib päris rappa minna.
Rafaela
,3.Jul.2006. 19:06
Nora, Nora, nüüd tundub, Sa jälle... ;) Aga olgu peale. Ja kuigi mulle meeldib iseenesest lähtuvalt rääkida (st Kirjeldada oma Maailma), ei tee ma seda ometi KOGU AEG!!! Tookord rääkisime ühest kolmandast inimesest, kellega olid probleemid ja ma nö valgustasin tausta. Ja läbi tohtri antud peegelduse Valgustusin ise ;)))
Andres
,3.Jul.2006. 20:34
Küsiti globaalse Armastuse kohta. Kuna sellest tegin juttu mina, on mu kohus vist sellele vastata.Globaalne Armastus tähendab kõikidele head soovimist. Halbadesse, kurjadesse ja õelatesse inimesetesse suhtutakse heasoovlikult. Sest kuri inimene on nagu pisike laps, kes ei tea ise ka seda,mida ta teeb. Ta on nagu laps, kes viskab palliga aknasse, teadmata seda, et klaasikillud tuleb ära korjata ja et uus klaas tuleb organiseerida.Ta ei tea, et vahepeal võib tuba külmaks minna ja et parandmaine võib aega ja raha võtta. Ta on pimedasse illusioonide maailmasse ära eksinud ja kannatab ise võib olla kõige rohkem.Tema sees on igavane ja kõrge vaim, mis ei saa eluõigust, mida on lakatud kuulmast. Aga see ei kesta igavesti.Kui tund tuleb, võib temagi vabaneda. Niisugune on Armastus. Kuigi näiteks kristlastel on teistsugused terminid kui budistidel, on nende arusaamine sisuliselt sama.Olen ise võtnud osa budistlikust meditatsiooist, kus järgemööda soovitakse kõikidele head. Samas õnnistatakse eraldi neid, kelledega on raske suhelda ja kelledega on kerge suhelda, kes on tuttavad, kes on võõrad. Tegelikult ma hakkasin ka kaugelt ja lähedalt armastamise peale mõtlema.Kui armastus on suunatud väga kaugele ja meist kõrvalseisjad sellest osa ei saa, on tegemist sisuliselt silmakirjalikkusega, reaalsustunde kaotamisega.See sarnaneb kodanikuga, kes on unustanud binokli oma silme ette. Naise- ja mehe vaheline armastus on mitme arvamuse järgi järgi Suure Armastuse üks osa.
TiinaV
,3.Jul.2006. 23:34
Aga Andres! Kuri inimene on üks kummaline termin. Ma saan aru, et on olemas väga haiget saanud inimesed, pettunud inimesed, lootuse kaotanud inimesed, kibestunud inimesed ja kui Sul on väga valus, siis sel hetkel ei jätku ka Sul tähelepanu kellegi teise jaoks, sest valu on isekas oma olemuselt ja kuna valu tuleb sellest samast lõhestatusest ja eraldamisest, siis selle puhul, kes eraldatud, ei tajuta osavõtlikkust... Tõeline armastus on sel puhul selle valu olemusest aru saada ja lõpetada selle suurendamine omakorda eraldamise läbi. Kurjad sinna ja Head sinna - nagu Koolipreili Pipi Raamatus jagas, siis kui Headele Sooja Aluspesu jagas ja ennast Kole Heaks pidas Pipit Kurjade Veeru jaokski Halvaks pidades!!! Võime tunnetada, mida teine tunneb ja samas jääda rahulikuks on nagu palsam haavale. Kes meist ei oleks tundnud valu? Kes meist ei oleks vahel tundnud viha? Võib-olla vaid see, kes pole ka armastust kunagi tundnud...Kas sellist ikka on olemas? Kaugelt armastamine on võib-olla sõnastuses kiibakas aga erinevad kaugused tõepoolest aktiveerivad nagu erinevaid suhtlemis tasandeid ning kaugusel ja lähedusel on oma mõjud. Vahel tundub, et aja ja ruumi suhted kogu oma lummuses on üks omamoodi keel - et suhetele, kus on rohkem Ruumi oleks antud otsekui rohkem Aega ka, ruumipuudus seevastu põletaks kui kiiremini läbi need tuled - nagu küünlad mis liiga lähestikku või ka puud, mis kasvavad teineteise varjus.
Andres
,4.Jul.2006. 0:54
Sul on õigus. Sain ise ka aru et väljend" kuri inimene" on liiga laialt ja mitte eriti täpsustatud väljendatud. Sobivam oleks võib olla ütelda - pimeduses kobav isk. On ju igal inimesel omad meeleolud ja nende "vahelduvvoolu" ei oska me võib olla fikseerida endagi puhul.Ja teiste mõttemaailma me ei näe. Kedagi kurjaks inimeseks liigitamine on umbes sama täpne kui silt " Ettevaatust kuri koer!" Ot mis Su Looma aasta oli? Vabandust! see on teine teema.Räägime sellest 'Hella Hundi 'baaris. Aga nali naljaks.:) Kui keegi saab- kurja kuulsuse- , on see vaid imago. Aga kui aus olla, eks ikka vastikuid tüüpe ole.Kasvõi diktaatorite näol. Paljude jaoks vastikuid. Aga need, kes nende suupealt loevad, nende jaoks nad vist vastikud pole. Ega seda kõike ei saagi määratleda, ütles ju ka Jeesus, et ärge mõistke kohut...! Aga põhiküsimus käis selle ümber, et kas globaalne Armastus on suunatud kõikidele. Jah on!!! Ent intiimsuhe või sõprus ei saa loomulikult kõikidega olla.
TiinaV
,4.Jul.2006. 9:32
See Pimeduses Kobamine on üks lahe kujundpilt! Selle juures tasub ka mõtiskleda, et kes see ikka on, kes seal pimedas kobab? Kas see pole äkki julge, kes läinud süütama uut valgust neile, kes ei julgenud Pimedasse Tuppa tulla? Valgus saab läbi Pimeduse minnes teadlikuks. Valgus toob end Pimeduse taustal välja. Pimedus toidab Valgust... Laps kui uus Valgus tuleb läbi Pimeduse ja ka minek on siit läbi Pimeduse. Pimedus on kui kaitsev Tunnel milles Valgus liikuda saab. Kui õues saabub Pime aeg, kogunetakse tuppa ja tehakse kaminasse tuli ja räägitakse südamest... Kui mõtetes läheb Pimedaks ja enam Teed ei näe, sunnib see keskenduma ja küsima nõu enda sisemiselt Valguselt - tema elab Pimeduses... Kui sügis viib julgustava Valguse, kogunevad Taime jõud seemnesse ja seal ta puhkab - uus Valgus. Kui Valge päev on jõudnud õhtusse, siis on nii hea minna Pimedasse ja toita uueks päevaks uut Valgust... Kui hinges on Pime Valu, siis sünnib nendes sünnivaludes osavõtlikkus ja kaastundevalgus... Kui kobada kahtlustes läbi Pimeduse, ja jõuda välja Valgele Lagendikule on selles Pimeduses märkamatult sündinud uus Usk iseendasse - keegi oleks ta kui Pimedas tasakesi taskusse pistnud...Pimeduses ei ole lihtne Sirge Seljaga Sammuda - kisub Kobama aga hea on istuda ja kuulatada - siis selgub, et see on Valguse Hääl, mis Pimeduses kajab.
Rafaela
,4.Jul.2006. 9:47
Jah, kui Pimeduses peaks nagu olema midagi Puudu, siis teinekord on hoopis vastupidi - Valguses on mõnikord nagu midagi Üleliia. Kas olete tundnud, et kustutad õhtul enne uinumist valguse ja Õhku saaks justkui rohkem? Et Pimeduses oleks nagu rohkem Ruumi? Ja et kui ooamatult panna tuli põlema, siis silmadel on valus ja tegelikult ei ole sugugi hea olla, aga Pimedas on alati Pehme ja Kerge?
Ave A
,4.Jul.2006. 10:06
Kui Valguses tundub midagi Üleliia, kas ehk tuleb see talumatusest Valguse suhtes sel momendil või selles koguses. Kas Pimedus ei ole mitte pehme ja kerge vaid eesoleva Valguse ootuses? Kui jääkski pimedaks, kas oleks siis enam nii pehme ja kerge.
Rafaela
,4.Jul.2006. 10:12
Just, Ave, ei saa üht eelistada teisele.
TiinaV
,4.Jul.2006. 10:25
Just! Suhtumine Valgusse ja Pimedusse räägib palju suhetest meheliku ja naiselikuga, emaliku ja isalikuga - Yini ja Yangiga. Ka minul oli pimedas ruumi ja avarust ja pehmust ja valguses valus, kuna ema oli mulle nagu soe ja pehme süli aga isa karm ja kandiline - see tegi mulle suhted valgusega valusaks. Aga veel enne seda oli ema ja pimedus kui uputav ja neelav soo. No mina - äpu selline sain ikka mõlema ukse taga esmalt lõdiseda - nii Kiriku kui Kloostri:)) Kui leidsin teekaaslase ja julgesin pista nina Valgele Lagendikule, sai Valgusest mu sõber. Isa sai muhedaks, Päike tegi pruuniks, teadlaste huumor ei teinud enam haiget, kirik ei ajanud öökima...Vanasti Valgus oli minule pimestav ja põletav...
Paljud kardavad Pimedust just samal põhjusel - nad ei näe Pimeduse taga Valgust, nad kardavad, et seda seal äkki ei olegi, nad kardavad Pimedusse uppuda ja ennast kaotada ja seetõttu ei naudi nad ei ujumist, ega sügavaid vestlusi ega suuda anduda - nad justkui hoiaksid kogu elu meeleheitlikult Pead Vee Peal nii et Kael Kange... see kaob, kui leitakse usk Valguse olemasolusse ka Pimedas. Seni, nagu Ave siin just lausus - on pimedus raske, hirmutav ja vangistav - tajutav vastupidiselt Rafa kirjeldatule, kes ilmselt on oma naispoolusega heades suhetes - vangistav.
See on huvitav, et nii Pimedust kui ka Valgust võib tajuda nii ahistavana kui ka avara ja pehmena - sõltub vaid sellest, kas kaaslaseks hirm ja ebakõla või armastus ja kooskõla.
Andres
,4.Jul.2006. 10:36
Pimedus ja valgus oli minupoolselt vaid üks võrdluspilt.
Palju on kasutatud ju teadagiolevaid väljendeid: illusioonide maailm; kurtus; pimedus; rumalus jne. Kuid eksisteerib ka mõte, et sansaara ja nirvaana on sama. Nii et see pimesikumäng on justkui vabartahtlikult alustatud mäng, mille käigus on unustatud ära, et muu on ka olemas. Võib olla inimestele meeldivadki erinevad MÄNGUD, sest mängud tuletavad seda meelde, et see mida peetakse hirmtõsisseks tõks, võib olla pelgalt mäng. Sellist õndsat tunnet võib sageli kogeda naermise ajal.
Andres
,4.Jul.2006. 10:38
See, mida peetakse hirmtõsiseks tõeks, võib olla pelgalt mäng.
TiinaV
,4.Jul.2006. 10:59
Nii on jah! Ja mängida saab ainult armastuse seisundis. Hirm teeb kõik kangeks ja kandiliseks, põhjustab valu ja teeb asjad Tõsiseks. Kõige suurem on hirm selle va pimeduse ees ja nii paljud, kes tõsimeeli valguse eest võitlevad ja pimedust hävitavad, hävitavad märkamatult hoopis valguse. Diktaatorid on alati võidelnud tõsimeeli valguse, aaria rassi, vigade puudumise, usu puhastuse ja jumal teab mille eest ning uppunud lõpuks valusse. Tuues oma uppumise läbi palju uut taipamise Valgust järeltulijatele.
Selleks, et tuld põlema panna, ei ole vaja enne pimedust toast välja ajada, nagu juba kunagi ammu sai tõdetud;)
Rafaela
,4.Jul.2006. 11:03
Ja kui palju lihtsam oleks elada, kui ei võetaks ennast niiiii tõsiselt :) Kui vaid seda kogu aeg meeles suudaks pidada.
Andres
,4.Jul.2006. 11:34
Kui millegi vastu vingelt võideldakse, võib saavutatu saada eesmärgi vastaseks.Nii võib juhtuda näiteks sotsialismi, või mõne muu huvitava asjaga. On võimalik ka vägivallatuse vastu nii ägedalt võidelda, et igale vägivallatsejale vastu molli anda.:)
Andres
,4.Jul.2006. 11:40
Ettevaatust! kuri Rott! (Hiir)
Ettevaatust! kuri Pühvel (Härg)
Ettevaatust! kuri Tiiger!
Ettevaatust! kuri Kass! (Jänes)
Ettevaatust! kuri Draakon!
Ettevaatust! kuri Madu!
Ettevaatust! kuri Hobune!
Ettevaatust! kuri Lammas! (Kits)
Ettevaatust! kuri Ahv!
Ettevaatust! kuri Kukk! (Kana!)
Ettevaatust! kuri Koer!
Ettevaatust! kuri Siga! (Metssiga)
Andres
,4.Jul.2006. 11:41
Jälle putrasin. Mõtlesin vägivalla vastu võitlemist, kus karme meetmeid kasutatakse.
TiinaV
,4.Jul.2006. 12:39
Eks pingeaspektid ongi need, mis on rasked endas hallata ja seetõttu hirmutavad. Samuti kipuvad nurkseisud tekitama tajusid laadis - kas kõik või mitte midagi. Vastasseisud jälle tajusid laadis - ma pean vastu pidama, rünnak on ainus, mis mind kaitseb, pean enda olemasolu eest võitlema, poolehoidjaid koguma jms. Minul on see Saturn seal Maa ja Taeva vahel risti ikka üsna lünklikku hingamist põhjustanud - samas sealt ka kõik need kogemused pärit:)
TiinaV
,4.Jul.2006. 14:02
Väga tabav loetelu, Andres! Sellega meenub mulle lugu meie kunagisest suvilanaabrist Virtsus, kes oli üks väga rõhutatud hea inimene. Samas ta kurtis pidevalt, et loomadega on tal asjad väga halvad, et ükskord olevat talle isegi naabri ainuke kana kallale tulnud:) Nii ongi, et ühe ees jääb Lõvi rahulikuks - teisele tuleb Kana ka kallale :)))
Ohooloom
,4.Jul.2006. 14:04
kui keegi tahab koguda konreetseid juhtumeid näiteks Saturni pingeaspektide kohta asc-ga, kui Saturn valitseb 3. maja, siis: mina jäin täna värske tsemendi sisse kinni. Praeguseks olen lahti saanud, töömeeste rõõmuhüüatuste ja ovatsioonide saatel. Ja lünkliku hingamisega on mul ka viimastel päevadel puht füüsilisi kogemusi.
Rafaela
,4.Jul.2006. 14:19
Vaatasin just lapsega koos Muumitrolli multifilmi, kus Politseiinspektor süüdistab Nõida ilma põhjuseta ja karistuseks nõiub too Politseiinspektori kiivri ilmatu raskeks. Politseiinspektor lendab kiivri raskusest ninali. Nõid hüüab "kui Kiiver on sulle raske kanda, võta see siis Peast!" - "Ei ilmaski, olen seda kandnud kakskümmend aastat ja kannan ka edaspidi" vastab Politseiinspektor ja künnab Kiivriga pinnasesse pika vao. Kas tuleb kuidagi tuttav ette? Just nii kanname oma eelarvamusi, kuni need Ninali maha tõmbavad, aga et Võtaks Peast - ei ilmaski! ;)))) Nagu koos Kiivriga kaoks võimalus ennat määratleda. Võibolla kaobki? ;)
TiinaV
,4.Jul.2006. 14:26
No 10 punkti vise Rafa! No Sulle sealt telekast ikka antakse:))) Jumal istub Teleka Taga ja krutib nuppe...
Andres
,4.Jul.2006. 14:39
Ettevaatust! kuri kratt!
Ettevaatust! kuri ükssarvik!
Ettevaatust! kuri kivisööja!
Minu ema ikka laulis rahvalaule.Üks käis nii: "Nagu väike linnuke tormab kassi kallale..." :)
Jupp
,4.Jul.2006. 23:59
astroloogia?
Pets
,5.Jul.2006. 5:51
Ok, Sõbrad!
Nüüd üritaks teha nii, et tõesti liigapalju ei Kordaks Ennast!
Selles mõttes näitaksin Andresele Kollast kaarti - juba öeldud asju pole vaja ikka ja jälle üle korrata!
Aga Jupile ütlen seda - kuna Sa nimetad end Jupiks, siis su mõtteilm ja kogu Intellektuaalne Vägi ongi selline jupilik - rumal ja lühike - nagu Olematu Vorst Nõukogude Poodides!!
Sest nii see on - andes endale Nime, annad Sa endale hinnangu!
Sa pälvisid hetkel küll liiga suure tähelepanu oma Anonüümsuses, kuid antud juhul ma vastasin Sulle kui kõikide Anonüümuste Ühisesindajale.
See foorum siin on rohkem nagu Sõprade Klubi, mõnus koht, kus rihm maha lasta ja rääkida Sümbolite keeles. Ka niisama rääkimine pole üldsegi mitte keelatud.
Üldiselt siin Foorumis on keelatud Ükssõnade kasutamine -need kõik lähevad varsti kustutamisele!
Võib ju öelda nii - astroloogia on TaevaSümbolite keel, aga Sümbolid on ka Tähed Paberil - just need Aabitsa tähed, mida Laps õpib selgeks, et mõista Inimkonna pärandit! Seega - nii Taevatähed kui Kirjatähed annavad kõige parima tulemuse siis, kui neid kasutada Sünteesis, Koosmõjus me endi elulise kogemusega ja seda Kõikidel tasanditel korraga!
See on muidugi raske, aga proovimine ja Mängurõõm annavad meile kõigile Elurõõmu ja see on Lahe!
Mängudeni!
TiinaV
,5.Jul.2006. 7:35
Mnjaa... Astroloogia tegeleb lainepikkuste, energiaväljade, objektide omaduste ja nende vaheliste suhete kirjeldamise, jõuprintsiipide suhete,... siin kulub marjaks ära nii matemaatika, füüsika, poeesia, lüürika, intuitsioon, ratsionaalne loogika, huumor, mütoloogiline mõtlemine kui veel palju muud.
Kui küsida, kes on inimene, siis on samuti - ühe jaoks lihakeha, teise jaoks elusolend, kolmandale salapärane mõtleja ja neljandale osa Kosmosest... see sõltub hindaja arengutasemest ja ka siin foorumis ei ole mõtet seada latti nende järgi, kes peavad astroloogiat vaid nurkade ja kraadide arvutamissüsteemiks:))) Usu Jupike - me oleme seda nurkade, kraadide, numbrite joru sirvinud juba palju, palju aastaid ja see on pigem eeltöö, mille peale ei kulutaks lugeja aega - lugemine peab siiski jätma elamuse mitte olema kuiv - liiatigi astroloogiline lugemine, mis heidab pilku Olemise Müsteeriumile. Kui tahad Kuivikut närida - võta ühendust ja konsultatsiooni korras Närime Koos:)))
TiinaV
,5.Jul.2006. 8:04
...palun ärge nüüd jälle aru saage, et siin EI TOHI kraadidest ja nurkadest rääkida!! See on lihtsalt PÄRIS KINDLASTI astroloogia ja selle kohased arutelud on iseeneset mõista siin omal kohal - on ka seni olnud. Lihtsalt põhjalikum süvenemine detailsesse infosse on vähemalt mulle kõige mõnusam kas omaette või konsultatsiooni korras.
Ja aeg ajalt tuleb siin kodanikele meenutada, et Astroloogia Jututuba ei ole nii madala laega hubane...;))
Andres
,5.Jul.2006. 11:15
Ei saa, aru et oleksin midagi korranud. Võib olla täiendanud, parandanud. Aga kui kellegi jutt ei meeldi, pole seda kõige täpsem kordamiseks nimetada. Kõikide jutud ei peagi alati meeldima.Kui mõttest ei saa aru, on võimalik üle küsida.
TiinaV
,5.Jul.2006. 11:52
Andres Kallis! Ega siis Petsi arvamus ei pea ju ka alati meeldima ja kindlasti ei ole tal siinkohal Litsensi taotletud Kõige Täpsemale Määratlusele. Mängu käigus võib ju tulla ette, et keegi viskab kohe 3 korda samasse väravasse ja pool publikust röögib Õnnest, pool oigab Ahastusest:)=.
Muide, huvitav on vaadelda inimese arengut sünnikaardi vahendusel kui lõhestatusest kooskõlasse jõudmist ka nii: Sünnikaardil on kujutatud otsekui 3 tasapinda - Sodiaagimärgi ring, Planeetide ring ja Majade ring. Nagu Vaimne, Hingeline, Kehaline - gaasiline, veeline, kristalliseerunud - jne..
Huvitav on see, et Sodiaagimärke on algusest peale 12 ja Maju on algusest peale 12 aga Planeediring on see, mis kasvab arengu käigus 12-ni? Hing on kui see Sild Maa ja Taeva vahel ja tema tajumisvõimest sõltub jõudmine lõhestatusest 12 - ? - 12 vahel kolmainsuslikku Tervikusse 12 - 12 - 12? Siis on " nii nagu Taevas nii ka Maa peal" realiseerunud inimteadvuses.
On loomulik, et on igaühe individuaalne teadvus, mis võimeline tajuma ja teadvustama kuni teatud tasandini ja on kollektiivne teadvus, mis liigub kui "kaalutud keskmine" Taeva ja Maa ühendamise suunal. Eks ole huvitav?
Rafaela
,5.Jul.2006. 16:58
Olen siin Foorumis varem ka põgusalt puudutanud Leni Riefenstahli. Kui esmakordselt nägin tema elust kõnelevat filmi, siis "armusin" selle eaka naise Elujõudu, Elurõõmu ja tõelist Powerit täis olemusse. Ta lummas mind. Ja nüüd, Mängides asteroididega, "leidsin" täna tema kaardist oma nimiasteroidi (asteroid, mille nimi peaaegu sarnaneb minu passinimega) - see oli Leni kaardis kahe kaaresekundi kaugusel minu Päikesest! Üha imetledes Sümbolite mängu, lummatuna... :)
Siiri
,5.Jul.2006. 18:31
Kirjatähtedest ja lugemisoskusest ning sutike astroloogiastki
Olen viimasel ajal küll ainult lugejana foorumis kaasa löönud - nii huvitav on olnud, aga endal pole olnud energiat liituda. Täna tahaks siiski paar sõna ütelda:) lugemis- ja kirjutamisoskusest...Veel paar aastat tagasi aitasin tuttavate lastel küpsuskirjandiks valmistuda, õnnestus nelja-viie konsultatsiooniga, kord umbes paar tundi, õpetada lapsed/noored inimesed lugema-kirjutama, mida nendega 9 või 12 aastaga koolis ei tehtud. Lahendus muidugi ainult inimesega individuaalselt tegelemises, tema puuduse kätteleidmises ja talle nende näitamises ning seletamises, mis on lugemine, mis kirjutamine ja siis nende harjutamises, kuni tekkis oskus.
Kui ma siin jätkuvalt loen tekste, millele üks reageerib MINU ARUST adekvaatselt ja teine korjab üles ainult lause või fraasi ja hakkab selle ümber teooriat punuma, tihti arusaamatu eesmärgiga, siis tahaks ütelda nagu Pets: õppige lugema. Iga sõna eraldi ja neid koos ja nende tagust aduma. Kas inimesed kohe üldse ei mõtle, et TiinaV tekste tuleb ühtmoodi lugeda ja Petsi omasid teistmoodi, Andrese omi muidugi kolmandat moodi...Tundub, et endi piirid on niiii paksud, et kohe kuidagi ei muudmoodi ei saa kui ainult endast lähtuvalt.
Ja kirjutamine on tõepoolest eneseväljendamine ning kui ei osata sümbolite keelt, pole mõtet kirjutajat ilutsemises või liialdamises süüdistada. Nii nagu inimolemisel on mitmeid kihte, peab ka neil eri tasandeil tegutsevatel inimestel olema võime keele eri tasandeid kasutada. No nii nagu muulastele antakse tunnistus alg-, kesk- ja kõrgema astme omandamise kohta.
Ka astroloogiast saab tõepoolest nii mõtelda kui kirjutada eri tasanditel. Kipun siin küll nüüd TiinaV ja Petsi teksti kordama, vabandust, aga need nii kõlasid vastu. Ma tõesti naudin TiinaV tekste, kuna neid tuleb "täiega" lugeda. Ja samas on tegelikult nii, et TiinaV tekstidel ilma teiste autoriteta poleks minu jaoks nii võimsat tähendust, vähemalt selle koha pealt, mida praegu kirjutan.
Ja kui kõrgem lugemis-kirjutamisoskus on omandatud, siis võib alles mängida - ilma tagamõteteta mängida. Sest ei end ega elu pole mõtet väga tõsiselt võtta:) Lapsed ju ei võta end tõsiselt, nad lihtsalt on, ja mäng ongi neil elu, nagu elu on mäng. Mis on mäng?
Rafaela
,5.Jul.2006. 19:02
Armsad Kirjasõbrad, kas te nüüd seda latti pisut liiga kõrgele ei upita...? Varsti ei julge keegi enam piiksugi teha :(
TiinaV
,5.Jul.2006. 20:26
Raf ja teised! Täpsustan! See ei ole LATT vaid LAGI, millest mumeelest ennist jutt käis!
Vaadake kui kõrgel on Taevas ja need imepärased Tähed, mida astroloog vaatleb!
Kas see teeb kõik mis nende all tähtsusetuks, keelatuks või on neile armastav, vastuvõtlik ja avar taust, mis peidab endas igas osakeses varjatult Tähistaevast?
Kui Elevant on lubatud, ei tähenda see, et Sipelgas on keelatud... Aga kui lubatud on ainult Sipelgas, sest Keegi kardab, et mõjub Elevandi kõrval kuidagi Jupp... no siis ei saa seda mitte päris tõsiselt võtta. Taevas ei alanda Maad nii nagu abstraktne ei alaväärista konkreetset ega intuitiivne ratsionaalset. Nad on võrdväärsed ja vastastikkutoimivad just samuti nagu Neitsi ja Kalad või Kaksik ja Ambur. Need Latilood kangastuvad vast neile, kes mingil põhjusel end mingi Palgi abil määratleda püüavad aga tegelikult on see lihtsalt üks enda asetatud eesmärk:)
Me ei ole ju ometi enam selles eas, et kui Kamba Juhil on Roosa Pluus, siis kõik ülejäänud kas jonnivad Alasti Põõsas - plaanitsevad Vandenõud või käivad pisarad kurgus püüdlikult Roosas...;)
Kas me mitte ei uuri astroloogiat selleks, et õppida armastama ning teadvustama enda ja teiste isikupära, teekonda, käekirja ja Maailma mitmekesisust. Kas me ei uuri seda selleks, et kasvada välja sellest lastehaigusest, mis sunnib end teiste kõrval alandatuna ja valena tundma?
Ma olin ka vaimustusest Selja Peal selle Rafa Muumitrollilõigu peale, kus kaks kahtlaselt minu moodi kuju oma arveid klaarisid aga ega ma ometi selle pärast nagu Väepealik ka kõiki neid, kes äratundmist ei kogenud Selili ei kamanda!!!
MESIMINNI
,5.Jul.2006. 20:53
(on igaks juhuks samastanud end muitse Soome kõrgushüppaja Alla Lattinen`iga (sega) ja hoiab ennast tugevalt vaos, et veidi paremale küljele kalduvad kirjutustungid ebaastroloogiliselt eip hakkaks väljenduma:):))
TiinaV
,5.Jul.2006. 21:16
Muide! Kõik diktaatorid on läbi aegade olnud sarnased just selle poolest, et tegid kohustuslikuks oma maailmavaate, suhtumise ning väärtushinnangud ja hävitasid kõik selle, millest aru ei saanud, ja mis tekitas hirmu osutuda kuidagi valeks. Endale arusaadavat ja eelistatut teistele latiks teha on üldiselt alateadliku hirmu töö ja sellest oleks mõtekas loobuda - eriti astroloogiahuvilisel, kes peaks vastandite ühtsusega vägagi tuttav olema. On kingitus, et meil on igal ühel oma isikupära ja et me toome just sellega midagi unikaalset oma kooslusse.
Nii et Proua Lattinen - aja aga Latt otseks ja hüppa! Meil ei ole "must ja madal lagi diktaatori piltidega" - ja põrand on ka pestud - juhuks kui hüppad üle ettenähtud maandumisala(Su tagumiku ravime astropäeval terveks!!)
MESIMINNI
,5.Jul.2006. 21:56
Ma ei saa. Süda on haige! Ja tagumiku ravimise suhtes :):) on mul tugevad eelarvamused, nii, et kui ma tohiks paluda - ei mingit ravi ja eriti Astropäeval :):)
Rafaela
,5.Jul.2006. 22:57
Mõnikord juhtub jah nii, et "tahtsime paremini, aga välja kukkus..." :) Andes järele vastupandamatule tungile õhtu lõpetuseks üks salvurlik õelus poetada, ütlen, et eks tulen teinekordki siia "tausta tegema". Hehhee, kohe kergem hakkas ;)))) ja Latidki muudkui langevad ja langevad... ;);))
TiinaV
,5.Jul.2006. 23:01
Ah et kahtlustad seda va Urvaplaastrit, Minni, millega vanadel headel aegadel "ülejoonehüppajate" Taguotsasid ravitseti:)) Jaa-jaa.
Aga nüüd head ööd ja suured tänud, et olemas olete!
Pets
,6.Jul.2006. 6:39
Tiina, tänud ka Sulle, et olemas oled! Armastan Sind!
Siiri – jah, me kõikide tekste tuleb lugeda Eri Võtmes! Nagu iga isik siin ilmapeal elab ainult oma elu, omab vaid Oma Perekonna Geene, Oma Karmat ja oma parimat äratundmist asjade Olemusest - nii ka ka me Kirjad ja Me sõnad on vaid meie pärusmaa!
Kõik Suured Õpetused ja isegi Väiksed Köhad on tekkinud arusaamast, et iga Inimloom on tegelikult Valgustunud Universumi Putukas – vaid tiivalöökide sagedus ja Värv on erinev!
See on see, kui Sa ei karda kaotada, kuna Elu on Mäng ja mäng on Loomisjõu üks suurimaid kiirendajaid….
Ega ma muidu Mängust ei rääkinud. Me võtame asju tööna, mitte mänguna. Ja siis saabki me Elust, me Armastusest, me Suhetest üks Igavene töö ja Kohustuste täitmine…. Ja siis tuleb pettumus, millest sünnib Küünilisus ja siis juba tuleb Enneaegne Vananemine ja Surm..
Tiina Leidis selle üles mu Kirjadest ja nüüd see kasvab kui Elujõu Puu ka kõikides muudes eluvaldades!
See kasvab ja ma tunnen et minus sisalduv Tamm Ela muutub aina võimsamaks, aina looduslähedasemaks ja loomulikumaks…
Siiri
,6.Jul.2006. 13:28
Rafaela, ma olen kurb, et sa mu kirja nii tõlgitsesid....sina...vaat, kellegi teise jaoks oled sina see, kellele teised on taustaks ja mõnes teises olukorras oled sa just minugi jaoks olnud see, kellele teised olid taustaks. Kallis Rafaela, sa oled ju tegelt üks imeline putukas - kalli!
TiinaV
,6.Jul.2006. 14:54
Mina palun ka arvestada minu avalduste puhul selle juba tuhat korda korratud asjaoluga - ma tulen sealt, kus kõik oli konkreetne ja iga lause pidi olema "viitega algallikale" ja täpne ja tõestatud...
Astroloogid on ESIMESED olendid minu elus, kellega saan vabalt väljendada seda, mida oi kui kaua igatsesin - see on nagu esimene kord keerutada Mentaalsel Tantsupõrandal - tõsta käed Tähistaeva poole ja olla õnnelik!
Te ju mõistate, milline äng mind haaraks kui tuleks jälle see Tuttav Hääl ja ma tean, et tal on käes see Lahterdatud Puukast, millest palju Konkreetseid Sahtleid ja ta küsib Kähisevate Köhatuste Saatel - kas see on astroloogia? Määratlus? Tõestus? Eeldus? Viited? Tsiteeritavus? Standard hälve? Ehh!
Ja ma mõistan ja armastan ja saan aru ka sellest, et mitte kõik ei tule sealt kust mina vaid ehk hoopis Hipide, Lüürikute, Fanaatikute keskelt või jumal teab millisest Minevikuümbrisest ja on konkreetsusest samuti liigutatud ja tänulikud nagu mina võimalusest sulgeda silmad ja lasta voolata oma Laegastest...
Jätame selle Õige ja Vale ja Parema ja Halvema ja Solistid ja Taustad - see ei ole ju objektiivne mitte kunagi!
Rafaela
,6.Jul.2006. 16:15
Ma olen juba mõnda aega vaadanud, et Foorumis kirjutavad ikka ühed ja samad tegelased, peaaegu. Ühest küljest on see ju hea, tead enamvähem, mida oodata. Teisest küljest on kurb, et "värsket verd" ei lisandu. Mäletate ju küll Meetatädi Esimest Tulemist! :):))
Mitte et ma rahul poleks, mulle väga meeldib selline sümbolirikas vestlus. Aga... kui ma mõtlen nende lugejate peale, kes hea meelega ka midagi vahele poetaks, kuid kustutavad juba valmiskirjutatud kirja viimasel hetkel ära, sest... ega ei saagi ju päris täpselt aru, mida need Vanad Olijad seal udutavad, ja ega ma nüüd astroloogias ikka nii tugev ka pole, või mis iganes - ei julge.
Siiri, ära ole kurb, ma tegelikult ikka lugesin mitu korda ja põhjalikult Su kirja läbi ja mõistan Sinu seisukohta, aga nö "tõmbasin herne ninna" just seepärast, et võibolla mõni, kes end siin veel nii koduselt ei tunne, solvub. Astusin seltsimehe eest välja! :)) Sest teinekord on nii hea lugeda midagi lihtsat ja selget, ajendatuna võibolla näiteks minu, või miks mitte ka Sinu, Siiri, pikast monoloogist Sisemise Elu Salapärade kohta :) Sa oled mulle ka kallis!
TiinaV
,6.Jul.2006. 16:41
Tere tulemast värske veri! Teadke, et ka mina olen siin vaid aasta jagu kirjutanud ja selleks kogusin 35 aastat julgust... Ei ole proff ega Suur Guru.
Olen kuulanud hoolega kõik need aastad seda, mis mu ymber räägitud ja olen tänulik, et sain siin selle võimaluse end väljendada!
Veelgi tänulikum olen, et mind nii hästi omaks võeti aga ei taha kyll olla see Latt, kelle tõttu kõik vaikivad.
Eks Pets ole oma elu rõõmu vast liialt kirjeldanud ja seega palun väga vabandust, et mulle on osaks langenud liiga palju tähelepanu.
Tyhistan oma soovid ja annan sõna kõigile neile, kes pole julgenud oma mõtetega enam tulla. Tänulik olen ikka ja kui keegi tahab midagi kysida - no siis ikka vastan aga ise enam ei trygi.
Rafaela
,6.Jul.2006. 16:57
No nii, nüüd siis keerasime kõik veel teistpidi Pea Peale. Kas keegi, TiinaV, on Sulle öelnud, et sa ei tohi enam kirjutada??? Mis rumalat juttu Sa ajad, marss sealt Põõsast välja!!! Muidu mina ka hakkan sreikima :((((
Rafaela
,6.Jul.2006. 17:34
No ja mis me imestame, kui Merrrkuur kimab pahupidi piki Taevast ja Jupiter keerab ägisedes külge - liialdame ;) ja valestimõistmine on kerge tulema, mis siis veel inimeselapse õrnast hingest rääkida... Vabandan, kui olen oma sõnadega kellelegi tahtmatult haiget teinud. Võtan vaheaja.
Pets
,6.Jul.2006. 18:00
Olge nüüd Normaalsed! :)
Selle Foorumi (mis oma sisult seda muidugi tegelikult ei ole, pigem Klubi) üks parimad omadusi ongi ju see Lahe ja Vaba Atmosfäär, mis siin valitseb!
Pealegi on võimalus valida - kes tahab vaid asjalikku juttu ajada, võib üle kolida HOROSKOOP.EE foorumisse, mis tõesti vastab foorumi mõistele. Ja see, et uusi inimesi eriti ei lisandu, on pigem hea kui halb. Kui siin oleks liiga tihe liiklus, tekiksid paratamatult Ummikud ja ka Heitgaase oleks ehk liiga palju...:))
Siiri
,6.Jul.2006. 18:48
Proovin nüüd hästi selgelt: mina õpetasin koolilastele, et lugege südamega, kuulake kogu teksti, mis vastu kajab, ja kirjutage südamest, sellest, mis seal pakitseb. Sest just seda pole neile õpetatud. Ja ainult see on eneseväljendamine, mitte õpitud tarkustega argumenteerimine kindlate reeglite järgi. No eks see viimane ole ka muidugi, aga mannetu eneseväljendus.
Kas selle koolilastele õpetatu järgi peaks keegi siin kirjutamata jätma?
TiinaV
,6.Jul.2006. 20:00
Mulle ei ole keegi siin kunagi öelnud, et ma ei tohi siin kirjutada. Ma loen seda väga innovaatiliseks, huvitavaks ja arendavaks astroloogiliste vestluste keskkonnaks.
Kordan - olen siin olnud väga hästi vastu võetud - tõeliselt nautinud neid mõttevahetusi aga ise kardan ka kohati, et ehk mõjub see minu pildijoru teistele tõrjuvalt. SEDA MA EI TAHA. Ma tahaks, et igayks avaldaks oma mõtteid just talle sobivas stiilis ja ei mõtleks enda jaoks välja mingit ylimuslikku ja valitsevat stiili, mille juurde ei saa liituda!
Jah Siiri - ka mina leian, et keegi ei peaks kujutama ette nagu need kes kirjutavad on mingid "ylimuslikud stiilinäited" kelle kõrval pole teistel kohta vaid päris lihtne eneseväljendus just nii nagu see kellelgi välja tuleb. Mind on see võimalus siin Teiega suhelda inspireerinud, ravinud, tõelist mentaalset naudingut põhjustanud aga ma ei taha, et see toimuks kellegi "õnnetu ekraanitaguse kannataja" arvelt, kes lihtsalt kujutab ette nagu ma oleks seda tehes kuidagi teistsugune kui tema:(
TiinaV
,6.Jul.2006. 20:10
Rafa! Sina ei ole siin kyll haiget teinud. Sa lihtsalt nimetasid just seda sama asjaolu, mida ise ka juba mõnda aega pelgasin:)))
Tore oleks kui meid ikka tuleks soovi korral juurde, mitte ei läheks ära ja kui need tulijad on nõus oma asjalikke asjadega ka muinasjuttude vahel end mõnusalt tundma, siis ma hingaks kergendatult kyll.
Siiri
,6.Jul.2006. 22:50
Kõige raskem on inimest uskuma panna, et ta oma süda teab tõtt ja teistel on samasugune süda, mis teab nende tõtt. Ja palju tõdesid koos on huvitav, vabastav, loomainnustav, rahustav ja need muud head asjad.
TiinaV! Ma olen ka kunagi teinud otsuse, taganenud, arvates, et nii on õige ja teistel on parem. Aga...neil on küll hea, aga nad seisavad paigal ja otsivad, kuna pole ärritavat käivitajat:):):) Muidugi, vahel on vaja ka lihtsalt olla ja puhata. Aga selleks ei pea sina kõrvale tõmbuma. Kirjuta edasi, muidu pole sel foorumil MINU JAOKS sädet.
Arvan, et siin on meil uus teema püsti: ükski prohvet pole kuulus omal maal...Miks? Miks me ei naudi, ei õpi oma liidritelt, miks me tahame nad ühe tasa nudida?
My
,7.Jul.2006. 0:00
TiinaV
,7.Jul.2006. 9:57
Tore lugeda! Tänud!
Rafaela
,7.Jul.2006. 11:05
Ma tundsin kunagi ühte Tiinat. Sellist suurte silmadega lõbusat tüdrukut, kes jäi mulle küll mõnevõrra kaugeks ja arusaamatuks, kuid kuna meid sidusid ühised sõbrad, siis see ei olnud probleem. Tegelikult ... ei Tundnud ma teda hoopiski. Praegu ma mõtlen, et kas olen üldse kunagi kedagi Õieti Tundnud, vaevunud Mõistma, Kuulama ja Võtma Oma Südamesse... vaevalt küll. Tiina, juhuseid ei ole olemas. Ja kuigi praegu tundub, et Vahetad Nahka, siis vaid selleks, et sealt alt kooruks välja õrnem, sügavam ja Säravam Olemus. Saada Vastu Näppe selle eest, et korjasid peenralt Õie ja omas rõõmus seda teisele pakkuma läksid... tean seda tunnet. Muumitrolli Kiivrilool on nii mitu kihti, nii mitu...
Siiri - ma ei usu, et tahame nudida neid, keda imetleme. Kuid kas alati märkame, kuidas üle kastes ja väetades tapame taime, kes just avas oma esimese õie?
Tere tulemast, Väike My! Just nii, nagu Sa kirjutad, alustasin ka mina siin "trepil luuramist" ja luuran praegugi mitmes teises paigas, kus Esimest Korda Sõna Võtta tundub ületamatu samm ;). Aga My, nagu teada, on Muumitrolli sõpradest kõige isepäisem ja leidlikum, nii et loodetavasti me kohtame teda siin ka edaspidi Hõbekandikuga Liugu Laskmas ;))
TiinaV
,7.Jul.2006. 11:47
Rafa! See Tiina jäi ka endale pikka aega kaugeks ja arusaamatuks:) Küllalt Paks ja Kihiline Kiiver...;)
Tõsi on ka see, et ma kardan ikka veel tähelepanu. Päike - nagu Suur Lamp kõrvetas mind kunagi saatuslikult ja muide mu ema mainib ikka veel meenutades aeg-ajalt mu sündimist: " Vaene laps - soojast ja pimedast kõhust otse alasti Suure Valge Lambi alla ja veel nii külmas Veebruarikuises Toas..." Ju see tunne on mu hinge jäänud:))) Kui Sa nii küsid:/Praegu ma mõtlen, et kas olen üldse kunagi kedagi Õieti Tundnud, vaevunud Mõistma, Kuulama ja Võtma Oma Südamesse.../ siis on Su vastuvõtlikkus vägagi suur! Muidu ei tekiks sellist kahtlustki - seda poleks lihtsalt olemas.
Kui Sa, My, seal Lina taga veel kedagi juhtud hiilimas nägema - võta teinekord kirjutama tulles kaasa:)
MESIMINNI
,7.Jul.2006. 21:25
Sai Rafa juhatuse järgi kuulsuste sünnikaarte tutkitud - ja üllatus üllatus! - minu sünnikaardis sarnaseid aspekte ja planeete 12.majas hunnikus nagu maailmakuulsal Steffi Graf`il. Maru mõistatuslik, kuidas tema oma põhjus-tagajärg suhteid lõi? Kas Agassiga veel romaan kestab (mul viga küljes - ,kipun inimestele kooselu ja abielu puhul õnne soovima liialt hilja - nad tavaliselt selleks ajaks juba lahku läind:):) Samuti Uraan, Pluto ja Jupiter 5. majas ja kogu kompott teeb ka kvadraadi päikesele? Põhjasõlmed sarnased ja 12. majad...uuuhhhh...kui põnev..Ainult tema on kindlasti oma Saturni meeletu spordimahviga juba "ära korrastanud". Vähemalt lootus mul nüüd jälle elus - ilmselt pesitseb mu tulevane eluarmastus Jaapanis ja on umbes 70-aastane...Peaks vist hakkama reisiraha koguma...
My
,7.Jul.2006. 22:00
Tänud teretulemaste eest:))) Eks ma teid siin ikka vahest torkima tulen, kui lina tagant luurides miskit ähmaseks jääb....või lihtsalt niisama;) Ega My pole iga päev ka see päris My....mõnikord pigem selle tasase hea lapse moodi (mistaniminüüdoligi...meelest läinud...), kes oli oma tasasuses ja ujeduses ja sõnakuulelikkuses niiiii põhjalik, et kippus selle kõige kätte nähtamatuks minema.
Rafaela
,7.Jul.2006. 22:20
MesiMinni, ega siis muud polegi teha, kui hakata harjutama näiteks bonsaikasvatust, mis on head silma ning samal ajal äärmist kannatlikkust ja vormitaju nõudev kunstiliik. Ja kuna Sa oled taimedega sõbralikes suhetes, siis mõeldes Sinu tulevikule Jaapanis ei teeks ju paha oma Veenuse-Saturni ühendusele natuke teiselaadilist rakendust leida... seda muidugi juhul, kui sa just ei eelista mõnd Jaapani taati ;))) Sest eks seal ole ka nooremaid ;) Kuidas Sa üldse Jaapani peale tulid?
MESIMINNI
,8.Jul.2006. 10:55
Issanda Vits ja Vibupüss, Rafa! Ma pole selles elus tahtnud julejuldsegi Jaapanis elada, varasemalt on sealkandis piisavalt "mehetegusid" tehtud. Ah, et kuidas ma sellepääle tulin? Vahemaa ju suur. Mongoolia näituseks on lähemal. Natuke. Repertuaarist "iga pott leiab kaane", luulelisemalt ja viisakamalt väljendudes "Igaühe jaoks on kuskil keegi, kunagi on kohtumise päev..." Just nimelt KUSKIL ja KUNAGI. Ega keegi ei laula ju, et see tähetund ilmtingimata tolles elus peaks juhtuma. No ja Jaapan on Eestist piisvalt kaugel ka. Bonsai kultuur jätab mind neutraalseks. Selle aja peale, kui mina lõpuks oma konjukside ja kvinkunksidega (Huvitav, mis Kunksmoori sünnikaardis toimus - kas oli kvinkunkse täis, ehk sai oma imekauni nimegi sealt!:):) ja Saturniga sõbraks saan, on südamekallis kindlasti juba taadiseisuses. See, et mina ehk aastakest paar noorem olen, ei muuda siis enam asja...maapealne elu elatud...
Rafaela
,8.Jul.2006. 11:18
MesiMinni, kuna sa ise seda va "minevikku" puudutasid, siis palun luba küsida - kas otsid Kedagi kindlat, keda veel selles kehastuses ei ole kohanud? Sa nagu teaksid, keda otsid...
MESIMINNI
,8.Jul.2006. 13:23
Tean..vist...100% ei ole kindel, et ma ära tunnen. Selle elu kehastuses olen kohanud kaht Kedagit: ühele Keegile olin ma abikaasa kandidaadiks (mehena muide), kuid ta valis teise ja kuna olin tema tütre isa ja seda last jumaldasin, siis tõotasin Keegile kätte maksta. Selles elus läks asi niikaugele, et elasin Keegiga koos ja tundsin ta ära. Meil ei oleks saanud ühiseid lapsi kunagi olema, nagu mulle unes öeldi. Tagatipuks sättisin asjad nii, et ta ise hakkas kaugenema, kuna mina oma vaimse töö tulemusena tundsin, et meil võib olla vaid sõbrasuhe. Praegu elab ta koos siis "minu jumaldatud tütrega" ja eelmisel aastal sündis neil poeg...Minu poolt on asjad lahendatud ja "lahti sõlmitud", edasi on nende tee...
Keegit nr 2 kohates, valdas mind õudus ja ma teadsin kindlalt, et see peab nii olema. Ma olin teda kaua otsinud, et kokkusaamisel küsisin talt, kus ta nii kaua oli? Ta vastas, et ei saanud varem tulla. Tagantjärele olen vaadanud, mis transiitsed planeedid kõik kokkusaamise hetkel mu Uraani,Pluutu, Jupiteri ja Päikese kvadraadi peal istusid. Destiny:):)Temaga kooselu oli ekstreemsuste ekstreemsus, aga mulle tohutut vaimset kasvu pakkuv. Kas ka temale - ei tea. Meil on ühine tütar "paksu laia MC - Pluuto teljega", kes ei tea oma isast midagi. Lahkuminek temast läks pauguga - Pluuto aitas, ma tean, et Keegi oleks mu eluküünla kustutanud, kui ma poleks osanud oma vaimset julgust ära kasutada...Sain vabaks...
Nüüd tekibki küsimus - kas kõik suhted käivadki nii, läbi selle punkti seal kaardis - nagu Shyrreem ütles? Vist tõesti. Milline massohistlikult kaunis arengupotentsiaal....:):) (muigab kurjalt)
Siiri
,8.Jul.2006. 13:45
läbi millise punkti, Mesiminni, ja muuseas, ma olen lugemisoskuse minetand, täiega, ma ei saa su jutust tuhkagi aru, nii et raputan endale tuhka pähe: see, et ma Tiinast aru saan, ei tähenda veel, et kõigist:):):) Aga ma olen siuke pealiskaudne tüüp, et ei viitsi küsida ka nagu Nora jaksab..
MESIMINNI
,8.Jul.2006. 13:59
Läbi punkti, kus on kobaras koos Uraan, Pluuto, Jupiter ja Kuu Lõunasõlm. Kogu see kobar teeb kvadraadi Päikesele. Kõik mu partnerlusssuhted pidavat läbi selle põhjus-tagajärg punkti käima.
MESIMINNI
,8.Jul.2006. 14:04
Aitäh kõigile, kes andsid linke asteroidide-kentauride kohta lugemiseks! Kas keegi juhataks ka, kuskohast ma saaksin inffi nende fikseeritud tähtede kohta? Edith, Sa sellel teemal võtsid siin ennemalt sõna, ehk oskad juhatada?
Rafaela
,8.Jul.2006. 15:59
Väga huvitav, Minni, nii palju saatuslikke kohtumisi... Lugedes näiteks meie põhjanaabrite astrofoorumit olen täheldanud, et sealsed suhtlejad räägivad vabalt oma eelmistest eludest ja uuestikohtumistest selles elus. Mind närib siiski väike kahtluseuss, milles on ka paras annus soovimatus oma minevikku tunnistada. Tean niipalju, et olen olnud mees ja väga võimukal positsioonil. Minu praeguse elu abikaasa on mu "vana sõber", ilmselt eelmise elu ema või isa ;). Aegajalt tabavad mind pildid, kus olen noor tantsijanna kusagil templis. Aga loomulikult võib see olla ka elava ettekujutuse vili :)
Minni, läbi selle punkti võiksid proovida ka leevendust otsida ja miks mitte loomingu kaudu. Seda on Sulle siin ka varem räägitud, et Sinu Veenuse-Saturni ühendus on väga hea näiteks skulptorile. Või metallikunst koos vääriskividega! Neid võimalusi on ju veel. Bonsai-variant oli ka tegelikult üks võimalus seda keerulist konjunktsiooni rakendada. Samuti võiks tegelemine metallikunstiga (ehted, noad jms) tasakaalustada Rasket Pundart viiendas majas. Saan aru küll, kui see Sind esialgu naerma ajab :) Aga kirjutamine tuleb Sul ju hästi välja ja miks mitte valida näiteks uurimistöö teemaks vastavat materjal. Kirjutasid siin varem viikingitest. Kirjuta romaan viikingitest, kuhu pane sisse nii metallikõlin, intriigid, kuld ja kard ja tuldpurskavad lohemaod! Siis veel vangitornis printsess (Veenuse-Saturni konj) ja mereröövlikuningas ;)))) Ja siis, ootamatult jai võluväel, kohtad romaani jaoks materjali kogudes salapärast Keegit. Kuskil raamatukogus, või muuseumis, või Jaapanis... ;)))
Siiri
,8.Jul.2006. 17:55
Kas siis Minni praeguses elus midagi ei teegi, et soovitate talle üht ja teist? Või on see tegemine nii erinev sellest, mis ta pundart leevendab või Veenuse-Saturni ühenduse mõju järgi on? Ma olen küll aru saanud, et ta üsna palju oma saatust (kaarti) proovile pannud on. Pole ju mitte lihtne oma elu mõne aja tagant jälle teise suunda keerata? Aga jah, see eelnevate elude värk...Mulle tundub, et rohkem tahetakse meilt, et me oma kaardiga koos elaks, sest niimoodi kulutame me vähem energiat, mida pole meile mitte teps lõpmatu kogus antud, kui et me aina puurime ja puurime, kuidas kaardi mõjusid enda kasuks pöörata. "Kasuks" on siin see võtmesõna...Süda on ikka olulisem kui kõik Merkuuri-tarkused kokku...Ärge, kullakesed, unustage Petsi soovitust võtta elu mänguna, võtke Saturn ka mängu...Ringmängu:)
MESIMINNI
,8.Jul.2006. 20:53
Rafa!:)Ma ei kujuta skulptorlusest või metallikunstist endale käesolevas elus midagi ebareaalsemat ettegi...See on juba olnud ja küllastus tekkinud, sai neid kilpe taotud ja kalliskividega kirjatud nii, et öääk:):) Kuid minevikuga on nii, et mitte mingisuguseid pilte ei anta meie kujutlusse niisama, sest me salvestame teadagi peentasandil igasugust informatsiooni. Tegu mäletab tegijat! Ja nn "pildi " ilmumise korral, on tal alati meile midagi öelda, st näitab kätte seose, mida oleks vajalik vabastada. Ega pildid ei tule ainult eelmisest vaid lausa mitmekümnetest-sadadest eelmistest...Minu jaoks ei olegi eelmine või üleüleüleeelmine, tähtsust omanud. Tean , kuidas reageerida ja mida teha.Väga sügavale minevikku sukeldudes võib põhja kinni jääda, kui ei oska ujuda...:)
Siiri. Kui me kasutaksime kasvõi 30% sellest energiapotentsiaalist, mis meile ellu tulles on kaasa antud ja kaart näitab, võiksime oma maisel eluõhtul südamerahuga oma möödunule tagasi vaadata ja Loojat tänada, et meile kallite ja meile "võõrate" maises elus tulevikus tunduvalt vähem Ugala etendusi mängitakse.
Rafaela
,9.Jul.2006. 0:04
Eks igaüks teeb muidugi seda, mida ta õigeks peab. Kirjeldasin vaid võimalusi, kuidas minu arusaamist mööda võiks leida rakendust endas asuvatele energiatele, mis muidu läbi suhete välja murravad ja seda sugugi mitte pehmel moel. Olen kogenud, et kui keerulisele puntrale tegevust anda, kasutada mõnda "rasket aspekti" suunatult ja teadvustatult, siis ei kipu ta enam destruktiivselt ja kontrollimatult laamendama. Mul ei ole õrna aimugi, millega Minni väljaspool Sinist Lina tegeleb, kuigi olen proovinud tema salapärast kuulusolemist tuvastada ;). Võibolla panen tõesti täiega puusse, sest kaarti tuleks ikka sobitada inimesega, mitte inimest kaardiga.
Andres
,9.Jul.2006. 0:22
Pets kirjutas: "...selles mõttes näitaksin Andresele kollast kaarti..." Millal seda näha saab ja kus kohas? Või oled juba näidanud? Kollane kaart tähistab ajalist karistust, mida saab anda mängijale, kes teeb vea mängus. Mängijale, kes on saanud hoiatuse, kuid ei reageeri, eirab seda, rikub järjekindlalt reegleid.Karistuse saanud mängija peab lahkuma platsilt ja istuma nõutava aja karistusalal.Mängija lubatakse uuesti platsile kui karistusaeg on läbi. Seda sümboliseerib kellahelin.Karistuse saanud mängijat ei tohi enne platsile vahetada.
MESIMINNI
,9.Jul.2006. 12:43
Rafa! Ma ei vaidle sisuliselt Sulle vastu. Olen suunamise ja teadvustamise poolt, seepärast astroloogilist tausta uuringi. Samas on tunne, et mõningate asjadega olen hiljaks jäänud ja kurb, et varem ei teadnud. Osad võimalused on end eelnevates tegemistes ammendanud. Üleküllastumine pole ka hea, annab varem või hiljem energeetilise "lataka" tagasi. Ideaalvariant oleks mõõdukus ja neutraalsus. Selle poole püüdlengi. Paraku puuduvad mul hetkel teadmised ja oskused oma kvadraatide ja opositsioonide lahtimõtestamiseks. Ja kuna siin Linal kogu aeg korrutatakse, et inimene on tervik ja kaarti tuleb analüüsida tervikuna, mille poolt ma kahel käel olen, siis karta on, et loota võib, võtab mul enda taustale pihta saamine veel mõne hea aja. Aga ma otsin toe(s)tust. Sest kõik mõjutab kõike. Aeg-ajalt kipub mul üle keema, seda eriti siis, kui serviti lauaga lüüakse, muretsemata endale asjast selget pilti, kuigi kõrvaltvaatajale oleks asi selge justkui päev:):) Siis ma mässan! Aga mõistan, et arusaamine ja mõnevõrra samastumine võtab aega ja ruumi ning ega Sinine Lina siis ka mingi Avalik Maja ei ole, nii mõnigi pelgab siin ja hoiab pool suud kinni:):) Eks mul ole siis eelnevate elude kõvad kogemused nimetatud majade ja linadega :):), et kohati ägedalt lainetan (turtsub naerda, kuid tegelikult pole siin midagi naljakat).
Garfield
,9.Jul.2006. 15:21
andres, pets m6tles lihtsalt hoiatust, mitte et peaks pingil istuma. aga kui pets r6hutab et asjaliku jutu ajajad koligu horoskoop.ee -sse, siis mina nii ei arva. ja siinse foorumi struktureerumine on vaid minu piisava kainenemise taga.
Rafaela
,9.Jul.2006. 15:33
Mul tuli mõte, Minni, et peaksid võibolla Marja-Leenaga rääkima. Kahjuks olen tema kontakti kaotanud, kuid Astroliidu kaudu saad talle pihta. Lihtsalt midagi sarnast kumab läbi.
TiinaV
,9.Jul.2006. 16:22
Garfield! Kas Sul on ka emotsionaalne tasakaalutus - Pets ju ei "rõhutanud" siin midagi - ta vaid pakkus vastutulelikult alternatiivvarianti juhuks, kui keegi teispool ekraani kohe mitte millestki peale asjaliku aru ei saa ja on tugevas identiteedikriisis (väga tugevad Saturni pingeaspektid:))) Minu poolest struktureerigem kas Gooti või Barokk stiilis - küll me siia kuidagi ära mahume ja Horoskoop ee. jaoks jätkub ka:)))! Kunagi Astrid Lindgren ütles, et kui üks laps maailmas on tema raamatute pärast õnnelik, siis ta on õnnestunud! Ma siin mõtisklesin ja leidsin, et nii ka mina!
Siiri
,9.Jul.2006. 18:17
Hmm, väga tugevad Saturni pingeaspektid...juba mõni aasta mul Saturn veab Saturniga, siis Päikse ja Veenusega, nüüd ka Jupiteri ja Merkuuriga juba vägikaigast (opositsioonis), lisaks veel Neptuuni ja Jupiteriga kvadratuuris ja mul küll ei tule pähe esialgu veel teid maha jätta....?
TiinaV
,9.Jul.2006. 18:45
Need Saturni pingeaspektid ma lisasin sinna pigem selleks, et oleks ükski lause "asjaliku" inimese jaoks ka:) Ma ju ka tahan siin ikka olla! Mul endal on ju nagu Sa tead parajalt tugevad Saturni pingeaspektid ja kah juba aasta jagu aktiivsed aga...Ehh. On lihtsalt hämmastav, kui palju kummalist möödavehkimist siin viimasel ajal on. Kas keegi on vaadanud, mis toimub hetkel foorumi kaardis? Mnjam. Midagi kitsast tundub.
MESIMINNI
,9.Jul.2006. 19:16
Merkuuri poolteistkvadraat Uraaniga:
Närvilisus. Kiire tempo. Sensatsioonid. Kõmu. Infomoonutused. Veider mõttelaad või käitumine. Huvi ebatavaliste asjade vastu. Ettevaatust liikluses!
Võibolla too mõjutab ja paneb "möödavehkima":):) Kuid mida see tähendab? Märgata on lihtsalt erinevate teemade kõrvuti kulgemist ja settimist...
TiinaV
,9.Jul.2006. 20:33
Tänud.
Sorry!
MESIMINNI
,9.Jul.2006. 21:12
TiinaV:):) naljatilk:):), võib olla käis see ainumalt tänase päeva kohta, sest nii pakub avaleht. Juba homme, hurraa, klikkame ja kulgeme sünkroontõlkes. Ja reavahelugeja (Jaapani firma oma, muide:)!) ei streigi, ehk kuumus annab järele. Nädalalõpuks lubatakse VIHMAAAA!!!!:):)
Siiri
,9.Jul.2006. 21:42
meil täna sadas kaks minuti, keilas:)
Siiri
,9.Jul.2006. 21:43
Oehh: Meil täna sadas kaks minutit, Keilas.:)
Pets
,10.Jul.2006. 6:36
Vaatasin eile tõelise naudinguga Jalgpalli Finaali…
Alguses vaatasin nagu Vaatleja, pärast juba kui Osaleja - vaimus ja ettekujutuses loomulikult…:)
Huvitav ja Shokeeriv Mäng oli - Zinedine Zidane – Maailma Parima Jalgpalluri närvikaotus oli korragi nii Valus kui ka kogu Meie Aega – Massikultuuri, Sitapäisust, Ilutsemist ja Nõmedust sümboliseeriv… Ma kaldun arvama, et Selline Andekas Kuju nagu Zinedine Zidane ei saanud närve kaotada asjata – Tema käitumises peegeldus kogu praeguse Ajavaimu Vägi – ja kuna see oli tema viimane mäng, siis lihtsalt Jalgpalli Egregor tuli ja näitas seda, mis muret teeb ja mida oleks vaja Vältida….
Lauses “jalgpall on parem kui Seks” sisaldub just Läänemaailma mandumise ja Elujõu Kuivetumise Suur Märk! Jalgpalli ja seksi võrdlemine näitab juba seda, et Loomulik Sigimine, elu Metsas ja Talus, lihtne elu enam ei toimi, et Elu Jätkumiseks on vaja suurt kisa ja kära, et ainult Kaamerate ees oma Jõudu ja Väge näidates on veel lootust tunda end elavana!
Jalgpallifännlus, jalgpallihuligaanid jne teemaga seotud asjad on vaid aseaine pidevale Murele ja Depressioonile, mis tsiviliseeritud Maailmas maad võtab.
Jalgpall on Suur Mäng – tõesti on! Nagu male, Mängude Kuningas!
Ainult et Elutute Puidunuppude asemel teevad omi käike lihast ja luust Mehed.
Ja seega ongi Jalgpall nagu Kadunud Paradiisi otsimine, meeletu soov leida endas üles jälle see Hasart, see Lapsikus ja julgus, mis meis kõigis kunagi kaotsi läksid.
Jalgpall on Pall, mille ümarates vormides sisaldub Elujõu Kosmos, ja mille nahksel pinnal kuulevad Fännid tõelist Sfääride Muusikat….
Aga mitte ainult Jalgpall – vaid kõik Pallid, kõik Õpetused ja Süsteemid õpetavad meile Lihtsat Mängurõõmu ja samas tarkust sellesama Õpetuse Piirides.
Seega ka Astroloogia – horoskoop on kui Jalgpalliväljak, kus löögid on nagu aspektid ja kus Värav sümboliseerib Edukat Aspektitõlgendust!
Kui suudad lüüa värava, saad kontakti Inimesega, lendad läbi Tema Alateadvuse Värava!
Selles mõttes jah – täna nägin taaskord väga selgelt seost Spordi ja Kunsti, Teaduse ja Loomingu, Siinse ja Sealse, Hetke ja Igaviku vahel!
Kõik on ikka nii Üks kui üldse veel olla saab!
Seega – laskem Vaim vabaks ja Kollased Jumala Kajakad laskuvad me Hingedesse, Viljastades me vaimu ja andes me Roostes Kehadele Kuldse Sära!
Andres
,10.Jul.2006. 9:53
Kui Garfield avaldab seda, kuidas talle asi paistab, pole ta seetõttu veel emotsionaalses tasakaalutuses.
TiinaV
,10.Jul.2006. 10:53
Mul tuli täna ärgates huvitav arusaamine. Sain ise vastuse oma eilsele küsimusele. Miks "mööda vehime". Me arutasime ju enne küllalt pikalt nais- ja meesprintsiipide tasakaalu ja mängimise teemat ja nagu elus ikka - kohe praktikum otsa. Noh et näha, kas oleme teema omandanud, kuis Mäng välja tuleb ja.. möödavehkimiseks läks, selgus, et mõned niuksusid, et ei saa Palli kätte ja mõned kardavad, et nad ei kvalifitseeru ning mõnel on "valus püüda" ja mõni istub juba tõsimeeli "karistuspingil" ja mõni tunneb jubedat süüd, et viskas liiga kõvasti ja vale nurga alt ja mõni ignoreerib reegleid ja kohtunikud üritavad vilistada...
Mnjaa... Nii me siis mängime. Me oleme veel küllalt Tõsised Inimesed ja nii mõnigi on rohkem harjunud Klotsidega mängima:) Neid visata ei tohi - neid ainult laotakse ja kui keegi laob valesti - no siis on kõik uppis ja kui veel keegi viskab Palliga keset Klotse - no siis on kohe päris pahasti;)
Tänud sõbrad - sain jälle terake targemaks ja mõne toreda pildi. Ühtlasi räägib see ka aspektidest, sest kirjeldatud konflikt kus Pall visatakse kogemata Kandilisse Aknasse või kellegi Klotsivirna, ongi vast kui äärmuste kohtumine. Nagu Kvadraadi ja Sodiaagiringi suhe.
Ma usun, et Garfield on paindlik Mängumees - ikkagi Kass! Ja ma armastan väga Kasse ning Kassid mind... Mis sest, et vähe Paks ja Laisk (ma loodan, et see Mees, kes hetkel Kaitses, püüab mu Söödu kinni enne kui see tabab Garfieldi Prille!:)) Jumal tänatud, et hommik, koos selgusega saabus mu hinge - eile õhtul rebestasin minagi korraks Emotsionaalset Lihast!
Mesiminnile
,10.Jul.2006. 14:30
sodiaagi kraadide kirjeldused, sealjuures kinnistähtedest- täpset pealkirja ei mäleta, väljaantud T. Ploomi poolt.
õige, Rafaela arvan samuti Minni võiks Marja- Leenaga kontakti võtta.
Mesiminnile
,10.Jul.2006. 14:31
hops, nimi jäi panemata- Edith
Garfield
,10.Jul.2006. 20:34
(haigutab) jalgpall on oopium rahvale. ra"a"gime millestki muust. na"iteks pakun va"lja et ra"a"giks astroloogiast, on keegi sellest midagi kuulnud?
Astroliit
,10.Jul.2006. 20:41
Selle kuumaga võib nii mõnigi asi meelest minna ja retro Merkuur oma lisa anda. Sellepärast tuletame meelde, et 14-16 Juulil on Järvamaal Pala külas Tiina suvekodus viiendad Liidu suvepäevad.Kel veel soovi, palun end registreerida.
Lähemalt vaata 27 juuni teadet siin foorumis.
juhatus
TiinaV
,10.Jul.2006. 21:56
Aga äkki Sina, Garfield oled midagi kuulnud? Siis me ühtlasi saaks teada, mis astroloogia on. Ja haigutavale kassile võib kärbes suhu lennata:)
TiinaV
,10.Jul.2006. 22:19
Marja-Leena tuleb ju suvepäevadele ja Minni ka. Siis on ka võimalik kontakteeruda.
TiinaV
,10.Jul.2006. 22:33
Tegelikult oleks sama asja, mida Garfieldilt küsisin, huvitav kuulda ka kõigilt teistelt.
Kunagi vist Nora küsimuse peale, milliste aspektidega ja millal keegi astroloogia juurde jõudis, hargnes huvitav vestlus.
Seekord oleks huvitav teada, mida keegi astroloogia all mõistab ja milliste valdkondade vastu kõige enam huvi tunneb, millega on kõige enam tuttav ja mida naudib ja kuidas ta seda valdkondlikku rõhuasetust oma sünnikaardi seisudega seostab. Kas on mingi asetus, mis paneb huvituma just teatud astroloogia valdkondadest?
Valor
,10.Jul.2006. 23:07
Kui ainult valdkonnast rääkida, siis viimasel ajal huvitavad mind kauged väikeplaneedid -plutiinod, cubewanod ja SDO klassi asteroidid. Nende mõju ja tähtsus ei jää sugugu eriti alla Pluutole, nii pikemates perspektiivides kui tuntud inimeste horoskoopides.
Tõuke sellele sain peamiselt Abhi loengutest ja kirjutistest. Peale selle on mul endal mitmet täpsed aspektid nende päikesesüsteemi piiriala objektidega.Ja see pakub tõesti ka naudingut, mida rohkem ma neist teada saan, seda enam ma neisse kiindun!Protsess ise, neid uurida, otsida näiteid ja omavahel analüüsida - on isegi tähtsam kui lõpptulemus.
Astroloogias on niivõrd palju erinevaid võimalusi, uurimisalasid, et kõigega ei ole lihtsalt võimalik tegeleda. Tuleb valida endale oma meele ja tunde järgi uurimusala ja sellesse siis jäägitult ning põhjalikult,sügavuti sukelduda - võimalikult põhjani.
Samas ei tähenda see, et üldise astroloogilise infoga mitte kursis olla.Infosajandil nii elada ei saa, nii võid jääda lõplikult rongist maha.
30
,11.Jul.2006. 10:27
kaunist suve foorumlastele!
ohhooloom, palun Sinu e-meili aadressi. oli, aga kustutasin.
Ohooloom
,11.Jul.2006. 10:29
ohoo@hot.ee. Aga ma ei ole väga töövõimeline hetkel.
Andres
,11.Jul.2006. 10:51
Pets kirjutas:" Loomulikult selline stiil, nagu ma harrastan- see alati solvab kedagi, pole kellelegi mokkamööda, läheb lahku viisakuse normidest jne. Aga see on see jõud, mis mind toidab..." Selle kohapealt on vist oluline ka see, kas kirjutaja on tavakirjutaja või Foorumi eestvedaja. Foorumi eestvedamisega on vist vastutuslik ja diplomaatiline moment teine. Sel puhul eeldatakse vist ka mingit eeskujunäitamist. Vähemalt foorumiasjus. Aga ma pole veel ütelnud, et Pets oleks alati unustanud ära, et ta on mitte ainult tavakirjutajarollis. Mina, ekslik inimene, käitusin vanasti mõnes ametiasutuses kummaliselt.Ma ei suutnud alati kaastöölisi vastu sõimata, aga kui mõni direktorikarva poiss hakkas laiama ( seitsmekümnendatel levinud väljend),näiteks karjuma, siis ma tegin mõnikord liiga palju häält. Aga ma ei ütlegi, et see oli just alati kõige ilusam. Kuid ma haistsin, et niisama kisamine ja võimu kuritarvitamine on erinevad asjad.Et kui lihttööline ei ütle Tere! ega vasta küsimustele, saab üle, aga ülemuselt ootaks midagi muud.
On kodanikke, kes käituvad väga kenasti, aga väga harva
näitavad -oma paha meeleolu puhul- hambaid. Ja pärast on neil sihuke nägu, nagu poleks midagi juhtunud. See on väga levinud. Nii olevat ka kunagi keegi sünnitusarst ühele sünnitajale , otsekui muuseas, rusikaga vastu lõugu pannud. Ja pärast ei saanud ta aru, et miks seda ei unustatud. Ka olevat ta lisanud, et tema praktika on näidanud, et see aitab.Aga see jutt jõudis peaarstini. Viisakusi on igasuguseid: on olemas vanglaviisakus, venekroonuviisakus, kirikuviisakus, pangaviisakus, kohvikuviisakus. Astroloogidega sobiks kokku vist umbes klubiviisakus.Ent piirid on kõigil erinevad. Ja oma sõnade eest vastutavad kõik.Ka väikesed kulid.Mina kaasa arvatud.
Ning möödarääkimise või arusaamatuse puhul on vaikimispoliitika nõme.
Võib olla peetakse mu juttu jälle kordavaks või teemaväliseks, aga panin kirja.
TiinaV
,11.Jul.2006. 15:10
Valor! Paned äkki oma lemmikpluutokeste (kohe näha, et Skorpion:)) nimed, numbrid ja põhiiseloomud ka - vaataks neid ka pisut lähemalt!
Edith
,11.Jul.2006. 15:16
minu kosmogrammis on planeedid enam vähem ühtlaselt mööda sodiaagiringi asetunud. Kuid kui küsida, mis teema mind astroloogias huvitab, siis selleks on 4.8.12 maja teemad.
nime pole
,11.Jul.2006. 15:17
paluks ajatsoone:
9.3.1972
24.3.1942
30.8.1958
12.4.1982
3.1.1981
15.4.1938
17.12.1930
24.11.1958
26.11.1971
Valor
,11.Jul.2006. 17:10
Nime pole`le.(aga võiks ju olla!!)
Kui on mõeldud eestimaal kehtivat, siis vene ajal oli see Moskva aeg - 3 tundi.Sinna mindi 1944 - 26.03.1989.
Sõjaajal olid ajavööndid erinevates asulates kuupäeviti erinev.Näiteks on Pärnus kehtinud: 8.07.1941-23.09.1944 1 tund (Kesk-Euroopa aeg) aga Haapsalus ajavahemikul 31.8.1941-24.09.1944 1 tund.
Küsitud 24.3.1942 peaks olema asukohast olenematta samuti 1 tund.
Suveaeg (+1 t.) kehtis Eestis sakslaste poolt vallutatud aladel 4.04.??1942 kuni 2.11.1942 ning 29.03.1943, 2.00.
3.04.1944 -??
Mingil suvel sõjaajal (arvatavasti 1943.a.) oli topeltsuveaeg 2t.
15.4.1938 - 2.00(ida-Euroopa aeg).
17.12.1930 - samuti 2.00
Eks ta segadust ja keerukust tekitab see erinevate aegade ajad.
Valor
,11.Jul.2006. 17:30
Plutiinod.
lühidalt neist siis järgnevalt: plutiinod on need väikeplaneedid ehk asteroidid, millede orbiit on sarnane Pluuto orbiidile, tehes nagu Pluutogi 2 tiiru ümber Päikese, kui samal ajal Neptuun teeb 3. Suhe on 2:3.Seega on nende tiirlemisperiood 240-250 aastat.
Esimesed plutiinod (1993SB ja 1993SC)avastati septembris 1993.
2005 aasta alguseks oli avastatud umbes 172 sellist objekti.
Oma järjekorranumbri kataloogis (siis on tema orbiit enam-vähem kindlalt välja arvutatud) on saanud 22 plutiinot (2005) ja nime kannab neist ainult neli.
Esimene neist on IXION, 28978.
Teine nimesaaja on RHADAMANTHUS, 38083.
Kolmas on HUYA,
Valor
,11.Jul.2006. 17:31
Sorry, Merkuur tembutab. Eelmine tekst läks omavoliliselt teele!
Pets
,11.Jul.2006. 17:44
Valor, ma kustutan selle siis ära või?
Valor
,11.Jul.2006. 17:57
järg plutiinodele....
Kolmas on HUYA,2801
Neljas ORCUS, 90482.
Kõige huvitavam ja põnevam on neist Ixion, mida paari sõnaga võiks nimetada kui aktiivset seiklejat, elumeest,romantikut, lootus,religioon, karistamatus, mees/naine suhted ja abielu ja palju palju veel.
Üks näide.
Paganini - täpselt ekvatoriaalsel AC-l 1 majas, täpne kvadr. Neptuunile MC-l.
Materjal plutiinode kohta ootab veel tegemist ja näidete otsimine võtab oma aja.
Saan cubewanodega ühele poole, siis ehk?
Valor
,11.Jul.2006. 17:59
Pets! , las olla . Seal on kõik õige, kui grammatika ehk välja arvatud.
MESIMINNI
,12.Jul.2006. 23:52
Kuidas interpreteerida aspektideta asteroidi mõju sünnikaardis? Ja milline mõju on sellisel juhul transiitsel asteroidil sünnikaardi aspektideta asteroidile? Mul on sünnikaardis selliseks asteroidiks Juno - mitte ühtegi aspekti...:( (1 pisar poetus põlvele)
Edith
,13.Jul.2006. 13:45
Kas peaks siis vaatama seda asteroidi märgi ja maja asendist lähtuvalt, mis üledanne tal seal on täita ning mõne sinu sünnikaardis olulise planeedi transiit/ progressioon Junole? Tugevaim seos on loomulikult ühendusel.
Ohooloom
,13.Jul.2006. 15:14
mina jätaks üldse vaatamata, kui olulisi aspekte pole.
Tymakas
,14.Jul.2006. 12:53
aitäh Valorile ajatsoonide eest! kuid kas tollal ka talveaegu kasutati?
kõik sünniajad on Tallinnas, vist..
Whiisu
,14.Jul.2006. 18:06
Kle Tymakas,
http://www.zone.ee/astro/Astro_Aeg.htm
siin on vist enamvähem kõik ajad kirjas.
My
,14.Jul.2006. 18:26
Aga kui eestis sündinud inimene on näiteks teisel pool maakera hetkel....kas transiitsete seisude vaatamiseks peab kasutama ikka selle koha koordinaate mis seal on? Või ei?
Whiisu
,14.Jul.2006. 20:29
Planeetide asetus kaardis ei muutu samal ajahetkel erinevates maailmakohtades (lihtsalt erinevates kohtades on sel hetkel erinevad kella-ajad).
Kuid kui tahad täpselt määrata siis ikka on parem võtta selle koha koordinaadid, mis seal on, sest et majade asukohad nihkuvad vastavalt asukohale.
Tymakas
,14.Jul.2006. 22:15
aitähh, Whiisu!! ;)
Tymakas
,14.Jul.2006. 23:01
muidu, üks küsimus veel seoses teise elupaigaga.
Ütleme, et eesti inimene läheb nt austraaliasse, siis ainult ta majad muutuvad.?
aga kas siis esimese maja ehk astsendandi kraadid ja minutid ikka jäävad samaks või muutuvad ka need???
Ohooloom
,15.Jul.2006. 23:36
planeetide asukoht siiski pisut muutub, ntx jõuab Päike Jaapanis pisut varem uude märki kui USAs, aga vahe on nii väike, et efemeriidid on põhimõtlikult ikka universaalsed, st transiitide puhul ei mängi geograafiline askoht kuigi suurt rolli.
Tymakas
,16.Jul.2006. 7:41
tänan, Ohooloom1
aga oletame, et ma lähen elama austraaliasse. see asub ju lõunapoolkeral. kas siis astsendant muudab märki (läheb vastupidiseks) või mis?
programmides oma andmeid toksides ei ole võimalik saada samu palneetide seise ja majade algusi.. kas siis mõlemad muutuvad või ainult üks neist, sest samaks nad ju jääda ei saa??
aga kolides põhjapoolkeral natuke lõuna poole, mis siis kaardiga juhtub? ei ole ju võimalik, et kaart samasusguseks jääb!? ma olen ennegi kuulnud et kaart n.ö muutub - aga kuidas?
oleksin väga tänulik, kui keegi seletaks geograalise asukoha muutudes kaasnevaid majade (ja ka palneetide muutusi)
Rafaela
,16.Jul.2006. 12:14
Tymakas, kirjuta Google otsingusse "relocation chart" ja Sulle tuleb päris palju materjali selle kohta. Kaugele, võõrasse kultuuriruumi elama asudes peab inimene end kohandama selle paiga ja inimeste rütmiga, kui ta sinna sobida tahab. Siis ei ole ime, et ka rõhuasetused (AC, MC, majad) muutuvad. Aga loe parem nende inimeste kirjutisi, kes selle teemaga süvitsi on tegelenud.
Tymakas
,16.Jul.2006. 14:57
järelikult siis planeetide kraadid ja minutid jäävad samaks. ainus, mis muutuvad on siis majad?
siis on küll lihtne! :)
Rafaela
,16.Jul.2006. 15:23
No nii, tegin katse. Panin oma kaardis sünnikohaks Sydney, Austraalia. Majad muutusid, loomulikult. Planeetidest tegi suurima erinevuse Kuu keskmiselt 3 kraadiga, Päike 17 sekundiga, Veenus ja Merkuur ka pisut sekundites kaotasid, teiste puhul ei ole üldse märkimist väärt erinevust.
Rafaela
,16.Jul.2006. 16:17
Erinevus minutites, mitte sekundites - sorry :)
Ap
,16.Jul.2006. 17:30
Tere. Ma ei tea, kas ma kirjutan nüüd teemast mööda. Aga see ei tohiks ju lugeda, st et inimest mõjutama jääb ikka see sünnikaardi pilt, mis oli tema sünnihetkel seal kohas, kus ta sündis, ükskõik kuhu kaugele ta oma sünnikohast ka ei koliks. Või ma eksin?
Ohooloom
,16.Jul.2006. 17:37
sünnikaat tehakse loomulikult selle koha ja ajahetke peale, mil sa sündisid. Ja see jääb ikka sinu sünnikaardiks, ükskõik, kuhu sa kolid. Solaar on mõttekam teha selle koha koordinaatidele, kusa sa suurema osa sellest aastast viibid.
Tymakas
,16.Jul.2006. 18:07
tere Rafaela, Sina oled siis nüüd teine, kellelt saan kinnitust oma arvamuse kohta.
tere Ap! Jahh, ma olen selles kindel, et Sa eksid.
aga majad ju ometi muutuvad, kui kolida nt lõunapoolkerale või nt põhja poole..
ma kipun seega arvama, et see kaart, mille me sünnihetkel omandame, on aluseks, millele toetuvad muudatused, mis kolides esinevad.. kui kaart on n.ö käes, siis selle alusel saab teada, kuidas need muudatused toimuvad.
ega siis ju ilmaasjata räägi astroloogid (vähmalt ühte olen kuulnud), et paljud inimesed on välismaal õnnelikumad just selle pärast, et nende majad muutuvad.. nt saab mõni sulustatud planeet ikkest lahti jne jne..
et asi on siis nüüd nii, et aluseks on nimelt planeedid ja kraadid enam-vähem ja siis nende alusel saab teada uue majade asetuse..
? :)
Rafaela
,16.Jul.2006. 18:52
Googeldasin relocated chart ja välja tuli muuhulgas ka selline artikkel www.astrocom.com/articles/infospecials/IRELX.pdf
Seal kirjutatakse, et sünni kellaaeg tuleb muuta Universaalseks Ajaks ;) GMT, siis jäävad planeetide kraadid ja minutid paika, majad muutuvad vastavalt koordinaatidele. Mina lollike seda oma katses muidugi ei teinud ;))). Ausalt öeldes olen selles astroloogia valdkonnas võhik, soovitan tutvuda netis leiduva materjaliga ja lugeda erinevaid foorumeid, seal ikka aegajalt võeakse see teema üles.
Ap
,17.Jul.2006. 9:30
Aga kui tõesti nii peaks olema, et välismaale kolides majad muutuvad. Siis mul muutuvad nad juba Tallinnast Tartusse sõites. Sündisin kell 15.30 Tartus ja siis oli AC Kaljukitses, aga kui ma oleks samal kellaajal sündinud Tallinnas oleks mu AC olnud Amburis veel. Kas siis on nii et kui elan Tartus, algabAC Kaljukitsest ja kui käin Tallinnas kaubareisil on AC juba Amburis või???
Ja peale esimese maja muudavad märki veel ka teine, seitsmesja kaheksas maja???
MESIMINNI
,17.Jul.2006. 11:36
Mida minu vanad terased kõrvad peavad kuulma?:):) Siis järelikult on MINNIL väljamaale kolides täiesti võimalik oma 7.majja miskine väegade hästi aspekteeritud planeet saada? Aga kuhu siis minna? OO mai kaad!
OK, lähen rongipiletit ostma...kas keegi teab, kui palju maksab lennupilet Mongooliasse?
Siiri
,17.Jul.2006. 12:20
Kuule, kallis Mesiminni, mul pole kah seal 7. mitte ühtki jublakat, aga vaat - olin 18 aastat ühe mehega abielus ega saa kurta ka mitte nii sügavate sidemete kui abielupartneriga puuduse üle. Elu on tsükliline ja kui sulle üks intiimpartner teise otsa antakse, siis oleks see ju raiskamine, vahepeal on ikka vaja puhata ja õppida kah:)
Ma ei tea, mida arvavad meie professionaalid Dane Rudhyar´i raamatust "Astroloogilised majad", aga mind on see viimasel ajal uue külje alt astroloogiale lähenema pannud, seega soovitan, kuigi mu meelest on tegemist viletsa tõlkega.
MESIMINNI
,17.Jul.2006. 16:51
Päris naljakas oleks vaadata, kuidas MESIMINNI üksteise otsas olevate "intiimpartneritega" koos (mis viisakas sõna!:) külakuhja moodustab. Pealtvaatajate jaoks muidugi. Vanasti tehti niisuguseid filmegi, võibolla miksitakse praegu ka - ei tea!:):) Ja ma kahtlen, kas nad puhkuse ja õppimise peale oma aega raiskavad!
Seda, et elu tsükliline on, olen kuulnud, see pole mind aidanud. Isegi astroloogia aktsepteerib tõsiasja - looda kõiges Looja peale, kuid ära ise ka ainult maga!!!
FöönX
,17.Jul.2006. 18:36
ja mul on samuti 1 hiigel küsimus: kas tegelikult määrab inimese välise mina ikkagi kuu-seis ehk mitte siis päikesemärk!? näiteks ei tule ÜLDSE arvesse kuulus päikesemärgi horoskoop! vähemalt see mida ma sealt loen ajab õudusjudinad peale, sest see kõik eriti mis rahasse puutub on totaalselt vasrupidine!!! ja muide ma ei saa üldse koos olla lubatud sobivate märkidega!!! ikka need sobivad kes kuumärki essana arvestades esile tulevad!
Whiisu
,17.Jul.2006. 19:23
Esmamulje puhul peaks olulisim olema Tõusumärk (1. maja tipumärk). Aga olen kuulnud, et naiste puhul on Kuu märk palju olulisem näitaja kui Päikese märk.
Või Sulle istub su Kuu pool paremini kui Päikese pool. Pole hullu, lepi temaga ja siis näed kui tore su Kuul ja Päikesel tegelikult koos on olla.
Siiri
,17.Jul.2006. 21:19
kle Mesiminni, kus sul see merkuur pesitseb? sulle vist meeldib ülekõige nalja visata, on tal Uraaniga jä5rsku mingi südamlik suhegi? Külakuhjas järsku? Aga tegelt on nii, et kui sa ikka valel ajal rabeled, ajad asjad hoopis hullemaks, magad näituseks maha midagi...Sest tähelepanu on pööratud sinna, kust otsida ei tule. Aga ma olen tähele pannud, et sa küsid küll nõu, aga vähemalt pealt näha naerad kõik need anumad kilisema-kolisema...
MESIMINNI
,17.Jul.2006. 21:43
Siiri! Merkuur on Kaksikutes ja tõepoolest trigoonis Uraaniga. Nende pottide -pannide, anumate -astjate, vitsikute -nappade, tünnide -tõrtega jne jne, on seis paraku selline, et hulgimad õõnsad mahutid juba järele proovitud. Otsin uusi võimalusi. Astroloogilisi. Siiani katsetasin ebaastroloogilisi.Neid astrosid nagu keegi eriti ei paku. Või koostatakse sportlikust uudishimust kaart ja siis vangutatakse pead, tehakse "ahaa, ma ju teadsin" ning keeratakse laegas lukku, sest inimese isiklikku ellu ei olevat ilus tungida !:):):) Mina ei ole aga nii proff, et väga astroloogiliseksistentsiaalfilosoofiliselt küsida, algaja alles...
Rafaela
,17.Jul.2006. 22:32
Aga Minni, mida Sa kuulda tahad? Kui Sa küsid, et kas ma saan õigele mehele? siis seda ei oska Sulle küll keegi vastata. Mida konkreetselt Sa astroloogilt ootad?
Ap
,18.Jul.2006. 8:13
Aga mina tahtsin tegelt oma kirjaga öelda, et kui mul Eestis elades on tõusumärgiks Kaljukits (sünnikoha järgi), siis ma väga ei usu, et Brasiiliasse kolides (või mujale) on tõusumärgiks hoopis Kalad näiteks ja ka kõik planeedid on liikunud teistesse majadesse, mis näitab teistsuguseid huvivaldkondi? Ei tahaks eriti uskuda, mis mõttega siis üldse nii täpselt sünniaega täpsustada.
Või siis on ikkagi nii?
Siiri
,18.Jul.2006. 11:16
Eestist Austraaliasse kolimine on ju totaalne elumuutus, ka Tallinnast Tartu kolimine on seda. Kui inimene pole tundlik, kui ta ei oska keskenduda hetkedele, siis ta ei märka neid muutusi ega koge ka endaga toimuvaid teisenemisi. Loomulikult tuleb uues kohas tegemist teha teiste valdkondade, teistsuguste suhete, teistsuguste suhtumistega jne. Ja me isegi peame endast kasutusele võtma ühe teise lehekülje. Kõik muutub...Aga see kõik on siiski meie sees koguaeg olemas olnud. Nüüd oleneb vaid meist endist, kas me oskame oma tähelepanu fokusseerida uuele, muutustele või keskendume nn kohanemisraskustele ehk siis enda vanale olemusele, kuidas see hädas on, jäädes kinni oma tuttavasse "minasse" ja suutmata enda uusi külgi näha. Seesama toimub tegelikult iga päev, miks muidu me progressioonide ja transiitidega tegeleme? Ühte jõkke pole võimalik kaks korda astuda. Aga sünnikaart tehakse sellepärast täpselt, et ...oh, et muidu ei saa ju oma muutumisi astroloogiliselt jälgida:)
Ohooloom
,18.Jul.2006. 11:32
kaardianalüüsis kasutatakse ikka sünnikaarti. Mul on olnud klientide hulgas üks poiss, kes elas ja töötas Londoni pommiplahvatuste ajal Londonis (oli seal juba pikemalt olnud), aga sündinud on Inglismaast üsna kaugel. Ja sünnikaart töötas plahvatuste hetkel täiega.
Ap
,18.Jul.2006. 11:49
Kas siis see sünnihetke ja koha kaart toimis?
MESIMINNI
,18.Jul.2006. 13:06
Rafa:):) Nii astroloogiliselt :) ma ei oskakski küsida. Võibolla küsiks ennem sedapidi, et "kas see järgmine on "vale""? Konkreetselt ei oska oodata, aga õnneks oskan hiljem konkretiseerida infokilde, mida on välja pakutud. Väljaöeldu realiseerumine jääb minu hinnangul kaugemasse tulevikku (va Whiisu poolt "ennustatu":):). Ohoo on ka otsekohene olnud, kuid tema pilk on jällegi kaugemasse tulevikku suundunud. Ebaastroloogiliselt tuleks mul sinnamaani ka kuidagi elada, et UP (loe. Unistuste Prints:):)) ei kipuks kirstukaant avades konna suudlema, kes pärast seda vastikuks krimpsus Supikondiks muutub. UP ei ole toda mitte ära teeninud ja enesekeskse inimesena ei arva, et minagi... aga olgu nüüd sellega, kuidas on, ega siin lähiajal kasvama midagi ei hakka...
Teen Sinilinal pikema pausi - Isamaa Haridusmaastik kutsub! Kaunist suve!
Rafaela
,18.Jul.2006. 13:37
Ilusat suve Sullegi, Minni :)
AP, mina olen nii aru saanud, et kõige alus on ikkagi sünnikaart vastavalt sünnikohale ja -kellajale. See ei muutu. Kui siis soovitakse uurida sisemaailma, võib vaadata dwad-kaarti (minu isiklik lemmik) ja kui ollakse huvitatud, kuidas rõhuasetused mujale elama asudes muutuvad, siis vaadatakse "relokatsioonikaarti" :)). See on täienduskaart samuti nagu solaar, transiidid või progressioonid. Siiri kirjeldas seda väga ilusti.
Nora
,18.Jul.2006. 13:55
Ma siin tükk aega üritan kaasa mõelda ja olen üsna üllatunud, kui erinevad võivad olla sünnikaardi täpse tegemise motiivid. Mina olen huvitatud sünnikaardi tegemisest mitte sellepärast, et oma muutusi kuidagi astroloogiliselt ajas jälgida, vaid pigem on täpse sünnikaardi tegemine minule vajalik oma tõusumärgi ja majade paikapanemiseks, et siis selle järgi selgitada välja võimalikud ohud, potentsiaalid, isiksuse eripärad, probleemide põhjused, arengu iseärasused jne., ja see ei muutu ajas. Igapäevases elus ei tunne ma üldsegi mitte sünnikaardi nn. töötamist. Muutumine meeldib mulle juba põhimõtteliselt ja ilmselt on muutuste nautimine nii minu ümber kui minus endas mulle olemuslikult iseloomulik, rutiin tekitab pigem masendust - aga seegi on paika pandud täpse sünnikaardiga, kuna planeedid asc.-l ja esimeses majas on isiksuse määramise seisukohalt tähtsad. Aga teistel võib loomulikult olla teisiti, sünnikaardidki on erinevad. Mina olen Taimiga selles osas küll nõus, et mõnikord sobib inimesele elu eemal oma sünnikohast palju paremini (kuna inimesed ja seega suhtedki on erinevates maades erinevad). inimene, kes tunneb end üksikuna oma kodumaal, võib olla omaks võetud teises kultuuris (ja teiste meeste poolt).
Minu arvates pole muutuste astroloogiliseks jälgimiseks väga täpne sünnikaart üldsegi oluline, piisab täiesti ainult kuupäevast.
My
,18.Jul.2006. 23:55
Rafaela, kas selle dwad-asja kohta kusagilt mingit põhjalikumat infi annab leida? Kuidas seda üldse arvutatakse ja kas minusugune iseõppijast-luurajast algaja astrohoolik on võimeline sellele üldse pihta saama?
Johanna
,19.Jul.2006. 2:01
Tere! Sattusin aega surnuks lüües sellisele teemale nagu (ing k) grand trine ja grand kite ja leidsin, et mul on sünnikaardis sihuke kite ehk tuuleloheke (3 nurka maamärkides ja oponeeruvad planeedid skorpionis) ja siis selgus et unelmate partneriga koos on meil sünastrias kaks suurt kite i mis moodustavad taaveti tähekese ja üks suur trine ehk siis vaid neljas, tulemärkide trine jääb puudu. See kupatus vist tähendab ka midagi ja unelmate täitumist ikka on oodata?
Garfield
,19.Jul.2006. 8:11
a"kki lisaksid oma lohe sinna ka ?
http://horoskoop.net/wiki/index.php/Aspektikujund
Rafaela
,19.Jul.2006. 9:06
My, minu esmased teadmised dwadide kohta tulid sellelt leheküljelt http://koti.mbnet.fi/neptunia/
vali paremalt "astrologia" ja seejärel "dwadit Anyarassa". Vasakul tulbas on sama materjali ingliskeelne valik.
Dwadide arvutamine käib tegelikult lihtsalt - planeetide ja AC, MC täpsed kraadid (mitte märgid, need on seal valed!) saad 12 harmooniakaardilt (astro.com lehel saad teha) ja märgid vaata esimesel lingil toodud tabeli järgi (radix-kaardi kraadide alusel). Seejärel tuleb dwad-planeedid ja AC, MC kanda käsitsi radix-kaardile või teha eraldi dwad-kaart. Ma ei ole veel avastanud, et seda mingi programmiga teha saaks, tuleb ise joonistada ;) Ja aspektid pead ka ise arvutama, mis iseenesest on praegusel "tehnikaajastul" armsatele Hallidele Ajurakkudele väga tänuväärt tegevus. Olen teinud nii eraldiseisvaid dwad-kaarte kui ka võrrelnud dwad- ja radixkaarte. Minu jaoks toimib see meetod väga hästi. Võiks öelda, et armusin sellesse meetodisse esimesest pilgust ;)) Soovitan tutvuda ka jaotuses "esseet ja artikkelit" toodud materjaliga (sama on ka inglise keeles).
Edu Sulle, My, ja kui midagi jääb arusaamatuks, siis küsi julgesti, püüan aidata :)
Natuke teistsugune lähenemine dwadidele on toodud sellel leheküljel http://pub48.bravenet.com/forum/4095425731/show/550033
Nora
,19.Jul.2006. 9:39
Rafaela - ma ei saanud aru, kustkohast kraadid saab, ehk saaksid need harmooniakaardid ka siia linkida. Või ehk saaksid vaadata, mis dwad-kraadis on näiteks minu asc. (11 kraadi neitsid). Kas kõigi planeetide radix-kraadide suhe dwad.kraadidega jääb samaks?
Rafaela
,19.Jul.2006. 10:05
Nora, Sinu dwad-astsendent on 21 kraadi ja 8 minutit Kaljukitses ;)
Mine astro.com lehele Extended chart selection, seal lahtris, kus saad valida kaardi tüübi, vali harmonic chart (day - the harmonic number) ja kuupäevalahtrisse kirjuta 12. Siis saad kõik vajalikud NUMBRID. Aga märgid leiad tabelist või nii, et kui seal samas harmooniakaardis on Sinu AC Lõvis, siis
1. Lõvi on 5. märk
2. Sinu radix-AC on Neitsi märgis
3. Neitsi märgist 5. märk on Kaljukits
4. Sinu Dwad-AC on 21 kraadi ja 8 minutit Kaljukitses.
Proovime veel - 12.harmooniakaardis on Sinu Päike 27 kraadi ja 47 minutit Jääras. Jäär on 1. märk. Sinu radix-Päike on Kalades. Kui lugeda Kalad 1. märgiks, siis Sinu dwad-Päike on 27 kraadi ja 47 minutit Kalades. Märk ei muutunud, küll aga kraadid.
Üks näide veel - Veenus on 12.harmooniakaardis 1.14 Skorpionis. Radix-kaardis on ta Kaljukitses. Skorpion on 8. märk. Kui võtta Kaljukits esimeseks märgiks, siis 8. märk on Lõvi. Sinu dwad-Veenus asub 1 kraad ja 14 minutit Lõvis.
Nora
,19.Jul.2006. 10:15
ma ei olnud rahul oma Neitsi tõusumärgiga ja lootsin saada midagi paremat, aga dwad-asc. Kaljukitses ei rõõmusta mind mitte üks põrm, dwad-Kuu Veevalajas tundub küll õige olevat, aga ei rõõmusta, dwad-Mars Skorpionis... A kuidas nad omavahel aspekteeruvad, kas aspektid ka muutuvad? Vabandust, kui oli väga rumal küsimus.
Rafaela
,19.Jul.2006. 10:43
Aspektid arvutad käsitsi välja ;) Mina prindid välja radix-kaardi ilma aspektijoonteta, siis kannan dwad-planeedid käsitsi sinna peale ja kirjutan kraadid ka juurde, nii on parem aspekte märgata. Ja siis joonistan välja dwad-planeetide omavahelised opositsioonid, kvadraadid ja trigoonid. Pluuto, Neptuuni ja Uraani omavahelisi dwad-aspekte ma ei arvesta. Vaata kujundeid, mis tekivad ja kuidas nad seostuvad radix-planeetidega. Mul on näiteks radix-kaardis pinges Veenus, kuid koos dwad-Päikese ja -Jupiteriga moodustavad nad imeilusa suure trigooni. Oma kaardis tunnen kindlasti ära dwad- Kuu ja AC Kaksikutes.
Johanna
,19.Jul.2006. 11:07
Garfield, kas see oli nali?
Nora
,19.Jul.2006. 14:30
Rafaela - joonistasin dwad-kaardi ja sain endale lisaks radix-kaardi 6-le opositsioonile veel suure risti dwad-kaardi planeetide vahel - Merkuuri-Jupiteri opositsioon risti Kuu-Veenuse opositsiooniga ehk ennasthaletsev härdameelne lodev lobiseja. Lisaks veel 2 kvadratuuri - Saturn Marsiga ja Päike Chironiga, paar sekstiili oli ka. Kas peaks veel tegema radiks- ja dwad-kaardi planeetide vahelised aspektid? Ehk see annab lootust?
Valor
,19.Jul.2006. 14:38
Garfield`i poolt antud aspektikujunditest on nn. saatusesõrme - 150-30-150.
Minuarust on seal viga, olema peaks 150-60-150.
Saatusesõrme kohta võiks öelda, et selle kujundi omanik kaardis peab täitma mingi ülesande või on tal mingi suuremat sorti probleem, mille ta peab täitma, lahendama.Ülesande olemust näitabki teravas tipus asuv planeet.Kaks sekstiilis olevat planeeti viitavadki sellele, kuidas probleemi peaks lahendama, mille kaudu.
Rafaela
,19.Jul.2006. 15:06
Nora, kuidas Sa siis nüüd endast nii halvasti arvad? Mis haletseja ja lodev lobiseja ;) Kas pole see Merkuuri-Jupiteri opositsioon just see aspekt, mida Sa varem kõigile teistele pakkusid (liialdamine ja ilukirjutamine) aga näe, nüüd kükitab teine Su enda kaardis :) ja tahab rakendust leida. Radix-kaardis Sul ju Jupiteri ja Merkuuri vahel aspekti pole, kui ma õieti mäletan? Seepärast siis Sind siia meie liialdavate ja ilunikerdusi armastavate JupMerkuurlaste poole kisubki :)))) Vaata, kust kaudu need dwad-aspektid radixis välja murravad.
Ma ka pakkusin MeetaMinnile Saturni-Veenuse konjunktsiooni rakenduseks küll iluaiandust ja savi mätsimist, aga näe - oma kaardis dwad-Veenus radix-Saturni kaisus oponeerib Päikesele - pean vist hakkama ka skulptureerima. Kes teisele nime annab, see ise on ;)))
Rafaela
,19.Jul.2006. 15:28
Oma dwad-aspekte märkamegi teistes ja kui päris kehvasti läheb, võivad enda varjatud anded teistele üle kanduda. Selle väite puhul toetun küll suurelt osalt Neptunia kodulehe autori artiklitele. Olen ka ise tundnud, kuidas mõni inimene nagu "rööviks" mu ideed ja võimed, teisega koos voolavad head mõtted justkui iseenesest. Mõne inimese läheduses on igasugune tegutsemisvõime kammitsais ja kui ta eemaldub (mitte ainult füüsiliselt, vaid ka mõtetest), alles siis saaks nagu vabalt ringutada ja tegutseda. Kui radix- ja dwad-kaart on väga erinevad, võib tõesti olla keeruline märgata pinna all tegutsevaid jõude. Neid ei tunnistata omadeks. Lugege Neptunia artikleid, need on seda väärt, et vähemalt proovida :)
My
,19.Jul.2006. 15:40
(poolel teel dwadinduse poole, arvutamine polegi väga kaelamurdev, aitäh, Rafaela!:))
Aga mina leidsin oma sünnikaardist tervelt 2 saatusesõrme.... Et olen nii kõva tegija, et kohe rohkem tähtsaid ülesandeid mulle antud...? Pean kohe mõtlema, et kumb teravik enne ette võtta, kas 3. maja tipus olev Päike või Saturni ja Lõunasõlme ühendus... See teine, Saturnimoodustis tegelikult annab ntx suhtlemisel tunda, sest sinna kohta jookseb veel paar vahvat pingeaspekti sisse. Ja enamvähem on selge ka, mida ta minult saada tahab. Päikese oma (teeb siis omad kvinkunksid 7. maja Kuu ja MC-ga) jääb praegu küll natuke ähmaseks (kuigi iseenesest oma neitsi-Päikese-veevalaja-Kuu-kahvliga seoses on äratundmisrõõmu nii et vähe pole...aga ma tõesti ei saa aru, mida see päike seal kolmandas mul teeb...sama hästi võiks ta olla ükskõik millises teises majas...no peaaegu ükskõik...). Kas on mõni kaaskannataja-sõrmeomanik, kes tahab äkki siinkohal kogemusi jagada, kuidas nende Tähtsate Missioonide Täitmisega reaalses elus on?
Valor
,19.Jul.2006. 18:05
Ennist ma kirjutasin saatuse sõrmest( seda nim. veel ka kahvliks). Lisaks siia juurde mõned täiendused.
See konfiguratsioon on varjatud, alaliselt toimiv. Ta toob ellu ühe ja samasuguse tüpaasiga inimesi ja pidevalt korduvaid sündmusi. Selleks, et inimene mõistaks oma vigu ja ei kordaks neid enam. Kui seda ei toimu, siis satub ta ``kahvli`` otsa ja sündmused korduvad.
Saatusesõrm ei ole midagi hullu aspektikogum. Märksa raskem on sekira, kirves ehk tapper - 90-135-135.
My
,19.Jul.2006. 21:46
Nii, aga kui sõrme teravik on lõunasõlme peal, tähendab siis põhjasõlme vastas, siis see lahendamist vajav asi on miskitpidi ka elueesmärgiga oponeeriv? Näeb välja nagu erinevates suundades tõmblemine? Mis alalisse toimimisse puutub, siis on jah ikka küll ja piisavalt neid asju, mis justkui ei lõpekski, vaatamata korduvatele minemasaatmistele.
Nora
,20.Jul.2006. 9:45
Mul vist on see sekira - Uraan-Veenus-MC, kus Veenus (kaljukitses) on teravik. Kas Mc läheb kujundi moodustamisel ka arvesse? Ning mis tähendus sekiral on, miks ta raske on või mida ma peaksin lahendama ja kuidas?
Rafa - lugesin Neptuuniast dwadide kohta. Et siis mina projekteerin nagu oma Merkuuri-Jupiteri opositsiooni teistele Merkuur-Jupiter aspektiomanikele... (Kas ka Marsi-Saturni) kvadratuuri? A sellepärast ma siis alguses voolangi üle ja valgun laiali ja siis hakkab Saturn tööle ning hakib laused ära ja lõikab tükid välja. A kuidas mu varjatud anded teistele kanduvad? Näiteks kui mul oleks absoluutne kuulmine, kas see võiks siis mu elukaaslasele, kes viisigi ei pea, üle kanduda?
Veel lugesin, et dwad tõusumärk määrab hoopis selle kõige esimese mulje. Ehk oskad öelda, missugune näeb välja Kaljukitse tõusumärgi omanik?
Tymakas
,20.Jul.2006. 10:39
Ap'le
jahh, ka Eesti laiuskraadidel voivad majad muutuda.. nii, et oled kameeleon! veab teisel!
aga et saada suuri erinevusi peab ikka valjamaale soitma..
nime pole
,20.Jul.2006. 10:44
keegi saax naidata selliseid kaarte nagu
a) taaveti taht
b) ja selline kus neid sekstiile on vaga palju
Rafaela
,20.Jul.2006. 10:54
Nora, vaevalt et Su absoluutne kuulmine nüüd üle kandub, see oleks vast liiga ekstreemne ;) Kuid võib juhtuda, et mõne inimese läheduses kipud noodist mööda laulma, hääl läheb ära ja lõpuks tuju ka. Teine aga lõõritab kui lõoke ja ütleb, et küll, Sinuga koos, Nora, on mõnus laulda, helin muudkui voolab rinna sees :))))
Paistab, et see dwadivärk teeb Sulle kangesti nalja. Ega ei peagi seda tõsiselt võtma, igaühele oma.
Nora
,20.Jul.2006. 11:13
Rafa - palun vabandust, mulle meeldib küll lolle küsimusi esitada, aga see veel ei tähenda, et mul midagi dwadide vastu oleks, see on lihtsalt minu viis asja sisusse tungida. Aga mõne inimese juuresolekul tõesti tunned, et hing jääb kinni ja hakkad kontrollima iga oma liigutust. Mul on selline Skorpionist ülemus, teda nähes tõmban kohe selja sirgu ja näole venib väga teenistusvalmis naeratus ning hingan kergendatult, kui ta lahkub. Ta tekitab minus tohutust aukartust ja pinget, kuigi põhjust ei ole ju - ta on väga soliidne ja tasakaalukas härra,pealegi tundub veel heatahtlik ja vastutulelik, aga midagi on, mis tekitab pinge, teistel on tema suhtes samad tunded.
Valor
,20.Jul.2006. 12:40
Nime pole`le.
Taaveti täht e. Suur sekstiil on väga harva esinev sümmeetriline kuusnurkne kujund.Planeedid on mööda sod. ringi hajutatud ja tänu sellele on sellise kujundi omanikul huvidering äärmiselt lai. Ning tal on rohkesti võimalusi ning tahtmist ja energiat kõigi nendega tegelemiseks.Tal on laiad teadmised ja oskused peaaegu igas eluvaldkonnas, kuid ta ei süüvi millessegi väga põhjalikult.Tõsisemalt spetsialiseerub see inimene millelegi siis, kui kuusnurga mõnesse tippu või ka kuhugi mujale kuhjub veel mitu planeeti.
Meil tuntud isikul on näiteks näitlejal ja ajakirjanikul Jüri Aarmal selline täht (30.05.1951).Kelle kohta on raske öelda, kes või mis ta tegelikult on.Tal on tõesti laiahaardelised ja mitmekülgsed teadmised ja oskused.
Valor
,20.Jul.2006. 13:02
Norale.
Sekira on varjatud toimega konfiguratsioon. Ta annab laiaulatuslikud mastaabid. See on juurte rajumine ja salajane lõhkumine, situatsioonid korduvad. Inimene saeb oksa, millel ise istub. Vahetevahle tähendab ta lahtiütlemist minevikust.
See on üldine seletus sellele. Endal tuleb see lahti mõtestada, vastavalt nende planeetide printsiipidele, asukohale, mis selle figuratsiooni moodustavad.
MC, kui kardi tähtis element, meridiaani tipp, läheb kindlasti arvesse.
Sekira võib kuuluda ka mõnda teise figuratsiooni koosseisu, näiteks drotik ehk damoklose mõõk ehk pistoda (45-45- (90 sees) ). Inimese iseloomus on ootust, rahutust, paanika minemise piirini.See oda võib anda ootamatuid lööke, hirmu saada karistatud ja seda ebatavalises, varjatud vormis.
Sekira selles konfiguratsioonis on varjatud jõudude kordus ja drotik on pingeväli selle ümber.
Et neid raskusi ületada, tuleks ära kasutada transiitide ja progressioonide häid omadusi ja momente,et muuta oma elu situatsioone.
Valor
,20.Jul.2006. 13:18
My`le.
Kui saatusesõrme tipp on Kuu lõunasõlme peal, siis arvan, et lahendada tuleks minevikust kaasatulnud probleemid. See oleks näiteks esivanemate, oma juurte probleemid. Siin tuleks vaadata, mis majja jääb see lõunasõlm. Kui 4 majja näiteks, siis annab see märku sellest, et võib-olla ei ole kodu ja perekondlike sidemetega kõik korras ning teie ülesanne on need probleemid lahendada.
Paljud ise tunnetavad intuitiivselt ära vajaduse leida lahendus tipuga seostud probleemidele, ilma et nad üldse teaksid, et nende kaardis on sõrm. Kui juba aga seda on teadvustatud, tuleks sellega ka tegeleda ja abi on siis neist astroloogia teadmistest alati.
Nora
,20.Jul.2006. 13:54
Rafa - a mõne inimesega on algul väga kerge nn. koos lõõritada nagu näiteks minul eksabikaasaga, aga pärast hakkab ärritama ja avastad, et need omadused, mis algul meeldisid, pole tegelikult midagi väärt. Mis siis juhtub - kas algul kannan oma pos. omadused üle ja siis võtan tagasi vä?
Valor - kui mul on sekira, kas ma peaksin olukorda lahendama teraviku e. Veenuse abil või hoopis kvadratuuris olevate planeetide e. Uraani ja MC kaudu. Tegelikult ma ei saa aru, mida ma peaksin muutma. Veenus näitab suhteid ja Mc avalikkust - ehk siis suhteid avalikkusega, mida Uraan lõhub. See, et ma saen oksa, mille peal ise istun, on küll tuttav tunne. Muuta saab seda muidugi suurema enesekontrolliga, aga selleks, et tugevdada enesekontrolli, on vaja energiat, a kust võtta energiat, kui see kulub kõik oksasaagimiseks - selles on küsimus. Olla või mitte olla... Teiselt poolt, kui ma näiteks oksa ei saeks ja kulutaks kõik energia selle kontrollimiseks, et mitte saagida, siis muutub elu ikkagi kuidagi tühjaks ja mõttetuks. Kohe oksa saagimise sundus on teinekord. Kas surnud ring?
Nora
,20.Jul.2006. 14:07
Kas sellel on ka mingi tähendus, mis majja sekira tipp jääb? Mul on 5. majas. Kas probleem on 5. majas või kõigis 3-s majas. Mul 5. maja valitseja tõesti Saturn, niiet ikkagi suurema kontrolliga. Aga kontrollimine ei meeldi mulle mitte üks põrm, ma olen üldse üks kontrollivabamaid inimesi, keda tean.
Ene
,20.Jul.2006. 14:10
Mis on Sekira?
Johanna
,20.Jul.2006. 14:46
Nime pole: palun väga, panin üles selle oma sünastria, kus minu meelest on taaveti täht (kaks joont on puudu), st iga sodiaagimärgi keskosas on mingi planeet, va tulemärgid, aga kuna ma partneri sünnikellaaega ei tea, siis vbla tuleb sealt lisa:):
http://www.astro.com/cgi/chart.cgi?nhor=1&nho2=2&btyp=61...
My
,20.Jul.2006. 15:54
Mul selle sõrme tipp jääb 11. majja. Ise olen seda tunnetanud mingit liiki kärsituse ja individualismina kaaskodanikega suhtlemise tasandil. Et nagu juberaske on pikka aega samade inimestega koos olla, muutun hästi kiiresti tähenärijaks. Ja samas ei raatsi ka päris omaette toimetada, sest teiste toetus on hästi oluline.
Garfield
,20.Jul.2006. 16:39
kettaid saab siia joonistada, sekira peaks olema see:
Väike vaheküsimus, kes mida oskab kosta
,21.Jul.2006. 10:29
Kui vaadata partnerlushoroskoobi "sünastria" värvipilti, siis kas peaks sobivust vaatama selle järgi, et ooo ülekaalus roheline värv- järelikult hea klapp. Pean silmas ka tavalist partnerlust, mitte ainult kooselamise mõttes. Ja kui punased ruudud, ristipõiki punased jooned- peaks sellest inimesest ringiga mööda käima??!! Või on teatud aspektid mis ei tohiks punased olla? Ja kollased jooned- need siis mingid kordamised või? Apppi....
nime pole
,21.Jul.2006. 10:32
Mannu saatis väikse küsimuse :)
Ohooloom
,21.Jul.2006. 11:34
mul keskaaegne pinginaaber Taaveti tähe omanik, kui horisonditelg kaasa arvata. Pealtnäha ilus sile isiksus, polegi nagu kuskilt nurgast kinni hakata, aga julgen oletada, et sekstiiliringi sees käib kõva andmine. Mitmekülgne ta küll ei ole, aga kohanemisvõime on üle keskmise.
Mannu - punased aspektid lisavad vürtsi: ainult rohelistega te muudkui sobite ja sobite, kuni ühel hetkel läheb läägeks.
Mannu
,21.Jul.2006. 11:50
ikka ei ole rahul. Vürts on riiud, aga rohelistega peaksid kahe inimese vaated sarnased olema. Või ei näita roheline sarnaseid vaateid ja seisukohti? Punaseid on ju eri seisukohad, millest muidu see vürts tuleb? Mis aspektid ei tohiks kindlasti punased olla kas nt. teise aspektid minu 1´le ja 7´le majale. Mis punased aspektid kindlasti suhtele kasuks ei tule ja mis jälle peaksid kindlasti rohelised olema? Või on see liiga sinisilmne küsimus:)
Ohooloom
,21.Jul.2006. 12:08
no mida sa teed sarnase inimesega?:) vürts on see, mis ligi tõmbab. Ma olen elus kohanud nii endasarnaseid inimesi, et võtab põlved nõrgaks, aga sellistega ei arene sa ju kuskile edasi. Midagi peab loomulikult sarnast ka olema, et üldse koos püsida, aga see "mida sarnasem, seda sobivam" pole mu arust küll paikapidav. Ei ole selliseid aspekte, mis "ei tohiks punased olla". Mis sünastrias mind isiklikult murelikuks teeb, on see, kui teise inimese kaart teeb olulisi aspekte minu lõunasõlmele ja põhjasõlm on aspekteerimata. See võib viidata pigem ühisele minevikule ja loobumise vajadusele kui koos edasiminekule.
Aga nüüd ma lähen ja võõrutan ennast arvutist edasi.
Ene
,21.Jul.2006. 13:25
Äitäh! Ja laager läks hästi?
Valor
,21.Jul.2006. 13:57
Lähen maapakku, astroloogiast peab ka vahel puhkama. Ühtlasi vabandan nende ees, kelle küsimused mulle adreseerituna jäid vastamata. Ilusat juulikuu lõppu kõikidele!
ALF
,21.Jul.2006. 17:42
Ma olen Ohooga täitsa nõus, et "mida sarnasem, seda sobivam" pole paikapidav.
Kui mõni kodanik, (eriti: kel on raudne veendumus oma ilmeksimatuses ja kes usub, et just tema on see muster-etalon, kelle järgi kogu muu maailm tuleks kujundada,) vastandada tema enda ABSOLUUTSE KLOONIGA, siis arvan, et see ei saaks mitte olema üks rõõmus kokkusaamine, vaid persoon saaks iseendaga kohtudes räige shoki osalikseks nagu Mister Hinkcus, kui tema Mina kohtas Mind...:-)
Piia
,22.Jul.2006. 13:33
millal kasutatakse direktsioone, kas see on kraad aastas planeetidega alustades saturnist. enne saturni on progression?
Nora
,23.Jul.2006. 15:00
Mulle ka meeldivad vastandid. Omasuguse inimesega oleks vist küll kergem, ta mõistaks mind paremini, aga poleks tõmmet. ma arvan, et minu enda absoluutne kloon ei meeldiks mulle sugugi... kuigi, kes teab.. Kui keegi omasugusega kohtudes shoki saaks - see oleks vist vägagi arendav, nagu shokiteraapia moodi, muidugi juhul kui inimene iseennast ei tunne. Mõni saab shoki ka videotreeningul ennast kõrvalt vaadates.
Tuulekaru
,23.Jul.2006. 22:50
Kui mu sünnikuupäev on 19.07.1983 kell 23.56 siis, mis on minu tõusumärk? Ma kohe kuidagi ei loe seda siit lehelt välja ja mis majadest jutt käib? Ma midgai aiman, aga mitte täielikult ... hea kui keegi aitab :)
Pets
,23.Jul.2006. 23:26
Kui oled Tallinnas sündinud, siis Su kaart on selline: http://www.horoskoop.net/kaardid/tuulekaru.gif
Pets
,24.Jul.2006. 0:06
Just praegu hakkas Viasat History kanalil film "Inkade saladused". Väga huvitav vaadata just astroloogilisest seisukohast!
Filmi näeb samal kanalil veel ka täna kell 12.00 ja 18.00
/Inkade impeerium oli oma tipphetkel suurim kuningriik maailmas. Inkad olid meisterlikud ehitajad, hirmuäratavad sõdalased ning nad tõid inimohvreid. Kuid selle võimsa riigi vallutasid käputäis hispaania seiklejaid. 7000 meest said surma ja 10 000 haavata. Kuidas inkad said lasta sel sündida? Inkade saladused räägib loo sellest, kuidas üks mees üritas selle suure saladuse välja uurida. Antropoloog Bill Sullivan leidis vastuse müütidest, mida anti edasi ühelt põlvkonnalt teisele ja mis lõpuks jõudsid ka jesuiidipreestrite kätte. Inkad olid suurepärased astroloogid ja uskusid, et tähtede liikumine ennustab ka sündmusi maal, kuid ainult 100 aastat ette. Esimese inka kuninga ajal ennustati, et inkade tsivilisatsioon langeb aastal 1532 - aastal, mil saabusid hispaanlased. Inkade traagiline saladus oli see, et nad uskusid, et on hukule määratud ning vastuhakk on mõttetu./
Ei keegi
,24.Jul.2006. 12:22
milline oleks siis 24.02.1942 kell 09.00 Tallinnas sündinud inimese kaart.
mis ajatsooniga on tegu?
Evel
,24.Jul.2006. 17:07
Piia! Progressioone ja direktsioone kasutatakse kõikide planeetide puhul.
Globe
,24.Jul.2006. 22:32
Olen kusagilt lugenud,et ka iga rahvust saab iseloomustada astroloogiliselt.Näiteks eestlasi iseloomustab kaljukitse märk,venelasi veevalaja jne. Kas selle kohta leidub ka mõni link,mis neid asju lahti seletaks?Indiaanlased paigutaks vist kalade märgi alla.
Huvitavat lugemiseks
,25.Jul.2006. 18:14
Haiguse energiad ja inimeste kaitsja
Nagu juba eelpool nimetatud, said kaasaja haigused alguse 5700 aastat tagasi, kui Surnute Riigi uks tehti lahti ja meie ellu hakkasid sekkuma nn. Maa-alused energiad (olevused-vaimud). Seega pöörati ringi ka Jumalad. Võimu said inimesele kahjulikud jumalad. Tänapäeva kõige neutraalsem suurjumal on Merkuur, kes on ainus inimese kaitsja, aga ka Merkuuril on kaks nägu ja kaks iseloomu. Merkuuri tõeline inimlik pool on Prometheus, aga kaasaegne rumal inimlik pool tema kaksikvend Epimetheus. Seega on ka Merkuurile „ära tehtud” ja ta „kalju külge aheldatud”, et ta ei saaks inimesi aidata. Epimetheus kujutabki seda rumalat inimest, kes avas Pandora laeka, ning lasi hädad ja viletsused inimeste hulka.
Siiski omab Merkuuri tõeline inimlik pool, Prometheus teatud mõju inimeste hulgas ja toob inimest ja elusloodust kaitsvaid mõtteid siia ilma.
Need inimesed, kelle Merkuur on sünnimomendil õiges märgis Kaksikute, Neitsi, Kaalude või Veevalaja märgis ning Prometheuse asendis, on Merkuuri kaitse all, nende intellekt on erakordselt tugev ja nad tunnevad ära kahjulikud vaimud ning ei lase endid petta.
Neid inimesi, aga kellel on Merkuur vales märgis ja Epimetheuse asendis, lollitavad vaimud. Iga selline inimene võib muutuda vaimuhaigeks. Tänapäeva tavaelus on väga palju vaimuhaigust ja seda on ka efektselt kaasaegne teadus fikseerinud. Vaimuhaigustele on eriti aldid need nõrga Merkuuriga isikud kes sündisid siis, kui taevas olid planeedid vastasseisus. Vastasseis on olukord kus kaks jumalust sõdivad omavahel sündiva inimese hinge pärast. Ja kui sellisel inimesel ka endal võimu veel enda üle ei ole, siis on sündinud kõhkleja inimtüüp, kes ei tea kelle poole hoida. Teatud nõrkusehetkel, kui ta ei tunne ära vaimu lähedalolekut ja end ei kaitse, siseneb tema teadvusse kahjulik vaim ja hakkab talle teejuhiks. Materiaalse maailmavaatega iInimene peab aga seda meelituskõnet iseenda mõttereaks ja järgneb sellele meeleldi, sellest hetkest alates ei kuula ta teisi inimesi ning tema enda mõistus on välja lülitatud.
Mõistuse väljalülitamine on võimalik neil inimestel, kelle Merkuur on nõrgas asendis. Just neid juhte kus inimene ei järgi mõistust ja sündmuste inimoogikat, ongi registreeritud vaimuhaigusena. Ta ei taju iseennast, oma suhteid ja maailma sellisena nagu see on. Kaasaja psühhiaatria nimetab seda mõtlemise muutuseks.
Võtsin selle siit:
http://www.meestekeskus.ee/03artiklid/08inimene
/hing/Puis_vaimuhaiguste_vaimnetolgitsus.htm
kas keegi võiks ära seletada Prometheuse ja Epimetheuse asendid?
Kas need on mingid aspektis astroloogias?
täiesti imepärane, et kui on hea Merkuur, õiges märgis, sisi hullumajja ei satu?
Nora
,26.Jul.2006. 8:53
Kas Sa tahad öelda, et inimesed, kellel on Merkuur eelpool nimetatud tugevates märkides, nn. hullumajja ei satugi? Kas Sa tahad öelda, et ühe kolmandiku inimeste intellekt on erakordselt tugev?
Nora
,26.Jul.2006. 9:07
See oli nüüd küll väga hea näide selle kohta, mis juhtub siis, kui inimene liiga tõsiselt võtab igasugust kahtlast kirjandust ja eelistab seda oma kogemustele.
Rafaela
,26.Jul.2006. 9:27
Nora, inimene küsis mitte ei väitnud. Ja kui Sul on vastavaid kogemusi (millise Merkuuriga satutakse tihemini hullarisse ja millisega vähem), siis teretulemast jagama ;)
Piret
,26.Jul.2006. 9:43
Tere! Minul selline küsimus, et kas keegi tahaks natuke minu sünnikaarti analüüsida!? Ei saa aru nt saatusesõrmest ja kirvest:( et kas ja mis märgid minu kaardil paiknevad? Mõistan vaid majades olevaid planeete ja üldiselt oma tähemärki:( Ma tahaksin teada, mis on minu nõrgad ja tugevad küljed, aga üksi selle kaardi arvutamise ja analüüsiga toime ei tule:(
See on vaid väike palve, et kellel vähegi viitsimist on:)
Olen sündinud 14.10.1985, kell 2 öösel Tartus...
Nora
,26.Jul.2006. 10:09
Oh, palun vabandust, kui see oli küsimus, ma ei saanud hästi aru. Küsimused muidugi on alati teretulnud.
Ma olen täheldanud, et üsna palju on just Kaksikute ja Veevalaja Merkuuriga inimeste seas psüühikahäireid, aga statistikat võiks küll huvi pärast teha. Vaimuhaigetel torkab silma talvemärkide ülekaal sünnikaardis (ambur, kaljukits, veevalaja, kalad). Ma olen kuskilt lausa meditsiinilisest kirjandusest lugenud, et talvekuudel sündinud inimestel on rohkem skisofreeniat, ja sellest järeldati, et skisofreenia üks põjusi võiks olla ka looteea nakkused, kuna talvel esineb nakkushaigusi rohkem??? See on üsna loogikavaba järeldus minu arust, kuna rasedus ju kestab teatavasti üldiselt 9 kuud, seega langeb talvekuudel sündinute looteiga ka suvekuudele ja vastupidi. Loogilisem oleks vist seda seletada astroloogiliselt, ma arvan
Rafaela
,26.Jul.2006. 10:45
Kummaline küll, ma ei kujuta hästi ette ullikest Kaljukitse (siis tüüpilist Kaljukitse), kuigi püüdlemisest võib ku ka lolliks minna, näiteks üle õppida. Kaksikute Merkuur oleks isegi loogiline, mitmesse suunda pidurdamatult sebimine paneb pea pööritama, ahmides infot ei suuda seda lõpuks enam töödelda ja siis jookseb juhe kokku ;)
Nora
,26.Jul.2006. 11:00
Ma pidasin silmas ka teiste planeetide, mitte ainult Päikese, ülekaalukat paiknemist talvemärkides. Näiteks Veevalajatel on tihti ka Merkuur ja Veenus Kaljukitses, samuti Amburil.
Muide, palju olen kohanud Kuu Kaljukitses inimestel muid psüühikahäireid.
Vaimuhaiguse tüüpiline põhjus ei ole mitmesse suunda sebimine, pigem võiks see olla teatud liiki vaimuhaiguse sümptomiks. Pigem arvan, et Merkuur kui mõtlemise planeet on ka mõtlemise häirete näitajaks. Ühel printsiibil on ja teatavasti kaks otsa e. geniaalsusest hullumeelsuseni on üksainus samm nagu öeldakse, sama kehtib ka Veevalaja Merkuuri kohta
Whiisu
,26.Jul.2006. 11:18
Huvitaval kombel paikneb minu ainukesel tuttaval, kes Paldiski maanteel asumisel on käinud, Merkuur Kaksikutes. Nii et paljalt Merkuuri märgipositsioonist vaimuhaigus küll ei sõltu, mida eelpoolses kirjutises ei väidetudki. Minu poolt vaadeldaval Merkuuril on opositsioon Neptuuniga, ju siis Neptuun sai teatud perioodil Merkuurist võitu.
Prometheuse ja Epimetheuse asendeid ma ei tea, aga turgatas pähe, et äkki on see seotud Merkuuri liikumise suunaga sünnihetkel - et kui retrogaraadne, siis Epimetheuse asendis ja kui direktiivne, siis Prometheuse asendis.
Aga eelmainitud isiku sünnikaardis on Merkuur direktiivne, et siis vast Merkuuri liikumise suunast ja märgipositsioonist üksi ei piisa, et ennast vaimude sissetungimise poole pealt kindlalt tunda. Hea oleks, kui Merkuur ikka suurematest pingetest vaba oleks.
Teisalt, ainult ühe näitega ei saa midagi kindlat väita. Aga kui on ikka tugeva tahtejõuga inimene, siis ei aja ükski vaim sind hulluks.
Huvitavat lugemiseks
,26.Jul.2006. 11:21
aga need Prometheuse ja Epimetheuse asendid? Seal oli öeldud, et Merkuur on nendes asendites, kas keegi saab aru mis need asendid endast astroloogias kujutavad?
sealt Hing ja edasi Villi põldma - Vaimsete hiaguste tõlgitsus
Muidu iseenesest väga huvitav artikkel! Soovitan soojalt!
Rafaela
,26.Jul.2006. 11:24
Mind hakkas huvitama Kaljukitse ja psüühikahäire seos. Kuidas Sa, Nora, seda seletad - mis ajab Kaljukitse hulluks? Mis ületab Saturni taluvuse piiri? Olen näinud märatsevat Kaljukitse, karjuvat ja röökivat - seda küll. Aga mitte hullu.
Nora
,26.Jul.2006. 11:53
Rafaela, Sa vist mõtled nn. Kaljukitse all Päikese asumist Kaljukitses. Ja kui palju Sa neid hulle siis oled näinud? Ja kust Sa tead, et mõni pealtnäha korralik ja tasakaalukas inimene nn. hull ei ole. Inimesed ei kõnni ju tänaval ringi sildiga - olen hull, remissiooniperioodil võib inimene vägagi normaalne ja edukaski olla.
Ma arvan, et ka tugeva tahtejõuga inimene võib nö. hulluks minna, pigem on tegu ikkagi päriliku eelsoodumusega. ja kuidas defineerida väljendit - tugeva tahtejõuga inimene. Taimi seminaril arutati, et tugevat tahtejõudu võiksid anda Päikese-Marsi, Päikese-Pluuto ja Päikese-Saturni aspektid - kas siis neil on väiksem risk nn. hulluks minna. Päikese-Pluuto aspekti ei pea mina küll kaitset pakkuvaks aspektiks, pigem vastupidi.
Nora
,26.Jul.2006. 11:58
Rafa, ma üldistaksin Sinu küsimust ja küsiksin pigem nii - mis üldse ajab inimese (mitte ainult kaljukitse) hulluks, millest tekib vaimuhaigus? Tänapäeva teaduski ei oska sellele vastust anda, ammugi siis mina.
Rafaela
,26.Jul.2006. 12:03
Pidasin silmas ka Kuu Kaljukitse või kui Kaljukitses on rohkem kui üks planeet. Tõsi, ega keegi ei kõnnigi hullu sildiga ringi, sellepärast siis Sinu käest küsingi. Saan aru, et Sina oled neid keskmisest rohkem kohanud ;)))
Rafaela
,26.Jul.2006. 12:10
Näe, kirjutamise ajal tuli Noralt veel üks kiri. Kalade puhul öeldakse, et inimene justkui hajub ära, hõljub fantaasiamaailmas, kaotab sideme reaalsusega ja "saab" seeläbi hulluks. Milline märgile tüüpiline omadus Kaljukitse hulluksminemisele kaasa aitab? Ületöötamine? ;)
Nora
,26.Jul.2006. 12:15
Kaljukitsele, eriti Kuu Kaljukitses inimesele on iseloomulik rahulolematus eluga, ebakõla sihtide ja reaalsete võimaluste vahel ( kuna sihid võivad võimalustest suuremad olla). Ilmselt võib ka pikaajaline pinge ja rahulolematus põhjustada kõiki psüühikahäireid, sealhulgas vaimuhaigust, kui on selleks eelsoodumus.
Rafaela
,26.Jul.2006. 12:45
Tulles veel tagasi tahtejõudu näitavate aspektide juurde, kas siis kõne all olid vaid harmoonilised või ka pingeaspektid Päikese ja Marsi-Saturni-Pluutoga? Ma küll oma Päikese-Saturni opositsiooni väga tahtejõudu edendavana ei taju, pigem vastupidi - aeg-ajalt on tunne, et kellegi teise "tahtejõud" sõidaks kui teerulliga üle.
Tere,kõik see pere!
,26.Jul.2006. 12:50
sündisin 26.11.1982 kell 19.00 ja lugesin enda kohta üht koma teist,.usun taevakeha mõjudesse inimese sündimise hetkel aga ma nüüd sellest joonisest ei saa mitte midagi aru.Kus ma võiksin sellest üldse mingit sotti saada,või pean päris otsast alustama ja kus te kõik nii targaks saite,lugesin siin teie juttu,seletage mulle ka mis need kriipsud tähendavad joonisel ja mis asi see saatusesõrm veel on!Olen juhm aga hull huviline.Maailm on veidrikke täis.tänx:)
Nora
,26.Jul.2006. 13:00
Jah, tegemist on nii harmooniliste kui pingeaspektidega. See tunne, et kellegi teise tahtejõud sõidaks kui teerulliga üle võib ju olla oma tahtejõu projektsioon. Ilmselt nn. mittetahtelistel inimestel seda probleemi ei ole - neil on hea meel kui keegi teine teab, kuidas asjad peavad olema ja juhib neid, nad alluvad heameelega ega tunne justkui kellegi tahtejõud neid segaks, vaid peavad seda loomulikuks asjade kuluks.
Päikese-Saturni opositsioon annab vist tugeva kontrollivajaduse - seda võib ka tahtejõuks nimetada ( inimene tahab, et asjad tehtaks nii nagu see tema arvates õige on ja loomulikult kohtab sealjuures üsna palju takistusi).
Palun vabandust, kui see Sinu analüüsimisena tundus, ma lihtsalt vastasin Su küsimusele, kui sulle ei meeldi minu vastused, siis ütle mulle ja ma ei reageeri enam Sinu küsimustele;)))
Nora
,26.Jul.2006. 13:14
Rafa - mulle turgatas praegu pähe idee kahe väga tugeva tahtega inimese koostegutsemisest - ilmselt on mõlemal tunne, et teine surub teda alla või kuidas sulle tundub?
Rafaela
,26.Jul.2006. 13:42
Nora, Sul on täiesti õigus ;) - teised tajuvad mind kui vägagi tahtejõulist, õigem oleks vist öelda kangekaelset ja isepäist. Ma ise seda (loomulikult ;) nii ei taju. Piirangute projekteerimine teistele ja siis nende süüdistamine selles, et nad mind edasiminekul takistavad - jaa, kirjutan alla ;). Aga mul on ka Kaljukitse Mars kvadraadis Saturniga ja mõnikord on küll tunne, et sangpommid on jalgade (tegutsemisenergia) küljes ja soovin, et oleksin Münchausen, et saaksin end juustest sikutades püsti tirida ;))
Kontrollivajadust annab ka Skorpion. Kahtlustan, et Skorpionile kõige "loomulikum" hullumeelsuse vorm on paranoia ;)
Kahe tahtejõulise inimese koostegutsemine peaks olema võimalik siis, kui neil ei teki rivaalitsemise momenti. Oleneb, kuidas tahtejõudu defineerida - järjekindlus, kangekaelsus, sihikindlus või isegi kannatlikkus? Oma tahte valitsemine või oma tahte läbi valitsemine?
Nora
,26.Jul.2006. 14:07
Rafa - jah, definitsioonist sõltub paljugi ja inimesed mõistavad tahtejõu all erinevaid asju. Kannatlikkus võib küll olla tahtejõu tulemus, kui inimene end tahtega kannatlikuks sunnib, aga ei pruugi. Mõni on loomupäraselt väga kannatlik ja pikameelne (aeglane). Järje- ja sihikindlus vist vastab küll tugevale tahtejõule. Kangekaelsus võib olla aga ka destruktiivne ja tegelikult soovimatu - sel juhul pole ta teadliku tahte tulemus.
Ma arvan, et tahtejõuga nn. hullumeelsust ära hoida ei ole võimalik, sest siin on tegu alateadvusega, vastupidi - teadlik tugev tahe võib ebameeldivused suruda alateadvusesse, kus nad siis psüühikahäirete näol tunda annavad; alateadvust aga ei saa tahtega kontrollida.
Rafaela
,26.Jul.2006. 14:30
Aga kuidagi peaks ju olema võimalik nn atakke pidurdada? Kas inimene siis ise mingil viisil sel nö sabast kinni ei saa? Osaliselt saab ehk ikka teadlikult kontrollida ja siis analüüsida, et miks mingi kahtlane emotsioon (tunne+mõte) tekkis? Või vastab tõele väide, et hull ei saa kunagi aru, et ta hull on?
Nora
,26.Jul.2006. 14:47
Ta võib isegi aru saada, aga igasugune pingeline kontroll on ju tegelikult stressi allikas. Ma arvan küll, et inimene saab oma haigust mingil määral ära hoida, aga seda mitte tahtejõu, vaid elukorralduse ja mõtlemise muutmisega - kindlasti tuleb psühhoteraapia kasuks. Tihti aga inimene ise ei saagi aru, et tal midagi valesti on, eriti tugeva tahtejõu ja kontrolliga inimene ei tunne negatiivseid emotsioone, sest ta on selle endale nö. väga tulemuslikult ära keelanud kui nõrkuse ilmingud( loe:alateadvusse surunud); pigem löövad need siis välja haigustena, sõltuvalt sellest, mis kellegi nõrk koht on ( miks mitte ka vaimuhaigusena, eriti paranoiana - st. projekteerib enda halvad mõtted ja tunded teistele))
Rafaela
,26.Jul.2006. 15:20
Nora, kas oskad veidi rääkida ka sellisest teemast nagu enesehüpnoos. Kuidas mõjutavad inimese alateadvusse peidetud negatiivseid emotsioone enesesisendused nagu näiteks "kõik on hästi, tunnen ennast iga päevaga üha premini ja paremini" jne. Selgituseks olgu öeldud, et ma suhtun nn positiivsesse mõtlemisse pehmelt öeldes kahtlustavalt. Võibolla põhjuseta, aga ikkagi.
nime pole
,26.Jul.2006. 15:21
Hullust võib just Neptuun põhjustada ja üldse Merkuuri pingeaspektid. Ka Uraan ja Saturn. Just viimased talvemärgid ja disharmooniad.
Ja ei tohiks unustada XII ja VI maja.
Nora
,26.Jul.2006. 15:44
Enesehüpnoos e. enesesisendus e. enesepettus, juhul kui sisendada midagi, mis kardinaalselt erineb reaalsusest. Mina selleks võimeline ei ole, kuigi see ilmselt annaks ajutise kergendustunde, aga ei soodusta probleemide lahendamist. Inimesed, kellel on tugev Neptuuni, ilmsed suudavad seda paremini, ma arvan. Ma ei pea enesepettust (hüpnoosi) positiivseks mõtlemiseks, arvan, et negatiivsed emotsioonid on vajalikud, neil on oma kindel mõte. No kujuta ette inimest, kes üldse negatiivseid mõtteid-tundeid ei tunne ja muudkui kujutab ette, et kõik on hästi (nagu näiteks teatud narkojoobes). Üleüldse peaks ära defineerima, mis see positiivne mõtlemine üldse on.
Ene
,26.Jul.2006. 16:19
Isegi mina saan aru, et see " Huvitavat lugemist" on täielik jama. Kaksikute,Neitsi, Kaalude ja Veevalaja Merkuuride omanike seas on vaimuhaigeid palju.
nime pole
,26.Jul.2006. 17:20
Aga siis vist on tegu Prometheuse ja Epimetheuse asenditega..
kui pidada usaldusväärseks seda allikat..
Kuid vaimuhaigeid on niikuinii! See on lihtsalt looduse tasakaal ja kindlasti on teatud tasakaalud ka astroloogias..
Kuldsed Kaalud
MESIMINNI
,26.Jul.2006. 19:26
Üle hulga aja on teid huvitav lugeda Rafa ja Nora!:):) Astroloogiliselt hullutav teema:)
Defineerima ma ei hakka, kuid leian, et "vaimse lõhestatuse/tasakaalutuse" väljakujunemisele paneb kõige tugevama aluse see, kui inimene mõtleb teadlikult positiivselt (võibolla tegelebki autosugestsiooniga), näiteks "ma olen terve" ja natukese aja (sekundi murdosa jooksul, ehk?) pärast mõtleb "ah, mis ma ennast petan, tegelikult hakkan ma haigeks jääma, pea väga valutab!". Ilma igasuguse astroloogiata - tahame või ei, kuid kõik on seotud inimese energeetikaga. Mõte on ju energia.Kui inimene laeb ennast positiivse energiaga ent hetk hiljem tugevalt negatiivsega, siis pole imestada, kui ta ise oma bioenergeetilist tasakaalu niiviisi lõhub. Tekkib "kahestumine/lõhenemine" energeetilises mõttes. Põhjus on olemas, arstidel jääb üle tagajärge ravida...Nüüd küsib Nora kindlasti, et kui positiivsusele vastata negatiivsusega, kas siis ei ole tasakaalu?:):) (pos+neg=neutraalne?) Vastan: ei ole, sest tulemus sõltub nn küllastusastmest - me ei mäleta (eksküzümua! on siiski neid, kes mäletavad!:) oma eelmiste elude küllastunud olekuid ja seepärast ei tea, millal meie järgnev positiivne või negatiivne enesesisendus niisuguse astme tekitab. Mulle tundub, et sellisel juhul on abi eneseusaldusest, e intuitsioonist, nimelt esimene tunne (mitte mõte!!!!!, sest mõtteid on võimalik väljastpoolt suunata/halvata) on alati "õige", st parim/millekski vajalik. Tuleks õppida "ära tundma" ja "kinni püüdma" oma esimest tunnet - see ei vea kunagi alt, sest inimese enda armastav süda ei reeda kunagi...
My
,26.Jul.2006. 21:37
Hmmm...aga kesse õtleb, kuidas teha vahet Esimese Kõhutunde ja Lihtsalt Luulu Mis Vahepeal Esimesena Pähe Kargab vahel??? Iial ei või teada, millal puhtast intuitsioonist saab "Lind Peas Kes Käsib Igasugu Asju Teha":P
Ja piir enesesisenduse ja enesepettuse vahel on nii paganama õhuke. Tean inimesi, kelle jaoks on negativism ja skepsis nende loomulik olek, nad tunnevad end sellisena turvaliselt. Ja oma pahuruses on nad nii armsalt ausad ja siirad....
Nora
,27.Jul.2006. 9:18
Mesiminni - palun mitte oma mõtteid mulle projekteerida. Ma isegi ei oskaks midagi nii mõttetut välja mõelda nagu /kui positiivsusele vastata negatiivsusega, kas siis ei ole tasakaalu?:):)/ - mida sellega üldse on tahetud öelda, jääb selgusetuks.
Minu mõte oli, et negatiivsed emotsioonid annavad märku sellest, et inimesel on midagi korrast ära, mida tuleb lahendada. Kui neid negatiivseid tundeid lihtsalt ignoreerida või nn. posit. enesesisendusega või ka narkootikumide tarvitamisega ära kaotada, siis probleem jääb ju lahendamata. Negatiivsed tunded on nagu signaal või märguanne millestki, millega tuleb tegeleda, selle asemel, et lihtsalt signaal välja lülitada. Seda saab võrrelda ka füüsilise valuga, mis on märguanne selle kohta, et on vaja tegeleda oma füüsilise tervisega, mitte lihtsalt kaotada valu, vaid ravida valu põhjust.
Mesiminni - tundub, et Sinul pole eneseusaldusest ehk nn intuitsioonist küll mingit kasu, kui silmas pidada Sinu meessuhteid.
Rafaela
,27.Jul.2006. 10:10
Olen sama meelt, et enesesisendus võib soovitud kasu asemel tihtipeale hoopis halvasti mõjuda. Mul on kodus üks selline "positiivselt mõtleja" ;) Surub ikka silmad kõvasti-kõvati kinni ja ütleb ei-ei, seda pole olemas - kõik on hästi, kõik saab korda kui ainult piisavalt palju positiivselt mõelda. Ja oh seda õnnetust, kui asjad ei lähegi nii nagu oodatud. Muidugi on mugav, kui su kõrval on alati päeva päikeselisemat poolt nägev kaaslane. Aga kui ees on rasked valikud või väga reaalsed ebameeldivad olukorrad, oleks mõttekam neid lahtiste silmadega vaadelda selle asemel, et oodata positiivse mõtlemise imetegevat tulemust. Sest on olukordi, kus see üksi kohe kindlasti ei aita :(
Olen nõus Noraga, et ka negatiivsed emotsioonid on vajalikud, neid on tarvis märgata ja neist omad järeldused teha. Seepärast nn positiivne mõtlemine mind ettevaatlikuks teebki.
Tahaksin samuti nagu My'gi teada saada, kuidas siis teha vahet Kõhutunde ja Eksitava Mõtte vahel. Mõnikord tuleb Vaikne Teadmine ja siis ei tekigi küsimust kas see on õige või mitte. Teinekord jälle otsid mis sa otsid, aga salapärane Kõhutunne jääb tabamata.
Nora
,27.Jul.2006. 11:03
Ma arvan, et see sõltub inimesest ehk Neptuuni aspektidest võib-olla. Mõnel on kõhutunne väga hea, aga teine astub oma kõhutunnet usaldades pidevalt ämbrisse, kindlasti on ka Merkuuri aspektid mängus.
MESIMINNI
,27.Jul.2006. 12:15
OK! Nora ja teised! Iga julgus saab karistatud. Sügavad vabandused. Enam ei tee.
Rafaela
,27.Jul.2006. 12:49
Mesiminni, Sinul ei ole küll mitte millegi pärast vaja vabandada. Sinu julgus rääkida teemadel, millest kõnelemise eest tavaliselt valge varrukasärgi selga saab, teeb Sulle pigem au. Eks meil kõigil kipu aegaajalt tekkima tunne, et teine (kes siis iganes) läheb liiga isiklikuks. Võta veike distaanz ja pilt paistab kohe selgem :)))
Andres
,27.Jul.2006. 13:14
Mesiminni! Ei saa küll aru, mille pärast Sa vabandad? Võib olla keegi teine võiks...Aga vabandamine on ilus komme. Vahel olen tänaval ka kedagi müksanud, ja siis on on kaunis kuulata, kuidas me mõlemad vabandame.Võib olla mõnes eeluurimisisolaatoris igapäev nii ei juhtunud. Positiivsest ja negatiivsest mõtlemisviisiga seoses räägitakse sageli üksteisest mööda.Olen seda meelt, et asju tuleks nimetada õigete nimedega ja valupunktidest tasuks välja rabeleda. Põhimõtteliselt me teeme seda peaaegu kõik, ühed edukamalt, teised tagasihoidlikumalt, kui just diagnoosiga fatalistid välja jätta. Ent hädad ja meeleolud kõnnivad eriradupidi.Olen kohanud tegelasi, kel on mingi seletamatu häda ja keegi pole osanud aidata. Ja niikaua kui vastust veel ei tea, võib olla ongi siis õige lihtsalt head tuju säilitada. Ka võib mõnel kodanikul olla näiliselt kõik OK, aga mingi äng suisa kroonilisel moel peale.Siis tasuks naeratuslihaseid küll harjutada.:)
Ja nii vigiseb ja viriseb mõni kodanik eluaeg, kuigi tal on hea abikaasa, normaalne töökoht, tublid lapsed, hea tervis,Jawa, teksaspüksid , pesumasin,loomulikud lokid, ilus šeitel,viimasepeal ämm jne. Positiivne mõtteviis jättis ka paljud küüditatud või vangilaagrisolnud ellu. Teisiti poleks saanudki!!! Vahel mõtlen küll, et oleks sel ajal ütelnud:"Mina pole Siberisse midagi ära kaotanud... Surm siin või Novosimbirskis, ennegi ära surdud...?" Aga aeg oli teine ja mina sel ajal ei elanud. Mu enda hoiak oleks selline, et valupunkte tasuks teadvustada ja nende likvideerimsiega tegeleda, kuid selle kõige juures ei maksaks veel tuju rikkuda. Igor Volke laulab Kukerpillides: "naine riideleb, loeb moraali;auto laguneb ja raha sulab käes;lapsed ülekäte läinud..." Need on tõsiasjad, aga sellepärast ei maksaks veel alaväärsustunnet ega depressiooni põdeda. Ja kuskilt kõrgelt torni otsast vaadates on ajutised hädad vaid üks edasiviiv protsess. Nii et lõuad pidada ja edasi rõõmustada.
Looda Allahi peale, aga kaamel se kinni, nagu ütles üks vahva mees ühes kükloobifilmis ( S. seitmses reis), mida ma käisin kunagi Võidu kinos vähemalt kolm korda vaatamas.
Valor
,27.Jul.2006. 16:17
Siin oli päevakorral vaimuhaigus ja hullumeelsus.
Ühe-kahe-kolme planeediga seda ära ei seleta. Selle taga on palju rohkem näitajaid ja klassikalises astro-meditsiinis on sellekohane nimekiri päris pikk.
Hullumeelsuse juured on väga sügaval, ulatudes ka eelmistesse eludesse. Seotud on ta psühholoogiliste ja kompleksidega. Kompleksid tekivad mõne shoki tagajärjel ja tavaliselt pärinevad nad lapsepõlvest või noorukieas.
Kompleksid on tingitud veel seksuaal-alge rikkumisest, 2 erinevat allikat - Veenus ja Marss.
Kompleksid on praktiliselt kõigil inimestel ja ta on nõrk koht inimese psüühikas. Samas võib ta olla hindamatu väärtusega stiimul olla.
Kui siia kaasata mütoloogiast Prometheus ja Epimetheus, siis on olemas väikeplaneedid samade nimedega, vastavalt 1809 ja 1810.Nad võivad anda lisateavet oma psüühika probleemide uurimisel kui kaardile kanda. Lisada siia veel Pandora(55) ja uurida, mis aspekte nad teevad põhiplaneetidele, kus asuvad jne.jne.
Astroloogiliselt on väikeplaneedil Prometheus järgmine tähendus: mentaalne mõtlemise protsess, mõistuse julgus, objektiivne loodusseaduste avastus, radikaalsed lahendused.
Epimetheus - teoreetiliste avastuste näitaja.
Merkuuri uurimisel selles asjas võiks tähelepanu pöörata sellele, et mil ajal ta tõuseb horisondi kohale oma kaardis. Kas enne või pärast Päikest. Variante on neli.
Merkuur tõuseb enne Päikest - mõte harmoniseerub elunähtustega, vaatab ette (rohkem progressiivne, kui teised).
Merkuur tõuseb peale Päikest - tarkus, püüab olla objektiivne, elukogemuste tarkus, õpib , resumeerub (suht konservatiivne inimene).
Retro Merkuur tõuseb enne Päikest - püüd sõltumatuse poole instiktiivselt, inimene läheb kergemini endast välja,kergemini vihastub. See on kõige keerulisem seis, eriti kui Merkuur on Sõnnis või Lõvis s.o. kindlates märkides.
Viimane variant on , retro Merkuur tõuseb peale Päikest - religioone tarkus, filosoofiline, otsib tarkuse allikaid, autoriteete, traditsioone. Kui on Päikese lähedal, peab end liialt autoriteediks.Ta toetub vanadele ütlustele.
Retromerkuur on alati vähem paindlikum inimene. Talle on kõige raskem läheneda teiste poolt, eriti kui on variant retro-merkuut tõuseb enne Päikest.
Kompleksidest on mitmel astroloogiapäevadel rääkinud Taimi, seda 1999 aastal.Ei tee vist paha, kui saaks seda veel uuesti astro-päevade kavasse võtta!
Andres
,27.Jul.2006. 17:38
Kes on "Huvitavat lugemist" taga? ja kelle teksti tsiteeritakse? Esiteks ei saa planeet olla õiges või vales märgis. Kellaseierid pole kunagi vale numbri juures ja pole noote, mis iseenesest oleksid põhimõtteliselt valed. Kui Merkuur on Kalades vales kohas,on see minu jaoks umbes sama, kui saksofon oleks si nooti mängides vales kohas. Või see,kui pintsel oleks sinisesse värvi kastetuna vales potis.Ja miks vastasseise üldse võitlemisega seostada?
Vastasseisu saab võtta ka väga loomingulise aspektina, kus vastandite pinge loob kooskõlalise terviku. Vaimuhaiguste küsimus on keeruline nagu ka seda käsitlevad astroloogilised seisud.Aga huvitav on.
Vastandmärkides olemised ja opositsioonid peegeldavad kindlasti mingisugseid probleeme.Kas neid just omas märgis olemisega võrreldes rohkem on? ei tea.
Andres
,27.Jul.2006. 20:08
Lisan veel seda, et Merkuur märkides sarnaneb mõneti käte (Merkuur) ja erinevate kehaosade (sodiaagiomärgid) omavahelisele kokkupuutele. Muidugimõista saab Merkuuriga seostada ka keelt, peaaju, muid Kaksikute ja Neitsi organeid.Kuid siinpuhul on alguses nimetatud "kätemäng" huvitav.Merkuur Kaksikutes on näiteks nagu kätlemine või plaksutamine. Sest üks käsi saab teise käega kokku. Merkuur Kalades on ses osas harjumatu küll nagu jalatallakõdistamine. Mina ise küll jalatallamassaazile ei julgeks minna, kuigi seda piirkonda on muuseas tsipa masseeritud. Kui keelt seostada Merkuuriga ja labajalgu Kaladega, meenub anekdoot, kuidas Breznev Tallinnas käis ning ööbis Karl Vaino kodus, kus Karla ärkab öösel ülesse ja kuuleb, kuidas Breznev korrutab leebelt: " Pole vaja Vaino, pole vaja Vaino!" Vaino läheb magamistuppa ja mida ta näeb: Tema koer lakub Breznevi jalataldu. :) Merkuur Jääras sobib juuksuritööga kokku. Ikkagi käsi ja pea. Ja seonguvärk. Seda teemat saab edasi mõtelda. Anatoomiline astroloogia on huvitav mitte ainult praktilise meditsiiniastroloogia osas.
Huvitavat lugemiseks
,27.Jul.2006. 21:32
Andresele. No artikkel on Villu Põldma poolt.
http://www.meestekeskus.ee
Aga pealkirja all seisab keegi Mihkel Puis.
http://www.elfikelder.ee
Aga ega mina ka täpselt tea. Mind lihtsalt pani imestama, et seal oli nii selgelt välja öeldud, kes võivad nn "hullumeelsuse" kätte langeda ja seda just Merkuuri märgi ja Prometheuse ning Epimetheuse asendite põhjal (mida iganes need 2 viimast ka tähendavad)
Huvitavat lugemiseks
,27.Jul.2006. 21:32
www.meestekeskus.ee
Huvitavat lugemiseks
,27.Jul.2006. 21:46
Ja no ega see Merkuuri jutt, ppole minu oma. Lihtsalt see väärib läbi lugemist. See on asjalik. Ma vaatasin, sel Puis'el on veel astroloogia ja horoskoobi artikleid.
Tsiteerin:"Need inimesed, kelle Merkuur on sünnimomendil õiges märgis Kaksikute, Neitsi, Kaalude või Veevalaja märgis ning Prometheuse asendis, on Merkuuri kaitse all, nende intellekt on erakordselt tugev ja nad tunnevad ära kahjulikud vaimud ning ei lase endid petta."
Ja võib ka ju nii olla, et tal lihtsalt natuke halb ja vaidlemapanev sõnastus. Ma arvan, et asi on selles, et Merkuur on erakordselt tugev õhumärkides ja ka Neitsi, kuna see märk läheb Merkuuri maapealsema valitsemise poole alla, kuna Kaksikud tegeleb mitte just nii praktiliste asjadega. Intellektuaalsem või nii.Ja "Astroloogia õpikuski" on märgitud et need on tugevad märgid. Merkuuri jaoks. Aga seal on ka mainitud Prometheusi ja Epimetheusi "asendit". Jah, nee E ja P on küll asteroidid ja Valor kirjutas, mis asteroidid need on ja mis tähendust nad omavad, aga mis on "P ja E asendid" ei tea veel keegi.. Loogiliselt peaks ju need olema astroloogilises keeles rääkides mingid aspektid ehk!? Jumal seda teab! Mina oma kaardilt need kaks, P ja E, otsisin üles. Konjuktsioonis olid. Aga asenditest ei tea midagi ikkagi.
Tuleb siis autorile ja/või artilki kirjutajale saata küsimuse meili teel.. :)
Andres
,27.Jul.2006. 21:47
Aga mis Su enda nimi on?
Huvitavat lugemiseks
,27.Jul.2006. 22:17
Huvitavat lugemiseks :)
Miks küll Inimesed sunnivad isegi foorumis mind ennast identifitseerima!? Mul on küll isiklik nimi olemas. Ma eelistan identifitseerimata olla.
Ja astroloogia on ikkagi astroloogia.
Huvitavat lugemiseks
,27.Jul.2006. 22:19
Minu nimi ei ole ju astroloogiaga seoses. :)
Ja palun väga vabandust, kui ma olen sovand kedagi. Mulk pole see kunagi opld tahtlikult kavas.. Ja ei saa ka olema..
Andres
,27.Jul.2006. 22:27
Merkuur on Kaksikutes ja Neitsis omas märgis. Mõni autor on arvanud, et Merkuur on Veevalajas kõrgendatud. Ja kuna Merkuuri peetakse suuresti õhuplaneediks, on ta ka Kaaludes siis üsna merkuurilises asendis. Kui Merkuur on Amburis, Kalades, Lõvis või Jääras, pole ta siis kõige merkuurilikemates asendites. Vastandmärkide Merkuur on ka omas eelistuses, sest siis on tegemist tugeva fantaasialennukusega, kus vastandite jõud on suur. Minu arvates toetab näiteks vastandmärkide Merkuur kirjanduslikku fantaasiat. Ühe võimalusena. Kumb parem või halvem on? ei tohiks sõltuda sellest, kuidas Merkuur meie enda kaardis on, sest, kes siis veel peaks erapooletum olema kui astroloog? Ja missugune variant parem on? ei saagi vast vastata, sest igaüks on sündinud tema jaoks õige sünnikaardiga. Vaimuhaiguste potensiaali oleks naljakas ainult Merkuuri märgiasendiga määrata- ju on ikka tegemist komplitseeritumate potensiaalidega.
Andres
,27.Jul.2006. 22:34
Mind ei ole selle tekstiga solvatud (mul on Merkuur Kaksikutes, Villu Põldmal on Merkuur Neitsis), aga nime ma küsisin seetõttu, sest siin seltskonnas on see olnud tavaks.Ja kui me mingisuguse info edestame, me ju vastutame ka selle eest. Ka siis kui see pole meie tekst. Näiteks mõni Kalade või Amburi Merkuuri omanik võib sellise teksti peale musta masendusse sattuda. Mis siis, et lõviosa siinsest seltskonnast mitte, aga elu on näidanud, et inimesi saab astroloogia kaudu " edukalt" hirmutada ning masendusse viia. Aga loomulikult pole Sina seda soovinud.
Huvitavat lugemiseks
,27.Jul.2006. 22:35
No aga lugesid selle pika artikli läbi?
Või vähemalt selle koha, kus just Merkuurist juttu? Ja Epimetheus ja Prometheus asendid?
Siis näed originaali ja jääb üle vaid autoriga nmitte nõustuda.. :|
Huvitavat lugemiseks
,27.Jul.2006. 22:43
Ei ole jahh, soovind. Kedagi solvata. Kuidagi muidugi hädavajalik on, võib ju nime öelda. See oleks vist isegi tuttav, Sulle vähemalt.. :)
Andres
,27.Jul.2006. 23:09
Mina siin seadusi ei tee, selleks on teised, ma lihtsalt küsisin, sest küsija suupeale ei lööda. Pannakse hoopis vastu kõrvu.:) See oli nali, mitte vali,
olgu kasvõi mage või soolane,
kas arulage või kohtlane.
Sina pole midagi paha teinud, ma ise pelgan natuke masendavaid tekste. Aga see võib olla minu probleem, nagu üteldakse tänapäeval. Pardooooooon!
Pets
,27.Jul.2006. 23:23
Huvitavat lugemiseks, ära pane nii pikki linke siia foorumisse, see venitab Sinise Lina välja ja rikub visuaalse pildi. Pean juba teist korda su linke poolitama!
Huvitavat lugemiseks
,27.Jul.2006. 23:37
Andres, palun mitte võtta isiklikult! cil vu plait! Või kuidas see ka on pr keeles on, pole vaja pardon'tada.. Midagi ju ei juhtunud.. Ja probleemitame me kõik - kes rohkem, kes vähem..
Aga mul oleks kohe järgmine küsimus, mille ma avastasin juba kunagi enne, aga pead vaevama hakkasin alles täna, sattudes sinna saidile. Siin selle saidi astroloogid avaldavad nn "teist" meelt.
http://www.vegaattractions.com
Et siis mis toimub? Astsendant on see, kuidas me ennast näeme ja tahame näha? Nagu juba pikemat aega tavaks on olnud teha, alateadlikult.. Ja kuidas teised meid näevad, pidavat ju ka olema astsendandi asi.
Ja MC on see, kuidas meid näevad teised? Siin versioonis on tradsiooniline Asc - kuidas teised meid näevad, pandud hoopis MC alla. Kas asi ikka käib vanaviisi või uut viisi või mõlemat viisi?? Üks asi on see, mis on pikemat aega olnud ja teine see, kui tullakse välja uue arusaamaga..
Aga samas, kui asja kujutada graafiliselt, siis nendel väidetel on loogikat ju küll alustalaks olemas. Tõepõhi tundub kui olemas olevat. Nimelt on ju nii, et meie"Minad" oleme ju idahorisondil, seda näeme ja tahame näha meie. Aga MC, see on ju meist kõrgemal, pea kohal, taeva keskel, nagu nimigi MC ütleb, nagu nn. "aura" ja "imid", mis meiega kaasas käib. Siis just see peakski ju olema teistele näha!? Kas selle väitega võiks nõustuda?
Äkki on siin foorumis juba seda teemat arutatud kunagi? :)
Huvitavat lugemiseks
,27.Jul.2006. 23:39
Lühemalt ei sa ju eriti!? :) Või saab? Lollike-ullike selline ma? Peaksüldse mitte foorumis käima!?
Andres
,27.Jul.2006. 23:41
Miks siin pimesikku mängida? Kuidas Su nimekene ikka on?
Huvitavat lugemiseks
,27.Jul.2006. 23:57
Enne saab minu astroloogiline arutelu vastuse..
Siis saab nimekesese ka teada. Tõestuseks muidugi, et ta mul täiseti olemas on.
Kes kannatab, see kaua elab! Kannatlikkus on üks hea voorus. JA ma tõesti ütlen siis.. :)
Huvitavat lugemiseks
,28.Jul.2006. 0:00
Enne kui retro-Merkuur läbi saab.
Vaat täna on Kuu Neitsis ja oi-oi,k uidas seda tunda annab.. Nii hea, kui halvas...
Garfield
,28.Jul.2006. 15:14
a mis te sellest praegusest lohest arvate 
?
on ma"rgata ka va ?
Huvitavat lugemiseks
,28.Jul.2006. 16:42
Kuu läheb juba sealt ilusast Lohe asendist välja, aga paari tunni eest oli see väga ilus. Ja märgata võis ka asjatundmatu. Kuigi mitte nii ilus, kui ühe minu sõbra sünnikaardi olev.
Andres
,28.Jul.2006. 23:04
Eks päev ole igaühe jaoks erinev. Eks päevauudised, mida poole viitsinud- jõudnud jälgida, anna kõige parema ülevaate. Enda jaoks on olnud päev kuidagi eriti- kellapealt-, kiire on olnud, aga samas on rahulik õhkkond. Transpordiga on läinud hästi libedalt, mitte hiljaks- jäi - veel- reinuvader- stiilis; nii oli ka sel päeval, kui Merkuur retrotama hakkas, kuigi, mis siin salata, astusin siis ka ühte ämbrisse, aga see selleks... Täna hakkas Merkuur jälle meie jaoks esimestpidi liikuma.Egas ta ei liigugi tagurpidi, pigem- meie jaoks... Seda tõika mainis ka üks geofüüsik, kes kuulas kunagi jõle ammu mu esinemist ja jäi astroloogiaga tegelema.Muuseas, täna hakkasid ka Sõlmede asend edaspidiseks minema, kuigi Sõlmede puhul on arvatud, et see on valepidine liikumine. Ilusam oleks ütelda- tavatum ...Jah, Kuu tegi täna huvitavaid asju.Siis kui ta oli opositsioonis Uraaniga, möödusin ma Mocha kohvikust, kus kuulsin ühte noort naist klaverit mängimas Istusin maha ja võtsin kohvi. Ei saanud ta üle ega mööda ka Valgrest. Oh jah... :) :( :) :( :) Lohe on huvitav ja ehk keegi ütleb selle fenomeni midagi konkreetsemalt. Täna olid Jupiter, Veenus, Kuu , Saturn ja Uraan omavahel tihedalt aspekteeritud. Mõmmikiisulik seis.:)
Huvitavat lugemiseks
,29.Jul.2006. 6:43
Jahh.... :)
Huvitavat mõtlemiseks
,29.Jul.2006. 19:23
http://www.artofwebdesign.net/astrology/todayaspects.php
Pets
,31.Jul.2006. 5:04
Sõbrad!
Mida te siin vahite Tähti ja Taevas moodustuvaid Mustreid, kui kõik Ilu ja Armastus on Teie endi sees! :))
Otsigem Iseendast ja leiame Jumala Juured!
Meie olemegi Jumala Lapsed, me oleme Roheline Rohi ja Sinine Taevas ja meid on Alati Olnud!
Meie kui Mikrokosmilised Putukad oleme ju Täiuslikud, kõikehõlmavad Universumi osad, kus ikka ja jälle ennast (ehk Jumalat) korrates tekitame olukorra, kus me pidevalt loome uusi reaalsusi!
Ma ei ole muidugi Freudiga paljuski nõus, kuid väga-väga palju Valu, Komplekse, Süütunnet ja Hullust on just pärit Lapsepõlvest. Ja enne Lapse Müstilist Põlve oli me Karmaline Lapsepõlv – ja sealt omakorda sünnivad kõik Jõed ja Voolused, kulgemised, kõik Kirikud ja kõik Püstkojad!
Siis saabub selgus ja tuleb uus Jõud!
12. maja Piin on kõige hullem, sest selle juured asuvad me endi Karmalises Tegelikkuses, kuid mida me just selles elus oleme tulnud Lunastama!
Siiri
,31.Jul.2006. 9:51
Pets, kullake - ainult niimoodi saabki sõnadega ringi käia: et nad tuleksid su Olemisest, mitte su mõtlemisest või meeltest. Lugege palun Eckart Tollet - praegu raamatupoodides saadaval ja te ületate oma haige mõtlemise piirid ning saate kontakti kõiksusega, mille osa te olete!
Pets - rõõm sust-teist ka minus!
Andres
,31.Jul.2006. 13:04
Olen kuulnud vaimuhaiguste kohta sellist teooriat, et tegelikult on praktiliselt kõik haiged ja küsimus on ainult haiguse mõõtmes. Ega ma ei imestaks ka. Kui ikka pikka aega ühes majas elada, ühes firmas töötada ja mõningate sugulaste- tuttavatega väga erinevates olukordades koos olla, siis kaua nad ikka tervemõistuslikkust säilitavad? Selle teooria paikapidavaust võib kergesti märgata ka iseenese pideva jälgimise järgi. Ja kui see nii ka oleks, ega see ei peagi olema paha, pigem elu loomulik osa.Ja mõnede (loominguliaste) tegevustega seoses on seda ehk vajagi.
Võib olla valgustunud väljuvad sellest- kummalisusest...
Helena
,31.Jul.2006. 16:15
palun öelge tähetargad kuidas vaadata progressiivse kuu majapositsiooni, kas see kui ta on 4.majas, tähendab et sünnikaardi 4.das või progresseerunud sünnikaardi 4.s
Helena
,31.Jul.2006. 16:18
lisaks eelmisele. astro.comist vaatasin seda. kui vt. lihtsalt progressed chart, on kuu seal 4.s ja kui vt.progressed and natal chart, asub kuu juba 6.s majas... millist kirjeldust raamatust siis lugeda, kus kuu asub....
Helena
,31.Jul.2006. 16:21
lisaks eelmisele. astro.comist vaatasin seda. kui vt. lihtsalt progressed chart, on kuu seal 4.s ja kui vt.progressed and natal chart, asub kuu juba 6.s majas... millist kirjeldust raamatust siis lugeda, kus kuu asub....
Andres
,31.Jul.2006. 18:28
Tavaline Kuu progressioon liigub sodiaakipidi edasi ja koht , kuhu see parasjagu jõudnud on, vastab sellele sünnikaardi majale, mis asub vastava sodiaagikraadi piirkonnas.
Maarit
,1.Aug.2006. 11:22
Tervitus!
Olen olnud pikaajaline passiivne foorumi lugeja aga nüüd on tekkinud ka endal üks küsimus - kuidas toime tulla transiitse Saturni konjuktsiooniga sünnikaardi Marsile?
Saturn on küll ASC valitsejaks, seetõttu võib seis olla ilmselt ka produktiivne,
kuid inimsuhted võtavad küll ootamatuid ja kummalisi pöördid - palju konflikte ning äkitselt esineb endal ja kõikidel lähedastel sõpradel äärmisi tujukushetki, lisaks sellele löön ennast pidevalt millegi vastu ära, päris mitu sinikat on juba kogunenud....
Millise sügavama tähenduse võib sellele seisule anda?
Ette tänades,
Ap
,1.Aug.2006. 11:56
Täpselt samad sõnad, ühinen Maariti küsimusega. Mul kuu aja pärast sama seis ja Asc valitseja on ka Saturn.
ALF
,1.Aug.2006. 12:14
Üks lehekülg, mille abil mõtiskleda Saturni transiitide üle
ALF
,1.Aug.2006. 12:15
on siin... http://helios.kolhoos.ee/stories/storyReader$29
Nora
,1.Aug.2006. 12:26
Mul eelmisel kuul lõppes ligi aasta kestnud Saturni konj. sünni-Marsile. Kui tagantjärele mõelda - päris edukas aasta oli, ilma suuremate vapustusteta, kui nüüd mitte arvestada poja käitumist. Paljud asjad läksid soovitud suunas. Ise ei tajunud mingeid erilisi kitsendusi, emotsionaalselt üritasin jätkuvalt saada tasakaalukamaks, mis ka teatud määral õnnestus. Ei täheldanud rohkem konflikte kui tavaliselt, pigem isegi vähem - läbisaamine paljudega paranes, mis oli muidugi minu teadliku pingutuse vili. Niiet võib üle elada küll:))
Nora
,1.Aug.2006. 12:35
Lugesin just ALF-i saadetud linki - liigeseprobleeme esines küll selle aasta jooksul tunduvalt rohkem kui tavaliselt (tavaliselt tegelt neid ei olnudki), aga ma panin selle vananemise arvele.
Andres
,1.Aug.2006. 13:02
Maarit küsis, et kuidas toime tulla transiitse Saturni konjunktsiooniga sünni Marsile? Tegelikult omapäraaselt püstitatud küsimus. Kas astroloogilise seisuga peab toime tulema? Kas Sa selle taga võimalusi ei haista?
Ohooloom
,1.Aug.2006. 13:34
Nora - Marss ongi ju astroloogiliselt 2. poeg. Nii et ehk läheb nüüd pojaga suhtlemine lõdvemaks?
Nora
,1.Aug.2006. 14:44
Aga mis see 1. poeg on?
Ohooloom
,1.Aug.2006. 16:54
Päike
Maarit
,2.Aug.2006. 9:28
Aitäh vastanuile! Isegi ei tea, miks selle transiidi mõju nii tugevalt tajutav on. Iga päevaga veendun, et mingi kontrollimatu jõud tegutseb minu ja lähedaste vahel. Konfliktid kerkivad kõige ootamatumast olukorrast ning alati on mängus mingi väline "takistav" tegur, mis justkui sunnib käituma viisil, mis teisi solvab. Ei ole varem midagi sellist kogenud...
Nora
,2.Aug.2006. 10:15
A mis majas Sul see Saturn on? Minul oli 11. majas. Kas ei võiks olla tegemist depressiooniga, mis sunnib käituma teisi solvaval viisil või ehk Sulle tundub ainult, et nad on solvunud? Mõnikord depressioonis olev inimene tajub asju hullemana, kui nad tegelikult on.
Marsi-Saturni konj. võiks ju teoreetiliselt depressiooni anda küll.
Sir
,2.Aug.2006. 10:23
Maaritile - Kuna su asc-i valitseja on Saturn, siis teen järelduse, et transiitne Saturn liigub praegul sinu seitsmendas majas. Sellise majade asetuse puhul on 7-maja üsna pikk ja peaks otsaga isegi neitsisse ulatuma. 7-maja on suhete maja ja kõik planeedid, transiidid, aspektid seal, mõjutavad otseselt suhteid. Olulised on sünni Saturni aspektid, muidugi Marsi aspektid ka. Sellises kombinatsioonis nad ühinevad.
Helin
,2.Aug.2006. 21:34
Saturni seisud võimaldavad meil saada Teadlikuks. Ta näitab mõjutatavas valdkonnas aegluubis ära KÕIK, mis seal üldse olemas on. Ja depresioon tekib sellest, et meil oli varem hoopis teine pilt sellest olukorrast/iseendast /jne ja paljud ei talu selle "pildi" ja tegeliku olukorra vahet. KUi nüüd tuleb mõistmine, et seda aegluubis suurendusklaasi abil on võimalik ka näha mida on võimalik korrastada , parandada ja see ka elluviia , oleme seisu lõpuks teadlikumad kui varem.
Praktiline küsimus
,3.Aug.2006. 6:37
seisab ees silma laseroperatsioon
vaatasin kaarti, selgus - marsi konjunktsioon uraani ja pluutoga
ei kõla just paljulubavalt? samas päikese trigoon päikesega ja ka kuu oli mäletamist mööda harmoonilises aspektis
mida üldse silmade tervise koha pealt tasuks vaadata?
Maarit
,3.Aug.2006. 11:07
Huvitavad seisukohad! Hämmastav, kui täppi minev kirjeldus, Sir! Saturn asub tõesti 7. majas, mis omakorda ulatub isegi Kaalude alguskraadideni. Ja sünnikaardi Marss, millega ta täpses ühendus on , omab palju pingeaspekte. Seetõttu vist ongi mõjud pigem ärritavad, kui depressiivsust tekitavad. Ja tõepoolest, kõik konfliktsed situatsioonid on kui näitlikud õppetunnid, puudutavalt sügavalt. Huvitav seis igatahes, ei ole varem sarnast kogenud.
Ohooloom
,3.Aug.2006. 13:24
silmaopi kohta, juhul kui kuupäeva saad ise valida: parem, kui Kuu ei oleks Jääras, Kaaludes, Vähis ega Kaljukitses.
Marsi-Uraani-Pluuto ühendus võib lihtsalt näidata laseroppi.
Nora
,3.Aug.2006. 13:41
Minu Marsil on ka ainult pingeaspektid - opositsioonid Saturni, Kuu ja Merkuuriga, kuid ilmselt põhjus, miks ma ei tundnud transiitse Saturni konj. ajal sünni-Marsiga midagi taolist, kui Maarit tunneb, võib olla see, et radixi Mars asub 11. ehk sõprade majas ning mul lihtsalt ei olnud eriti aega sõpradega kohtuda (tegelt juba pikemat aega ei ole), seega ei tekkinud ka võimalust konfliktideks. Ei tea, kas konfliktid oleksid olnud vältimatud, juhul kui oleksin tihedalt sõpradega suhelnud?
Sir
,3.Aug.2006. 13:55
Maaritile - Mars tulemärkides kaasaarvatud lõvis, on omas elemendis - tules, sp ongi "erutav, ärritav", energiat peaks jaguma, mida üles kloppida. Kaalud ehk 7-maja muidugi vihjab diplomaatia vajadusele, nii on eesmärgid lihtsalt kergemini kättesaadavad. Transiitsetest aspektidest lisandus veel Uraani 150 kr. Marsile ~ 1,2 aug. oli siis - tr Saturni tr Uraani ja sünni Marsi - täpne aspekt. Kuna Uraan on ~3 kuud praktiliselt samas kraadis istunud ja teinud sinu sünni Marsile 150st aspekti, siis tundub, et siin on tegemist mitme eri aspekti mõju kombinatsiooniga. Marss ja Uraan soodustavad kõige selle äkilist välja ilmumuist, mida on kas sinu või su partnerite poolt maha surutud. Võtme sõnaks võiks ikkagi jääda diplomaatia - st mitte maha vaikida ega alla suruda vaid läbi arutada ja leida mõlemi osapoole jaoks parim lahendus.
Praktiline küsimus
,3.Aug.2006. 14:22
ikkagi, mis planeet "vastutab" silmade eest?
Whiisu
,3.Aug.2006. 15:55
Pea kuulub Jäära alla, vast siis silmad ja mu kupatus mis selle küljes on, ka.
Ohooloom
,3.Aug.2006. 16:36
kõik, mis pea küljes ja sees, on Marss. naistel vasak silm Päike, parem silm Kuu, meestel vastupidi.
Andres
,3.Aug.2006. 21:22
Muidugi on pea laias mõttes Marsi, Jäära ja 1.maja all.
Ent mõnikord seostatakse veel pea ja näo osasid erinevate planeetidega. Siinpuhul on võimalikke variante: näiteks silmad on valgused (Kuu ja Päike), nina Skorpioni printsiibiga seotud, laup Jupiteriga, kõrvad Neptuuniga; põsed Veenusega, mõnede arvates Jupiteriga, Amburi piirkonnaga. Muidugimõista on pea ise ka omaette sodiaak, samuti näiteks kõrvad jne. Pea seitse ava moodustavad ka omamoodi müstilise süsteemi. Pea seostub veel Marsi põhimõttega seotud avalikule rollile. Sest paljaste nägudega me käime pea kõik isegi teab kui külma ilmaga.Islami kultuurikeskkonnas tuleb ette ka näo varjamist. Meil varjatakse rannaõhustikus pea ainult "Skorpionit." :)
Ja ega pea pole vähem seksuaalne kui muu kehapiirkond.Näo järgi ju tavaliselt ütleb kohe ära, kas on tegemist naise või mehega. Alati ei ütle ka. Nagu mitmete teiste piirkondade, näiteks käte, järgi. Isegi teksti järgi ei ütle alati...:) Jäära (pea) vaistejaks on pakutud ka Pluutot. Ja Päike on Jääras kõrgendatud. Viimast saab seostada päikselise naeratusega. :)
Helin
,4.Aug.2006. 10:58
Teosoofias on kasutusel järgmised vastavused.
Vasak silm - Veenus
Param silm - Merkuur
Vasak kõrv - Marss
Parem kõrv - Saturn
Vasak ninasõõre - Kuu
Parem ninasõõre - Päike
Suu - Jupiter
Rafaela
,4.Aug.2006. 11:01
Kindlasti on seos ka kehva silmanägemise ja Neptuuni vahel?
Tuleviku väljavaate....karjäär/edukus
,4.Aug.2006. 11:49
Millised on minu väljavaated tulevikus karjääri/edukuse suhtes? Olen kuulnud, et 10 maja
pidi väga tähtis olema ja ka 2 maja (rikkus), 7 maja (äri partnerlus) ja 11 maja
(sissetuleku allikad jne). Momendil olen 17 .a. õpin gümnaasiumis ja peale seda ei tea jh tõesti, mis edasi teha.... see 10 maja kalades pidi jh väga vilets olema:S a samas teised jälle nii hullud pole.... ja mingi näitleja, muusiku vms amet ei köida.... pole annet kah selle jaoks.....
Päike 21° 36' Vähk
Kuu 25° 16' Skorpion
Merkuur 16° 29' Vähk
Veenus 17° 54' Lõvi
Mars 17° 07' Lõvi
Jupiter 26° 24' Kaksikud
Saturn 9° 47' Kaljukits
Uraan 2° 35' Kaljukits
Neptun 10° 42' Kaljukits
Pluto 12° 23' Skorpion
Chiron 10° 58' Vähk
Lilith 17° 18' Kaalud
NN 27° 31' Veevalaja
I Maja 17° 41' Vähk
II Maja 29° 46' Vähk
III Maja 14° 35' Lõvi
IV Maja 5° 42' Neitsi
V Maja 10° 39' Kaalud
VI Maja 5° 27' Ambur
VII Maja 17° 41' Kaljukits
VIII Maja 29° 46' Kaljukits
IX Maja 14° 35' Veevalaja
X Maja 5° 42' Kalad
XI Maja 10° 39' Jäär
XII Maja 5° 27' Kaksikud
***
,Andres
4.Aug.2006. 15:22
Helina poolt välja pakutud süsteem on väga huvitav. Mind ennast juba ammu ei häiri näiteks see, kui süsteemid erinevad on. Need kõik võivad olla õiged. Antud tabelis on oma loogika olemas, sest vastastikku olevad planeedid on omamoodi suguluses. Jupiter jääb omaette, viidates suule. Mida suuga kõik tehakse (ma ei mõtle praegu suuri linnasid), on ju iseenesest huvitav. Mõne kodaniku haardeulatus on suu osas suurem kui teistel. Näiteks Bobal, kelle sünnist (26.07) täitus hiljuti 100 aastat.
Andres
,4.Aug.2006. 15:42
Lugesin tuleviku väljavaatega sesesolevat kirjutist. Olen selliste küsimustega ka enne kokku puutunud. Mulle tundub, et esimeses järjekorras tasuks, ilma astroloogiata, mõtelda selle peale, et mis huvitab, meeldib ning sobib? mis on reaalne? Hea oleks teadvustada, mis on Su tugevad või nõrgad kohad? missugused on Su reaalsed oskused, teadmised? Mis ei meeldi? Kas oled tugevam humanitaar- või reaalaladel? Kuidas on lugu lahtiste kätega? Kuidas on suhtlemine? Ja seda ei saa keegi Sinu asemele otsustada. Kui sellele küsimustele on vastatud, maksab seda realiseerida ning plaani paika panna. Kui tekivad takistused või läheb liiga hästi, võib ju astroloogiasse kiigata. Astroloogiat võib abiks võtta ka enne. Kuid ses suhtes jääb majatippudekirjeldusest väheks. Kui oled tõsiselt huvitatud, mine kellegi astroloogi vastuvõtule! Võib olla see kellelegi ei meeldi, aga minu arvates on astroloogia üks väga peenike kunst. Olen seda meelt, et alguses peaks olema oma plaan ja seejärel astroloogiline abi. Mulle tundub, et nii võiks olla igas valdkonnas.Ma ei pea õigeks ka astroloogia abil partneri otsimist. Ka olen aru saanud, et ideaalset ja kõige õigemat ala polegi olemas. Ja tõusud ,mõõnad ja läbipõlemisohud on igal pool. Ja et suurele osale inimestest tema töö just kõige huvitavam pole, on ka paratamatu. Ent Sulle ma seda ei soovi!
Andres
,4.Aug.2006. 17:21
Jätkan Päikese, Kuu ja ninasõõrmete teemal, millest tegi juttu Helin. Mulle tuli meelde, et on olemas üks hingamisharjutus, kus hingatakse parema ninasõõrmega Päikese energiat ja vasakuga Kuu energiat. See oleks siis nii, et paremaga hingatakse sisse ja loetakse kuueni ja siis lastakse vasakuga välja ning loetakse kolmeni. Ja Kuu hingamine on vastupidine: vasakuga 6 sisse ja paremaga 3 välja. Olen seda meeldivate tulemustega erinevatel aegadel proovinud. Sellest kuulsin kunagi Ilmar Soomere loengul, kui ta rääkis muuseas energia kogumisest ja selle ühtlustamisest. Sel teemal on palju kirjutanud Gunnar Aarma. Enamik hingamisharjutusi on selliseid, kus hingatakse polema sõõrmega siise ja välja. Siinpuhul on erinevaid rütme palju.
nime pole
,4.Aug.2006. 17:23
Mõlema sõõrmega, mitte polema...Vabandust!
Pets, tagasi Eesti Südamest!
,5.Aug.2006. 1:19
Elu on ilus kui Hundilaul,
Kui kajakate Kisa kesk tormist Merd,
Kus Laevad lähvad Põhja kui Põhjatud Kalad!
Kus Vaalad kohisevad koos Veega,
Kus Ookean on Su Mõistuse Üsa!
Kohiseb kui Jumala Nukker Pokker
Lootus Rahale, Mahale, Tahale!
Vabalt ja Siiralt, nii nagu Hingest tuleb…..
Mida iga mees kord Nägema Peab!
Igas Naises on koos nii Liblikas kui Panter,
Nii Õhtune Päike kui Hommikune Tuul!
Mingem üles Mägedele,
Laulgem oma laul just nüüd!
Me Kalliste Hunditütardega,
Kel käppade all Helendab Armastus!
Ja kelle Silmis põleb Vägi!
Liblikas ja Panter!
Maarit
,5.Aug.2006. 10:33
Sir'ile - see Uraani ja Marsi kvinkuks oli endal kahe silma vahele jäänud aga annab paljudele asjadele põhjenduse. 1. ja 2. aug. olid tõepooleset kõige ekspressiivsemad! Aitäh lahti seletamast!
Sir
,5.Aug.2006. 12:45
Võta heaks!
Ap
,5.Aug.2006. 23:02
Pets, Su kaks viimast sõnavõttu on väga armsa mõttega!
Aitäh selle eest ja aitäh julgustamast. Minu jaoks olid need julgustavad.
Maarit
,7.Aug.2006. 9:47
Äkki on kellelgi veel mahti vastata - kui suurt tähtsust võib omistada sünastrilises horoskoobis teatud inimese nimelisele asteroidile ja kuidas leida enda nimele kõige lähedasem asteroid?
Pets
,8.Aug.2006. 5:37
Maarit - Nimi on loomulikult tähtis, kuid Printsiibid kui sellised, kui Omadused on tunduvalt tähtsamad! Näiteks Petse ja Andreseid kui Nimekujusid on nagu kirjuid koeri, kuid tunduvalt vähem on sellised Asteroide, mis väljendaksid-peegeldaksid konkreetse Isiku tegevust!
Üldse ju nii - mitte kunagi pole Nimi tähtis, vaid ikka see Tegevus, mis selle nimega kaasneb! Seega otsigem mitte niivõrd Nimesid, kuivõrd Sisu!
"Nomen est Omen", - kuid sellegipoolest ei saa Nimi olla kõikemäärav, vaid pigem kui Teeviit, kuhu vaatavad need, kes Otsivad! Kes Otsivad Teemasid, mis on suuremad kui Nimi, mis sisaldavad endas Nimevälist Jõudu!
Pets
,10.Aug.2006. 6:00
EPL ilmutas suht Sümbolistliku loo, millele ma ei saa reageerimata jätta....:))):
http://www.epl.ee/artikkel/350374
Stroomi Rannale - kus mulle meeldib oma Inimlikku Ihu Ujutada...:)
Aga nüüd tuleb siis veel välja, et suisa Mäed, suisa Vulcanuse enda
jõud on samuti Kuu kui Naiseliku Nõrkuse mõju all!
Kui mina oleks Tule ja Vulkaani jumal, siis ma ei laseks küll mingil
Naisel, mingil Kuul end purskama panna - ent ometigi Inimilmas just
nii toimubki! :))
Oh mind Pikajuhtmelist Kaljukitsejurakat küll! :)
Mees kui Vulkaan Purskab vaid Naise ehk siis Kuu mõjul!
Kuu kui Naine erutab oma Erootilise Valgusega Isast Mäge ja siis see
tulebki - Purse, Vabanemine, Lõtvumine ja Õnn!
Ma võtan oma Mõttelise ja pisut aukliku Augustimütsi nende va
Filipiini teadlaste ees maha!
Elagu Purse!
Huviline
,10.Aug.2006. 17:43
Olen väga uudishimulik ja õpihimuline. Sellepärast otsin koguaeg erinevaid iseloomustusi enda, neitsi tähtkuju kohta. Sooviksin teada veel, aga ise võibolla ei oska nõnda hästi internetist seda kõike välja kaevata ning ei ole ka proff horoskoobi alal. Palun siis mõnda heasüdamlikku inimest, kes kirjutaks siia või minu e-mailile (butterfly08@hot.ee) mõned huvitavad leheküljed, kus ma saan teste teha, mis näitaks milline ma olen või on lihtsalt niisama mõnusat lugemist minu tähtkuju kohta.
Pets
,11.Aug.2006. 5:30
Huviline - palun lõpeta lollitamine, muidu ma blokeerin Su juurdepääsu siia Igaveseks!
Pets
,11.Aug.2006. 6:12
Huviline - on väike võimalus, et Sa oledki selline! No siis pole midagi ütelda - siirus on Ilus ja Sorry! Ehedas Primitiivsuses on alati Suur võlu….
Aga see "süütu käekiri", kus Tekstis teeseldakse Individuaalsuse puudumist - see ajab mind oksele!
No andke andeks - aga "Huviline" on taaskord näide mingist Lambukesest, keda hea meelega lömastaks! Või siis peaks see "Huviline" end kuidagi esile tooma, jõuliselt Midagi Nõudma, arvamust avaldama, aga mitte mängima Süütut Lammast niivõrd mittemidagiütlevate sõnadega!
Selleks, et tänapäeval midagi saavutada, tuleb kas Sõimata või Paluda (need on põhimõtteliselt ühe ja sama jõu erinevad vormid - ehk siis kas Lõhkuda Andekalt või Ülesehitada Geniaalselt) - ja ka sõimata saab "kunstiliselt, viisakalt"!
Aga selline "neutraalne kõneviis" - varjamaks oma tegelikku olemust - see reedabki võltskirja, sest keegi ju ei taha ennast oma kirjatehnikas ja stiilis reeta! Ja sellised "kirjad" saavad minupoolse Oksevoo osaliseks!
Ma olen alati valmis ka oma Vaenlasega Intellektuaalset Veini jooma, aga Anonüümsed Tegijad on minu jaoks kui Linnugripis tüütud varblased, kes risustavad mu Päeva!
Pets, Armastuse Lainel!
,11.Aug.2006. 6:33
Sõbrad!
Lolle leidub alati ja nende vastu aitab kõige paremini "Avatud Taeva Projekt"
Seega - vaadelgem Perseiidide Sadu, mis neil päevil pidavat näha olema...
Loomulikult ei näe seda Linnas ega ka Sadamatuledes...
Näeb ehk, kuid Liigvalges Öös jääb ehk pettumus hinge kriipima…
Õiget Sadu näeb Pilkases Öös, näeb Kesk-Eesti Müstilises Vöös, kus puuduvad sääsed ja kus Õitsev Taim juurdub Igavikku!
Mitte vaid Kirna Mõis ei tee inimestega Imet, vaid ka Üks Koht seal ligidal…
Koht, kus Osa Minust sai Uueks, kus kõik Tuuled olid ilusad kui Armsama Huuled!
Langev Täht on nagu seeme, mida Kosmos oksendab me ette – Inimesed, sööge Tõde ja ärge mõelge, kas see on loogiline või mitte…
Sööge Tõde ja kui enam Isu ei ole, siis elage Õhust ja Armastusest!
Mina olen alati kirjutanud nii, et Süda oleks rahul – mu enda Süda, mitte arvamus mu Südamest!
Andke mulle Andeks – aga mulle meeldib Siirus – see Nooruse ja Jõu Allikas!
Ap
,14.Aug.2006. 10:56
Miks keegi enam ei kirjuta?
Whiisu
,14.Aug.2006. 11:32
Stress on.
Mannu
,14.Aug.2006. 16:26
Tere, vab.toon uue teema. Sattusin heliose lehele, esilehelt vaatab kohe vastu- muundumine, pluuto mis annab aspekte sünni planeetidele -päiksele ja kuule. Sünnihoroskoobis on kuu konj.Pluutoga. Ehmatasin ära- tõde oleks nagu näkku paisatud. Varsti juba aasta aega küsimused iseendale- mis minuga toimub? Midagi on valesti-sisemine rahutus (nagu keegi kutsuks). Esilehelt läksin edasi Kundalini kohta lugema...tuulepesast- enneaegse Kundalini vabanemise tunnused. Haigus mis on kestnud 1,5aastat- lükkan oppi edasi, ei taha kuidagi noa alla minna (oma sisimas tean millest see h.on). Kas see siis ongi Pluuto toime?? Kõik ju toimib. Kes teab- kirjutage sellest midagi. Andke nõu- kui üldse saab nõu anda. Lugesin neid lehti ja ...tegelikult tulid ju vastused mulle vastu vahtimist. Eks lihtsalt kannatades tulevadki need haigused külge.
Andres
,14.Aug.2006. 18:17
Püüa parem terveks saada, toetudes arstile või ravijale! Igasugustest planeetide seisudest pole mõtet endale haigusi ette fantaseerida. Vaja on tõvest lahti saada, mitte selle edaspidist kulgu ette ennustada. Sama lugu on praeguse seisu kinnistamisega, mida pole vaja. Mõnel ajal on haigeksjäämise võimalusi rohkem, aga kui planeetide vaatamine hirmu peale ajab, oleks parem seda mitte jälgida.Hirm ja paanika kärbivad arusaamisvõimet. Väga paljudel on olnud sellised astroloogilised seisud ja pole olnud midagi seesugust nagu Sul. Kundalini kohta võiksid küsida mõnelt usaldusväärselt teadmnanaiselt- või mehelt. See, mida keegi Tuulepeast kirjutab, ei pea tähendama veel midagi. Kui minna kellegi juurde ravile, ei soovitaks ravijale astroloogilistest seisudest rääkida, kui tegemist pole just meditsiiniastroloogiga.
Andres
,14.Aug.2006. 20:23
Põhimõte, millest eelmises kirjas juhindusin, on juba enne välja üteldud, kuid sobib mu arust ka siia. Ja see peitub selles, et astroloogiliste tekstide lugemine võiks teha elu kergemaks, mitte raskemaks. Iseasi muidugi, kui me soovime hirmu kogemust. :) Võib olla mõni astroloog soovib teiste hirmutamise kogemust, aga see on tema probleem, nagu tänapäeval üteldakse. "Hirm on see, mis mehe araks teeb." :)
Pets
,15.Aug.2006. 6:27
Jess!
Just praegu proovisin üht põlveotsas nikerdatud Süsteemi, kus Sünnikaart "tõlgitakse" teatud eelnevalt paikapandud Filtrite abil mingisse konkreetsesse teemasse.
Ja vähemalt esialgu on tulemused paljulubavad!
Ma olen alati mõelnud, et sünnikaart on tehniliselt väga matemaatiline, kuigi selle tõlgendus on psühholoogiline ja inimkeskne! No las olla!
Aga just selle sünnikaardi “tehnilise” poole saab muuta tehnika abil vägagi luuleliseks ja poeetiliseks!
Sest näiteks on olemas palju arvutiprogramme, mis teevad Puhta Matemaatika abil selliseid kauneid Pilte, et pilt läheb taskusse….:)
Kasvõi Bryce, mu kunagine lemmik…
Samas, nagu me teame – Fraktalite Maailm on Võti kogu Universumi Tõe mõistmiseks. Fraktalid ongi väikesed Jumala Lapsed, mille abil Loodus kordab pidevalt iseend…
Jumal lõi Inimese enda näo järgi – see ongi see Võti – me oleme Jumala fragmendid, nii nagu väiksed fraktalid Suures Igavikulises Fraktalis!
Ja kui nüüd teha Võti või Filter, mis konventeeriks Sünnikaardi matemaatilsed väärtused näiteks looduspiltideks, maastikeks, Värvide Mänguks – see oleks Super!
See idee on mul juba ca 5 aastat peas liikunud, aga täna sain kobaga esimese tulemuse!
Need, kes arvavad, et matemaatika välistab Ilu, need eksivad rängalt! Matemaatika ongi Ilu ja Harmoonia, sest suudab määratleda täpseid jadasid ja ei lase suvalisel idioodil oma mölaga harmooniat rikkuda! Nagu tihti juhtub Poeesias ja kirjanduses…:)
Astroloogia ja Fraktaalsete Süsteemide vahel on võimas sarnasus. Sellele peaks rohkem tähelepanu pöörama, sest see tundub olevat üks Võimas Värav, mille kaudu on võimalik teha Oluline Hüpe edasi!
Kui me suudaksime “tõlkida” sünnikaardi puhta matemaatika erinevate filtrite abil kasvõi eksperimentaalselt mingitesse uutesse (kunstilistesse) vormidesse, siis oleks see REVOLUTSIOON!
Ma lihtsalt TEAN, et see on võimalik! See kummitab mind pidevalt. Ma tean, et mina sellega hakkama ei saa, sest mul puuduvad vastavad oskused ja matemaatiline mõtlemine! Seda enam ma tean, et keegi peaks selle idee teoks tegema. Keegi, kes jagab korraga nii astroloogiat kui ka Kõrgemat (või kasvõi Madalamat) Matemaatikat – põhiline ikkagi see, et Avastus Tuleks!
Mannu
,15.Aug.2006. 9:21
Tänud Andresele, sellise kaine soovituse eest. Olen arsti võimalikult kaugele lükanud, et jagu saada muid teid kasutades, aga ...jah. Planeetide vaatamine, seisude nägemine hirmu ei aja. Aga vastuseid otsima ajab küll. Ja tahaks näha-tunda, mis toime mingil aspektil on. Tahtsingi küsida, kellel on Pluuto andnud aspekte sünni Päiksele või Kuule. Tahaksin teada, mis olemine-tunne on. Kas käib Pluuto aspektidega kaasas alati ka suur rahutus. Ei pea silmas, et päevad ja ööd mööduvad rahutuse piinades, vaid kohati ei anna asu. On veel igasugu probleeme, mis on ootamatult nagu jalge ette visatud....ja millest kõigest ei sobi kirjutada. Eile..see tuli nii ekspromt...kirjutasin kohe suure ähmiga:) Veel...ma ei arva, et astroloogiliste tekstide lugemine peaks (võiks)tegema elu kergemaks, pigem elu mõistvamaks. Ja hirmu kogemused, need tulevad ilma küsimata. Jah...hirmust üle olla, üldse mitte enda sisse lasta, seda tahaks õppida.
Mannu
,15.Aug.2006. 11:54
Lisan veel juurde:) Ärge võtke mu juttu väga tõsiselt. Lihtsalt, igaühel meist on elus perioode kus "Karju appi". Ja kelle poole üldse appi karjuda, keda usaldada, kes sind mõistaks. Igaüks mõistab veel oma mätta otsast. Hea nõu on teinekord karuteene. Kas joosta mööda astrolooge-ennustajaid-ravitsejaid. Või leida raamatud, mis annavad vastuseid. ..No, igatahes tekitab (ei ole õige sõna "tekitab") sellist "haiglast" seisu küll transiitne planeet või planeedid. Kas peaks tegutsema -muutuma või tuleb see aeg lihtsalt üle elada. Siis on ju võimalus veel kannatada... kuni keha annab haigusega märku, et midagi on valesti. Mnjah...nii võib heietama jääda- säästan teid:)
Andres
,15.Aug.2006. 11:54
Mannu! Pluuto möödaminevad seisud tähendavad ennekõike pikaajalisi muutusi, uuendusi. Kui keegi on liiga vanameelne ja on unustanud, et elu ongi üks suur liikumine, võivad Pluuto seisud olla rasked. Rahutus on psühholoogiline omapära, millest püütakse, kui püütakse? erinevaid teidpidi lahti saada. Kui kellegi olemuses pole rahutust, ei tekita seda ka Pluuto seisud. Aga kui kellelgi on rahutuse eelsoodumus, võib pea iga stiiimul, kasvõi Pluuto seis, seda tekitada. Hirmu tekitavad aga pigem ootamatused, õigemini üteldes- ootamatusesse suhtumine. Ja ses osas pole võib olla Pluuto eriti suur tegija, sest selle aeglase planeediga on seotud rohkem pikaajalised menetlused, mitte teab mis ootamatused. Rahutus on psühholoogiline olek- seisundi viga või omapära. Ka astroloogiliste seisude lugemine teeb elu mõistvamaks, teeb see ka elu kergemaks. Kui tekib ARUSAAMINE, kaob ka hirm. Inimese kannatust põhjustavadki teadmatus ja illusioonides elamine, mitte tegelik reaalsus. Viimasest arusaamine kaotab hirmu ja teeb elu kergemaks. Sest hirm kujutluspiltide sünnitus.
Muuseas, mulle kingiti sünnipäevaks raamatu 'Vaimsuse põhimõtted'. Autor Roger Walsh. Kingiti üldse igasusgust huvitavat.Tervitus õllekannu kinkijatele!:) Aga selle raamatu imeline autor otsib ja leiab seda, mis on erinevatel religioonidel ühist. Ja neid ühendab ka püüd hirmust vabaneda.
Ohooloom
,15.Aug.2006. 11:58
mannu - mina käisin Pluuto kvadraatide ajal Päikesele korduvalt noa all. Oleks pidanud juba varem minema, siis poleks asi nii hulluks läinud. Pluuto ju otseselt kirurgiaga seotud planeet ja Pluuto aspektide ajal võib vabalt juhtuda, et sul pole seda oppi enam kuskile lükata, st parim aeg asi ära teha.
Mannu
,15.Aug.2006. 13:30
Tänud, tänud:D ,jah tean "muutused", aga ei ole kerge lõpetada suhet- tean et see takistab edasist arengut. Ei poolda suhete lõpetamisi, vast ka seepärast raske. Või... näed, saabki mõistus otsa. Otsin vastust- mis on õige, aga muutused suruvad peale. Mis on õige...sisehääl..
Nora
,15.Aug.2006. 13:44
Mannu! Mina pöörasin Pluto kvadratuuri ajal sünni-Päikesega elus uue lehekülje - alustasin sellega, mis on mu elu muutnud palju sisukamaks ja kokkuvõttes ka õnnelikumaks (see oli uute õpingute alguse aeg). Ma tundsin end sel ajal hästi - oli rõõmus ootusärevus ja elevus ning tegutsemisenergia, mille andis lootus, et elu läheb paremaks. Enne seda olid olnud väga rasked ajad juba pikemat aega (kui mitte terve elu). Eks loomulikult oli ju rahutus, aga see oli rõõmus rahutus. Mulle on alati muutused meeldinud, hoopis rutiin on raske taluda, võib-olla sellepärast on mulle Pluuto ja Uraani pingeseisud meelepärased olnud. Sel ajal tutvusin ka oma praeguse elukaaslasega, tänu temale oli neid muutusi kergem teostada. See oli ca 10 aastat tagasi. Ma isegi ei taha ette kujutada, missugune oleks mu elu ilma nende muutusteta olnud - kas ma üldse oleksingi niikaua elanud...
Siiri
,15.Aug.2006. 13:55
Illusioonides elamisest: seda oli raske mõista, kuni õppisin olema hetkes. Ma ei oska seda kaugeltki mitte kogu aeg, aga kui ma oma tähelepanu hetkele keskendun, saan ka aru, mis on illusioonid: mõtlemine minevikus läbielatule ja selle taasläbielamine ning põgenemine tulevikuunistustesse või hirmudesse. Neid kumbagi pole praeguses hetkes olemas - järelikult on need illusioonid. Kui tahate elada ilma hirmuta, keskenduge olevikuhetkele - jälgige, mis teiega toimub, tunnetage, mis ümbritsev tunda annab ja te näete, et olevikuhetkes pole seni hirmu, kuni teie mõte jälle minevikku või tulevikku ei libise:)
Ja pidev tee selle äratundmiseni saabus Neptuuni ja Jupiteri ning Jupiteri ja Neptuuni samaaegse ühenduse ajal! Nii et pean ikka ja jälle tänuga meenutama Helinat, kes kunagi siinsamas juhtis tähelepanu Neptuuni omadusele mitte ainult äärmist illusiooni tekitada, vaid ka väga sügavat mõistmist anda. Eks muidki soodsaid pingeaspekte on toetamas olnud, mis lausa nõuavad tähelepanu juhtimist Andrese igavesele korrutamisele: aspektid ei tee inimesega mitte midagi, nad ainult aitavad meil endas ja endaga toimuvale tähelepanu pöörata. Ja muutumiseks, vabanemiseks on sellest küllalt, muutus toimubki läbi arusaamise. Alles siis kui me mõistame, mis tegelikult meie isiklik tahe printsiibina on, saame seda kasutama hakata. Seni on tahtejõud vaid mingite üldheakskiidetud normide vägivaldne järgimine, mis inimese kasvule kauni suunas kuidagi ei mõju. Sama on armastuseprintsiibi äratundmisega, kuni me teda ära tundnud pole, viskleme kiindumuse, sõltuvuse, eemaletõmbumise, põgeneda tahtmise ja allutamise tungide vahel. Äratundmise järel jääb vaid olla. Armastuses. Kõik planeedid tiirlevad endiselt taevas ja moodustavad aspekte, me registreerime endiselt neid mõjusid, kui oma tähelepanu sellele tahame keskenduda, aga me otsustame ise, mismoodi käituda. Ehk siis: planeedid mõjutavad nõrku, tugevad planeete. Mitte küll nende liikmisteekonda taevavõlvil, vaid meie sisemuses, valgustades teed ikka sügavamale ja teistpidi ikka kaugemale:)
Nora
,15.Aug.2006. 13:59
lisaksin siia, et Pluuto kvadratuuri ajal sünni-Kuuga olid väga rasked ajad - oleksin äärepealt pooleli jätnud selle, mida praegu oleksin väga kahetsenud, tegin igasugu lollusi, mida praegu ei taha meenutadagi, aga õnneks midagi päris vussi ei keeranud - lõppkokkuvõttes jätkasin alustatud teed, mille üle ma nüüd tagasivaatavalt rõõmus olen. Niiet oli rahutus, tühjus ja depressioon ja muutuste vajadus, aga suutsin jätkata õpinguid ülikoolis ( kuigi tegelesin kõige muuga kui õppimisega ja kukkusin ühel eksamil isegi läbi ning tahtsin ülikoolist ära tulla, kuna ei viitsinud õppida). See oli ca 20 aastat tagasi.
Mannu
,15.Aug.2006. 14:32
Tänud Nora ja Siiri:D ,see mõjus kosutavalt, julgustavalt. Mul on trans. pluuto sekstiil sünni Päikesega ja kvadr. Kuuga. No ja sünni hetkel Pluuto Kuuga konjukts. Ma ei karda uuendusi ja muutusi, aga paratamatult saavad mõned haiget. Või vastupidi, järsku ma ise seisan ka nende arengule risti põiki ees. Muutused on valusad... see on ju normaalne.
Liisbet
,15.Aug.2006. 16:22
Kas keegi saaks anda ajatsooni ja kellaaja, millal Eesti iseseisvus ja taas iseseisvus? Ühe sõnaga: Eest kaardi andmed?
Nii palju tean ma ise
24.02.1918
20.08.1991
Ma väga tänan!
Valor
,15.Aug.2006. 17:36
Eesti Wabariik - 24.02.1918 kell 18.38 Tallinn
Eesti Vabariik - 20.08.1991 kell 23.03 Tallinn
Nora
,16.Aug.2006. 15:39
Mannu - sellised küsimused, kuidas teised on toime tulnud ( mida teinud) transiitsete seisude ajal, on minuarust väga head - see paneb mõtlema oma elu üle ja aitab transiitsete aspektide mõju paremini tajuda. 3 kuud kestnud täpse transiitse Pluuto kvadr. ajal sünni-Kuuga tegelesin mina mõttetute suhetega igasuguste kahtlaste nö.põhjakihi tüüpidega (e. Pluuto-inimestega võiks öelda), mis lõppes ka noa alla sattumisega nagu Ohooloomalgi , aga seda mitte haiguse tõttu. Aspekt iseenesest ei aidanud mul endaga toimuvale tähelepanu pöörata nagu Andrese puhul, vaid lausa võimatu oli oma emotsionaalset kriisi ignoreerida ja mitte tähele panna. Samas jälle mingit põhimõttelist elumuutust ei toimunud, see kõik jäigi emotsioonide (ja heitliku armuelu) tasemele. Ma arvan, et Pluuto seisudega ei saagi nö. teadlikult toime tulla, vaid see on kogemus, mis lihtsalt tuleb läbi elada, ja valu, mis sunnib tegutsema ning selle tähendusest saad võib-olla alles hiljem aru, on ju Pluuto saatuse planeet ja seda ei saa kontrollida. Aga elu sisuks ei olegi ju kogemuste ja valu vältimine - või kuidas ?
Mannu
,17.Aug.2006. 9:58
Jah, olen samal arvamusel- mis konti ei murra teeb tugevaks. Valu ja kannatused ongi ju edasi viiv jõud, mis paneb tegutsema, otsima lahendusi. Nojah... kõigepealt peab sellest aru saama. Ja eks hull ole küll see tunne kui ei näe mingit lahendust.... aga kannatuse hetkel ju on siukene tunne. Olen ise tunda saanud ka seda, et lahendused tulevad. Mulle kunagi öeldi...räägi, rääkimisega paned energia liikuma ja ...tuleb ka lahendus. Ei pruugi tulla neid teid pidi kust ise ootad, aga tuleb. Rääkimisega on ainult see aga, et kellele rääkida. Olin pikka aega usaldanud oma hingelt muresid heale tuttavale (kes on veel õppinud psühholoogiks). Ootamatult tuli välja, et ta on mu usalduse enda kasuks pööranud. Õigemini töötas mulle vastu. Nii et ...rääkimisega ka omad riskid. Mul endal on jah "rahutu aeg", tean ka lahendust. Aga selle lahenduseni on veel aega. Ma pean selle aja üle elama...kannatlik olema. Ja ei taha vahepeal meelt muuta. Kuid, kes ei ole päri minu otsusega- teevad kõik selleks et ma meelt muudaksin. Ka see raskendab hetke seisu. Ja siis tulevad veel "laest" kõhklused, et kas see mida teha tahan on ikka õige. Räägin siin nii ümber nurga... Aga ei saagi elada teiste tõe ja õiguse järgi, vaid tuleb see endas üles leida. Muidu oled nagu hüpiknukk. Ohh, mis viga rääkida. Aga teiste toime tulek selliste raskete seisude ajal annab väga palju jõudu juurde:)) ,ma ei ole üksi :D
Andres
,17.Aug.2006. 10:59
Valul ja kannatusel on kaks otsa. On olemas ka valuvaigistid; ka vaimses mõttes. On olema ska sihuke mõttetu hala,mis ei vii edasi. Võimalik, et sel võib ka kaudselt edasiviiv jõud,kuigi seda vaimsed õpetused pole soovitanud.Halva tujuga ei loo ega lahenda sageli midagi.Agakui mingi spoa sisse on juba astutud, ega siis sealt kerge välja - lennata- pole. Kannatuses olemine on nagu rikkis masin. Võib olla masin pidigi oma nõrga koha tõttu nässuminema, aga eesmärkon ikka masinat ära parandada. Need,kes ei taha oma halvast tundest välja tulla, sarnanevad tänaval kukkujale,kes ei tahagi niipea p.
Andres
,17.Aug.2006. 11:18
Nüüd läks lollisti, kiri hüppas mustalt ära. Minu pärast võiks selle ära kustutada. Muidugi ei tea, mida oleks ilma kannatuseta teinud, aga üldplaanis on parem liikuda edasi .mitte tagasi. Mõni haigus vajab olemist, aga eesmärgiks on ikkagi tervenemine.
Budismi eesmärgiks on tagatipuks kannatusest vabanemine ja kristlus on kutsunud rõõmustama ning mitte muretsema. Kui ma oleksin Roger Walsh, tooksin ka muhammedlusest või hinduismist mõne näite, aga see selleks.
Muidugi on hea välja rääkida. Kasvõi endale ja häälega. Aga mitte bussipeatuses, muidu saad omaetterääkija kuulsuse.:) :( Aaga muidu on see kasulik. Mitte ainult keeleõppega seoses. Usaldusväärseid kuulajaid siiski on; eks psühholoogide seas ole igasuguiseid ... Keegi noorte usaldustelefonis töötav psühholoog osutus hiljuti pedofiiliks.:( Igas vallas on palju võimalikke variante. Väljakirjutamisest on ka palju abi, kuid eks siingi pole kõik usaldusväärsed. Aga kes otsib, see leiab. Endale kirjutamisest võib ka palju abi olla. Rääkimise või kirjutamise ajal saab asi enesele ka senisest selgemaks.Me kontsentreerume, saame paremini teada, mida tahame või ei taha. Teeme asja eneselegi klaarimaks.
Mannu
,17.Aug.2006. 11:19
Sul on õigus. Algul halasin päris mitmele (kas just halasin, aga kurtsin muret), peale seda oli väga kehva enesetunne. Keerutasin ju muda põhjast lahti. Siis sain aru, et kehva enesetunne on halamisest. Lõpetasin isegi ühe kirjavahetuse ära, enam muust ei rääkinudki kui et minu elamisest-olemisest. Nüüd on hea tunne, et ära lõpetasin. Teisele ütlesin, et punkt- rohkem sellel teemal me enam ei räägi. Jah, üks asi on rääkimine, aga see ei tohi halamiseks kätte minna. Halades lahendust ei tule.
Andres
,17.Aug.2006. 12:06
Võib olla mõni inimene muretseb oma mure mõttes pikalt ära ja teine mõtleb häälega või hädaldab oma hädaldamise kirjutades ära. Mingit aega kindlasti vaja on. Sest need kiire edu jutud on nagu nad on; sageli kaasneb nimetatuga ränk tagasilangus. Kõigil puhkudel oleks hea leida lahendust, sest niisama halamist ei viitsiks ma ise ka kuulata ega lugeda. Kui kaua on vaja sopa sees vinduda? on ikka mõistatus. Kas mõni kodanik peab näiteks 30 aastat joodik olema, et ta selle kogemuse üdini omandaks, või toimib ta väga ebaotstarbekalt? Ühel kui teisel moel me soovita tal juua. Ma ei mõtle tipsutamist, pigem ränka parmutuloogitsemist või midagi umbes seesugust.
Andres
,17.Aug.2006. 13:19
Kui mured lahenevad, siis sageli polegi pistmist mingi tegeliku sündmusuega. Pigem tuleb midagi meelde, mida oled teadnud juba ammu. Tõenäoliselt muutub vaid seisund. Mõni sündmus võib muidugi sellele protsessile kaasa aidata. Eriti veel siis, kui me oleme harjunud peale mõningaid sündmusi endale uut programmi peale panema. Aga eks muid variante ka ole.
Nora
,17.Aug.2006. 13:50
Andres, kas sina võrdsustad siis kannatuse ja hala ja halva tuju. Minuarust on need täiesti erinevad asjad - hala on emotsioonide väljaelamine, halb tuju on suht normaalne ja aeg-ajalt kõigil ette tulev nähtus, kannatus on aga minuarust tunne, millel ei pruugi mingit pistmist olla ei hala, halva tuju ega ka alkoholismiga, seda ei pruugi teised üldse tajudagi ja igaljuhul on see midagi sellist, mida inimene endale ei soovi, psüühiline kannatus on hullem kui füüsiline valu või haigus. Tihti polegi psüühilisel valul mitte mingit põhjust, see on eksistentsiaalne - inimene võib isegi imestada, miks ta küll nii masendunud on, tegelikult objektiivselt on ju kõik hästi ning keegi polegi teda kurtmas kuulnud. Aga kes seda tundnud ei ole, see muidugi sellest aru ei saa.
Mannu - olen Sinuga nõus, et igaljuhul on targem seda teha, mida Sa ise paremaks pead ( juhul kui sa kindlalt tead, mida sa tahad) ja mitte kuulata teisi, eriti kui asi puudutab suhteid. Parem õudne lõpp kui lõputu õudus. Suhete puhul on nii, et arvates, et teeme head, võime tegelikult teise elu kihva keerata, parem on anda ta vabaks tema oma õnnele, isegi kui ta sealjuures veidi haiget saab; nii nagu ema võõrutab kord rinnast oma lapse ja see ei pruugi lapsele kohe kuidagi meeldida, aga on ometi vajalik.
Andres
,17.Aug.2006. 14:08
Ega just sünonüümidega pistmist pole, aga pahatihti (tihti paha) on need vist omavahel seotud. Kannatusel ja halval meeleolul on ju palju ühist. Nojah, paha tuju on möödaminevam kui kannatus. Möödaminev nagu näiteks Kuu või Merkuuri transiit. :) Hala oleks siis sihuke väljaelamine. Alkoholism oli minu poolt toodud meelevaldne näide; seoses küsimusega, et kas "Jota tähe esindaja" :) :( peab selle õudse jama läbi elama või mitte? Aga kas sel vastusel suurt tähtsust ongi? sest kõrvaltvaataja ju midagi aidata ei saa, kui kodanik ise ei taha.
Andres
,17.Aug.2006. 14:45
Kannatuse all käsitletakse tavaliselt kahte asja: Kas välised jamad: orgi otsa aetakse, pärapõrgus praetakse, represseeritakse jne. Ja teine asi on seesmine kannatus.Viimast võidakse millegagi määratleda, ent ei pruugita ka. Aga ma ei ütle, et ma ses vallas viimast tõde tean. Raske on määratleda, et kes seda seesmist kannatust tundnud on või mitte. Võib olla on seda suuremal või väiksemal viisil läbi elanud kõik.
Mulle tundub, et kui kõik oleks justkui hästi, aga sant on olla, võib lahenduseks olla mingisuguse tegevuse või elamisviisi muutmine. Aga seda ei pea muidugi kohe oskama.
Nora
,17.Aug.2006. 15:03
jah Andres, ma arvan ka, et tegevuse või elamisviisi muutmine oleks hea lahendus. Ma arvan, et sellise kannatuse põhjuseks võiks olla, et inimene ei ela omaenda elu (seda, mis talle ette nähtud ja milleks talle sünnikaardiga kaasa on antud eeldused), teinekord võib aga äärmiselt keeruline olla hakata elama omaenda elu, sobiv aeg on juba maha magatud. Kuigi, mul tuleb meelde P. Gaugini elulugu, millest väga hästi on kirjutanud Maugham oma raamatus `Kuu ja Kuuepenniline`. Kes veel ei tea, siis Gauigin hülgas ca 40-aastaselt oma pere, hästi tasuva töö ning kõik oma maise vara ning hakkas kunstnikuks selleks mittemingisugust haridust omades ning läks Tahhiitile elama, toimus täielik isiksuse muutus- enne seda olid kõik teda tundnud kui tallaalust korralikku pereisa, pärast seda on teda kirjeldatud kui ürgmeest, kellele ei läinud korda teiste arvamus, kes tegi mida tahtis. Väga hea raamat, soovitan lugeda.
Liisbet
,17.Aug.2006. 15:50
Mis EW 24.02.1918 ajatsoon on? Kas -1?
Mannu
,17.Aug.2006. 15:57
naelapea pihta Nora- "tunne et ei ela oma elu". Sellegipoolest, olgu või hilja, aga parem kui mitte kunagi- hakata elama oma elu. Võtta endale vastutus. Ma arvan, et miks mõned liiga hilja seda teevad on nõrk Päike? Aga lõpuks saadakse ikkagi endast võitu. Või mis?
Liisbet
,17.Aug.2006. 16:02
Ja kas vabariigi kaartidel on ka mõni tõde sees? Kas need inimesed, kes mängivad olulist rolli Eesti elus, on neil üldjuhul aspektid ka kaardi andmetega?
Andres
,17.Aug.2006. 20:05
P.Gaugini näide on ehk liiga äärmuslik. Sellest raamatust oli just paar nädalat tagasi ühes seltskonnas juttu. Pean tunnisatama, et ma pole seda kahjuks lugenud. Missuguse pealkirja all see esineb? Kas peategelane sai enne naise ja lastega hästi läbi? Ja vanuds Piibli peal, et on surmani truu? :) Tegelikult pole maalimine ka odav lõbu. Ja süüa tahavad kõik. Aga lugeda tahaks küll. Lugesin ka kunagi ühte romaani, kus peategelane
jättis oma hästi sissetoova ja kuulsa restorani ja oma perekonna maha ja sõitis noore aemukesega hoopis teise riiki elama. Ja siis algasid suured hädad: pankrotistumine, allakäik, tööpuudus ja sellega lõpuks leppimine, ükskõiksus, nüristumine. Me võime ju teiste arvamust tühjaks nimetada, aga teisi on arvuliselt ikkagi palju, ja meid ainult üks. Aga kindlasti tasub paljudel on mitmete sugulaste arvamust ignoreerida. Sest mõnes suguseltsis ongi palju üsna sarnmaselt toimivaid ja mõtlevaid tüüpe.
Andreselt Liisbetile
,17.Aug.2006. 20:08
Astroloogia ei ole ala, kus võiks mõistatada, kas kuskil on mõni tõde sees või mitte? Astroloogia lihtsalt -ON-. Küsimus on pigem tõlgendamises.
Valor
,17.Aug.2006. 22:33
Mis EW 24.02.1918 ajatsoon on? Kas -1?
Ei,ajatsoon on -2.
ja 1991 on ajatsoon -3
Siiri
,18.Aug.2006. 18:01
W. Somerset Maugham kirjutas Gauguini elust romaani "Kuu ja Kuuepenniline". Muidugi on see näide eriline, äärmuslik ma ei ütleks, aga ka Gauguin oli ju eriline. Ma siiski arvan, et me peaksime vähem hoolima teiste inimeste arvamusest oma valikute tegemisel ja Andrese näide, kus abikaasa oli altari ees surmani truudust vandunud, et siis seda vannet siiski murda, oli halb võrdlus Nora Gauguini omale. Sest võrreldakse nagu kaht erinevat printsiipi. Nora rääkis inimese kohustusest elada iseenda elu (ma arvan, et piibli fraas, mille kohaselt Jumal on inimese oma näo järgi loonud, viitab just sellele, et inimene on kaaslooja, järelikult ka oma elu looja, seega ei tohiks ühe religiooni mingil ajal tekkinud dogmad olla ülimad inimese vajadusest leida endas jumalik), mitte teiste arvamuse või mingite üldkehtivate normide järgi. Andres aga paneb selle kõrvale ühe religiooni ühe alusdogmadest (10 käsust) alusdogma. Ma tunnistan, et lähedastega peab arvestama, aga mitte sellepärast, et kunagi nii mingis olukorras vannutud on, vaid siiski oma sisima tunde pärast. Ei saa kedagi hukka mõista kõrvalt, kui ta kasvanud on ja kaaslasest hoopis teises suunas? On muidugi suur õnn, kui ta on nii Suureks kasvanud, et kaaslase tuimus, materiaalsus, pinnapealsus, isekus, allutamissoov ei häiri. Kui palju meie seas selliseid on? Enamasti selline ebavõrdne suhe surub inimese maadligi, tekitab sügava stressi ja lõhub. Ja siis on siiski vaja enda pärast muretseda. Ega need kannapöörded üle öö sünni ja seda kirjeldab ka see Gauguini eluloo aineil kirjutatud romaan, sinnani kannatatakse end punkti, kus tuleb kas murduda või painduda. Murdumine on mu meelest olukord, kus vanale keeratakse selg ja alustatakse uue otsinguga. Paindumine aga alla andmine, mis tähendab tuimust, vaikset elava laibana eksisteerimist. Huvitav, et noorpõlves arvasin ma, et murdumine on jube ja paindumine kohanemisoskus. Kui mitmekesine kõik on. Ja tegelikult ma tean, et kohanemisoskus on üks äärmiselt vajalik omadus, aga ainult teatud piirini...Samas, kust me teise sisse näeme, kas ta on kohanenud olukorraga või on ta olukorrast väljas - see ei mõjuta teda karvavõrdki. Kõik on ikka ainult meie peakeses seni, kuni "õpime rääkima tunnete keeles".
Andreselt Siirile.
,18.Aug.2006. 18:41
Ma ei toonud näidet.Ma ---küsisin---, et kas raamatu peategelane oli ka kunagi Piibli peal truudust murdnud? Ma küsisin.Sa kirjutad, et Gaguin oli eriline.Tead, neid erilisi on palju. Kui keegi laamendab, pole oluline, kas ta on eriline või mitte.Erilisi on Moskva kohvikus ja Balti jaama ees palju. Vabandust! Ma ei vaidle, ma laiendan teemat, nagu oskan. Aga ma ei mõista kohut ja kavatsen selle raamatu üles otsida ning läbi lugeda.
Andres
,18.Aug.2006. 21:01
Raamatu üle ei tasu aruteda muidugi siis, kui kõik asjaosalised- antud juhul mina- ole seda läbi lugenud. Loomulikult on enda tundmise järgi elamine täiskasvanud isikute puhul oluline, aga teiste arvamusi ei saa ka alati alatähtsustada.
Vahel on nii, et kodanik ise ei tunnista, et ta on alkohoolik, aga kõik tema tuttavad seda teavad. Sellisel juhul on üleüldine arvamus heas mõttes erapooletum ja usutavam kui enda oma. Ma pole siin kümnest käsust midagi kirjutanud. Vana Testament on juutide raamat, mis ei ole kristliku kultuuri aluseks. Seal on juttu kristliku religiooni eelloost. Aga kuna Piibel on sümboolne raamat ja võib olla ka maailma mudeliga analoogne, võib see olla huvitav. Kristlased elavad Uue Testamendi järgi, mitte Vana Testamendi ja 10.käsu järgi.Ja kui me räägime Piibli peal vandumisest, puudutab see kristlikut abielusakramenti. Ma pole ütelnud, et lahutada ei võiks. Aga ma arvan, et olgu kannapöörded kui suured, aga sellegipoolest ei maksa oma lubadusi unustada. Ja kui kunagised lubadused muutuvad tõesti liiga väljakannatamatult otstarbetuks, ega me siis selle üle alati kohut ei mõista. Aga siis oleks hea enda käest küsida, et miks me niiviisi lubasime? Ja kui kunagi on tehtud valesid otsuseid ja valet elu elatud, on ju väga hea enda käest küsida, et ---miks---! Kui vene kroonus anti kunagi sunniviisiliselt vannet, ei saa me sõdurpoiste üle kohut mõista. Hoopis keerulisem on võib olla näiteks Arnold Rüütli juhtum, kes möödunud aastakümnete jooksul igasuguseid vandeid on andnud, ja kes elu uuenemise käigus vastupidist vanduma hakkas. Mul on endal ka sihuke arvamus, et kui oled mõnel alal lolliks jäänud, pole mõtet ses valdkonnas mõnda aega suurt õpetajat mängida. Ja kui keegi on partnerluspinnal korduvalt ning kõvasti ämbrisse astunud, on väga tobe, kui ta hakkab teistele ses vallas epistlit lugema.
Mõni tõrvab ja kirub oma abikaasat või eksi, aga ise ta on temaga kokku elama hakanud Ja kui kunagi on tehtud suuri vigu, siis see ei tähenda, et tulevikus enam ei tehtaks.
Raamat raamatuks, aga suhtun liiga kardinaalsetesse pööretesse ettavaatlikult. Mõningatel puhkudel need toimivad: joomisest lahtisaamine, töökohavahetus. Areng on sinusoidne. Mõnikord kaasneb suure pöördega suur eufooria ja emotsionaalne lagi. Ja siis, kui tulevad langused, võidakse laskuda sügavamasse mutta kui enne.
Väga positiivsed muudatused toimivad sageli siis, kui hakatakse mõnest mõttetust ringkonnast eemale hoidma.
Kui olen saanud mõnest sünnipäevast või muust peost eemale hoida, olen tundnud küll, et olen taas endaks saanud. Endaksolemist olen kogenud metsas, surnuaias, astroloogide keskel.
Nora
,18.Aug.2006. 21:50
Ma arvan, et lõppkokkuvõttes tegi Gauguin oma lahkumisega teene ka oma naisele - ilmselt olid tunded mõlemil juba ammu kustunud ja proua tundus olevat üsnagi südikas inimene, kellel nüüd abikaasa minekuga tekkis võimalus ja vajadus ka oma võimeid näidata eluga toimetulekul, enne ta lihtsalt elas mugavat elu. Ma tean nii mõndagi naist, kes peale mehe lahkumise shokist ülesaamist on avastanud palju sisukama elu ja on õnnelikumad kui varem, kõik sõltub muidugi endast, aga iga lõpp on millegi uue algus. Pluuto hävitab selleks, et uut luua, aga iial ei hävita ta midagi arenguvõimelist.
Mannu - mõned ei hakka iialgi elama omaenese elu, vaid ainult süüdistavad teisi oma elu kihvakeeramises, võtmata vastutust oma elu eest, õppimata vigadest. Ehk nõrk Päike, Merkuur või Saturn? Või ehk liiga palju `abistajaid`, kes kõik "aitavad" tal "õiget" elu elada?
Andres
,18.Aug.2006. 23:39
Raamat juba pihus. Jah, see on silme ees olnud.Kui läbi saab, siis paistab, kas räägin targemat või lollimat juttu.:)
Andres
,19.Aug.2006. 23:52
Ma mõistan Siirit ja käsitetud raamatu peategelast küll.
Pean tunnistama- too kunstnik on raamatus sümpaatne. Minu jaoks isegi rohkem elutark kui eriline. Sest eks erilisi ole nähtud ka- aga raamat on ka pooleli. Ta oli tavareeglitest üle, hinnates SISULISI väärtusi, seda, mis pole väikekodanlasele omane. Kunstniku abikaasa näitab pidevalt oma ebameeldivaid maneere. Kolonel on täitsa vastik. Aga eks igal medalil ole kaks külge ja huvitavam on kõigis tegelastes näha seda kui teist.
Kaks medalipoolt võib olla ka enamikes tegudes ja sammudes, kuigi, on veenumusejõud, võib olla ka saatuslikult kosmiline märguanne, mis sunnib toimima just mingitpidi. Kui ma pole siin ainus, kes pole 'Kuud ja Kuuepennist' lugenud, soovitan palavalt! Soovitan ka Kumusse minna, keegi ütles, et 28.08 (või umbes nii...) saab ilma rahata taas sisse. :)
Mannu
,22.Aug.2006. 9:03
Tere, veel raamatutest. Hea tuttav soovitas lugeda Diana Cooper´i "Vaimsete seaduste valguses". Olen jõudnud poole peale ja soovitan väga teilegi. Võib olla, et juba teate raamatust, aga kes ennast avastavad ...nagu mina... siis lugege :))
Andres
,22.Aug.2006. 12:22
Ja mis Sind selles raamatus köidab? Vabandust! pole taas lugenud.
Vahepeal sain 'Kuu ja Kuuepennilisega' otsakorrale. Muidugi on peategelane teatud, tuntud...Raamat samuti. Paul Gauguin'i sünniaeg on 7.06 1848.
Mannu
,22.Aug.2006. 16:13
Ära vabanda, vaid loe:) Köidab...kõik mis kaante vahele jääb... ja pealkiri räägib enese eest.
Andres
,22.Aug.2006. 18:14
See "vabandust!" oli niisama sõnakõlks. Aga oma teema juurde tagasi minnes veel seda, et Paul Gaugin´i kosmogrammis on planeedid ühele poolkerapoolele koondunud. Teine pool ringi on planeetide poolest prii. Sellega on seostatud tõika, et kodanik teeb kindla valiku, millega tegeleda ja millega mitte; ja mitmeid populaasreid tahtmisi pole tema jaoks olemas.:) Sobib!
Ap
,22.Aug.2006. 21:19
Andres, ei saa mitte mainimata jätta, et ka minu sünnikettal paiknevad planeedid alates 7.majast kuni 12. majas on ka.
1-6 maja on tühjad. Kui mitte arvestada Heironit, mis paikneb 4.majas.
Kuigi ma absoluutselt ei võrdle ennast Gauginiga, aga mul on ka nii.
Kuigi Sa ei saa ju teada Gaugini sünnikellaaega, kuidas saad siis teada, kuidas planeedid (mis majades) tema sünnikaardil paiknevad?
Andres
,22.Aug.2006. 23:28
Planeetide asend SODIAAGIMÄRKIDES ei sõltu enamasti sünnikellaajast. Kuu vahetab umbes kahe ja poole päeva tagant märki, aga sel päeval, 7.06 1848, ei vahetanud. Teised planeedid vahetavad märki palju palju harvemini. Näiteks Päike vahetab märki umbes siis, kui ta on oma kuu aega ühes märgis olnud. Kuu aja jooksul sünnivad Lõvid, siis Neitsid, siis Kaalud jne. See on kõik planeetide tegeliku asendiga kooskõlas.Isegi siis, kui mitu planeeti vahetaks keset päeva sodiaagimärki, jääb planeetide muster sodiaagiringis päeva jooksul ikka enam- vähem samaks.
Tuleviku väljavaated
,23.Aug.2006. 4:32
f
Tuleviku väljavaated
,23.Aug.2006. 4:39
Millised on minu väljavaated tulevikus karjääri/edukuse suhtes? Olen kuulnud, et 10 maja
pidi väga tähtis olema ja ka 2 maja (rikkus), 7 maja (äri partnerlus) ja 11 maja
(sissetuleku allikad jne). Momendil olen 17 .a. Hetkel õpin gümnaasiumis ja peale seda ei tea, mis edasi teha.... see 10 maja kalades pidi jh väga vilets olema:( näitleja, muusiku vms amet ei köida.... pole annet kah selle jaoks.....
Päike 21° 36' Vähk
Kuu 25° 16' Skorpion
Merkuur 16° 29' Vähk
Veenus 17° 54' Lõvi
Mars 17° 07' Lõvi
Jupiter 26° 24' Kaksikud
Saturn 9° 47' Kaljukits
Uraan 2° 35' Kaljukits
Neptun 10° 42' Kaljukits
Pluto 12° 23' Skorpion
Chiron 10° 58' Vähk
Lilith 17° 18' Kaalud
NN 27° 31' Veevalaja
I Maja 17° 41' Vähk
II Maja 29° 46' Vähk
III Maja 14° 35' Lõvi
IV Maja 5° 42' Neitsi
V Maja 10° 39' Kaalud
VI Maja 5° 27' Ambur
VII Maja 17° 41' Kaljukits
VIII Maja 29° 46' Kaljukits
IX Maja 14° 35' Veevalaja
X Maja 5° 42' Kalad
XI Maja 10° 39' Jäär
XII Maja 5° 27' Kaksikud
Andres
,23.Aug.2006. 9:41
Sa esitad TÄPSELT samasuguse küsimuse, nagu tegid seda mõnda aega tagasi. Vastasin sellele 4.08 2006 15.42. See vastus polnud ammendav, ent see ei saagi siin eriti konkreetne olla.
Tuleviku väljavaated
,23.Aug.2006. 10:10
vabandust! kunagi postitasin siia sama teksti, aga tol korral ei näinud seda foorum, arvasin, et vist ei salvestand seda siia ära....igaljuihul tänud, et eelmine kord vastasid. Netis 10nda maja kohta lugedes tekkis lihtsalt jube masendus peale.
TiinaV
,23.Aug.2006. 10:19
Tere Teile!
Huvitavad mõtted.
Esmalt tänud Sulle, Nora, selle lause eest:/Pluuto hävitab selleks, et uut luua, aga iial ei hävita ta midagi arenguvõimelist./
See oli üks väärt väljaütlemine - mitte et uus aga kuidagi väga "hästi pakitud mõte". Tõsi ta ju on, et me kiindume valdavalt mitte sellelsse, mis on arenguvõimeline, vaid sellelsse, mis on "juba valmis" ja harjumuspäraseks saanud. Kõige arenemisvõimelisem on ju nö. puhta potentsiaalsuse olek, kus polegi veel midagi millesse kiinduda ja huvitava mõttena tuli praegu meelde, et mu vanaisa ütles alati, kui keegi (enamasti mõni loom)oli surnud, et tema on nüüd valmis. Ja mis valmis, see mõistagi on selles süsteemis arengu lõpetanud. Ongi Pluuto käes järg.
Kahju nats, et meie Syrr ka asja veits liiga tõsiselt võttis ja nii syrriks läks, et polegi teist enam õieti:(((
Ehk ei ole Horoskoop.netile siiski selline lõhestumine sobilik ja mõõdukas syrr nagu "kontrollitud narrus" Castanieda terminoloogias eksisteerib kui väärt maitseaine koos kõige muuga:)
See on ka hea näide sellest, kuidas inspiratsioon on vaid mõistuse olemasolul viljakas ja loovus, armastus ning kõik hingestatu vajab mõistuse, kainuse, ratsionaalsuse kaitset. Muidu tormab Maailma Reostus sellesse sisse just sama moodi nagu see Faking Pokker meie juba armsasse Syrri!
Mõnusat Sügishooaja algust!
Andres
,23.Aug.2006. 11:06
Kui kümnenda maja kohta lugedes tekkis masendus, siis on valeasti aru saadud. Astrolooga tutvustab ikkagi võimalusi ja peaks tegema elu senisest paremaks, mitte hullemaks.
Yfjgfjfdh
,23.Aug.2006. 22:43
hgjhgjhgjhg
Garfield
,23.Aug.2006. 22:44
a ma ei nae syrri ?.
Garfield
,23.Aug.2006. 22:46
ei ma ei n6ustu selle mahav6tmisega. olen ftp-st eemal praegu
Pets
,23.Aug.2006. 23:07
Garfield, ma võtsin Syrri maha, kuna see oli jälle pokkeri reklaame täis! Kui Sa filtrit ei suuda teha, siis ma leian, et see on ainus võimalus!
Garfield
,24.Aug.2006. 1:18
olex sis mulle teatand, omme 6htul saan tegelda
Pets
,24.Aug.2006. 6:55
Avastasin taas Tähtede Generaatori - Anagrammide masina, mille üks paremaid lahendusi tundub olevat siin:
http://www.wordsmith.org/anagram/advanced.html
Näiteks üks Sõnum on selline, mille ma sain, kasutades Generaatori Hispaaniakeelset valikut:
"Telepata Merme TRAMABAS Urantia Altiva" :))
Pets
,24.Aug.2006. 7:17
Kui proovida mingit Nime erinevates keeltes, on selgelt Tajutav mingi Kummaline Müstika, mingi Lingvistiline Harmoonia, mis taaskord kinnitab - NOMEN EST OMEN pluss Kõik Mikro- ka Makrokosmilised Hoovused, mis kohtuvad justkui Suure Fookuslambi all!
Anagrammid on kui Sõnad, mis on segi aetud selleks, et Kord ja Vägi saaks Sündida!
See Sünd toimub loomulikult vaid me Peas, me Mõttes, me Tõekspidamise Pojas ja me Ilumeele Tütres!
Nora
,24.Aug.2006. 16:07
Tulevikku vaatajale - vaatasin Sinu sünnikaarti, mis puudutab elukutset. Neptuun 10. maja valitsejana ei pea tingimata tähendama muusiku või näitleja ametit, vaid ka muud loomingulist, heategevuslikku või hoolitseja ametit näiteks. Palju määrab elukutse valikul minuarust ka maja täidetus planeetidega. 6. majas on sul 3 planeeti - ehk meditsiin või psühhoteraapia. Neptuun teeb opositsiooni asc.-l asuva Päikese-Merkuuri konjunktsiooniga ( ma pean nn. teadvuse teljel asuvaid aspekte, eriti kui nad on Päikesega, üsna tähtsaiks) - see viitab kirjanduslikule loomingulisele tegevusele, mida soosib ka 3. majas asuv Marsi-Veenuse konjunktsioon. Pluuto on omas märgis, pealegi üsna tugevalt isiklike planeetidega aspekteerituna 5. majas. Miks mitte uuriv ajakirjanik? Sobiksid ka igasugune organiseerimistegevus, ilu- ja kodumajandus ning lõbustustasutustes töö, arvatavasti oled üsna ambitsioonikas, sulle ei meeldi varju jääda ning tugev Vähi, Skorpioni,Kaljukitse ja Lõvi märgi esindatus võimaldavad läbi lüüa äris. Saturni-Neptuuni konjunkts.(pealegi tugeva Saturniga) on emotsionaalseid raskusi valmistav , mis lahendusena nõuab loomingulise tegevuse reaalset väljundit, selleks on hädavajalik distipliin ja kannatlikkus, mida pead arendama.
Andres
,26.Aug.2006. 12:54
See oli nüüd Nora poolt väga andekalt tõlgendatud! Elulugusid on mituttüüpi. Mõni ajab eluaeg ühte rida, teistel on üheksa ametit ja ...
Viimast on tekitanud riigipöörded, sõjad ja muidugi ka isikliku eluga seotud tõigad. Mõnel juhul ei tea ka neljakümneaastane, et missguse pöörde või uue suuna elu veel võtab. Ja kui mõni kahe- või kolmekümnene arvab, et elu on lõplikult nässus, ajab see vanemaid olijaid naerma.
Garfield
,26.Aug.2006. 19:18
raagitakse et pluuto on taevast alla kukkund ? mingi kohutav paanika igatahes. mis juhtus? mis nyyd horoskoopidest saab?
Siiri
,26.Aug.2006. 19:47
Noh, mulle see sobib - tansiitne Saturn luusib lähiajal mu sünni Uraani ja eks siis üsna pea ka Pluuto kandis - ehk siis mingi aeg tekib elus lihtsalt vaakum - kui Saturn peaks alla kukkund Pluuto tühjale kohale sattuma:):):) Kellele ikka meeldib oodata aega, mil 5. maja alguses Pluuto transiitse Saturniga semmib, mulle igatahes mitte. A ehk polegi vahet - vaakum või Saturni ja Pluuto ühendus?
Andres
,26.Aug.2006. 22:37
Garfield ikka naljamees.:) Kui Pluuto kukub, kas ta kukub siis taevast alla või ülesse? "...ja aeda, mis on rohtund juba ammu, sa jäädki seisma lõhnav sülem käes... Ja taevast, mis on tühjund juba ammu, Pluuto jääbki seisma lõhnav Ambur peos." Horoskoopidest ei saa midagi, aga mis astronoomidest saab? Eriti veel siis, kui avastatakse, et maa sees on omamoodi tsivilisatsioon. Siis tuleb alternatiivne polkovniku lesk ja ütleb, et astronoomid ei tea midagi. Astroloogiaga mõneti tegelenud Aime Hansen luuletas kunagi: "koerad paistsid taevast..." Ei tea, kas koera nimi oli Pluuto? Päris Pluutot vist taevast ei näe.Vaatsin küll, et mingi must täpp oli õhus, aga se oli vist midagi muud.
Pets
,27.Aug.2006. 4:00
Pluuto - See on Sügavus,
kus Surm Suudleb Ilu!
See on Jõud kus Kõik Armastused Surevad Kooris,
kus Sügavate Vulkaanide Võlu
Armub Tõusva Päikese Musta Auku!
Pluuto - see on Hävinev Hävi - nii et midagi ei Hävi!
Ülestõus ja Plahvatus!
Vulkaan ja Kaunite Mägede Ilus Sirel!
Pluuto Jõud möllavad me Hingedes me sündidest Saati,
Me Unede Allmaateedel kihutavad nad kui Saadanad!
luues me Eluteedel Viha ja Kirge ja siis ikka ja Jälle sumbudes Taassündide Kuldsesse Keesse!
Pets
,27.Aug.2006. 4:19
(märkus - need kes ei tea, et Pluutol on hetkel pahad päevad ehk siis Astrokosmilise vere hüübimisprobleemid - need lugegu mu teksti rahus ja mõnusas Tuimuses....:)
Pluuto ei vaja hetkel sidet nagu Naine, kes tahab Armastada!
Pluuto on ise see Side, see Marli, see Olveis, see puhtam ja kuivem Tunne, see Jõud, mis Kire hetkel muutub kui Looduse ime ja loob kõik uueks...
Pean tunnistama, et Pluuto Registrid on minu jaoks võimsad - alates lihtsast Sipelgast keda ma kohtan metsateel ja lõpetades Seksuaalsete Elamustega keda ma tavaliselt metsateel ei kohta...:)))
Kalli
,27.Aug.2006. 12:37
Ma tahan teada .
Kas ma sobin ühe poisiga kokku ?
Kas meie suhtest tuleb midgi välja või ei ?
See huvitab mind väga!
Kas keegi oskab mulle üelda seda või ei ?
Nii väga tahaks teada saada !
Ja rohkem mul ei olegi midagi üelda .
Nägemist!
Kalli
,27.Aug.2006. 12:38
mu rate on
www.rate.ee kalla95
Andres
,27.Aug.2006. 12:58
Oh Kalli! Kas Sa sobid ühe poisiga kokku? seda on ju näha ka ilma astroloogia kaasabita. Astroloogia püüab pigem lahendada seda, et miks mõni suhe on untsu läinud? Või miks kellegagi on liiga hästi? Ka muud variandid. Kas suhtes tuleb midagi välja? on kangesti fatalistlik lähenemine. Kes seda tulevikku teab? võib olla oleks õigem elada olevikus parima arusaama järgi. Ehk on tähtsam see, kas te praegu sobite ja kas nüüdsama tuleb midagi välja. Me ei saa vastutada tuleviku eest. Kodanikel on vaba tee ja vaba tahe.
Kui keegi on praegu alkohoolik või muus mõttes häiriv, siis seda muidugi ei maksa loota, et suudaksid teda ümber kasvatada. Aga kui probleemi pole, miks seda siis tekitada? Kui on hästi, küll siis astroloogilised seisud ka seda kinnitavad.
Nora
,29.Aug.2006. 10:49
Selline küsimus - kuna Ceres on nüüd päevakorda tõusnud, aga tema kohta infot vähevõitu, siis mis võiks olla iseloomulik tugeva Ceresega inimesele, Cerese tugevad ja nõrgad küljed. Ehk keegi oskab vastata, oleksin väga tänulik.
TiinaV
,29.Aug.2006. 11:07
Ceresest oli päris põhjalik ülevaade Marja-Leena Uluotsal. Ta on 4 vanimast asteroidist, mille kaudu kirjeldati naise rolle see ema ja toitja (Ceres - ema; Juno - abikaasa; Vesta - tütar ja Pallas - naine mehes, mees naises) Temaga seostub Sirp ja Vasar ja viljapead ja Neitsi märk ja tervislik toitumine ja Töörahvas jne. Kaardis tunneb ta end kõige loomulikumas keskkonnas kesk maamärke/majasid. Vilja kandmine - toitmine. Tugeva Cerese puhul on kõik eelpoolmainitu oluline, hinnatud ja tegevuses avalduv.
Nora
,29.Aug.2006. 11:56
Kui mul on Ceres 1. majas konjunkts. Plutoga (orb 2 kraadi) Neitsis ja ühenduses tõusumärgiga, kas ma peaksin siis esindama neid omadusi? Miskipärast kuidagi ei tunne end ära? Mulle ei meeldi ei ema ega ka töölise ja toitja roll, pigem tahaksin laiselda ja elada dividendidest (kui oleks võimalik). Paraku parma puudusel olen tõesti sunnitud olema ainuisikuliselt oma poegade toitja rollis. Ehk siis Ceres sunnib seda tegema, kui inimene vabatahtlikult nõus ei ole? Samuti olen kõike muud kui tervislik toituja, pigem nagu toidunautija.
TiinaV
,29.Aug.2006. 12:24
A äkki see lähisuhe Pluutoga mõjub Su Ceresele sedaviisi?
Anu
,29.Aug.2006. 14:14
Nora, mul on Ceres konjuktsioonis Marsiga. Olen aru saanud, et sealt see tulebki ( muidugi mitte ainult), olen oma poegadele ema ja isa eest, toitja ja kaitsja + veel tuhat mmud rolli. Mul on see ühendus küll 6. majas, Jäära märgis,seega ka Neitsi märgiga seotud. Ega see rollide ühendamine kerge ei ole, aga minu ellu on see tulnud nii loomulikult ja samas jõuliselt, et olen selle alandlikult vastu võtnud. Siin on ikka viide ka sellele, et omadused on sul selleks olemas, need vajavad arendamist ja rakendamist. Mees - ja naisprintsiipide tasakaalustamine iseendas on minu arusaamist mööda selle ajastu väljakutse. See ei tähenda muidugi, et ma seda väljakutset kellegi ellu sellisel moel sooviksin.
TiinaV
,29.Aug.2006. 14:18
Aga minul Kalades ja 11 majas peaaegu põhjasõlmel ja eks seda millest toituda ja millega teisi toita ning mis laadi see Vili mul kipub olema ole vist tunda...
Anu
,29.Aug.2006. 15:08
Vägagi toitvad viljad on sul Tiina! Minu kõht saab enamasti liigagi täis, jätan tavaliselt osa tallele, et ikka jälle ja jälle sellest "söönuks saada". Tänud siinkohal!
Edith
,29.Aug.2006. 16:27
cerese kohta veel- töövõime, tervis, produktiivsus. viitab milliseid tingimusi on vaja, mis avab inimeses töötegemise võime. näitab milline on olnud kasvatus. kuidas võtame ja jagame hoolitsust. eneseaustuse arendamine, kui jääb täitmata, siis kuidas me käitume...enesekindlus. tugev ceres, vajadus saada lapsevanemaks. emakogemus, kuidas lapsena kogesime, kuidas ise seda teostame, jne.
Ap
,29.Aug.2006. 16:37
Krt, mul läheb Ceres napilt Kaaludesse, 0 kraadi ja peale minuteid. Jälle õigest märgist mööda. Aga õnneks enam-vähem harmooniliselt aspekteeritud.
Ene
,29.Aug.2006. 16:52
Missugusele astroloogilisele majale vastab sõjavägi?
Edith
,29.Aug.2006. 17:53
polegi olemas õigeid ega valesid märke. lihtsalt ülesanded on teised. kaaludes ühendatakse koostöö ja hoolitsus ning teiste heakskiit on tähtsam kui indiviidi enda vaba tahe.
Ohooloom
,29.Aug.2006. 18:42
ma vaatan kah TiinaV kirju sellise pilguga, et sorri, ma täna ei joo. Nigu kange ja kallis liköör, millega tuleb mõõdukas olla.
Sõjavägi on Jäära märk ehk siis 1. maja, ma pakun.
Pets
,29.Aug.2006. 18:55
Sõjavägi on kindlasti Jäära märk, aga mitte 1. maja, vaid pigem 6. maja - süsteem, distsipliin, rividrill jne. Ka 8. maja võiks olla. Mõnes mõttes ka 12. maja, sest tegemist ikkagi suletud süsteemiga, sõjasaladustega, luurega, varitsusega....
Pets
,29.Aug.2006. 18:57
Ja Ohoo - TiinaV kirjad ei ole mingi Magus Löga ehk siis liköör, vaid ikka Tõeline Nektar, mis ei tundugi üldse siinilmas laagerdunud....:)
TiinaV
,29.Aug.2006. 19:11
Pets! Kas Sulle tundus, et Sina ei saa ju ometi seda sama juua, kui Ohoo Likööri trimpab:))
No eks ma nägin küll, kuidas Sa Palal magusa lonksu peale maja poole suud loputama leekisid aga ju siis mu kirjad on justnagu see Tume Pudel, mille Mary Poppins oma Hiiglasuurest Võlukotist välja võttis ja oma nipsakal moel sellest imikute lusikale sooja piima, Michaelile maasikajäätist, Jane'ile sidrunimahlajooki valas ja lõpetuseks endale üks Rummipunš...;)
No eks ma ka ise villin, ise kääritan ja destilleerin - eks kohati tule vast liiga kange ka.
Andres
,29.Aug.2006. 21:04
Seostaksin sõjaväge ka 12. majaga, sest 12.majas tegeletakse ühiskondlike protsesside tagajärgedega.Kas siis nende lahendamisega või lahendamiseks ettevalmistamisega. Sõjaväes toimivad tsiviilmaailmaga võrreldes- teised seadused-.Sõjavägi on - eraldatud. Seegi sobib 12. majaga kokku. 8.maja seostub sõjaolukorraga surmaga, piirolukorraga. 1.majaga seosesolevat siiski näen. Sõjaasjandusega kaasneb sageli suur väline efekt, tseremoonia. Näiteks kui me räägime paraadidest, aupaukudest, välisest särast, efektnest vormist, valjuhäälsetest puhkpilliorkestritest. Sõjavägi seostub ka 4.majaga, sest sõjavägi on sõdurite kodu. Aga kuna see on- ühiskodu-,võib seda ühitada ka 10. majaga. Kahtlemata on sellega märgatavalt seotudka 6 maja: keskendumine,enesekokkuvõtmine, raske ja sageli ka vähetasuv töö, eritööd, pedantsus, kord.
Mind on häirinud selle valdkonna juures võimu kuritarvitamine, aga eks seda ole ka igal pool. Häirinud on teatav- vaim ja mentaliteet-, mis ei pea igale ühele sobima, kuigi see tehakse kohustuslikuks. Selle - vaimuga- on kerge luua seoseid Pluuto mõistega. Üsna levinud on arusaam, et sõjavägi teeb meheks. Kui see ka mitmete puhul nii toimib- on esinenud ka vastupidist-, on see ikkagi kõrvalnähe, mitte sõjaväe EESMÄRK iseenesest. On jäänud mulje, et militaarmaailmas on Veenuse ja Kaalude põhimõte nõrk. See on ka mõistetav, sest Veenus ja Kaalud on Jäära ja Marsi vastaspoolusel. Nii et rohkem Jäära ja Skorpionit, vähem Sõnni ja Kaalusid. Ent eks igas vallas, ka sõjaväes, ole- oma- Veenus ja Kaalud.
Pets
,30.Aug.2006. 6:08
TiinaV!
Mul pole selle vastu midagi, et Ohoo või keegi teine Magusat Asja võtab - loomulikult mitte! :)
Aga see, kui Sa mulle Palal pakkusid lonksu Meemõdu - no see oli ikka nii Rõvedalt Magus et kohe tormasin suud loputama!
Aga mina kui Soolasõber olen juba viimasel ajal isegi vahel jäätist ja sukulaadi manustanud - nii et tundub, et minu Areng Maitsjana ja Eri Maitsetes on täitsa hoo sisse saanud!
Aga see on ju selge – Sinuga suheldes muutub kõik! Tuhmid värvid saavad Kirkaks, Kuivast Kaevust saab Niagaara Kosk, Loll saab Targaks ja kuuvarjutusest saab Päikesekuninga Pühitsemine!
Ma olen Sind ju näinud juba üsna pikka aega – aga see, kuidas Sa end oma parimatel päevadel Väljendad – see on Uskumatult Täpne, nagu Rusikas just Selle Hetke Silmaauku, nagu Süst, nagu Nool, mis lendab raketina Sümbolismi Kaunis Aias!
Ja veel – Sinu poolt villitud joogid pole kunagi Liiga Kanged neile, kes oskavad juua ja näha Tähistaeva Taustal Armast Inimest enda kõrval!
Ap
,30.Aug.2006. 7:15
TiinaV, tervitused ka minu poolt foorumisse jälle tagasijõudmise puhul:)
TiinaV
,30.Aug.2006. 8:04
Igatahes on mu Ceres Kalades 11 majas Teie poolt igati kinnitust leidnud:) Tänud!
Ja tere Sullegi Ap!
Tegelikult on jube mõnus, see sügise algus!
Väljas jaheneb ja pimeneb ning Sinise Lina peale langeks jälle justkui selline Soe Laualambi Valgussõõr, mille all hakkab ilmuma nähtavale üha enam mõnusate mõtetega täidetud ridu! Sügisõhtute Maagia! Oh ma armastan seda!
Nora
,30.Aug.2006. 10:15
Ma hakkasin praegu mõtlema Edithi poolt kirjutatu üle - /viitab milliseid tingimusi on vaja, mis avab inimeses töötegemise võime/ - ehk on mul vaja Pluuto sekkumist (ehk välist sundi) selleks, et mind tööle panna, eriti ei meeldi mulle rutiinne töö ja alati lükkan ma kõige ebameeldivama töö viimase minuti peale. Erilist vajadust ema rolli täita mul samuti ei ole ( lapsena olin kindel, et üle ühe lapse mul olema ei saa), ootan kannatamatult, millal nad juba iseseisvuvad, et mul jääks rohkem üle aega ja materiaalseid vahendeid tegeleda oma asjadega. Oleksin justkui kõige selle vastand, mida esindab Ceres, tervisliku toitumise vajadusse ma isegi ei usu (ehk on siingi vajalik Pluuto sekkumist - jään näiteks suhkruhaigeks ja olen sunnitud dieeti pidama). Töölisklass, sirp ja vasar... hmh, klassis olin tüdrukutest ainuke, kes polnud komsomol ja isegi pioneer pole ma olnud. See Cerese printsiip jääb minust küll väga kaugele, kuigi kaardis on tal tugev koht. Aga ma tänan kõiki huvitavate mõtete eest.
Mannu
,30.Aug.2006. 10:38
Tere, pole kunagi tähelepanu pööranud asteroididele. Kust saaks nende kohta lugeda, paiknemine majades-märkides? Vaatan, et mul ceres ja juno mõlemad sõnnis ja 12 majas. Millele peaks tähelepanu pöörama, mida endas arendama. Sõnn on toitev maa-ema, 12maja ringi viimane maja. Nende kohta ju lugemist leiab, aga see lahti seletamine on päris keeruline.
Mannu
,30.Aug.2006. 10:52
lugesin kohe Nora juttu...kui alustada näiteks sellega, et kõige ebameeldivam töö-toimetus esimesena ära teha. Muuda kõigepealt ühte asja, ära võta kõiki muresid korraga ette. Ja... ära oota laste iseseisvumist. Seda lapsepõlve aega ei saa kunagi tagasi keerata. Kui on raske ennast emana ette kujutada, siis ole sõber neile. Suur Sõber. Kirjutan nii seepärast, et olen püüdnud ise samamoodi toimida. Võtan oma lapsi kui sõpru, muidugi peab olema väike piiri tajumine. Sellest on nii palju kirjutada:)
Andres
,30.Aug.2006. 11:11
Pioneeriks ja komsomoliks ei hakatudki neistimärgilike tunnete või tööpatriotistlike vajaduse tõttu. Seal oldi selleks, et mingisse kooli või töökohta sisse saada, et sõjaväes oleks kergem, et rahule jäetaks, et saaks privileege jne. Seega alluks see rohkem Päikesele, 10 majale jne. Kui laps või noor kusagile astus, siis ta ei astunud sinna töölispatriootlikust tundest johtuvalt.
Aga välja need asjad muidugi nii käidi ja eks see mingil määral selle 6.maja värgiga siis seotud oli. Ja kui keegi ei astunud oktoobrilapseks, pioneeriks või komsomoliks, oli põhjus vast poliitilisites veendumustes, religioonis, viitsimatuses. Aga mitte selles, et polnud lihttööpatriotismi.
Aga midagi on neis organisatsioonides tegemist veel 5. ka 11 maja asjadega. Ja kui Sa väga lärmakalt nende organisatsioonide peale sülitasid,võisid sattuda 6.või 12.majasse.
Nora
,30.Aug.2006. 11:27
Mannu! Jajaa, kui need pojad vaid võtaksid mind oma sõbraks, ma arvan, et nad soovivad pigem, et oleksin neile teenija ja varustaja, enamus aega veedavad nad kodust väljas ja oma tüdruksõpradega ning ilmselt arvavad, et ma olen mingi vana lubjakas, kellega pole millestki rääkida. Väike viieaastane tahaks küll, et ma talle nö. mängukaaslane oleksin, ta tüütab mind terve päeva sellega, et ma pean kindlasti temaga barbiedega kodu mängima või multikaid vaatama, kusjuures alati fikseerib ülima täpsusega ära kui mu silm sealjuures kasvõi korrakski looja peaks vajuma ja protestib, et miks mina ei vaata, ning nõuab koguaeg filmi kommenteerimist ega jäta mind rahule enne kui ma vastan talle nii, nagu temale sobib. See väsitab hirmsasti, seda enam, et ta võib ühte filmi 5 x järjest vaadata. Ilmselt ta arvab, et tema on kodus see, kellele teised peavad alluma.
Mis puutub muredesse, siis ma kunagi ei võta kõiki korraga ette, vaid pigem ma ei võta neist ühtegi ette enne kui hädavajadus selleks sunnib. Ega ma pole mingi muretseja tüüp, pigem selline boheemlastüüpi. Ja ma olen avastanud, et paljud edasilükkamatud asjad lahenevad tegelikult iseenesest, kui need lihtsalt ära unustada. Pigem olen ikkagi Neptuunlik tüüp, mida kinnitaksid ka paljud minu tuttavad, sõbrad ja elukaaslane. Aga tänud nõuannete eest ikkagi.
Garfield
,30.Aug.2006. 12:42
kirjutage veel sinna mis ceresest teate:
http://horoskoop.net/wiki/index.php/Ceres
Mannu
,30.Aug.2006. 13:24
Usun Sind küll, ega see pubekaaeg kerge pole, seda enam poiste oma. Olen kuulnud teisigi rääkimas, et pea võib lõhki minna. Mulle tundub, et Sul on sujuvalt see nii kaugele läinud...kus ta praegu on. Lapsed on ju nutikad piiride katsetajad ja julmad ses suhtes, et lähevad nii kaugele kui Sa ise neil minna lased. 5´e aastast saad veel vormida.... Ütled, et ehk on vajalik Pluuto sekkumine. Mis Sul kaart näitab- kas Pluuto hakkab varsti sekkuma või peaks juba sekkuma? Kui mul mõni aeg tagasi lained pea peal kokku lõid...mõjusid oma jutuga väga kosutavalt...tahaks seda nüüd Sulle tagasi rääkida. Aga toon ikkagi ühe näite elust, milles olin kõrvaltvaatajaks...või pigem tunnistajaks. Mul oli 3.a.tagasi naabrinaine, kelle 15.aastane poeg oli nii hull, et ema ise teinekord nimetas teda selle küla kõige hullemaks pätiks. Ema sõna ta ei kuulanud ning karjus vastu nii ropult ja valjult, et terve küla kajas. 3aastat tagasi sai ta ema õnnetult hukka. (nüüd kasvatab vanaema teda)Poisil oli selline südamevalu ja raske üle elamine, et... poleks uskunud kui hinges ema talle oli. ...See on võibolla paha näide, aga olgu Sul vähemalt see teadmine, et Sa oled oma poistele väga väärtuslik, nad ainult ei teadvusta seda endale.
Rafaela
,30.Aug.2006. 15:39
Veidi soomekeelset materjali Cerese kohta
http://www.aumanet.fi/~kaarina.paakkonen/astrologia
/asteroidit/astceres.htm
Ja siin paar linki soomekeelsesse astrofoorumisse, kus nad ka Cerese üle arutlevad
https://www.astro.fi/foorumi/index.php?topic=8766.0
https://www.astro.fi/foorumi/index.php?topic=8303.0
Ene
,30.Aug.2006. 15:48
Aitüma vastajatele!
Pets
,30.Aug.2006. 16:08
Ärge nii pikki linke pange, see Kisub Helesinise Riba laiaks! :)
Üritage neid kuidagi poolitada!
Edith
,30.Aug.2006. 18:37
.. ja sellises raamatus, nagu Goddesses in everywoman, autor Jean Shinoda Bolen. 7 naisarhetüüpi olümposelt- Hera- Juno, Hestia- Vesta, Demeter-Ceres, Prosephina-, Pallas- Minerva, Artemis- Diana. esimesed tegelased on kreeka mütoloogiast, teised rooma omast. läbi arhetüübi vaadatuna, millised on jumalannade elusündmused, selliseid elusündmusi elame läbi.
Siiri
,30.Aug.2006. 19:15
Avastasin sel suvel vendade Urbide muusika, käisin kahel kontserdilgi. Kui pärast netist nende ja nende muusika kohta kommentaare lugema juhtusin, jäi mulje, nagu inimesed räägiksid täiesti eri inimestest ja eri muusikast. See tuli mul meelde, kui siin äsja Tiina kirjatükkide kohta kirjutatut lugesin. Eks me siin ennegi sel teemal üks kui teine arvamust avaldanud oleme, huvitav, miks mõne inimese tekste mõistetakse üsna ühtmoodi, teise oma mõjub aga ühele äratundmisvoona, teisele aga ärritusallikana?
Andres
,30.Aug.2006. 19:37
Siiri! Oled ikka kindel, et mõne inimese tekste mõistetakse
üsna ühtemoodi? Isegi liiklusõnneustest saavad erapooletud vaatajad kardinaalselt erinevalt aru. Eks kõike vaadata peamiselt läbi enda. Aga muidugi on mõne kodaniku kohta suhteliselt erinevamaid hoiakuid kui teise osas. Mõned hakkavad vaenlaste ja vastaliste hulga üle kiitlema, arvates, et see peaks eriti suurt geniaalsust või taset näitama. -Võib - olla, aga ei pea ... Kedagi ma meie seast praegu konkreetselt ei mõtelnud.
Siiri
,30.Aug.2006. 20:28
Pole ma milleski kindel:) Järeldan lihtsalt siinse keskustelu põhjal. Saamegi kõigest erinevalt aru, aga näd - kuidagi ikka veel mõistame ka üksteist. Ütelge parem, mis teil on elus juhtunud, kui transiitne Saturn tegi ühenduse Kuu Põhjasõlmega? Mul see 4. majas ja Lõvis. Kas ma süüvin nüüd üksikasjalikult oma isiksusse ja lootust vabale eneseteostusele ei mingisugust? Ja lapsed nõuavad enam tähelepanu? Mulle üldiselt meeldib, kui Saturn korrale kutsub mu Uraaniga rikastatud loomust:), aga Põhjasõlmega koos?
My
,30.Aug.2006. 23:04
Aga kas kusagil Cerese positsioonide kohta mingit ingliskeelset materjali ka on? (Üritas pingsalt Rafaela antud lingist välja lugeda, mida Cerese ja Juno ühendus 5. majas näidata võiks..aga noh jah, pole see sugulaskeel ikka nii sugulaskeel:))
Andres
,31.Aug.2006. 0:10
Erinevalt võidakse aru saada seetõttugi, et ühte ja samat sõna adutakse isesuguselt.
Aga Saturn Põhjasõlme peal? Mul on raske seda natuke seletada, sest sellega haakuvad veel aspektid Merkuuri ja Kuuga. Aga ikkagi. Mul oli see kriisi aeg, aga normaalsematel kodanikel ei oleks see pidanud nii olema. Tegu oli uue ala õppimisega, mis justkui ärritas vana ala egregori.Vana maailm ei tahtnud mind lahti lasta, oli jutkui kuri. Kummitas hiljem veel korduvalt unenägudes. See oli kolm korda: 1986. aasta jaanuaris, mais ja oktoobris. Mais oli tööl raske, aga äraminemisplaani veel polnud. Esmaspäeva õhtuti kuulasin Aureliuse loengut ja teisipäevasel tööpäeval kumises see peas. Kunagi eriti veel üks mõte , et hinged viiakse Kuu sisse või Pluuto peale.
Oh jah:" Tähistaevas apektine soeng,
sümboleid täis kui Aureliuse loeng. :)
Tegelesin siis ühest töökohast ära minemisega ja uue otsimisega. Saatus justkui provotseeris, et hakaku ma aga astuma. See oli hästi loll aeg, kui Sulle teatati, et nüüd läheb kaks kuud aega ja siis saab alles ära minna. Seadus oli siis selline. Mitte nii, et afekti seisundis lööd ukse kinni ja kaod. Ei midagi, kaks kuud tuli veel diplomaatlikku juttu ajada, lõuad pidada ja edasi teenida. Mu üks töökaaslane ütles kunagi ülemusele nii, et kui Sa mulle varsti tööraamatut kätte ei anna, siis hakkab Sorvo ainult sinu vastu huvi tundma. Ja ta sai tööraamatu ruttu kätte. Mina nii ei ütelnud. Minu aga ligunesin ja tunnetasin, kuidas firmas olemine lihtsalt ammendus ning absurdiks muutus.
Firma nimi oli ' Kiir' , mis oli seotud sauinade , pesumajade ka keemilise puhastusega. Mõneti Kuu alad. Eksootikat kui palju. Kunagi kirjutasin SL õhtulehes Tallinna saunadest, kus sai igas mõttes higistatud.
Värk toimus 7.majas. Eks see töökohavärk oli kindlasti ka partnerlusega ühenduses. Ja töösuhted on ju ka partnerlussuhted.
Siiri
,31.Aug.2006. 7:33
Tänan, Andres. Mina tunnen ka kammitsetust, et tahaks ütelda, aga näen, et see ei muuda midagi, mina hoopis pean muutuma.
Rafaela
,31.Aug.2006. 9:11
My - inglise keeles saad Cerese kohta lugeda siit
http://www.bobmarksastrologer.com/Ceres21.1.html
Andres
,31.Aug.2006. 10:50
Siinsel elul on kindlasti mõte ja eesmärk. Kui muidu oleme näiliselt edukad, aga seda, mille pärast me siia tulime, ei tee, oleks elu justkui mõttetu, olgu väline kuulsus ja aplaus kuitahes suur. Kui kuningas läkitab kedagi mingisugusesse linna mingit ülesannet täitma ja kodanik sooritab selles linnas palju kasulikke tehinguid, kuid jätab põhiülesande täitmata, on tema rännaku edukus kuninga silmis null. Ent väga konservatiivsed harjumused on mõnikord nii suured, mis hägustavad arusaama mingist õigest rollist ning kutsumusest. Ja Saturni ja Sõlmede seisude ajal võibki enda vanameelse arusaama ja tegeliku - elu mõtte- vahel tekkida vastuoluline lõhe. Ja kui me siis ise midagi ei muuda, hakkavad justkui ettemängitud sündmused meid otsustavate sammude suunas provotseerima.
Mannu
,31.Aug.2006. 10:54
Tere, kirjutan just Siiri ja Andrese mõttevahetuse teemal -kuidas keegi millestki aru saab. Mul on siiras soov, et kui mina oma jutuga olen kellegi tundeid riivanud või midagi lausa valesti öelnud, siis ...palun sellest julgelt teada anda. Paratamatult me saame üksteisest erinevalt aru. Võib olla kõlistan põhjuseta kella, aga teie jutt tundus mulle nii ümbernurga. Ma kardan et võin midagi valesti öelda, aga ei soovi kellelegi haiget teha. Kuna mul on endal elus hetkel selline muutumise periood "parem ...lõpp kui lõputu õudus", ju olen ka seepärast tundlik. Selline tunne, et tahaks kõik asjad selgeks rääkida:))
Siiri
,31.Aug.2006. 12:50
Mannu, mina küll oma jutuga midagi nurgatagust ei mõtelnud, tõesti arutlesin üldiselt.
Anu
,31.Aug.2006. 13:30
naasen veelord tagasi Cerese juurde ja lisan ka venekeelse lingi. Seal on lisaks mütoloogiale ka välja toodud asetsemine märkides, majades kui ka aspektid, (ka teiste asteroidide kohta).Olen seda kunagi uurinud ja päris paljudes kohtades tunnen ta mõju ära.
http://www.astrologic.ru/kbo/Ceres.htm
Anu
,31.Aug.2006. 13:32
http://www.astrologic.ru/kbo/Ceres.htm
Mannu
,31.Aug.2006. 14:55
siis on tore:D
Nora
,31.Aug.2006. 14:58
Mannu, tänan lohutamise eest, aga see teadmine, et ma poistele väga väärtuslik olen, pole mulle üldse oluline (ma loomulikult ei kahtlegi selles) Tähtis on vaid, et neil läheks elus hästi ja nad oleksid õnnelikud, siis olen ma rahul. Südamevalu ma neile oma surmaga loomulikult mitte mingil juhul ei sooviks, nad on ju minu lapsed. Kõige rohkem teeb mulle muret see, et mu noorem poeg nii püsimatu on ja õppida ei taha, ta lihtsalt raiskab oma andeid ja pärast on võib-olla hilja.
Tänud Anule ja Rafaelale ja Andresele linkide eest. Tundub, et see venekeelne variant läks minu puhul rohkem pihta, väike erinevus lähenemisel oli.
Andres
,31.Aug.2006. 17:25
Ma pole linke saatnud? :)
Astroliit
,31.Aug.2006. 17:42
Selle aasta kevadel oli ühel astropäeval Marja-Leena loeng Ceresest ja siis sai tema matejali põhjal, tema loal, tehtud paljundusi. Kel oli soovi, sai seda osta, ca kroon leht ( 21 lehekülge). Mõningad eksemblarid on veel saadaval ja kui tahtjaid rohkem, paljundame juurde. Materjali saab kätte kas mõnel astropäeval või siis eraldi kokkulepitud ajal ja kohas.
Andke siin foorumis sellest teada.
Rafaela
,31.Aug.2006. 19:07
Kas seda materjali failina ka saab või ainult paberil?
Andres
,31.Aug.2006. 19:24
Olen üks ostja.
Helin
,31.Aug.2006. 20:45
Cerese puhul on minujaoks kõige olulisem, et ta on seotud Pühitsusega - Müsteeriumitega. Nende läbiviijateks olid Naised, kelles sisaldus kulda. Kui nüüd Ceres peaks saama üldisema tunnustuse osaliseks võiks see tähendada seda, et Pluuto transformatsiooni massiline aeg saab läbi ja saabub "Eksamite" aeg. Igaüks saab oma elus proovida, mida ta siis õppinud on ja kui selge see siis on. Pühitsuse käigus aktiveeriti siis vastav tasand osalistel ja nad said veel viimase võimaluse miskit parandada ja teadvustada.
Pets
,31.Aug.2006. 21:10
Seda Marja-Leena loengu materjali saab vist ainult paberil, sest minuteada seda failina hetkel olemas ei ole.
TiinaV
,1.Sep.2006. 7:25
Siiri!
Kirjutasid:/Eks me siin ennegi sel teemal üks kui teine arvamust avaldanud oleme, huvitav, miks mõne inimese tekste mõistetakse üsna ühtmoodi, teise oma mõjub aga ühele äratundmisvoona, teisele aga ärritusallikana? /
Eks see ikka sellest tule, et meie kogemistest/nägemistest pungil alateadlikes andmebaasides on siiski ka oma mõõdupuu! Nagu ravimtaimede või seente raamatus on iga pildi juures märge - söö, kupata, ära igaks juhuks söö!
Nii ka meil - seda ära söö - niigi juba liiast!
Seda ära söö - tundmatu!
Seda ära söö, kui keegi kuuleb, näeb, on "plekk" küljes ja hakkavad narrima...
Meie mõistus ei suuda neid alateadlikke impulsse adekvaatselt lugeda ja nii mõeldakse ärritustundele igasugu erinevaid põhjusi välja, kisutakse omavahel vaidlusi üles ja püütakse seda oma ärritavat jõudumööda teiste jaoks ka ära keelustada - põhjuseks ikka alateadlik soov kaotada ära need "mürgiseened" ka oma ümbruskonnast et poleks ohtu nähagi - saaks end lõdvaks ja silmagi looja lasta!
Nii mõeldi välja Koduloomad( ja kodustatud uimased Hinged)! Nemad enam tõesti ise vaat et ei eristagi mida söövad - ei tunne ära ka seda, kui neid sööma tullakse ja on üldse ütleme nii, et uimased võrreldes metsloomadega, kelle intuitsioon töötab nagu kellavärk! Sama inimhingega!
See on tegelikult väga OK, kui inimene tunneb ära, millist mõju miski talle tegelikult avaldab - see näitab, et andurid on korras aga see, kuidas ta seda tõlgendab ja kuidas seepeale reageerib - vot see on juba teadvuse arengu küsimus - looma moodi ärritav maha murda pole alati parim valik:)
Mulle on need endasisesed "tõlkimisvead" ja puudulik "suhtekorraldus" palju huvitavaid - vahel naljakaid vahel kurbigi hetki pakkunud.
Kunagi kogesin äkki, kuidas ühe kodaniku lähedus ajas mind oksele - ma muidugi tegin esmalt järelduse,et see kodanik on okseleajav:)... siis sain mõne aja pärast aru, et alateadlik hirm temaga kohtuda ajab hoopis oksele ja lõpuks selgus, et hirmul oli tõepoolest mõjuv põhjus - tema selja taga seisis mu Ego jaoks ohtlikult suur Kirg, mis ohustas olulisel määral mu harjumusi... vot nii on selle Tiina Varatalu Tõlkebürooga juhtunud ja nii võib juhtuda Teilgi;) Pangem aga oma andurid tööle ja timmigem armastusega ning Tõlki oma Kolbas arendagem veel suurema hoolega! Tema on Suhtekorralduspealik ja temast sõltub ikka hirmus palju! Kui tal on terav pilk, hea huumorimeel ja ta armastab seda Andurite Timmijat - siis olete õnnega koos.
TiinaV
,1.Sep.2006. 11:21
Varsti istuvad elusad inimesed ringi ja hakkavad 12 majast mõtteid vahetama! Uurime veel nats organisatoorseid asjaolusid ja siis annan teada:)
Rafaela
,1.Sep.2006. 11:38
Tiina kirjutas / Kunagi kogesin äkki, kuidas ühe kodaniku lähedus ajas mind oksele - ma muidugi tegin esmalt järelduse,et see kodanik on okseleajav:)... siis sain mõne aja pärast aru, et alateadlik hirm temaga kohtuda ajab hoopis oksele ja lõpuks selgus, et hirmul oli tõepoolest mõjuv põhjus - tema selja taga seisis mu Ego jaoks ohtlikult suur Kirg, mis ohustas olulisel määral mu harjumusi.../ Ehhee, kui paar sõna välja vahetada, siis võiks öelda, et Tiina on käinud mind puu tagant piilumas.. ;))) Tore on tunda, et Teised ei olegi nii Teistsugused.
Ap
,1.Sep.2006. 12:01
Lilith 1. majas, veevalajas?
Rafaela
,1.Sep.2006. 12:18
Lugesin hiljuti ruunidest kõnelevat raamatut "Põhjala müstika ja maagia" ja mul tekkis sellega seoses küsimus. Mulle tundub, et Hel'i valitsejaks on Kuu, ja Pluuto ei kuulu sugugi alumisse ilma..? (seal oleks veel Mars ja Neptuun). Pluuto valitseks hoopis Swartalfheimi ja oleks samal tasandil Merkuuriga (Lightalfheim). Inimeste ilma valitsejaks oleks Saturn. Mis te arvate? Või on see väga jabur jutt???
Andres
,1.Sep.2006. 12:18
Teemaks meie viimne maja
alateadvuslik ja teisepoolne
pärast kuulda järelkaja
sakusopslik rõõmsameelne
TiinaV
,1.Sep.2006. 12:57
Ma arvan, et see ei ole jabur jutt.
Need erinevused tulenevad sellest, mille suhtes vaadeldakse ja kus vaatleja asub. On suur vahe, kas vaadelda midagi nagu teadvus või nagu alateadvus või toetuda uurimuses mõistuse või keha või hinge tasandile.
Ma ise tajusin oma kõige põnevamatel pöördelisematel aegadel ka maailma vaheldumisi nagu vaataks fotot ja negatiivi vaheldumisi. Seda on raske seletada aga asjad on väga suhtelised sõltuvalt vaatleja teadvuse hetkeolukorrast. Pluuto ja Lilith on teatud asendist võetuna kõige helgemad jõud ja samas on nad üksiti tõepoolest ka Surmajumal ja Ohtlik Ahvatleja. Kõik sõltub justkui sellest, kas vaatled neid ühel või teisel pool nende Riigipiiri Väravat ja millist tasandit momendil üles ehitad.
Mõne jaoks on Hel koht, kuhu ta ise kunagi ei tahaks sattuda aga kuhu ta ähvardab saata kõik need, kes talle ei meeldi - teisele - šamaanile näituseks - on Hel kui Kõige Kõrgem Ülikool, millest tahaks läbi käia, et jõuda ülimale äratundmisele... Üks peab Surma parimaks nõuandjaks (mäletate multikat "Surm vaderiks", teine jubedaimaks karistajaks...C'est la vie. Aga Saturn kui Struktuuride valitseja on kahtlemata igasuguse reaalsuse tekkimisel võtmeisik. Eks nemad Uraaniga kahekesi ole kui piirivalve ja vaata kust poolt tahes - sellel piiril, peab Sinust saama Armastaja! Armastaja, kes armastab Klotsidega mängida;)
Rafaela
,1.Sep.2006. 15:23
Võibolla peegeldab minupoolne jaotus tõesti vaid isiklikku hetkeseisu. Ja kui tasandit vahetada, liiguvad "nupukesed" teise asendisse. Igaühele hetkel sobivaim valem :)
TiinaV
,1.Sep.2006. 15:49
...ja minupoolne minu isiklikku hetkeseisu:) Need nupukesed liiguvad tõepoolest.
Imelise kogemusena olen neid asendi muutusi ja välkseoseid tajunud. Äkki tekib mingi välkseos kuskil tajude ja teadmise piirimail ja tekib tunne nagu imekiirelt hakkaksid igasse suunda vaibarullid lahti rulluma - tunned, et lisanduva info hulk on tohutu - samas mõistus saab kätte vaid tühise - kiirus oleks kui liiga suur ja samaaegselt tekib selline kergenduse tunne - mingi jõud vabaneb nagu paneks "keegi" Su sees tõepoolest "vaibarullid " mida pikka aega Su hüvanguks hoidnud õnnelikult käest:)
Ohooloom
,1.Sep.2006. 17:56
khm... vahepeal selgus tõsiasi, et ma ei saagi neid Cerese materjale päris niisama välja laenata. Et Pets või Kalle võiksid selle mu eelmise pakkumise maha võtta.
Rebecca
,1.Sep.2006. 21:16
Oi-oi-oi! Mul istub Vesta otse Dcs-l, isegi samas kraadis, trigoonis Pallase/Kuu/Merkuuri-hunnikuga, sekstiilis Jupiteriga ja teisel pool retro-Uraaniga VIII majast. No ega sealt küll kusagilt mingit mehelesaamise võimalust ei paista? Vist täiesti lootusetu lugu nagu Meetatädilgi? 7.maja samuti tühi kõigist muudest näitajatest, seal istub ainult asteroid Peter kui avaliku vaenlase võrdkuju, seega siis kõik Peetri-nimelised mehed mulle potentsiaalsed vaenlased? Tõsi, mõned Peetrid on küll minuga täitsa nugade peal olnud ...
Ega ma nüüd üle-foorumilist arutelu ei tahaks alata, ainult rohkem nagu kinnitust sellele, kas ma õieti olen asjast aru saanud, (või pigem küll, et ei ole aru saanud!)
Kas keegi suudaks mind rahustada?
Edith
,1.Sep.2006. 22:05
vesta näitab isiklikke suhteid töö, pühendumise, ohverdamise ja inimsuhetest võõrandumise teemaga ning hirmuga läheduse ees, ka lähedusest keeldumisele põhinevaid seoseid...vesta majades näitab pühendumise viise.
Rebecca
,2.Sep.2006. 1:00
Tänan, Edith, aga mis see siis täpsemalt tähendama peaks, et ma peaksin pühenduma inimsuhetest võõrandumisele ja lähedusest keeldumisele? Nojah, seda ma kartsin isegi, aga millegipärast on mind seejuures terve eluaeg kimbutanud oma lootustes pettunud mehed, mind narritades ja mõnitades ning neile polnud kuidagi võimalik selgeks teha, et see mulle Looja poolt määratud tee. Niigi oli neetult raske üksindust taluda, aga see ka veel... Tähelepanu oli kuipalju, aga valida polnud ometi kedagi, ei ühtegi lähedast hinge. Nüüd juba üle poole elu seljataga, aga ikka tasakesi loodad, et ehk ometi ükskord... See Dsc (+Vesta) on küll ainult harmoonilistes tugevates aspektides ja 7. majas leidsin olevat veel asteroidi Pandora, ja 5. majas on Diana, aga ikka on seda kõike liiga vähe, et anda vajalikku hingelit kindlustunnet mõne püsisuhte näol. Minu kaks pikemat suhet pole kestnud kumbki üle 5 aasta ja püsinud täpselt selle taluvuspiiri peal... Noh, olen vist isegi kaua vastu pidanud, taludes suhteid, mis midagi ei paku ja püsivad vaid hirmust üksijäämise ees, kuni lõpuks ikkagi enam kannatada ei suuda.
Pets
,2.Sep.2006. 5:54
Rebecca - ma olen kahjuks ametlikult Peeter ehk siis üks Su avaliku vaenlase võrdkujudest?
Ok, tegelt ma olen Pets - nii et asja annab kuidagi pehmendada...:)
Sa oled tegelikult Traagik! Kui Sa ütled, et Sinu suhted pole kestnud üle 5 aasta, siis Sa ju oled Õnnega Koos!
Paljudel ei kesta suhted üldsegi nii kaua, paljudel pole suhet isegi mitte üheks kuuks!
Su nimi muidugi viitab Mängule – vastupidisele Jõule, mida su Sõnum sisaldab. Et äkki Sa oled kaval ja viskad siin niisama Juttu?
Ütleks nii, et kui oled kannatanud ära 5 aastat, siis oled sel ajal kindlasti ka Nautinud, Mõnu tundnud ja armastanud! Ainult tagantjärgi – lõrriläind suhete puhul - nähakse kõike vaid negatiivselt!
Ja üks asi peaks olema selge – õige suhe on Karmaline, see on nagu Saatus, mille eest ei pääse, mis Sõidab Su ellu kui Kuninglik Laev, millel on õigus randuda kõikides sadamates!
Kas Sa siis pole tundnud Laeva tunnet? Kas Sa pole tajunud oma meestes midagi rohkemat kui vaid Mehi, kas Sa pole tajunud mingit kõikeõhendavat Niiti, mis on neist suhetest läbi voolanud?
Kas Sa oled mehi vaadanud ka Inimestena? Äkki Sa võtad mehi kui Raha-automaate, kui Seksimasinaid, kellega saab päeva õhtusse saata?
Pole võimalik, et Õiget Suhet ei tunta ära – see võib juhtuda vaid siis, kui suhtes on tooniandvaks jõuks Iha, Kirg, Edevus, Nooruse Märatsus või kasvõi näiteks soov Kodust jalga lasta!
Pealegi Su kirjadest kõlab läbi ka Kiirustav Moment – soov saada kõike kohe ja nüüd!
Selleks et näha Ilu ja Kogeda Armastust, selleks tuleb ööde ja päevade viisi istuda vaikselt oma Karmalise Tegelikkuse ees….
Ja kui aeg on Küps, siis See tuleb!
Suhteid ei pea Taluma, neid tuleb Hoida!
Armastus pole Töö, armastus on Hoolimine ja ilus Mäng veelgi Kaunimas Maailmas!
Ja mäng on tõesti ka vahel natuke Töö moodi, aga see on vist me Füüsilise Reaalsuse paratamatu kõrvalmõju!
Edith
,2.Sep.2006. 8:37
ei tähenda vesta 7 majas halba, pühenduda tuleb tööle inimsuhete heaks. tihti keskendub in. liigselt igasugu suhetele, pidades neid esmatähtsateks.
Edith
,2.Sep.2006. 12:24
soovitan lugeda- Kuningneitsi
nais- ja meespooluse taasühinemine, autoriteks Robert Bly( kes on ka suurepärase Ürgmehe autor) ja Marion Woodman
Paulmer
,2.Sep.2006. 14:22
Tänan TiinaV mõtestatuld mõeldava mõttega kirjutisest olemise olevast olekust olemuses ja Platonistlik-Aristoteliku kosmilise korrastatuse tõlgendamisel foorumis läbi "Valguse Kiire Teekonna". 8O)
TiinaV
,2.Sep.2006. 20:18
No oli see vast tänuavaldus! Andis ikka lugeda!
Ap
,3.Sep.2006. 11:53
Tead Pets Sul on see õige jutt, et tegelikult peaksid nii mees kui naine nägema teineteises ka inimest, mitte vaid kirge ja iha, seksimasinat, rahamasinat jne. Ja tihti on meedias olnud, et mees vaatab naist a la seksimasinana ja vaid kire ja iha seisukohast, ega näe temas inimest, aga tegelt võib naine sama viga teha ega oska näha mehes inimest(endast räägin).
Andres
,3.Sep.2006. 14:21
Olen seda meelt, et inimsuhted ikka enamasti nii konstruktiivselt ühekülgsed pole. Pigem toetuvad kontaktid rohkem MEELDIVUSE põhimõttele. Kui ikka keegi on vastik, siis ei taheta temalt raha ega seksi. Variante pn palju: mõnikord on peamine seksitahtja hoopis naine ja suuremaks rahanurujaks mees. Aga kui toimib ikka sihuke Ap' i poolt kirjeldatud konkreetne äri, pole vist väärtushinnangulises mõttes suurt vahet , kas toimib abielu, armukesevärk, sponsoriotsing või korterlõbumaja. Viimane on vähemalt mõnestk kohast isegi ausam. Aga küllap suhted tavaliselt nii ühesed pole.
Kui me näeme tänaval kassi, koera, rotti, oravat või keda iganes, siis me tavaliselt fikseerime loomaliigi, kuid mitte tema soo. Sooline kuuluvus etendab pigem tähtsust kodulooma puhul. Sest kui tegemist on "Tarmoga" (Kõuts) või emakassiga, peame arvestama, kas uute poegade või vigaseks kistud loomaga. Neid asju lahendab tänapäeval loomaarst, kuid eks erinevad operatsioonid eeldavad ka erinevat järelravi. Peale operatsiooni on juba pea et ükskõik, kes ta on. Ent AUTOMAATIDEGA pole kindlasti tegemist nii loomade, kalade, lindude , putukate ega inimeste puhul.
TiinaV
,3.Sep.2006. 14:45
Andres! Pilt on ilus, kui kasutada punast, sinist ja kollast! See ei tähenda, et kunstnik arvab, et teisi värve pole olemas - see lihtsalt võimaldab edastada mingi sõnumi!Kui kõik kokku segada tuleb alati pruun...:))
Andres
,3.Sep.2006. 15:19
Ega ma ei arvagi, et Ap ei tea, et teisi värve pole olemas.
Aga elus on seda üheplaanilist lajatamist palju ja eks see avaldab ka (alateadlikut) toimet. Eks meie igapäevases elus ole seda konkreetset äri palju.Ma annan rongis konduktorile 10 kr.ja rong lubab mul sõita. Siis annan 10 kr. muuseumile ja muuseum lubab mul eksponaate vaadata. Aga nende konkreetsete tehingute kõrval on ka palju muud: tervitamine, naeratus jne. Iga rong ja muuseum
ei pea pinget pakkuma. Kuid piletikonduktorisse või muuseumitöötajasse võib ka armuda. Ning mõnikord võib rongiga sõitmine saada ka omaette eesmärgiks. Ja muuseum võib meeldida lihtsalt majana, sest selles hoones oli kunagi midagi muud ning nostalgilist. Igal protsessil on mitmeplaaniline toime.
Sõjalises algõpetuses oli vist kõige tähtsamaks asjaks automaadi lahtivõtmine ja kinnipanemine. Aga mis soost see automaat oli? ei mäleta. Võimalik, et meessoost. Aga mulle meeldisid õudselt gaseeritud vee automaadid. Need võisid olla ka naissoost. Rahaautomaate on tänaval palju. Seksiautomaate nagu ei... Võib olla mõnes vähetuntud pangas... Kuuekümnendail katsetati automaatpoodide ja automaatsööklatega, aga see kukkus läbi. Aga kodanike näol on neid kindlasti, ja ses suhtes on siinsetel sõnavõtjatel õigus. Aga automaadid on kiftid asjad.Võib olla seetõttu lähevadki mõned automaatikat õppima.
Ap
,3.Sep.2006. 22:05
Tegelt ma vist ei väljendanud ennast õigesti. See seksimasin oli valesti öeldud. Ma lihtsalt mõtlesin seda, et kirg ja iha võib üle pea lüüa mehel aga ka naisel. Selles mõttes et ta peab seda kirge ja iha armastuseks, kuid tegelt petab end, sest see on ikkagi eelkõige füüsiline, et tegelt inimeste ja sõpradena sobimist pole.Ses mõttes, et sel hetkel kui on see kirg, tundub, et ongi armastus, aga kui see mõne aja pärast möödub, selgub, et polnudki.
Andres
,3.Sep.2006. 22:42
Nii palju oled Sa suutnud mulle anda
ja seda kandnud nagu suudlust Sulle.
Kuid ilma sinuta on elu põrgu mulle,
kus iga mõte toob suure iha.
Ei leia sellest vist väljapääsu iial,
nii palju pingeid võib valu peast kord viia.
Kuid vahel eemal olles meie suhet kaalun,
siis mõistan,et mul oleks põgeneda aeg.
(vanast 'Tulesuudluse' tangost)
Nora
,5.Sep.2006. 15:36
Anu tegi juttu Pandora laekast, kuidas tõlgendada selle asumist majades, näiteks 5. majas; kuivõrd suurt tähtsust ta üldse omab?
TiinaV
,5.Sep.2006. 16:04
Pandora laegas on huvitav teema. Sellest võiks pikalt kirjutada. Ta on otsekui külluse õnne ja õnnetuse kandja. Ta on paik, kus on peidus ressursid, millest inimesel endal ei pruugi aimugi olla ja mis avanevad alles siis, kui ollakse seal maal, kus tihti vaid lootus on käeulatuses.
Tihti avaneb selle asteroidi mõjualuses majas midagi ootamatult ja juhitamatult ning siingi on lootus see, mis jääb laeka põhja. See on rikkuse ja külluse ning selle haldamisest tuleneva õnne ja õnnetuse kogemise koht. Elujõu ootamatult väljavoolu ava. Elasin selle päris otseses mõttes laeka avanemise nägemusena läbi ja see oligi otsekui see omalaadne "pott kulda vikerkaare lõpus", mille mu Saturni murdumine 12 majas esile tõi ja millest Rafa kunagi väga tabavalt kirjutas.
Minul muide enam vähem koos Musta Kuuga täpselt IC-l ja Saturniga 12 majas täpses kvadraadis. Sealt ka need üpris sügavad kogemised/äratundmised pärinevad, mida ennist natuke ebaõnnestunult jagada üritasin:)
TiinaV
,5.Sep.2006. 16:09
Huvitav on ka see asjaolu, et 5 on otsekui Elu number, liikumise, muutuste, Veenuse harmoonilise viisnurkse tantsu number ja Elujõu allikast jutustavatest asteroididest tuntumaid on 2 - DNA, numbriga 55555 ja Pandora numbriga 55.
Andres
,5.Sep.2006. 17:00
Tiina kirjutas: "...Usun, et see,kes nimetas end tol hetkel Rebeccaks, mõistuis seda ja tundis ehk äragi..." Ülevaatlikuma pildi saamise jaoks oleks huvitav Rebecca enda arvamust ja kommentaari lugeda. Soovitan palavalt!
Anu mõtted olid väga kosutavad; eriti see, mis puudutas
ilusa kogemist, abistamist ja teenimist.
TiinaV
,5.Sep.2006. 17:29
Aga nüüd üks sootuks ilus asi!
Ja ongi käes aeg kutsuda Teid vestlusringile!
12 MAJA
....kogu oma lummuses, tarkuses ja salapäras.
Olete oodatud
22. septembril - Päikesevarjutuse päeval vaid 3 tunni jagu uue Valguse Sünniväravate Raginas
Kell 18.00 (kohtume välisukse juures ja siseneme koos - tulge täpselt!)
12 maja Õhustikust osa saama ja muljeid vahetama...
Paksu Margareeta enda Ihu varju,
Rannavärava lummavasse Aurasse,
Tema Kindlustorni kaisutavasse sülle
Laevade Lugude lummusse
Neptuuni enda Võngete Vahele
Nautima vaadet Merele nii oma Hinges kui Tornikatuse vaateplatool!
Võtke igaüks kaasa üks Padi, millel istuda meie vestlusringi ja nautida kohvi ning meie ees ja sees avanevat teadmiste/kogemuste rikkust!
Ürituse orienteeruv kestvus 3 tundi!
Ürituse maksumus Astroloogide Liidu liikmetele 50.- krooni, teistele 80.- krooni.
Info nagu ikka:
Tiina 5244441
Olav 56615970
Ap
,6.Sep.2006. 9:25
Kas võib anda üksindust ja "eraklust" see kui mul on marss 7.majas; Päike, Jupiter, Saturn 8.majas; Merkuur 9.majas;Veenus, kuu, Uraan 10.majas ja Neptuun 12.majas. 9. ja 10. maja planeedid skorpionis, 8.maja planeeid kaaludes. Marss Lõvis ja neptuun Amburis?
Maria
,6.Sep.2006. 9:49
Ap-le. Uskumatu, näib nagu oleks tegemist minu enese sünnikaardiga!:) Kusjuures eraklik tunne on samuti väga tuttav! Oled ilmselt sündinud 70-ndate teises pooles? Mul lisaks 8. majas veel Kuu ja Pluuto.
Arvan, et 8. maja annab suure koguse staatilist energiat, sealjuures energeetiline potensiaal võib olla tohutu aga see on kuidagi varjatud, "kaane" all. Lisaks on veel mingi alateadlik hirm selle varjatud energiaga inimesi kohutada ning see tunne sunniks justkui iseenesest teistest distanseeruma.
Samuti veeretan 8.maja kaela tunde, et midagi minus jääb alati teistele kättesaamatuks, selline "puutumatuse" tunne. Ilmselt on see omadus midagi, mida tasuks üritada ületada:)
Sinu tõusumärk jääb vist kuhugi Kaljukitse või Veevalaja piiridesse?
Kaljukits võib ilmselt seda eraklikkust veelgi rõhutada...
TiinaV
,6.Sep.2006. 9:58
See loetelu ei ole väga eraklik, samas Kuu Skorpionis ja 9 majas annab kindlasti vahel üsna sügavatki üksinduse tunnet. Päike Kaaludes pole küll üksiklase märk aga 8 maja annab sellele "keskendumise" kalduvuse ja võib jällegi väljenduda vahel just suutmatuses leppida pinnapealsusega suhetes ja samas takistusi selliste sügavate suhete loomisel, mida igatseks.
Marss Lõvis on kuidagi "üksi" kogu ülejäänud kompositsiooni suhtes mille värving on pisut raskesti sobitatav. Äkki see on ka põhjuseks, miks partnerid tihti tunduvad kui "võnkest väljas" ja annab erakliku tunde?
Samas on see kaardis tervikuna kindlasti tasakaalustav tegur - seega vajalik.
Ehk ongi selle inimese teel kardinaalselt erineva partneriga olemise lugu natuke sees?
Aga mulle meeldiks kogu kaarti näha - ehh - ei sobi mulle see loetelude peale toimetamine:)
Ap
,6.Sep.2006. 10:08
TiinaV, Kuu on mul ikka 10.majas. Aga kas Sa oleksid nõus mu kaarti tervikuna vaatama ja ma ei mõtle heategevust:)?
Maria jah üsna sarnased kaardid ja 8 maja annab vist jah sellise omamoodi energia tunnetamise(kui see on 8.maja töö, mida ma arvan, et on). Aga olen sündinud 81.
Tõusumärk vist Kaljukits 0 kraadi või amburi viimane kraad?. Ei tea.
TiinaV
,6.Sep.2006. 10:23
Ap! Ikka olen.
Üksiti võib see minu jaokski mõnele väga olulisele asjaolule valgust heita.
Sa oled sündinud väga sarnasel ajal ühe minu ellu olulisel ning huvitaval moel põimunud inimesega.
Edasi võiks juba telefoni teel vestelda! 5244441
TiinaV
,6.Sep.2006. 11:40
Muide Garfield ja Pets!
Tekkis huvi ja vaatasin neid Teie ja minu ja Foorumi suhtekaarte ja hämmastavalt head koostöö seisud Teil Petsiga ja meie kolme suhtekaart andis kogunisti Päikese 10 maja tippu Kaljukitse 18 kraadi, kus Petsi Päikegi ning Pluuto, Uraaniga trigooni - Struktuuri kui palju.
Teie omavahelises suhtekaardis jälle Saturni, Veenuse, Merkuuri ja Neptuuni suur trigoon ning asteroid Tina kojnktsioonis jällegi just Saturniga!
Nii et Vihje Saturnile oli Garfieldil päris tabav!
Petsi ja Foorumi suhtekaardis on muide täpne Uraani/Poeesia konjunktsioon trigoonis Päikesega - näete! Ongi stiilipuhas struktuuri ilming see tema üllatuslik/plahvatuslik/poeetiline syrr.
Garfieldil aga Saturni konjunktsioon Lõunasõlmega kvadraadis Poesia/Psyche ühendusega - juba eelmises elus oli Poeesia mahutamisega struktuuri raskusi. Samas Päike Kaljukitses 9 majas - veebipõhise struktuuri haldamiseks ju lihtsalt super!
Mul jälle Päike Lõvis 1 majas trigoonis Põhjasõlme Uraani ja Amoriga. Saturnil aspekte vähe aga siiski sekstiil Kuuga:)
Näete siis, kuidas Struktuur mängib kõiges, mis kuju võtnud ja kokku tulnud!
Meil kõigil on siin oma roll ja selle tähele panemine tasub alati kuhjaga ära. Teeb elu huvitavamaks ja sümfooniliseks ka võimalikud konfliktikohad!
Seda Saturni oma positiivses väljenduses näikse siin olema.
Samas minu Garfieldi kaardis Veenuse Saturni kvadraat - Kuu jälle Uraaniga kvadraadis - väike Poeetiline Pomm vahel? Andestage see struktuurist tulenevatel põhjustel:)
Eks siis Pets ja Garfield remondivad jälle ära - neil Saturni, Neptuuni ja Veenuse suur trigoon keset kaarti laiali.
Andres
,6.Sep.2006. 11:43
Arvamused ja maitsed on erinevad. Minu pärast võiks siin olla ka astroloogiast veidi kõrvaleviivat. On ju psühholoogia,
filosoofia jm. alad niikuinii otsapidi astroloogiaga seotud. Olgu kasvõi rõve sõim, aga minu arvates oleks see ilusam, kui see poleks isiklik. Et Gafrield oleks arusaamatum kui teised, pole aru saanud.
Nora
,6.Sep.2006. 12:21
Kui siin jutt oli eraklikkuse tundest, siis ka mina olen peaaegu terve elu ennast eraklikult ja üksikuna tundnud, kuigi mul pole ei Skorpionis ega 8. majas ühtegi planeeti ( peale põlvkondliku Neptuuni Skorpionis), see tunne on alles vanas eas vähenenud. Aga see, et nii noored inimesed nagu Ap. ei tunne lähedust (ei ole ühel lainel) oma mehega on minuarust üsna tavapärane ja loomulik nähtus. Põhjuseks võib olla, et pole sobiv mees ( mis on isegi sagedamini ette tulev) või pole ise piisavalt küps ja enesekindel, terve elu ju veel ees, kõike ei peagi kohe saama. Kui ma ennast samavanusena meenutan, siis.. oh ma parem ei meenutakski, ega pole kerge noor olla.
TiinaV
,6.Sep.2006. 12:24
Sul, Nora, on see Pluuto Asc-l täiesti piisav, et mõjuda eraldavalt/eristavalt. Siin polegi 8 maja vaja.
Rafaela
,6.Sep.2006. 12:41
Lingin siia ühe threadi 12. maja kohta. Eriti meeldivad mulle Alice kirjad ja kirjeldus sellest, kuidas ta iseseisvalt atroloogiat õppis. Tore maja see 12. maja. Lugege :) Ja kui link jälle liiga pikk sai, siis palun abi selle juppideks lõikamisel, ma ise ei oska...
http://pub48.bravenet.com/forum/4095425731/show/530104
TiinaV
,6.Sep.2006. 13:41
Päris lahe arutelu neil seal!
Vaatasin praegu meie 12 maja ürituse kaarti ja on lihtsalt lummav, kuidas kosmiline korrastatus toimib!
See aeg ei olnud mul nö. mõistusega valitud - kõik kujunes täiesti spontaanselt (alustades idee väljakäimisest Andrese poolt ja rohkest toetusest veel teisteltki huvilistelt)võimalike variantide vahel triivides just nagu Laev Elumerel:)
Ja siis:
Esmalt avastasin, et saan Rannavärava Kindlustorni - sobivast sobivaim - siis, et 22. septembril ja hiljem alles meenus - see ju päikesevarjutuse päev.
Kell 18.00 sai valitud, kui muuseumi sulgemise kellaaeg ja nüüd viskasin siis pilgu kaardile ja mida ma näen!
Asc-l asteroid Poesia. Neptuun esimeses majas trigoonis Merkuuriga. Saturniga mõistagi opositsioonis nagu ta täna on ja mis Kindluse puhul sobilik ja see Saturn ju omakorda Pluutoga trigoonis ja meie uue Ringmängude Printsiibiga konjunktsioonis. Põhjasõlm mõistagi hetkel Kalades nagu temaatikasse sobibki;)
Kes küll on see dirigent, kes seda Orkestrit juhib, milles meiegi võnklemas? Tänud Talle igal juhul - tundub, et Tema juba kooskõla tunneb ja ilmselt väga kõrgel tasemel:)
Siiri
,6.Sep.2006. 14:12
:)mõnus lugemine see 5. septembri lugulaul, tõeliselt kütkestav...et ma tagantjärele lugema sattusin, ei tekkinud ühtki poolt kellega samastuda, ainult suur tänulikkus, et te kõik selle välja kirjutasite...huvitav on, aga kangesti tahaks sellega midagi peale hakata, pragmaatiline Veevalaja, nagu ma olen...eriti mõjus see Petsi kirjakoht, kus ta annab edasi oma tundmust, et midagi on juhtumas, midagi pressib alateadvusest esile, nagu oleks kivimüürid lagunemas...needsamad müürid, mille sees juba kaua tillukestki pragu on avanemas loodetud näha, aga lootus ei läe kunagi täide...see tekst on ikka hullult võimas ja igaühe osa nii iseloomulikult isepärane...poeesia, mis nagu hakkaks lihaks saama:)
Nora
,6.Sep.2006. 15:24
Tänan, Rafaela, lingi eest. Sain sealt palju äratundmisrõõmu. Mul pojal ka stellium 12. majas. Tean veel mõnda inimest, kel 2. maja rõhutatud on ja nad ei torka sugugi mitte silma eraklikkusega (pigem vastupidi - nad on vägagi sotsiaalsed), vaid hoopis manipuleerimisoskusega. Ning mõnikord jääb mulje, et nad usuvadki seda, mida räägivad ja räägivad seda, mis neile sobib. Need rõhutatud 12. maja omanikud, keda mina tunnen, jätavad pealtnäha päris kena inimese mulje, vähemalt esialgu, on emotisonaalsed ja kaastundlikud, paraku on neil probleeme reaalsuse tajumisega, samuti paistavad nad silma muretusega, kuigi neil oma sõnul on väga palju muresid, pidudel on nad mõnusad kaaslased, aga vastutuse võtmisega on lood halvad, alati on keegi teine nende hädades süüdi. Ma ei arvagi, et see iseloomustab 12. maja. , vaid lihtsalt neid minu tuttavaid, kel on palju planeete 12. majas.
TiinaV
,6.Sep.2006. 15:49
Muide Nora! Mul ju 18 aastat abielu ühe 6X 12 maja stelliumiga selja taga:) Mis märgis Su pojal see asi on?
Kirjutasid:/samuti paistavad nad silma muretusega/
Olen seda sama täheldanud. Olen mõtisklenud ka selle põhjuste üle ja vahel jääb mulje, et nad on tõepoolest nagu mingil sellisel "muretul lainepikkusel". Ka tundub mulle kohati - see võib olla ekslik - et neil on tegevus millega nad nähtavalt tegelevad justkui "varitegevus". Vahel tundub, et neil oleks justkui mingi "muu asi" selle varjus ära ajada vaja ja sellest, mis see on ei saa keegi Kurat aru. Mulle tundus kohati, et ka see minu nn. "põhja viimine" oli kui tema "plaaniline tegevus", et juhatada mind iseendaga kohtuma ja muuseas, et igavaks ei läheks ja keegi midagi ei kahtlustaks oli ta Ärimees ka. Mine tea seda asja. Ärimeestel muide üldse väga paljudel tugev 12 maja mis võiks ju kõlada täiesti sobimatult. Teisalt on ta mulle mitmel korral siiski mõista andnud vestluse käigus, et erinevalt minu Saturnist 12 majas, mis mu väga sügavalt vangistas elas tema oma sõnul "piirideta maailmas" - ehk siit ka see muretus?
See 12 maja stellium on tal muide täpselt minu Kuu ümber.
Nora
,6.Sep.2006. 16:00
Minu pojal on vist 5 planeeti Kaljukitses, neist neli 12. majas. Tal on ilmselt ka mingi varitegevus, millest minul mitte mingit aimu pole ja millest ta ei pea vajalikuks mind informeerida. Ta on alati väga siiralt üllatunud, kui midagi ei lähe tema lootuste kohaselt, kuigi kõik tema tegevuses viitab sellele. No näiteks on ta alati väga üllatunud kahtede üle, kuigi ei pea üldse vajalikuks õppida. Miskipärast on tal veendumus, et head hinded peaksid tulema ilma pingutuseta. Samas koolis käib ta heameelega, ilmselt pole aga selle eesmärgiks mitte õppimine. Pealtnäha jätab ta väga kena ja hea inimese mulje, mis annab võimaluse teistega manipuleerimiseks. Aga ma ei kirjutanud ainult oma pojast, vaid samu iseloomujooni olen märganud ma ka mõnedel teistel rõhuliste 12. maja omanikel.
Minu poja stellium on ilmselt kuskil minu Veenuse ümber.
Nora
,6.Sep.2006. 16:09
Tiina! Mis puutub ärisse, siis minulgi on üks 12. majas mitut planeeti omav tuttav ärimees. Äris läheb neil hästi tänu laialdastele sidemetele, tutvustele ja manipuleerimisoskusele, mis on vägagi vajalik, kui tahad kedagi milleski oma äri kasuks veenda või välja kaubelda. Tavaliselt tegelevad nad maksupettustega, kirjutavad oma vara teiste nimele. Näiteks minu suhteliselt jõukas ärimehest tuttav saab toimetulekutoetust, kuna tal praktiliselt puudub seaduslik sissetulek. Ma siiamaani imestan ega ole aru saanud, mis äri ta küll ajab, rahast ei paista tal puudu olevat. Tema ise ütleb, et äris edu pant on tutvused.
Nora
,6.Sep.2006. 16:14
Tiina - täpsustan, minu pojal on koguni 6 planeeti Kaljukitses, neist 5 12. majas. Aga tal pole minuarust üldse Kaljukitse iseloomu. Eitea millest see võiks küll olla?
TiinaV
,6.Sep.2006. 16:33
Võib-olla ka mingi 12 maja varjatud ilmnemise ja illusoorsuse ilming?
Ega minu 12 maja Marss ja Saturn ei ole ka kunagi kuskilt otsast välja paistnud ja eks ma ka seetõttu muretum välja paistan ja ilmselt just see varjatud Marss Jääras on alati kuskilt käinud välja selle viimase jõu, millega kui Batman Pasakuhjast välja tulla. Kui kokku varisesin olid kõik jube üllatunud, et kuidas tema - ta ju alati naeris...Teate küll. Pekske Pikka, Pikk On Pealik ;)))
Ju Su poeg on ka saladusi ning varjatud ressursse täis nagu sõjaväe angaar ja jääb üle ainult olla uhke, et see Saladus Sinu kõhust välja puges. Ju see Sinu varjatud aaretestki miskit vesta võib.
Nora
,6.Sep.2006. 16:44
Tiina, ma ei tea, kuidas muidu, aga foorumis Sa küll muretu ei paista, pigem muretsed Sa kõigi pärast ja tahad nende eest vastutada. Energiat paistab Sul olevat, muidu ei jõuakski nii palju enda peale võtta. See on lihtsalt minu mulje, aga ma ei tunne ju sind väljaspool foorumit. Mida aga minu poeg mulle õpetama tuli, seda ei oska mina küll kuidagi taibata
TiinaV
,6.Sep.2006. 17:01
Andres! Me ju kõik saame vahel haiget ja siis kahjuks kipume karjuma, salvama, maha tegema, kritiseerima, kadestama, parastama, kedagi kaitsma nii, et keegi teine saab maksahaagi... Aga PALUN! On ju võimalik aru saada, et nii käitub teisega ka ainult see, kes ise on haiget saanud ega mõtle teise peale sel hetkel. Seda ei saa õigustada aga saab mõista. See ongi see "häälest ära" pilli ilming, millest listis rääkisime ja see ongi see koht, kus "häälestamine" nõuab kannatlikkust ja armastust. Mul on ka valus, kui ma oma rõõmule saan vastuseks lataka näkku aga eks ma vahel võin ise ka kogemata uhada. Jälle oleme selle mängimise koha juures, kus vahel tundub, et Isa on oma lastele Liiga Vara Noa ja Haamri Kätte Andnud! Nad kohati ei suuda veel aru saada, kus neid kasutatakse ning lasevad Mängutoas ettevaatamatult käiku:)
Ja see valu, mida põhjustatakse sellega, et ühte kaitsta püüdes teine upakile lüüakse on väga tavaline viga ning enamasti täiesti süütu, sest seda lihtsalt ei märgata. See teebki suhted nii keeruliseks! Vaid linnulennult on neid võimalik rahulikult jälgida.
Siinkohal tahaks jälle meenutada üht oma elu ilusaimat elamust - kui vaatasin kuidas šamaanilaagris istuti ringis ja anti Tuld käest kätte ja kellegi leeki ei lämmatatud, kellegi sõnu ei löödud kurku ega saadetud tagasi - ei olnud ka vihaseid ülekarjumisi ega skeptilisi vahedaid torkeid - see lihtsalt oli hetk, kus elu meenutas, et see on siiski võimalik:) Jää Andres meiega ja ära arva, et meie ei ravi oma haavu ja paha tunnet samuti kui Sinagi...Olen minagi poetanud mõnikord pisara - ekraani taga nagu 12 maja Saturn.
Rafaela
,6.Sep.2006. 17:03
Nora, aga kas Su pojal on ehk sõprade hulgas tõsise, järjekindla tegutseja ja usaldusväärse sõbra maine (Kaljukits)? Sina emana ei pruugi näha teda sellisena, nagu ta sõbrad teda näevad. Võibolla on ta nii mõnelegi "jalad alla" aidanud, ei tea ju. Lihtsalt selline mõte tuli.
TiinaV
,6.Sep.2006. 17:09
See on hea point Nora!
Sa loed mu kirju juba pikalt ja peale selle on mul Merkuur just selle sama 12 maja Saturniga kvadraadis - nii ilmneb see enam.
Igapäevases elus paistab rohken KuuVeenuseJupiteri trigoon esimesse majja.
See ongi paljude valestimõismiste tulemus, et me aja ja ka põhjuse puudusel ei proovi inimesega peaaegu mitte kunagi kõiki suhtlemiskanaleid ja teeme poolikuid järeldusi:) Inimesed võivad kirjas/keeles/käitumises/erinevas olustikus ju väga palju erineda. Sellest tulebki see, et aitame vahel seda, kellel polegi suurt häda ja taome kibedas kadeduses kedagi, kelle jõud niigi otsakorral;)
Nora
,6.Sep.2006. 17:16
Rafa - see võibki nii olla. Kui ma ta käest ükskord küsisin, et miks ta küll selliste poistega sõbrustab, siis ta ütles mulle, et ta tahab neid aidata. Võib-olla tal on selline illusioon, et ta saab aidata, ma ei tea. Oma probleemidest, kui ta neid tunnistabki, ta mulle ei räägi. Aga teisalt ma olin ise lapsena samasugune - mitte kunagi ei rääkinud oma muredest emale, sest ma ei tahtnud teda kurvastada ja võib-olla ka ei tahtnud talle oma nõrkust näidata. Ega mu ema ei teinudki tagantjärele vaadates midagi valesti, võib-olla lihtsalt ta oli liiga teistsuguste (loe:õigete) väärtushinnangutega minu jaoks.
Täna avastasin, et mu poeg sündis, kui transiitne Pluuto tegi kvadratuuri (orb 1 kraadi) minu 5. majas paiknevale Saturnile (ehk saatus karistas `pattude eest`), tema Päike ühenduses Põhjasõlmega on minu Saturni peal ja minu Veenus tema Saturni peal. Ehk siis kuidagi ei saa mööda Saturnist.
Rafaela
,6.Sep.2006. 17:26
Pluuto-Saturni seost võib ju tõlgendada ka nii, et aeg oli küps sügavaks, "kontideni" ulatuvaks muutuseks Sinu Elu kandva Raamistiku ehituses. Ta aitab Sul mõista, mis on tegelikult oluline ja millest võib, õigemini peab loobuma. Mitte vettinud ja raske, vaid õhuline ja kerge peaks olema see Raam, millele rajame oma Elu. Kas äkki seda ta räägibki? Täpsemalt ma ei oska kirjeldada, see niisugune Pilt ;)
Nora
,6.Sep.2006. 17:31
Rafaela, ma arvan, et see raam oli praktiliselt olematu tookord, pind jalge alt hakkas kaduma.
Ohooloom
,6.Sep.2006. 18:07
Tiina, ma ju räägingi, et teiste õnne talumine muutub mu jaoks aina kergemaks. ma oleks võind selle koha peal suu kinni ka hoida, seda küll. Ehk mõjuvad need Petsi lugulaulud mu Saturnile kuidagi lõõgastavalt isegi?
Andres
,6.Sep.2006. 18:18
Tiina V. Kas Sa mõtlesid oma teise lausega mind?" Me kõiks saame vahel haiget..." Kes keda on kaitsnud ja keda on upakile löödud? Kas ma olen kellelegi maksaka pannud?
Tegelikult on see minu jaoks huvitav, et paljudele, isegi Siirile, eilne foorumipäev meeldis.See on mulle mõistatus.Täitsa müstika. Sinu puhul ma ei imesta - Sulle nagu meeldiks üldse kõik...:)
Mis on olnud, see on olnud, aga ärgu keegi ütelgu, et kõik olid õnnelikud! Kui kroonikakirjutamiseks läheb.:) Kindlasti olid ka mitmed (pinge) seisud teoksil, sest üks probleem läks pikkamööda teiseks probleemiks, kusjuures teiseks vaidlusteemaks oli ilukirjandus. See ilukirjanduse teema oligi nagu pronkssõdur, millele esimese probleemi energia suundus.
Tegelikult on hea, kui mõni pronkssõdur olemas on, kes aitab mõnda teist juttu ära lõpetada ja pingeid oma peale võtta, kes ütleb: "Poisid , olega vait, peske jalad puhtaks ja minge magama. Ja rutem kui muidu. Parem oleks...! Marss, marss ,marss..."
Nora
,6.Sep.2006. 18:19
Tiina, aga Kuu sümboliseerib ju ka ema ja hoolitsejat e. kaudselt ka muretsejat ja vastutajat, niiet Kuu esimeses majas ei pea tingimata muretuna näima, aga võib-olla Sa siis ikkagi paistad väga muretu, seda vist peab teiste käest küsima. Minu kohta ka kogu aeg öeldakse, et küll ma olevat muretu, kuigi esmapilgul võõrale ehk ma ei paista muretu, vaid tõsine hoopis, muretuks peavad mind sõbrad-tuttavad hoopis. Aga kumb Sa ise rohkem tahaksid olla või näida? Kuidas üldiselt kirjeldada Kuu-Jupiter-Veenuse trigooniga inimest, kas ehk ikka kui harmooniat taotlevat konfliktide silujat teiste heaolu eest muretsejat või kuidas Sulle tundub?
Nora
,6.Sep.2006. 18:42
Andres, Sa oled niiiii armas nunnu, kui Sa hakkad asju selgitama. Ja see on niiii tore, et leidub sinusuguseid turvalisi inimesi, kes hindab harmooniat ja stabiilsust ja vihkab pingeid ning intriige ja igatsugust tundeid lõkkele puhuvaid provotseerivaid-intrigeerivaid ekstsesse. Öeldakse ju et vastandid tõmbuvad, eks ole. No mida teeks maailm ilma Sinu harmoniseeriva jõuta? Isegi pingete tekitamine tüütaks ära ju
Andres
,6.Sep.2006. 19:05
Tegelikult on mu sünnikaardis palju pingeid ja elulugu on olnud ka niisugune, nagu on olnud. Kunagi ütles Pets, et ma oma tundlikkuse pärast saangi igal pool füüsiliselt ja vaimselt peksa.Selgitasin seda nii, et nii see pole täiesti olnud.Sest viimase sinika sain silma alla 29 aastat tagasi sõjaväelaagris, kui purjus venelased unepealt norima tulid. Eelmise aasta suvel tõugati mind Balti jaamas, olin teiste kirjelduse järgi vastu lükanud. See käis nii kähku, et ei märganud...Ma peaksin tegelikut pingetest eemalduma. Nii praeguse aasta augustis kui ka septembris on purjus kodanike ja kaklejatega ütlemist olnud. Ühel hommikul koputati unepealt mu akna peale ja paluti, et ma aitaksin joodikuid õuest minema ajada. Päike oli sel hetkel trigoonis
10.maja tipuga ja Kuu konjunkstioonis 10.maja tipuga. Väärikas seis aitas ainult oma arvamuse väljaütlemisega piirduda. Minupoolset karjumist, mida ma pean valeks, aga mida on ette kahjuks tulnud, sedapuhku polnud. Kaks naist läksid kakleme, aga
läksin oma suure kergega nende vahele, mis seda takistas. Üks jõudis teise pikali lükata, aga sellest sai üle. Et ei oska
midagi oma ümbert jamasid likvideerida.
Nora
,6.Sep.2006. 19:24
See ongi tore, et Sa nii siiralt seda teed. Enamasti inimesed ei lähe vahele kuna neile ei meeldi konfliktid või siis lähevad heameelega vahele, kuna neile meeldivad konfliktid. Sina aga sekkud tõsiste kavatsustega ja kohusetundest. Sa teed kõike tõsiselt.
Andres
,6.Sep.2006. 19:51
Ilukirjandusel on võrreldes ideoloogilise, teadusliku, esoteerilise või New Age kirjandusega sageli see oluline eelis, et iga kirjanik ei hakka midagi tõestama, lastes Sul suhtuda asjadesse nii, nagu Sa ise tahad.See ei kehti kõikide kirjanike kohta, ent paljude kohta siiski. Autorid kogevad loomeprotsessi ajal sageli seda, et suuna neid tegelasi kuidas tahes, nad elavad ja toimivad nii, nagu ise heaks arvavad. Võib olla ka astroloogilise loogika järgi. Midagi sarnast võib toimuda ka spordivõistluse ajal, kus publik naudib kosmilist mängu, kus ei lähe nii, nagu on arvatud. Nagu elus eneseski. Kunagi ütles Aurel, et astroloogiat võiks võtta nagu ilukirjandust, kus on midagi lihtsalt üteldud, kus pole fatalistlikut ja otseselt praktilist valmistõde. Viimasel ajal olen kohanud isikuid, kel pole nagu üldse millegi vastu teoreetilist huvi. Igas küsimuses minnakse isiklikuks ja küsitakse, et mida see annab.Ja siis küsisin minagi taas endalt, et miks mul on teoreetilised huvid? Ja vastuseks tuli see, et põhjus on sama, et miks minnakse kinno. Filmil on ka midagi ütelda, kuigi see Sinu isiklikke probleeme väga otseselt ja praktiliselt el lahenda. Erinevalt Petsist ei oskama riimitult luuletada, kuid eks selles ole ka omad salapärased ning astroloogilised rütmid. Kuid riimluule puhul pole tegemist ainult mõningate sõnade sarnaste kõladega, peale selle ka sügavate numeroloogiliste protsessidega.Riimis olevad sõnad pole seotud ainult riimidega. See on tegelikult Ohoolooma ala, aga ega siis sünnipäeval ja vabal ajal hakka elektrik peremehe juhtmeid parandama; külalisest korstnapühkija ei hakka korstent pühkima; raamatupidaja ei löö perenaise arveid kokku ; arst ei viitsi rääkida haigusest; laulja ei taha laulda ; filoloog luuleteemat puudutada.
Andres
,6.Sep.2006. 20:33
Nora! Konfliktidesse sekkumine on sageli kahtlase väärtusega. Paljud idamaised ja läänelikud vaimsed õpetused seda eriti ei soovita. Sageli soovitatakse probleemikaid olukordi juba eos ära hoida. Aga eks igal reeglil ole erandid ning iga olukord on isesugune. Hiljuti, just tsipa enne Kuu loomist oli Nõmme Keskuse ees ,hilisel tunnil, õudne kiskumine kahe noormehe vahel. Nad olid nii tasavägised, et kiskusid oma 10 minutit hirmus intensiivselt. Ja mis seal oleks sekkumisest kasu olnud? Ka politsei kutsumisest. Üks neist oli kinni istunud. See oli nende rida ja nende karma. Ma ütlesin ka oma arvamuse ja mind kästi vait olla.Ega ma kohe ei olnud, aga oleksin võinud. Mida ma nii tõsiselt ikka võtan. Mõnikord on niisama pulli pärast lõugu lõksutatud. Kui tänaval on küsitud, et mida ma vahin? olen ma vastanud: "Pean ma silmad kinni hoidma või?" Aga milleks? Hea võlusõna võib hoopis olla : "Tere tere..."
Kui kümnekesi tullakse kallale, tuleb kuulus jooksja olukorrast kindlamini ning puhtamini välja kui kuulus poksijal. :)
Ap
,6.Sep.2006. 21:42
Tahtsin end tühjaks kirjutada.
Vahel mulle tundub, et äkki astroloogia on minu jaoks vaid enesesisendus. Et ei julge oma silmadega vaadata maailma, siis võtan astroloogia. Olen läbi elus kogetud pettumuste tagantjärele aru saanud, et sageli ma ei taju asju nii, nagu nad tegelikult on (vaid vaatan asju tagantjärgi läbi oma "kõverprillide", mis mul just parasjagu peas sel ajal juhtuvad olema). Tahan leida oma elus toimunud ja toimuvate erinevate sündmuste põhjusi ja neid enese jaoks seletada, isegi kui ma mõne sündmuse tegelikku põhjust ei tea, kipun ma seda siiski enda jaoks seletama, või kaldun pidama üht võimalikku seletust sündmuse põhjusena kõige tõenäolisemaks ning tegelt mu alateadvus peab seda tõeks (võib ka öelda, et programmeerib mind- selle asemel et mõelda, et põhjus võib olla selline, aga ei pruugi, mõtlen ma, et kuigi ma seda päris kindlalt ei tea aga tegelt nagunii see põhjus on selline). Mul on väga raske taluda ja tunnistada teadmatust. Seetõttu on mul kalduvus kõiki asju ära seletada. Kuigi nüüd juba saan aru, et tegelikult need seletused väga harva ehk õiged on. Nii olen ma olnud kui petetu ise seda teadmata. Petetu oma mõistuse poolt, petetu oma kujutluste poolt ja asja tõeline olemus jääb mulle kaugeks, ma ei suuda tajuda seda. Vaid mind lollitavad ja hirmutavad mu omaenda hirmud ja kartused ning pettekujutlused.
Võiks olla julgust ise mõelda. Jah astroloogilist teadmist saab vist mitmeti kasutada nii hästi kui ka halvasti(st valesti).
Ja tegelt selles suhtes on Andrese arvamus, et astroloogia ei peaks tegema elu raskemaks, vist isegi õige.(Sest ma ise olen varemalt alati tahtnud leida tõde, tehku see siis elu kergemaks või raskemaks, kuid nüüd olen hakanud mõtlema, et mis see tõde on ja kas seda ongi - ühest tõde). Olen seda tõde tahtnud otsida ka astroloogiast, et "maailma enda jaoks ära seletada".
Vahel ma mõtlen, et kas mul on mõtet elada oma elu koos mingi astrokrambiga, mis mind aheldab. Ja imelik tegelt L.Viilma, hiina horoskoobid ja mitmed teised esoteerilised raamatud on mind vabastamise asemel hoopis aheldanud(need teadmised, mida raamatutest olen lugenud on mu pilku moonutanud, kuna olen asjade äraseletamiseks kasutanud neid teooriaid, pidanud neid tõeks), sest ma pole osanud ja julgenud usaldada iseennast ja olen kippunud klammerduma dogmade külge. Selle asemel, et võtta elu sellisena, nagu see on, selle asemel, et kuulata iseennast.
Ap
,6.Sep.2006. 22:12
Kuid siiski ma arvan/loodan, et sünnikaardipõhine iseloomuseletus võib inimest aidata korda seada tema hingemajapidamist. Juhul kui astroloog ei tõlgenda sünnikaarti võltspositiivselt, vaid räägib nii tugevatest kui ka nõrkadest külgedest. Teine äärmus on muidugi kliendi ärahirmutamine.
Kuid tõesti kui mõnes sünnikaardis on pingeseise ülekaalukalt rohkem kui harmoonilisi seise. Kuidas siis tõlgendada?Ma ei tea.
Kuid ma arvan, et päris õige pole ka mulje jätmine, et nagu kaardis polekski midagi eriti pingelist - võltsoptimistlik lähenemine või selline jutt, etpärast astroloogi juurest tulekut mõtled, et midagi nagu räägiti, aga tegelt midagi ei öeldud.
Või siis selline lähenemine nagu selles anekdoodis kui poiss jookseb koolist koju ja ütleb emale, et emme teised koolis narrivad mind, et mul on kandiline pea ja siis ema silitab poja kandilist pead ja ütleb, et ei ole kandiline, ei ole kandiline.
Ema võib ju nii lohutada, aga kui astroloog samuti teeb, kas siis on üldse mõtet sünnikaarti tõlgendada?Kui ta tahab väita, et su kvadraat on ju tegelikult harmooniline.
Ma lihtsalt käisin kunagi ühe astroloogi juures(olen mitme juures käinud)ja tema jutt oligi selline mittemidagiütlev ja minu Veenuse-Marsi kvadraadi kohta ütles ta et sa ei tundu küll halb suhtleja ma ei usu küll, et sul suhetes probleeme on.Kuid arvatavasti see tõlgendamine sõltub ka astroloogi ja kliendi omavahelisest sobivusest. Ja minu jaoks tagantjärgi selle ühe konkreetse astroloogi juures käimine jäigi mittemidagiütlevaks, oleksin tahtnud mingit sünteesi, kuid ta jutt oli tõesti väga mittemidagiütlev ja väga kaua ma ei viitsinud talt sõnu suust välja meelitada ka. Ma oleksin natuke oodanud, et tal nagu tekkis minu sünnikaardist mingi pilt ja ta oleks seda mulle edastanud. Kuid isegi kui tal mingi pilt endal tekkis, siis mulle ta sellest küll midagi ei edastanud. Põhisõnum oli, et pole hullu, probleeme pole.Ei mingit oma nägemuse väljendamist. Ta vist lihtsalt üritas mind mitte traumeerida, kuid ta vist läks selle mittetraumeerimisega veidi liiale.
Ap
,6.Sep.2006. 22:23
Selle viimase astroloogilise sünnikaardi tõlgenduse kohta ootaks küll teie arvamusi, et milline võiks olla üks hea sünnikaardi analüüs?
Ap
,6.Sep.2006. 22:34
Ok. Tegelt see astroloog ütles ka minu kohta, et töö ei tohiks sulle mitte teisejärguline olla, kuna sul on Päikese-Saturni ühendus ja siis vist mainis ta veel hariduse olulisust ja veel ühtteist, nii et midagi ta ikka ütles ja võibolla olin ta suhteshetk tagasi siin foorumis ülekohtune, kuid ma tõesti oleksin oodanud sügavamat ja psühholoogilisemat lähenemist. Kuid inimestel on erinevad ootused ja lootused. Võibolla mõnda, kes ei ole nii sügavate ootustega, astroloogilise sünnikaardi iseloomustuse suhtes, seda võiks väga intensiivne ja sügav astroloog ära hirmutada ja tõesti trauma tekitada või tahtmatult inimest hirmutada.
Kuid jah ma arvan selle konkreetse astroloogiga olid meie ettekujutused astroloogilise analüüsi sisust väga erinevad. Võibolla mõnele teisele ta sobib paremini.
Nagu öeldakse, et igaühel on oma käekiri, lihtsalt kõik ei sobi kõigile, inimestel on erinevad vajadused ja eneseväljendusviisid.
Edith
,6.Sep.2006. 22:35
/Kui ta tahab väita, et su kvadraat on ju tegelikult harmooniline/.
vaata, Ap, ei ole kvadraat tõesti harmoonia väljendus, kuid pingeaspektidega saab tööd teha ja tundub, et nad on tõhusamad kui teinekord harmoonilised aspektid. Pinge teeb üldjuhul haiget, läbi haiget saamise saab valu tajuda. Mida tähendab valu arengule? Valu tähendab millegi teadvustamist. Ma muutun teadlikuks ja arvan ilma valu tundmata ei saa olla kaastunnet. See on üks võimalus.
Andres
,6.Sep.2006. 22:53
Loodan, et paljud hakkavad Sulle vastama.Mul jäi mulje, et need asjad, mis võiksid olla huvitavad ning põnevad, mõjuvad Sulle rusuvalt. Kui Sa suhtuksid astroloogiasse ja muudesse asjadesse populaarteaduslikult või nagu hobisse, laheneksid ka probleemid.Millega iganes me tegeleme, me seome seda oma kujutlustega, ent need alad on ka ilma meie kujutlusteta olemas. Hiina horsokoobid on õpetus huvitavatest inimtüüpidest. Ja kui meil on raske kedagi mõista, võib Looma Aastast teadmine rikastada meie nägemust.Kui see rõõmu ei too, pole vaja sellega tegeleda. Astroloogiaga ei tasuks tegeleda tujust ära olles või liiga tõsiselt. Ja kui see mingis mõttes pinget pakub, lase hää minna. Kui ei, võib ju vahet pidada. Siis pakuvad pinget kas ristsõnad, raamatud või mistahes hobid. Asjade äraseletamine pakub huvialalist pinget.Kui see ka masendust põhjustab, vôib seda edasi lükata. Väga oluline on seisund ja meeleolu. Kui me halva tundega püüame midagi seletada, on see väga puudulik. Me seome siis selle küsimuse oma seisundiga kokku. Kui teadvus avardub ja Sa saad millestki senisest avarama pildi, siis on just hea olla, mitte paha. Tõde ei masenda, rusuvalt mõjub hoopis illusioonide maailm. Meie meeleolulisi seisundeid võiks võrrelda gaasilise, vesise või tahke olekuga. Ja tahke olek on selline paha tuju, kus me näeme asju väga piiratult. Ma ise püüan ka asju seletada, sest seletamise protsess pakub pinget. See on huvitav ning põnev. Aga samas ma tean, et selle taga viimast tõde polegi, sest asju ei saagi sõnaliselt lõpuni seletada. Seletamine on vaid mäng; paremal juhul aga arendav mäng. Tõenäoliselt on olulisem lihtsalt elu elada - seda oma parema arusaama järgi. Sest kui me juba siia kehastusime, ju siis on sellel mõte. Ja see seisneb millegi kogemuse saamises, õppimises, andmises jne. Et seda hoomata, see eeldaks tunnetust. Tunnetus ja seisund on tähtsam kui mõistusega targutamine. Sensitiivsuse ja meditatiivsuse suurenedes saab kõik selgemaks. Kui Sulle Luule Viilma ei istu, ehk sobib midagi muud.Võib olla sobib Roger Walshi "Vaimsuse põhitõed". Või muu. Näiteks midagi meditatiivse vallas.
Asju ei saagi eriti õigeteks ja valedeks jaotada. Neil polegi ühest seletust. Olulisem on toimida oma parima tunde ning arusaama järgi. Tõe hoomamine ei tee elu raskemaks, vaid kergemaks. Mõttetu oleks kõike ära seletada. Iga selgus tuleb omal tunnil. Hea oleks harjuda mõttega, et me enamik asju ei tea ja ei peagi teadma. Ja see on ju huvitav. Aga kes otsib see leiab. Kui me tahame midagi teada, siis me seda hakkame ikkagi senisest paremini tunnetama, ükskõik, kas me seda saame väga palju verbaalselt väljendada või mitte.
Andres
,6.Sep.2006. 23:11
Ma ei tea, võib olla rääkisid minust. Sa oled vist minu konsultatsioonil käinud. Aga ma Sinu välimust ei mäleta.Ka ei mäleta konkreetset kohtumist. Aga see polegi kõige olulisem. Ja meie omavaheline jutt siin teiostesse ei puutu.Kui Sa lähed astroloogi jutule, siis küsi tema käest seda, mida Sa tahad teada saada. Ja kui ta ei vasta nii, et Sind see rahuldaks, siis mõtle, et see polnud ka juhuslik, miks Sa temaga kokku said. Või võta temaga uuesti ühendust. Ja kui mingit küsimust ükski nõustaja ei lahenda, siis oleks aeg püüda seda lahendada ise. Kas kaardis on rohkem harmoonilisi aspekte või pingeaspekte? see polegi oluline küsimus. Oluline on oma probleeme lahendada. Veenuse- Marsi kvadratuur on väga seksikas seis.:) Nõustaja ülesanne on aidata järgmisele astmele ja pakkuda võimalusi, mitte kinnistada halba. Ja see, mida me enda kohta arvame, see ei pea eriti kattuma sellega, mida
teised meist arvavad. Igal inimesel on palju rohkem andeid ja võimalusi, kui ta seda teab. Kas meil on palju või vähe suhtlemisprobleeme, sõltub kõik sellest, mille või kellega võrrelda. Ja suhtlemisprobleemide rohkuse või vähesuse fikseerimine ei lahenda midagi. Oluline on lihtsalt konkreetseid suhteid lahendada, olgu tegemist ükskõik missuguste seisudega.
Rafaela
,6.Sep.2006. 23:22
Ap kirjutas: /Petetu oma mõistuse poolt, petetu oma kujutluste poolt ja asja tõeline olemus jääb mulle kaugeks, ma ei suuda tajuda seda. Vaid mind lollitavad ja hirmutavad mu omaenda hirmud ja kartused ning pettekujutlused/ Ap, võtsin tänu Siiri soovitusele jälle kätte Eckhart Tolle raamatu "Kohaloleku jõud". Kui Sa seda veel lugenud pole, siis tõesti soovitan.
Andres
,6.Sep.2006. 23:23
Kui Sa tahad põhjalikku psühholoogilist analüüsi, võid pöörduda ka psühholoogi juurde. Kuigi on olemas väga jubedaid astroloogilisi nõustajaid ja kõigiga ei sobi isegi kõige paremad astroloogid, pole siin kritiseerida eriti midagi. On astrolooge, kes vastavad ainult küsimustele. Tegelikult ma mõistan sellise lähenemise vajadust hästi.
Väga kõrgelt vaadates polegi probleeme ja optimism ei saagi tavaliselt olla võlts, sest edasiminemise võimalused on alati olemas. Isegi vähi viimasesd staadiumis isiku seisundit saab kergendada.Ja peale surma läheb niikuinii veel paremaks. :)Võlts optimism on see, kui me räägime, et pooleliolev protsess on juba lahendatud. Et mingis vallas on lagi juba käes.
Andres
,6.Sep.2006. 23:37
Üks võltsoptimismi või roosamannalikkuse võimalus on selles, kui sa ütled suurele riiukukele, et tema hädades on süüdi riik ja teised inimesed, kuigi põhjused peituvad tema konfliktses iseloomus. Kusjuures ka sellisel puhul ei sunni sünnikaart teda tänaval kõigiga lõputult sõimama.Lahendus peitub ikka edasiminemises, töös iseendaga.
Aga Ap-i puhul on ka siin foorumis tunda palju meeldivat ning positiivset. Ent arengumaad on meil kõigil.
TiinaV
,7.Sep.2006. 1:00
Oi kui pikalt Lina on libisenud!
Minagi tagasi Säästva Arengu Klubi kontori avamise pidustustelt!
Nora! küsisid:/Aga kumb Sa ise rohkem tahaksid olla või näida? /
Mnjaa! Eks siin ole mul olnud päris pikka aega nö. juhtimisprobleem. Vee märkide trigoon on üks üpris paindlik värk - painuta või maani maha kui vaja ja tagane kasvõi läbi seinte ning voola mängleva kergusega lähimasse kanalisatsiooniauku, kui vaja äkki Kaduda Pildilt - ei mingit tõrget:)
Samas Kindlate märkide ristil kükitav Veevalaja Merkuur/Saturn...
Ootamatult raks! Kogu Pilt teist pidi! Lataki otsesirge löök Läbi Akna, millest just jõllitas mingi Võltsvagatsev, Autoritaarne või mis iganes "selle kategooria" Maailmavaade...
Njah. Segane lugu oli kuniks sain need integreeritud.
Seni kippusin trigooni mõjul selgelt liiga vastutulelik olema ja selle Risti mõjualas sai parajalt mässatud, ootamatult kokku varisetud:) Ehmatasin mõne kangeks ja mõnda liigutasin pisarateni oma Kohmakates Kurvides.
Nüüd muidugi olen tagantjärele selle kompositsiooni üle õnnelik - see tõi rohkesti seiklusi ja huvitava elutee.
Ohoo! Ma muide ise ka just mõtlesin seda, et see kombinatsioon võib mõjuda mõnes mõttes Su Saturni suhtes tõepoolest ka lõõgastavalt. Ehmatav,ebamugavalt valju ja samas avardav. Mulle mõjus nii mu Jäärast venna menetlus, mis oli selline, mida ise poleks küll paluma läinud aga tagasivaadates vabastas tohutult ja lammutas ära mu Mõttetud Telliskivi Varemed Hinges. Nüüd viskame sellel teemal koos nalja:)
Andres! See oli küll Sul tore lause:/Sulle nagu meeldiks üldse kõik...:) /Sellega on tegelikult nii, et kui keegi kuuleb, et teisel pool seina keegi karjub, siis võib ta mõelda,et jumal kui kõva kisa!
Kui vaatad lukuaugust ja näed kedagi karjumas siis võib ju tulla mõttesse, et miks küll peab inimene nii koleda häälega kisama. Mõlemal juhul võib mõelda, et mulle see ei meeldi.
Aga kui ust ei ole ja Sa näed, et sellel, kes kisab on jalg murdunud, siis on selline küsimus, et kas meeldib täiesti ülearune - siis otsid võimalust lahastamiseks või üritad vähemalt sulgeda verejooksu ja mis helistikus ta sealjuures kisab ei oma mingit tähtsust. Tajudes asja tagamaad otsekui vabaned kohustusest meeldimisega jännata. Mul on üks eluaeg Lastekiirabis töötanud sugulane, kes visiidile minnes tihti ei võtnud saapaid jalast ega öelnud tere. Ta ei olnud ebaviisakas - ta keskendus Lapse, kes veel ei osanud rääkida, ega näidata oma haiget kohta, tervise hüvanguks aga mõni lapsevanem esitas hiljem kaebuse, et meil käis ebaviisakas arst...;) See meeldimise küsimus ei kaalu minu jaoks lihtsalt üles arusaamisest tulevat mõju. Aga valus on mul sellegipoolest, vahel enamgi veel, kui näen, et mitte kõik ei näe hetkel samuti ja Sõtkuvad teise Riiete Alla peidetud haava otsas. Siis tahaks oma Skorpionist Vanaema sõnadega öelda: "Mis Sa pimevaim tõmbad" - seda sain oma aadressil tihtilugu kuulda:)
Kalli-kalli ja ilusat ööd!
Nora
,7.Sep.2006. 9:54
Olen Sinuga 100% nõus, mis puutub Sinu suhtumisse, ainult mõnikord ma mõtlen, et ehk oled iseenda vastu liiga karm. Sa kirjutasid - /selle asemel et mõelda, et põhjus võib olla selline, aga ei pruugi, mõtlen ma, et kuigi ma seda päris kindlalt ei tea aga tegelt nagunii see põhjus on selline/ - selline mõtlemine on minuarust üpris tavaline, inimesed ikka omistavad iseeneste motiive sarnase käitumise puhul ka teistele, aga Sinu puhul olen seda siin foorumis kõige vähem märganud. Enda puhul tunnen alatasa, et mulle omistatakse mingeid imelikke motiive, kui ma siiralt oma mõtteid avaldan. Eriti tunnetan ma seda Tiina ja Petsi puhul - ükskõik mida ma ka ei ütle, pannakse see kadeduse arvele või arvatakse, et ma olen isiklik või et mul on mingid probleemid või et ma lihtsalt oponeerin. Ise ma püüan küll väga objektiivne olla ja jälgin väga hoolega, et mitte olla isiklik. Sinu puhul pole ma teiste sõnade meelevaldset äraseletamist täheldanud, pigem sa säilitad uuriva, kahtleva hoiaku, püüad mõista ja iseennast analüüsida - see meeldib mulle Sinu juures.
Mis puutub pingeaspektidesse, siis miks on pinge halvem kui nö. lõõgastus - pinge paneb tegutsema ja pingeliste sünnikaartide omanikud on tavaliselt tegusamad, kirglikumad, subjektiivselt on see võib-olla raskem taluda. Ma olen ka lasknud erinevatel astroloogidel oma kaarti tõlgendada ja ka pole jäänud pealiskaudsusega rahule, ise ma niimoodi ei tõlgendaks, soovin ka teada pigem probleemidest, kui sellest , mis on hästi ja ka seda, millest need probleemid on tekkinud ja mida muuta, et need laheneksid. Ma arvan, et see peaks olema ühele astroloogile jõukohane.
Nora
,7.Sep.2006. 9:55
Eelmine kiri oli mõeldud Ap-le
Andreselt Norale
,7.Sep.2006. 11:04
Olen seda meelt, et see pole tavaliselt astroloogile jõukohane. Tõlgendajal on raske tabada, kas klient on oma pingeid juba lahendanud või mitte. Selle jaoks peab olema selgeltnägija. Muuseas, paljud aktiivsed astroloogid seda muidugi suuremal või vähemal määral on. Aga kust need probleemid on tekkinud? on juba eriliselt keeruline filosoofiline küsimus.Sel puhul mine parem Mai Väljataga või kellegi temasuguse juurde ja ta räägib seda, mida ta Su eelmisetes eludes näeb. Mida muuta probleemide lahendamisel? Asi on selles, et igal ühel on oma maailmavaade. Ja kui midagi muuta, tuleks oma maailmavaadet muuta. Aga see pole nii kerge. Astroloog on elanud ühes maailmas, klient teises maailmas. Mõlematel on isesugune sõnavara ning ellusuhtumine. Mõlemad mõistavad näiteks samade sõnade puhul midagi erinevat.Ja kui näiteks astroloog on Sinust noorem, silmnähtamatult harimatum, naiivsem ; kuidas Sa siis hakkad tema soovituste järgi midagi muutma? Ja astroloog on sama ekslik inimene kui teised. Nõustamine võiks olla astroloogi ja kliendi koostöö.
Olen seda meelt, et kuigi Nora on muul pinnal läbi löönud, on ta astroloogias hästi andekas. Ja sel puhul on täitsa loomulik, et ei leia kaua aega sellist tähetarka, kellega saaks jõuda ühele lainepikkusele. Aga vabandust! võib olla on leidnud. Häid astrolooge on juba siinsamas foorumis: Tiinad, Ohooloom, Anu jt. Kui nemad ka ei kõlba, on probleem endas.
Nora
,7.Sep.2006. 11:34
Andres - ma arvan, et probleemide põhjus peitub inimese iseloomus, mis ju on sünnikaardist välja loetav on, mitte küll probleemid ise, vaid nende tekkimise tõenäoline potentsiaal ja alus. No näiteks kui inimene kaebab, et ta on nii väsinud sellest, et kõik teda tüütavad ja tema käest midagi nõuavad ning sünnikaardis on väga tugev Veenus näiteks, siis võib arvata, et tõmbab oma välise lahkuse ja järeleandlikkusega inimesi ligi ning nad ei tule selle pealegi, et see sellele isikule väsitav on, inimesed lihtsalt arvavad, et talle meeldibki nendega suhelda, ehk siis probleemiks on oskamatus `ei` öelda jne. (palun mitte võtta isiklikult, see oli lihtsalt üks näide). Teine inimene kaebab üksindust ja seda, et kõik teda ignoreerivad ning kui sünnikaardis näiteks on tugev Pluuto, siis võib ju arvata, millest probleemid on tekkinud ja kuidas seda lahendada. Inimene ise ei pruugi seda üldse tajudagi ning kui ta muudab iseennast, siis lahenevad ka probleemid. Mina sain küll oma sünnikaarti uurides oma probleemide põhjuse jälile, enne ma lihtsalt ei osanud selle peale tulla, iseennast, nagu öeldakse, on raske kõrvust tõsta, teisi näed palju selgemalt. Oma sünnikaarti ja selle kõikvõimalikke tõlgendusi ja astroloogilist kirjandust uurides hakkas mulle meenuma kõikvõimalikke seiku, mis kinnitasid kirjeldatut, kuid millele ma varem tähelepanu ei osanud pöörata.
TiinaV
,7.Sep.2006. 11:40
Ap!
Oled palju viidanud sellele, et pelgad jääda sõltuvusse astroloogilistest tõlgendustest ja öeldud põhjustest!
Ma ei tea, kas minu viis maailma näha ja sellest jutustada suudaks seda hirmu hajutada. Ma loodan aga ei tea midagi:).
Suhtlemine on olnud ja jääb keerukaimaks müsteeriumiks elus ja muidugi kehtib see ka astroloogi ja kliendi vahel. Sa ei ole veel helistanud. Ehk kõhkled ja ei tea kas ikka tahad kuulda veel ühte tõlgendust, millest võiks saada potentsiaalne vangla:)
Seepärast ütlen niipalju: Mina räägin kaarte pigem piltlikus ja jutustavas vormis, kui tasakaalumudelit, milles mängib inimese pidevalt muutuv struktuur. Räägin jõudude toimimisest ja sellest, kuidas see Sinu kaardi kaudu võiks väljenduda. Olen õnnelik, kui võtad seda pigem kui külaskäiku Inspireeriva Syrrimuti juurde kui Diagnoosivale Arstile;).See on pisut muinasjutulaadne ja seetõttu otsusta ise, kas Sa sooviksid. Loomulikult ei pane ma pahaks, kui Sa otsustad otsida vastuseid pigem enda seest.
Ja muidugi kõnelen ikka läbi Oma Prillide ja oma tänase arengutee tasemel!
Rafaela
,7.Sep.2006. 11:47
Nora, aga on ka selliseid inimesi, kes küsivad astroloogi käest "ütle, kes ma olen?" Ja mulle on öeldud ka nii, et "täpselt seda, mida sa räägid, rääkis mulle üks astroloog ka, räägi midagi muud." No mida sa teed niisugusega? Nagu Iiah, et tore on siis, kui midagi kehvasti ka on.
Nora
,7.Sep.2006. 11:50
Lisaks eelpoolkirjutatule võin öelda, et tänu astroloogiale on paljud minud probleemid leidnud eduka lahenduse, ma olen suutnud end natuke muuta, seda ütlevad isegi minu kolleegid ja elukaaslane ning minu elu on hoopis teine. Kuigi see on nõudnud pingutust, mõnikord siiski vägisi kipun ütlema või tegema midagi, mis probleeme võib tekitada, aga kindlasti kontrollin end selles osas palju rohkem. Mõne teise inimese probleemikls võib aga olla liigne enesekontroll, mis on muidugi sama suur nuhtlus. Andres, olen Sinuga nõus, et tõlgendajal on raske taibata, kas klient on juba oma probleemid lahendanud, aga siis võikski vaikselt sellesuunalisi küsimusi hakata esitama, ma arvan, et kliendil pole selle vastu midagi.
Nora
,7.Sep.2006. 11:56
Kui keegi küsib astroloogi käest, kes ta on, siis sellele on ju lihtne vastata - aga ikkagi inime ju. Kui inimesel on kõik hästi, ei mingeid probleeme, siis tal astroloogi juurde ka asja tavaliselt ei ole.
Andres
,7.Sep.2006. 12:26
Ma ei arva, et astroloogi minnakse ainult seetõttu, et midagi oleks halvasti. Huvi võib olla samal põhjusel, miks üldse astroloogiat õpitakse ja sellega tegeletakse. Tegemist võib olla psühholoogilise uudishimuga. Huvist enda vastu. Samas võib arvata, et kui kellelgi on väga suur huvi psühholoogia ja enda vastu, siis on tal ka silmnähtavad psühholoogilised ja enesega seotud probleemid. Samas võib arvata, et ilma probleemideta kodanikke polegi praktiliselt olemas. Ma olen ise käinud psühholoogilisel ja šamanistlikul konsultatsioonil. Ja see on toimunud lihtsalt kaubavahetuse korral.Ma olen nendele enne sünnikaarti seletanud. Mõlemal korral olen küsinud oma mineviku kohta. Mitte oleviku ja tuleviku kohta. Aga see ei tähenda, et olevikuprobleeme poleks olnud, aga eesmärgiks on olnud minevikust aru saada. Nojah, eks minevik ole seganud olevikku. Kuid on olnud ka huvitav.
Astroloogilisi nõustajaid vist meil eriti spetsiaalselt ette ei valmistata. Ma ei tea, võib olla Taimi on teinud... Kunagi tegin isegi mina, sest kes ise eriti ei oska, hakkab ikka teisi õpetama. Kuid nõustaja võimekus sõltub ikka ennekôike tema isikuomadustest, vähem paberitest. Kuigi ,kaheksakümnendate lõpu ja üheksakümnendate alguse kuulsad astroloogid oleksid võinud küll psühholoogilist nõustamist rohkem õppida, et nad teaksid, mida sobib rääkida ja mida mitte. See ei käi Edda Pauksoni kohta, kes on olnud psühholoogiliselt korrektne. Ma ei tea, kus on Tiina V.õppinud, aga ta on lihtsalt ürgselt andekas. Sama andekas nagu Taimi. Maret õppis Globa koolis, aga määrav on ikka see, et ta on Maret. Aurel on õppinud välismaal ,aga astroloogina on ta ikkagi ennekõike Aurelius, mitte inglise või taani koolkonna esindaja. Kodanik võib olla ka diplomeeriutud arst, aga kui ta on loll, on ta loll ka koos oma diplomiga.Inimesena võib olla mitte, aga spetsialistina. Ja kui keegi on mats, siis matsi ei riku isegi psühholoogi dipolom.
Olen seda meelt, et kui keegi on mõne info jaoks avatud, siis saatus talle selle ka ette toob. Ja kui meile valed inimesed ette jäävad, võib põhjus olla meis eneses.
Kuid sünnikaardi seletamise teema võiks mõnel astroüritusel ette võtta. Kuid selle teema puhul pole vist õige konkreetseid nimesid nimetada.
Nora
,7.Sep.2006. 12:32
Julgen siiski väita, pidagu seda või oponeerimiseks, et õnnelikel inimestel on vähem vaenlasi ja etteheitjaid kui õnnetutel, sest õnn kiirgab teistelegi õnne ja õnnelikud inimesed on suuremeelsed ja heatahtlikud. See, et keegi õnnelik olemise eest peksa saab, on siiski tunduvalt harvem nähtus kui see, et õnnetu inimene nö. peksa saab. Aga öeldakse ka, et loll saab kirikuski peksa (olgu ta siis õnnelik või õnnetu).
Nora
,7.Sep.2006. 12:41
Andres, olen Sinuga Edda Pauksoni suhtes ühel meelel. Mulle tuli meelde, et ma olen temaga telefoni teel rääkinud. Mäletan, et ta andis mulled üsna asjalikku ja konkreetset nõu poja suhtes, mulle meeldis see suhtumine. Mulle tõesti meeldib konkreetsus, see on lihtsalt minu kiiks, mis ei tähenda, et piltlikud ja muinasjutustavad astroloogid halvemad oleksid, aga mina kogu oma juhmuses ei oska lihtsalt selle `nõuga` midagi peale hakata, lihtsalt vähem intelligentsed inimesed vajavad ka vahel nõu.
TiinaV
,7.Sep.2006. 12:54
Õnnelik ja õnnetu on ka suhteline. Tõeliselt õnnelik inimene on rahulik ja tundlik.
Aga tuleb ikka ette, et me kanname maske - mõned naervaid, mõned nutvaid. Terviklikust olukorrast saab sotti siis kui oled omandanud nö. "kolmekihilise nägemisvõime". (Selle saab aga ainult Põrgust ja sinna ei taha keegi minna:))
Siis näed kuidas keegi, kellel on väga kurb ja kannatada saanud hing või süütunded on selle maskeerimiseks ehitanud väga lõbusa ja jõulise ego, keegi, kelle hing on hoitud olnud ainult siis kui oli haige on enda "elatamiseks" ehitanud nn. Haliseva Ego, keegi, kes nägi väikese tüdrukuna, kuidas Isa meeleheitlikult Nipsaka Ema järel roomas, on nüüd soetanud endale Meeste Poputaja Ego ja kannatab selle pärast ning neelab kibedaid pisaraid jne... mis iganes aga kõige selle all on Vaim - Armastav Vaim, Jõu allikas, Tegelik Põhjus ja kõik võivad selleni ulatuda, kõigil on see kogu aeg kaasas ja kõik suudaksid selle jõu toel sirutada selga.
Hirmust vildakatel kombinatsioonidel - paistku nad siis väljast õnnelikud või õnnetud - on alati valus.
Ja sirutada saab ennast vaid igaüks ise - mis sest, et sirutamise soovi toob tõepoolest sageli alles Päikeseline Naeratus väljast! Just nagu Taimeke on see Inimvaimuke:))
Rafaela
,7.Sep.2006. 13:45
http://www.astrologycom.com/eclipse.html
Helin
,7.Sep.2006. 13:46
Võimalus oma "hääl" Pluutole "anda"
http://www.plutopetition.com/
Saturni ja Päikese ühendus võib ka muuhulgas anda, et väga sügavalt tajutakse iseennast, mis väljendub "minatundena".
Ja nii võib inimesele tajuda, et talle tehakse liiga "seal" , kus tegelikult asja uurides selgub, midagi pole tegelikult toimunud. Võib tunduda, et teda "kasutatakse ära", kuigi kellelgi pole sedalaadi mõtetki olnud jne, jne ja kuna tekib suur pinge - on variant siis kas kannatatakse kangelaslikult edasi, kuni "piirini" või kui "piir" käes tekib valgustav teadlikkus....
Helin
,7.Sep.2006. 13:46
http://www.plutopetition.com/
Edith
,7.Sep.2006. 14:02
/Räägin jõudude toimimisest ja sellest, kuidas see Sinu kaardi kaudu võiks väljenduda. Olen õnnelik, kui võtad seda pigem kui külaskäiku Inspireeriva Syrrimuti juurde kui Diagnoosivale Arstile;).See on pisut muinasjutulaadne ja seetõttu otsusta ise, kas Sa sooviksid.../
Tiina arvan minagi, et õpetlikult räägitud muinasjutt, seotud astrolooglisse rüüsse, jääb hästi meelde. Sellega on hea edasi minna ja edaspidises elus saabuvatest ohtudest kõrvale põigata või siis neile julgelt silma vaadata. Õnnelikel juhtumistel enda juurde lastes tulla.
Teades hästi ka möödunu kolle.
Kas sain ma õigesti aru?
Edith
,7.Sep.2006. 14:48
ja kui sa täidad vana kiusliku kuninga soovid täita/ tuua see, mida ta soovib, saad sa tegeleda enesega ja lõpuks võidad pool kuningriiki ja kuningatütre pealekauba.
nime pole
,7.Sep.2006. 15:18
.
TiinaV
,7.Sep.2006. 17:33
Nagu valguse kiir
mis tõusmas hingest,
tahaks hoida siirast ja õrna pihus.
Nagu välgunool tahaks söösta välja,
veel enne kui mürgihuul riivab õhust...
Jääks vakka kuulama seda kes tuleb,
kel taevased sammud kristalses õhus.
Tõstaks huultele sõrme ses tundetuhus,
et vaenulik heli ei kriiksataks õues...
Ap
,7.Sep.2006. 18:58
TiinaV.
Ma tõesti kahtlen natuke, et kas uus teooria mind aitaks.
Kuid võibolla ma ikkagi sooviksin seda kuulda kui lihtsalt ühte võimalust, et veenduda, et kas astroloogiline otsimisviis ongi üldse minu jaoks. Ja ega ma seda vaid Sinu tehtud analüüsi põhjal ei otsustaks ja ma üldse ei välista, et pärast Sinu tehtud analüüsi lähen edasi kellegi juurde, kes veel sünnikaarti analüüsiks.
Kuid jah Andres sul on ses osas õigus, et kui lähed astroloogi juurde ja ootad, et ta su elumured ära lahendaks, siis seda on vist tõesti liiga palju oodatud. Ja tõesti võib mõelda ka selle peale, et kui mitmete astroloogide vastused sind ei rahuldanud, siis äkki pole see juhuslik ja on vaja ise neid lahendada. Ja see on ka õige lähenemine, et ükskõik, mis seis on sünnikaardis on vaja olemasolevaid probleeme lahendada ja edasi minna, mitte probleemi süvandada.
Kuid minu alatedlik küsimisviis on siiani olnud selline. Märkan enda juures mingit probleemi (või midagi head). Mul tekkib küsimus, et miks on minuga nii või naa, ma ei oska sellele vastata (nt. miks olen tihti kurvameelne)Järeldus oleks, sellepärast, et see lihtsalt on nii, ma lihtsalt olen selline. kuid seda võib küsida ka astroloogi käest, ma tahan teada saada, miks ma olen selline (nt vastus: sinu kaardis põhjustab kurvameelsust Kuu Saturni poolkvadraat) Ja järgmine küsimus, mida teha, et ma poleks enam kurvameelne. See oli näide.
Kuid jätta see kurvameelsus üldse tähelepanuta, see pole ka nagu õige.
Kuid veel kavalam on küsida astroloogilt, et milline on mu emotsionaalne seisund kaardi põhjal. (ma ei ütle talle enne, et ma olen tihti kurvameelne - tahan näha, kas see ikka seisab kaardis kirjas, kas minu kurvameelsus on millegagi "põhjendatud"). Kuid see paneb vist astroloogi üsnagi täbarasse seisu, kuna ta ei taha klienti traumeerida ja talle liigseid pingeid tekitada.
Kuid sellel põhimõttel samas toimivad ju astro.com-i horoskoobid. Sa saadad oma sünniandmed ja astroloog, kes sind üldse ei tunne ega näe kirjutab nendest sünteesi.
Kuid see kui astroloog tahab jätta mulle kõik minu nagatiivsemad küljed varjatuks, siis ma ei saa ju neid parandada, kui ma ei tea, mida ma parandan (see on minu vana lähenemine).
Kuid miks ei võiks astroloog ka nii öelda, et sul on küll see ja see pingeseis kaardis, kuid neist on võimalik hea tahtmise korral selle harmoonilise seisu kaudu üle saada või lahendada.
Sest sünnikaart on ju nagu pilt. Kui seletuses jätta pildist kõik mustjaspruunid toonid välja, siis pilt ei ole ju see enam, mis ta tegelikult on. Ning mitteteadmatu klient ei oska ikka oma sünnikaarti näha nii nagu see on vaid näeb seda ainult poolikult. Kuid kuidas seda terviklikku pilti kliendile sõnades maalida on juba keerulisem. Ja tegelt on sünnikaart ju ikkagi tähtedeseis. mis esines taevas meie sünnihetkel. Ja see annab meile oma värvingu eluks kaasa.
Ap
,7.Sep.2006. 19:04
Kuid jah, ma arvan, et kui ma tookord läksin astroloogi juurde oli mul raske aeg ja ma tahtsin, et astroloog mulle kõik vastused annaks ja kõik mu elumured lahendaks. Ja tegelt seda oligi liiga palju oodatud. Ning seetõttu suures osas ma ei tundnudki astroloogi antud vastustest rahuldust. Seega ootasin liiga palju ja pärast olin pettunud
TiinaV
,7.Sep.2006. 20:10
Ap!
Kirjutasid:/Ma tõesti kahtlen natuke, et kas uus teooria mind aitaks.
Kuid võibolla ma ikkagi sooviksin seda kuulda kui lihtsalt ühte võimalust, et veenduda, et kas astroloogiline otsimisviis ongi üldse minu jaoks. Ja ega ma seda vaid Sinu tehtud analüüsi põhjal ei otsustaks ja ma üldse ei välista, et pärast Sinu tehtud analüüsi lähen edasi kellegi juurde, kes veel sünnikaarti analüüsiks./
Loomulikult! Ma isegi soovitan proovida mitte ainult erinevate astroloogidega nõu pidada vaid ka erinevaid viise enda tundmaõppimiseks katsetada. Mina olen ka lisaks astroloogiale tegelenud, teadusliku maailmavaatega tutvumisega (töötan ju nende keskel), taiji, šamanismi, päeviku pidamise ja kõige rohkem muidugi igapäevase eluga:) See on olnud väga huvitav. Mõni aeg tagasi kirjutasin listi oma ühest võib-olla huvitavamast tajuelamusest šamaanilaagris. Avas tee paljude saladuste mõistmisele mu sisemuses - justkui avas ukse!
Toon selle siin ära! Lihtsalt muljete jagamiseks ühest võimalusest!:/Muusika on imeline!
Viimati šamaanilaagris olles sain tõelise muusikaelamuse.
Nimelt me tantsisime iseendale ja elasime muusikasse sisse - samastusime tema stiihiatega.
Võtsime järjest.
Esmalt vee elemendi muusika ja sellesse sulandumine. Sain lõpuks koguni kätte selle lainena tõusmise ja kosena langemise tajudes ja kehas - see on müstika - lased end vabalangemisse tantsupõrandal ja ometi ei kuku - voolad just nagu vesi!
Siis tuli Tuli ja juba mõne aja pärast oli tajudes leegi värelus, lahvatused ja tõus, äkilisus ja puhangud...
Siis Maa ja tundsin tema kandvust, jõudu, raskust, toekust - Eesti rahvatantsudes on ülekaal Maal - ma tundsin oma keha "kaalukust".
Selleks hetkeks oli juba transitaoline seisund nii sees, et õhuelemendile ja tema kosmilistele avarustele andumine läks lupsti - oligi peaaegu tajutav nagu "lennuki tõus" Maa elemendilt Õhku!
Kaaluta olek ja tõeline lendamise tunne - kergus - keha ei kaalunud enam peaaegu midagi - väsimus kadus ja kiirus - selline kiirus ja kergus!
Me tantsisime kella 20.00 kuni 03.00 ja see tunne, mis pärast valdas - see elementide läbitunnetetud taju ja emotsionaalse puhastumise kogemus! See oli imepärane./ Vahel pärast sellist asja lihtsalt tead äkki, mida vajad:))
TiinaV
,7.Sep.2006. 20:46
Vahel olen ise ka mõelnud, miks küll inimesed vahel ei mõista, et kõige julmem on takistada teise loovust, vajadust armastada ja anda.
Kujutlege milline oleks see julmus, kui rasedal naisel ei lastaks sünnitada.
Aga me sünnitame ju ka tunnetes, emotsioonides - me vajame oma armastuse jagamist. Miks me siis oleme üllatunud, kui suskime noaga teise südant ja ta selle peale plahvatab.
Maailm on suur ja avar - taevas me kohal on piiritu. Maailmas on 6 miljardit inimest keda armastada võiks!
Lõputult harrastusi,vaimseid, hingelisi, teaduslikke, looduslikke!
Nendega tegeledes ja armastades satume paljude erakordsete inimeste keskele ja kindlasti ühel päeval tuleb ka SEE, kelle silmis näeme iseenda kõige sügavamat sügavust!
Kas teise loovuse ja eneseväljenduse haavamine teeb kedagi õnnelikuks?
Kas kritiseerimine toob midagi muud, kui pikemas perspektiivis Seentõve Tagumikku?
Kas me ei võiks teise usu hävitamise asemel õppida rohkem uskuma endasse?
Ma arvan, et võime ja sel juhul me ka ei suski ega plahvata vaid väljendame ennast!
TiinaV
,7.Sep.2006. 21:03
Muidugi saab minuga arutleda aga kas Sa ei saa siis sisuliselt aru, et sõimamisega ei tegeleta just nii nagu oksendamisega ei tegeleta. See on emotsionaalse tasandi kaitsereaktsioon just samuti nagu oksendamine on seda füüsilisel tasandil ja selle vastu aitab see, kui mitte süüa riknenud toitu/emotsioone aga kui juba on söödud, siis aitab ainult otsida vaikne koht ja kasvõi närida Patja või taguda poksikotti, et seda Riknenud Kraami levitajale kogemata mitte näkku Köhida:)
TiinaV
,7.Sep.2006. 21:08
Ja muidugi on suur osa provokatsioone alateadlikud - seepärast tulebki endaga palju tööd teha:)
Siiri
,7.Sep.2006. 21:21
Andres! Mulle ei meeldi sõimamine, aga kui Pets oleks sama sisu püüdunud Norale KENASTI edasi anda, poleks see kuidagi pärale jõudnud. Ma ei parasta, et Nora sai, mis tahtis. Nora on metsikult õppimisvõimeline tüdruk, seda on foorumist näha, ma ei tea, kas ta provotseerib tahtlikult - siis on ta tark, kui alateadlikult, siis lihtsalt õnneliku karmaga. Aga mis puutub sellesse, et sa minust rohkem pidasid, siis ei jääb mul muud üle kui konstateerida - nüüd pead vähem. Lihtne matemaatika.
Edith
,7.Sep.2006. 21:41
jääb veel hõigata: inimesed pole veel hilja, lõpetage! on öeldud, on provotseeritud, on olnud vastik sõda, mis tunne jääb ütlejale/ öeldavale sisemusse, kuidas kannad seda hiljem hinges. kuidas algab järgmine päev, palun leppige!
TiinaV
,7.Sep.2006. 21:47
Jah! Kes sai aru, sai targemaks, kes tundis ära, õppis armastust ära tundma, kes tundis hirmu - sai oma hirmuga kohtuda, kes tundis viha, see leidis endast temagi üles:)) Üks on kindel Pluuto Staatuse muutus on saanud praktikumi korras läbitud:)
Head ööd minu poolt ja homme on juba uus päev.
Ap
,7.Sep.2006. 21:48
Tsitaat BYR raamatust "Vähesed oskavad õnnestada maa peal oma elupäevi tõeliselt ja nad teevad hästi, vaikides oma õnnest, et seda ei õõnestaks selle vaenlane kadedus.
Loendamatud aga igatsevad õnne, ilma et nad kunagi leiaksid seda, sest nad ei tea, et ainult nemad ise võivad saada oma õnne loojaks."
Rafaela
,7.Sep.2006. 21:58
Aamen ;)
Ap
,7.Sep.2006. 22:53
Ma mõtlen, et peale kunstnike on ju vaja ka tislereid, aednikke ja kõiki teisi. Kunstnik ei pea väitma, et aint kunstnikud on õiged mehed ja teised kõik lollid.
Andres
,7.Sep.2006. 23:59
Kroonikakirjutajad tegid kindlaks, et sõimamise jaoks piisavat provotseerimist polnud. Ja kui keegi asja provotseerimiseks peab, võib pistmist olla hädavaletamise või asjast valesti arusaamisega. Ja asi ei piirdunud sõimamisega, vaid ähvardati ja lubati välja visata. Aga seda vist tegelikult kardetakse teha. Mõnede jaoks on nüüd asi jokk. Kui me kunagi andsime mikrofoni Rebeccale, siis nüüd ulataksin selle Norale ja küsiksin tema enda käest, et kas ta provotseeris? Antud juhul usaldasn ma tema arvamust rohkem kui teiste omi.
Sponte
,8.Sep.2006. 5:48
Arvestades Nora haridust ja ametit oleks ta pidanud aru saama, et ta jutt võib mõjuda provokatsioonina. Kui ta sellest tõepoolest aru ei saanud, siis pole tal õpitust kasu olnud. Muidugi võib olla, et tänapäeva psühhiaatria kasutab ka selliseid meetodeid, aga sel juhul valiksin IRL vajaduse korral tema meeskolleegi, kes lajatab, mitte ei urgitse.
Nora
,8.Sep.2006. 8:26
Andres, Pets ei visanud mind siit välja, aga ma lahkun ise sellest läägest seebikast, olengi siia kaua pidama jäänuid.
TiinaV
,8.Sep.2006. 10:01
Kui usaldus nii kergelt kaob, siis tekib küsimus millele ta toetub.
Tahaks hoopis meelde tuletada, et praegune aeg ja päris unikaalsed planeediseisud väljenduvadki küllalt tugeva dünaamika tingimustes toimetulekuga.
Saturni Neptuuni opositsioon on mitte lihtsalt opositsioon vaid topelt - ta on kui vastandid vastasseisus. Peale selle on hiljuti avastatud uus tasand(iga kord, kui avastatakse uus planeet on kollektiivsele teadvusele justkui avanenud uus kiht ja see tekitab väga tugevaid liikumisi jõuväljas. Sellele lisaks on toimunud eelmise uusima avastatud printsiibi - Pluuto staatuse muutus, millel on kahtlemata mingi mõju - milline? Sellele lisaks on Uraan hetkel Päikesega vastasseisus ja peagi on lähenemas Päikesevarjutus.
Nii huvitavate planeediasetuste keskel oleks mida arutada ja pigem vaadelda, kuidas praegune olukord selles valguses kajastub, mitte kaubelda üksikute solvunud ja solvavate egode taustal ja arvates, et nii saab rahu jalule seada. Kahtlemata on meie igaühe kaardis mingeid punkte, mis lülituvad täpselt mõne praeguse hetke väljakutsega ja seeläbi kehastab mõni meist rohkem üht, teine rohkem teist aspekti. Vaadelgem seda kui astroloogid! Elu ei ole teooria vaid praktika ja ilma teatud pingeseise kordki läbi elamata ei ole võimalik seda arusaamist endas selliselt integreerida, et see ka reaalsetes eluolukordades kasutuskõlbulik oleks. Pingelistes olukordades just tulebki ilmsiks kuidas Sa tegelikult tunned ja reageerid. Kas oled võimeline suure loksumise keskel tugevate pingestatud planeediseisude keskel säilitama armastuse ja mängulisuse võimet, või kipud kauplema, süüdistama, karjuma ja kituma.
Kunagi ütles üks tuntud Psühhiaater sellise lause tänapäeva kohta: Kui vanasti mees läks Ameerika mandrile, pidi ta enne välja kannatama vähemalt 4 rusikahoopi näkku, enne kui sai Saluuni leti ääres õlut juua - tänapäeval pöörduks ta tõenäoliselt sotsiaalabisse:) Tõsi ta on, et tänapäeval on inimene pigem tuim, hirmunud ja närviline kui tundlik, armastav ja rahulik - pigem laseb endale lüüa Õeluse Viisaka Noa südamesse, kui laseb kellelgi lüüa vastu oma Rumalusi Täis Topitud Pead. Aga kordan veelkord - kõige selle all on meil kõigil siiski Vaim just samuti nagu meie kõigi kehas on vähemalt üks Aatom, kus on peidus kogu tõde Elu, Universumi, Armastuse ja Tarkuse kohta. Vaja ainult tõeliselt tahta asjadest ja iseendast aru saada. Olla kannatlik, suhelda loodusega ja inimestega ning peagi märkame, et meid ei hirmuta enam see emotsionaalne torm ja me saame aru, mis on asjade taga peidus - me hakkame nägema Tema Naeratust.
Anu
,8.Sep.2006. 10:34
Astroloogiliselt on minu jaoks on kõige äratuntavam Skorpioni märgi Kuu, mille sügavamad küljed Must Kuu päevavalgele tõi. Nii palju fikseritud märkide mõjusid on tunda! Kunagi aga ei tasu unustada, et lisaks vastuvõtjatele oleme me ka energia vahendajad ja transformeerijad. Tundlikkus küll, aga eelkõige siiski võimukus, egode võitlus...Selles sõjas on tõesti käigus kõik relvad. Küsimus:kas seda mida me vastu võtame peame me kohe ka vahendama. Siin aitab ainult Elu ise oma lakkamatus kulgemises lähemale Allikale ja Armastusele, mis on meis meis kõigis ja püüdleb väljendumise poole
TiinaV
,8.Sep.2006. 10:57
Mõnes mõttes on ka 12 maja teema kogu aeg väga tugevalt õhus ja kuna selles vallas on palju saladuslikku, raskesti juhitavat ja arusaamatut, siis sellest ka ebakõlad. Tee loovuse juurde käib ikka läbi pimeduse nagu lapse tee ilma käib kõhu pimeda ja kokkusurutud perioodi kaudu. Sünnitusel saab ema pimedast kõhust, mis toitis endas olevat elu potentsiaalne lämmataja, kui ei väljuta täpselt õigel ajal. Sel hetkel kohtuvad Surm ja Elu ja nii ka meie Elu kriisides, tuhast tõusmistes, transformatsioonides. Meil peab kõigil olema Ämmaemanda armastust ja vankumatust sünnitades iseennast aina ja aina ning aidates sündida teistel.
Ma siiralt soovitan lugeda väärt raamatuid, mida Edithgi juba mainis - Kuningneitsi, Ürgmees, Naised kes jooksevad huntidega ja miks mitte lastele õhtuti muinasjutte Konna Suudlemisest (me peame seda julgema, kui soovime leida tõelist armastust), Lumivalgekesest või kasvõi Hansust ja Greetest. See on praeguse perioodi jaoks väga hea toetus.
TiinaV
,8.Sep.2006. 10:58
Veel kuulsin Olavilt väga huvitavat tähelepanekut, et väga suure osa planeetide avastamise kaartides on just nimelt Kuu Skorpionis - nüüd tundis Anu seda sama mõju õhus.
Olav! Ehk kirjutad sellest natuke?
Rafaela
,8.Sep.2006. 14:08
No tore-tore... kas te võiksite korraks oma enesehaletsuse hunnikust üles tõusta, oma Ego puhtaks rapsida ja edasi minna? Kaua peab seda dramaatilist püherdamist jälgima? Kui juba tundub, et sai nagu asjaga ühele poole, siis tuleb jälle mingi latakas ja kõik on koos tagumikuli maas. Kuidas see tarkusesõna oligi seal sõrmuse sees - KÕIK MÖÖDUB. Aitab küll ;(
Ja Tiina, oled mulle väga kallis ja ma ei tahaks küll, et Sa siit kuhugi kaod. Kõik möödub...
Ohooloom
,8.Sep.2006. 14:12
rafaela - minu kogemus ütleb, et püherdamiseks kulub ca kolm päeva kuni nädal, kui järellainetused välja arvata.
Rafaela
,8.Sep.2006. 14:21
No kannatame siis ära :)
Andres
,8.Sep.2006. 14:54
Rafaela! Sulle meeldib vist mõningaid asju olematuks arvata.Ja minu arvates loed Sa liiga ägedalt ning üleolevalt moraali ! Keegi pole siim püherdanud. Ja see enesehaletsuse hunniku jutt on ka imelik. Mis õigus on Sul siin selliseid hinnanguid anda? Kui midagi ei meeldi, võiksid ütelda konkreetselt. Aga Sina ainult lahmid. Kusjuures ohvrid ja haavatasaanud on vaateväljalt juba kadunud. Aga muidugi ei maksa lõputult heietada. Kui Nora ja Rebecca tulevad tagasi, Tiina V. ära ei lähe ja asjad samas vaimus ei jätku, saab kenasti edasi minna küll.
Rafaela
,8.Sep.2006. 15:04
Kas mina olen siis nüüd järgmisena sul hammaste vahel, Andres? Astusin Sulle varba peale? Aga tead, ela välja. Jõudu!
My
,8.Sep.2006. 15:19
Kallikesed, puhake end välja!
Helin
,8.Sep.2006. 15:45
Erinevad seisud toovad välja selle, mida oleme ISE kogunud. Kokkupuuted teiste inimestega võimaldavad täpsustada Iseennast Elu Keskpunktina ehk Tõelise Päikesena. Midagi vajaks ehk lahustamist, midagi kinnistamist, mida teisendamist. Võib juhtuda et Teises nähtud Hea ja Halb on hoopis peegelduseks Iseendale. Võib ka juhtuda, et tuleb Otsustada, mis sobib ja mis mitte. On hulgaliselt sobimatut, millega tegelikult sisemuses nõustume või nõustume selle peenemate vormidega, väliselt aga sellega sõdime. Aga kui raske on leida sisemist nõustumist ja seda äralõpetada kindla otsusega. Omamoodi oleme magnetid, mis tõmmates oma loomusele omaseid kogemusi ligi. On ka teinevariat, et satume mingi loo sisse oma omaduste tõttu ja just meil on võimalik lahustada siis antud olukorras tekkinud energiapundart. Jumalal ju Kolm Nägu - Looja , Säilitaja ja Lõpetaja. Nii ka oma jamadega - me loome neid ise, säilitame ja kui aeg käes suudame ka lõpetada. Sünnikaardi seis on minevik. Kogum kõigest mida oleme pidanud vajalikuks säilitada. Ja siin ja praegu on meil võimalus otsustada, mis Iseendas on sellist ,mis võiks veel edasi elada ja millel on Aeg lahustuda Algseks Eluks ja võibolla tasuks asuda mille Uue Loomisele...
Ja jätkem Iseendale ja ka Teistele Ruumi Inimeseks kasvada ja samas sisemuselt väga täpselt Otsustades, mis sobib ja mis mitte....
Andres
,8.Sep.2006. 16:10
Rafaela! Vabandust! Sa ise hakkasid nii agerssiivselt peale hüppama. Minu arvates, aga kalkun ka arvas ja pärast tehti kellestki midagi...Oli see nüüd seljanka või midagi veel omapärasemet... Mul pole vaja välja elada.Tahaks rahu. Läheme mõlemad porist välja! Veel kord andestust!
Rafaela
,8.Sep.2006. 16:17
Pole viga, Andres, mul lihtsalt tekkis hirm, et lammutategi selle foorumi laiali. Läksin vist natuke ülbeks jah. Eks omad vitsad peksavad.
Andres
,8.Sep.2006. 16:47
Ega palju puudu pole. Lammutamiseesmärki pole. Võib olla on tegemist oma suhete lammutamisega. On teisi arutlemiskohti ka olemas, aga muidugi on siin ka palju head olnud.
Valor
,8.Sep.2006. 19:03
Siin tunti huvi planeetide avastamisel Kuu asukohta.
Täpsustaks aga seda ``suur osa planeetidest``küsimust natuke.
Põhiplaneetide avastamisel on jah Kuu olnud Skorpionis:
Uraan - 14.59
Neptuun, 1 variant - 6.44 ja 2 variant 7.59, igatahes ikkagi Skorpionis
Pluuto - 15.15
Nii, et ei saa just öelda, et suur osa aga oluliste planeetide osas küll!
Kaugete väikeplaneetide avastamisel on Kuu olnud erinevates märkides:
UB313 (Lila)- 4.11 Neitsis
Sedna - 18.10 Vähis
Quaoar - 26.57 Kalades
Varuna 3.58 Kaljukitses
Orcus - 16.25 Kaljukitses
Ixion - 19.52 Sõnnis
Damocles - 15.24 Jääras
Chiron - 9.45 Kaljukitses
Rohkem hetkel ei ole käepärast andmeid
Taimi
,8.Sep.2006. 22:43
;):D:P:( või :)või veel miskit eri-moodi öeldud, kuuldud, aru saadud...
12 Merkuuri, 12-nes majas, x-aspektis...
Parim, mida olen selle kohta lugenud, on Luuletajalt:
* *
Luuletusele langeb lugeja vari.
Mida sa õieti ütlesid: Vaas on siin
või Taevas on sinine?
Keeles õitseb kõikvõimalikkus,
meel kuuleb vaid, mida tahab
või kardab.
Kurt kurdab.
Vaas on siin ja Taevas on sinine
mõnes mõttes on üks seesama.
Mõnes mõttes ja mõnes inimeses
on mõistatus mõistetavus,
tähendus sädelus.
Sädelus lähendabki.
Lähedus tähendabki.
(Doris Kareva)
* *
Jah, solvumine on solvuja
ja tahtlik solvamine solvaja probleem...
Andres
,9.Sep.2006. 1:47
Mul on sellest jamast paha olla ja mõtlesin täna selle teemaga lõpetada. Ka oli häbi teiste ees, et ma sellest veel nii pikalt pläägutasin. Sest väärikas ja püha isik oleks kindlasti sellest supist võib teistmoodi välja tulnud. Kuigi, mu seisukohad on ikka samad, mida olen siin väljendanud. Seisukohad seisukohtadeks, kuid kas on nii palju vaja lobiseda. Kuid nüüd läks teema ikka edasi. Oled Sa see astoliidu Leida, kellega oleme samadel üritustel ja laagrites olnud? Ma lugesin Su kirja läbi ja sain aru, et Su jutt peaks olema sada protsenti vastupidi. Ainuke asi, mis oli õige, on see , et Tiina on tubli ja hea. Ka see oli ilus, et soovisid Tiinale kõige paremat. Ka see, et Sa soovid Tiinal vastu pidada! Ja kui ma Su teksti läbi lugesin, lõi mulle pähe mälestused, mida ma lugesin ajalehtedest 1.aprillil. Loen loo läbi naeran ja vaatan, et oi oi , kõik on kuidagi liiga...Siis taipan, et täna on ju 1.aprill. Seega tuleb mul Sinu peent huumorimeelt hinnata. Sellest ei pea igaüks kohe aru saama. Seda juhtus ka kunagi 1. aprillil, kui mindi sadamasse laevapealt kohvi otsima ja Harjumäe kõlakoja juurde itaalia lauljat kaema. Seda enam, et täna pole 1.ega viimane aprill, vaid sulaselge 8.09. Aga kui Sa teed naljalugu, miks Sa siis seda Tiina V. arvelt teed? Naera parem nende üle, kes on väljakutse esile kutsunud.Tegelikult oli ju Tiina V. puu otsas kui paugud käisid.
Lihtne
,9.Sep.2006. 4:20
Justkui Riigikogus oleks. On koalitsioon ja opositsioon ning päevakorrapunkt, mis seltskonna kreeni kiskunud. Konsensuse leidmine näib võimatu.
"Mis jääb sest kõigest järele? Lõpp lõhnab lõpu järele?"
Aga mulle siin sinises istungitesaalis meeldib. Tõsiselt. Mind ei häiri, et kui üks ihkab, siis teine vihkab või kui üks kiidab, siis teine laidab. Kellegi teksti väärast tõlgendusest ja valulikust reageeringust pole samuti tolku. Inimesed ju erinevad, igalühel omad head ja vead. Tegelikult ütleb vanasõna, et on olemas ainult kaks head inimest: üks on surnud, teine pole sündinud. Tuleb leppida, et kõik elavad siis parajad põrsad. :)
Nii et kui muudmoodi ei saa, siis jah, võtke aeg maha, käige ära, tehke suitsu, armastage või mis iganes...ja tulge siis jälle tagasi. Aga et linale lina peale tõmmatakse, no seda küll ei tahaks. See on jumalast lahe foorum.
Mina ei lähe siit kuhugi. Ausalt.
Andres
,9.Sep.2006. 11:14
Lihtne! Võib olla siin väga paljud ei näegi asja nii must-valgelt. Võib olla on tegemist lihtsalt kollektiivse improvisatsiooniga. Kes siin ikka nii kangesti ihkab või vihkab. Võib olla mõni üksik. Kui ühel hetkel kellelgi närv mustaks läheb, visatakse üks elegantne Sorry, kui selleks võimelised ollakse. Õigeid ja valesid vastuseid pole siin olemas. Siin lihtsalt elatakse. Keegi hakkab tüütavalt ära keerama, teisel on piinlik, viskab vahelduse mõttes mõne humoorika killu vahele. Et teine oma jututeema juba kord lõpetaks. Esimene ei saa aru-teisel korral jälle saab aru. Karnevalil mängitakse kostüümidega, siin toimivad sõnad. Koalisatsiooni ja opositsiooni siin küll ei näe. Olulisem on siin ikka see, kes mida ütles, mitte see,- kes- midagi ütles.
Üks teooria väidab, et enamikes kohtades toimivad kaheksakümmend protsenti keskmisel tasemel, kümme protsenti esinevad viletsasti ja kümme protsenti on väga võimekad. Elu pole nii konstruktiivne, kuid selline teooria on üsna näitlik õppematerial.Kui keegi oleks teadlikult pahatahtlik, hoidku Jumal selle eest!
Rebecca
,9.Sep.2006. 15:39
Tegelikult on kogu lugu nii laiali valgunud, et olen jätnud tegemata need kõige tähtsamad asjad - ma pole jõudnud tänada Anu selle asteroidide lingi eest, mis oli mulle väga huvitav ja just praegu vajalik materjal. Olen siin andnud ulatuslikke selgitusi asjade seisu kohta, aga pole tänanud Anu ja Edithit, kes ainsana mu tegelikele küsimustele vastasid.
Tuhat tänu vastamast, ja tuhat vabandust, et seda nii hilja teen, Anu ja Edith! Teie selgitused aitasid mind tublisti. Muide, Pandora Laegas seostub minu jaoks ka mõningase uudishimuga, eriti just suhete osas, see pole muidugi määrav tegur, aga vilksatab siiski kaasa rääkida.
Edith
,9.Sep.2006. 16:36
Rebecca, on tore kui leidsid sellest lühikesest sõnumist midagi enda jaoks. olin ainult vahendaja.
Andres
,9.Sep.2006. 16:58
Rebecca! Asi pole Sinus. Psühhopaadi rünnaku alla võib tänaval jääda iga näiliselt juhuslik mööduja. Ja Sa polnud viimane. Nora tahtis kulunud teemale natuke uut loomingulist särtsu tuua, teadmata seda, et mõnda asja ei tohi mingil x- põhjusel küsida. Nii et kaashuvilised peavad toimunut kahetsemisväärseks!
Lihtne! Meid ei saa eriti riigikoguga võrrelda. Eeldan, et astroloogiahuvilised teevad - erinevalt paljudest poliitikutest- endaga tööd. Kuid eks igal pool on võimalikke variante ning erandeid. Ja kui keegi riigikogus huligaanitseb, pole enam oluline, mis erakonda ta kuulub.
Kui nüüd keegi hakkab mulle hüüdma, et miks ma vanu asju meelde tuletan, siis täpsustan, et reageerisin kirjadele, mida kirjutati täna.
Andres
,9.Sep.2006. 17:45
Edith kirjutas ja küsis, et kas ma tema kirja peale reageerisin.Ei. Rebecca ei jäänud ju Edithi rünnaku alla. Ma võin sõna "psühhopaat" kasutamise pärast nahutada saada. Olen kaashuvilistega arutledes ja lugedes saanud aru, et psühhopaat ei ole veel vaimuhaige. Väga lühidalt üteldes on see tunde-ning tahteelu üksikute joonte omavaheline tasakaalustamatus ja liialdatud ebaloomulik talitlus. Eks mõni asjatundja saab siin seda mõtet täiendada.
Rebecca
,9.Sep.2006. 17:55
Edithile: tegelikult oleksin tahtnud veel mõnda oma arusaamist täpsustada seoses Vesta ja tema asukohaga, mind huvitaks just Sinu ja ka Anu arvamus selle kohta, aga, jei boogu, ma enam ei söanda seda valusat teemat torkida. Ja pealegi, kui juba täpsustamiseks läheks, siis peaksin lagedale tulema küllaltki intiimsete põhjendustega, ja need pole niikuinii Suure Ringi küsimused. Need küsimused, millega ma lagedale tulin, on ainult jäämäe nähtav osa, veealuse osa tegelikku suurust pole ka ma ise julgenud kuigi põhjalikult uurida. Aga praegu olen ma kogu sellest loost kohutavalt väsinud ega tahagi rohkem midagi teada. Tänan siiski veelkord.
Edith
,9.Sep.2006. 18:24
aitan, kui oskan ja mõistan. On , aga Anu on tegelikult nõustav astroloog, minu osa on juhatada loetu juurde, et ise saaksid pildi kokkupanna.
Rebecca
,9.Sep.2006. 18:39
Andresele: Lugesin täna mitu tundi vahepealse kolme päeva postitusi ja mu vaim on üksjagu väsinud, nagu alati pärast ükskõik millist raginal puhkenud tüli ja riidu. Sestap siis ei suudagi ma praegu end enam piisavalt teema juures hoida, et Sulle väljendada seda tänutunnet, mida Sa oma poolehoiu ja toetusega minus esile kutsusid, aga püüan siiski. Minu paatunud-jäätunud-pettunud hing hakkab näitama isegi mõningase sulamise ilminguid, mida ta kogu oma senise elu jooksul mitte teinud ei ole. Elu pole mind hellitanud ei erilise toetuse ega kaitsmisega kellegi poolt, mõistmisest rääkimata, eks ta siis sellepärast nii tugevalt soojendavalt mõjubki, kui keegi nii siiiralt mind kaitsta püüab. Saan muidugi aru, et peamiselt püüdsid Sa kaitsta mitte niipalju mind ja Norat kui hoopis õiglust jms., aga sellegipärast mõjub see kõik uskumatult soojalt. Tahaksin teha Sulle ühe suure kalli, aga seda jõuab veel.
Olen Sinu arvamustega nii umbes 97% nõus (100% oleks liiga pealiskaudne väita), aga ei tahaks rohkemat praegu täpsustama hakata, mida kõike ma omaltpoolt arvan.
Tahan öelda veel, et - vaene Nora! Sinule osaks saanu oli tõepoolest see kõige hullem. Olen ikka tasakesi lootust hellitanud, et ehk õnnestub mul kunagi nii huvitava ja tugeva reaalsustajuga inimesega ka isiklikult kohtuda, aga nüüd näib see võimalus mulle küll vägagi küsitav. Või ehk siiski? Mul oleks sellest küll ääretult kahju.
Rebecca
,9.Sep.2006. 18:44
Aitäh, Edith! Kirjutasin Su aadressi üles, aga täna küll enam ei jaksa, jätan edaspidiseks. Pean enne natuke mõtlema, kuidas seda küsida.
Andres
,9.Sep.2006. 18:55
Minu reageeringud on meeldinud Sulle ja Norale. Kuigi mõni on mind siin vist pidanud peasõimajaks ning mittemillestki midagi tegevaks.Superadvokaatide asi. Ma ei hakanud Sind ägeasti kaitsma, sest ma polnud veel trummist ilma jäänud, et pulki kaotama hakata. Ja pealegi toimus mingi müstiline leppimine. Võitjate üle kohut ei mõisteta. Teisel puhul pole leppimiseni läinud.
Andres
,9.Sep.2006. 19:14
Minu pärast võib selle teema lõpetada. Punkt.
Vabandan kinnijäämise pärast!
Oma lobisemise lõpetuseks tuletan meelde paratamatut olukorda, et kui me midagi avalikult teeme, siis meil pole avalike reageeringute osas palju kobiseda.
Metsikult raske on minna näiteks ajalehe toimetusse astroloogiast rääkima, kui Su põhimõtteid väänatakse ja pärast igasuguseid kommentaare loed. Ja kui hakkad rahva ees loengut pidama, võidakse Sind solvata nii, nagu muidu ei tehtaks. Astroloogilise nõustamisega on ka nii. Ja võib olla kõikide suhtlemisvormidega. Sama lugu on sinise linaga. Väga turvaline oleks täiesti tagasi tõmbuda, aga nii, et nälga ka ei jääks. Aga siis jääksid võib olla mõned õppetunnid saamata.
Rebecca
,9.Sep.2006. 20:27
OK, Andres, jäägu siis tänaseks nii nagu on. Arvan, et saan Sinust aru. Ja ära tee endale liiga, lobisemiseks seda küll pidada ei saa. Minu jaoks on kogu Su senine jutt siin foorumis (olen lugenud kogu materjali algusest peale), 100% sisukas. On vist väga vähe hingi ilmas, kelle kohta võiksin sama öelda. Nagu näed, kisub lausa armuavalduse moodi välja tulema, aga ära lase end sellest hirmutada, mõtlen kõike täiesti siiralt ja erapooletult.
Tõenäoliselt mitte enne kolmapäeva.
Head õhtut!
Siiri
,9.Sep.2006. 20:28
Ma mõtisklen Nora hüvastijätusõnumi üle: ta lahkub sellest läägest seebikast...et Petsi ründamist ei saa kuidagi lääge seebikana võtta, siis teen järelduse, et Nora silmis on lääge seebikas kas kogu see foorum või siis Petsi-TiinaV Armastuselugu. Et Nora ise siiski mitme siinse kirjutajaga ka nõus ja ühel arvamusel on olnud, jääb vist üle viimane variant? Kas polnud siis see küsimus (miks üks avalikult armastust avaldab ja teine vaikib) siiski täiesti sihilik Petsi-TiinaV suhte halvustamine? Ma mõtisklesin...
Rafaela
,10.Sep.2006. 9:54
Ja mina tahaks teada, mis loom see "superadvokaat on? ;)
Andres
,10.Sep.2006. 10:57
Rafaela! Sind ma silmas ei pidanud. Me jõudsime omavahelise jutuga lõppsirgele. Uut seeriat ei tulnud. Sa vist kritiseerisid ütlemiste stiili ja sellega kaasaskäivaid mitmetasandilisi resonantse. Sest vigade likvideerimise käigus tehakse uusi vigu. Ja ses osas oli eriarvamusi. Ma vist väljendasin ebatäpselt, sest Sa pole vist eriti midagi eitanud, pigem soovitasid pingete teistsugust paikaloksumist.
Rafaela
,10.Sep.2006. 11:25
Selge, Andres. Soovin tõesti, et saaksime kõik siin edasi minna ilma vimma pidamata. Loodan, et kui haavad lakutud, saab see ka toimuma. Sest kui solvumist enesega kaasas vedada, pole asjal küll mõtet. Ja ei pidanud Sind, Andres, silmas :) Saadan lihtsalt kõik sõna otseses mõttes Seenele. Metsas on täna väga ilus ;)
Ohooloom
,10.Sep.2006. 13:23
andke mulle ka teada, kui te lakutud saate:)
Lihtne
,11.Sep.2006. 13:40
Välismaale tööleminek...minna või mitte minna? Kas "hurraa võimaluse eest" või "mata see mõte"? Väldiks arutelu teemal "kas töö, mida pakutakse, sobib?" või "tuleb minna, sest laiendab silmaringi...või saab normaalselt raha vms.". Tegelikult, millised taevaseisud soodustavad, millised pidurdavad?
Siiri
,11.Sep.2006. 14:25
Pole ka sellele seisude küsimusele üks-üheselt vastamine võimalik. Näiteks on kõik mu lapsed sündinud suurte pingeseisude ajal, ometigi on ju see tavapärase suhtumise järgi õnnelik sündmus? Sellegipoolest vaev ja pingutus emale-lapsele ning nõuab pingutust kogu elu.
Samamoodi võib sinu teema puhul Saturn-Uraan olla pinges, kuskil ka veel Jupiter ning Merkuur, tähendada aga piget, mis laheneb välismaale tööleasumisega...Ja samad planeedid heades aspektides võivad hoopis seda tähendada, et see etapp on sul seljataga, läheksid välismaale puhkama oma nn arendavatest õppetundidest. Eks töö ja teenistuse ning välismaa ja reisimisega seotud planeedid annavad märku teemast, aga kas see saab soodne või ebasoodne olema, on kõrvaltseisjal isegi vist tervet kaarti nähes keeruline ütelda. Kuhu oled jõudnud oma eluga, mis tasandil toimetad, mis su eesmärk on... Jumal on igalpool.
Andres
,11.Sep.2006. 21:19
Siiri! Elus ja eriti foorumites ning kommentaarides on nii, et kui keegi pidevalt midagi avalikult kuulutab, on täitsa loomulik, kui keegi siis ka avalikult lõõbib, küsib ja lisab loomingulist pinget. Kui asjad piirduvad monoloogidega, mida ei tohi kommenteerida, siis ongi tegemist läägusega. Keegi pole siin midagi Sinu poolt nimetatut halvustanud. Ja see hüvastijätu fraas polnud Nora poolt eriti täpne. Sihukesse olukorda sattudes ei ole aega eriti sõnu valida. Sellele peaks vastama Nora, aga ma ei tea, kas ta tagasi enam tuleb.
Rebecca
,13.Sep.2006. 9:39
Ilusat hommikut! Andresega nõus, ütleksin sama, et pigemini oli Nora poolt öeldu reaktsiooniks kõigele eelnevale - ma pean silmas seda provokatiivsena mõjunud kirja. Ja edasi - solvununa pole tavaliselt alati mahti sõnastuse üle kuigi täpselt järele mõelda, nii et pole mõtet asja täht-tähelt võtta, niikuinii oli mõte arusaadav. Haavade lakkumine pole probleem, aga hingehaavad on visad paranema. Sooviksin küll Norat siin jälle näha.
Veronts
,13.Sep.2006. 17:31
Kas keegi oleks nii kena ja annaks infot Pluto kohta. Ja nimelt: millal ta lahkub Amburist Kaljukitse. Olen Neitsi tähtkujus, s.t. et Pluto on meil Neitsidel praegu neljandas majas. Viimase seitsme aasta jooksul ei saa kuidagi oma kodu koduseks (mulle muidugi meeldib seda Pluto kaela veeretada). Isiklikus horoskoobis on neljandas majas Saturn. Olen astroloogias veel suur võhik, aga transiitse Pluto asetus viiendas majas tundus kuidagi meeldivam. Tänan!
Verontsile
,13.Sep.2006. 18:12
26. 01. 2008
Omasünnikaardihuviline
,13.Sep.2006. 19:40
Jpiteri ja pluuto sekstiil.
Kas kellegil on mõtisklemiseks mingisugust huvitavat vihjet?
TiinaL
,13.Sep.2006. 23:10
Omasünnikaardihuvilisele
Jupiteri ja Pluuto kontaktide puhul tasuks mõtiskleda selliste märksõnade üle: Varjatud rikkus. Rikkus, mis on maetud. Tohutu jõud. Allmaailma uurimine. Kaevandus ja korduvkasutus. Vihjeks, et varjatud rikkused võib avastada ka alateadvusest. Allmaailma leiab ka inimmeeltest ja ärapõlatud materjalidest saame teha midagi kasutatavat... Füüsilisel tasandil on üsnagi võimalik, et Jupiteri-Pluuto kontaktidega inimene töötab näiteks pangas avalikkuse eest varjatult, tema käest käivad läbi väga suured rahad. Jupiter ja Pluuto ei sümboliseeri kumbki eraldi raha, aga koos moodustavad Tohutu Jõu, millega on tavaliselt seotud suur raha. Samuti võiks siin tegu olla suurte saladustega. See käis nüüd küll Jupiteri ja Pluuto kõikide kontaktide kohta, aga Pluuto kontakti puhul, olgu see harmooniline või pingeaspekt, on antud planeetide valitsemisalas (ja majades, kus nad on sünnikaardis), midagi varjatud, „maha maetud”. Sekstiil on võimaluse aspekt, aga et anda sellele võimalusele võimalus, on vaja tõuget!
Omasünnikaardihuviline
,14.Sep.2006. 11:06
Üks küsimus veel, mida on raske algajal interpreteerida.
Nimelt horoskoobi valitsejad:
- Merkuur - > asc'il olev päike
- ning siis Veenus iseendaga
- ning lõpuks pluuto ülejäänud planeetide üle.
Pluuto ja merkuuri vahel on ka sekstiil.
Huvitab just see nüanss, kuidas see sekstiil jõuvahekordi võib mõjutada ning mis roll on sellel üksikul omaette oleval veenusel? Kuhu poole vaadata seletuse otsimisel?
nime pole
,15.Sep.2006. 20:31
v
Ap
,15.Sep.2006. 20:50
Tere. Avastasin just, et mind viimastel aastatel vaevanud sisemised probleemid, mis on just viimasel ajal ka eriti tugevalt avaldunud, langevad just kokku ajaga kui mul transiitne Pluuto jõudis 12.ndasse majja. Kolm aastat juba Pluuto seal 12. majas ja 3 aastat veel. Pisut raske on siiani see periood olnud, aga loodetavasti annab sellest midagi positiivselt ära kasutada ja õppida.
Kui Pluuto jõudis 12.ndasse majja hakkasin neid probleeme tajuma ja see pole just meeldiv olnud.
Ja minu jaoks oli üllatus seegi, et eluajal ei jõuagi Pluuto kõiki maju läbida.
Pole ju varem transiite majades järginud.
Helin
,16.Sep.2006. 11:16
12. maja valmistab ette 1. maja Uue inimese sündimise. Iga läbiv transiit võtab ette "oma kihi" ja toimib vastavalt. Pluuto seisude ajal me vabaneme sellest, misnagu nii läheb. Nii et loobumine on võtmesõnaks. Tuleks eristada need osad, mis nagu nii on minemas ,nendest, mis on jäämas, siis pole piinad niisuured. See on vägev Ensetervendamise võimalus. Mina tea kaua järgmist tuleks oodata. Ehk kasutaks seda seisu ?
Ap
,16.Sep.2006. 12:11
Järgmist ei tulegi!:)
See seis esineb vaid kord elus, kuna Pluuto on nii aeglane planeet. Kuid minul on see seis aktiveerinud just saladuslikumaid ja negatiivsemaid aspekte minu iseloomust või siis alateadvusest, mis mind ennastki ära ehmatavad ja mille olemasolust ma varem teadlik üldse ei olnud.Hakkas seis 2003 aastal (22 aastaselt) ja kestab 2009 aasta sügiseni.
Nii et ma hakkasin juba mõtlema, et mis muga toimub. Kuni eile õhtul avastasin selle transiitse tegelase 12. majast.
Et jah on võimendunud oma hirmud ja alateadvuslikku mõju tunnetan enda käitumises, mingeid sisemisi pingeid ja komplekse, mis ei lase käituda, nagu tahaksin jne.
Kuigi mõnel teisel võib see maja ju veidi leebemalt avalduda, sõltub ju inimese iseloomust.
Kuid luukered mingis mõttes ta vist kapist välja toob - vähemalt nii, et sa neid ise näed. Kui palju teised näevad see on juba iseküsimus.
Kuid samas on see ka huvitav, justnagu surfamine enese psühholoogilistes sügavustes.
Ap
,16.Sep.2006. 12:18
Foorum läbis ka vist hiljaaegu justkui puhastustule.
Ma ei mõtle puhastustuld inimestest, aga mind näiteks pani küll see kõik siin mõtlema, ka Andrese üleskutse loobuda huligaanitsemisest. Ja kui päris aus olen siis eks endagi loomuses leidsin jälgi väikesest jutuga varjatud huligaanitsemisest. Ei taha enam provotseerida, vaid rääkida asjadest ausalt, nii nagu nad on ja neid vahest teistega siin arutada.
Ohooloom
,16.Sep.2006. 12:22
Ap - Helin on piisavalt kogenud astroloog, et teada Pluuto liikumiskiirust:)
Pluuto seise on ju veel peale ringi täissaamise.
Ap
,16.Sep.2006. 12:29
Aga Pluuto mul 12.ndasse majja transiiti küll peale seda seisu teha ju ei saa? Või saab kuidagi?
Ja siis ma tahtsin küsida asteroid kohta "Pandora laegas", et kas keegi teab sellest rohkem ja kas sellel asteroidil on ka positiivset toimet või on ta rohkem negatiivne?
Apile.
,16.Sep.2006. 13:49
positiivne, see on lootus laeka põhjas.
Ene
,16.Sep.2006. 14:07
Vabandan.Mis on Eris, Lila, Kübele, Ares,up nr...? Lähebad segamini.
AP-le
,16.Sep.2006. 14:21
Pandora laegas sisaldas jumalate poolt inimeste karistuseks kogutud õnnetusi. Need tulevad kallale sellele, kes uudishimust laeka avab. Astroloogias siis uudishimu, mis põhjustab muudatusi elus. Ja muidugi läheneme me igale tundmatule uksele lootusega, et see meid millegagi aitab.
Ohooloom
,16.Sep.2006. 15:26
kui sul, ap, on 12ndas mõni planeet, saab transiitne Pluuto sellele ju aspekte teha. Aga sinna majja ta tõepoolest sul rohkem ei jõua selle elu jooksul.
Rafaela
,16.Sep.2006. 15:37
Teine lugu jälle räägib, et Pandora on Maaema üheks väljendumisvormiks ja kingituste toojaks. Kingitused avanevad tõelises olemuses vaid neile, kes suudavad oma kannatamatust, saama- ja uudsihimu talitseda, vastasel juhul tähendab Kingituste lahtirebimine hävingut ja piina. Tegelikult ju täitsa loogiline - mõned vastused võivad valmisoleku puudumisel tuua vaid hirmu ja kannatusi.
Ap
,16.Sep.2006. 20:08
Mul on Pandora laegas 12. majas konjunktsioonis Neptuuniga ja Asc-ga. Pandora laekal on sekstiil Merkuuriga ja Kvadraat Päikesega.
Kuid kas Pandora laegas esineb kuskil kõigi inimeste kaartides?
Samas on ka nii, et keegi on ju selle asteroidi nimetanud Pandora laekaks, kuid millal, kus ja miks?
Rafaela
,16.Sep.2006. 22:04
Internet räägib, et Pandora avastati George Mary Searle poolt 10. septembril 1858 ja nime sai ta Kreeka mütoloogia esimese naise Pandora järgi. Searle nimetas asteroidi Pandoraks ilmselt seepärast, et see oli esimene (ja ka viimane) tema poolt avastatud asteroid.
TiinaL
,17.Sep.2006. 10:26
Ap, muidugi esinevad kõik planeedid ja asteroidid kõigi inimeste kaartides. Kui poleks, teeks sama välja, et ühel on näiteks Päike Ja Kuu ja teisel ei ole :) ... Mul on muide ka Pandora 12.majas ja kui 4-kraadist orbi lubada, siis konjunktsioonis Asc-ga. Pandorat ei maksa ainult "pahaks" pidada, sisaldas ju laegas ka lootust! Minu arusaamise järgi on Pandora hästi Neitsilik tegelane!
Omasünnikaardihuviline
,17.Sep.2006. 11:24
Teemasse:
Mul pandora esimeses...
Aga viimane küsimus jäi mul õhku rippuma. Kas keegi oskab kasvõi kirjandust soovitada, kust ma vastuse võiksin ise üles leida?
Üritan lihtsalt selgeks teha oma kaardi olulisi punkte ja jõuvahekordi.
/Ikka eneseavastamise teel .. /
Mütoloogiast
,17.Sep.2006. 11:27
otseses tõlkes 'kingitus kõigilt'.
Savist naine, kelle Hephaistos valmistas Zeusi palvel karistuseks inimkonnale. Prometheus andis inimestele tule ja õpetas neid ohverdama liha asemel loomaluid ja rasva. Iga jumal kinkis vagurale neiule midagi: kauni välimuse, ilusad rõivad, meeldiva loomuse. Kuid talle anti kaasa ka laegas, kuhu paigutati midagi halba igalt jumalalt. Pandorale ei öeldud, mida laegas sisaldab, kuid öeldi, et seda ei tohi mitte kunagi avada. Zeus kinkis Pandora Epimetheusele (Prometheuse vennale) ja mees võttis kingituse rõõmuga vastu, kuigi vend oli keelanud Zeusilt kingitusi vastu võtta. Kuid häda: Pandora oli tehtud uudishimulikuks. Ühel päeval paotas ta laekakaant ja lasi välja kõik halvad asjad sealt seest. Laegas sisaldas ka lootust: petlikku küll, kuid siiski lohutust vallandatud hädas ja viletsuses. Sealt pärineb ka mõiste Pandora laegas - tundmatu sisuga ja keelatud asja. Pandora tütrest Pyrhhast sai praeguse inimsoo esiema.
TiinaL
,17.Sep.2006. 12:25
Omasünnikaardihuvilisele
Võiksid oma viimase küsimuse uuesti sõnastada. Mis sekstiilidesse puutub, siis need on vaevalt aspektid, mis jõuvahekordi oluliselt muudaksid. Selleks on muud näitajad, mida ilma sünnikaarti nägemata raske kommenteerida. Kirjandust on ilma keeleoskust teadmata raske soovitada, eestikeelsete materjalide koha pealt on teised ehk teadjamad soovitajad, mina ise loen astroloogilisi tekste peamiselt inglise keeles. Hetkel on lugemislaual Sue Tompkinsi "Aspects in Astrology: A Comprehensive Guide To Interpretation".
Omasünnikaardihuviline
,17.Sep.2006. 12:53
TiinaL
See oli mu esialgne postitus:
---
Üks küsimus veel, mida on raske algajal interpreteerida.
Nimelt horoskoobi valitsejad:
- Merkuur - > asc'il olev päike
- ning siis Veenus iseendaga
- ning lõpuks pluuto ülejäänud planeetide üle.
Pluuto ja merkuuri vahel on ka sekstiil.
Huvitab just see nüanss, kuidas see sekstiil jõuvahekordi võib mõjutada ning mis roll on sellel üksikul omaette oleval veenusel? Kuhu poole vaadata seletuse otsimisel?
---
Et üritan aru saada, mis on n.ö kõige rohkem esiletoodud planeedid (horoskoobi valitsejad). Sõelale jäid Veenus, Merkuur ja Pluuto.
Pluuto taga on 6 planeeti, aga Merkuuri taga ascil olev päike. Ning nad on omavahel sekstiilis (üks täpsemaid põhiaspekte kaardil, ainult päikese ja asci konj on täpsem).
Ning siis on veenus üksinda kaaludes.
Kõik kolm annavad ainult harmoonilisi põhiaspekte.
Inglise keelt loen.
Hea meelega üritan oma kaarti ise nokitseda, aga vahest siis jään jänni või on vaja ennast kuidagi kontrollida. Nüüd ongi see hetk.
Sekstiil,
,17.Sep.2006. 13:06
aspekti mõju on sarnane trigoonile. Sekstiil on vähem harmooniline, kuid energilisem, konkreetsem, praktilisem, kohanemisvõimelisem. Aspekt on harva seotud kaasa-sündinud andega, pigem on see seotud harjumuste kiire omandamisega.
Võtmesõnaks: oskus ja kohanemisvõime.
Praktika näitab, et sekstiil. mis ühendab kiireid planeete, tegutseb võimsamalt ja soodsamalt kui aspekt aeglaste planeetide vahel.
Erinevalt trigoonist ei anna sekstiil täielikku kaitset, kuid lülitub teatud eluperioodidel pehmendades saatuselööke.
Mary
,17.Sep.2006. 21:01
Vaatan, et selles foorumis on astroloogia segunenud filosoofiliste aruteludega, kuid minul hoopis lihtsam küsimus, aga võib olla ka mitte? Nimelt on minu tuttaval 81.aastal vanainimesel homme südameoperatsioon ja mina olen väga mures. Olen kuulnud med.astroloogiast niipalju, et seda organit ei tohi opereerida ajal, kui näiteks kuu on Lõvis (mida ta homme ka on) ja opereeritakse südant, mis "käib" justkui Lõvi alla. Kas keegi oskab öelda, milliste aspektide puhul ei tohiks opereerida ja kas minu eelpool toodud väide on õige.
Sponte
,18.Sep.2006. 6:28
Südameoperatsioonide puhul:
Kõige ebasoodsam: täiskuu Lõvis.
Väga halb - kasvav Kuu Lõvis.
Halb - kasvav Kuu teistes märkides.
Hea kuni keskmine - kahanev Kuu Lõvis.
Hea - kahanev Kuu teistes märkides.
Kuu on praegu kahanev.
Mary
,18.Sep.2006. 8:24
Lugesin hirmuga, hinge kinni pidades variandid lõpuni ja loodan astroloogia paikapidavusele, millesse ise loomulikult usun. Tänan Sponte:)
Ohooloom
,18.Sep.2006. 11:30
nende opiaegadega on tegelikult sedasi, et isegi kui Kuu asend peaks olema ebasoodne, siis leidub opi enda hetkekaardis alati midagi sellist, mis selle "paha" Kuu ära tasakaalustab. kui oppi kuskile lükata ei saa, siis pole ju mõtet end Kuu asendiga üles kruttida:)
Kasvava ja kahanev Kuu suhtes seoses operatsioonidega on astroloogid erinevatel seisukohtadel. Aga jah, Kuu pole kaugeltki ainus näitaja.
Moraal üles!
,18.Sep.2006. 15:30
kunagi sain siin ka foorumist kõrvaldatud postitusi näha. kuhu see võimalus nüüd kadnud on?
Tänud Petsile, kes tunnistas oma vigu/viga. Kindlasti on siin ka muid taolisi õudusi postitatud. Aga ega kõiki tähele ei pane. Aga lihtsalt minu mõistus ei kannata sellist jubedust ära. Ma olen tundlik selle vastu, teatud mõttes:)
Sponte
,18.Sep.2006. 16:59
Mis jubedust ei kannata ära? Et kõrvaldatud postitusi näha ei saa või?
Moraal üles!
,18.Sep.2006. 17:09
Jupp, nõndap see on! ka mudugi ebatsensuursed väljendid on jubedused. Aga kust siis saab neid kõrvaldatud postitusi näha? Need oleksid huvitavad ju..
Rafaela
,18.Sep.2006. 18:01
Et ei kannata ja oled tundlik, aga tahaks näha ikkagi? Kinky... ;)
Helin
,18.Sep.2006. 21:38
See on Kingituseks Teile/Meile Kõigile, nii neile, kes seda foorumit Omaks peavad, kui ka neile, kes sellest foorumist ehk midagi kunagi ei kuule, Nii neile, kes siit ehk juba jäädvalt lahkunud, kuid neile, kes siia Teel on
..... Ta nimetas ennast Kullaks ja elukohaks Eestimaa...
http://img48.imageshack.us/img48/8006/1img2791fw3.jpg
Soovin südamest , et foorum Elaks, Et Tülid lahustuks, Et Tarkus ja Armastus Elaks igas meie Olemises. Kõigest on võimalik lõputult Õppida ja viga pole mitte vigade tegemine vaid vigade uuesti kordamine....
http://img48.imageshack.us/img48/1628/1img2803jk3.jpg
http://www.hot.ee/vikker/DW_B0017.wav
TiinaV
,19.Sep.2006. 8:38
Tänud:)
TiinaV
,20.Sep.2006. 10:47
Kordusteade peagi lähenevast üritusest!
Ja veel!
Padi on tõepoolest istumiseks - ratsionaalsetel põhjustel reaalne padi:)
Ilmselt on minu Sürrimuti maine siiski nii hästi juurdunud (olen selle üle tänulik), et enamasti küsitakse mu käest ainsa täpsustava küsimusena ürituse kohta, et kas padi peab PÄRIS olema?:))
Muuseumis istume nimelt vaiba peal maas Laevade vahel ja seal ei ole toole.
Võib olla ka matt või kokkupandav kalamehetool või ka lihtsalt vaibal istuda!
12 MAJA
....kogu oma lummuses, tarkuses ja salapäras.
Olete oodatud
22. septembril - Päikesevarjutuse päeval vaid 3 tunni jagu uue Valguse Sünniväravate Raginas
Kell 18.00 (kohtume välisukse juures ja siseneme koos - tulge täpselt!)
12 maja Õhustikust osa saama ja muljeid vahetama...
Paksu Margareeta enda Ihu varju,
Rannavärava lummavasse Aurasse,
Tema Kindlustorni kaisutavasse sülle
Laevade Lugude lummusse
Neptuuni enda Võngete Vahele
Nautima vaadet Merele nii oma Hinges kui Tornikatuse vaateplatool!
Võtke igaüks kaasa üks Padi, millel istuda meie vestlusringi ja nautida kohvi ning meie ees ja sees avanevat teadmiste/kogemuste rikkust!
Ürituse orienteeruv kestvus 3 tundi!
Ürituse maksumus Astroloogide Liidu liikmetele 50.- krooni, teistele 80.- krooni.
Info nagu ikka:
Tiina 5244441
Olav 56615970
Ene
,20.Sep.2006. 15:53
Missugusest programmist saaks sünnikaardi, kus oleksid olulised asteroidid peal?
Edith
,20.Sep.2006. 18:13
horoskoop.ee- st ja www.astro.com näitab samuti olulisi asteroide
Ap
,21.Sep.2006. 14:39
Väga ilus merepilt, Helin!
Mõjus rahustavalt!
Ootaja
,21.Sep.2006. 15:41
Rebecca! Palun võta ühendust! aadressil :medit@hot.ee
Ene
,21.Sep.2006. 15:54
Horoskoop ee-s on küll asteroidide nimekiri, aga kui ma tahan teada, kuida asteroidid olid sünni ajal. Kas asteroidide efemeriide ka kuskilt saab?
Rafaela
,21.Sep.2006. 17:06
Ene - astro.com'i Extended chart selection lehel on selline valik nagu "List of over 10000 named asteroids". Sealt valid omale meelepärsed asteroidid välja ja lisad nende numbrid kastikesse, siis saad asteroidid kaardile. Võiksid klikata ka linnukese sinna, kus on kirjas "aspect lines to all", siis näed kohe aspektid ka ära.
Ootajale
,21.Sep.2006. 20:45
Sinu antud aadress ei andnud ühendust. Kas ma tegin midagi valesti? Äkki saab Sulle helistada? Muide, kavatsen homme sinna üritusele tulla, sealt on ka võimalik mind kätte saada. Ja igaks juhuks veel minu tel. 56496847, aga seda saan kasutada alles homme hommikust peale, täna pole ta minu käes.
Rebecca.
Ootajalt Rafaelale.
,22.Sep.2006. 12:43
Aadress toimib, proovi uuesti!
Ootajalt Rebeccale
,22.Sep.2006. 12:53
Aadress toimib,proovi uuesti.
Kosmopoliit
,23.Sep.2006. 15:29
mida tähendab laiemalt vägagi aktiivne Jupiter 6. majas? kas saab seostada seda välismaisuse ja kõrgkoolidega kuidagi? kas kellegil praktilisi kogemusi/teadmisi onseoses sellega?
Ap
,23.Sep.2006. 18:28
Aga minul on selline asi, mis tekitab mus küsimusi.
Mu vanaemal on kaksikvend ja pole teada kui suure ajavahega nad sündisid. Sündisid 1921 mais.
Vanaema vend on juba kuskil 10 aastat surnud, vanaema elab praegu. Vanaema vend abiellus ja tal polnudki lapsi (tegelikult ta naine tegi vist ühe korra aborti ja pärast enam ei saanud lapsi). Aga mu vanaemal on kolm last. Peale selle on vanaema rääkinud, et ta vennale ei meeldinud üldse koolis õppida ja ta käiski vist ainult 6 klassi ja jäi isegi vist klassi kordama. Aga vanaema oli väga hea õpilane, lõpetas tehnikumi kiitusega ja üldse oli oma töös edukas. Venna tööedukuse kohta ma ei tea, aga ta töötas taksojuhina. Mõlemad elasid kogu elu Viljandimaal, vend elas Viljandis, vanaema ka vahepeal ja siis suure osa elust elas vanaema Viljandimaal.
Tegelikult ega ma vanama venda eriti hästi ei tundnud, aga nad ei tundunud vanaemaga väga sarnased, kuid võibolla oli sarnasusi, kuid ma ei tea neid hästi.
Vanaema töötas päris pika aja oma elust aiandis ja tegeles põllumajandusega, enne seda tegi ta midagi sekretäri laadset.
Võiks ju arvata, et samal päeval ja aastal ning küllalt lähedase kellaajaga inimesed on üsna sarnase eluga, aga nad ei tundu mulle eriti sarnased.
Mida kostate?
Juuli
,23.Sep.2006. 23:06
kes teab ilvese sünnikellaaega?
Mary
,24.Sep.2006. 18:47
Kosmopoliit.
Minul on kogemusi Jupier 6.majas, kuna oman ise sellist seisu - see tähandab seda, et elus on õnne töötegemisega, tööst ilma ei jää. Sinul on konkreetsel ametikohal alati palju tööd ja kui keegi teine seda tööd teeks, siis tal ei oleks nii palju tööd. See muidugi ei tähenda, et teed oma tööd aeglaselt või saamatult. Võib olla ka tervisega erilisi probleeme ei tule, loodame:)
Kosmopoliit
,25.Sep.2006. 15:31
aga kahjuks on minu Jupiter kohutavalt pingestatud. ainult 2 head aspekti. Kvintiil Päiksega. Aga ei tea kas seda saab seostada välismaaga? Ega ma tööst küll arvatavati puudust ei tunneks. Et vaid see töö oleks huvitav ja tasuv.. :)
Ohooloom
,26.Sep.2006. 10:08
miks peaks pinges Jupiter olema välismaaga vähem seotud kui harmooniline? Ja tervise suhtes mõtle, millega sa liialdama kaldud. Kui on Uraaniga seos, võib viidata vererõhuprobleemidele tulevikus, kui tulemärkidega, siis mingid muud vereringeasjad. Need muidugi ei PEA tekkima, aga kalduvus on.
Siiri
,26.Sep.2006. 17:52
Näituseks on ühel hingel, kel sünnikaardis Jupiter Veevalajas, kalduvus veenilaienditele - pagana Jupiter - igal pool peab ta ikka laienemist soosima. See Jupiter on kvadraadis 6. maja Neptuuniga...? Välismaaga seonduvat vähe, küll aga muude Jupiteri valda jäävate aladega: religioonid, kõrgharidus, rändamine vaimumaailmas:) Aga see kvadraat 6. maja Neptuuniga annab ka neile aladele omapärase maigu juurde. Ehk nagu Andres ütleb: Siiril on omapärane eetika. Siis aga hakkan ma 9. majale mõtlema, kus Saturn ja Marss Kaljukitses kükivad ega taha enam niimoodi Jupiteri üle arutellagi. Kuidas teie Paksu Margareete õhtu läks - vahendage palun muljeid, aeg unustamiseks ehk käes?
My
,26.Sep.2006. 18:13
Siin räägib kodanik 6. maja retrograadse Jupiteriga veevalajas. Seda muret, et tööd ei ole, ei paista küll kusagilt. Pigem on see, et alati ei viitsi end nii palju liigutada kui võibolla peaks (panen selle arvele Jupiteri poolteistkvadraadi Päikesega). Pole ka sellist sundust, et ilmtingimata 5 päeva nädalas kellast kellani ametiposti otsas istuda. Välismaaga samas pole tööl mingit pistmist (v.a. mõned üksikud ootamatult süllesadanud pigem puhkuse moodi välja nägevad komandeeringud). Aga kas Jupiteri retrograadsus siin võib olla seotud kõikvõimalike psühhosomaatiliste hädadega? Arsti juures tavaliselt tunnistatakse terveks, aga ise leian pidevalt kõikvõimalikke sümptome, mida alati mingite hirmsate jalustniitvate haigustega seostama kipun. Aspekte on mu Jupiteril tegelikult veelgi - trigoon Pluutoga, sekstiil Neptuuniga, kvinkunks Saturni-Lõunasõlme ühendusega. Et tegelikult peaks ta siis suht aktiivselt töötama?
Ohooloom
,26.Sep.2006. 18:21
kui 6nda tipp ka veevalajas, siis saab psühhosomaatilisi hädasid seostada sellega pigem, mitte Jupiteriga.
My
,26.Sep.2006. 18:26
On küll, jah. Loodetavasti siis Jupiter aitab vähemalt kaasa (minu enda targal juhtimisel, muidugi:)) edaspidi hea tervise juurde jäämisele:)
Juuli
,26.Sep.2006. 22:02
minul on jupiter veevalajas ja veenilaienditega on küll probleeme :P
Kosmopoliit
,27.Sep.2006. 14:56
ja mina kaldun söömisega liialdustesse oma 6. maja jupiteriga.. ja lohutan end sellega, et tööst ei hakka puudu tulema. ega praegugi pole.
TiinaV
,28.Sep.2006. 7:56
Siiri!
Paksu Margareeta seinad, mis Andrese sõnul 5 meetrit paksud näikse justkui paks filter ja 12 maja teema ei ole kerge paberile tulema. Viimane veemaja - vaikne selline.
Mõtlesimegi veeteema esmalt läbi vaadata. Järgmiseks vast 8. maja.
Siiri
,28.Sep.2006. 15:53
Aga kui vaikne oli, kas vulises vabalt, kas õõnestas kaldaseinu veidigi, kas laulis vulisedes või kohises ähvardavalt - või oli kõike seda...Ja kas pärast 8-ndat maja tuleb lõpuks ka jälle 1.?:)
TiinaV
,28.Sep.2006. 16:51
Minu jaoks oli huvitav ja tähendusrikas. Õhkkond oli selline erk/rahulik. Aega vaid jäi pisut väheks. Kuna osalejaid oli üllatavalt palju (ligi 30) jäi kolmest tunnist tsipa väheks. Minu jaoks oli olulisim sümbol peidus seekord D. Kareva luuleridades, mis tulid päris juhuslikult mu juurde ürituse eel, kuna Sina Siiri vist astrolisti ei loe, toon selle siin kolmandat korda ära:
Langev vesi ja tõusev tuli
sinus keereldes kohtuvad
suurejoonelist looget pidi.
Ju pidi
see olema nii.
Vee väärikus, tule kirg -
seda maagilist abielu,
vaimu puhastust elu väel
kehas pühitseb kosmos ürg.
D. Kareva; Mandragora
...eks siis tulebki 8. maja ja siis 4. ja siis taas 1. ja siis vast 5. ja ehk 9. ja siis maa ja siis õhk...
Eks näis.
Siiri
,28.Sep.2006. 18:50
Kas astrolistile pääsevad kõik ligi?
Kas te tahaksite muljetada selle Neptuuni-Saturni opositsiooni mõjude üle - mis teie elus ja sisimas toimub? Mul see opositsioon niimoodi sünnikaardiga aspekteeritud, et Saturn on ühenduses Kuu põhjasõlmega, Neptuun aga siis Lõunasõlme ja Jupiteriga. Miskine selline põhjusetu ootusärevus, et midagi head ja suurt peab juhtuma, ometigi on jalad maas ning ümbritsev mäsu ei mõjuta väga emotsioone. Kuigi põhjust nagu on piisavalt - hull töökoormus, palju sügisesi tasakaalutuid emotsioone, peataolekut. Mhmh, kuidagi rohkem kui neljas maja (seal on Saturni ja põhjasõlme ühendus) tundub fookuses olema Jupiteri õppetund. Aga Jupiter pole ju ainult liialdamine ja avardumine - tal on ju veel sisu, mida ma nagu ei näe?
TiinaV
,29.Sep.2006. 7:14
Astrolistile ei ole vaba ligipääs.
Edith
,29.Sep.2006. 8:19
Siiri, ka astolistisei toimu praegu midagi, vaid mõni üksik sõnavõtja.
siin on väga heaks võrdluseks jutt Okasroosikesest, Natuke aega enne sadat aastat...
või Ürgmehest: Ennemuiste elanud kuningas, kelle lossi lähedal plnud vägev laas, mis kõiksugu metsloomi täis. ühel päeval saatnud kuningas sinna metsa jahimehe, et see talle hirve laseks. Jahimees aga jäänud kadunuks. Ei ole õige asi, ütles kuningas ja saatis sedasi metsa kolmel korral jahimehi.
ka nemadki jäid kadunuks, nagu ka kõik kaasavõetud jahikoerad.
Pärast seda ei julgenud enam mitte keegi metsa minna. Ainult mõni kotkas või kull lendas aeg- ajalt üle laia laane.
Nii kestis see aastaid, kuni ühel päeval ilmus välja keegi eriskummaline kütt, kes otsis tööd..
Vot selliseid mõtteid ja lugusid paneb praegune aeg mind mõtlema. Siin on tõesti kõik väga vaikne.
TiinaV
,29.Sep.2006. 13:29
Aga äkki siiski ilmub see, kelle vägi on üle Nõelatorkest, mis uinutas Okasroosikese ja äkki on meie hulgaski mõni, kellel sobiks selline tööots, nagu Rookida Välja Ürgmees - põhjamudasse vajunud Lättekuningas?
Seepärast.
Olete oodatud sedakorda 8 maja vestlusringile
meie vanasse armsasse Kultuuriülikooli,
Estonia pst 3/5, siseõues, 4 korrus.
14. oktoobril kell 11.00
8 maja teemasse aitab meil sukelduda sel hetkel parasjagu 12 maja Merkuuri konjunktsioon Asc-ga Skorpionis,
Kuu asend Vähis 8. majas
ja kogu see kupatus suundub harmooniliselt Põhjasõlme suunas Kalades 4 majas...
Ringi moodustame taas 8 maja tipu asetuse järgi (vast Placiduse majade või kui keegi elab rohkem mõne teise majade süsteemi järgi, siis nii nagu tunneb) nii et vaadake järele!
Osalustasu Astroloogide Liidu liikmetele 50.-,
teistele 80.-
Info:
Tiina 5244441
Olav 56615970
???
,29.Sep.2006. 17:19
Kas 46a. inimesel, oleks veel võimalik oma sünnikellaaega teada saada?
???le
,29.Sep.2006. 19:51
On võimalik.
Ruth
,29.Sep.2006. 21:31
Kas saaksin täpsemat teavet selle kohta, kuhu peaksin pöörduma ning kas see on tasuline???
Siiri
,29.Sep.2006. 22:36
Ma ei tea, mis siinse listi tegelaste tunnetemaailmas või mõtetes varjul on, kes miks kirjutamise katki jätnud on. Selge on üks, igasugune kokkupõrge, olgu see siis autode või inimeste vahel, vajab aega tagajärgede likvideerimiseks. Halb näide ehk sellepoolest, et avarii läbiteinud autot ei saa kunagi enam paremaks, kui ta oli enne avariid. Inimeste kokkupõrke puhul väljub osa kokkupõrkest targema, empaatia- ja armastamisevõimelisemana.
Ehk on siinses kokkupõrkes kas otseselt või kaudselt osalenutel vabam listile naasta, kui me lepime kokku, et põrkusid arusaamad, elukogemused, meie väheteadvustatud egod, mitte inimesed. Kõige mõttetum oleks asja lahkamisega otsast peale hakata, lihtsalt seepärast, et see kokkupõrkekogemus tahab veel laagerdumist. Aga on asju, mis meis juba on saanud viimse küpsuse ja kipuvad listile. Ärgem hoidkem end asjatult tagasi, juhul kui keegi seda mingil põhjusel teeb. Aga kui on veel vara, siis on vara.
Ruthile
,29.Sep.2006. 23:35
Mina helistasin haigla arhiivi, järgmiseks päevaks sain jaatava vastuse andmete olemasolust, siis pidin vabasvormis avalduse kirjutama saamaks väljavõtte sünnituste registreerimisraamatust. Summa oli väike.
Pets
,30.Sep.2006. 4:42
Siiri!
On olemas Ilusaid Luuletusi!
On olemas Tammede Puude Jõuline Vägi!
On olemas Vaikuse Andestus ja tema Mägi!
Hetkel on Vaikus kui Tumm Sammal!
Ja kui Kirelooma seenekorjamine!
Vara pole kunagi -
ja alati on mõnes mõttes Hilja - Universum laulab me Laule kui me endi Muresid ja Unistusi....
Vara ja Hilja - need Naised peavad saama armastatud Kõikide Maailma Meeste poolt!
Sest vaid siis saab ISAND AEG korraks aja maha võtta ja puhata oma kiires Tempos....
Ja kõik Krookused Õitsevad nende auks, kes seda väärivad!
Pets!
,30.Sep.2006. 9:44
Kelle sulest selline Sügav luule pärit on? Olen lummatud!
Helin
,1.Oct.2006. 15:44
Dok film astroloogiast http://video.google.com/videoplay?docid=-6911117032737200933&q=astrology&hl=en
Rafaela
,2.Oct.2006. 20:57
On kellelgi aimu, milline asteroid võiks sümboliseerida shamaani või shamaanitööd? On küll olemas Samaan'i nimeline asteroid, kuid kas on ehk veel? Kõik vihjed-mõtted teretulnud :)
Helin
,2.Oct.2006. 22:11
pakuks neptunit. Shamaanirännak on tavapiiridest välja astumine. Samuti Kuu seisud võiksid vihjata shamaanitööle... Kuu ja Neptuuni aspektid...
Rafaela
,2.Oct.2006. 22:16
Tänan, Helin!
Rafaela
,2.Oct.2006. 22:28
Mõtisklesin siin omaette, et sünnikaardis Neptuun, Kuu ja Chiron moodustavad sellise ilusa trigooni, asteroid Samaan asub Pluuto ja Kuu keskpunktis kvadraadis Neptuuniga. Lootust on... ;)
Siiri
,3.Oct.2006. 7:54
Rafaela:)
TiinaL
,3.Oct.2006. 8:53
Kui nõidade ja nõiduse puhul on tegijad Neptuun ja 12.maja ning ka Pluuto ja Skorpioni märk, siis peaks see ka shamaanlusega klappima ja kirjeldatud seisuga on lootust küll... Aga et see ainult lootuseks ei jääks, vajab see trigoon endale appi pingeaspekte. :)
TiinaV
,3.Oct.2006. 9:17
"Šamanism on tagasitee.Sõdalane pöördub võidukana tagasi Vaimu juurde, olles käinud ära põrgus ja põrgust toob ta kaasa trofeesid. Üks nendest trofeedest on arusaamine." C. Castanieda, Ajaratas.
Arvata on, et šamaanil on vältimatult vajalik tajuda kõiki neid printsiipe, mis jäävad Saturni taha ja mis aitavad "riietada taas lahti" meie põhiolemust(kuivõrd Saturnieelsed tegijad aitavad meil pigem Vaimu kostümeerida), leida üles eluläte. Uraan heidab valgust mõttemustritesse, peenendab struktuure just nii nagu õhendaks Kostüümi - Vaim ei kipu "läbi vildi" kostma:). Neptuun aitab ületada/lahustada piirid mille tagant võiks aimata ühtekuuluvust millegi suuremaga - leida tunnetuslik julgus. Pluuto annab keskendumisvõime - selleta läheks šamaan Kosmoses kaotsi:) ja siis juba loovuse läte, mille väljaõngitsemiseks ja taas "üles tulemiseks" peab seda va Jääralikku nobedust olema - Kuningneitsi ainetel - Tulilinnu selga kargamisel on lubamatu kohmitsema jääda... Šamanism on mumeelest elukunsti kõrgem kategooria, milleni jõudmiseks peab väga lihtne ja sitke ja alandlik ja julge olema.
Kunagi kirjutasin nii:
/Selleks, et olla Vaimu Tööriist, peab Inimene olema väga lihtne, sest ta peab olema valmis võtma vastu Tundmatut, millele ta ei oskakski hinnangut anda - et kas on Eriline või mitte.
Ja usu - Vaimu Tööriistade korrashoidmine on ainus inimese eesmärk - Surmatu Loomingu eest, mis nende Tööriistade kaudu Maailma voolab, hoolitseb juba Vaim - Ta lihtsalt "tuleb peale" - tead ju küll - , kui on õige aeg ja meeled erksad teda vastu võtma.
Peenutsejad pole iialgi Vaimu Tulekust osa saanud........./
Oma kogemustel olen Šamaanidel täheldanud keskmisest sagedamini tugevalt esindatud kindlaid märke, Jäära mõjusid ja muidugi Skorpioni märgi rõhutatust. Aga kindlasti on šamanistlikke teid sama palju kui inimesi - igal meist ju Vaim ja päris kindlasti ka tee temaga kontakti saamiseks. Tundub ainult, et seda teed otsima panevad rohkem teatud iseloomu eripärad. Mõnel on lihtsalt selline iseloom, et üksnes šamanism võib ta veel päästa tema enda käest:)))
Rafaela
,3.Oct.2006. 9:44
Tänud teile! Sai siin nädalavahetusel Peipsi ääres käidud... Tundub, et lootust on ;) :)))
TiinaV
,3.Oct.2006. 9:46
Raf! Lootus on Pandora Laeka põhjas... Ega Sa ometi?;)
Rafaela
,3.Oct.2006. 9:52
Laegastest võib leida imelisi asju - alt, keskelt ja ülevalt. Mulle see Ülemine rohkem südamelähedane, seal Pandora laekas on Kelder ja Katus vist segamini läinud. Aga Tolles maailmas võib kergesti eile meile tulla ja keegi ei vaata, et oled nupust nikastunud :)))
TiinaV
,3.Oct.2006. 10:29
Kui juba eile meile tulla siis on katus ka kokkuleppeliselt seal pool, kus parajasti keldrit ei ole:)
Eks see Erise avastamine Pluuto tagant olegi natuke seda moodi nagu tule(Eris) leidmine tuha(Pluuto) alt ja paistab sedamoodi, nagu oleks See Suur ise otsustanud meile viia läbi ühe šamanistliku harjutustunni. Praegu tundub, et paljudel on lootust ja hirm on ka ja Saturnid sutsuke võdisevad(minu oma küll) ja Jupiter Skorpionis kohendab Hõlmu.
Huvitav on see, et seda nime Eris kannab ka Eesti teadus-ja arendustegevuse andmebaas...
Edith
,3.Oct.2006. 10:40
Nüüd, kus on pakutud Kuu, Neptuuni, Pluuto asetust shamaani kaardis, Jääralikku nobedust, tugevalt esindatud kindlaid märke, pakun veel Kuusõlmede tugevat aspekteeritust.
TiinaV
,3.Oct.2006. 10:51
Tõepoolest! Ja ka Musta Kuu tugevad asendid. Need on nagu magnetid, mis tõmbavad ligi kogemusi, millest väljatulekuks saadakse šamaaniks. Ütles ju juba Don Juan, et sellest, kes tahab Nõiaks saada ei saa mingit nõida aga kes on kole kaine ja ei taha mitte mingil juhul Nõiaks saada - no sellel pole tihti lihtsalt muud valikut ja kui ta oma senisest ego roolitud Distsipliini Limusiinist Vaimu poolt juhitud Taotluse Sõiduki välja kujundab võibki temast saada täitsa kobe nõid:)
Rafaela
,3.Oct.2006. 11:06
... ja sarnaselt eeltoodule võib mõni (teiste arvates) lausnaiivne lollike (ei ole kohalik) lagedale tulla selliste sügavate tarkuseteradega, et kuku pikali! Tuletan siinkohal tänuga meelde Muumitrolli ja tema sõpra Politseiinspektorit. Eelarvamused .. jajaa...
TiinaV
,3.Oct.2006. 11:13
...jajaa kui teadlased pärast pikki ja põhjalikke katseid erinevate autoriteetide juuresolekul ja rahastatuna erinevate elitaarsete rahastamisprogrammide poolt jõudsid järeldusele, et teatud olukordades tekib ajurakkudes kusihape...siis Vanapapi teadis juba ammu enne seda, et viljapeksu aegu lõi naabrinaisel äkitsi Piss Pähe...
Edith
,3.Oct.2006. 11:25
kas transiitne Päike on liikunud foorumi esimesse majja? Siis peaks hetkeseis olema trans. Päike trigoonis sünnikaardi Neptuuniga.
Rafaela
,3.Oct.2006. 11:36
Lugesin praegu oma eelmise kirja uuesti üle ja ehmusin koledasti, et ega oma ometi äkki... jälle...kedagi tahtmatult solvanud. Ei ole TiinaV mitte lollike, kui nüüd keegi sellise vihje mo kirjast välja luges ;) Aga selle Pissi pähe löömisega on vist sedasi, et va kusihape võib inimeselooma tabada ootamatult ja igal ajal, ettevalmistusest olenemata :)
Edith
,3.Oct.2006. 11:55
arvestasin valesti- suveaja järgi, nii et mõne päeva pärast on Päike esimeses majas.
TiinaV
,3.Oct.2006. 11:59
Rafa! TiinaV tõelisest olemusest avalikult kõnelemise eest saad Sa nüüd kohe vitsu ja kui TiinaV-l veel juhtub Piss Pähe lööma siis on kohe päris koledasti:) Siis saadetakse mind "komandeeringusse" kohalikku laboratooriumi (mul kohe siin korrus kõrgemal on selline)teaduslike uuringute tarvis;)
TiinaV
,3.Oct.2006. 12:08
Sellega meenus mulle üks tore koht mu elus, mil Härra Lippmaa võttis mul hoolitsevalt ümbet kinni ja lausus, et Teie - Kallis Laps - olete ju täiesti naiivne ja mis seal salata...Eks ma sinna ju Kuu Pealt kukkusingi. Tibi ja Teadlane... Üks teine kunagine kolleeg kallistas mind ja lausus liigutuspisarad silmis vanu aegu meenutades - Hull Naine - hüppasid pea ees kuiva basseini - teised ikka enne katsuvad, kas vesi on sees...
Rafaela
,3.Oct.2006. 12:13
No nii, seda oligi karta, siin need omad vitsad nüüd jälle on...;) Nagu Indiaanlane, kes astub ikka ja jälle sama reha otsa.
TiinaV
,3.Oct.2006. 12:40
Skorpion ja Veevalaja riisumas on pildi nimi;)
Rafaela
,3.Oct.2006. 12:42
Vaatasin suurt valu kannatanud tuttavate inimeste sünnikaarte ja asteroid Samaan oli mitmel korral justkui väljapääsuks (tau-kvadraadi tipuna) rasketest opositsioonidest. Tuli mõte, et konkreetselt neid inimesi võiks aidata hinge tagasitoomine või muul viisil shamaanlik tervendamine. Nähtus kordus päris mitmes kaardis, kuigi uurimistööks on seda palju nimetada. Aga huvitav ja mõtlemapanev ometi.
Edith
,3.Oct.2006. 13:13
vaatasin ühte kaarti, tehtuna sellele ajahetkele kui käisin holistilises teraapias, kus rännakul olles sai justkui Hingeosasid tagasi tuua.
väga muljet avaldav,
asteroid samaanil tekkis MC ja Uraaniga katuse kujund (60kr, 60kr ja 120kr), samaan tegi taukvadraadi sõlmedega ja kvinkunksi Heironiga. Saturni ja samaani poolsekstiil.
Päike täpselt Desc-l sekstiilis Pluutoga. Lilith (3kr. orb) 1 majas sekstiilis samaaniga.
Praeguseks aitab.
Edith
,3.Oct.2006. 13:17
radixi kaardiga seotus tr. Lilith ühenduses Pluutoga, Pl. opositsioon Kuuga.
Rafaela
,3.Oct.2006. 13:22
Peab sellel Samaanil siis ka edaspidi silma peal hoidma. Ja tagaspidi ka. Igatahes väga muljetavaldav!
Edith
,3.Oct.2006. 13:25
nõus, justkui klapiks. vaatasin kõik 4 kaarti üle.
Edith
,3.Oct.2006. 13:31
õienduseks: vead sees, mitte katus vaid bisekstiil.
Edith
,3.Oct.2006. 13:52
Lõpetuseks tuleks öelda kui on tegemist shamaanirännakuga, siis on siin mängus veel Jupiter. Neptuun Jupiteriga,Teekond sisemusse ja nagu on öeldud P. Orbani raamatus selle aspekti kohta "tee hinge sisemisse lossi".
TiinaV
,3.Oct.2006. 15:26
Ja kuna "sisemises lossis" on kõige seemned, siis tulebki välja, et ei ole planeeti/jõuprintsiipi, mille võiks üks šamaanihakatis oma teekonnal välja praakida.
Sellesse kanti võib sobitada ka asteroide Wisdom ja Wild. Samuti on üks võimalike leidude koht asteroid Talent, mis muide oli presidendivalimiste päeval konjunktsioonis Päikesega.
Rafaela
,3.Oct.2006. 18:47
Ja hetkest, mil Iseennast ja Elu ei võeta enam nii paganama tõsiselt, läheb Olemine poole kergemaks. Naerge, naerge, mu sõbrad Sinisel Linal, ja lõkkelõhn ei riku enam teie peent kostüümi :)))
Siiri
,3.Oct.2006. 20:07
Nii lahe on teel olla:) komistada ja kukkuda - peaasi tõusta ikka üles. Mitte muretseda, kus punktis me parajasti oleme, vaid märgata kõiki kaaslasi: kivisid ja puid ja inimesi ja vaime. Olla elus. Sest kui me selles elus pühitsust ei leia, kus me siis leiame? Mis meil siis sellest elust? Ja astroloogia aitab olla elus, märgata kaaslasi, murda läbi illusioonidest, avastada oma sisemaailma ja ....jälle kukkuda ning tõusta üles ...ikka teel olles.
Pets
,4.Oct.2006. 3:54
Tänan teid Tüdrukud, kes te Foorumi ellu äratasite...:)
Vaikus on möödas ja aeg Kulgeda taaskord uutel teedel koos oma Truude Kaaslastega, näha uusi võimalusi, Tõmmata Saatuse Tahtel Loosi, olla korrraga nii Olnu kui Olev, nii Möödas kui Ees!
Mängida ja olla loov, samas säilitades ka selle, mida Mäng puutuda ei tohi....
Ja mida tohibki puutuda vaid See, kes puutunud kõike....
Muideks - siin oli juttu Pandorast ja Tema Laekast!
Ma vaatasin uudiseid ja nägin, et täna toimus Eestis Õppus nimega "Pandora 2006".....
Hoidke siis oma Laekaid!
Helin
,4.Oct.2006. 17:20
See shamaanitöö küsimus pani mind kohe mõtlema ka peale siia foorumisse kirjutamist. Tahtsin soovitada Miku kursust, et inimene mingu ja proovigu ära...aga see on nii hea asi, et reklaamida seda nagu kohe ei saagi. Ja mõtlesin ajapeale, kui ise Miku kursusele sattusin. Ootamatult ja täiesti kummalistel asjaoludel, tulemuseks on trummid ja teadmised, kuidas Ise küsida ja vastuseid kuulata...Ja et shamaan aitab abi küsides. Ja pakutud Kuu ja Neptuun olid mu enda kogemusest pakutud. Tõsi tugeva 8 maja jätsin märkimata...Ja soovitaks nüüd siis enne kaarti uurima asudes kõristit kõristada, et abilised kohale tuleks ja segajad astuma hakkaks :P Äkki "Neist " teab keegi midagi ka Astroloogiast, nad ju küsimata ei räägi miskit :))))
Asteroididest aga ehk peaks uurima väeloomade järgi. Kõikide jumalate saatjateks on olnud loomi eks nendegi vägi saanud tuge algsest allikast ja muidugi asteroid Spirit ja silma jäi ka asteroid Pohjala või siis müütide grupp, mis tundub kõige südamelähedasem.
Shamanism on kõige algsem võimalus olla Tervik, see on midagi ürgset ja oma igale inimesele, ajalookangas on kudunud ka teisi mustreid...nii igaüks saab valida, kuidas Tervik olla...Ja horoskoop.ee valikuid vaadates jäin praegu sügavalt mõtlema asteroidi Odin juures.....
Hädaline
,4.Oct.2006. 19:30
Kas keegi ütleks midagi sellise Marsi positsiooni kohta:Mars 8.majas, samast majast algab Jäär, Marsi aspektid:kvadratuur Päikesega 10.majas,trigoon Merkuuriga 11.majas,trigoon Veenusega 11.majas,sekstiil Jupiteriga V.majas,trigoon Neptuuniga IV.majas ja opositsioon Pluutoga I majas.
Rafaela
,4.Oct.2006. 20:07
Eks ma seal Miku juures Peipsi ääres ju käisingi... ;)
TiinaV
,4.Oct.2006. 20:31
..ja mul Kuu ja Spiriti konjunktsioon esimeses majas:)
Rafaela
,4.Oct.2006. 20:34
Põhjanaabrid soomlased olid jälle ühe hea lingi netiavarustest üles korjanud, lisan selle ka meie Linale. Et siis mille/kelle järgi on asteroidid nimed saanud ja mida need tähendavad http://www.answers.com/topic/meanings-of-asteroid-names
Edith
,4.Oct.2006. 21:24
tahtsingi küsida sellekohta, kust saab infot asteroidide nimetamise kohta, kui juba ta on kohal.Tänan Rafaela, aga ikkagi on naljakas, et samaani nimega asteroid on 3 minutilises kauguses minu radixi Kuust ja Odin on ühenduses minu Kuu põhjasõlega.
TiinaV
,4.Oct.2006. 23:18
Tänud Rafa - huvitav korje netiavarustest ja Helini abiga avastasin küllalt kardinaalse kamba oma 12 maja tipust Jäära märgist - Marss, Eris, Odin konjunktsioon. Hingesõdalane missugune:)
Edith
,4.Oct.2006. 23:51
Tere, Hädaline,väga muljet avaldav äärmiselt jõuline ja intensiivne Marsi positsioon.
Ainult sinu küsimus
onKas keegi ütleks midagi../, sedasi saad siin samas horoskoop.netis teha kaardi ja lugeda oma Marsi positsiooni kohta. Küsida võiks konkreetsemalt, küll siis vastajaid leidub.
Helin
,5.Oct.2006. 1:18
Sain aru jah, et Miku juurest. Väga vähe puudus, et ma pühapäeval seal poleks olnud :))).
Aga selle Odiniga on imelikud lood. On teda näinud mitmed inimesed siin/seal "üritustel" ringikäimas. Tema 8 jalgne hobune olnud nii mõnelegi abiks. Lisaks on tal haud veel kah Eestimaal. Salaõpetuses nimetakse teda üheks Põhjamaa Buddhaks, temale kingiti ruunid. Kellele Hundid ja Rongad meeldivad ja südamelähedased, peaksid sellele Odinile koha sügavalt silma vaatama :)))
TiinaV
,5.Oct.2006. 8:21
Hädalise kaart räägib tõepoolest jõulisest dünaamikast, mis nõuab endaga tegelemist vast läbi elu, ning mõni võitluskunst või šamanistlik praktika ei teeks siin mitte paha aga eks see Jupiter seal 5 majas siis näitab hiljem selle kõige vilju - Avarad Tiivad ja kõrgema kategooria huumorimeel.
Jah Helin - kui juba Hundid ja Rongad tähelepanu all ja hirmsad/armsad, siis on see iseenesest märk sellest, et ollakse sügaval, kus Odini Hobuse abi võib vägagi vaja minna. Kuivõrd see eelppoolmainitud positsioon elab mul 12 majas kõrvuti kindlate märkide ristis elava Saturniga, siis sain teada, mida Tuli Tuha all praktilises mõttes tähendab ja armastan ikka veel nii oma Hunti kui ka Varest:) See on nagu tohutu mahapidurdus Saturni poolt, mille tulemusel liikumine hakkab toimuma vertikaali mööda - Saturn ise pressib Su vertikaali mööda Uraani, Neptuuni, Pluuto... ukse taha. Kogu elu on nagu Suur Seisak, mille varjus toimub sisemine rännak Iseenda juurde.
Kõik enda kogumiseks mõeldud asutused on Saturnid - vangla, klooster, haigla on alati olnud tugevad Saturnid. Ja kui leiad oma Sisima Lossi, võngub Su teadvus nii kõrgel lainepikkusel, et kumab läbi Saturni, mõistab teda "möödalennul" ,kui tõeliselt head maist isa, tänada ja ei ole enam vangistatav. Süütunne on kõige võimsam vangistaja - otsekui Saturni ja Pluuto kvadraat või ka opositsioon. Nende aspektide sisaldumisel kaardis on vast ka Loomuliku Loodusliku Šamaani tee vältimatult jalge all:)
Ohooloom
,5.Oct.2006. 10:03
hädaline - ntx aktiivne tegutsemine mingis okultses valdkonnas, peenenergeetikaga (ntx reiki vmt) - ühesõnaga sellega, mis ulatub tavapiiridest väljapoole.
Rafaela
,5.Oct.2006. 11:13
Minu kaardis niisuguseid Märke pole, nagu TiinaV-l ja Edithil, kuid mu õeraasu kaardis küll väga vinged seisud, Mars-Merkuur-Odin-Hella-Päike tegemas opositsiooni Jupiterile. Tiba edasi Samaan.
Eks ma püüa tal sabast kinni hoida, kui ükskord otsustab asja tõsiselt käsile võtta :)))
Ronkadest niipalju, et elavad siin naabruses metsas täitsa vabalt, aeg-ajalt ikka vestlen nedega ;) Ilusad linnud.
TiinaV
,5.Oct.2006. 11:22
Jah. Minu Taiji õpetaja tavatses öelda nii. Keskenduge ja otsige endast selgust. Nii vabaneb Jõud ja Jõud ise toob teile Õpetaja. Olgu see siis milline iganes - just selline, mida teile vaja. Keskendumine on hea ravim. Ta hoiab ära mõttetu energiakulu, hiljem parandamist nõudvad purustused ja eriti edukas on ta pingeaspektides - need "vormid" omavad iseenesest võimet "laadida täis". Nagu Ohoo kunagi ütles, et kui ta suudab pingeolukorras vaikida, täitub ta iseenesest "jõuga" ja see tõstab ta kontakti millegi kõrgemaga. Samas peaks see olema kindlasti inimese vaba tahe - sundolukorras vaikimine lõpeb üldiselt plahvatusega. Sundolukorra aga tekitame endale oma mõtetes ja seal taga on suureks tegijaks tavaliselt just nimelt alateadlik süütunne. Ja olemegi jälle ringiga seal, et kloostrisse pandi Pattude pärast aga patt on omaks võetud süütunde teine nimi ja me kõik ootame mõnes mõttes seda Siimu, kes kahmaks meid Sülle ja ütleks oma karuse häälega - see ka mõni patt...:)
TiinaV
,5.Oct.2006. 11:32
Muide nägin mõni aeg tagasi auto aknast võrratut kompositsiooni aga meil Petsiga ei olnud nii head fotokat käepärast, et seda jäädvustada - Must Läikiv Ronk lendas kollase viljapõllu kohal pihlakakobar noka vahel:) See-eest Rafa, on Sul Päike Skorpionis 12 majas opositsioonis Saturniga ja Kuu Lilithi ühendus trigoonis Neptuuniga ja Pluuto/Marsi trigoon veel takkapihta - see on kombinatsioon, mis siinkohal ei vaja kommentaare... aga annab vägagi tunda läbi Su kirjaridade. Ega's šamaanid pole Tehase Toodang, et kõigil ühesugused näitajad;)
Rafaela
,5.Oct.2006. 11:42
Ma kohe ei tea, kas ma mahungi nüüd siia enam ära... viskan selili ja nurrun nagu kass, kui teda kõhu pealt sügatakse ;))))) Mingi nipiga õnnestub mul ikka kogu tähelepanu enesele nihverdada. Öelge veel, et 12. maja Päike on varjus ;))))
TiinaV
,5.Oct.2006. 11:50
No võime ju pakkuda nüüd tööettevõtu korras väikest enesetähtsusevastast profülaktikat, et šamaanihakatis oma kõhu enne ilusti maa poole keeraks, kui Ronk Nokaga platsis;) No ta ju ikka tavaliselt tuleb ja torkab alati ära enne kui egopuhetus juba paistetuse ilmet võtaks - Jumal ju armastab meid:)))) Seilasime - teame;)
Rafaela
,5.Oct.2006. 12:11
Odini asemel (või temaga koos) võib kasutada ka asteroidi Wodan. "Põhjala müstika ja maagia" raamatust leiab sobivaid nimesid, mida asteroidinimekirjast otsida, näit. Hella, Walhalla jne. Kena oleks muidugi raamat enne läbi lugeda, et tõlgendusega puusse ei pane ;)
TiinaV
,5.Oct.2006. 12:17
Rafa! Kirjuta sellest Wodanist natuke, palun!
TiinaL
,5.Oct.2006. 13:33
Rääkige jah veel Odinist ja Wodanist, teie jutu peale tekkis huvi ja leidsin nad mõlemad enda kaardist 10.majast. Odin on seal konjunktsioonis Uraaniga ja Wodan konjunktsioonis Marsiga. Odini ja Uraani ilus trigoon Saturniga on mu pingestatud Saturni ainus "väljapääs". Ju see võiks olla tegija, kui taipan, mida see võiks mulle tähendada. ... Samaan 1.majas on Wodaniga riius ja ega shamaanlus mind ennast ei tõmba, pigem hirmutab ... aga ikkagi on huvitav teiste arutlusi lugeda.
Rafaela
,5.Oct.2006. 13:49
Wodan on Odini germaanipärane nimi, isik ikka üks ja sama. Proovin otsida natuke netiavarustest ka, mul olid siin veidi aega tagasi just mõned head lingid...
By the way, mul ka Wodan Marsiga konjunktsioonis, Hella omakorda Saturniga. No eks me näe... ;)
Edith
,5.Oct.2006. 13:58
Neile, kes raamatuid lugeda armastavad-
1)Põhjala müstika ja maagia : ruunid ja naiselik salavägi / Freya Aswynn ; inglise keelest tõlkinud Riinu Hallorav ;
2)Ruunid - mis need on? : muistsete tarkade salateadmised / [koostas V. Maya]
TiinaV
,5.Oct.2006. 14:13
Jumal küll - mul kolm suurt vikerkaart tuli praegast akna taha (päriselt)! Kae, kae - mu kaardis Odin Marsiga abielus ja Wodan Veenusega:)
Rafaela
,5.Oct.2006. 14:20
Jah, TiinaV, usun küll - käisin veidi aega tagasi koertega metsas ja suur kakk (kõrvukräts) tegi oma hääletut lendu üle me peade, olles meid ilmselt eelnevalt mõnda aega juba männioksalt jälginud.
Leidsin Odini kohta natuke materjali http://www.theosociety.org/pasadena/odin/odin-hp.htm
ja siis ruunide kohta kah, kui juba laristamiseks läks ;) http://www.irminsul.org/ru/ru.html
Rafaela
,5.Oct.2006. 14:22
Ja ei saa unustada ka meie vana head Gandalfi, kes ju Odini pealt "maha vehitud". Gandalf ja Shadowfax... uhhh :))
Helin
,5.Oct.2006. 14:25
Saturnile tuleb teha sügav kummardus ja teda tuleks lõputult austada, sest tänu temale on meil Teadlikkuse võimalus. Marss jõuab teha üsna mitu tiiru, enne kui sama kohalepeale astub Saturn. Nii et kui tahame otsida kellegi väga hea taipamise ja süüvimise põhjuseid, tuleks otsida Saturni :)))
Aga Odinist on üks tekst, mida olen aastatejooksul käinud uurimas, et kas mu inglisekeel on juba piisavalt hea, et seda lugeda. Kahjuks veel ei ole :( Aga ehk siin on mõni, kes suudab sealt olulise väljatuua http://www.theosociety.org/pasadena/odin/odin-hp.htm
Odin andis ruunide eest oma ära oma tavapärase nägemise, ehk siis ühe silma. Teosoofia sõnaraamatus nimetatakse Odinit ka Merkuuriks, Hermeseks, Buddhaks. Skandinaavlastele on ta jumalate isa ja jumalik tarkus. Nii et kui thti esimne inmene puust, andis just Odin /wotan talle elu ja hinge...
Helin
,5.Oct.2006. 14:26
Näedsa, siin pole enam kirjutada vajagi. Lausa telepaatia töötab...:)))
Helin
,5.Oct.2006. 14:37
veel üks lause hiljuti ilmunud raamatust sõrmuste isandate valdused
Muistne germaanide jumalus Wotan ( Odin) - sumerite jumala Anu vaste - valitsenud Sõrmuste Üheksa Maailma üle.
Rafaela
,5.Oct.2006. 14:52
Kuulge, võtaks nüüd hoo maha, mul hakkavad juba sipelgad mööda selga jooksma... ;)
Rafaela
,5.Oct.2006. 15:24
Tahtsin veel lisada selle ruunilingi kohta, et kui vaatate lähemalt vasakul servas helekollaseid märksõnu nagu Heritage, Seidr jne võib ennast ilmselt mõneks ajaks netti unustada. Ma ise polnud ka veel seal käinud. Aga täna kohe kisub nina ukse vahele pistma :) Proovige ka... kui julgete ;)
TiinaV
,5.Oct.2006. 16:23
Jajaa. On ju Wodan hetkel lähenevas konjunktsioonis Päikesega ja meie 8 maja vestlusringi päevaks jõuabki kaunis põnevasse ühendusse Veenuse, Päikese, Marsiga ning see kõik omakorda trigooni Neptuuniga. Walhallal samas üpris täpne kohtumine Pluutoga. Ju nad tahavad meile endast natuke märku anda;)
Helin
,5.Oct.2006. 17:43
Kui siseneda siia foorumisse http://www.gabbly.com/www.horoskoop.net/foorum.php
kaudu, tekib lisaks foorumi lehele ka väike jutuajamise nurk.
Lugeja
,5.Oct.2006. 18:18
Keegi on horoskoop neti septembrikuu kirju kõvasti kustutanud.
Edith
,5.Oct.2006. 18:26
Odinist pilt, siin ma praegu siiski õpin, kuidas linke lisada tekstile.
Odin riding Sleipnir.jpg
Rafaela
,5.Oct.2006. 18:53
Edith, ei tulnud pilti. Proovi uuesti. Copy link kõigepealt alumisse, peenikesse üherealisesse kasti ja siis kliki "lisa link texti kasti".
Edith
,5.Oct.2006. 19:15
nii tegingi,
aga nüüd?
http://et.wikipedia.org/wiki/Odin
Helin
,5.Oct.2006. 19:19
http://et.wikipedia.org/wiki/Odin
http://www.aswynn.co.uk/
Helin
,5.Oct.2006. 19:23
http://www.missgien.net/vikings/myth.html
Üks võimalusi leida huvitavaid linke, mida teised on juba leidnud http://www.stumbleupon.com/
See tuleb endale salvestada, siis tekib üks riba brouseri juurde, kui on oma huvid äramääratletud, saab asuda vastuvõtma üllatavaid saadetisi Suures Maailmast...
Valor
,5.Oct.2006. 20:43
TiinaV, Sul on ülitäpne metshaldja opositsioon Veenusega!! ja sekstiil Kesktaevaga(metshaldjas Soome Kalevala mütoloogiast).
Leidmisrõõmu jätan Sulle endale.
Rafaela
,5.Oct.2006. 21:41
Inspireerituna Valori eelmisest kirjast otsisin infot Soome mütoloogiliste tegelaste kohta ja jagan leitud nimekirja ka teiega http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Suomalaiset_taruolennot
Lisaks veel üks soomekeelne lõik eelolevast materjalist: "Suomalaisen kirjallisuuden seuran etymologisen sanakirjan[1] tulkinnan mukaan Virankannos tarkoitti maailmanpylvästä, joka kannattaa maailmaa eli viroa. Viro tarkoitti nimittäin myös maailmaa paikannimen Viro lisäksi. Virankannoksen voisi kääntää tämän tulkinnan mukaan nykykielelle jotakuinkin maailman kantajaksi." Kuidas ikka on lood selle Ilmapuuga ja millisel Maal seisavad tema juured? ;)
Rafaela
,5.Oct.2006. 21:45
Vaata ka ülaloleval lingil jaotust "suomalaiset jumalat" :)
Pets
,6.Oct.2006. 5:55
Valor!
Küll Sa oled üks heas mõttes Kaval Astroloog ja samas üks kõige inspireerivam Kirjutaja just asteroidide teemas!
Listis oled Sa seda suunda ju eriti jõuliselt esindanud!
Ega Sa asjata pole Boss - Astroloogia Egregoriga oled Sa hea sõber ja see on Tunda!
Mul tekkis ikka väga suur huvi selle Metshaldja suhtes! Ja Tiinal ka!
Aga no tee või Tina, Plaatina või süvene kasvõi Igavesse Igikeltsa - vähemalt tunniajaline Uuring ehk siis tsekkamine Netiavarustes tulemusi ei andnud!
Rafa - kas Sina oled Teadja selles mõttes - Sa siin uljalt tõid ära kõik Soome Jumalad!
Kas Sina nägid vilksamisi selle Metshaldja nime?
Pets
,6.Oct.2006. 6:09
Ja Helin - Sulle ka tänud - et tulid oma Mõõdetud Sammul ja Küpse Jõuga siia harmooniat looma, oma Rahuliku ja Kindla meelega stabiilsust tooma....
Tulid tõesti kui Helisev Olend...
See on nii nagu ikka - oli Suur Mõõn siin Foorumis, kus kirjad olid kui Vihkamise Leevikesed, kui Tumedad Pettumuse Linnud....
Aga nüüd Tüdrukud - laske aga samas vaimus edasi - ma ise enam kahjuks ei osale eriti, kuna Tööpõld läks äkki ootamatult laiaks kätte.....
Rafaela
,6.Oct.2006. 10:11
Valor tahtis ju avastamisrõõmu Tiinale jätta, aga olgu peale - see on Tuulikki, metsavalitseja Tapio ja tema naise Mielikki tütar, vist oli asteroid number 2716 ;)
TiinaV
,6.Oct.2006. 10:40
No TiinaV avastamisrõõm jäi alles ja kasvas isegi! Tänud Olav ja Rafa! See Tuulikki on mul muide täpses konjunktsioonis ka asteroidiga Peter - no eks ta selle pärast kukkuski uudishimust kihelema ja muide meie suhtekaardis lõunasõlmel ning veel vahvam, et selle hetke kaardis, kui ma nö. "metsa tagasi läksin" (no oli see vast üks minemine) on Tuulikki IC-l täpses trigoonis Odiniga ning Päikese täpne konjunktsioon Wodaniga. Aga kesktaevaga on ta ju kvinkunksis - kas Sul Olav on ikka mu kellaaeg õige?
Rafaela
,6.Oct.2006. 10:54
Siin tekib veel üks huvitav seos - Odini/Wodani element on õhk ja ta valitseb tuult. Nii et kui Küsimise peale Vastuseks tuul tõuseb ja puud sahisema hakkavad, kes siis õigupoolest kõneleb, Tuulikki või Odin? Kui üldse sedasi küsida saabki...
TiinaV
,6.Oct.2006. 11:19
Vot nüüd Rafa tõusid mul küll karvad püsti... Tuultega on mu suhe läbi elu ikka väga müstiline olnud... Uraan kah tugev. Njah.
Rafaela
,6.Oct.2006. 11:45
Veel üks link erinevate jumaluste kohta http://www.godchecker.com/
TiinaV
,6.Oct.2006. 11:56
Ehhh. Ma nüüd nats vussisin siin - kirjutasin Valori nime kogemata tagurpidi:)) njam..njäm..et vitsu...ei taha..
Ap
,6.Oct.2006. 12:04
Tere. Küsimus maisemate teemade kohta.
Kas inimene kelle kaardis traditsiooniliste planeetide vahel opositsioone ei ole vajab vähem suhteid ja suhtlemist teiste inimestega kui see, kelle kaardis on opositsioone (ütleme siis traditsiooniliste planeetide vahel)?
TiinaV
,6.Oct.2006. 12:33
Ap. Ma ütleks, et opositsioonid toovad jõulisemaid suhteid ja ehk suhteid, mille tasakaalu saamiseks peab märksa rohkem tööd tegema aga selle töö eest on palgaks teadvustamine.
Nagu juba kunagi kirjutasin pingeaspektid teenivad teadlikuks saamist, harmoonilised loomisvõimet. Opositsioon toob huvitavaid suhteid ja võimaluse suhete läbi midagi teadvustada:)
Helin
,6.Oct.2006. 12:39
Opositsiooni puhul ainult tundub meile suhete puhul, et too "teine" peaks muutuma ja üritame siis kõigi vahenditega "teist arendada". tegelikult pole see muud kui peegeldus, et ise vajatakse nagu niivõrd intensiivselt sedasama, mida teisele üritatakse kõigest jõust pakkuda...
Ps. neid sõnu kirjutades müristab akna taga. Päike paistab ja ilus ilma....aga müristab....
Rafaela
,6.Oct.2006. 12:55
Tuulikki kohta lisaks veel, et "Muumitrolli" üks tegelasi Tuu-tiki olla oma nime saanud Tove Janssoni Tuulikki-nimelise elukaaslase järgi. Nii et TiinaV, jõuame jälle Muumitrollini välja. Mõnikord on Maailm ikka nii ümmargune, et kõhedaks võtab :)
TiinaV
,6.Oct.2006. 13:03
Opositsioonide puhul ongi iseloomulik intensiivsus. Mida teistsugusem teine tundub, seda meeleheitlikumaks läheb võitlus ja just siis kui teine on võidetud... tuleb välja, et see oli oma käsi, mis sai saetud, oma süda, mida sai torgitud ja oma mõistus, millest kui Pull Läbi Punase Värava sai tormatud. Selle kohta on jällegi D. Kareval üks imeline luuletus, kus üks rida:...sest hoides teist hoiad ka end. Ja saadki ka ise selgeks selle, mida teisele Puuriga Ajudevahele püüdsid lasta ja saadki vabaks sellest, millest teist vabastasid ja mõistma seda, milles sulle tundus, et sind ei mõisteta. Avastad, et olles Suure Heategijana teisi lämmatanud, oled ise lämbumas ja Suure Provokaatorina teisi torgates ise läbitorgituna maas. See ongi opositsioonide kingitus - kohtumine kallistades seda, kelle kohta võid öelda - nüüd tean ja tunnen Sind. Nüüd oled mulle oma.
TiinaV
,6.Oct.2006. 13:05
Rafa! Ja oma ema hüüdsin alati Muumitrolliks, ning Muumitroll oli ainus lasteraamat, mida julgesin lugeda alles täiskasvanuna ning miks lapsena ei tahtnud?...seal oli tegevus kogu aeg talvel ja pimedas...jajaa
TiinaV
,6.Oct.2006. 13:12
Ja jälle vikerkaared akna taga - no sürr värk. Keegi teeb minuga nalja.
Edith
,6.Oct.2006. 13:39
Tiina, vikerkaartest- on ikka alati kuskilt eemal silmapiiril ümmardumas. Aga väga naljakat vikerkaart nägin aasta päevad tagasi, mis kodu järve ääres põõsastest sambana välja paiskus kaarena taeva poole. Nii, et väga erinevaid vikerkaari on olemas.
Rafaela
,6.Oct.2006. 13:47
Edith, siis oleks tulnud põõsas kähku kaevama asuda, ehk oleks selle va kullapoti kätte saanud sealt Vikerkaare otsa alt ;)))
Edith
,6.Oct.2006. 13:51
Ei jõudnud kullapoti mõtteni, lummatud olin, väga kaua.
TiinaV
,6.Oct.2006. 14:00
Jah Edith. Kui palju ma olen seda lootust, et ta ikka on seal kuskil kummumas oma elus teistele püüdnud anda ja....et talv lõpeb ja et ükskord ei ole enam nii pime (Muumitrolli ainetel:))) ja siis ühel päeval sain äkki kirja ühelt Jumala Tundmatult Petsilt ja sellele kirjale ei järgnenud veel kolmveerand aastat mitte ühtegi teist kirja:/Soovin ka Sulle - LOOVUST - endist oskust teha vahet vähetähtsal ja
olulisel. Et oleks hinges veel talvine, kuid juba kevadesse suunduv
suvetunne, et keha oleks noor kui kiire loom ja et mõte liiguks
kõikide valguste kiirustel!/
Kohe oli tunne, et kas tõesti on see märk, et Lumi võiks kunagi sulada?
Muumitroll mu hinges kihutas Tuu-tiki juurde ja küsis õhinal - kas kuulsid? Sahiseb! Tuul tooks nagu natuke Kevadelõhna!
Hiljem muide selgus, et see kiri tuli TÄPSELT minu ja Petsi ajalise keskpunkti kuupäeval - oligi nn. ühissünnipäev! Jah. Elu on ÜÜÜ (ütlemata ümmargune üritus). Ja näeh! Vikerkaar akna taga...
Rafaela
,6.Oct.2006. 14:07
Edith, paistab, et said selle suure tähega Kullapoti siiski kätte. Ja TiinaV loo peale olen lihtsalt natuke aega vait. Tänulikult.
TiinaV
,6.Oct.2006. 14:09
See viimane oli nüüd minu panus opositsiooni teemasse :)
Anu
,6.Oct.2006. 16:27
Tänud sulle Tiina selle kell 13.03 kirjutatud opositsiooni traktaadi eest.... See oli sisukas kui Eepos, mõjus kui luule ja omas samas astroloogilist skeletti või struktuuri. Selline eriliselt peen ja sügav. Sa ikka oskad! Tänud veelkord. Teistele kõigile ka.
Valor
,6.Oct.2006. 17:11
Tiinav, Sul õigus, mitte sekstiil MC-le vaid kvinkunks. Ma vaatasin mitmeid kaarte ja selles kaartide virr-varris läks segamini.(aga vitsu saad järgmisel korral,ata ata!!!)
Soome mütos on veel üks muinasjutuline metsade emand ja see on Sul vastasseisus Pluutoga, orb 1kraad ja 9 min.
ja vetevaim istub ilusti IC-l. Kui skandinaavia või germaani-keldi mütosse sukeldud, ehk leiad veelgi huvitavat.
Rafaela
,6.Oct.2006. 19:06
Louhi, see Pohjolan Baba-Jagaa teeb minu kaardis peaaegu täpse trigooni Marsi ja Pluutoga (suur trigoon) ning eelmisel nädalavahetusel istus ta mul MC-l. Louhi kohta öeldakse, et ta jäi käima peale sedasi, et kergitas seelikusaba Tuule poole - eks see Odin oli, kes seal õiendas ;) Jumalatel on isevärklikud teed ;))
MESIMINNI
,6.Oct.2006. 20:33
Et Rafale tänulik olla ja kaa midagi öelda, siis teavitan, et seesinane Tuulikki on minu kaardis konjuksis mu päikesega, kui ma oma päikesemärgile omaste pealiskaudsete teadmistega mööda ei pane:):). Vahepeal on veel selgunud, et minu 7.maja näitab mulle ikka ühte ja sama suunda. Sõda ja duellid ja kuritööd ja karistused ja...olen horoskoop.ee-s nüüd neid asteroide oma kaardile üritanud klikkida...Petsil oli jummala õigus, et "ta leiab mulle sinna 7.majja nii mõnedki kaunid taevakivid". Mudugist neid on - aga kaunidusest on meil Sinuga, Pets, tõenäoliselt erinevad arusaamad :):) Mis mütoloogiasse puutub, siis täpselt minu 7. maja alguskraadis istub keegi isand Kobolda (või hoopis emand - ei kujuta ettegi!), kes on konjuktsioneerunud/koopereerunud Pushkini enesega. Mulle tundub, et Ramses ja Pushkin on omavahel riideid vahetanud:):) Loodetavasti on nad juba otsusele jõudnud, mida teha Venusiaga, kelle ma suurte ponnistustega oma seitsmendast majast otomanil lebotamas leidsin. Eks see lõbus seltskond toimetab seal niikaua (õhtu juhiks ja tantsuõpetajaks neil sääl Püha Terpsichore), kuni minu 12. maja Veenuse/Saturni konjukts asteroid Tsunamiga samale lainele jõuab ja siis aega viitmata igasuguse partnerluse laiali lammutab, nagu vanastigi...
Hädaline
,6.Oct.2006. 23:10
Olen pisut nukker, sest olen ju hädaline:), kuid ei saanud ma targemaks selle võimsa Marsi positsiooni lahtiharutamisel. Oleksin tahtnud pisut maiseimaid, isegi spontaansemaid arvamusi, aga pean vist ise midagi välja mõtlema.Tänan Edith,TiinaV, ja Ohooloom, et viitsisite minu lakoonilisele küsimusele vastata.
TiinaV
,7.Oct.2006. 6:57
Armas Hädaline - no eks see oleks natuke piinlik ka, kui see, milles tõenäoliselt peidus suur osa Su elu võtmesündmusi, otsimisi, leidmisi, oleks meil siin Sinisel Linal niks-naks hetkega lahti harutada õnnestunud... Kui mõni neist vihjetest kuhugi kukla taha kumama jäi ja mõne hea algatuse, idee juures ühe väikese vajaliku nõksu ära tegi, oleme juba õnnestunud:)
Rafaela
,7.Oct.2006. 12:41
Nukker Hädaline, Sinu Marss asub Kalades ja 8.majas? Vesine Marss kipub susisema kui Vette pistetud Raud Sepa käes. Oled kuulnud ju, et "iga mees on oma saatuse sepp..." Vesise marsi deprekas võib olla peidetud nii sügavale pinna alla, et isegi ei saa tal sabast kinni, väljatirimisest rääkimata. Siin tulebki appi Ohoolooma nõuanne ;) Egas see Pluuto Sul asjata 1. majas istu. No enam konkreetsemalt mina ei oska... :)
Hädaline
,7.Oct.2006. 13:00
Tegelikult asi nii, et see marsivärk ei ole minu kaardist, vaid sõbranna palus oma asja uurida, minul sellist seisu ei ole. Armas TiinaV, oma elu võtmesündmused leian oma kaardist ka üles, asi lihtsalt selles, et sõbranna omasid raskem leida. Rafaela, sõbrannal ei ole Mars kalades vaid jääras - seega ta ei susise, kui Vette pistetud Raud sepa käes:). Ah, las olla, pusin edasi.
Ohooloom
,7.Oct.2006. 14:34
hädaline, püüdsin "maisemat" arvamust vältida, et mitte ilmaasjata paanikat külvata, aga ok: see on ka hästi kirurgiline ja vägivaldne seis - kui ta ise kedagi lõikuma ei hakka, siis ehk hakatakse teda kunagi. ja loomulikult sõltub see kogu ülejäänud sünnikaardist. Esoteerikaga püüdsin välja pakkuda konstruktiivsemat lahendust, kuidas füüsilisi matse vältida või vähemalt neist midagi õppida.
MESIMINNI
,7.Oct.2006. 15:06
Täna näitab TV3 draamat "Trooja Helena". Selles muuvis on Helenat näidatud kui õnnetuse toojat, keda kõik (mehed) peaksid põlgama ja mõnitama, kuid sellest hoolimata ei julgenud keegi talle "kätt külge panna." Mütoloogia ei ole mulle päris võõras teema olnud, kuid selle toote nägemine esimesel korral tekitas hulgaliselt küsimusi. Minu mäletamist mööda anti Parisele valida - ta otsustas Aphrodite kasuks, kes "lubas talle naise, kellest kaunimat ilmas ei ole" - teise mehe naise:):). Pole kusagilt kirjandusest siiani viiteid leidnud, et Helenat niisugune "saatuslik karma:):):)" ümbritses - et teda nagu orja parseldati, looma pähe koheldi jne. Ameerika äkshõnid on muidugi teada, aga mind huvitab, kas keegi on midagi sarnast lugenud ja oskab öelda, kust niisugune tõlgendus. Loeksin meeleldi antud teema kohta rohkem...
Ja jällegi ei saa mööda minna tõigast, et suurem osa nendest "sõjakangelastest", eesotsas Hektoriga, istuvad mu 7. majas...(oh kinnisideed ja illusoorsus, laske mind ometi lahti! asi hakkab juba piinlikuks minema...:):))
Rafaela
,7.Oct.2006. 15:22
Minni, Googeldasin välja sihukese lehe
http://www.english.uiuc.edu/maps/poets/g_l/hd/abouthelen.htm
TiinaV
,7.Oct.2006. 15:46
Ohooga täiesti päri. Erinevad vaimsed praktikad õpetavad enda hüvanguks kasutama, meditatsiooni, keskendumist, rütmide ühtlustamist. Õpetavad lihtsamaid ja keerulisemaid tehnikaid, kuidas muuta oma teadvuse seisundit, et vabaneda energiblokkidest ja kuhjumitest. "Maisemal tasandil" võiks öelda ka nii, et "nurkaaetud looma oskab üksnes tappa..." Seepärast ei olnud see eelpoolöeldud nõuanne mitte mingi Vaimne Peenutsemine vaid ülimalt praktiline nõuanne.
Rafaela
,7.Oct.2006. 16:03
Ja vahepeal võiks Hädaline seda Sepalaulu ümiseda, et "...ükskord lahvatab vimm, mis kogunend salaja (8.majas)..." Käib nii Kalade kui Jäära kohta ;)))
MESIMINNI
,7.Oct.2006. 16:19
Tänan Rafa! Sellel lehel on mitmed huvitavad faktid. Aga, et Helena surematu oli, ei olnud ma varem küll kusagilt välja lugenud ja see seletab nüüd nii mõndagi...aga see selleks. Tõmbun nüüd jälle omaette mõtisklema, muidu - mine tea! Täna autolavkas ülipikkade käistega särke müügil ei olnud.
Rafaela
,7.Oct.2006. 16:31
OK, MesiMinni, Sulle ma pakin kaasa selle va Priiuserüütli ja Põgeneva Vaba Lapse laulu ;)) Küll on hea, et Ajalugu meile Viimse Reliikvia on kinkinud :)
TiinaV
,7.Oct.2006. 18:48
Igaks juhuks lisan pisut - see "nurkaaetud loom oskab üksnes tappa" oli muidugimõista kujund sellest, et planeediring räägib otseselt emotsionaalsest rõhuasetusest või siis iseloomust (ise loom), ja pingeaspektid on iseloomu vastuolud mida loomus endas kannab - või siis "ise loomad" vastakuti.
Mida jõulisemad ja äkilisemad "ise loomad" on, seda suurem on tasakaalutuse korral intensiivsus ja oht üksteist nö. "nurka ajada".
Igasugune vägivald ongi sellise sisima olukorra tagajärg - vägivallatsemine endas võib väljenduda enesehävitushaigustes, kirurgilises sekkumises, kellegi välises rünnakus või ise rünnatuks saamises. Haigus on samuti mõnes mõttes "sisemine tapatöö" , kus bakterid või mistahes mikroorganismid oma lahingutes langevad ja üles tõusevad.
Alice
,7.Oct.2006. 19:48
Ilusast Helenast.. Mäletate mis sündmuse tõukel sai Tšingis-khaanist just see kellena ajalugu teda mäletab. Kui sõjakas suurema ja tugevam hõim röövis tema värskelt naitud kaunitarist naisukese. Iluga seostatud Venus ehk ei olegi nii "süütuke" kui meile meeldib mõelda. India astroloogias peetakse Venuse aktiviseerumist või jõudmist oma märki sõjakuulutajaks. Tähelepanuväärne väline kaunidus ei ole kellegile õnne taganud, pigem sekeldusi, kadedust,armukadedust ja muid tumeda energiapilvi üles keerutand. Kas Marilin Monroe,Kleopatra jne olid õnnelikud ja vabad? Kahtlen sügavalt. Vaimse isetuse ja loobumise teel too ilu pigem takistus, mida teised omada ihkavad. Aga ilu on alati hinnatud ja selle järgi inimesi hinnatud. Ja kui on hind on ka kauplemine.
Edith
,8.Oct.2006. 9:07
ih- ih- ii, see Sepalaul, on väga hea aspekti kirjeldus 8. maja kohta
Hädaline
,8.Oct.2006. 11:37
Ohhoooloom, vot sellist asja ma ootasingi, m.o.t ja ma nüün põgenen, kui vaba laps sõbranna kaart edasi tegema:)
Ohooloom
,8.Oct.2006. 12:43
võta heaks, hädaline. iseasi, kas ja kuidas sa seda infi sõbrannale serveerid ja mis sellest tarkusest kasu on?:) Sünnikaardi kommenteerimisel oleks parem keskenduda lahendustele, mitte probleemide kinnistamisele.
Hädaline
,8.Oct.2006. 17:47
Jah, see ongi probleem, et tõde öelda ei saa ja peab kuidagi ääri veeri mõista andma probleemist (kui sedagi)ja nii tekibki mõte, et ei tahagi tegeleda astroloogiaga, kuna tõde rääkida ei saa :(
Ohooloom
,8.Oct.2006. 20:38
Tõde on see, et materiaalset tasandit saab mõjutada vaimse kaudu. Sünnikaart ja kogu astroloogia ei ole nii must-valge, et pingeline Marss tähendab ainult vägivalda ja punkt.
TiinaV
,8.Oct.2006. 22:16
...ja et küsisin astroloogilt ja ta ütles, et Sa hakkad tulevikus inimesi tükeldama, oled loom ja oskad üksnes tappa... Selliseid "arusaajaid" ja abimehi on ilmselt enamik meist maailmas kohanud ja ilmselt igal pool mujal kui astroloogia vallas ka:) Tõde on ka selles, et kõige tasakaalukamad arstid ja tasakaalutumad patsiendid võivad olla täpselt sama aspektiga. Päästeteenistuse ülem ja linna esimõrvar samuti.
TiinaV
,8.Oct.2006. 22:17
Sinus, Hädaline, on midagi tuttavlikku...
Helin
,9.Oct.2006. 23:31
Mida tugevam Marss, seda suurema hulga perutavate hobustega inimene ringi liigub. Kui teab kuhu vaja minna, jõuab kiiremini kohal, kui ei on kraavis ja ravib haavu. Lõike-, tule- ja igasugu ägedaid põletikke. Nii et igaljuhul soovitaks motiivist lähtuvat tegutsemist. Olemasolus on tegutsejaid ju ka vaja....
TiinaV
,10.Oct.2006. 11:17
Jääraliku/marsiliku printsiibita ei olekski algusi ega edasiminekut kogemusterajal. Võib ju ka lapse sünd tekitada emale rebendeid, samas oleks mõeldamatu lapse sündi takistada või ära keelata. Seda enam, et enamik "rebendeid" ongi liigse takistamise tulemus mingil muul tasandil, mida on raske näha, mõista või takistuseks pidada enne kui tuleb "haav".
Lapse sünd ongi justkui kingitud võimalus taipamaks elu liikumise ja uuenemise müsteeriumi.
Koht kus Elu ja Surm seisavad hetkeks päris kõrvuti ja nii seisab ka marsilik meis tihti kui Elu Ise oma siiruses julguses ja haavatavuses otse surma kõrval - nagu laps, nagu sõdur, nagu seeme.
Nii Elu täis ja samas tulles esile sageli nii ohtlikust ja takistusterohkest ümbrisest.
Marss on kaitsja ja kaitsetu kes vajab kaitset ühtaegu. Ego Teener ja Vaimu Sõnumitooja ühtaegu.
Narr ja Sõdalane samas silmapilgus.
Ma tõepoolest armastan Teda...
Asjatundmatu küsija
,10.Oct.2006. 13:43
Tere asjatundlikele, kui tohib küsida kuivõrd asteroidid mõjutavad inimesest või mis osa on neil sünnikaardis. Kas see on see osa mida nimetaxe nn esoteerilisex astoloogiax?
Valor
,10.Oct.2006. 19:46
Meie, kes me tegeleme või huvitume astroloogiast, võiks endalt küsida? Miks me üldse oleme huvitatud sellest? Minul tekkis järsku selline küsimus, et miks ikkagi? Üheks võimalikuks abiseletuseks võiks olla, kuidas isik ise on pälvinud astroloogia jumala soosingu! Hindudel on astroloogiajumalaks Ganes(sh)a, mis kataloogis kannab numbrit 2415. Kellel on raamat ``Maailma Astroloogia``,Peter Marshalli sulest, siis kaanepildiks on Tema ise.
Vaatasin oma astrosõprade kaarte ja ega ei üllatunudki eriti. Seda oligi vast õige oodata, et Ganesa soosib igati tähetarku!
Igas vaadeldud kaardis oli üks-kaks või mitmeid täpseid aspekte planeetidele. Paistab, et ka orb 3-4 kraadi toimib küll.Eks lähim vaatlus annab endast parima ülevaate, eriti kui vaadelda Ganesa majade positsioone ning loomingulisi aspekte.
See aitab paremini mõista, aru saada, milline astroloogia haru või teema on kõige südamelähedasem, milline see soosing on. Kui siia juurde lisada veel täiendavat infot teiste astroloogia valdkonna asteroididega, saab ülevaade seda parem.
Üllatuseks oli aga Ganesa ja teiste astroloogia nimetustega väikeplaneetide seos planeetide avastamise kaartides. Justkui nad tahtes öelda, et nendepoolsed energiad soosivad planeetide sümbolismi kasutamist astroloogias.
Sellekohased näited aga mõni teine päev, seega kirjutis jätkub.
MESIMINNI
,11.Oct.2006. 8:41
Huvitav mõte, Valor:) Kas nimetatud Soosija aspektid planeetidele võiksid olla harmoonilised, et soosingut ära tunda ja selles kindel olla?:) Vastupidise näite korral saab siis ehk öelda, et "käed ja ajurakud eemale astroloogiast!":)
Whiisu
,11.Oct.2006. 11:35
Mul on Ganesa konjunktsioonis Heironiga 5. majas ja Sõnni märgis, orb 2x12 kraadiminutit, samas on Ganesa ka opositsioonis Veenusega, orbiks 3x12 minutit ja moodustab suure trigooni Saturni ja Ceresega, orb 2 kraadi. Kas astroloogia on siis antud juhul loova tasakaalu võtmeks ja aitab kergemini leida sobivat võtit (Heiron) lukuaukku (Saturn)? Mingil määral peaks tal antud juhul seos olema ka materiaalse poolega.
Igatahes on astroloogia aidanud mul paremini ennast mõista, mis ongi üldse vist peamine asi, mis inimesi astroloogia juurde toob. Samuti on ta pakkunud huvitavaid vestlusi ja mitmeid koomilisi momente. Aga täiesti sügavuti astroloogiasse tungida ma ei ole siiani üksi suutnud. Igatahes tänud Ganesale, et astroloogia mu jaoks olemas on.
Rafaela
,11.Oct.2006. 12:12
Ganesa end sisse seadnud minu kaardi Põhjasõlmele, üsna IC lähedale Kalades. Nüüd on mul siis Sügavusse sukeldumisel abiks ka Tema Suured Kõrvad :) ja see tundub kuidagi väga loogiline.
Rafaela
,11.Oct.2006. 12:42
Leidsin veidi "kergemat lugemist", muidu ka asjalik leht http://astrodynamics.blogspot.com/2005/12/astrology-of-lost.html
TiinaV
,11.Oct.2006. 13:47
Minul on Ganesa konjunktsioonis selle sama Marsi/Erise/Odini komptsiooniga Jääras 12 maja tipus ja tõsi ta on - see on aidanud mul teadvustatult keskenduda, et leida julgust lahustuda või ka alistuda ning toetust tulles mõnikord välja olukordadest tõepoolest alles siis kui juba Luu Paistab...:)
Edith
,11.Oct.2006. 14:05
mõtlen ja mõtlen, Ganesa ja Uraan kõrvuti, ainult 7 minuti kaugusel, kaks staari, mõlemad vastutavad astroloogia hea käekäigu eest ja oskagi rohkem- kas neil nii tihedalt koos olles ebamugav pole? On muidugi neilt sekstiil Veenusele ja kvintiil Jupiterile. Kas neid peaks vaatama eraldi, on nad ju erinevate liikumiskiirustega, kui tahad saada täpsemat informatsiooni?
Edith
,11.Oct.2006. 14:35
nii, tegelikult on nad ju kaks täiesti erinevat "tegelast", üks on asteroid ja teine planeet. üks- Ganesha on hindude tarkuse, kirjanduse ja õnne jumal, teine- Uranos on kreeka mütoloogias taevajumal, Gaia esimene poeg. Ainult, et siis astroloogia on nende jaoks ühine.
Mo küsimus
,11.Oct.2006. 22:51
Tere Teadjaile,
Mis võimalusi kannab endas Lilith? Tavapäraste planeetide tõlgendusega tulen ehk toime, aga Venus-Lilith-Pluto jõudude ühendus Kaaludes 7majas, ulatudes peaaegu "seniiti" välja, kusjuures Päike Skorpionis 8majas, skorpa kodumajas. Kas on mingitki lootust taolisel sõbral tavaeluga toime tulla? Pos. programmi järgi võix ehk peaaegu seeravi prototüüp olla või siis midagi hoopis kole hullu?! Kust too Lilith üldse välja kargas? Öelge palun!
Valor
,12.Oct.2006. 18:15
Lilith pole kusagilt välja karanud, ta on alati olnud. Lilithiks nimetatakse meie Kuu orbiidi kaugemat punkti, mis astronoomias on afeel, siis on Kuu Maast kõige kaugemal.Kuu orbiit ei ole ring, vaid ellips.Vastaspunkt on perigee ja astroloogias nimetatakse seda Selenaks.Kuu on siis Maale kõige lähemal.
Must Kuu ehk Lilith teeb sodiaagil ringi 9 aastaga ja Selena 7 aastaga.
Astroloogilist seletust on internetis palju, tuleb endal otsida ja uurida.Siin ehk keegi teine proovib lühidalt teda lahti seletada.Niipalju võin öelda, et tema üks positiivne külg on astroloogiaga tegelemise toetus.
Astroliidu kordusteade
,12.Oct.2006. 19:06
On lähenemas järjekordne astropäev Kultuuriülikooli ruumes...
Veemajade teema jätkub.
Olete oodatud sedakorda
8 maja vestlusringile
meie vanasse armsasse Kultuuriülikooli,
Estonia pst 3/5, siseõues, 4 korrus.
14. oktoobril kell 11.00 - 15.00
8 maja teemasse aitab meil sukelduda sel hetkel parasjagu 12 maja Merkuuri konjunktsioon Asc-ga Skorpionis,
Kuu asend Vähis 8. majas
ja kogu see kupatus suundub harmooniliselt Põhjasõlme suunas Kalades 4 majas...
Ringi moodustame taas 8 maja tipu asetuse järgi (vast Placiduse majade või kui keegi elab rohkem mõne teise majade süsteemi järgi, siis nii nagu tunneb) nii et vaadake järele!
Saame sellest osa ja leiame selle rütmi, endas, ühiskonnas, muusikas, kirjanduses, looduses, hetkes...
Vahetame teadmisi ja kogemusi 8 majaga seonduvast.
Osalustasu Astroloogide Liidu liikmetele 50.-,
teistele 80.-
Info:
Tiina 5244441
Olav 56615970
--------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Vestlus mailing list
Vestlus@horoskoop.ee
Mo
,12.Oct.2006. 20:35
Tänan Valor lihtsa vastuse eest. Teinekord lihtsat vastust ongi keerulisim leida. Segadust tekitas ehk see,et too Lilith asteroidide all esineb. Vististi eksisin, kui pidasin Kuu kaugemat punkti ja asteroid Lilithit erinevatex nähtustex.
Valor
,12.Oct.2006. 20:56
On olemas ka asteroid Lilith (1181) ja vahel aetakse nad omavahel tõesti segamini, seepärast kasutatakse Kuu apogee nimetamisel rohkem musta Kuu nimetust.
Valor
,12.Oct.2006. 21:01
....Ganesa kirjutise jätkuks.
Kõigepealt sellest, kuidas astrojumalus kajastub meie vabariigi kaartides.
Esimese Wabariigi kaardis asub ta Jäära 22-es kraadis, 8 majas. Teeb trigooni Kuule (1.05) ja asteroid Uraniale (2.10) ning sekstiili Merkuurile (1.10). Kas trigoon Kuule (rahvas, rahvus) tähendaks, et rahvas suhtus astroloogiasse mõistvalt? Tulemärkide trigoon võiks hoopis tähendada, et oldi tulised pooldajad või vastased.Uranial on vastasseis Merkuuriga (1.10). Viimane sümboliseerib valitsust, mis ametlikult ikkagi ei aktsepeerinud astroloogiat, kui teadust.
Taasiseseisvus kaardis on Ganesa 7.15 Sõnnis 12 majas.Teeb samuti trigooni Kuule (0.8) 8-sse majja.Siin on tegemist maamärkide trigooniga, inimesed on praktilist laadi,rohkem materiaalsed, seega paljud ei võta astroloogiat tõsiselt. Kuid salamisi tunnevad selle vastu huvi, 12 maja mõju.Kuule teeb veel kvinkunksi Stargrazer (0.45) 12 maja lõpust. Mida aga ligi 2 kraadine orb AC-ga tähenõia/maagiga( Stargrazer) tähendada võiks? Öeldakse ju küll, et eestlased on nõiarahvas ja ennemuiste hoolisid nad tähtedest küll rohkem kui praegu. Planeet Uraani kvadratuur Uraniaga (1.30) tähendaks, et meie parlament (Uraan valitseb 11 maja = parlament, seadlusandlus) ei aktsepeeri astroloogiat!
Astroliidu asutamise kaardis on Ganesa 17.30 Neitsi 2 majas ja teeb täpse kvadratuuri 5 maja tipus olevale Pluutole (0.18) ning kvinkunksi Marsile (1.48) Jääras 9 majja.Veel on Saturnil trigoon Uraniale (0.35). Hästi on aspekteeritud Stargrazer – trigoon Kuule (1.35) ja kvinkunksid Päikesele (1.35) ning Uraanile (2.20), mis omavahel ühenduses Veevalajas.
Jupiter, mis kaardis valitseb loomingute maja, on kvinkunksis Astrowizardiga.
Uraani avastamise kaart näitab Ganesa asukohaks 5.12 Kaalud. Tal on mitu tähtsat ja täpset aspekti planeetidega : ühendus Neptuuniga (0.25), trigoon Pluutoga (0.50) ja Stargrazeriga, kvadratuur Uraaniga (0.40) ja kvinkunks tõususõlmega (0.4).Uranial ühendus Astrowizardiga, kvadratuur Ganesaga (0.40) ja Neptuuniga (1) ning trigoon tõususõlmega (0.45). Uraani endaga on Ganesal sentagon (100.45). Astroloogiliste väikeplaneetide rohke aspekteeritus oleks ka viiteks, et Uraani alla hakkab kuuluma astroloogia ise!
Neptuuni avastamise ajal oli Ganesa 29.31 Kaaludes ja ühendus tõususõlmega (1.20). Selles kaardis on mitmeid poolsekstiile : Ganesal Päikesega, Kuul ja Veenusel Stargrazeriga ning tõususõlmel Uraniaga. Kvinkunks Quaoariga. Neptuuni ja Ganesa vahele jääb 116.22 kraadine nurk, mida hea tahtmise korral võiks ka trigooniks lugeda, kui orb 3.38 liig suur ei ole.
järgneb.....
Garfield
,13.Oct.2006. 10:43
yx pilt numeroloogia huvilistele:
TA
,14.Oct.2006. 14:34
Kui põhjasõlmega on konjunktsioonis ühe linna nimega asteroid, kusjuures linn ise on seotud olulise inimesega, siis kas tasuks sellistele nüanssidele tähelepanu pöörata? Lõpeks peavad ju kõik asteroidid mingis kaardipunktis olema... Aitäh ette vastuse eest!
Ohooloom
,14.Oct.2006. 15:08
Tasuks.
Skorpion
,14.Oct.2006. 22:09
URAANI TSÜKLID
Astropäeval, kaheksanda maja vestlusringis, kõlas läbi mõte, et meie maailm on praegu Skorpioni märgi mõjude all.
See ajendas üles otsima kirjutise, mis lähemalt kirjeldab Uraani tsükleid ja selle järgi ongi praegune tsükkel Skorpioni mõjudega.
Kosmiline kell.
Iga suur või väike tsükkel on osa teisest, veelgi suuremast tsüklist.Sarnaselt kellaga, millel on väike- ja suur seiser, on kosmilistes tsüklites lühemaid ja pikemaid perioode.Välja näeb see järgnevalt: iga 493 aasta tagant toimub Neptuuni ja Pluuto konjunktsioon ühes ja samas sodiaagiringi sektoris.Kaks viimast ühendust toimusid Kaksikute märgis, sellele eelnev oli aga Sõnnis. Uraan iga sellise ühenduse ajal nii öelda taganeb kella liikumise suunas (päripäeva) peaaegu 45 kraadi võrra. Vaja läheb üle 3940 aasta( või 8 järjestikust Neptuuni-Pluuto ühendust), et Uraan pöörduks tagasi samasse kohta, kust ta alustas tsüklit. See tähendab, et umbes kord 4000 aasta jooksul kõik kolm planeeti on omavahel konjunktsioonis – see ongi kosmilise kella suur seier.
See suur kosmiline tsükkel tähistab endas eredaid sündmusi. See ajamoment, millal Uraan, Neptuun ja Pluuto on koos, muudab alati pöördeliseks inimkonna evolutsioonilise arengu.
Meie ajal me ainult jälgime ühe väike tsükli kulgu, mis rullus lahti peale viimast kolmekordset ühendust, mis toimus ligikaudu aastal 575 enne meie aega.See tõi endaga kaasa väga suured muutused inimkonna arengu teel.Sellest ajast on iga tähtis väiketsükkel inimkonna ajaloos sisuliselt selle suure ühenduse impulsi vastukaja. See ajastu pöördepunkt lõpetas alatiseks vanima arhailsemate aegade inimkonna arengu etapi. Ees ootas uus, mille teadvustamine isegi tänapäeval on veel suuresti tajumata. Lõpeb see suur tsükkel aastal 3370!
Niisiis, kui Uraan ühines Neptuuni-Pluuto ühendusega 577 a.e.m.a.Sõnnis, oli see võimas ühendus eriti maksimaalselt tihe ja tähendas seega suuremat mõjujõudu tulevasele suurtsüklile.Selles tsüklis elame me praegugi.
Iga umbes 500 aasta järel, nihkus Uraan sodiaagiringil tema liikumise vastasuunas 45 kraadi võrra tagasi.Ta jagab 4000 aastase tsükli kaheksaks väiksemaks tsükliks. Toimides, kui kella väike seier, Uraan näitas ära iga tsükli koha. Sellised kaheksa tsüklit ongi inimkonna progressi, arengu teenäitajad või tsivilisatsiooni tee. Poolkvadratuur on pingete ja dünaamika aspekt, konstruktiivsete arengute ja aktiivsuse näitaja. Terve suur tsükkel koosnebki neist vähematest tsüklitest, mis sisaldab endas arutul hulgal sõdasid ja katastroofe. Koosnedes globaalsetest muutustest ning järskudest pööretest.
Uraani sellist liikumist võib võtta kui sümboolset liikumist läbi horoskoobi 12 maja.See paistab välja järgmiselt:
577 a.e.m.a. Uraan asub ``esimeses``majas Neptuun/Pluuto suhtes, mis olid siis ühenduses.See tähendab, et järgnevad väikesed tsüklid (esimene kaheksast, mis koos moodustavad suure 4000 aastase suure tsükli), kannab endas esimese maja jooni ja vastavalt Jäära märgi omadusi. Järgmise Neptuun-Pluuto ühenduse ajal Sõnnis , 83 aastal e.m.a.(ca 494 a. peale 1 ühendust), Uraan nihkus 45 kraadi tagasi. Seda võib vaadelda kui sümboolselt 2 majas olemist ja vastavalt terve teine väike tsükkel kannab endas selle maja ja Sõnni märgi omadusi.
Kolmanda ühenduse (Sõnnis 411a. m.a.j.) ajaks Uraan nihkus veel 45 kraadi võrra tagasi, moodustades algpositsiooniga kvadratuuri. See vastab IC-le, mis eraldab horoskoobi 3 ja 4 maja. Sel moel kolmas väiketsükkel tsivilisatsiooni ajaloos sai endale korraga nii 3 kui 4 maja jooni ja ühtlasi oli seotud nende majadega seotud märkide – Kaksikud ja Vähiga.
Neljanda tsükli algus langes aastasse 905 Sõnn/Kaksik, Uraan moodustas algasendiga 135 kraadise aspekti ja asudes 5 majas (Lõvi). Viies tsükkel algas 1400 aastal (Kaksikutes) ja nüüd oli aspektiks 180 kraadi algpunktiga.See punkt vastab 7 maja tipule, mis eraldab 6 ja 7 maja, seepärast viies tsivilisatsiooni periood kannab endas üheaegselt nii 6 kui 7 maja jooni ja Neitsi ning Kaalude märgi omadusi.
Nüüd oleme jõudnud meie aja tsükli algusaega, mis algas 1892 aastal (Kaksikutes).Tsükkel on kuues järjekorras ja suure algusest saati on Uraan nihkunud tagasi 225 kraadi.Nüüd asus ta sümboolselt 8 majja ja Skorpioni märki.Meie praegune aeg kannabki endas seega selle märgi omadusi ja tema valitseja Pluuto printsiipe, millest astropäeval juttu tehti.
Seitsmes väiketsükkel algab 2385-2386 (Kaksikutes) aastal ja viib inimkonna MC-le, 9 ja 10 maja piiride lahutajale ja hakkab kandma sümboolselt nende majade ning Amburi ja Kaljukitse märgi omadusi.Viimane tsükli periood algab aastal 2879 (Kaksikutes).See saab olema suure kosmilise tsükli kosmilise kella lõppakord.Uraan on siis 11as – Veevalaja majas. Saabub Veevalaja ajastu kulminatsioon.
Kirjutis on koostatud lühendatult E.Alan Meece raamatu Horoscope for the New Millennium venekeelse väljaande põhjal.
Valor
,17.Oct.2006. 22:12
Mitmetele transneptuunidele anti kataloogi number.
20005 FY9 - 136472
2003 EL61 - 136108
Numbri sai ka Pluuto - 134340 !!
Erise Kuule anti samuti nimi - Dysonomia, mis tähendab seadusetus ja ta oli mütoloogias Erise tütar.
Siiri
,18.Oct.2006. 18:16
Iga inimene olevat tulnud siia maailma kindla ülesandega, Jumaliku Plaaniga. Mis planeet või punkt meie sünnikaardis võiks vihjata sellele plaanile-ülesandele?
Merike
,18.Oct.2006. 18:34
Eile olid 'sahinad' erilisest kosmilisest seisust. Mis seis kella 17.10 paiku oli?
Pets
,18.Oct.2006. 20:45
Polnud eile mitte mingit "erilist seisu".
Muidugi - kosmogramm oli siiski suht jõuline, Pluuto tegi sekstiili Veenuse-Päikese-Marsi ühendusega. Lisaks oli Päikese-Uraani kuldlõige.
Siiski polnud astroloogiline seis eile kuigi eriline...
Ma ei võtnud seda Netis levinud üleskutset kuigi tõsiselt - kuigi igaks juhuks mõtlesin Häid Mõtteid (aga neid võiks iga päev regulaarselt mõelda..:)
Üks varint Netis levinud teksti algusest oli selline:
“Missioon-1017” on kiirgus, mis resoneerub südametchakraga, see on oma loomuselt kiirgav ja helendav ning värvilt sinine/magenta.
Kõik manifesteerub mõtete kaudu, millele oled keskendunud ja need mõtted loovad sinu reaalsust.
See k i i r kiirendab neid mõtteid ja tugevdab neid selle kiirenduse ajal, muutes nende manifesteerimisevõimet miljon korda kiiremaks, kui see tavaliselt oleks.
UV kiirgus võib olla väga ohtlik vahend, kui sa oled keskendunud negatiivsetele mõtetele. Samas võib see UV kiirgus olla sinu jaoks suur kingitus, kui sa selle positiivsena valid.
Seega palun keskendu positiivsetele, healoomulistele, heatahtelistele mõtetele: armastusest, küllusest, tervendamisest, rikkusest, headusest, tänulikkusest, alandlikkusest . . .
Tipptund saab olema kell 17.10m paiku.
.......................................................................
.......................................................................
.......................................................................
Ohooloom
,19.Oct.2006. 11:08
siiri, terve sinu sünnikaat vihjab su ülesandele.
TiinaV
,19.Oct.2006. 12:16
Minu nägemist mööda on sünnikaart nagu algstruktuur, mis läheb liikumisse.
Hakkab vähendama seda, mida palju ja ümardama seda, mis kandiline ja peenendama jämedat ja tooma üksikut teiste sekka ja kaosest korda looma jne. - nö. täitma eluülesannet.
Asc ja lõunasõlm justkui annavad aimu sellest, mis alateadvuses tuntuna kirjas.
Lõunasõlm päris kindlasti peegeldab hingepüüdlusi tasakaalu suunal.
MC pajatab teadvuse püüdlustest tuua midagi lõpuks ometi sügavusest välja - "silma alla"...ja muidugi kasvab iga normaalne Taim ikka Päikese poole, et "ei läeks raisku maine ränd".
Õnnepunkt on minu kogemustel pigem omamoodi "joogiputka väsinud suusatajale" mitte autasude jagamise paik ja nii edasi miljonid nüansid ikka selle sama ülesande täitmisel mille tulemusena see sünnikaart, ei saa mingil juhul olema ka meie järgmise kehastuse sünnikaardiks:)
TiinaV
,19.Oct.2006. 12:34
...Siis Põhjasõlm päris kindlasti peegeldab hingepüüdlusi tasakaalu suunal... ma mõtsin... Sorry.
Siiri
,19.Oct.2006. 12:36
Nooh, Ohhooo, muidugi on see nii. Aga ma maadlen ühe küsimusega, mida otse ei küsinud, arvasin kaudeküsimusega vastuse saavat, aga pean ikka otse küsima. Olen seda nii mõnegi teadjama käest küsinud, aga ilma vastuseta jäänud, nagu poleks küsinudki...Aga vastust ikka pole. Ma ju tegelt tean, et vastus tuleb õigel ajal, aga otsida võib ju ikka?
Küsimus selline siis: Mul Lõunasõlm 10. majas koos pundi palneetidega. MC peaks justkui selle elu sihti kajastama, näitama, mille poole pürgin? Aga kui 10. majas samas sodiaagimärgis on ka Lõunasõlm, kas ma pürgin siis oma mineviku teadvustamise poole, oma alateadvuse avastamise poole - see ju peaks selge olema? Või polegi ta nii selge ja mul on see siiski vaja teravalt tedavustada, et Põhjasõlme poole oskaks teele asuda? Ja veel, mu meelest keegi kunagi siinsamas kirjutas, et kui Lõunasõlm tugevalt aspekteeritud, siis nagu selles karmaringis raske Põhjasõlme poole elama asuma sättida? Mis te arvate?
TiinaV
,19.Oct.2006. 12:57
Mulle tundub nii, et Majad pajatavad eelkõige teadvustamise igatsustest ja kogu Kuu staff (Kuu ise, sõlmed, Selena, Lilith jms.) alateadvuse sidemetest, kogemistest, tasakaalupüüdlustest. Sellise paigutuse korral, kus Päike on koos Lõunasõlmega või Lõunasõlm on kuskil MC kandis või muu niisugune asi, mis paistab esmapilgul nagu "selg ees minemise" ülesandena, võib olla mingi alateadliku sõltuvuse, mis väga tugevalt juhib ego ülesehitamist elu algupoolel, teadvustamist ja seeläbi midagi hüppelist. Nagu aarde väljatoomine sügavikust, kus pikka aega minnakse millegi ülestoomiseks justkui "vales suunas" ja siis - äkki - kõigile nähtavalt - Pärl veepinnal!
TiinaV
,19.Oct.2006. 13:09
See oleks nagu konflikti lahendamine alateadvuse kihtide vahel. Et üks kiht räägib alateadlikust sõltuvusest ja selle all on kiht, mis igatseb sellest sõltuvusest vabanemist. See Sõltuvusest juhitud motiiv on justkui tugevam ja esmalt teadvustub see (see väljendubki selles raskes minekus põhjasõlme suunal - ei tahaks sinna mudasse üldse minna:))ja seejärel vabaneb alles tema alune. Justnagu kõigepealt tuleks sukelduda, selleks, et leida Karp ja alles siis leitakse Pärl (ja ka mitte igast karbist), millega teadvuse valguses välja tulla. Sai vist kuidagi loperjas täna...
TiinaV
,19.Oct.2006. 13:18
Mul näituseks üks erakordselt huvitav isiksus sattus eluteele, kel Päikese Lõunasõlme konjunktsioon Skorpionis oli ja kui võiks arvata, et keegi kellel on lõunasõlm Skorpionis on hirmus skorpionlik ja püüdleb Sõnni poole, siis temal oli tükk tegemist, et endas esmalt Skorpion üles leida ja alles siis sai selgeks vajadus püüelda Sõnni suunal! Aga need otsad muide avanesidki kuidagi hüppeliselt - nagu mõlemad otsad teadvustusid korraga - ei olnud nii, et siis hakkas püüdlikult Põhjasõlme poole nühkima:) Erakordselt põnev isiksus oli!
Edith
,19.Oct.2006. 14:01
Siiri, on minulgi selline seis. Lõunasõlm ühenduses MCga, Jääras. Kooliaja lõpuks ei olnud mul täit teadmist, kes minust peaks saama. Õppida ma edasi ei soovinud, aga rännata lõputult kaugetes paikades, mägedes, meredel, jõgedel vot see oli, mis mind kutsus, kuni hetkeni, kus ütlesin: kõik, rohkem enam ei soovi. Läks mööda veel 6 aastat kui tuli minu ellu astroloogia. Ja nüüd on jälle aeg, kus soovin õppida, sest nüüd ma juba tean mida ma olen otsinud. Antaks ainult aega ja raha selleks ja kui on soov küll nad tulevad. Niisiis minu Põhjasõlm on 4 maja tipus ja on Jupiteri ja Neptuuni keskpunktiks.
Vot selline lugu.
Edith
,19.Oct.2006. 14:24
Tiina, ei tulnud loperjas lugu, väga ilusa Pärli tõid välja!
Rafaela
,19.Oct.2006. 14:27
Ja mul ka Lõunasõlm MC-l, kohe Pluuto naaber ja Põhjasõlm Kalades IC kõrval. Ei ole veel ikka selgeks saanud, kuhu ja miks liikuda. Seda tean küll, mida ei taha. Võimu ja raha pressitakse vägisi, aga näe ei võta ;) Mis sa ikka lolliga teed :)
Rafaela
,19.Oct.2006. 15:33
Aga võibolla see, millele kõigest väest vastu punnime, ongi Ülesanne? Või tõsta seljakott lihtsalt maha? Eks igal ole isemoodi - kes sorteerib hellalt Koti Sisu ja arutleb kasutusviiside üle, teine kallab prauhti Koti kummuli, krahmab kasuliku ja jätkab teed. Aga kui jätaks kogu Koti teeveerde ja laseks Vabana varvast ;)
Siiri
,19.Oct.2006. 15:39
Oeh!
Tiina, Edith, Rafaela, see, millest kirjutatate on minuga kindlasti nii. See selg ees minek....Jah, sinna Jupiteri-Veenuse-Päikse ja Merkuuri pole on nii kerge ja lihtne vaadata ja sinna Lõvist algava neljanda maja poole, kus Uraan kükib, nii pelutav. Mitte et ma kardaks, ma ei saa aru, mis must tahetakse.Need ülesanded tunduvad nii segased, nii vastandlikud. Ma olen juba udumisi taibanud, et kõik niidid oleks nagu pihus ja igat niiti tulebki õigel ajal ja õiges pikkuses järgida, mitte loota ühele jämedale köiele, mis viib üle kuristiku. Loen tiina soovitusel huntidega jooksvaid naisi praegu ja mõtlen, et kaua see saatus mind nii soosib, et saan ikka enam ja enam müütide ja legendide udusse hajuda, ometigi veel siinse maailma nõudmistega adekvaatselt (?) lävides. Keegi ei tule mulle ju otse ütlema, et kuule, sa lähtud oma otsustes juba meile arusaamatutest tagamaadest. Ma tunnen, et ma pean järjest rohkem saama "ära käia", et olemas olla terve ja tervikuna. Mida Nora küll sellise jutu peale kostaks:):):)? Või pole vaja karta? Saturn mul seal neljandas majas pikka aega koos Põhjasõlmega nüüd...
Anne
,19.Oct.2006. 15:45
Mida arvate Päikese, Lõunasõlme ja Lilithi konjuktsioonist AC-ga neitsis? Päike ja Lõunasõlm nagu vastandlikud tegurid ja siis veel Lilith peaaegu täpselt Lõunasõlme peal.
Siiri
,19.Oct.2006. 15:57
Oeh, naljakas, ma sain midagi valgustuslikku äkitselt Tiina tekstist aru:) tänud! Kas võib olla, et meie süütunded on kuidagi teravamalt Lõunasõlmega seotud? Et me tegelt ei pea ju endas ometigi olematuks tegema kõike seda, mis Lõunasõlme maja, märgi või aspektidega seoses on? Ka see on meie osa, eksjuu? Me võime ka seda osa rõõmuga omaks pidada, aga see on varjust väljas, Põhjasõlm on peidus ja tema avastamisele püüdlemine ei tähenda, mitte seda, et kõigest Lõunasõlmega seonduvast loobuda tuleb? Oh, ärge pahandage, kui selline lapsik tundub see avastus, ta lihtsalt nii kergeks korraks tegi mind!
TiinaV
,19.Oct.2006. 16:02
Siiri! Nii et Sul põhjasõlm Lõvis ja neljandas? Ja väga tugev lõunasõlm Veevalajas?
Siiri
,19.Oct.2006. 16:08
Nii on, mu süüniaeg on 30.01.1962 13.30 sindis.
Siiri
,19.Oct.2006. 16:08
Väga vabandan nende inetute kirjavigade pärast.
TiinaV
,19.Oct.2006. 16:13
Eks nii ongi, et liikumine on vaba kui me ei klammerdu ega püüa ka "ära visata".
Sõlmed ju ekliptika lõikumispunktid. Vahel kujutlen, kuidas võtad oma Maailma nagu Kera pihku ja Lõunasõlme jätad enda ette - just nii lähedane, käegakatsutav ja omane on see kõik.
Aga Põhjasõlm ei paista Kera tagaküljelt üldse...
Hakkad tasakesi Kera veeretama - Lõunasõlm kipub käest ära minema.... Ei - ainus tuttav, tuntu aga Põhjasõlme ju ei paistagi veel - pole kunagi omaks pidanud.
See ei kuulu kuidagi mu juurde.
Kas ma sinna üldse jõuan ja milline siis olen?
Klammerdun - see on tähtis! On alati olnus aga see Põhjasõlme värk?
Ei ole eesmärk keerata raks ette Põhjasõlm - nii et Lõunasõlmest oleks igaveseks lahti - see oli Halb Karma ja asi mutt:)
....On vaja Kera keerutama õppida - vabalt ilma klammerdumata ja rapsimata Unistuste Seisundite vahel;)
Rafaela
,19.Oct.2006. 16:21
No aga mida sa keerutad, kui Lõunasõlmgi ei ole veel selge. Siis tundub tõesti Koti nurkaviskamine kõige õigema lahendusena. Mida silm ei näe, seda pole olemaski ;))
TiinaV
,19.Oct.2006. 16:28
Siiri!
Väga huvitav kaart! Ilmselt on Su põhiprobleem selles, et oled liiga hea vaatleja aga küllalt kohmetu "olija". Et oskad näha enamgi kui vaja oleks aga kuidas seda olla? Kas julgekski üldse seda kõike teades.
Kujutle Näitlejat.
Saal tehakse pimedaks. Ta ei näe enam midagi.
Ta on Prozektori valgusvihus ja... on.
Ja teised saalipimedusest näevad ja saavad aru...Paljust saavad aru aga tema osaks on armuda, karjuda, langeda, leinata... nii alasti, nii teadmatu, nii elus nii ohustatud...
Kohal ja oi kui loov - teadmata ja kõigile teadvustamist toov...
Lõvi põhjasõlm.
Veevalaja Lõunasõlm aga oleks kui näinud kõiki maailma etendusi, teaks justkui kõiki puänte ja teemaarendusi aga ta on kuidagi eemal... Ta igatseks seda tundma saada.
TiinaV
,19.Oct.2006. 16:29
Rafa - kui viskad nurka ja kabuhirm ning kaame nägu järele annavad - no siis vahel keerutadki mõne aja pärast:)
Rafaela
,19.Oct.2006. 16:36
Kas te tõesti tunnete end Lõunasõlme osas turvaliselt? Ma vist jälle ei saa asjast aru, aga minu jaoks on Lõunasõlm kui karistus ja taak, mitte turvaline ja usaldusväärne "kodupesa". Liiga palju jõudu, liiga suur vägi... ma paneks saba seljas Põhjasõlme poole ajama, aga ta paganamas ei lase, käsib vastutada ;)) Küll ma keerutan teda - kunagi.
TiinaV
,19.Oct.2006. 16:47
Raf! Kas see, et tunned teda karistuse ja taagana ning et temas on liiga palju jõudu ei ole siis tema tundmise märk? See jutustabki sellest, et vana tuttav silma all:) Jõud on paras, kui teda mitte toppida liiga väiksesse Nõusse;) Kalad mahutavad küll ja leebutavad seda jõudu, mis Neitsis lammutab;)
Siiri
,19.Oct.2006. 16:48
Jah, Rafaela, nii ongi, kui veel täpselt aru ei saa, mida heastada tuleb. Ehk siis, mida see meie eluke on sealt algvariandist (sünnikaardist) maha kustutanud, aga järsku oleme ikka hoopis lisanud? Ma vist hakkan aru saama, et sellist teadmist valmis kujul ei antagi, see tulebki jupphaaval kangaks kududa ja tähtis on just see, mis Tiina ütles - järjest vähem jätta selliseid lõdvalt kootud aasu - unistustesse uppumisi, et kanga muster ka välja paistma hakkaks. Aga vot seda saab küll alles siis teha, kui mõnigi teejupike Põhjasõlme poole selgemaks saab. Aga kas algul saab astumisviis (ära kuluta asjata energiat, ära unista, ära ole tähtsust täis, armasta) ja siis selgineb sihtpunkt või algul hakkab valgus paistma ja siis oskad samme seada. Mis tähtsust sel muidugi on, aga ma nagu oleks mõlemast aimu saanud. Ent see Lõunasõlm segas veel, mul oli tunne, et kõik see on hirmus patune värk, aga tegelt tuleb sellele püüda samm-samm haaval vähem tähelepanu kulutada. Et proportsioonid paika läheksid. Järsku siis tuleb ka see Pärl üks hetk pinnale, kuigi lootus kippus vahepeal juba kaduma.
Rafaela
,19.Oct.2006. 16:52
Jah, eks nende Vanade Tuttavatega olegi see kõige suurem jama, peksa neid Peegleid puruks palju jõuad, ikka vahib kusagilt vastu ;)) Tänud, Tiina :)
Rafaela
,19.Oct.2006. 16:59
Siiri, see leppimine Vana Sõbraga, kellele parema meelega peksa tahaks anda, et ta ometi kord mu jalus rippumise lõpetaks - see paneb jah tahtma unelustesse põgeneda, vastutusest kõrvale hiilida, lihtsalt laamendada... aga ta puuk istub ikka paigal ja ei mõju ükski kole hääl ega rusikatega vehkimine. Leppida tuleb, alandlikuks tuleb muutuda ja kuulata, mida tal öelda on. Parema meelega topiks kõrvad kinni ja lööks jalaga, aga siis kordub kõik uuesti ja uuesti. Ja pääsu pole. Nii et võta istet ja kuula, Kuula. Siis alles saad punuma panna. Võibolla siis niiväga enam ei tahagi. Siis lihtsalt Jalutaks. Ja jõuaksi kohale :)
TiinaV
,19.Oct.2006. 17:03
Siiri! Sul on kui päris Pärlipüüdja kaart!
Olekski kui 2 tõusmist MC-le.
Üks enne Lõunasõlmele jõudmist - teades ja teine pärast Lõunasõlme - sukeldumist Põhjasõlmele ja tõustes taas - Pärliga - teadvustades:)
Tänud teile ka - nagu ikka! Minu lugu ka just sealmaal...
Rafaela
,19.Oct.2006. 17:58
Lõunasõlm MC-l peaks olema ju kõrvalt "näha". Millised siis on need omadused, mida teised näevad, aga ise veel mitte? Need Lõunasõlme omadused, mis kaasa pakitud, aga kuidagi ei tule paber Paki ümbert ära. Kas oleks abi usaldusväärse Vaataja arvamusest, või läheme märkamatult kergema vastupanu teele, ja nagu Nora ütleks, projekteerima... ;) Mul juba käed hakkavad värisema, kui peab jälle mõne Peegli võtma - lendab jälle vihaga kildudeks.
Siiri
,19.Oct.2006. 18:15
Mulle tundub, et ma olen aru saanud oma Lõunasõlmest (noh natuke, aga siiski), mulle tundub, et ma tean umbes, mis ma tegema pean, et nihkuda Põhjasõlme suunas - mulle tundub, et see on ka juba enamasti huvitav ja ma isegi peaaegu et liigun, aga nii paganama keeruline on end voos hoida.
Tiina, ütlesid, et mul on nägija kaart. Üsna kaua arvasin, et kõik näevad sama palju, kui hakkasin taolise kirjandusega tutvuma, sain aru, et ma ei näe ju midagi - ei aurasid ega eelmisi elusid, ei oska ma ravida jne.
Aga viimasel ajal on kuidagi hakanud musse jõudma mingi arusaam, et mus on miski vägi hoida koos seda, mida ma tahan koos hoida, hoida tervena seda, mida ma tahan tervena hoida jms. Aga see on kõik toimunud nii teadvustamatult, et kui ma midagi teadlikult tahan teha sellist, õpin ma nagu iseenda toimimist tundma. Ma ei tea, kas said aru. Ma nagu pean õppima seda, kuidas ma midagi teen ilma selle tegemist taotlemata. Kas see ongi see mu Lõunasõlme avastamine? Seni olin talle ainult negatiivseid hinnanguid andnud. Või on see siiski Kuu Skorpionis, Pluuto koos Musta Kuuga Neitsis? Eeh, Ohhoool kipub ikka õigus olema - kõik nad ikka koos.
Aga nüüd ma kangutan ikka seda Põhjasõlme...
Siiri
,19.Oct.2006. 18:24
Mind igal juhul Nora oma projekteerimisega on kõvasti aidanud. Aga ka projekteerija ju ainult inimene ja saab siiski peegeldada vaid üht osa - seda, mis temas teadvustunud on. Seepärast pole mõtet neid peegleid purustada, vaid ikka järjekindlalt seda mustrit kududa. Eks ta selline põhjamaiselt sümbolistlik ja kirev meil eestlastel ole - nagu vööd ja kindakirjad. Me vaarvanemadki ju olid sunnitud palju arutlema pikkadel pimedatel õhtutel enda päädes. Lõunamaalased on lihtsamad, sest nad saavad tõesti rohkem lihtsat elu elada, tegevuses olla, neil pole sümboleid nii palju vaja.
Olen tähelepannud, et kui mus on energiat tegevuses olla, läheb kõik palju libedamalt. Kas me peame nii palju seda alateadvust kangutama? Ei pea. Me tegelt peame oma vaiste usaldama ja lihtsalt toimima. Aga vaistud on peidus. Ja kuidagi peab nendeni uuesti jõudma. Astroloogia tundub selleks üks hea vahend olevat.
Helin
,19.Oct.2006. 21:02
Lõunasõlme kohta võiks lisada veel, et see on see ,millele saame toetuda. Olgu see kogemus milline tahes, millest tuleb väljakasvada, on see ometi lõputu varasalv, millest kalliskivid väljakasvavad. Kui mõelda veidi oma elu üle järele, siis on igaühe elus kogemusi, mida parema meelega lihtsalt mahavaikiks, ometi on need olnud kõige jõulisemad toetajad sellele "Minale", kes me praegu olema. Mida kehvem kogemus, seda rohkem ja kauema saame sellest kogemusest õppida.
TiinaV
,19.Oct.2006. 22:15
Kes mingit tööd teeb, see saab seda asja tundma - kes teise töötamist vaatab või seda raamatust õpib, see saab sellest teada. Kes need kaks kokku laseb, see teadvustab.
Küll on tundjaid, kes ei tea, et tunnevad asja ja on teadjaid, kes teevad "tühja tünni häält" asja tundmata ja siis on meil kõigil need imelised hetked, mil "otsad jooksevad sirinal kokku" ja Heureka! Taipasin - ära tundsin ja aru sain! Teadvustasin.
Paljud, kes teavad ei julge enam proovida - äkki ei oskagi - siis piinlik, lihtsam targutada ja mitte käsi(head mainet;)) ohtu seada:) Neile tundub tegemine alam ja arenematum kui tegevusetu teadmine.
Teised jälle tunnevad asja küll aga kuna nad ei tea sellest midagi, siis kuulavad ja kuulavad tarka juttu ja mõtlevad, et millest küll see naljakas ebakõla:)
Inimene on ju sihuke lahe olend - Ise Teen - Ise Vaatan Projekt ja sageli lähevad need asjad tasakaalust välja ja otsivad meis siis teed tasakaalu taas.
Kogemused on varasalv ja Lõunasõlm ongi teisisõnu kogemused!
Äärmuslikud kogemused tulevad sellest kui midagi äärmiselt kaua eriti tähtsaks peeti ja äärmuslik kogemus kätte saadi - mindi "serva peale" ja tehti endale see nn. Suur Liigutus ehk "halb karma". Samas sünnib just siit tihti erakordne teadvustamine ja süttib mõni väga valge lamp mille valgel saab kõndida ise ja juhatada teisi ka pimedas öös. Head koomikud, näidendid, muusikapalad... tihti just sedalaadi sünnilooga ongi.
Pets
,20.Oct.2006. 5:56
Ma küll lubasin mitte sõna võtta, aga jälle ei suuda Keelt Hammaste Taga hoida....:)
Lihtsalt HOROSKOOP.NET-s sõnavõtvad Tüdrukud on nii Andekad, et mul tekib nende Juttudega tõeliselt Ilus Sünergia ehk siis Soov olla lihtsalt üks meessoost Jõukiir selles ilusas ja Kujundlikus Eneseväljenduses - mida muide Naised oskavad nii mõneski mõttes paremini kui mehed!
Pets
,20.Oct.2006. 6:24
Ma mõtlen, et äkki annaks Siinsetele Haldjatele vaba Pileti tuleviku HOROSKOOP.NET Keskkonda.....
Nemad ju ongi need, kelle pärast paljud tulevad ja loevad - ma olen kuulnud igasuguseid jutte...
Et isegi Mahakäinud Kirjanikud tulevad siit lehelt uut verd ammutamas...
Mõtteid on palju, sest lehekülje populaarsus on üle mõistuse suur.
HOROSKOOP.NET on olnud viimasel viiel kuul EESTI TOP 100 hulgas, hetkel oleme 82 kohal!
Pets
,20.Oct.2006. 6:33
Nii et mis siis veel, kui et REKLAAM!
Seega - kes on Reklaamist huvitet, see kirjutagu!
Väike banner (nagu hetkel meie Pealehel näha on) üheks kuuks - 300 EEK
See hind kehtib esimestele!
Teised tulijad maksavad juba rohkem! http://www.neti.ee/info/top100.html
TiinaV
,20.Oct.2006. 9:28
Siiri!
Kirjutasid:/Aga viimasel ajal on kuidagi hakanud musse jõudma mingi arusaam, et mus on miski vägi hoida koos seda, mida ma tahan koos hoida, hoida tervena seda, mida ma tahan tervena hoida jms. Aga see on kõik toimunud nii teadvustamatult, et kui ma midagi teadlikult tahan teha sellist, õpin ma nagu iseenda toimimist tundma. Ma ei tea, kas said aru. Ma nagu pean õppima seda, kuidas ma midagi teen ilma selle tegemist taotlemata./
Nii tundubki, et see Vägi tahab teadvustamist ja vabastamist mitte lammutama vaid Su ürgsed tunnetusallikad ja spontaansed tajud tahaksid joota Su teadmisi nii, et nad tunneksid üksteist ära.
Et teadmine ei suruks maha ega "keelaks ära", sest ta teab liiga hästi kuidas peab olema ja on tunnetuse jaoks muutunud ülimuslikuks.
Nagu liiga hea ja pühaklik isa, kelle ees ema kuidagi kogu aeg "meeletu ja metslaslik" tundub.
Ja siis ta tunneb rõõmu kui kuuleb kuskilt kaugelt ürgset röögatust...
Läheb elevile nagu alateadlikust rõõmust - näe ikka elus veel!
Ei ole Viisakus ja Vagatsemine veel tapnud!
Ma ei kirjutanud Sinust, Siiri, vaid lasin inspiratsioonil end kanda "sellel teemal".
Su kaardis on Uraan neljandas majas Lõvi viimases kraadis ja kvadraadis Kuuga Skorpionis - see Hing on sügav selle kõrge teadja pilgu all ja ta igatseb äratundmist, et nende abielu saaks toimuma harmoonias ja et sellest võrsuks teadvustamise õnnelik õis - taas MC-l.
See jälle sihuke muinasjutt, et võta või jäta.
Rafaela
,20.Oct.2006. 10:32
Eks oleks jah targem mõnikord lihtsalt vait olla, et mitte tünnina kõmiseda. Kuigi tünni kõminas on oma võlu, ei saa salata... ;) Ja nagu minu vanaema omal ajal emale salmikusse kirjutas (autor mulle teadmata) "kui targaks tahad saada sa, siis häbiks ära pea, kui lähed teistelt küsima, mis ise sa ei tea." :)
MESIMINNI
,20.Oct.2006. 10:43
Minu kadunud ema õpetas:"kui oled loll ja miskit ei tea - hakka teisi õpetama ja saad targaks!":):) Oma kohkumuseks pean tunnistama, et selles mõistujutus on Ivake. Ainuke väitlusmoment võib tekkida seetõttu, et kodanikel on "tarkusest" vägagi erinevad arusaamad:):)
TiinaV
,20.Oct.2006. 11:18
Oleks vast võimatu ka, et õnnestuks elada nii, et tunne ja teadmine kohe ja alati koos tulevad.
Ikka on nii, et mõnikord on tunne tükk maad ees ja ei saa temast aru, tahaks teada, et kuidas selle asjaga ikka on..
Ja see on ju ka väga normaalne, et tihti teame päris palju asju, mida tegelikult pole tundnud ja tore ongi! Kui ikka kõike, mida tänapäeva meedia meile teada annab kohe tunda ka tahaks, no siis roomaks vist veriste ribadena ringi...
Nii et ma arvan, et küsida teiselt teadmist, et mis tema sellisest tundest arvab või küsida enda tundelt ikka väga tegeliku sooviga, et kuidas sellised teadmised ikkagi tunduvad? On väga ok. Nii ei ole see asi nii väga õpetamise ja õpilase moodi vaid pigem kui rändajate jagatud mõtisklused. Nii on ikka mõnus küll. Ja hea ikka, et mõnel on muhk seal, kus Sul lohk ja vastupidi:)
Siiri
,20.Oct.2006. 11:37
Seda ise õpetamise kogemust tundsin hiljuti väga teadvustatult. Kuigi olin ju pikka aega kooliõpetaja, siis ei tajunud ma veel energiaid. Nimelt pärast nelja aastat joogatrennis käimist hakkasin väikesele grupile oma kogetut edasi andma. Ja see oli määratu hulk ma ei tea kahjuks mida, mis mulle anti. Nagu hoopis teisiti hakkasin oma keha ja sellega toimuvat tajuma ja lisaks see "õpilaste" energiate tajumine jms. Nii et Mesiminni, selles jutus on iva sees. Ma ei ole veel täiesti aru saanud sellest ütlemisest, et kes ise ei oska, õpetab teisi. Minu meelest oli see nii suur eneseületamine lõpuks otsus vastu võtta, et teisi õpetama hakata.
MESIMINNI
,20.Oct.2006. 11:41
Muideks, mul väike küsimus. Retroplaneedi mõistest saan juba enam-vähem aru ja mõjusid juba nats jagan. Astro-com-ist vaatan, et planeedi positsioon on "stationary". Et nagu kogu aeg statsionaarsel ravil:) Millalgi võiks tervenemine ka saabuda:) Mida see tähendab? Mul on selliseks planeediks sõber Uraan, jäädes ühe maja viimasesse kraadi ja järgmise maja algusesse. Milline on siis mõju, millised iseärasused?
MESIMINNI
,20.Oct.2006. 11:45
Siiri. Olen tajunud sedagi, et kui midagi õpetada soovin, tuleb mul võimalikud teemaga seonduvad asjaolud endale hästi põhjalikult selgeks teha. Olen saanud niimoodi mõndagi teada ja jõudnud arusaamisele. Ehk siin see Ivake minu jaoks ongi, kuigi seda tarkusega ei seostaks:)
Mo
,20.Oct.2006. 13:20
Rafaelaga võix vennastuda teemal Lõunasõlm Neitsis. Ja mix see kõik nii vastuvõetamatu tundub, olles Päikese poolest Skorpion. Mul sama seis. Olen aru saanud et KÕIK oleneb tõlgendusest. Näitusex kuidas Sa Neitsi märki tõlgendad, alati on sobivamaid viise ja vähem sobivaid. Aga olles Lõunasõlmes on meitel loomuses sisemise puhastumise vajadus, lihtsus. Puhas Hing, võrdpildix Neitsi Maarja. On ülimalt sobiv alus jõudmax Kalade sümboolika valdkonda kuuluvatesse vetesse. Suur võrdpilt-Jeesus Kr. Arvan et see on eelkõige sisemine tee. Seljakoti nurkaviskamine jutt olex nagu parafraas "Bhagavadgitast" 2ptk arutlusejooga. Sõdalase dilemma ja sisemine konflikt armastuse ja kohuse vahel. Julgustav on toetuda terale:" Suurimad sõdalased sulavad oma relvadega ühex. Nad võitlevad tapmata ja hukuvad suremata." Meie "kilp ja mõõk" on armastus ja arukus. Nonde relvade puhas hoidmine on ehk alusex.
Rafaela
,20.Oct.2006. 13:39
Ootasin täna midagi, pingsalt ootasin. Ja vastus tuligi. Tänan Sind, Mo.
TiinaV
,20.Oct.2006. 13:49
Nõus: /KÕIK oleneb tõlgendusest/ ja tõlgendus jälle sellest kas on liiast või tundub puudu olevat.
Kas on ees või juba tagasivaatest.
Kas oled keskel või linnulennult vaatad.
Kas selle eest oled näinud tänu jagatavat või saadeti koolist ära...
Kas oled sellest juba surmani tüdinud või tahaks kordki kogema saada....jne.
Hea ja halb on kontsentratsiooni mõõtühikud - tuleviku ja mineviku skaala tähised.
Üdini subjektiivsed suurused ja nii võib üks sama tilk olla õnnelikem hetk januse huultele või ka viimane tilk kannataja karikas.
Põhjus olla tänulik või veeretada selle kaela kõik oma ebaõnnestumised:)
Mul ka Lõunasõlm Neitsis.
Aga point on siin selles, et loeb ainult tõlgenduse EHTSUS. Selle hetke tõlgenduse ehtsus määrab selle milline on mõju, enesetunne ja ka edasine tegevus.
MESIMINNI
,20.Oct.2006. 13:59
Ja mul ka Lõunasõlm Neitsis:):)
Rafaela
,20.Oct.2006. 14:02
... ehk siis sellest, kuivõrd samal tasandil on tõlgitseja ja tõlgitsetav. ehk kuipalju parajasti kuulaja aru saab, mida räägid ;) Ehh, Odessa ;)
TiinaV
,20.Oct.2006. 14:04
Aga millised on Teie tõlgendused sellest kui Sõlmedel puuduvad põhiaspektid?
TiinaV
,20.Oct.2006. 14:23
Üks huvitav kogemus mu enda elust.
Ei käinud vahepeal kaks aastat taiji harjutustes ja tegelesin muuga.
Nüüd tundsin, et on aeg tagasi pöörduda ja see oli võrratu kogemus.
Sain äkki aru, et see 2 aastat eemalolekut kinkis hinnalise kogemuse.
Et tõepoolest on hea vahel eemalduda, et midagi taibata või kogeda.
Muidugi olid mul põhivormide liigutuste järjekord mälus tuhmunud.. ja ei jäänudki muud üle kui ...usaldada keha. Ja teate!
Ma pole neid harjutusi veel kunagi nii hästi teinud, soojalaine pole veel nii vabalt liikunud ja sellist tunnet pole tundnud kui nüüd, kus mu mõistusel jäi üle vaid oma "ülemise korruse korteris" lummatult ümiseda, et vaat kus lops ja oh sa tont - ah et siis sellises järjekorras ja vot selle peale poleks kohe mitte tulnudki...
.....................................................................
Mulle tundub, et mu sees on üks sootuks uus "sisemine armulugu" jälle maad võtnud...
Mu kolbaalune on tänini mu "kehamälust" impressed;)
TiinaV
,20.Oct.2006. 14:35
Raf! Nii ongi, et tihti oleks justkui nii, et üks vestluskaaslane ägab murdlainetes ja palub, et ulata käsi... aga teine istub parajasti janusena ja higisena metsas - kärbsed tiirlevad ümber pea - ja lausub - oh mis Sul seal vees viga ning laseb isegi kergelt kadestades teisel põhja vajuda....:)
Helin
,20.Oct.2006. 14:59
Kui Neitsiga seoses hakkab tööle pühitsuse protsess, olemegi üsna lähedal sellele Vägevale Kõikekooshoidvale Teadvusevoo Allikale. Ilma teadvusteta ei seisaks miskit koos, mida püsivam, seda rohkem Väge Loomisesse pandud...Ja mida vägevam Vägi, seda vägevam side AlgAllikaga
Rafaela
,20.Oct.2006. 19:02
Üks armas ja südamlik leid internetist - Sandra Ingermani loeng
http://www.workingwithoneness.org/movies/SITalk22606.html
Kui see link ei avane, proovi pealehelet (workingwithoneness.org) Video&Audio alt. Vaata siis ka selle osa vastused küsimustele.
Helin
,20.Oct.2006. 22:01
http://www.spaceweather.com/images2006/21oct06/skymap_north2.gif
Komeet aktiveerib üht kinnistähte...
http://www.winshop.com.au/annew/Alkalurops.html
MESIMINNI
,21.Oct.2006. 10:32
Ilmselgelt ei saadud mu eilsest küsimusest mitte midagi aru. Lähen eneseväljenduskursustele.
Mo
,21.Oct.2006. 10:36
Mol tekkinud aim, et põhiaspektide puudumine Sõlmedel võib sümboliseerida olukorda, kus ei vajata antud teema piires enam järelõpet ega lisaaktiveerimist. Kuidas nendes valdkondades toimetada on juba nn."kehamälus", loomuses. Ehk seal kohal on "sõna lihax saanud". Arusaam toimib nähtamatul tasandil, maheda järjepideva voona. Seal on usk ja usaldus. Iseoma keskpunkti jõudmise programm olex nagu automaatselt sisselülitet. ... Ja vabandan siiralt kui see arvamus liig meelevaldne tundub.
TiinaL
,21.Oct.2006. 12:39
Oli küsimus statsionaarsuse kohta. Planeet on statsionaarne enne retrograadseks pööramist ja sama lugu on ka siis, kui ta retrograadsest jälle direktiivseks pöörab. Planeedi põhitähendus sellest ei muutu, aga statsionaane planeet on võimendatud eriti siis, kui see teeb olulisi aspekte. Taoline planeet peaks olema üsna domineeriv tegelane ja öeldakse ka, et selline seis annab peaaegu alati kangekaelsust. Eks ikka vastavalt sellele majale ja märgile, milles asub.
MESIMINNI
,21.Oct.2006. 14:26
Tänan TiinaL. Kas see planeet peale kangekaelsuse millegi meeldivaga ka õnnistab?:)
TiinaL
,21.Oct.2006. 15:27
Vaata oma Uraani maja ja märki ja aspekte. Igas planeedis on midagi head ja eks Uraani asukoht näitab kätte, kus oma individuaalsuse arendamine on lausa kohustuslik. See on ka koht, kus kahtled autoriteetides. Teatud kangekaelsust selles vallas tuleks võtta kui õppetundi, arengusuund on sellest võitu saada, sealjuures oma individuaalsust arendades ja kaitses. Äkki kõlab keeruliselt? Tegelikult ju päris vahva! Oma Uraani valdkonnas käi oma teed, jää iseendaks ja ära oota ühiskonna vm. "teiste" heakskiitu. ... Selge see, et me ei räägi siin ühiskonnavastastest tegudest, aga oma individuaalsust näita täie rauaga ja Uraan saab õige väljundi.
MESIMINNI
,21.Oct.2006. 16:39
Minu Uraan on järelikult kahes majas korraga, kui ta on statsionaarne, st asub ta 5. maja lõpukraadis aga interpreteeritakse ka 6.maja algusesse. Sellisel puhul on küllalt keeruline mõista, mis konkreetselt ja kus mõjub. Ja kuskohast jookseb piir iseendaksjäämise ja ühiskonna mõjudele alistumise vahel?:)
TiinaL
,22.Oct.2006. 11:26
Tegelikult ei ole ju väga keeruline. Kui astroloogia põhialused on selged, tulevad ka järeldused nagu iseenesest :) ... Kui vaatad planeeti, maja(sid) ja märki, siis lühidalt öeldes, planeet ütleb, mis. Märk ütleb, miks ja kuidas. Ja maja ütleb, kus. ... Mina kui ehtne
TiinaL
,22.Oct.2006. 11:36
Vajutasin vale nuppu ja tekst kargas käest ;) ... Tahtsin vaid lisada, et ehtsa Merkuurlasena jätan filosoofilised ja esoteerilised arutelud teistele, mina olen info koguja ja edastaja. Äkki vanemaks saades kunagi ka õpetaja ;)!
TiinaV
,23.Oct.2006. 9:43
Mo! Tegelikult tundub mullegi üsna sama moodi. See mida kirjutasid tekitas noogutavaid tundeid sisemuses.
Nagu emotsionaalsed kiindumused oleksid minimaalsed sellel suunal, mis ei tähenda, et samavõrd raskeid komplikatsioone ei võiks tulla mõnest teisest kaardilolevast kompositsioonist - näiteks tugev Must Kuu, Saturn, Pluuto või mis iganes.
Minni! TiinaL ütles ju suurepäraselt välja täpselt selle mida Sul praegusel hetkel vaja oli!
Su loovus(5 maja) on Uraanlik, statsionaarselt kangekaelne ja isikupärane ning läheb käiku just 6 maja tipul.
Tipus olevad Planeedid näitavad tihti pöördelisi tegevusi mingis vallas - Su statsionaarne Uraan teeb Su uuendusmeelsuse püsivaks ja just 6 maja tipp ongi see, kus Sa praegu möllutad(juba 11 ring läheb) ning kus Sul ei oleks vaja oodata liigselt ümbritseva heakskiitu aga teha oma uuenduslikke eneseväljendusi ka ikka eelkõige enda isikupära eheduse pärast, mitte "kellegi teisitimõtleja kiuste" või mingil muul sedalaadi rõhutusel:)
Ilusat hommikut ka kõigile!
Siiri
,23.Oct.2006. 12:49
Kas Minni ei näe 6. majaga seonduvalt miskit revolutsioonilist probleemi seoses Uraaniga? Just äsja oli siin teema majade tõlgendamisest. Mu mäletamist mööda oli Sul, Minni, arusaamatusi partneritega, et nagu ei taha püsivaks muutuda nad va ...:) Ent 6. maja on ka teenimise maja, igapäevase rutiini maja, tervise maja. Ent kui selle algust Uraan mõjutamas on, pole vist eriti lihtne seda igapäevast ladusat rutiinset kodust teenimist korraldada? Meestele aga mõjub selline elu väga tervislikult. Aga Sinu kangekaelne Uraan vajab uuendusi, äratusi, avastusi, ausust... Et Uraan ka otsapidi 5. majja, sinna eneseteostuse ja organiseerimise ja laste ja seikluste majja jääb, siis järsku ongi asi sinu suhete purunemises jupike seotud selle aspektiga? Mis aitaks?
Ehk polekski need partnerid nii väga sinu uraanlanna loomuse vastu - nad on ju millegi pärast sind kord välja valinud, ainult sina ise pead aina revolutsiooni tegema, sisim nõuab, kas alati aga vaja on? Ja muidugi aitab rääkimine: et sa ei kannata rutiini, muidu oled jube lahe tüdruk:) Pealegi - järsku on hoopis partnerid mõne aja tagant oma uudsuse kaotanud? Ja sul pole jätkunud kannatust uurida, mis edasi tuleb?
MESIMINNI
,23.Oct.2006. 13:03
Siiri. Pigem on asjad olnud vastupidi:):):)
MESIMINNI
,23.Oct.2006. 13:34
Ei mäleta enam täpselt, kes seda varem siin foorumis mainis, et "Meetatädil oleks aeg hakata vaatama Kaljukitsi:) jne". Nüüd mind Uraanlannaks tehtud:):) Kõrvalt, vabas looduses, muidugi parem vaadata, kes näinud on:). Ah, et vaadata... Vaata : MesiMeetaMinnitädil ei ole siiani sellest vaatamisest miskit tolku olnud. Sellepärast lahendas eelnimetatud ja aasta algul lainetusi tekitanud viimase appikarje ühe ropsuga ära 22.09.06 olnud Päikesevarjutus. Jaanuarikuine Uraanitorm:) siin foorumis ja nats hilisem horoskoop.ee-s oli viimane visklemine ja abipalumine, millest oli ette teada, et asjad lähevad just nii nagu nad läksid. Inimeste usaldusväärsuse ja altärahüppevõime osas sain targemaks. Ülejäänud astrotarkus jäi sisuliselt samaks. Ja kuna nii otsustav pauk pandi, siis las ta olla. 100%-selt võib selle teema nüüd lõpetada, sest lootusetud inimjuhtumid on olemas ja kui neid ei oleks, poleks võimalik inimestel tarkust pritsida ja kätt harjutada:):):) Otsustasin 6.maja kasuks. Kui minus tõesti kõik armastuse asemel teenimisele ja töötegemisele on orienteeritud, teen siis parem tööd:):):)
MESIMINNI
,23.Oct.2006. 13:39
Oeh! Kuidagi tuttav jutt tuli välja... Ah jaa - Jane Eyre`is ütles St. John kangelannale, et ta (Jane) on loodud töö, mitte armastuse jaoks, mille pääle nimitegelane jõudis järeldusele, et kui ta ei ole loodud armastuse jaoks siis pole ta loodud ka abieluks.
Aga noh, selline saatus mind õnneks ei ähvarda:):):)
MESIMINNI
,23.Oct.2006. 13:43
Päris huvitav oleks tshekata, milline sünnikaart sellel Hiire Janel õieti oli...
Oh, päikesemärgilt kindlasti Veevalaja või Kalad:):)
Mo
,23.Oct.2006. 16:29
Mesiminnile jagax isiklikku Uraani-kogemust nõnna,et lootuse nurka viskamine on tema puhul kõikse parem meetod. See siin nimetatu kangekaelsus on Uraani puhul pigem ISEPÄISUS. Uraan on üks väga kaval sell, niikaua kui loodad, usud, ootad, itsitab ta nurgataga pihku ja selles konkreetses valdkonnas ei toimu muutust. Ta loomuses on toimida vastu igasuguseid ootusi, lootusi. (Mul 5 maja Veevalajas ja seal istub ka suur armastatu Marss.) Ta käitub vastuoksa, nii heas kui halvas, sellele mida ootad, loodad- äraspidine tegelane. Aga kui ta võtab toimida, on see pikema jao pealt vaadates ikka üks suur õnnistus! Aga midagi kindlalt teades või enda arust omades, sel puhul näitab Uraan meile küll keskmist sõrme(oma valdkonna piires muidugi).
MESIMINNI
,23.Oct.2006. 18:02
Tänan Mo. Üks minu kunagine Suur Ülemus ütles kord ühe prohvetliku lause:"Lootus algab seal kus lõpeb mõistus!" Sm Uraan paistab toda aimavat...
Ohooloom
,24.Oct.2006. 11:42
mesiminni, sa keskendu tõepoolest muudele asjadele. mina ntx kinnitasin vahetult enne oma mehega tutvumist, et ma olen suhteliselt kindlas ja õnnelikus suhtes ja ehk lähen varsti lausa mehele. ja siis toimus paari nädala jooksul midagi sellist, et läksingi mehele, aga mitte sellele, kellele arvasin, vaid oma praegusele abikaasale. energeetilises plaanis läksid muutused sedavõrd tempokaks, et lõpuks pidin takso võtma, et keha järele jõuaks. hm, ma loodan, et ma selle jutuga su tuju veelgi kehvemaks ei ajanud, Minni, aga tõesti, on asju, mida eriti ei planeeri.
MESIMINNI
,24.Oct.2006. 12:19
Ohoo:) Kas ma olen rääkinud armastuse planeerimisest?:):) OK, ilmselt mulle tõesti ON VAJA SÕNASEADMISKURSUST. Tuju on mul tänu Päikesevarjutusele hea. Sihid, alates prügivedamisest kuni kunstnikerdamiseni, on selged. Tänan!
Mo
,24.Oct.2006. 12:34
Nali naljax, aga Uraan sealkohal on tähelepanuväärne, juba seetõttu, et peale uuendaja ja ärataja zen-budistliku õpetaja rolli seostub ta ka peenemal tasandil - Teadmisega. Liikudes elu-mandalal 5 maja lõppu ja jõudes 6.algusesse ütlex ta nagu otse välja, et sinu tähtsaim looming on Sinu Elu. Olgu ta siis draama koos austajate, armumiste, laste(samuti me looming-elu õied) või miskil muul Sulle ainuomasel viisil. Teades ja tajudes, elades oma "suures happeningis" jõuab 6sse. Kõik mis me teeme, oleme või omame jne.(eelmised majad) TEENIB Vaimu e. jõudmist läbi Draakoniväravate. Et kulgemine olex vaba ja valutu näitab uljaspea Uraan meile (meie endi mõtte abiga) millised mõttemustrid ja emotsioonid tahavad vabax andmist, mis meie Vaimu arengut ja Tõelise Vabaduse vajadust enam ei teeni.
Töö kulub marjax ära tõesti. Eelkõige vaimne töö iseendaga ja oma emotsioonidega, aga materiaalne "päris töö" on teadaolevalt samuti tööriist vaimu teenistuses. 6maja on seostatud haigustega ja ex teeni ju haiguski ühest eesmärki- teadlikuks saamist iseendast ja Kolmainu, hinge-keha-vaimu omavahelisest suhtest.
... Selline mõtõlus.
My
,24.Oct.2006. 13:11
Mo, ma lihtsalt pean Sind tänama!! Ehk Lugu Sellest Miks On Kasulik Kuulata Mis Ümberringi Räägitakse. Silmaklapid kukkusid küljest, ja nüüdsama ja hetkega läks üks pikka aega kadund puzzletükk paika...Mis ei tähenda veel kaugeltki mitte, et Mona Lisa pilt koos on, aga asi seegi:)
Seda va viiendat maja küll....
Helin
,24.Oct.2006. 13:48
Uraan annab ka väge vabaneda köidikutest. Majas kus ta asetseb teeme revolutsiooni ja segaduses oleme, kui teised seda ei mõista...Tema seisude ajal me lihtsalt ei talu seda seisvat vett...ja pinge kerib, kuni miskit ettevõtame või siis kui ei võta, meil pole uuenduste jaoks lihtsalt ruumi, lööb välk sisse kõige ootamatumast kohast. Halvimal juhul on selleks kohaks tervis....
Ohooloom
,24.Oct.2006. 13:52
Minni, küll sina oled töökas ja õpihimuline - muudkui tahad igasugustele kursustele minna ja puha :P Aga tegelt ma ei saa ekraanilt eriti pikalt lugeda, seepärast vbl jäi mul midagi su jutus kahe silma vahele.
MesiMeetaMinni
,24.Oct.2006. 14:02
Ohoo. Ei ole. Aga elu Sinisel Linal teeb Omad Korrektiivid.
Yoyo
,24.Oct.2006. 14:23
minul uraan esimeses majas põhjustab stressi, kui asjad laabuvad liiga hästi ja elu muutub igavaks. No öeldakse, et heast elust lolliks läinud...
Mery
,24.Oct.2006. 14:24
On väga põnev lugeda sünnikaartidest ja lõunasõlmest jms. Kas oleks keegi, kes koostaks ka mulle sünnikaardi? Olen enda olemuse avastamise teel ja tahaks teada, mis mulle on sünnipäraselt kaasa antud või millest ilma jäetud ;)
TiinaV
,24.Oct.2006. 15:06
Mery! Astroloogide kontaktid leiad Horoskoop.net-i avalehelt, Astroloogide liidu leheküljelt.
Liikmete alt avaneb ka nõustavate liikmete nimekiri või kui soovid kedagi konkreetset siit foorumist, siis anna teada! Ohoo ja TiinaL konsulteerivad vast ka kui järjekord pikk ei ole:)
MESIMINNI
,24.Oct.2006. 15:11
Tagasihoidlik küsimus. Miks ei näe horoskoop.net-is enam oma hetkeseisu ja kasutajanime ka näha ei ole? Kas mu jutt on nii mõistetamatu, et kustub ise ära?
Pets
,24.Oct.2006. 15:35
Mesiminni, ma just praegu sisestasin enda andmed ja näitas küll transiite!
Mis aga Su jutu kadumisse puutub, siis selles osas küll ei oska hetkel midagi kosta. Kui see teistel ka nii on, siis andke teada!
Pets
,24.Oct.2006. 18:08
Mulle anti just praegu teada, et ka teistel on foorumisse kirjutamisega probleeme - et kiri tahaks nagu "Syrri" paigutuda, mispeale teade "The page cannot be found".
Uurin asja!
Test
,24.Oct.2006. 18:15
test
Garfield
,24.Oct.2006. 18:34
näu
Garfield
,24.Oct.2006. 18:35
mesiminni - kypsised on keegi ära söönd
nime pole
,24.Oct.2006. 19:31
test
Garfield
,24.Oct.2006. 19:31
välismaalt (mujalt kui e domeeni alt) ei saa postitada, kui pole andmeid sisestanud
Helin
,24.Oct.2006. 20:17
Ja koputas keegi uksele ja palus kirjutada...nüüd ma siis kirjutan. :D
MESIMINNI
,24.Oct.2006. 20:30
Kellelegi need küpsised eriti ei maitsenud (võibolla eelistati piparikakku´sid). Kõik tuli tagasi. Aitäh Pets ja Garfield:):)
TiinaV
,25.Oct.2006. 9:00
Kui keegi konsultatsiooni soovib, siis Ohoo andis teada, et tal on praegu vaba hetke küll ja tema meil ohoo@hot.ee ja mõni tore konsultatsioon mahuks ka minu sügavsumedasse skorpioniaega tiina.varatalu@gmail.com!
Mo
,25.Oct.2006. 10:17
Tere kena hommikut, On`s keegi näinud, kuulnud midagi - astraalsest areast nimega Trepp (dront)?? Gunnar Aarma üteluse järgi "tähtis astraalne paik Veemehe ja Kaalude vahel, täpselt sama trepp, millel juudi patriarh Jumala ingleid üles ja alla käimas näeb."
Kui too on üks ühendusteedest, kanal kõrgema energiaga lävimisel, kas on ka kuidagi astroloogia sümbolkeeles tähelepanu pälvinud?!
Ohooloom
,25.Oct.2006. 11:36
test
Ohooloom
,25.Oct.2006. 11:36
näh, ma saan ka jälle kirjutada. Aga polegi nagu rohkem midagi öelda:)
Mo
,25.Oct.2006. 13:33
Väike õiendus, Trepiga juhtus näpukas, mitte dront vaid chont. ei tea kuda need ch mu mälus kokku d tegid. Sorry! Üks Dront oli dront Edvard Muumitrolli raamatust. Ja mõtteis liikus Edvard Munch. Too on hilisteismeeast saadik minu jaox mõjusamaid tüüpe olnud, mõtsin tema sünnikaarti arvutist vaadata. Kuid sünnikellaajaga jään küll hätta!
TiinaV
,25.Oct.2006. 14:24
..et jõuame jälle ringiga Muumitrolli juurde:)
Mo
,25.Oct.2006. 22:06
Nojah, enamasti püütaxe vist iseennast ja inimeste vahelisi suhteid astroloogia abiga mõista. Mina siin huvitun inimeste ja inglite omadest:) Aga abi vajax küll, mul nüüd Valge Kuu e. Selena küsimus. Kuidas leida üles enda sünnikaardil Valge Kuu? Abilisex brosüür "Must ja Valge Kuu. Karma astr." seal lõpus efemeerid tabelitena toodud, aasta tbl ja kuude tbl. Ilmselt tuleb vist kuidagi arvutada? Kuna efemeeride tabelite kasutamise kogemust pole, hõigun abi!
Rafaela
,25.Oct.2006. 23:01
Mo, astro.com'is on "Extended chart selectioni" all valik List of "hypothetical" planets, seal kirjas - Selena /White Moon - nr h56. Kirjuta see h56 astroidide kasti. Valge Kuu kaardi peal nagu lupsti :)
TiinaV
,26.Oct.2006. 8:13
Mo! Mu lause oli lihtsalt sellest tingitud, et mulle meeldivad need kohad, kuhu mõni Vana Hea Muinasjutt nagu pisike kokkuvõtlik täpp või taas veepinnale kerkiv tõdemus või ka lihtsalt nagu hetkevälgatus äkitselt ennast näitab - kasvõi nagu "viga" või nagu kogemata aga samas nii jube sümboolne:) Ma nautisin Su lauset ja neid ootamatuid Muumitrolli Kõrvaotsi taas! Ei muud! Aga Selena ja Lilithi juures ka oluline mitte takerduda hea/halva tõlgendustesse - see võib tavamõistes ka vastupidisel moel avalduda.
Siiri
,26.Oct.2006. 9:33
Vaatasin-kuulasin eile Draamateatris Gösta Berlingi saagat. Arvan, et lavastaja pole suur astroloogiahuviline (aga võibolla on), aga olin rõõmuga rahulolu nurrus, nähes, kuidas ta kavaleride tulise loomuse-tunnete - elava individuaalsuse sümbolina - elavat tuld kasutas. Nii oligi vahepeal hing kinni - teatris elav tuli (mis kõik juhtuda võib) ja just sellest ongi Selma Lagerlöfi lugu: mis kõik juhtuda võib, kui meeste tuline ja naiste vesine (tundlik) - suur ja võimas järv küll tormisena, leebena küll jäävangist vabaneva-purustava-hukutavana, erineval moel kokku saab. Võimas ja hästi lavastatud ka. Muuseas, kas keegi Selma Lagerlöfi sünnikaarti on vaadanud, kellaaega vaevalt et teatakse? Oli ta ju üks suurtest naistest, kelle partneridki naised - kaks korraga.
Mo
,26.Oct.2006. 12:21
Aitüma juhatuse eest, Rafaela! Saadax Sulle kohe suure mõttelise musi! Sain säält igatsugu toredat infot. Hetk enne valgenes mulle ka kuidas kasutada malli! Aga ega kogu maailma ei olegi vaja vast põlve otsas valmis nikerdada :)
Mo
,26.Oct.2006. 12:54
Noneh, Tiinakene, sama siin. Tegelikult usun, et mingeid "juhuslikke vigu" polegi. Teinekord on mul need sähvatused näiliselt niivõrd eri valdkondadest, et iseend kõrvalt vaates raske lahutada on tegemist skisofreeniliste mõttekäikudega või jumaliku juhtimisega . Aiman siiski, et see stsenaarium mängib isikliku mütoloogia piires väga loogiliselt. Ja astroloogia puhul on mul vist pisut tagurpidi meetod, kõigepealt ilmub visioon ja siis asun õhinaga kontrollima kas on nii (n. isiklik sünnikaart, kus miski paikneb ja mis rolli mängib)
Rafaela
,26.Oct.2006. 13:15
Mo, seoses Sinu küsimusega Taevatrepi osas meenus mulle, et Pluuto/Neptuuni ja Uraani/Neptuuni keskpunktid olevat need "väravad", mille aktiviseerumisel kas siis progressioonide, transiitide või lausa sünnikaardi enese läbi (mõni planeet seal punktis) võib Imesid ja Nägemusi tulla. Arvesse lähevad pingeaspektis - kvadraadis, poolkvadraadis, poolteistkvadraadis, opositsioonis ja konjunktsioonis - olevad planeedid sellele punktile. Seda keskpunktide-värki nimetatakse kosmobioloogiaks ja vastavat materjali võib internetist ka otsida. Kuna ma ise selles suur Oskaja ei ole, siis rohkem sõna ei võta. Aga idee sain edasi anda ;)
Rafaela
,26.Oct.2006. 13:38
Ja veel, keskpunktide tabeli saab samuti astro.com'ist, seekord valid Extended chart selectioni lehel vasakul ülal (please select a group) Pullen/astrolog ja edasi (please select the type of chart you want) aspect/midpoint grid chart. Tegelikult kasutatakse keskpunktiaspektide puhul erinevaid sorteeringuid (90° jne), aga esialgu piisab ka eelpoolnimetatust. Vähemalt minu jaoks :) Kui mu mälu mind ei peta, saab ka Horoskoop.net lehel "keskpunktipuud" teha?
TiinaV
,26.Oct.2006. 14:23
Mo! Mul on ka seda pidi, et tunne ees ja siis lähen vaatan kaardilt ka aga see hakkas tööle niipidi ikkagi alles pärast seda, kui olin kaardi põhiülesehituse ja struktuuri selgeks saanud.
Vahel mõtlen, et see vist ongi loomulik.
Et kõigepealt õpin reeglid selgeks ja siis väljendan nende kaudu/suhtes oma vabadust - kui Tähed selged, siis lasen neil olla inspiratsiooni teenistuses:)
Valor
,26.Oct.2006. 15:18
Planeetide keskpunktis avaldub antud taevakehade omavaheline suhe. On tähendusrikas ka sellisel puhul, kui antud planeedid sünnikaardis omavahelisi aspekte ei oma.Erilist tähelepanu tuleks aga pöörata olukorrale, kus kahe planeedi omavahelises keskpunktis asub kolmas.
Valem oleks selline : Päike/Kuu=Merkuur - Merkuur asub Päikese ja Kuu keskpunktis. Mõned keskpunktide toimeid:
Uraan/Pluuto - printsiip on tranformatsiooniprotsess. Võimalik avaldumine:+, suurte eesmärkide saavutamine äärmusliku pingutuse tulemusena, uute elutingimuste loomine. -, hingelise tasakaalu rikkumised, lõhkuv tegevus, sunnitud otsuse tegemine.
Kui näiteks sellele keskpunktile tuleb Päike, siis võib see avalduda järgmiselt : Püüdlused vabadusse ja sõltumatusesse, väsimatu loominguline töö, tendents esitada oma füüsilisele energiale maksimaalseid nõudmisi, tugevad emotsionaalsed pinged. Närvivapustus, õnnetused.
Pluuto/Neptuun - printsiip:üleloomulik.
Võimalik avaldumine: +, Intensiivne ja sügav vaimuelu, kõrge tundlikkus, väga aktiivne ettekujutusvõime. -, Petturlus, valelikkus, ebatavalised hingelised läbielamised ja nende vale interpreteerimine ning segadused.
Keskpunkti konjunktsioon Kuuga : Kummalised hingelised läbielamised, väga kõrge tundlikkus, tujude muutlikkus. Imelik või ebatavaline naine.
Sellised siis paar näidet.
TiinaV
,27.Oct.2006. 12:13
Mnjaa. Mul jääb nii Uraani/Neptuuni kui ka Pluuto/Neptuuni keskpunkti erineva täpsusastmega kobar Jupiter(täpseim Uraani Neptuuni keskpunkt), Ixion, Vertex(täpseim Pluuto Neptuuni keskpunkt), Õnnepunkt, Quaoar ja see kobar on ühtlasi ka kõige aspekteeritum koht mu kaardis, sest ta jääb suure risti üheks tipuks ja ka suure trigooni üheks tipuks - ehk ongi neid ühendav punkt.
Kõige rohkemalt ja täpsemalt aspekteeritud Planeet ongi mu kaardis selle kobara keskel asuv Quaoar, mis teeb trigooni Päikesele, Kuule, Veenusele, kvadraadi Merkuurile, MC-le, IC-le ja konjunktsiooni Jupiterile ja opositsiooni Saturnile.
See mainitud keskpunktis olev stellium asub Kaalude viimastes, Skorpioni esimestes kraadides ja on mõistagi opositsioonis selle sama 12 maja Saturniga. Peale selle veel 6 majas ja näib, et jälle üks täiendav moment selle Pott Kulda Vikerkaare lõpus teemasse.
Need olid tõepoolest "väravad" - näib, et Taevasse, Põrgusse, Hullumajja ja Kainestusmajja korraga kohe:)
Loomulikult 6 maja valdkonnaga oli tegemist.
Sõnulseletamatud elamused.
Olen sellest ju ennegi kirjutada üritanud.
See sündmus oli algusest peale täiesti fataalseid äratundmisi täis ja käivitus asutuses, mille Päike oli trigoonis pooltega sellest keskpunktist ja hetkel, mil Uraan oli Konjunktsioonis nii minu kui ka selle asutuse ühes samas kraadis oleva Päikesega.
Ning transiitne Saturn oli kvadraadis selle punktiga ja siis muidugi ühtlasi ka minu 12 maja Saturniga.
See oli mingi seletamatu vabanemise müsteerium.
Sellest natukenegi arusaamiseks läheb mul vist terve elu...Sellest on 2 aastat ja on väga vähe, mis mu elus pärast seda samaks on jäänud.
Ma arvan, et ei eksi palju, kui ütlen, et see oli tõepoolest mu kaasasündinud struktuuri transformatsioon ehk siis kohtumine sellega, mida vist nimetatakse saatuseks, või ka mingiks sõlmpunktiks elus.
Tänud jällegi üht tükki lisamast sellele ahaa-elamuste seeriale, mida see nüüd juba seljataha jäänud sündmus minus ikka ja jälle käivitab.
TiinaV
,27.Oct.2006. 12:22
Antagu mulle andeks, et transneptuunilise objekti Quaoar enneaegu planeediks nimetasin:) Aga siin ümbervalimised viimasel ajal populaarsed nii et mine tea...Olgu ta siis lihtsalt Taevakeha;)
Mo
,27.Oct.2006. 12:26
Tänud sõbralikud Hinged, keskpunkti trikk annab küll mõtlemisainet, kuni selleni välja, et Kuu-ema ja Saturni(isakuju) keskpunktis oli sünnihetkel täpselt minu nimeline asteroid. Saturni käsitlen isakujuna konkreetsest olust lähtuvalt, kuna nime panekul aktiivsetex nõuandjaix olid isapoolsed vanemad autoriteetsed sugulased. Nende soovitet nimi tundus emale pisut vanamoeline ja kohendades seda pisut saingi nimekaimux tollele asteroidile. Saturn asudes 8 majas ja opositsioonis Merkuuriga.
Asja juurde jõudes, sünnikaardis
Uraani/Neptuuni keskpunktis - Merkuur(skorpionis),
Neptuun/Pluuto - Jupiter+Veenus(kaaludes).
Marss/Pluuto - Neptuun(skorpionis)
Kas keskpunkti konjuktsiooni puhul 3ne orb on lubatud ? Ehk on kellelgi kogemust jagada..
Vahvat tormist sügisilma!
TiinaV
,27.Oct.2006. 12:49
Pets ütleks, et pool kraadi ja mitte üks kriips rohkem aga ta õnneks magab praegu:)
Ma ise vast ka üle 2 kraadi täpseks ei loeks... Samas jälle kui miski stellium, siis tõmbab nagunii transiitsete kõikumiste raames tähelepanu nagu kõigile peale.
Peale selle ei ole avaldumine tihti üldsegi mitte täpselt vaid vahel varem - vahel hiljem. Need rütmid ju ka kõik omavahel suhetes ja tasandavad, võimendavad teinekord üksteist.
Nii et 3 kraadi annab vast ikka tunda küll.
Mul see Jupiter nii veits alla kraadi Uraani/Neptuuni keskpunktis ja Verteks ka alla kraadi Pluuto/Neptuuni keskpunktis. Ülejäänud Trebladel on juba nö. tants aurukatla ümber;)
Aga ilm on vahva küll! Täna õhtul kästi kinnitada kiivrid ja tõmmata jalgad mitte enam kalossid vaid juba säärikud.
Rafaela
,27.Oct.2006. 13:05
Jep-jep! Orbi ei lubata vist üle 2°, aga see rohkem sisetunde küsimus. Mina võtaks veel vähemaks. Sünnikaardi puhul lähevad arvesse samuti need pingeaspekte tegevad planeedid (lisaks konjunktsioonile) ja muud jubinad. Näiteks minul on Neptuuni/Pluuto keskpunkt pideva kvadraadi all nii Marsi kui ka Kuu poolt. Vastan niisiis diagnoosile Täitsa Imelik Naine ;) Aga Uraani/Neptuuni keskpunktile teeb poolkvadraati Pluuto isiklikult - see vist juba rohkem põlvkondlik aspekt.
Avastasin Astro.com'is veel ühe kavala nipi keskpunktide tuvastamiseks - ja ka aspektid keskpunktile. Mine ikka vanale tuttavale Extended chart selection lehele, vali lahtrist (please select a chart style) Ebertin style (w.midpoints). Lisa kaardile ka näiteks Lilith ja Chiron. Kui kaardi oled ekraanile saanud, siis kliki vasakul kaardi kohal Click to get the additional tables. Voilaa! Olemas nii keskpunktid kui ka aspektid neile. Kui soovid teada ka "sõbralikke" aspekte keskpunktidele, siis vali Ebertini asemel Keller style. Eriti vinged andmed saad, kui valid Natal chart asemel hoopis Natal chart with progressed and Solar Arc ;) ja siis Keller style. Aga see on juba kõrgem pilotaaz... Soovitan päevasel ajal välja printida, mine tea millal torm nii metsikuks keerab, et vaid küünlavalgel kaarti uurida saab.
Rafaela
,27.Oct.2006. 13:32
Mul on parem ja vasak segi läinud - siis kaardi kohal PAREMAL kliki "Click to get the additional tables". Sorry...
Ohooloom
,27.Oct.2006. 13:51
krt küll tahaks suhelda, aga ei ole midagi öelda:(
ainult niipalju, et mul on Päikese ja Marsi keskpunktis Kuu, alla kraadise orbiga.
Rafaela
,27.Oct.2006. 13:59
Mul on sihuke imelik tunne, et Mo on minuga päris-umbes-täpselt samavanune...?
Kelleaaeg
,27.Oct.2006. 14:29
kas see nädal muudetakse kellaaega?
TiinaV
,27.Oct.2006. 15:08
Sul Ohoo ju palju ei puudu, et Asc ise Pluuto ja Neptunuse keskel.
Aga kella lükkame homme - laupäeval vastu pühapäeva kell 3 :)
Mo
,27.Oct.2006. 15:22
TiinaV-i loo puhul, tuleb meele,et eelpool nimetet Treppi mööda liikusid ka egiptuse initsieeritud, olles eelnevalt läbinud vaimse puhastuse ja palverituaalid. Teispoolsus sealkohal meeleseisund.(allikas Aarma "Vabanemine Teadmatusest")
Tundub, et sinna paika võime sattuda kas pideva palve, meditatsiooni vm vaimse teadliku valiku kaudu või siis juhtum- tundlik hing ja dramaatiline kogemus. Ju ta siis kajastub kaardil just nende Teie poolt nimetet planeetide koodis.
Muide mis sümbol on taevakeha Quaoar?
Mul Merkuur täpses konjuktsioonis Vulcanusega. Olen kuulnud et too on Kuu varjatud pool Hinge astros ehk Jumalik Tahe. Neptuun/Pluuto-täpne konjuktsioon Proserpina. Veenus-Jupiteriga jääb 3ne orb.
Rafaelal võib õigus olla.
TiinaV
,27.Oct.2006. 15:39
Quaoar on seotud loovuse ja leiutustegevusega aga nüüd palun küll Valorit jälle, et tehku siinkohal väike kokkuvõte, sest just Valor rõõmustas mind pika ja huvitava ettekandega sellel teemal eelmistel suvepäevadel:)
Helin
,27.Oct.2006. 17:16
Vihjaks, et komeet on muutunud nähtavaks ja kaardi järgi vaades tuleks vist Heraklese 12 vägiteole ja Oma Elule Elurattas mõtlema hakata.
Komeedid kui uue energia toojad ja Sõnumitoojad....
http://www.spaceweather.com/images2006/27oct06/skymap_north.gif
Sattusin mõned päevad tagasi ka ühele leheküljele ja seda Luige Müsteeriumi materjali sirvimist alustades ei saanud mitte kohe edasi esimesest leheküljest. Uurides neid Türgis paiknevaid pühakohti...Üritan täna edasi liikuda...Panen lingi kah, ehk mõni teist on kiirema liikumisvõimega.... http://www.andrewcollins.com/page/articles/thecygnusmystery.htm
Valor
,28.Oct.2006. 16:10
Tänan TiinaV, tunnustuse eest Quaoari tutvustamisel suvepäeval.
Lühidalt on temast raske kirjutada aga ma proovin.
Nagu TiinaV mainis, on Quaoar seotud loovuse ja loomingulisusega. Ise ma kaldun selle poole, et ta on sama tähtis kui näiteks Pluuto. Kui Neptuun, mis on nüüd viimane planeet oma orbiidi esindajana ja loetakse täisväärtuslikuks planeediks, siis mina pean järgmist nn. poolkorruse taevakehi (plutiinosiid) neid aste nõrgemana Neptuuni omast ja järgmine poolaste cubewanosid sama olulisteks kui Pluuto grupi väikeplaneete, eriti oluliste ning pikaajaliste sündmuste käivitamisel.
Quaoar on oma grupi peaesindaja oma stabiilse ja ca 300 aastase tiirlemisperioodiga.Kokku on seni avastatud ca 600 cubewanot (2005).On pakutud, et sodiaagi igasse kraadi jääb umbes 200 cubewanot !Seepärast loen teda sama tähtsaks oma grupi eestvedajaks kui Marsitagust asteroidivöö esindajat Cerest.Sest cubewanod on viimane, kõige kõrgem orbiidi tasand, mida inimkond antud ajal tunneb.Tema sidet madalamal asuva Neptuuni orbiidi tasandiga teostab Pluuto ja plutiionod.
Quaoar - hääldada võiks nii: kwah-or-wahr., või keegi pakuks lihtsamat varianti.
Ring ümber Päikese võtab 286 aastat aega.
Kuidas siis kajastub Quaoar tuntud inimeste kaartides, paar näidet:ühendus Päikesega sünnikaartides on Rembrandt, H.Hesse, Kafka, J.Brahms, P.Tsaikovski, R.Strauss, V.Putin, Sting, D.Hvorostovski jne. Seda nimekirja, mis mul on õnnestunud leida, on üle 200 nime pikk.
Mundaanastroliigiast mõned eestimaa näited: 18-20.06.1869 - toimus esimene üldlaulupidu Tartus - Quaoari konjunktsioon Päikesega, 1.09.1928 - käibele tulid 10 kroonised paberrahad - Quaoari konjunktsioon Päikesega, 16.11.1988 - ENSV võttis vastu suvenäärsusdeklaratsiooni - Jällegi Quaoari, seejuures täpne konjunktsioon Päikesega.
Maailmast:1.07.1877 - algas esimene Wimbeldoni tenniseturniir- ühendus Päikesega ja lisaks ühendus Asbolusega, 31.10.1975 - ansambel Queen lasi välja oma kuulsa singelplaadi - Bohemian rapsodi, ühendus Päikesel Quaoariga.10.11.1983 - Microsoft teatas ametlikult Windowsi loomisest, Quaoari ühendus Päikese ja Ixioniga Skorpionis!
Helinile
,28.Oct.2006. 16:45
Soovid sa siin juba Luige Müsteeriumitest kirjutada või on kuskil mujal sellest eesti keeles ka kirjutatud?
MESIMINNI
,28.Oct.2006. 16:46
Kulla Viiking!:)
Olgu Sul Elutee Selge ja Sile,
võimas kui Vedurivile!
Palju õnne sünnipäevaks!(Hip-hip hurraaa...!!!)
TiinaV
,28.Oct.2006. 17:17
Oi Valor! Õnne, õnne, õnne! Ja muide - Sinu Päike ju on ka seal minu kõige aspekteerituma koha pääl millest siin ennist juttu oli ja Jupiteriga kohe lausa konjunktsioonis - Qoaoariga ka:) Täitsa ok koos töötamiseks ju! Sul ju noobel solaar ka seekord! Tormid ja puha ja õhk nii karge;)
Edith
,28.Oct.2006. 17:30
Õnne!
Ja mitte ainult tormid, vaid puha komeet, mis eile Maale kõige lähemal ja jälle eemaldumas.
Rafaela
,28.Oct.2006. 18:57
Palju õnne Valorile ka minu poolt!!!
ALF
,28.Oct.2006. 19:29
Valor-poiss - head uut aastat!:-)
Pets
,28.Oct.2006. 20:21
Valor - Ilusat Uut Päikeseringi!
Pets
,28.Oct.2006. 20:32
Jah Valor - Sul tuleb vist tõesti Tormiline aasta! Sest minu üleeelmisel sünnipäeval, 9. jaanuaril 2005, oli ju see kuulus 9. jaanuari torm, millest hiljem tehti fotonäitusi ja filme. Ja mu eluaasta kujunes Tõeliselt Tormiliseks! Nii et Valor - pane Vaim valmis! :)
Mo
,28.Oct.2006. 20:57
No kui Te seal kõik nii usinasti õnnetate, tuleb ka siit -"Anonüümsete Skorpionite Vennaskonna" - õnne ja rahu soovid Lugupeetavale Sünnipäevalapsele!
Teie Valor on tõesti Väärtus, kuna omab oskust arusaadavalt põnevaid olulisi nähtusi selgitada, tänud ka Quaoari loo eest!
Siiri
,29.Oct.2006. 8:39
Otsimis- ja leidmisrõõmu Valorile uueks aastaringiks.
Mo
,29.Oct.2006. 10:23
Mida täpselt tähendab väljend - sulus planeet? Netis sirvides jäi silma, kui ühes majas näitex 3 planeeti, siis kahe vahele jäänu on sulus? Mul väike hämming. Mul näitex 3majas Merkuuri ja Neptuuni vahel istub Päike. Ja kui sulus oleva planeedi mõju väiksem, varjatum, kas mul siis "Päike pilve taga"?
Samas eestvedaja Quaoar 3 maja alguses 0 Sco10`. Ometi ei saa ju vist olla et Quaoar siinpuhul olulisem kui Päike, kelle ümber kõik tiirleb?? Väljaarvat sabatähed muidugi..
Valor
,29.Oct.2006. 11:58
Tänan kõiki foorumi astrosõpru heade soovide ning õnnitluste eest.
V.
Valor
,29.Oct.2006. 12:35
Kui siin juba Quaoari sai tutvustatud, siis jätkaks samal lainel ning esitleks järgmist Quaoari gruppi kuuluvat väikeplaneeti Varunat (nr. 20 000).
Ta liigub stabiilsel orbiidil, ringi teeb 283 aastaga,vähese ekstsentrilisusega.Toime on sarnane Quaoariga, kuid Varuna on rohkem ekstremaalne. Tema alla kuulub ``jupiterlik``eneseimetlemine, isiku üleskiitmine, lai tunnustus ja üldse ükskõik mille laiaulatuslik levimine.Selles mõttes on Varuna suguluses mitte ainult Jupiteri, vaid ka Chironi ja Uraaniga.Kuid erinevalt jupiterlikusest populaarsusest, räägib Varuna rohkem laiaulatuslikumast ja pikemaajalisest kuulsusest, andes inimesele surematuse, või vähemalt pikaajalise mälu rahva hulgas.
Varunal on side seadusega, õigusmõistmisega ja õiglusega. Kuid õiglusega mitte inimmaailma seaduste järgi, vaid kõrgema - kosmiliste seaduste mõistes.
Läbi Varuna ilmnevad uued põhiolemused, varem tundmatud ideed ja probleemid, mis ilmnedes osutuvad globaalseteks. Uued teadvuse piirid ja raskused, mis seotud tundmatu teadvustamise ning õppimisega.
Mõned näited ajaloost:
3.09.1783 - Varuna täpsel ühendusel Merkuuriga sõlmiti Pariisi rahu . Euroopa tunnustas uut sõltumatut riiki - USA-d.
2.03.1917 - Varuna täpsel ühendusel Päikesega Venemaa tsaar Nikolai II loobus troonist.
28.05.1955 - alustati Baikonuri kosmodroomi ehitamist, Varuna konjunktsioon Päikesega.
Kaks huvitavat sündmust meditsiinivallast: 9.05.1960 - USA legaliseeris esimese riigina maailmas rasestusvastased pillid. Päeva situatsiooni iseloomustab hästi Varuna aspektid - tal on kvadratuur Uraanile (ei ootamatustele), trigoon Saturnile (jah planeerimisele), ühendus Päikesega (side elu algega).
5.06.1981 - San Francisco Tervishoiukeskus teatas hukatuslikest tagajärgedest, mis on seotud järsu immuunsusse nõrgenemisega, eriti homoseksuaalsete inimeste hulgas. See oli esmakordne teade uuest haigusest, mida me tänapäeval nimetame aidsiks! Ainus harmooniline aspekt Päikesel oli sel päeval täpne ühendus Varunaga.
....järgneb
Ruth
,29.Oct.2006. 14:14
Minu noorem poeg on sündinud karma võlaga. Mida see konkreetselt tähendab või millele viitab, manitseb?
Mo
,29.Oct.2006. 17:28
Kulla Ruth, millel põhineb arvamus poja karmavõlast? Karma on sanskriti keeles Tegu ja kuna me ei ela selles usulis-filosoofilises keskkonnas kuskohast see termin päineb, siis me ka ei mõista seda. Karma on lihtsustatult öeldes põhjuse-tagajärje seadus ja kehtib igaühe jaox meist. "Võlg" viitab kohale kus õppetükk jäänd õppimata ja antaxe võimalus see nüüd selgex saada. Et meile võimalus antaxe on märk Armastusest. See ei ole midagi fataalset ega mitte ka "patt, mis vajab lunastamist", vaid ehk pingutamist väärt õppetund. Peale "karma" on ka olemas "krija" ehk maakeeli öeldes pälvimused. Ka neid on Teie pojal kindlasti. Pälvimusi annavad isetud heateod ja andestus, armastus, tõde, kaastunne. Meil kõigil, võlgadega või võlatutel olex asja sinna poole pürgida, iseasi kuivõrd me seda tarbimisühiskonna asjalikkuse juures viitsime. Olen mõistnud, et näitex nn negatiivsed ja pingeseisud asroloogilises kaardis võivad olla just
head käivitusgeneraatorid arengux!
Ohooloom
,30.Oct.2006. 10:01
minu poolt kah Valorile õnne!
TiinaV
,30.Oct.2006. 11:13
Ruth! Selline tõlgendus kõlab lõikavalt.
Tahaks siinkohal uuesti ära tuua ühe koha varasematest kirjutistest...
/Karma on ju "tegu" ja "tegusid" saab teha vaid ajas ja ruumis, sest teoks teeb tema just seesama suhteline liikumine millegi "muu" suhtes. Seega tehakse kõik teod millegi endise, praeguse, tulevase suhtes ja nii luuakse tõekspidamisi. Ühtlasi luuakse ka tasakaalutust või tasakaalu. Karma tähendaks nagu seda, et see on Su liigutuste kogum, mis lähtus tasakaalust, elas läbi tasakaalutuse, sai teadlikuks ja läheb tasakaalu tagasi. Kui lahkuda emotsionaalses tasakaalus, siis Vaim vabaneb, kui hing jäi "teo" vangi (inimene suri "heana", "halvana", "kannatajana", "kurjategijana" vms. emotsionaalse rõhuasetusega, siis jäi ta seotuks "teoga" - siis karmaga ja see kutsub ta tagasi. See seotus ei ole väljastpoolt määratav, see sõltub vaid hingetundest - sõltumata sellest, kelleks peavad meid ümbritsevad, kui hingetunne on tasakaalus, siis Vaim on vaba, kui oleme väliselt küll kui Mõmisev Kõrgvaimne Muumia aga hingesopis peidame lootust olla "hea", "parim", kardame "süüdi olla", "halb välja paista", " varjame solvumist, pettumust, ootusi jms. loome sisemist seotust ja välimist pingestatust - mitte karmat vaid SÕLTUVUST karmast. Emotsionaalset sõltuvust oma mineviku tegude kogumist ja maailmavaatest, mis justkui nõuab "tagasitegemist" - eks vast siit on sisse imbunud, see karma hirmutav tähendusvarjund, mis talle ajast- aega tulles külge poogitud. Siit ka selge, miks just Saturn on karmaplaneet, sest just tema hoida on suhtelisse maailma loodud teo raam. Miks tuuakse ikka ja jälle õpetustes esile lapsi ja mängu? Sest nende võime ehitada kirglikus tuhinas Liivalosse ja siis pärast siirast pisarate oja, nähes kuidas laine selle taas olematusse uhab, joosta õnnesäras silmadega - pisar kui pärl silmanurgas sillerdamas - tuhatnelja kühvel kaenlas toa poole, kuuldes ema kutsuvat häält... Tegu sai armastusega tehtud, selles lossis sai sees oldud ja täiega elatud, loss sai siiras kurvastuses Lainele kingitud, sära silmis on pestud ja puhas ning Hing vaba magama Mõmmi kaisus rahulikku und teel Tundmatusse... aga täiskasvanud vehivad aina Kohtu vahet, et anda Õigus ja võtta Õigus ja anda Õigus ja jälle võtta Õigus... ja kes oli hea ja kes oli halb ja kes ikka hea ja kes ikka halb, unustades, et tasakaalutus ja karma mõlemad. Laagris keskendusime armastuse Jumalanna kujule ja teate - tema tegevus oli süüa prügi! Jah te kuulsite õigesti - üksnes süüa prügi, sest armastuse ainus soov on eemaldada liigne ja tuua tasakaal - ei mingit "heategevust"./
Mõnikord võibki kõige raskem osa karmast olla see, et keegi on veendunud, et Sul on karmavõlg... Nii et ärme usume kõike mida kuuleme ning nagu ikka - kellel on silmad need näevad, kellel on kõrvad need kuulevad ja kellel on süda, see saab aru:)
Ohooloom
,30.Oct.2006. 11:28
kas sellest prügist midagi sündis ka? või kaduski lihtsalt jumalanna aplasse kõhtu?
TiinaV
,30.Oct.2006. 11:41
See oli selline meditatsioon või "rännak", mille puhul võetakse teatud asend, mis kutsub esile mingisuguse tajuelamuse või häälestuse. Nii nagu Joogaski või taijis on vorm see, mis annab nagu "kutse" teatud "olukorda" sisenemiseks. See Armastuse Jumalanna kuju ei olnud muide üldse ilus ja hambad olidki tal sedaviisi irevil justkui Prügilaadungi läbimälumiseks valmis:) See "rännak tõi nagu taipamist ja heitis valgust just tasakaalututele, rasketele ja takistavatele tõekspidamistele, mis kui "prügi" ei lasnud kogeda armastuse tunnet ja harmooniat enda sees ning seeläbi oli võimalik neid vabastada, teadvustada ja ....lasta Jumalannal süüa vähemaks oma kindlate tõekspdamiste risustavat koormat;) Umbes nii...
Ohooloom
,30.Oct.2006. 11:55
selge.
TiinaV
,30.Oct.2006. 11:55
...aga Jumalannad on nagu kassid - küllap nemad juba teavad, kuhu ja kuidas midagi toimetada ilma, et neile sellest kahju sünniks... Seda võimaldab sisemine vabadus.
Paned Kassi karistuseks Kuuri kinni ja loodad, et ta kahetseb... aga kui vaatama lähed leiad ta mõnulemas.
Viskad Kassi vihaga aknast välja lootuses, et ta läheb "oma halba karmat lunastama" aga tema juba nurrub Su naabri ahju ääres või nosib prügikasti äärel ja laseb kohalikul Prükkaril endale kiidulaulu laulda...
Mo
,30.Oct.2006. 12:25
Olen Tiinaga ühte meelt ja olgu Ta Õnnistatud, et oskas sama asja vastuvõetavamale ja pehmemale tasandile tuua.
Aga kas viitsib keski ka kosta midagi väljendi "sulus planeet" kohta?
Rafaela
,30.Oct.2006. 13:52
Ma ei oska küll öelda midagi "sulus" (intercepted) planeetide kohta, kuid ilmselt on tegu planeetide järjekorraga, inglise keeles "planetary containments". Kolmeses grupis esimene planeet on käivitaja ja aluspõhi, teine tegutseja (ja sugugi mitte nõrk) ja kolmas lõpetaja, väljendus ehk tulemus. Rohkem kahjuks öelda ei oska. Guugelda "planetary containments". Intercepted planet on vist midagi muud, minu jaoks tundmatu mõiste.
Rafaela
,30.Oct.2006. 14:00
Mo, siin Sulle üks link ka http://pub48.bravenet.com/forum/4095425731/show/610165
Rafaela
,30.Oct.2006. 14:05
Ja veel teinegi http://pub48.bravenet.com/forum/4095425731/show/516964
MESIMINNI
,30.Oct.2006. 14:18
Kujutan ette, et "sulus" planeet oleks aspekteerimata(?), mis ei leia sünnikaardis väljundit, e avaldumisvormi...aga muidugi võin ma täiesti mööda panna...(puges teki alla ja kössitab nurgas, vahel piilub ettevaatlikult välja...:)
Mo
,30.Oct.2006. 18:05
Väga lahe, mul kohe selgines... ja julm ning kuri skorpionisüda leidis rahu.
Ruth
,30.Oct.2006. 20:11
Karmast sain aru, kuid endast mitte. Olen tähtkujult Ambur, sündinud 10. kuupäeval, peaksin kiirgama päikest(Jupiter) ja elulrõõmu, kuid olen lapsest peale kartnud olla öösiti üksi kodus, seda nii meeletult, et pigem külmun lumehange, kui julgen üksi olla. Võib sellel pistmist olla eelmiste eludega, ka karmaga või on olemas veel midagi, mis tuleb mul siin Maal ära lahendada? See raskendab vägagi mu elukorraldust.
Rafaela
,31.Oct.2006. 0:04
Ruth, päikesemärk on ainult üks väike osa horoskoobist. Kui soovid astroloogilist analüüsi, siis Astroliidu kodulehel (link horoskoop.net esilehel) on tegutsevate astroloogide kontaktandmed, TiinaV vist hüüdis alles hiljuti foorumiski maha, et tal endal ja Ohooloomal on veel vastuvõtugraafikus ruumi ;)
Aga jah, eks tulemärk ja hirm arvatakse lahus olevat. Tegelikult see muidugi nii ei ole - mõni Lõvi ronib põrandal hiirekest nähes röökides laua peale ja Jäär kardab pimedust, Ambur võib ka üksindust peljata. Et neid asju selgeks saada, tuleb ikka silmast silma astroloogiga vestelda.
Ave A
,31.Oct.2006. 8:55
Ruth, väga tõenäoline on selle suure hirmu juures teadvuse jaoks teadvustamata ehk alateadvuses olev sündmus. mis võib jääda väga kaugele sinu praegustest mäletamispiirkonnas olevatest sündmustest ajalises mõttes, kuid sündmuse tagajärjel tekkinud emotsioon (kartus) kerkib esile uuesti praegustes välistes tingimustes. Kõigepealt tulevad alatedvusest läbi ikka tugevad emotsioonid, pole vahet kas head või halvad.
Vaata endasse ja püüa otsida sealt, mis on see, mida kardad.
TiinaV
,31.Oct.2006. 9:01
Ruth! Kui arvad, et konsultatsioon oleks Sulle huvipakkuv, siis mina olen täitsa päri Sinu kaardi peal koos Sinuga ühe retke läbi viima:) Mine tea - äkki leiame midagi sobilikku selle küsimuse lahendamiseks. Praegu skorpioniaeg ka - hea sügavale vaadata.
Ruth
,31.Oct.2006. 10:44
Hea mõte! Kuidas me kontakteerume ja üldse, mis selleks vajalik on?
Ohooloom
,31.Oct.2006. 11:16
ohool on tõepoolest graafikus PALJU vaba ruumi, aga eks iga inimene valib ise, kelle juurde konsultatsioonile läheb.
TiinaV
,31.Oct.2006. 12:00
Ruth! Hella mulle 5244441 ja siis peame nõu:)
Siiri
,31.Oct.2006. 15:51
Ohhooo, kas mina saaksin sinu juurde tulla?:)
Ohooloom
,31.Oct.2006. 16:04
juurde tulla on tegelt keeruline, sest koju kutsuda ma pereliikme pärast ei saa, aga mõni pealinna kohvik on siiani asja ära ajanud:) Rändastroloog nagu ma olen.
ohoo@hot.ee
Siiri
,31.Oct.2006. 19:34
:) Kuna sa ütlesid: "aga eks iga inimene valib ise, kelle juurde konsultatsioonile läheb.", siis oma sõnades seda "juurdet" mõtlesingi. Õumaigaad, viimasel ajal ajavad sõnad mind hulluks:)
Ohooloom
,31.Oct.2006. 20:49
mind on juba ajanud, nagu viimase aja sündmused näitavad:)
Edith
,1.Nov.2006. 7:18
Siiri rääkis mõne sõnaga Selma Lagerlöfist. Astro.com is on tema kaart olemas. Niisiis 20. novembril 1858 21:00 Värmland. kordinaadid 13e10, 59n50.
Siiri
,1.Nov.2006. 7:34
Tänud, Edith, ma kohe õhtul pühendun talle.
Edith
,1.Nov.2006. 7:34
ja on olemas selline asteroid, (11061) Lagerlof
Edith
,1.Nov.2006. 7:39
ka mina pean tööle minema, jõudsin netist tema eluloost lugeda lühikokkuvõtte, vaatan, mis seosed päeva jooksul mul tekkivad ja siis liigun tema kaardi poole.
TiinaV
,1.Nov.2006. 8:51
Tuhat tulist tänusõna!
Salapärast sügissoovi!
Õhkõrna õnnekuma!
Üllatusi ennekõike!
Õnne!
Rafaelale kaasa uuele Päikeseringile:)
Rafaela
,1.Nov.2006. 11:18
Tänan, TiinaV :)
Ohooloom
,1.Nov.2006. 12:02
no minu poolt kah õnne:)
TiinaV
,1.Nov.2006. 12:40
Sügisõhtute lummus...
kamina hõõgus...
Puud korjavad endasse roheluse ja jätavad järele kuldse mälestuse toimunust...
peagi langeb seegi rüü ja imbub tagasi...
sinna, kust sai kord alguse...
Äratundmine.
Sügav pilk sisemusse.
Kohtumine.
Juured.
On aeg jõuda Koju
Viimane vestlusring Veemajadest.
4. astroloogiline maja
Olete oodatud taas kogunema ringi.
Laupäeval 11. 11. 2006 algusega kell 16.00
Astroloogide Koduhaldja Taimi Uuesoo koju
Sauel (Vana-Keila mnt. 110)
(kel muide Põhjasõlm just nimelt 4 maja tipul ühenduses asteroidiga DNA!)
Sedakorda moodustame ringi 4 maja tipu märkide järgi.
4. maja teema avaneb koos IC-ga Vähi märgi alguskraadides,
süveneb ja kulgeb kuuekordse stelliumi toetusel Skorpioni märgis,
suundudes koos Põhjasõlmega 12 majja Kaladesse taas.
Just sinna, kust Veemajade vestlused alguse said.
Veeteema majades sulgub.
Kuu jalutab vestlusringi kestel läbi neljanda maja ning jõuab vestlusringi lõpuks peaaegu et puudutama esimest maja, andes Lõvi märgis asetsedes soojust meie hingedesse ning juhatades seeläbi tasakesi sisse juba järgmist teemade ringi – Tulemajades.
Ürituse orienteeruv kestvus 4 tundi.
Ürituse maksumus Astroloogide Liidu liikmetele 50.- krooni, teistele 80.- krooni.
Info nagu ikka:
Tiina 5244441
Olav 56615970
Ohooloom
,1.Nov.2006. 12:53
väga kena... ma olen 6 aastat neljandas majas elanud koos oma Päikese ja Jupiteriga. See on hää, Tiina, et sa viitsid selliseid üritusi ikka veel korraldada.
MESIMINNI
,1.Nov.2006. 13:45
Ei Sinine Lina saa läbi Rafaelata!
Nagu ka Telereklaamid Raffaellota!
Kõiksus kurb oleks Rahva Eluta,
saabub Rõõm koos Rafaelaga!:):):)
Novembrinalja Ninaotsa,
Uskumatut Uuel Aastal!:)
Õnnet!
Rafaela
,1.Nov.2006. 14:14
Aitüma, Ohoo ja MesiMusiMinni :)))
Mo
,1.Nov.2006. 16:33
Lugedes öösel Rafaela soovitet Anyara eseid. leidsin loo Plutoonikust domineerivast emast (Lisbethi lugu) ja see raputas mind oma ehedusega. See olex nagu mu oma lugu olnud (ja mu õe oma ka) Olles aastaid tegelenud erisuguste vaimsete abinõudega ellu jäämisex, oli mõnes kohas ikka veel küsimärke. Leidsin vastuse isegi oma mäluaukudele pubekaeas juhtunust - Säh sulle lõunasõlme lugu ja seletamatut karmat!
Rafaela, soovixin Sulle Aitäh öelda, ja mu sees on Vaikus, lihtsalt Vaikus. Ja kui olex minu võimuses saadaxin Peaingel Rafaeli kaaskonnaga koos Kõikemõistva Jumalaemaga Su Lõunasõlme kallale nakitsema -sünnipäevax!
(sünnipäevad on meil ligi küll, üx astro hetkeseis kuulutas mulle et astroloogiline sünna on käes, tegelt 3orb praeguse ja sünnihetke päikese vahel)
Siiri
,1.Nov.2006. 16:33
Kuldseid pallikesi, Rafaela!
Ohooloom
,1.Nov.2006. 16:42
*võtab siis Mo kõrvale järjekorda, lilled pihus*
Rafaela
,1.Nov.2006. 17:27
No nii sooje ja rõõmsaid, sügavaid ja puudutavaid õnnesoove ei ole mulle kaua-kaua saabunud kui täna. Suured tänud teile kõigile! Saadan teile selle talve Esimese Lume, küll lörtsise, aga ikkagi Esimene... Katku mõtteline Lumi kinni kõik Haavad ja Pettumused, et Kevadel saaks uuenenuna ärgata :)
Rafaela
,1.Nov.2006. 17:28
Ei tea küll, miks, aga Muumitroll tuli meelde :)))
Pets
,1.Nov.2006. 17:55
Väliselt lörtsised, kuid Sisult Päikselised Õnnesoovid ka minu poolt, Rafaela!
Kaunist uut Päikseringi!
Säravselgeid Hingi!
Valor
,1.Nov.2006. 18:04
Rafaela!
Nii tähtsa päeva puhul peaks siia sobima järgnev.
Mõtiskle mägedes,
looduse vaikuses.
Ole joovastatud!
...palju õnne!
Rafaela
,1.Nov.2006. 18:42
Tänan teid, Pets ja Valor! Hingedepäeva ehk Samhainiga algas vanade keltide Uus Aasta, nii et kõike kaunist Algaval ka teile ;)
Edith
,1.Nov.2006. 18:46
Rafaela, õnne ja rõõmu, päikest ja vihma, valgust ja tähti, ka takistusi, et jõuda ikka uutele tasanditele, armastust südamesse, jõudu minna ikka edasi!
Rafaela
,1.Nov.2006. 19:24
Tänan Sind, Edith! Kunagi aastaid tagasi nägin unes, et olen koos hulga rahvaga öösel õues ja taevas särab imeliselt palju tähti. Ainuke inimene, keda seal tundsin, oli TiinaV. Võibolla olite need teised kõik teie...? :)
Ruth
,1.Nov.2006. 21:18
Leidsin netist ise midagi. Uraan 12. majas. Kalduvus psüühilistele kompleksidele ja hirmudele. Pluuto 12. majas. Alateadvus valitseb sageli teadvuse üle. See seis sümboliseerib vana hinge st. hinge, kus on paljude kehastumiste jooksul saanud rohkelt kogemusi. Ja selles võivad eelmiste elude kogemused välja lüüa. Kuid on suurem võimalus, et välja löövad hoopis hirmud, millele selles elus pole mingit mõistlikku seletust.Tuleb õppida oma hirmudega elama, seega, jääb see õudus mulle siis surmani nagu ma aru saan?
Ohooloom
,1.Nov.2006. 21:29
kust sa selliseid lollusi leidsid, Ruth?:)
Edith
,1.Nov.2006. 21:42
mineviku varjudega, hirmudega, õudustega ei pea elama surmani. On vaja jõuda arusaamiseni, et on võimalik elu muuta kui vaid ise tahad. Hoiatus! mitte miski ei toimu kohe, vaid samm-sammult, päev- päevalt pead sa liikuma. Ette võivad tulla takistused, võib olla helgeid päevi jne. Kuid mooduse kuidas oma hirmudega toime tulla pead ise leidma. Sel teel on ka abilisi.
Mo
,1.Nov.2006. 23:39
Ruthile..."mitte võimed ega omadused, mis kaasa antud on, ei tee meist neid, kes me oleme, vaid valikud mida me teeme" - umbes nii ütles professor Dumbledore Harryle kui too kartis end kuri võlur olevat, kuna teadis ussisõnu ilma õppimata. Kunagi olin hirmus huvitatud, kas on võimalik minevikku muuta, tegelikult küll emotsioone mis mind sidusid mineviku külge. Teadvust on võimalik muuta ja kõike mis seal pesitseb samuti. Enamasti on nii, et meie nõrkus on ka meie tugevuse alusex. Sünnikaart on potensiaal, hüppelaud, mitte paratamatus. Hirm on vägev emotsioon, ja ta võib varjata inimeses olevaid imelisi võimeid (-vana Hing ,nagu sa oled). Hetkest kui tekib möödapääsmatu tungiv vajadus leida lahendus,ei saa enam hirmu taha peituda ja sa leiad milline imeline aare selle hirmupeletise taga tallel on. Muide algus seegi, et lubad endal hirmu tunda.. ja küsi endalt on see üldse sinu hirm?
TiinaV
,2.Nov.2006. 9:18
Olla või mitte olla? Võimalus või võimalust pole?
Leida armastus räägib võimaluse leidmisest, Hirm räägib võimatusest, võimetusest.
Hirm ütleb, et nii ei tohi, nii on kole, see lõpeb alandusega, põlgusega, valuga, jälle selle samaga, mille juures see Hirm kord sündis.
Hirm paneb kordama vanu mustreid.
Niipea kui tema häält kuuled, hakkab sul Külm ja Sa hakkad end Kuumaks kütma.
Alustad võitlust temaga endas - teised saavad Su võitlusest osa - saavad endale rollid Su lahingus.
Saavad olla need Külmad, kelle peale paiskad oma Kuumuse või need Kuumad kelle ees jääd Külmaks ja kangeks kui ignoreeriv Raidkuju...
Armastus räägib võimalusest.
Võimalusest kohtuda seal, kus me oleme koos - seal, kus me oleme Üks Sama.
Armastus tahab võtta Riided ja sulada ühte soojuses, kerguses, karges kõrguses, valguses, hubases pimeduses, ergastavas jaheduses, õnnevärinates ja rahulikus äratundmises - huumoris ja pehmes teravuses... jah pehmes teravuses, mis on kui nõelravi, sest tema taga kumab ikka see sama - Armastus. Armastus tunneb ja seepärast on tema teravuski pehme, jaheduski soojendav, väringi julgustav.
Hirm on tundetu - tema läheb kõiges lõpuni ja ikka täie jõuga - tema murrab õhustki läbi ja teeb oma kangelastegusid nagu Nüri Nuga Läbi Või...
Ta ei saa aru ja temast ei saada aru... sest kui ta äkki aru saab ja ära tunneb, siis ta pole enam Hirm - sel hetkel saab temast Armastus!
Hirm oleks kui Armastuse enesepettus, Armastuse Halb Hommik ja Pohmell, eneseunustus ja meeltesegadus.
See on tõeline argipäevane ja igavestikorduv Maagia, millega me kõik tegeleme oma rännakutel läbi elu.
Hirm on Armastuse potentsiaal, magav Armastus - aarete laegas ja peidetud varandus.
Ärme kardame seda avada - avamise käigus ta muutub ja siis....oi siis on seda kõike nii palju, et ei tea kuidas seda kohe väljendaks!:)
Tänu, tänu ja tänu ja päikeses sädelevad LUMEPALLID tänasel kaunil hommikul:)
MESIMINNI
,2.Nov.2006. 9:58
Karget Hingedepäeva talvehommikut! Öelge keegi, palun, millal Sõber Merkuur seekordse tagurpidi rallimise ära lõpetab? Mõne päeva jooksul juba rohkem tembutanud, kui teine mitme aastaga...:)P
Rafaela
,2.Nov.2006. 10:23
MesiMinni, Merkuur keerab end õigele rajale 17. novembri õhtul. Paar päeva hiljem järgneb tema eeskujule ka Uraan.
MESIMINNIle
,2.Nov.2006. 10:25
18. novembril 00:20 hakkab Merkuur liikuma direktiivselt
Ohooloom
,2.Nov.2006. 11:37
18. nov kell 2.25 umbes, vähemalt Tallinnale häälestet Zet arvab nii.
Ruth
,2.Nov.2006. 11:57
Meenub, kui läks põhja Estonia, tol ööl oli mul väga eriline külmatunne terve öö, hommikul raadiost kuulsin, et uppus laev. Siis mõni aeg hiljem, mul oli väga närviline periood, vaatasin aknast välja, äkki, ei tea miks vaatasin tagasi ja nägin, lauajalad (minupoolsed) tõusid õhku. Ning kui siis õhtul magama heitsin, kestis hommikuni välja minu peas selline põrgu, mida ei taha meenutadagi. Nagu mulle pärast üks sensitiiv ütles, oli toimunud mul peas informatsiooni vahetus. Hirm seisneb selles, et alati on ruumis peale minu veel keegi.
Rafaela
,2.Nov.2006. 12:15
Nojah, ma vaatan neid aspekte ühe väljamaa saidi pealt, ilmselt siis toimuvad minu jaoks need "pööramised" veidi varem ;)) Aga Minni, kui Sa 18.-nda hommikul ärkad, vaatab Merkuur jälle õiges suunas. Iseasi muidugi, milises maailma nurgas sa tol päeval ärkad, ega Sind ei tea midagi...;)
TiinaV
,2.Nov.2006. 13:37
Ruth, see viitab jah mingile "samale lainele" sattumisele laevahuku, uppumise, põhjavajumise või mis iganes sellelaadsega.
See võib olla ka mingi tänaseks seletamatu süütunne, mis paneb kartma, et see "keegi", kelle ees seda süüd tuntakse on justkui ka ruumis.
Selle põhjus ilmselt ulatub kaugemale lapsepõlvest aga muidugi ei tähenda see seda, et temast vabanemine oleks raskem - vabanemine on alati ühtviisi vabastav. Lihtsalt kaugemad hirmud on rohkem moondunud oma väljendumises - sageli just seetõttu väga raskesti äratuntavad ja nende vabanemisel vabaneb ka oluliselt rohkem energiat.
Ka siin ei ole ju hirmutav mitte see, et keegi on veel ruumis ( see on ju tegelikult elementaarne, et keegi on alati veel ruumis) - kui me usume, et see "keegi" on heasoovlik, näiteks kaitseingel, Vanaisa Vaim vms. siis toob see teadmine turvatunnet.
Tundub, et selles Sinu hirmus on peidus mingi kõhedus selle arvatava ruumis viibija ees ja ka uppumise teema ees.
Minul oli kohutav hirm kuivamise ja vangistatuse ees ja selle taga veel tuhat muud maskeeritud süütunnet, patuhirmu, alaväärsust.
Ja tänaseks on nendest saanud teadlikkuse allikad, naeratavad õpetajad ja...see lause varasemast:/Kui kobada kahtlustes läbi Pimeduse, ja jõuda välja Valgele Lagendikule on selles Pimeduses märkamatult sündinud uus Usk iseendasse - keegi oleks ta kui Pimedas tasakesi taskusse pistnud...Pimeduses ei ole lihtne Sirge Seljaga Sammuda - kisub Kobama aga hea on istuda ja kuulatada - siis selgub, et see on Valguse Hääl, mis Pimeduses kajab./
on tänaseks tõepoolest kogetud äratundmine, äratundmine, et hirm jätab lahkudes tõepoolest kingitusi maha. Väärt kingitusi!
Ruth! Su hirm ei ole tingitud mitte sellest, et ruumis on veel keegi vaid see keegi tundub sulle hirmutav. See ei ole objektiivne. See ilmselt on mingi mineviku negatiivse kogemuse jälg. Võimalik, et vana ajast ja arust süütunne, mis võis alguses olla isegi päris väike ja tühine aga on mälus elu(de) jooksul moondunud suuremaks ja raskesti äratuntavaks.
Selleks on erinevaid viise, kuidas seda minevikukogemust tervendada.
Kas said selle Pärnu astroloogi kätte?
MESIMINNI
,2.Nov.2006. 13:58
Meetamesiminni tänab ja enam ei kössita, teki alt ka välja roninud...
Millised faktorid sünnikaardis näitavad potentsiaalset eluea pikkust (noh nii näiteks, et sm Surm ei taha kindlasti mitte enne 60 eluaastat?):):):)
MESIMINNI
,2.Nov.2006. 14:00
P.S. ei planeeri vastavalt vastusevariantidele oma Elulõnga korrigeerimist!:):)P
Ruth
,2.Nov.2006. 16:45
Astroloog on praegu väga hõivatud ja ega ta mulle erilist lootust andnudki. Siiski olen otsustanud põhjusele jälile saada ja ehk abigi leida. Võib olla aitab numeroloogia väheke edasi, katsetan kõiki võimalusi. Ohhooloomale teadmiseks, et kõik need lollused on netis astroloogia rubriigis kirjas, kui oma andmed sisse toksida.
TiinaV
,2.Nov.2006. 17:07
Ruth! Kui juba oled otsustanud sellega tegeleda, leiad kindlasti ka lahenduse. Kui kunagi Tallinnasse satud, võta ühendust ja äkki saame mõne välkkonsultatsiooni ka ette võtta:) Seniks edu avastusretkel ja parimat!
Eks nende lollustega on kah sihuke lugu, nagu nendega on. Meenub kunagine arutelu nendest kraadide tähendustest,mis enam vähem Sajatuste Sõnastiku moodi kõlab aga andeka tõlgenduse ja huumorimeele korral siiski võimaldab ivagi leida:)
Ohooloom
,2.Nov.2006. 17:29
Ruth, sorri, et eile sedasi pauku tegin. Loomulikult on netis igasuguseid asju kirjas, aga hirmud on ikka selleks, et neid lahendada, mitte et nende käes eluaeg kannatada. Polnud plaanis sind kuidagi halvustada.
Ohoo konsulteerib hädakorral ka meili teel. Neid, keda ma veel pole ära ehmatanud.
Ruth
,2.Nov.2006. 19:23
Ohhooloom, ei ole ma ehmunud midagi, lihtsalt kuskiltpidi tuleb see painaja maha murda, kas siis meili teel või kuidas, aga jagu tuleb sellest saada!
Mo
,2.Nov.2006. 20:36
Mis saab kui sünnikaardis täpses konjunktsioonis Päikesega on saatusliku nimega objekt Pars Fortunae. Ise selline ilus, rist sees ja ring ümber.
Ja ehk teab keegi ka midagi Vertexi kohta kõnelda?
Palux väga.
TiinaV
,3.Nov.2006. 10:25
Minni!
Selle Surmaga on ju selline lugu, et kes valdab põhimõtete - sure enne kui sa sured - võib läbi elu lakkamatult surra ning tema elugi saab sellest rikkam ja elusam.
Nagu Uss, kes eelistab maha ajada vana rüü ja alustada taas puhta ning läikivana...
Siit siis sedamoodi, et seal, kus mõni võib näha Surma Su ümber ja kaardis ja juba hallus on sulgunud ümber...võid Sina ajada lihtsalt Nahka...
Vilt maha ja kevad taas.
Aga selleks peab õppima tundma Ussisõnu... just neid, mida ta lausub siis, kui alustab oma kuue maha ajamist... Looduseuurijad käivad seda põõsastes luusides kuulatamas...
Ma miskipärast usun, et paljud neist on ka kuulnud:)
Mitte surra saab ainult see, mis pole elanud. Sest just surm hoolitseb selle eest, et elu oleks ELUS.
Ma ei spekuleeriks siinkohal seisudega, mis soodustavad pikka elu aga olen täheldanud, et kõik mis võimaldab ja lihtsustab sujuvalt uuenemist, sügavuti uuenemist, kontakti oma sisima olemusega on sageli esindatud.
Eriti Saturni, Päikese ja Kuu harmoonilised aspektid kaugetega, aga tõepoolest see on juba spekulatsioon, mis lõpuks kõlab nagu garantiide jagamine või lootuse rööv ning Raukade Edetabeli pidamine;).
TiinaV
,3.Nov.2006. 10:30
Vertexist ootaks ma ka midagi!
Siinkohal pöörduks nimekaim TiinaL-i poole! Äkki kirjutad sellest pisut?
Helin
,3.Nov.2006. 16:35
Leidsin just Magdaleena ja Marta asteroidid. Nii et naised, kel vähegi mingit vaimset mõju, uurige, kuidas pühitsevate naiste nimedega asteroidid teie elus rolli mängivad :)))
Ja meeste kaartides vihjab see ehk sellele, kas on lootust naissalvijatega kokkupuutuda....
Numbrid 205 ja 318.
Juurde võiks lugeda raamatut magdaleena pärand
MESIMINNI
,3.Nov.2006. 16:50
TiinaV. Miks ma arvasin, et Sa just niisuguse "posti otsast" kirjutad...:):) Tegelikult ma küsisin konkreetselt ja mitte endast ajendatuna...
TiinaV
,3.Nov.2006. 17:07
Minni! Ja mina vastasin konkreetselt ja mitte Sinule mõeldes:) Mina sellest enam konkreetsemalt oletatavasse Surma lihtsalt ei ole suhtunud.
MESIMINNI
,3.Nov.2006. 17:28
Ei usu:) No miskine märk või maja peaks ju midagist vihjama. Arvasin, et 8., aga teie tõlgendate seda teistmoodi...sellepärast ja veel millegi pärast küsingi...:)
Ohooloom
,3.Nov.2006. 17:38
minni, tiina ytles mulle juunis yhe huvitava lause: inimene sünnib ja sureb mingil tasandil pidevalt.
Füüsilise surma ja vaimse transformeerumise märgid võivad kaardis üsna ühesugused olla vist.
TiinaV
,3.Nov.2006. 17:39
Neid vihjeid on lihtsalt jube palju erinevaid.
8 maja, 4. maja, Pluuto ja tema aspektid, Saturn ja tema aspektid, Uraan ja tema aspektid, Surmapunkt. Neid võib palju erinevaid olla ja sageli koostöös. Vallandajana võivad toimida ka majatipud, Marss, jt. Skorpion on alati transformatsioonidega seotud aga ka Kaljukitse hoida on see struktuur, mis transformatsiooni läheb. Mu enda kogemus vallandus mõlemal korral Saturni, Pluuto ja Uraani koosmõjus aga nagu selgub oli siin mängus ka keskpunktid ja jumal teab kui palju nüansse. Eraldi surmajuhtumite uuringut pole teinud. Ehk keegi on.
TiinaV
,3.Nov.2006. 17:40
Just Ohoo. Ma olengi just nimelt seda täheldanud, et füüsilise surma ja transformatsiooni märgid ei erine kaardil. Nii ongi, et surm ja sünd on kohati justkui ühtmoodi märgitud:)
Edith
,3.Nov.2006. 19:04
Loen Heraklese tegudest:
Mis on surm?...
Surm on alati tee tunduvalt täiuslikuma elu suunas, täielikuma kogemuse, tunduvalt avarama mõistmise suunas. Isiksuse surm selle nimel, et Hing võiks valitseda isiksuse üle ja väljendada Elu läbi tema.
Astroloogias võib surm tähendada palju asju. Üks võimalus on et me sureme. Võimalik, et me sureme tunnete endise emotsionaalse väljendumise suhtes. Mõned ammu formeerunud ideed, dogmad, mis pikka aega juhtisid meie tegutsemist, jõuavad lihtsalt lõpule ja neil jääb üle vaid imestada, kuidas me võisime sel kombel mõelda. See on teatud mõtteviisi surm. Me peame püüdlema selle poole, et näha toimuvat võimalikult avara pilguga ja õppida toimuvat tõlgendama isiksuse erinevatest aspektidest lähtuvalt.
Edith
,3.Nov.2006. 19:26
Samas MESIMINNI küsis pikaealisuse aspekte. Huvitav küsimus, mis vajab uurimist. On ju raadios üks õnnitluste saade, vaja ainult daatumid üleskirjutada. Isiklikult minul kaardis peaks see olema Kuu ja Pluuto aspekt. Minu üks vanaema elas 100, teine 70 aastaseks, ema on kohe 80 saamas.
My
,4.Nov.2006. 12:42
Mida tähendab Surmapunkt? Kas on kohe selline koht kaardis olemas?
Valor
,4.Nov.2006. 16:03
Surmapunkt algab inimesel koos sündimisega ja alguspunktiks on 0 Jäär. Liigub ta sodiaagiringi vastassuunas ehk siis kellaosuti järgi päripäeva.
Seda punkti tuleks vaadata koos Elupunktiga, mis samuti algab 0 Jäärast, kuid liigub mööda sodiaaki õiges suunas ehk siis Jäärast Sõnni poole jne.
Kui inimene on 23a.7 kuud ja 17 päeva vana, asuvad need punktid üksteise suhtes opositsioonis - Elupunkt 11.15 Vähis ja Surmapunkt 11.15 Kaljukitses.
Kvadratuuri omavahel moodustavad nad, kui inimesel täitub 35a. 5 kuud ja 9 päeva. Siis asub Surmapunkt1.15 Amburis ja Elupunkt 1.15 Neitsis.
Kohtuvad nad siis, kui vanust on 47a.3 kuud ja seda Kaaludes:22.30.
Järgmine kvadratuur tuleb inimese 59 eluaastal (59a.10k 17p), Elupunkt on siis 13.7 Amburis ja Surmapunkt 13.7 Neitsis.
Järgmine opositsioon saab olema, kui täitub 70a.10k ja 17 päeva, siis asub Elupunkt 3.45 Veevalajas ja Surmapunkt 3.45 Lõvis.
Surmapunkt ehk ka nimetatakse karmapunktiks, liigub aastas 3.20 ( 1 kuus 0.16)ja Elupunkt aastas 4.17.( 1 kuus 0.21).
Helin
,5.Nov.2006. 10:16
Omamoodi on sünnikaart surmakaart. Koos sünniga lõpeb suur ring ja saame uue võimaluse muuta põhjuslikkust. See mida kogeme nn. peale füüsilise keha kadumist on ju otseselt selle läbielamine, mida siinelus kogeme. Nii et sünd on surm eelmisele ringile....
Helin
,5.Nov.2006. 10:19
Ja peale füüsilise keha kadumist oleme vastamisi kõige sellega, mida siin kogunud oleme. Ja pole mingit võimalust teha sellesse muutusi, sest puudub füüsiline keha. Nii et peale füüsilise keha kadumist see ELU alles algab, on väidetud , et igasugu tunded muutuvad keha kadudes 10/100 kordseks ja seisundid kestavad täpselt niikaua kui neis energiat on....
Abi oleks vaja..
,5.Nov.2006. 14:56
Millise ajavööndi numbri ma pean sinna ajavööndi kasti kirjutama kui ma olen sündinud 1971. Ise saan aru, et -2, aga nüüd pärast kella keeramist on asi veel segasem.Olen kohe päris hädas.
Valor
,5.Nov.2006. 19:46
Kui teha oma sünnikaart, siis 1971 sündinutel tuleb ikka miinus 3 panna. Eesti oli siis Moskva dekreedi ajas.
Küsija
,6.Nov.2006. 8:44
Aitäh.Sind võib uskuda küll.
Mo
,6.Nov.2006. 17:09
Mo siin ei jäta jonni ja küsib taas, mis-kes on objekt "Pars Fortunae"? Piisax ka pisukesest vihjest. Sümboli järgi tundub oluline ja on olulisel kohal ka kaardil, aga meid ei ole lihtsalt veel teineteisele esitletud, niisiis ei soovix niisama kujutluste küüsi langeda.
Ohooloom
,6.Nov.2006. 17:13
õnnepunkt on see, ei ole objekt - üks paljudest araabia punktidest. ja palju õnne sulle ka tagantjärgi, Mo:)
Mo
,6.Nov.2006. 17:33
Seda mo kahtlustaski. Aitüma aitamast, ja selle õnne osas olen totu küll. Ju siis on õnn olla sündinud planeedile Maa. Ei ma tea mis too õnn om. Ja aitäh õnne soovimast! Ehk läeb tarvis.
Ohooloom
,6.Nov.2006. 17:47
no saad vähemasti pead murda, misasja sulle õieti sooviti.
Rafaela
,6.Nov.2006. 19:24
Mo'le palju õnne uuel Aastal! Just hetk tagasi taastus mul kodus internet - elasin paar päeva nagu mutt urus - sellest ka õnnitluste hilinemine.
Mo
,6.Nov.2006. 23:11
See interneti jumpsimine vist lausa üldisem nähe, meil ka vigurdas,siis läx isiklik nägemisorgan-silm tuksi, ühel sõbral hakkas täpselt arvuti kohalt ühtäkki katus hoogsalt läbi laskma j n e. Aga ex Te vist tea mis planeedi pööretele see võix alluda.
Muide, mis Õnne puutub, siis Tema saabub alati täpselt õigel ajal! Isegi Aja lineaarsus tunnistab Tema ees iseenda suhtelisust. Ja kõik hääd soovid hoitaxe tallel!
Pets
,7.Nov.2006. 6:35
Laupäeval, 4. novembril toimus üks viimase aja Koledamaid Õnnetusi - surma sai Dajan Ahmetov ning raskete vigastusetga sattusid haiglasse Marika Korolev ja Rednar Annus...
Point on selles, et nii Marika Korolev kui Rednar Annus on sündinud ühel ja samal päeval 16. veebruaril 1970!
Nad on Astroloogilised Kaksikud - nad on Üksteise Kaitseinglid ja on isegi mõnda aega koos elanud!
Tänane Õhtuleht kirjutab sellest, kusjuures nagu minu puhul ikka - ma jõuan vahel oma Intuitsiooniga ametlikest väljaannetest ette... Aga vaid siis, kui Sündmus kuidagi mu Hingega haakub....
Kui keegi seda ei usu, siis lugegu mu kirja Astrolistis - sel ajal polnud Õhtuleht veel ka veebis üleval....
Ja kes mäletab - see saab nüüd aru, miks mulle see kuupäev - 16.02.1970 - nii omane ja nii kallis on! Kusjuures ka juba 10 aastat tagasi - ma mingil endale teadvustamata põhjusel tundsin nende Mõlemi suhtes täiesti kummalist sümpaatiat, ilma et sellel oleks olnud käegakatsutavaid põhjuseid....
Pets
,7.Nov.2006. 6:47
Ma praegu tõesti siiralt väljendan seda, mida ma tunnen - see ei pea olema tõde ega mingi Tõestus, vaid lihtsalt minu Subjetiivne Tunnetus antud sündmusele!
Kaardile, mis on koostatud ca 16.02.1970 keskpäevasele ajale, on juba pikemat aega mõjunud väga rasked transiidid...
Üks mulle väga lähedane ja kallis inimene on selle seisuga (sündinud samuti 16.02.1970) suutnud olla oma Saatusest Suurem - Ta on läinud kaasa Muutuste Tuultega ja seeläbi jäänud Saatuse Fataalse Kägistuse haardest välja - Ta on olnud piisavalt paindlik, et mitte kriitisel hetkel murduda.....
Sest Saatus armastab neid, kes oma Saatusesse paindlikult suhtuvad!
Ja mulle tundub, et ka Rednar ja Marika olid mingil hetkel ehk muutuste suhtes "kahevahel, kõhklevad, vana säilitada tahtvad" - kuid ikkagi ei võtnud neid Suur Surm, vaid ainult Väike Saatusepööris - ja pärast KINDLAT TERVENEMIST on nad veelgi tugevamad kui kunagi varem...
TiinaV
,7.Nov.2006. 10:29
Palju õnne Mo ka minu poolt!
Rafaela! See oli väga tore link Vertexi kohta, mille teises foorumis välja tõid! Tänud ja juhuks, kui keegi seda pole veel näinud, panen ta ka siia! http://pub48.bravenet.com/forum/4095425731/show/528336
TiinaV
,7.Nov.2006. 10:36
Nats siis sellest ka kuidas see õnnepunkt tekib:
Part of Fortune:
The Part of Fortune is derived from The Sun as the symbol of identity and ambition, the Moon for its emotionality and its conscious and subconscious reactions, and finally the Ascendant as the visible personality, which expresses the energies of the Sun and the Moon. The position in the horoscope where Sun, Moon and Ascendant are most harmoniously working together is called the Part of Fortune. The energies of a sign and the affairs of the astrological house concerned will show you how to reach a state of true happiness.
The Part of Fortune is calculated by adding the Moon's zodiac degree to that of the ascendant and subtracting the degree of the Sun. Absolute longitude is used, which translates 0 Aries to zero degrees and 29 Pisces as 359 degrees, (18 degrees Taurus = 48 degrees: the 30 degrees of Aries + 18 of Taurus).
Therefore, if the ascendant is at 15 Cancer, the Moon at 6 Aquarius, and the Sun at 10 Leo:
Ascendant = 105
Moon = 306
Sun = 130
Ascendant + Moon - Sun = 105 + 306 - 130 = 281
This corresponds to 11 Capricorn
If the sum is greater than 360, then subtract 360 in order to return from absolute longitude to zodiac degree.
In nocturnal charts, ie., where the Sun is below the horizon, the formula for calculating the Part of Fortune is reversed to: Ascendant + Sun - Moon.
Since the Part of Fortune is a zodiacal point, it can be said to be aspected by planets, but it does not make aspects itself.
MESIMINNI
,7.Nov.2006. 18:02
Leidsin vahepeal vastuseks oma küsimusele mõned niidiotsad.Võibolla on teistelegi infoks.
Kaljukitse 29 kraad:Tähistab isikut, kelle töö või elu on nii otseses kui ka ülekantud tähenduses laiamastaabiline. Sellel kraadil võib olla mingisugune seos eluea pikkusega.
Kaljukitsest algava 8.maja korral võib esineda surmakartust, kuid üldjuhul võib arvestada pikaelueaga.
Tänan Edith:)
Edith
,7.Nov.2006. 19:50
Minni, ei oska arvatagi kus sulle niidiotsa kätte andsin, rääkisin vaid oma kaardi ühest seosest. Pärast mõtlesin, et kui minna kaardist pikaealisust otsima võiks appi võtta Põhjala mütoloogia.
Nornid olid saatusejumalannad ja Edda lauludes oli neid loendatud kolm: Urdr, Verdandi ja Skuld. Beowulfis on nimetatud ainult ühte: Vyrdi. Vyrd on sama, mis muinaspõhja Urdr, saatusehaldjatest vanim; tähendab põimijat või kudujat. On oluline märkida, et Beowulfis on Vyrdril veel tajutav, võiks öelda määrav osa inimelu kõige põhilisemates, elu ja surma küsimustes.
On nimega asteroid Skuld 1130.
Mo
,7.Nov.2006. 20:21
Mesiminnikas, se inf tundub kohe kole huvitav olevat. Mul siin kalpsab ringi noor sõber Kaljukits, Päike 8 maja algusserval ja pikemat elujoont pole võimalik vist käel kanda, kui tollel noorel "tüütusel". Kui pikk eluiga saab olema seda ette ei tea, kuna tegemist on tormaka kirglise uljaspeaga, aga potensiaali tundub olevat. Sealjuures hirm,- kütkestab nõnda, et hirmu- ja õuduslugudesse elataxe kamraadidega nõnda sisse,et nädalate viisi ei saa enam pärast magada ja kujutletav "Vimm" oma verise silmaga luurab igas pimedas nurgas..
Pets kirjutas traagilisest õnnetusjuhtumist ja astroloogilistest kaksikutest. Olen kogenud, et inimesed võivad olla üksteisele kaitseinglitex ja/või ka deemonitex. Olla sealjuures astroloogiline kaksik polegi peamine ehk. Toetav isetu armastusevõnge kaitseb ja annab karmil hetkel tuge, ka kauge maa tagant (ei ole tuulest tõmmat jutt)!
Aga Tiinale tänu, nüüd siis teada kuskandist kaardi järgi õnne otsida, vaja veidi selginemisex aega vaid.
Rafaela
,7.Nov.2006. 23:09
Põhjala mütoloogias vastutab jumalate pika ea ja tervise eest jumalanna Iduna. Tema käes on õunad, mida jumalad peavad korrapäraselt sööma, et eluiga pikendada, sest ilma Iduna õunteta oleksid nad sama surelikud kui inimesed. Asteroid nr 176.
MESIMINNI
,8.Nov.2006. 9:02
Lahe. See Iduna istub mu 3. majas teeb poolsekstiili AC-ga ja kvintiili Saturniga, Skuld sekstiilis Kuu, Neptuuni ja MC-ga ja konjukt.Põhjasõlmega ja opokad mu "Puntrale" :):) Kummaline...:)
MESIMINNI
,8.Nov.2006. 9:17
Aga egas ma end Jumalaks pea, isegi mütoloogiliseks mitte :P:)
Lehekülgi
,8.Nov.2006. 11:44
http://www.astrosystem.ru/AstroSystem/Forum/m1049/full
http://www.astrosystem.ru/AstroSystem/Forum
/m461/m1/m1/m1/m1/m1/m2/full
Rafaela
,8.Nov.2006. 11:59
Minni, järelikult Sinu "õunteks" on 3. maja valdkond ;) aga minul 9. maja.
MESIMINNI
,8.Nov.2006. 12:30
Ahah...eee...Rafa, kuidas sa 3.maja Ubinaid ette kujutad? Mitmele kirjandusallikale tuginedes ja Sinu antud infole "õunte" kohta, olen jõudnud järeldusele, et mulle on tähtsad suhted lähedaste inimestega ja ma ei unusta kunagi nende sünnipäevi, sest siis on lootust, et nad mulle vastutasuks õunu kingivad:) Kui keegi minuga suhelda ei taha siis olen solvunud ja ei võta pakutud õunu vastu. Emotsionaalne õunandus on kõige olulisem, samuti ajaloolised õunad (Piiblist+ Wilhelm Tell jne) ja kirjanduslikud õunad (M.Lobe "Vanaema õunapuu otsas"). Ubindusest arusaamist kergendab hea mälu. Pika ea teenin ära, kui kõik hoolikalt ette planeerin ja läbi kaalun ja kas ausalt või ebaausalt sean esiplaanile alati iseenda huvid...:):):)D
Rafaela
,8.Nov.2006. 12:50
Ja ära unusta, Minni, et Toots vaatas kah õunte pealt, kas asi on seda väärt... ;)) Mis meenutab mulle, et see Toots on meil siin kunagi varem kah kõne all olnud :)) Aga muidu, Minni, oli väga lahe tõlgendus.
MESIMINNI
,8.Nov.2006. 12:55
:):) Kusjuures Rafa, meite telepaatiline sidekanal töötab tõrgeteta, sest ma just täna, natuke enne kirjutama hakkamist mõtlesin selle "tookordse Tootsi" peale ja uuesti ajas naerma, et Sa ei oska arvatagi, kuidas Sa tegelikult "pihta panid", kuigi täiesti teisepoolt otsast :):):)DD
Ja Sa võtsid mu mõtte ära - mul jäi ennist lisamata, et kuna 3. maja alla kuulub ka ühistransport ja Merkuurlik ühisliiklus, siis tõenäoliselt alates "kondimootorist" kuni "reaktiivhermeseni" ja piletikontroll on see, kes takseerib hindaval pilgul Õunu...mnjaaa...:):)
Rafaela
,8.Nov.2006. 13:20
Ohjaa, MeetaMinni ja salapärane "Toots"... aga miks mitte Teele? ;))) Oma Iduna kohta võin öelda vaid seda, et 9. maja algab Lõvist ja Iduna ise istub juba Neitsi märgis, nii et Usuga Tervendamine (eriti teiste ;)) hoiab mind vormis ja noorena pikka aega. "Kui te teete nii, nagu ma ütlen, olen ma kaua noor ja kaunis" - kõlab ju kenasti ;))))
MESIMINNI
,8.Nov.2006. 13:48
Isegi üle kõikide ootuste kenasti:):)
Muide, küsimus: kas homoöpaatia ja alkoholi villimine on loominguline tegevus? Neptuuni pärusmaa...
Rafaela
,8.Nov.2006. 14:05
Igasugune tegevus võib olla loominguline. Homöopaatiliste ravimite väljatöötamine on kindlasti loominguline, lisaks kõigele vajalik. Alkoholi villimine on samuti peen kunst, isegi lihtlabase "koduveini kääritamine" võib oskamatul untsu minna. Ja vabandage mu keelekasutust, aga kui mõni mees s...tub purki ja seda peetakse kunstiks, siis on loomingu ja Loomingu piir küll imeõhuke :)
Mo
,8.Nov.2006. 17:40
Kuna tean toda purkijunnijat (oli ühel semestril joonistamise õppejõux), julgen väita et juhtum iseloomustab pigem eesti meedia eripära ehk mis tähelepanu pälvib ja kella külge pannaxe. Tollel kunstnikul on sügav tunnetus ja väga palju maale, joonistusi, videoid, mis üxi pole taolise laialdase tähelepanu osalisex saanud, kui eelmainitu. Ja too oli märk eesti kunsti seisust. Aga meedia sai kondi hammaste vahele ja inimesed mille üle pead vangutada.
Võllanali Mo jaox seegi, et Õnnepunkti sümbol, Rist ringis oli vist salaühing Opus Dei märgix. Väga kahtlane lugu.
Surematuse õunte jagaja Iduna on mul nagu Rafaelalgi majas, mis algab Lõvist, ja Iduna ise Neitsis. Aga maja nr on 12, Kuuni jääb 4 sammu. Vastikult salapärane.
Rafaela
,8.Nov.2006. 18:23
Kunstist ja seisukohavõttudest kõneldes... mind hakkas juba paar suve tagasi häirima pilt, kus maanteeservas pea iga seisva masina kõrval mõni meesterahvas oma põit kergendas. Ei viitsinud paari sammugi teha, et võsavahele astuda. Mõtlesin, et kui teeks meeleavalduse, kus mõnisada naist äkki kõik ühe korraga keset Raekoja platsi maha kükitaks ja kuldse oja voolama laseks... paraku mõtteks see jäigi. Ehk keegi võtab kätte ja teeb ära? ;))
MESIMINNI
,8.Nov.2006. 18:41
Rafa:) Mul ei ole nii pikka mantlit:):)
Rafaela
,8.Nov.2006. 18:51
Leiame Minnile mantli, leiame ;))) Aga kunstiks ma sellist ettevõtmist küll ei nimetaks, vaid meeleavalduseks Ükskõiksuse vastu. Kahjuks võib sellise "seisukohavõtu" eest vaid trahvi kaela saada, koos hullusärgiga ;)
MESIMINNI
,8.Nov.2006. 19:07
No aga ega see meid ei heiduta ometigi:):) Mingi hullusärk...häh...:):) Ennegi neid tahetud selga toppida...
(tõsi küll, pisut teistlaadsete mõttevälgatuste väljaütlemise eest:):)
Excuse me sir...:):)
Huvitav, missuguse atroloogilise maja alla käivad meeleavaldused ja protestimiitingud? Kujutan ette, et Marsi valitseda, aga...?
Rafaela
,8.Nov.2006. 19:19
Kas äkki 11. maja? Uraan on ju Suur Revolutsionäär ja 11. maja seotud organisatsioonidega, ühingutega, sarnase vaatega seltsimeestega. Ehk keegi targem teab aidata?
Delikaatne teema
,8.Nov.2006. 20:58
Tervist. Minul Mars 11.majas, aga meeleavaldustel pole kunagi käinud. Aga mul küsimus natuke omakasupüüdlikust valdkonnast: kas majade suurus(sektorite suurus) omab ka tähtsust. Mõtlen viimasel ajal palju rahast ja minu kaardis II maja silmnähtavalt kõige väikesem sektor:(, kuid majas sees hästi aspekteeritud Päike ja "vigane" Kuu. Et kas siis kuidas? Kas nii, et säragu Päike seal rahamajas palju tahes - kui sektor väike, siis peab sellest väikesest rahast rõõmu tundma?
Edith
,8.Nov.2006. 21:46
Kuu 2 majas viitab suurendatud vajadusele ennast materiaalselt kindlustada. Kui palju on raha vaja, et ennast kindlustatuna tunda? Viimasel ajal olen üht teist sektoritest kuulnud, ise pole seda teemat uurinud. Võib olla viiteid kust saaks selle kohast informatsiooni lugeda. Tore oleks kui saaks ka eesti keelset teavet.
Mo
,8.Nov.2006. 21:52
Keegi meist pole varjatud võitleva feminismi pisiku ega humoristi eest meis eneses" kaitstud. Kära ja mull olex kindel, aga kas ka sisuline muutus?
Piir ongi õhuke. Nii nagu ilu on vaataja südames, nõnda on ka kunstiga. Õigemini, kunst sünnib vaataja meeltes.
MESIMINNI
,9.Nov.2006. 10:31
Lugesin eile, et poliitilises astroloogias kuuluvad "töölisrahutused":) ja streigid 12. maja valdkonda.Samuti igasugune õõnestustegevus:):):)
Ohooloom
,9.Nov.2006. 12:01
majade suurus tuleb arvesse transiitide puhul - kitsamast majast liigub planeet kiiremini läbi, suurt maja võib mõni aeglane planeet pool elu künda. ja siis vastavat valdkonda aktiveerida.
Mo
,9.Nov.2006. 12:13
Delikaatselt rahaasjandusest kõneldes, tasub vist tähele panna, et sedasama iseloomustab ka 8 maja. Võibolla ehk rohkemgi kui 2 maja. 2. näitab inimese põhiväärtused ja eelistused, millele tuginedes teenimine või materiaalsete väärtuste tegemine toimub. Töö mõistegi on muutunud, põhirõhk info vahetusel ja vahendamisel. Minu arusaamist mööda ei jõua mingi valdkonna tundmaõppimisex isiklikust kaardimustrist ainult ühe kindla maja vaatlemisega eriti kuskile, nende valdkonnad on omavahel vägagi läbipõimunud. Nii nagu ei saa ka inimesi ära lahterdada ja sealjuures arvata, et see ongi kogu tõde.
Kui eksin, lükake ümber või lisage juure!
Aga see 12 maja on üks õige magus tükk, säält saab ammutada lootust, et ehk pääseb selle või mõne järgneva kehastusega ratta päält maha. Ühtsusse. Ehk siis: "järgmine peatus Nirvaana!"
TiinaV
,9.Nov.2006. 12:16
Ja just see teebki suuremate majade puhul antud teemaderingi inimese elus olulisemaks.
Tema tähelepanu on selle valdkonna juures kauem.
Mul näiteks terve elu Pluuto kuuendas majas liikunud pea 70 kraadi) ja nüüd kavatseb sahistada alla 15 kraadiga läbi kolme maja.
Kuna majatipud on seotud otseselt struktuuritajuga annab transiit läbi mingi maja kogemuse leides end suhetes just sellele valdkonnale iseloomuliku struktuuriga. Tõepoolest nagu "ekskursioonil" läbi vastava "majamuuseumi":)
Tuletan meelde, et laupäeval 4. maja vestlusring!
Kutse eelpool.
TiinaV
,9.Nov.2006. 12:21
Sorry 15+30kraadi ikka - ehk siis ligi 45 kraadiga 3 maja:) Kogu Kaljukitse unustasin välja!
Delikaatne teema
,9.Nov.2006. 13:00
Tahan ka teada, kus majas praegu mul mingi planeet sahistab, aga kummalgi astrolehel seda võimalust vaadata pole (seal tulevad kõik majad ühesuguse suurusega), käsitsi kaarti teha ei oska ja olengi ilma teadmiseta nagu "tünnis kasvanud poiss" (see oli üks muinasjutt)
Delikaatne teema
,9.Nov.2006. 13:39
Tahan ka teada, kus majas praegu mul mingi planeet sahistab, aga kummalgi astrolehel seda võimalust vaadata pole (seal tulevad kõik majad ühesuguse suurusega), käsitsi kaarti teha ei oska ja olengi ilma teadmiseta nagu "tünnis kasvanud poiss" (see oli üks muinasjutt)
TiinaV
,9.Nov.2006. 14:25
Kui teed endale sünnikaardi ja paned sinna peale oma kohtadele tänase planeetide seisu(siingi kohe avalehel), saadki teada, millises majas kes on ja kui tead ka planeetide liikumiskiirusi (vaatad efemeriide näiteks astro.com leheküljelt), saadki teada.
Edith
,9.Nov.2006. 14:38
Kas nüüd tegu retrograadse Merkuuriga, aga segadust ta minus tekitas. Delikaatse küsimus oli/kas majade suurus (sektorite suurus)/, mina mõtlesin küll hoopis dekaade, vastu kirjutasin sektoritest.
Lugu selline, et sodiaak koosneb 12 sodiaagimärgist. Ühte sodiaagimärki võib jaotada kolmeks, mis vastab 10 kraadi ja iga sodiaagimärgil on igas dekaadis oma planeet.
Jäär I dekaad Marss, II dekaad Päike, III dekaad Jupiter jne. kogu ring sedasi vaadatuna.
Varem pole ma retrograadsust tunnetanud, hulluks on asi läinud aasta jooksul.
TiinaV
,9.Nov.2006. 14:48
Praegu tunnetan ka mina, et asi kisub segaseks. Pilt kuidagi ujub täna... mõtted käivad kuidagi ümber nurga ja isegi nats kõhe on, et kas asi üldse on kontekstis või jäi jälle midagi kuhugi maha. Igaks juhuks ei kirjuta hetkel rohkem:)
Kui kellelgi on midagi huvitavat seoses 4 maja Uraaniga meeles mõlkumas, siis loeks küll hea meelega.
Rafaela
,9.Nov.2006. 15:29
Võin jagada kogemusi transiitsest Uraanist 4. majas - mu sõbrannal on 4. majas muuhulgas ka Päike ja Chiron. Uraani transiidi ajal ta lahutas 25 aastat kestnud abielu ja kolis välja oma kodust. Lahutuse ajal ka t Põhjasõlm konj.r.Päike, t.retro Uraan konj. Chiron - kogu pundar 4. majas. Minul tiirutab t.Uraan IC ümber - probleemid ja pinge koduga (korteriga) kogu aeg. Varsti keerab Uraan suunda ja siseneb 4.majja. Eks siis näis, kas tuleb lahendus või peab välja kolima. Aga omamoodi lahendus ju seegi.
Ohooloom
,9.Nov.2006. 16:01
mina olin paanikahäiretega siruli maas, kui Uraan üle IC käis, miski pool aastat. Sest radiksis ta mul 12ndas ja 6nda valitsejaga pinges ka.
MESIMINNI
,9.Nov.2006. 17:03
Kas horoskoop.netis on reklaami tegemine lubatud? Kui jah, siis lugege tänast Õhtulehte:)
Siiri
,10.Nov.2006. 9:17
Ma ei tea, kas see on ainult Uraan 4. majas või miskid muud mõjutused veel, aga minu meelest on sellise sünnikaardiga inimesel raske oma tunnetega kontakti saada. Ta peab mu meelest tõsiselt keskenduma, et tajuda, mida ta parajasti tunneb. Sageli on nii, et peaks nagu olema kurb (näiteks matustel), aga kuskilt sõidab sisse tohutu vabanemistunne, päev lööb särama jms või ootamatult taba inimest surnu vastu suur hellus ja tänutunne. Pulmas aga võib tekkida ka võõra pruudi pärast kabuhirm, et too end kammitseda laseb:)
Sama on koduga: igavesti kummalistes kohtades on võimalik äkitselt end jube koduselt tunda, näiteks Nevski kaldapealsel, võõra puumaja treppidel jne, aga omas kodus võib äkitselt kohutav võõristus tekkida, nagu asjad ei kuuluks kokku. Maist kodu pikaajaliselt koduna tajuda, ilma et seal ümberkorraldusi ette võetaks, on päris keeruline.
MESIMINNI
,10.Nov.2006. 15:46
Ohoo. Saatsin meili.
MESIMINNI
,10.Nov.2006. 20:10
Rafa. Kas oli terav ristkülik?
MESIMINNI
,10.Nov.2006. 20:18
Tänane Retromerkuur sundis mind õhtupoolikul tütrele helistades korduvalt miskise meesterahvaga vestutama:):) Ma ta päikesemärki ei küsinud ja elukohta ka mitte (järsku oligi Jaapanist:):):)). Mees lülitas lõpuks telefoni välja kui ma kõik oma tuttavad ka jalule ajasin ja neil mu lapsele helistada palusin. Kõllasin ka operaatorile, kes arvas, et kõne on ümber suunatud. Minu ägeda küsimuse peale, miks peaks mu laps mobiilikõned mingile võõrale mehele suunama, vastas meesoperaator naerdes, et ehk laps tahtis siis mulle rõõmu valmistada:):)P Lõpuks soovitas sõnumi saata, kuna sõnumid ümber ei suunduvat. Pärast seda, kui terve Keila linn oli tagajalgadele aetud, helistas tütar ja imestas, et mida ma paanitsevat - oli jah telefonikõned mujale suunanud - ainult paar numbrit oli natuke valesti läinud...:):)DDD
Rafaela
,10.Nov.2006. 21:13
Minni, ei olnud terav ristkülik, ikka T-kvadraat kardinaalsetes märkides, millele lopsaka orbiga kindlas märgis Saturn külge haagitud. Ei tea, kas veab risti mõõdu välja...vahel on küll tunne, et kohe mitu Risti ;) Aga see Teine, mis pidi mõjuma enesehinnangule, vat see on mul küll ;))
Merkuur teeb tõesti viimasel ajal trikke, mul ütles täna hommikul arvuti üles. Nüüd klõpsin siin mehe läpaka peal, mingi tobe nupp keset klaviatuuri on hiire eest ja ühtegi vajalikku linki mul ka ei ole. Ootame Merkuuri pööramist.
Küsimus
,10.Nov.2006. 21:38
vaatasin transiite sünnikaardile, päeval kui peaksin tõusma lennukile. Mida arvata ? transiitne Mars 18 ja 40 ja Kuu samas 16 ja 54.Sünnikaardi Heiron 19 ja08. Ja see kõik Skorpionis ja 3. majas.Viiendas ja kaljukitses teeb transiitne Heiron alla kraadise ühenduse sünnikaardi Mustale Kuule.
Rafaela
,14.Nov.2006. 19:15
Uraan pöörab http://medicinegarden.com/astrology/UranusDirect_111906.html
Merike
,14.Nov.2006. 19:59
Kas keegi teab Bob Dylani sünniandmeid ja kohta?
Rafaela
,14.Nov.2006. 20:13
Bob Dylan 24.05.1941 9:05 pm +6:00 Duluth, Minnesota
Mo
,15.Nov.2006. 8:46
Tsiteerin vabas vormis ühe pädeva ikooniuurija mõtet:" ..Sümbolid on kui aken ja teenäitajad Vaimu ääretusse riiki ja nendest osasaamine nõuab pidevat uurimist ja nendega kooselamist." See mõte tundus mu kurgulaele magus mõni aasta tagasi ja huvitudes arheotüüpsetest sümbolitest meie sees ja ümber juhtis mind ka ettevaatlikult astroloogia manu. Nüüd sõbrunedes astro- sümbolkeele tähendusväljaga, hakkab näima, et sünnikaardis kõneleb iga vigur mulle ühte juttu, aga eri külje pealt ja talle iseloomuliku karakteriga. Kõik olex justkui ÜKS. Üks Tee. Kirjust värvipaletist saab terviklik kompositsioon. Kui pool aastat tagasi mulle öeldi, et (näitex Heiron) on tähtsusetu könn minu kaardis, siis hetkel võin hr. Heironilt vabandust paluda, et ei mõistnud Tema keelt..
See oli minu tänupalve,mida soovisin Teiega jagada.
TiinaV
,15.Nov.2006. 9:34
Lugesin seda Uraani pööramist ja palju mõtteid tekkis. Teeb ta ju oma pöördeid just minu põhjasõlme otsas ja eks ole neid pöördeid olnud minugi elus viimasel ajal ohtrasti.
Nüüd siis otseks ja enam tagasipöördumata edasi.
Njah.
Mu minevik on olnud tugevalt saturnilikus vormis.
Samas Päike Veevalajas 11 maja tipus Uraaniga pea kuldlõikelises aspektis, põhjasõlm 11 majas, Merkuur Veevalaja esimestes kraadides.
Järgmine solaar lausa Veevalaja ja Kalade segune - 6 planeeti 11 majas, neist pooled Veevalajas, pooled Kalades. Kuu Veevalajas...
Teate.
Ma kardan.
Mis te ise arvate? Kas oleks kerge inimesel, kel Kuu Vähis ja Päike Veevalajas.
Viimane 4 maja vestlusring jättis mulle väga sügava mulje ja pani sügavasti mõtisklema selle emade ja laste teema üle.
Nii õnnestav on mõelda jõudmisest "oma teele" aga... kuidas mõjutab see teisi?
Kuulsin mitmeid avaldusi emade kohta ja ausalt öeldes hakkas natuke õudne ka...
Kuidas tajuvad mu Uraanlikkust mu lapsed?
Kuidas tajuvad sellist ema nagu mina?
Kuidas avaldaksid arvamust nii 20 aasta pärast mõnes vestlusringis?
Kas ütleks ehk ka nii - ta on nii teistsugune, nii kauge, imelike süütunnetega, kui ta sureks, siis mul oleks tegelikult ükskõik, saakski lõpuks lahti, ega ta meist ei hoolinud, ajas mingit täheasja...
Njaa. Kui palju peab olema meelekindlust uskuda, et iga laps leiab ükskord oma ema hingest üles, leiab selle ema, kes ka vaatamata kõige imelikumale ümbrisele oli ikkagi armastav, oli jõuallikas ja arenguülesannete looja?
Kui "teistsugune" tohib üks ema olla ja kui kaua võib minna aega, et selle "teistsuguse" tagant tuleb omaksvõtt?
Kas see "pime koht", kus me vihkame oma vanemaid ja tahame neist iga hinna eest lahti öelda tuleb kõigil teedel läbida?
Kas tõeline vabanemine "vanemate varjust", mis leiab aset läbi omaksvõtmise leitakse ikka kindlasti?
Ja kui ei leita?
Kui surivoodilgi öeldakse - ma ei saanud temast aru - ta oli teistsugune - nii võõras.
Kas on siis jõudu ikka uskuda, et ükskord ta andestab?
Palju.
Palju mõtteid ja tundeid toob Inimese Tee.
Tee läbi pimeduse ja valguse, öö ja päeva, suve ja talve. Et oleks ikka Armastust!
Et Armastus ei kaoks ühegi teekäija südamest!
Et lootus jääks ja usk ei jätaks.
Tänud Mo jagamast oma tänupalvet - siit siis tuli minu oma...
Siiralt ja Südamest.
Palve kõikide Emade ja Laste vahele.
Hoidke Armastus südames alati elavana - siis ei hirmuta Teid ka kõige pimedam Pimedus.
Mo
,15.Nov.2006. 11:44
TiinaV, kui lugeda Sinu mõtteid iseenese ja laste arvatavast suhtumisest, emasse, kes ajab täheasja, ei saa ma lisamata jätta. :Need lapsed on ju Tähe lapsed! Kuidas saabki olla teisiti, kui armastada Täheema!
Imeline on, et laps, kui ta on laps, armastab ja mõistab ema tihti rohkem, kui ema seda mõistab. Sisemiselt. Ja kui tunneb endas viha ema suhtes, siis vihkab ta tegelikult seda valu endas, mis haigetsaanud ja mõistmata jäänud armastus on põhjustanud. Läbi ema tulevad suurimad õppetunnid, onju ema esimene armastuskogemus lapsele.
(see on kogemusehääl, kuna olen pika osa minevikust hinges emasuhtega vehelnud, see näis lausa naisliini karma olevat)
"Aga Uraan pöörab ja Tulnukad tulevad!" nii hüüdis mo 11aastane poeg, kui Uraani teksti koos eila hilisõhtu uurisime. Aga naerda ei tohi, vaat siis põrutabki pauhh sisse! Mul liigub Uraan Dc-l ja Põhjasõlmes, liikuv Pluuto 4ndas majas ja nad ei ole sinna eila kukkund. Vastaval teemal jamasid olen püüdnud pikemal perioodil rahumeelselt lahendada, aga ei saa toime. Nüüd on küll tundmus, tulgu mis tulema peab, lõpex see jama juba ää! Ja mulle isiklikut näib,et hirm on täiesti eluterve nähtus.
Rafaela
,15.Nov.2006. 11:51
TiinaV, selles hingele haiget tegevas küsimuses soovitan pöörduda Teadjamate poole - vanaemade, vaaremade ja teiste Esiemade südametarkuse poole. Nemad teavad, ja aitavad. Muide, minu mõlema vanaema sünni Uraan... oli Kalade 10 kraadis.
TiinaV
,15.Nov.2006. 12:19
Mu esiemad on olnud vaprad naised ja mitte üks neist pole käinud teed, millelet oleks puudunud päris keerukad väljakutsed. Nad kõik on pidanud kandma armastust südames läbi lahusoleku, mõistmatuse, üksinduse või muu säärase ja mina mõistan neid täna, austan, armastan ja olen tänulik ja ometi on vahel hirm, et kas mina ikka olen oma lastele mõistetav...kui isegi alati aru ei saa.
Tänan Teid!
Ja armastan oma Tähelapsi väga - ehk nemad mindki ja ehk oskavad selle valu, mida oma elukurvides neile ehk tahtmatult põhjustan kasutada oma arenguteel. Ehk saab minu rumalusest kord nende tarkus ja minu hirmudest nende armastus.
TiinaV
,15.Nov.2006. 13:12
Täna muide mu Skorpionvanaema sünniaastapäev!
Ehk sellest ka need mõttekesed natuke...
Teine oli mul Veevalajavanaema:) Ühed armsad ja sürrid mõlemad.
...ja muidugi Emalõvi...
Rafaela
,15.Nov.2006. 13:41
Minul oli ka üks Skorpionivanaema. Kahjuks suri ta siis, kui olin alles väga väike. Tal oli Veevalaja Kuu, mille ta pärandas minu õele. Päikese, nagu isegi taipasite, sain mina ;) Ta oli üldse väga sürr (vana)ema, eriti ajastut arvestades (1950.-ndad aastad) - nõuab suurt julgust jätta mees koos kolme lapsega ja lasta jalga vabaduse poole, et tegeleda (harrastus)näitlemise, luuletamise, laulmise ja pillimänguga. Ometi ei meenuta mu ema teda kunagi halva sõnaga, vastupidi. Temaga seostub elurõõm, looming, samuti nukrus ja igatsus vabaduse järele, ka julgus otsustada oma elu üle. Kõige hullem sellises olukorras on nii ema kui lapse jaoks ühiskonna suhtumine. "Heategijate" halvustav hukkamõist, kahepalgeline haletsemine. Kui sellest lahti saab, siis Süda Mõistab ...
Siiri
,15.Nov.2006. 13:57
Tiinake!
Su mure on asjata, kuigi ma seda läbinisti mõistan, sest ise needsamad mured üle elatud. Nüüd hakkan neist väljuma, sest pojad juba 23, 21 ja 17. Nad tõepoolest mõistavad ja hoiavad meid rohkem kui me eales arvata oskame. Ja ei maksa unustada, et ka nemad ainult inimesed oma sünnikaartidega on - mida just õppima tulnud - ja ikka nemad meid valisid. Armasta, ole sina just sellisena, nagu sa end endana tunned - ja kõik on just nii kui peab. Mina tunnen, et mida rohkem ma oma rada lähen, seda rohkem nad mind hoiavad, issant jummal - salamisi ka imetlevad, olen aru saand. Mis ei tähenda, et meil eriarvamusi pole ja küllap nad vahel mind segasekski peavad, need Skorpion, Vähk ja Neitsi -uuh, armastan neid!
TiinaV
,15.Nov.2006. 14:00
Rafa! Sa oled ikka tõeliselt imeline naine...
TiinaV
,15.Nov.2006. 14:07
...ja Siiri!
Suur tänu teile!
Polegi enam midagi lisada.
Lihtsalt väga-väga suur tänu, et aitasite ületada järjekordset hirmu...
Skorpioniaeg sünnitab sügavalt.
Edith
,15.Nov.2006. 14:20
loen teid hommikust saati ega söenda vahelegi öelda. nii palju, et uurisin palveid kodus olevates laegastes kui netis, sest arvan, et palved on suur abi läbimaks millestki nii sügavast kui seda on Skorpion. minul siin asuv Neptuun ikka abiks.
TiinaV
,15.Nov.2006. 14:46
Nõus Edith. Ka mina olen ikka palunud seal, kus sõnadega midagi ära teha ei ole.
Mo
,15.Nov.2006. 18:00
Meil oli legendaarne skorpionimutt A-Mamma ,nii teda kutsuti. Ehk minu vana-vanaema, elas kõrgeeani suure õunaaiaga majas, mida ümbritses paks kuuselaan. Minagi mäletan teda suurest kruusist kohvi joomas, suhkrutükk põses. Mu ema ütles tihtilugu, kui ma lapsena kartulid põhja kõrvetasin või mõne taldriku ära lõhkusin, et olen nagu A-Mamma. Tollel oli ka igasugu äpardusi juhtunud, kuigi oli nutikas ja terane olnud, võis sileda maa peal komistada ja pikali käia. Aga mu väike 4aastane õetütar, kah novembritirts on tõeline tantsiv päikeselaik.
Rafaela
,15.Nov.2006. 18:36
Kas keegi oskab lähemalt rääkida salapärasest Nibirust või soovitada mõnd asjalikku netilehekülge? Seletamatul põhjusel tuli kange tahtmine uurida seda "teise dimensiooni" planeeti ;)
MESIMINNI
,15.Nov.2006. 19:04
Rafa. Valor kindlasti teab juhatada.
Edith
,15.Nov.2006. 19:32
Rafaela, seletamatuid põhjusi pole, (tegelikult teame seda juba otsingute alguses) s.t. kui algul tundubki miski põhjusetu, siis mõne aja pärast saab formuleerida vastuse. Nii tegelen mina pärast 4 maja ringi mandalatega ja tegelikult olen oma otsingutega jõudnud liiva mandalateni. See on kogu kogutu saaks kunagi uuesti lahti (vabaks) lastud.
Merike
,15.Nov.2006. 19:42
Aitäh Rafaela vastamast ja ka teistele oma ema-lapse suhteid jagamast
Rafaela
,15.Nov.2006. 19:57
Jah, Edith, liivamandalad on lummavad. Kui palju täppistööd ja Südant sinna pannakse, et see siis valmimise järel ühe käeliigutusega olematuks muuta. See õpetabki, et oluline on Tee, mitte Lõppjaam. Et ei tohiks olla kahjutunnet Muutumise ees... ehh, rääkida on kerge, aga tehkem järele... ;)
Pets
,16.Nov.2006. 3:12
Tiina!
Sa Armastad oma Kallimaid Lapsi
Kui Ema Armastuse Tuledes!
Sa võtad Linnu maha lennult,
Sa Armastad ja oled ise Kuninganna!
Oled oma Laste muusika,
Nende Klaver, kus kõik Hääled Igavikus
On korraga Su südame koja Kõlakojas!
Mille Au ja Hiilgust nad käivad tulevikus vaatamas!
Oled Ausammas oma lastele ja nende lastele!
Uraanlik Imik,
Uraanlik Laps
Uraanlik Plika,
Uraanlik Näkk –
Vabadus on Tee, millel sõidavad me Mured
Igaviku Prügikasti!
TiinaV
,16.Nov.2006. 9:46
Ühel päeval küsis mu käest üks sõber, et mida ma tunnen peale kõiki neid muutusi, mida olen üpris ehmatava kiirusega viimasel ajal läbi elanud.
Jah. Mida tunnen?
Tänutunnet, vastasin.
Ja tema küsis, et millist tänutunnet ja kust see tuleb?
Ja siis sündis selline lugu:
Lugu Kotkapojast.
Elas kord Kotkamuna.
Päevast päeva kuulis ja tajus ta Kotkapaari hoolitsust oma Muna eest ja kuulis, kuidas nad oma Muna imetlesid ja kuidas haudusid ja silitasid...
Ja Kotkapoeg omakorda püüdis olla igati tubli Muna - tema püüdlikkus justkui säras läbi Muna koore ja ise tasakesi kogu aeg kasvas...
Aga Muna koor jäi iga päevaga aina kitsamaks ning põhjustas Kotkapojale aina suuremat kitsikust...
Kotkas jälle teades, et koorumisaeg on käes, muutus aina murelikumaks, sest Muna ei liigutanud...
Nii oligi.
Kotkapoeg ei julgenud enam hingatagi, kartuses, et koor puruneb ja ta on purustanud Kotkaste lootuse, unistuse ja rõõmu...
Vana Kotkas aga omakorda läks aina süngemaks murest Muna tuleviku pärast...
Ja siis ühel hetkel Kotkapoeg enam ei suutnud Hinge kinni hoida, lõtvus ja sellel hetkel koor purunes...
Kotkapojal kadus hetkeks hirmust pilt ära ja kui ta toibus nägi ta enda ees õnnelikku Kotkast, kes nokkis oma viimaks ometi koorunud pojukese peast Rebutükke...
Neid valdas TÄNUTUNNE.
Mo
,16.Nov.2006. 9:47
Algusest peale lugedes TiinaV kirjutisi ja suhtesumisi, on Too kirjutaja, kes on minu jaox anonüümne, võtnud iseeneslikult visuaalse kuju, mis sarnaneb kõige enam filmi "Sõrmuste Vennaskond" vist 1 osas figureerinud Valge Haldjate Emandaga. (kui keegi mäletab stseeni kaevu juures). Ei usu, et tegemist olex idealiseerimisega, ja tegelik välimus võib olla hoopis teistsugune. Tihkan taolise lolluse väljaütlemisega lagedale tulla, sest äkki tähistab too visioon sisemist palet ja rolli. Aga, mo nägemust mööda on TiinaV, kui Suur Valge Vaimne haldjalik Ema.
Ei ole see ka ülistuslaul, lihtsalt pilt. Ja Vaimse helendava Haldjaemanda roll laiaulatuslikum, ja pisut erinevam tavalisest soojast mammast. (Palun ette andex, läxin isiklikuks.)
MESIMINNI
,16.Nov.2006. 10:49
Kas keegi teab öelda Ludwig Wittgenstein`i ( 1889 - 1951) Austria, täpset sünnikohta ja kellaaega?
MESIMINNI
,16.Nov.2006. 10:51
...ja millised märgid näitavad, peale mitme planeedi 6. majas ja Neitsi tõusumärgi, et inimene on eriti vastuvõtlik igasugustele viirusnakkustele? (kaasa arvatud lollused:):)).
Minnile
,16.Nov.2006. 10:58
/Ludwig Josef Johann Wittgenstein, born on April 26th 1889 in Vienna, Austria..
TiinaV
,16.Nov.2006. 11:13
Mo, ehk see ongi see tänutunne, mis Sinu ekraanile ilmus ja seeläbi isikustus!
Tõeline läbielamine jätab võimsa energia ja häälestuse meile kõigile.
Nii saavadki sageli petta need, kes arvavad, et hoolikalt sõnu valides jääb nende sõnadetagune mõte teistele nähtamatuks ja on üllatunud, kui vastatakse sellele tundele mitte sõnadele.
See on tegelikult tajutav ja kes vastuvõtlik sellele tundeelamusele, saab osa.
Öeldakse ju, et hinged suhtlevad isegi siis kui mõistust üldse peas pole ja nii tulevad meie siseekraanidele Pildid sellest "voost" kantuna, mis läheneb.
Mo! Sinu "isiklikkus" oli siinkohal kena, sest see ei rääkinud mitte niivõrd minu isikust kui selle Energia, mida tajusid Isikustatud Kujust!
Tore, et suutsin seda tunnet vahendada nii, et see Sinu Ekraanile ilmus!:)
Ohooloom
,16.Nov.2006. 11:23
Minni, Kalade märk samamoodi.
TiinaV
,16.Nov.2006. 11:25
Ühesõnaga Minni - Sinu sõlmede naljad Sinu Päikese palge ees! T-kvadraat:)
MESIMINNI
,16.Nov.2006. 11:25
Tänan abistajaid.
Ohoo. Kas 6.maja Kalades või Kalade tõusumärk?
TiinaV
,16.Nov.2006. 11:27
Kuigi Sinu küsimus ei olnud Sinust;) aga teema ehk inspireerib.
MESIMINNI
,16.Nov.2006. 11:27
TiinaV!:) Hetkel pole just oma kaardist inspireeritud, aga olgu pealegi:):).
MESIMINNI
,16.Nov.2006. 11:34
Kuna siin Linal on palju juttu olnud eneseväljenduse keerukast Kolgata Teest ja mõnikord olen end tabanud mõttelt lahutada Sõna energeetilisteks algosakesteks, siis mõjub Wittgenstein kosutavalt.
"Elu keeris kogu oma mitmekesisuses tõmbab keele enda keskele. Väljendite tähendus ei ole määratud isoleeritud abstraktsioonina, vaid üksnes osana eluvoolu mitmekesistest kasutuskeskkondadest./.../ Väljendeid tuleb seega vaadelda seoses erinevate keeleväliste tegevustega./.../Mingi sõna kasutust keeles ei õpita sõnaraamatust vaadates, vaid uurides, mis on ühist nendel asjadel, millega seoses seda kasutatakse."
MESIMINNI
,16.Nov.2006. 11:36
Minul kadus oponeeridatahtmine igatahes ära!:):)DDD
TiinaV
,16.Nov.2006. 11:36
Mumeelest kogu Kalade ja Neitsi teema nii majades kui märkides. Ka planeedi tasandil - Neptuuni pingeaspektid samuti.
Mina olen õppinud tajuma enamikke mõjusid enda kaudu, sellest ka see kohatu nõuanne ja seepärast sorry, kui minu poolt pakutu, Sulle Minni ei sobinud:)
Rafaela
,16.Nov.2006. 11:38
Minni, miskipärast kiputakse Skorpioni märgile ka viirushaigusi ja grippi külge pookima, kuigi kogemuslikult omaks ei tunnista. Aga ehk tõmmatakse siin paralleeli sombuste novembriilmade ja Skorpioni vahele, mine tea.
MESIMINNI
,16.Nov.2006. 11:42
TiinaV. Ole mureta - Sa tead ju, et mulle sobib praegu kõik!:):)
Skorpsi suhtes natsa kahtlane - ta ju tulise tuha alt tuulispasana tõusmise tootem!:):) Ma olen seda märki ikka rohkem harukordse vastupanuvõimega seostanud??...
TiinaV
,16.Nov.2006. 11:47
Tean:)
Ma isiklikult kahtlustan, et Skorpionimärgi seostamine tuleb ehk sellest, et tema mõju Priske ja Rõõsa Ego sagedasti sootuks lössi vajutab... Ega see transformatsiooniasi ja sügiski sagedasti klanspildina paista. Kerge Kõdu lõhn käib ikka asja juurde:) Kellel Skorpioni Vaimuga suhted head - no see muidugi rõõsa novembriski.
Rafaela
,16.Nov.2006. 11:48
Ma ise ka ikka imestan, kui loen neid iseloomustusi Skorpioni märgi kohta. Aga küllap seal ikka mingi iva peab olema, kuigi ma siiani ei ole seda leidnud.
MESIMINNI
,16.Nov.2006. 12:07
Kas tollest Neptuuni pingestatusest võiks niimoodi aru saada, et kui ta on omas märgis ja pinges,siis psüühika nõrgenemine muudab keha viirusnakkustele (adenost kuni HIV-ni) vastuvõtlikuks? Või on ta siis Neitsis või Kalades?
Rafaela
,16.Nov.2006. 12:17
Minni, kopisin siia soomekeelset materjali tervisehäireid kajastavate keskpunktide kohta. Kui tõlkeabi vaja, võib konkreetselt küsida, aga kogu materjali mul küll ei ole võimalik eesti keelde panna, sorry.
NB! Arvesse lähevad siis kõik pingeaspekte (conj, kvad, op, poolkvad, poolteistkvad) tegevad planeedid keskpunktidele, orb võimalikult väike.
AURINKO/NEPTUNUS
SO/NE -MO =Henkisen kärsimyksen aiheuttamaa sairautta.
SO/NE -VE =Naisilla esiintyvä saraus. Naissairaus.
SO/NE -MA =Heikko sex-impulssi.
SO/NE -SA =Huono tai tartuntatautia kantava veri. Estynyt verenkierto. Henkistä kärsimystä.
SO/NE -UR =Heikkoutta tai yllättäin esiintyvää sairautta. Kramppi, kohtaus. Epilepsi ? Henkinen kärsimys. Hermostuneisuutta.
SO/NE -PL = Sielullinen tai ruumiillinen kärsimys, yliherkkä. SO/NE -NN= Yhteys sairaisiin tai heikkoihin ihmisiin. Peritty sairaus.
MARS/NEPTUNUS
MA/NE -SO = Heikko elinvoima, tulehduksia, tartuntavaara, kohtauksia tai yleistä heikkoutta.
MA/NE -MO = Herkkä, tulehduksia, heikot hermot. Alkoholin, tupakan tai muun nautintoaineen aiheuttama sairaus.
MA/NE -ME = Heikot hermot, epäpuhtaat elämänolosuhteet (tupakka, alkoholi tai joku muu nautintoaine). Lääkeiden väärinkäyttöä tai väärä lääkitys. Ajattelee sairauksia.
MA/NE -VE = Heikentynyt hedelmällisyys. Seksuaallista poikkeavaisuutta. Tulehdus, tartuntavaara. Sairaus munuaisissa tai sukupuolielimissä.
MA/NE -SA = Myrkkyjä ruumiissa, heikkoutta, sairaus. Ihon vajaatoiminta. Heikko luusto.
MA/NE -UR = Yllättävä lamaantuminen tai heikkoustila. Elämänkriisi. Tulee sairaaksi tai joutuu onnettomuuteen.
MA/NE -PL = Tapaturman aiheuttamaa sairautta. Myrkytys tai väärä lääkitys.
MA/NE -MC = Heikkous tai sairaus. Nautintoaineiden tai lääkkeiden väärinkäyttöä. /Mc tässä voi tarkoittaa ainoastaan = Ammattiyhteys sairaisiin tai ihmisiin jotka käyttävät nautintoaineita/.
SATURNUS/NEPTUNUS
Ilmaisee usein psykomaattisia sairauksia. Neuroottinen käytös tai psyykkinen tila jossa vallitsee sielullisia estoja ja syvä epätoivo. Sairauksia joiden syytä on vaikea selvittää.
SA/NE -SO = Sydän ja verenkierto. Vastaanottavainen sairauksille.
SA/NE -MO = Veri-seerumi. Naistentauti. Taipuvainen masennustiloihin. Ei osaa kehittää sielunelämää oikealla tavalla.
SA/NE -ME = Hermosto, puhe ja kuuloelimet /eräiden asiantuntijoiden mukaan myös näkö ja tunne/. Yrittää ymmärtää ihmisen ihmisen kärsimyksen tarkoitusta. Analysoi sairauksia, sosiaallisia ongelmia ja epäkohtia. Ajattelee pahinta.
SA/NE -VE = Rauhastoiminta. Hormoonitoiminta. Verisuoni. Naistentauti. Estoja seksuaalielämässä, haluton, uupunut. Kärsimystä rakkauselämässä. -Celipaatti. - Sokeritauti ?
SA/NE -MA = Tulehdus. Muskelit. Sappi. Miehen sukupuolielimet. Lisämunuaiset. Punaiset verisolut. - Energian puute. Haluttomuutta. Voimattomuutta. - Sielullisen painostuksen tai sairauden aiheuttamaa toimettomuutta.
SA/NE -JU = Veri, kasvu,maksa,sappi,keuhkot. - Maksa tai keuhkosairaus. - Verisokeritason ja kolhydratin säätö. Rasavapitoisuuden nousu. - Voi tarkoittaa myös laihtumista ja rasvan puutetta. - Sairaus joka laajenee tai voi tarkoittaa myös paranemista, riippuen Jupiterin kosmisesta asemasta. - Kehittää positiivista elämänkatsomusta. Dr. Baldur Ebertin antaa myös seuraavan selityksen kirjassa "Kosmobiologische diagnostik" : Taipumusta aineenvaihduntasairauksiin.
SA/N-SA = Kovetusta. Sairaus joka iskee luustoon. - Jäsenet, iho, hampaat, kalkkipitoisuus. - Aineenvaihduntahäiriöitä. Aliravittu. - Ruumiin tuottamien myrkkyjen kasaantuminen. Kivien kehitys. Reumatismi, ummetus, surkastuminen. Krooninen sairaus. - Pelon tai tunnehäiriön aiheuttama häiriö. - Putouksen aiheuttamia vammoja. - Vilustumistauti, kylmyyden aiheuttamaa sairautta. Jomottava ja yhtämittainen kipu.
SA/NE -UR = Häiriöitä ruumiissa. Ruumiillinen vika. Hermosto. Aivokalvontulehdus. Selkäydin. Aivot, hypofysen, ruumiin rytminen toiminta (esm. hermojen impulssi joka säätää hengitystä ja sydäntoimintaa). Luunmurtuma, katkeutumia, lihashäiriö, krampeja. Häiriöitä elämänrytmissä, kuten häiriintynyt vuorokausirytmi, unettomuutta ja unihäiriöitä. - Hermosairaus, leikkaus, onnettomuuden aiheuttama vahinko. - Ärtyisyyttä ja sisäistä rauhattomuutta. Omituisia taipumuksia. Järkytyksen aiheuttamaa sairautta. Yllättävä sairaus tai heikkous.
SA/NE -NE = Orgaanisen häiriön aiheuttama sairaus (heikkous,halvaus), tarttuva tauti. - Uni-elämä, myrkytykset. Taipumus joutua lääkemyrkytyksen vaikutukseen ja vahingoittua siitä. Nautintoaineista johtuvaa sairautta, unisairaus, kooma, anemia, luulosairaus.
SA/NE -PL = Väkivallan tai korkeamman voiman tuomia ruumiillisia muutoksia. Epämuodostumia. Kollektiivisen tapahtuman aikaansaama sairaus kuten, tulehdukset, epidemia, katastrofit, sota ym. Krooninen sairaus. - Voi joutua vakavaan sieluntilaan. - Vaikea sairaus, kroonista kärsimystä. - On varottava tapoja jotka ovat vahingollisia terveydelle. OBS! Pluton vaikutusta ei ole vielä täydellisesti selvitetty.
SA/NE -NN = Yhteys heikkoihin tai sairaisiin. Oleskelua sairaalassa. Peritty sairaus. Yhteistä kärsimystä, suru.
SA/NE -ASC = Masentava ympäristö tai elämänolosuhteet. Toisten ihmisten aiheuttamaa sielullista kärsimystä. Yhteys heikkoihin, sairaisiin tai ihmisiin jotka elävät hankalissa elämänolosuhteissa.
SA/NE -MC = Henkistä kärsimystä, on sairas. (Voi ainoastaan tarkoittaa. Ammatilla on jotain yhteyttä sairaiden, heikkojen tai vanhojen ihmisten kanssa.)
MESIMINNI
,16.Nov.2006. 12:22
Aitäh Rafa. Paraku mõistan ma soome keelest ainult ilialla-trallallaa. Palun kergemat karistust!:)
Rafaela
,16.Nov.2006. 12:26
Minni, oled siin piparkakkusid ja muid kilde pildunud, ma arvasin, et... nojah, vaata siis järele, millised keskpunktid ülalnimetatutest Sul täpseid aspekte teevad, proovin tõlkimisega aidata.
MESIMINNI
,16.Nov.2006. 13:04
Rafa. Mis mõttes keskpunkt?Kuidas see saadakse?
Rafaela
,16.Nov.2006. 13:11
Keskpunktidest oli meil siin alles mõni aeg tagasi (oktoobri teises pooles vist) juttu. Valor kirjutas neist ka. Vaata arhiivist, seal ma seletasin päris põhjalikult, kuidas astro.com'is neid tabeleid saada.
Ja veel, ülaltoodud on ainult üks osa keskpunktide tähendustest, see ei tähenda, et kui on mingile keskpunktile konkreetne aspekt, et nüüd on pilt silme eest ja nöör kaelas... häda tuleb, häda tuleb ;))
Rafaela
,16.Nov.2006. 13:16
26. oktoobril alustasime teemat keskpunktidest, vaatasin just arhiivist järgi.
MESIMINNI
,16.Nov.2006. 13:26
Rafa. Kas ma olen sellise mulje jätnud, et ma sooritan iga päev poomisrituaalide abil enesetappe, millest ma aga järgmisel päeval enam midagi ei mäleta?
Rafaela
,16.Nov.2006. 13:36
See kiri ei olnud ainult Sulle, Minni - mul tekkis tunne, et need keskpunktid kõlavad kuidagi liiga fataalselt, sellepärast see kohatu nali seal lõpus, vabanda.
Edith
,16.Nov.2006. 13:37
Kuidas teha see arhiiv kättesaadavamaks teemade järgi?
See küsimus on vist sulle Garfield.
Tean, et siin on Pholusest kirjutatud, üks kirjutaja Valor. Siis proovisin nii, kirjutasin Pholuse Googli otsingusse, näitas tervet horoskoop.net 2006 arhiivi, nii ma eile ei leidnudki, teine tegevus tuli peale.
MESIMINNI
,16.Nov.2006. 13:41
Edith. Kui mu mälu mind ei peta, räägiti Pholusest aasta esimeses pooles.
Rafa. Noh, see tabel on mul nüüd ees - ja kui sa arvad, et ma midagi sellest aru ka saan, oled eksinud:):):) Muuseas, kas aeg peab olema ikkagist tropical?
MESIMINNI
,16.Nov.2006. 13:55
Praegu annan igatahes alla! Mu mõistus ei küündi selleni, vähemalt momendil küll mitte...:)
Rafaela
,16.Nov.2006. 13:56
Kui Sa tegid kaardi minu teise õpetuse järgi (Ebertin style), siis peaks sul ees olema tabel, kus selgelt kirjas "Midpoint structures and aspects". Otsi sealt välja kõik keskpunktidele Päike/Neptuun, Mars/Neptuun ja Saturn/Neptuun tehtavad aspektid - eriti konjunktsioon ja opositsioon (sest need on otse keskpunkti keskel). Kui leiad midagi, siis räägime edasi :)
TiinaV
,16.Nov.2006. 14:05
Siit saab muide otsida ka sõna järgi just nii nagu excelist või wordistki Ctrl +F - tuleb otsingu aken. Otsitav sõna sisse ja next:)
Rafaela
,16.Nov.2006. 14:16
Siin kijutatakse ka keskpunktidest, vahelduseks ameerikalikult positiivses võtmes. Lausa järjejutt :) http://www.themetaarts.com/archives/artef.html#Anchor-35882
Edith
,16.Nov.2006. 16:30
Tänan, Tiina nii lihtne see oligi.
Ainult küsimus mida peaks näitama Pholus solaaris mulle, ei ole ikka välja mõelnud, vahepealsed solaari direktsioonid, pole samuti sündmust näidanud. Kuigi, jah 8 maja vestlusringi aeg oli dir. Marss Pholusega konj. Nimelt Pholus konj. MCga, MC-l trigoon Põhjasõlmega. Nädala pärast on MC kohal Päike. Kas keegi teist on vaadanud Pholust kaardis? Palun vihjeid ja viiteid.
TiinaV
,16.Nov.2006. 16:56
Olav kirjutas mõni aeg tagasi nii:
/Pholus( 5145) - nime sai vana-Kreeka mütoloogiast. Ta oli Silena ja nümfi Melii poeg.Palju on sarnasust Chironiga ( astronoomilises mõttes).
Pakutud on, et Pholuse astroloogiline mõju võiks olla maailmast eemaldumine, üksindusse minek. Ta kõrvaldab hävitavaid energiaid sel moel, et lahkub sisemaailma.
Sümboliserib purjus sugulaste omavahelist riidu, karjumist, roppu sõimamist ( eriti naiste suust ). Pholusele meeldib provotseerida konflikte. Temas assotseerub ka intellektuaalne potensiaal, oskus rääkida, vaielda, sõimata, samas mõtete täpsus, sihikindlus, ambitsioonid.
Pholus ühendab Saturni ja Neptuuni orbiite ( Chiron Saturni ja Uraani orbiite).
Pholus hoiatab uraanilike ootamatuste eest.
Ta on tihti ekstratsenside ja tervendajate kaartides tugevasti märgata.
Pholus sümboliseerib ravi " puhta ekstrasensoorse energijaga".
Paljudel astroloogidel väga tihti Pholus 5 ja 8 majas ning harva 6 ja 9 majas.
Pholus
vaimsus
meditatsioon
Neptuun
vaimne tervendamine
yang
Lobatshevski geomeetria
positsioonide süvenemine
astraalkeha /
Minul kaardis täpne Päikese, Pholuse, Scientia konjunktsioon ja eks seda teadvust alateadvust sai teadlaste keskel kokku viidid küll...
Oh Sina Välk ja Pauk aga kokku nemad said:))))
Ja uskuge või mitte aga see on jälle selle sama Pott Kulda Vikerkaare Lõpus üks vaatenurk.
Nagu Mo siin ennits mainis - üks kaart - üks lugu - miljardeid nüansse.
Valor
,16.Nov.2006. 17:26
Rafaela küsis. //Kas keegi oskab lähemalt rääkida salapärasest Nibirust või soovitada mõnd asjalikku netilehekülge? Seletamatul põhjusel tuli kange tahtmine uurida seda "teise dimensiooni" planeeti ;) //
Sul inglismannide keel vabalt suus, nii et internetis leiad selle Nibiru kohta palju viiteid.( viiteid pole käepärast ja täna aega ka ei ole, vabandan).
Eesti keeles on ilmunud raamat:Tagasi tekkeloo juurde, autoriks Zecharia Sitchin.
Seda peaks mõnes Tallinna raamatupoes veel olemas olema.
Edith
,16.Nov.2006. 18:18
saadan väikese TUTVUSTUSe
Tagasi tekkeloo juurde
Raamat pakub ühe nägemuse sellest, missugune võis olla Päikesesüsteemi ja inimese kui liigi ajalugu. Kõigepealt tõendab autor, et piibli tekstid põhinevad muistses Mesopotaamias savitahvlitele kirja pandul. Edasi esitab ta lugejatele oma teooria selle kohta, kuidas tekkis Päikesesüsteem, kuidas arenes elukandvaks planeediks Maa ja kust ilmus inimene tänapäevasel kujul ehk Homo sapiens.
Autor toob oma teooria toetuseks hulganisti põhjendusi, tuginedes sumerite savitahvlitele ja piibli tekstidele ning tõlgendades vanaaja teadmisi ja arusaamu tänapäeva teaduse seisukohast neid omavahel võrreldes ja vastandades.
Rafaela
,16.Nov.2006. 18:40
Tänan, Valor ja Edith! Lähen vaatan raamatupoodi, võibolla peaks tõesti selle raamatu ostma. Ja netis vaatasin, aga ei jõudnud süveneda, lootsin kergema lahenduse peale ;) Tegelikult, minu kogemus on näidanud, et parim variant on ikka ise otsida - leiab tee peal mõnda muudki põnevat :)
MESIMINNI
,17.Nov.2006. 10:28
Rafa:) Ebertin style minu astro com-is igatahes pole. On igasugused muud Ebertinid, ei mingeid midpointe ega muud. Ehk teed puust ette ja värvid punaseks?:)
Rafaela
,17.Nov.2006. 10:58
Mine Astro.com-is Extended chart selection lehele, vali lahtrist (please select a chart style) Ebertin style (w.midpoints). Kui kaardi oled ekraanile saanud, siis kliki paremal kaardi kohal Click to get the additional tables. Saadud tabeli esimesel lehel keskel on lõik pealkirjaga "Midpoint structures and aspects". Seal on kirjas, millised planeedid teevad aspekte Sinu sünnikaardi planeetide keskpunktidele.
MESIMINNI
,17.Nov.2006. 11:19
Ma ju ÜTLEN, et POLE. Astolog/Pulleni all pole. Astrodienest special`i all on Ebertins life diagram progressed; solar arc ja declinations. Pole Ebertin style W.midpoints:)
MESIMINNI
,17.Nov.2006. 11:24
(sisiseb vaikselt):):)
Rafaela
,17.Nov.2006. 11:26
Extended shart selection lehel, lehe vasakul küljel, otse House system (default) kohal on lahtrike "please select a chart style" (hetkel on seal kirjas "web default style"). SELLEST nimekirjast validki "web default style" asemele Ebertin style (w.midpoints).
MESIMINNI
,17.Nov.2006. 11:37
(enam ei sisise) Aitäh. Leidsin üles. Suur lahmakas tabel on. Nüüd räägime edasi:):) Kuulan huviga...
Rafaela
,17.Nov.2006. 11:49
Sa oled ikka tõesti naljatilk, Minni :)) Mida sa kuulda tahad ;) Kui Sind huvitavad need tervist puudutavad keskpunktid, mida siin varem postitasin, siis otsi nüüd oma tabeli pealt, kas mõni planeet teeb aspekti Päikese/Neptuuni, Marsi/Neptuuni või Saturni/Neptuuni keskpunktile. Ja kui leiad, siis anna teada, tõlgin Sulle kirjelduse ära. Aga kui Sa ei taha, et seda avalikus foorumis tehakse, siis palu mõnel soome keelt puhuval tuttaval need tähendused ära tõlkida. Terviseandmed pidavat ju meite riigis salastatud olema ;))) Ja soovitan lugeda seda ameeriklaste "järjejuttu" mille lingi eile postitasin, sealt saab ka üht-teist teada.
MESIMINNI
,17.Nov.2006. 11:59
Kuna peaaegu kõik on minu kaardi kallal kätt harjutanud, siis järgnev on Maailmarevolutsiooni kõrval küll ainult Köki of the Möki:) Hullusärkidega on siin ennegi kaubeldud, nii et...
Leidsin sihksesed asjad (muidugi kui ma õigesti vaatsin?)
Mars kvadraadis Neptuuniga= AC ja Neptuun opositsioonis Saturniga= AC.
MESIMINNI
,17.Nov.2006. 12:00
Nora ja Siiri ütlesid siis õigesti= identiteediprobleemid ja patoloogia:):):)
MESIMINNI
,17.Nov.2006. 12:05
Rafa:) Sa/NE=AC on küll, nii, et paluks tõlget (suurte trükitähtedega, siis paistab kaugele:):):P
nime pole
,17.Nov.2006. 12:19
SA/NE=ASC - Masendav ümbrus või elutingimused. Teiste inimeste poolt põhjustatud hingeline piin. Side nõrkade, haigete või rasketes tingimustes elavate inimestega.
Rafaela
,17.Nov.2006. 12:22
Kas tõesti rohkem ei olnudki, Minni? ;) Ei ole Sul lootust hullusärki saada, oled meid siin kogu aeg ninapidi vedanud:)
MESIMINNI
,17.Nov.2006. 12:27
See kirjeldus Saturni ja neptuuni kohta on kui "rusikas silmaauku". Nii ongi. Ma vaatasin Neptuuni aspekte, neid on vähe. Kolossaalne kogus on AC ja MC aspekte, päris palju Kuu omi ka.
MESIMINNI
,17.Nov.2006. 12:33
Rafa. See link mis sa saatsid, on täis andmeid Bill Maheri ja Hitleri kohta. Võib olla profid (loe astroloogilise aluspõhja tunnetuse/teadmisega asjatundjad) leiavad endale säält paljugi, millest nad aru saavad:):) Mul pole kavatsust nende kahe suurkuju mantlit pärida:):)
Rafaela
,17.Nov.2006. 12:36
Keskpunktides AC ja MC kirjeldavad enamasti elukeskkonda ja ametit, ümbrust. Sõlmed jälle seda, milliste inimestega kokku puututakse ja ka päritavaid haigusi.
Rafaela
,17.Nov.2006. 12:41
Mis sa jamad, Meeta - seal lingil on nimekiri artiklitest, mille on "The Meta Arts" ajakirjale kirjutanud astroloog Basil Fearrington. Nimekirjas on ka artiklisari "Understanding Midpoints". Minu arvates oli küll päris arusaadav lugemine...?
MESIMINNI
,17.Nov.2006. 12:42
Aga kui Neptuun ise on keskpunktiks?
MESIMINNI
,17.Nov.2006. 12:45
Rafa:) No aga sa oled ka palju kordi targem kui mina. Tõsi ta on. Seal mitmes artiklis on toodud konkreetse inimese kaardi näide illustreerimaks arusaamist, vist...
Mis on Ophrah Winfrey`l jne jne...tähen dused ei ole mu arvates süstematsiseeritult välja toodud. Sinu esitatud soomekeelne variant keskpunktidest jne on palju konkreetsem. Fataalsem - võib olla küll, kuid selgem.
MESIMINNI
,17.Nov.2006. 12:46
Lahe uudissõna tuli välja - süstematsiseerima - st matsi kätte ärge süstalt andke:):)P
Rafaela
,17.Nov.2006. 12:50
Tervise puhul peetakse Neptuuni nõrgendavaks teguriks. Sellega seostuvad mürgitused, nii ravimimürgistused kui ka narkootiliste ainete üledoosid. Samuti vaimsed häired, aneemia, kooma, segased seisundid, ka valediagnoosid.
Rafaela
,17.Nov.2006. 12:53
MeetaMinni, mul on Neptuun esimeses majas - minu suuremad teadmised on üks ilus ja värviline Mull :) Selle eest oskan ma väga hästi infot vahendada...khm.
Ohooloom
,17.Nov.2006. 13:05
minni, üldse see, kui Neptuun või Kalade märk on kaardis oluline. Kui 6. majaga seos, siis muidugi ka. Aga muidu ntx Neptuun 1. majas, Kalade asc, Kalade Päike, naistel eriti ka Kuu, Päikese või Kuu aspekt Neptuuniga. Jne. Mind ntx on võimalik peaaegu teise ilma saata rohtudega, mis peaksid "natuke rahustavalt" mõjuma. Nakkused-külmetused-viirused ka minu teema.
MESIMINNI
,17.Nov.2006. 13:30
Ravimitundlikkust mäletan lapseeast küll. Ka praegu võib mind atsetüülsalitsüülhapendiga hauda ajada. Kanget alkoholi proovisin esimest korda 19.eluaasta vanuses ja see 50 grammi konjakit mõjus mulle nii, et terve Loodna kõrts nautis tasuta MeetaMinni etteastet:):) Mul Neptuun 6. majas ja Skorpsis. Igasugused nn "psühhosomaatilised valud" on diagnoosimist leidnud. Aga põhiküsimusele, mille pärast ma huvi selle asja vastu tundma hakkasin, pole ma veel vastust saanud...
Ohooloom
,17.Nov.2006. 13:40
mis su põhiküsimus oli, ei jõua enam tagantpoolt otsida?
MESIMINNI
,17.Nov.2006. 13:45
Rafa. Palun tõlgi veel SO/NE=VE, ACja NN ning MA/NE=UR.
MESIMINNI
,17.Nov.2006. 13:47
Ohoo. Ma polegi seda avalikult vist küsinud, aga ega ma täpselt ei mäleta ka...igatahes esialgu otsin ise, kui mõistus üles ütleb, küsin. Aitäh.
Rafaela
,17.Nov.2006. 13:59
SO/NE=VE - naistehaigused
SO/NE=NN - kontaktid haigete või nõrkade inimestega. Pärilik haigus
SO/NE=AC - haigus, nõrkus. Nõrk või haige rakk. Verehaigused
MA/NE=UR - ootamatu nõrkus, kriis elus. Haigestumine või õnnetusjuhtum
MESIMINNI
,17.Nov.2006. 15:41
Aitäh Rafaela. Huvitav, mis seda näitaks, millise päriliku haigusega võib potentsiaalselt tegemist olla? Kas luutuberkuloos on pärilik ja kui on, mis seda näitaks? Saturni stiil arvatavasti...
Ohoo. Saatsin meili.
Siiri
,17.Nov.2006. 21:11
Ehhee, mul ka Neptuun 6. ja Kuu ka ja mõlemad Skorpionis, aga raske on vist tervemat inimest leida, ma igaks juhuks ikka sülitan üle vasakau õla - eest ära! Aga mu esimene hoidja oli vabakäiguhull:), ema ja vanaema töötasid hullukas, kui ma väike olin. Aga näiteks mu esimene poeg päris ühe neuroloogilise haiguse, mis oli mu emapoolse vanaisa suguvõsast...Ja kui telefon ei töötanud, ei helisenud, noh, käskis mul toru võtta, et isa helistavat - helistaski:) Ja nii mitu korda. Tablettide jms sellise kohta ei oska küll midagi suurt ütelda, need valuvaigistid pole küll midagi hirmsat teinud. Aga üks naljakas asi tuleb meelde: ma alati sõdisin kõigi uute köögimasinate ostmise vastu, nagu mikroahi ja nõudepesumasin, selgub, et need polegi kõige parema mõjuga. Hoopis väga hea on pärast närvilist tööpäeva või hommiku algatuseks sooja jooksva all nõusid pesta.
Mo
,18.Nov.2006. 9:31
Siiri, üksi Su eluterve jutu lugeminegi mõjub kosutavalt. Vähe sellest,et selline seis sitkust ja tervist annab, võid ehk teistelegi tervendavalt mõjuda!
Meil selline lastearst,kelle koduvisiidi ajal hakkas lastel juba parem, piisas kui üle vaatas ja rohu välja kirjutas, palavik hakkas langema ja pääste tuli (ja tegu ei olnud psühhosomaatiliste haigustega). Isegi telefonitsi konsulteerimine mõjus tervendavalt. Lihtne ja usaldusväärne.
Rafaela
,18.Nov.2006. 13:39
Toeta looduslike pühapaikade säilimist http://www.maavald.ee/hiied/
MESIMINNI
,20.Nov.2006. 9:09
Hommik! Ka s keegi on jälle "küpsised ära söönud?" Ei näe oma kasutajanime ja hetkeseisu...:(
Pets
,20.Nov.2006. 23:36
Mesiminni, ma üldiselt ei söö magusat, nii et mina pole neid küpsiseid nahka pannud...:)
MESIMINNI
,21.Nov.2006. 8:02
Usun, Pets:) Eile keegi tõi nad juba tagasi, kes ta ka iganes oli:)
Mo
,21.Nov.2006. 17:01
Tuli üks mõtteuid, miks mitte jagada..
Kui eelmise elu lõpu energiamuster on selle kehastuse sünnihetke aluseks, ja sünnikaart oma astroloogilise sümbolkeele abil heidab valgust tollele hingemustrile, siis ajalise surmahetke abil võiks koostada hüpoteetilise järgmise taassünni mustri... Kuigi me ei tea tulevase kehastuse kohta ega aega, võiks mingi tingliku pildi anda? Gitast on meelde jäänud, millele me oma mõtted suuname, kus meel viibib surmahetkel, sinna tasemesse lahkume. Oskav silm võiks ju absoluutselt kõike astroloogilise sümbolkeele abil lahti mõtestada, konks on vist selles, et see sümbolkeel avaneb järkjärgult vastavalt inimese sisemisele valmisolekule. Kui me oskaks kõike inimese elu nüansse mõista, vabaneks kogu karmaline tegudeviljapuu oma ubinatega, poleks ei heaks ega halvaks hindamist, ja taassündi polekski enam vaja. Noh, kui kõik selge oleks. Aga see on küll praegu vaid unistamine.
Garfield
,21.Nov.2006. 18:14
a äkki minni sul on widowsis mitu eri kasutajat ja logisid sisse teise kasutajana kui kelle kypsised olid ?. samas, postitusega tegid ka omale uue foorumikypsise. hetkeseisu jaox on eraldi kypsisepakk.
MESIMINNI
,21.Nov.2006. 19:45
Garfield:) Mu koduarvutis on Winis ainult üks, oh ainus kasutaja:) Eile tegi arvuti miskit nalja - jättis plaadi kõrvetamise poolepealt seisma ja ei lasknud programmist välja logida. Siis sain kurjaks ja tõmbasin kõik juhtmed seinast välja (arvutijuhtmed, muidugi:)). Siis otsustas ta veel miskiseid trikke teha ja järgmisel hommikul kõik jälle vunkas...
Mo. Mõte on paljulubav:), kuid meie sünnihetke aluseks on siiski mitmete elude lahendatud ja lahendamata jäänud olukorrad. Kui eelmist elu mäletaksime ja samast kohast jätkata suudaksime - mis siis viga oleks? Siis oleks üksainus Lustus ja Rõõm Mustuse ja Kõõma asemel...:)D
Mo
,21.Nov.2006. 20:46
Väga lahe, aga ehk on nõnda, et too ongi mitmete elude koondmuster. Umbes nagu aritmeetiline keskmine. Millegi pärast peetakse eri usundeis viimset hetke ja selle meelsust väga oluliseks.
No tegelikult tean küll, et see ketserlik mõte on. Ka taassünniteooria maaletooja budismi seisukohast. Budistlik katekismus ei pea soovitavaks astroloogiast huvitumistki, neil omad meetodid.
Rafaela
,22.Nov.2006. 17:25
Kas on üldse järgnevaid elusid või elame tõepoolest kõik kõike korraga, olles Ise samal ajal kõik Olemasolevad...? Kestaks ümber Saturn ja Elanikuks seal sees Neptuun (ilmne vihje astrolisti mõjudele ;) Mulle meeldiks nii rohkem. Jäi silma ja hakkas kummitama tsitaat Carlos Castaneda "Ajarattast" - "Ainult iseendaga tegelemine väsitab kohutavalt. Niisugune inimene on kurt ja pime kõige muu suhtes. See väsimus ei lase tal näha imesid kõikjal enda ümber." ;))
Nii ongi. Kummardan ja võtan vastu. :)
Ap
,22.Nov.2006. 17:45
Väga huvitav mõte, Rafaela. Katsun endale kõrva taha panna.
Edith
,22.Nov.2006. 21:47
Rafaela, see järgnevate elude asi on vist tunnetuse küsimus.
/"Ainult iseendaga tegelemine väsitab kohutavalt. / jah, kerge tee see pole.
Kuid kelle asja üks inimene ajab? Millega ta tegelema peab, et olla rõõmus ja avatud maailma suhtes.
Rafaela
,22.Nov.2006. 22:07
Castaneda on iseendaga tegelemise all ilmselt silmas pidanud emotsioonidesse, reageeringutesse ja muljetesse klammerdumist, nendest sõltumist. Liiga suurt tähelepanu oma isiku suhtes. Tundsin seda teksti lugedes jõulist äratundmistunnet, nagu peeglisse oleks vaadanud ;) Maailm oleks elamiseks väga ilus paik, kui vaid seda Peeglit ees ei oleks ;))
Mo
,23.Nov.2006. 4:04
Lemmikraamat "Gita" ütleb emotsioonidesse ja reageeringutesse klammerdumise kohta väga nunnult sõgeduse padrik! Sinna võib ära eksida küll ja üsna mitu korda.
Algmotiiv hüpoteetilise uuenenud hingemustri leidmise valemi otsimiseks, tuli küsimusest, mis rahu ei anna. Kuidas lohutada lohutamatut? Kui kaotad kellegi, kes oma armastuse puhtusega on su hinge tugevalt puudutanud, et see on füüsiliselt valus ja aeg läheb, aga härmatanud valu jääb. Võib leppida ja mõistagi, aga taas mingist näilisest mittemidagi ütlevast seigast ehmatad äkki, et haav ei olegi kinni kasvanud. Kui alanud Elu on tulnud, puudutanud südant, kui inglisulg ja läinud ...
Räägi veel, Rafaela Saturni ja Neptuni loost, palun!
Rafaela
,23.Nov.2006. 13:31
Mo, on kogemusi, mille puhastavast valust ei peagi välja kasvama. Aegajalt ilmnev valu on nagu arm, mis meenutab haava... ja parimal juhul annab põhjuse olla tänulik, et suudame VÄÄRTUSTADA. Kogemused, mis reastavad ümber hinnangud, annavad kasvõi hetkeks võimaluse NÄHA, mitte kobada kinniste silmadega ja uuesti ning uuesti käpuli käia. Mõni valu on nagu hele leek, mille valgel paistab ka hinge pimedaim nurk. Ja kui see leek kord kustub, siis mälestus nähtud tegelikkusest ei kao. Ühel hetkel muutub läbielatud valu Varanduseks, säravaks Pärliks... siis, kui on saabunud Andestus. Usu, ma tõesti mõistan...
Saturn kui Vorm ehk Põrmust Mees ja Neptuun kui Jumalik Hingeõhk temas - Inimeseks Saamiseks on vaja mõlemat. Keha (Saturn) moodustub hingemustri (Neptuun) järgi. Olen lugenud, kuidas Tiibeti usujuhid annavad teada oma tulevasest kehastumisest ja mäletavad oma eelmisi kehastusi... kas aeg on lineaarne? Kas Aega üldse on? Võibolla loodi maailm 5 sekundit tagasi? ;) Ja kõik, mida me mäletame, või arvame mäletavat, eksisteerib vaid meie peas? Kui tõesti, Tõesti püüda olla kohal praeguses hetkes, siis kaob minevik ja muutub tähtsusetuks tulevik, sest neid lihtsalt ei olegi olemas...
Mo
,23.Nov.2006. 16:24
Tänan
Pane tähele oma kirjutise kellaaja salvestust, ilus numbriline kordus..
Rafaela
,23.Nov.2006. 17:26
Kuidagi vaikseks on siin jäänud...
Huvitav on jälgida, kuidas korjame üksteise mõtteid ja hiljem ei mõista, kuidas need küll meieni tulid. Vähemasti minuga on nii. Ma ei pea enam ammu mõtteid enda omadeks, pea alati on nad laenatud, sest ühisväli on kõikjal. Ka sellel foorumil siin. Samuti on meie kirjad kellegi teise kirjad, ja arvamused juba varem kellelegi teisele kuulunud. Kas midagi enda oma siis ei olegi? Vastus ka sellele küsimusele on kellegil juba olemas... ja kellelgi enne teda. Tuleb vaid oodata ja tabada hetk, mil ta meieni jõuab. Natuke hale, kas pole - küsib mu ego, ja tõmbab solvunult luugid kinni ;)
TiinaV
,23.Nov.2006. 17:36
Ilus!
MESIMINNI
,23.Nov.2006. 19:49
Rafa. Siin tuleb esile nn "puhta algse informatsiooni teooria küsimus", ehk kui kõik on tõlgenduste tõlgenduste tõlgenduste jne jne jne tõlgendus, siis kus on alginfo?:):):)
Rafaela
,23.Nov.2006. 20:49
Minni, ma tahaks ka seda teada, väga tahaks ;) Võiks vast vastata nii, et ta on kõikjal ja teda pole kusagil (loe koos käeviipe ja paatosega) :)
Serafim
,24.Nov.2006. 1:41
Küsiks mõnede sõnade "astroloogilisuse" kohta, mis ilmselt seotud selle ehk vanimaga teadustest (või millal astraalreligioon - täheteaduse häll? - õigupoolest kujunes - üheaegselt (pre)animismiga?).
tähele panema = märkama sündmuse taga varjuvat astroloogilist arhetüüpikat, selle seost "tähtede seisuga"?
tähtis = "täheseisudele" vastav?
tähtsustama = tõstma esile, ilmutama "pealispinna" all varjuvat olulist (arhetüüpset)?
tähistama = vastavusse viima "tähtede seisuga"; teatud "tähtede seisu" pühitsema
(kirja)täht = (ime, et tähestikud pole kujunenud mitte ruunikirjadest, vaid hoopis sosdiaagimärkidest...?)
Või mulle ainult tundub nii?
Mo
,24.Nov.2006. 22:05
Terane tähelepanek, mulle tundub ka ,et keeles sisaldub alati enam, kui tavakäsitluses hoomame. Mõeldes eestikeele põhiselt, siis keele tekkimise ajal oli maarahval maiselt ellujäämise põhine abiotsimine Tähistaevast. Linnatulede saastet ei olnud, silmi sai tähtede poole pöörata, merel ja metsas õiget kurssi hoidmiseks. Kuu järgi naisterahvaste lastetegemisi ja kariloomade poegimisi, viljasaagivärki jne. katsuda.Tähed tähtsad, kõik mis meist kõrgemal ja suurem tähistab tähtsust. Aga Eestimaal on lõunataevas asuvad tähtkujud halvasti või üldse mitte vaadeldavad, näiteks Kaalud. Neid ei ole rahvaastronoomias. Või on nimed teised, Veevalaja kohal asub Kolmkanda ja Kerikand. Sõnni tähtkuju nimetati Suureks Odaks (Sõnni pea oli oda, teravik Lõunasse suunatud). Plejaadide täheparv oli Uus Sõel. Sirius - Orjatäht. Kassiopeia - Taevalook.
Kuigi Lõvi on selge ja heledate tähtedega tähtkuju, pole vastavast eesti tähtkujust teada. Nii kõneleb eesti rahva astronoomiast Jaaniste ja Saare Täheatlas. Astronoomiata astroloogia vist ei kanna. Naljakas öelda nii, aga veel mõni sajand tagasi oli AEG AEGLASEM.
Serafim
,25.Nov.2006. 2:20
Mo, lugesin huviga. Ja miks taevajumalused ja lõppeks Taevajumal tõusis ainuvalitsevaks nii ruttu just kõrbe-, poolkõrbe, stepinomaadidel - kuna polnud vähemaid objekte jumalikustamiseks. Oli vaid Kiirgav Põhjatus pea kohal..., mille jumalikku lumma inimlapsel kerge aduda.
Aga Rafaela viimatised mõtted tulevad tuttavad ette mõtteloost, kus üksvahe leitigi, et "kõik on tekst", st kellegi poolt kuskil juba enne meid ära öeldud, mistap raske miskit uut öeldagi. Aga kui saame mõtteid "Taevast" - "inspiratsiooni", mis ikka kuidagi värske ja kordumatu, kas see ehk...? Et nagu meedium või... Sest miks nt mingi hea raamat või film või - eriti - muusika nii kergesti ära ei tüüta, vaid iga kord ikka kuidagi avastuslik tundub...? Võibolla siis ka filosoofia kui "tarkuselummus", "tarkusekunst" kuidagi päästaks meid...?
Mo
,25.Nov.2006. 16:15
Inimkultuuris me toetume kõik "üksteise õlgadele" ja seda aastatuhandeid. Postmodernismi aegselt on umb kümme aastat kuulutatud kriitikute peenemates ringkondades, näiteks et maalikunst on surnud, sest midagi pole enam võimalik uuel viisil teha, kõik on olemas ja analoogid maailma kunstis vahivad igalpool vastu, ole sa omaarvates kui originaalne tahes. Parafraaside aeg vist ei lõppegi. Aga nii nagu kõige muugagi, on tähtsam vist ikka vertikaalne areng, mitte niivõrd horisontaalne. Ja need kihistused avanevad aegamisi, raamatut lugedes võib erineval ajal "näha" ja mõista erinevaid tasandeid.
Võibolla, et tulles Ühtsest Teadvusest on loomulik, et sinna ka naastakse. Keha on küll mullast, aga Hing Taevastest sfääridest, mis me muidu oma silmi, kui lilleõied Päikesesse pöörame... Ja Taevatähed nii omad tunduvad ja igatsusi leevendavad.
Rafaela
,25.Nov.2006. 18:27
Jah, vertikaalne... siis pole ka Aega, sest kasvame välja iseenese seest sissepoole, nagu lõpmatult avanev õis... või, ma ei tea. Et Maailm keerleb Sinu ümber, aga ise püsid paigal ja vaatad seda tralli pealt. Kõik suubub sisse ja samas voolab välja... kipub vist juba väga segaseks kogu värk :) Kord mulle ütles üks tegelane unenäos, et "kõik voolab Minust läbi, kõik põrkab Minust tagasi". Temast küll, jah. Kui nüüd kõigest sellest ka aru saaks ;)))
Muide, ma olen täitsa kaine ja hullusärki ka ei kanna ;)
Mo
,25.Nov.2006. 20:53
Kvantfüüsika peale Einsteini ütleb, et AEG on taju produkt. Ainuke absoluut, mis meile jääb on ajatus. Uus paradigma kinnitab, et Ajal on mitu tasandit, mis kõik meie teadvuses kättesaadavad. Minevik ja tulevik on vaid vaimsed projektsioonid. See mida kutsutakse Ajaks, on kvantifitseeritud igavik. "Kvantsupp" on pidevas llikumises ja muutumises. Ja meie ise koosneme peenemal tasandil sellest, energia ja informatsiooni kvantsupist. Sellest räägivad dok filmid kvantfüüsikast ja kirjutavad targad mehed raamatutes, nii et ole mureta Rafaela, Sinuga on kõik ok!:)
Ap
,26.Nov.2006. 16:06
Vau, Mo.
See ajajutt on küll ilus. Äkki see ongi nii, nagu Einstein ütleb:)
Sest oma kogemusest, kui ma mõtlen möödunud olukordadele ja sündmustele, siis nii mitmedki sündmused tunduvad kui unenägu, mida tegelikult ei olnudki???
õppija
,27.Nov.2006. 20:35
No kuhu te kõik kadusite?
Mo
,27.Nov.2006. 23:04
Kena võib ju ajajutt ollagi, aga paraku oma õpitud subjektiivseid tajusid ei ole sugugi hõlbus läbi hammustada, isegi selle vabastava teadmise abil mitte. Kuid enese sees olnud aimdusele kinnituse leidmine võib mõjuda toredasti vabastavana! Ja nõndakaua tuleb maailma illusoorsusega tegeleda, kuni eesriie langeb lõplikult...
Pöördudes astroloogia valdkonna poole aupaklikult tagasi, lootuses, et ehk aitab see iidne teadus mõista ja eesriiet kergitada, väike küsimus. Emade ja laste sünnikaardis võib vist tihti märgata mingit sarnasust, no kasvõi mõnes detailis. Aga kui ei ole mitte midagi ühendavat, valitsevad elemendidki vastandlikud? Kas see on, ma ei oska isegi küsida, normaalne?(ei leia sobivat sõna) Emal enamik olulisi objekte tule stiihias, laps veemärk, ilma ühegi objektita tule stiihiast. Isa samuti tule Päikesemärk. Vend tule element, õel asc tuli, Veenus tuli, Kuu tuli, Päike vesi. Millest võiks kõneleda selline "valgevarese" roll perekonnas? On see üldse kuidagi oluline? Tuleta Tütrel Asc sama kus isal Venus, kas sellest peaks tollele tütrele piisama.. no isa tundub küll "oma" .
Rafaela
,27.Nov.2006. 23:24
Aga ehk on lapsel tugevasti esindatud tulemajad (I, V, IX)? Teinekord muidugi on sarnasusi hoopis rohkem vanavanemate kaartidega, aga see pole mingi reegel. Ja muidugi alati on võimalik uurida dwadisid - nende kohta leiad materjali juba tuttavalt Neptunia lehelt, kus oli ka Liisbethi lugu http://koti.mbnet.fi/neptunia/
vali Astrologia ja siis Dwadit Anyarassa.
TiinaV
,28.Nov.2006. 11:36
See on huvitav teema.
Siin tasub meenutada tõdemust - kõik on kõiges ja kõik liigub täitumise suunas kuniks pöördub ja pöördumine justkui toob seni varjus arenenu välja võib ka öelda nii, et sootuks uue tasandi sisse.
Nii on ka Valge Vares tihti see nn. missiooniga tegelane pärimusliinis, kes justkui saab ülesande "viia pärand läbi tunneli uuele tasandile", pöörata aegade pikku kogutud "vooder" välja ja tuua nähtavale see "sete" või ka "pärl", mida seni justkui keegi ei esindanud.
Me ju teame, et kui väga kaua järjest ajada Lõvi asja - kohe mitu põlve järjest, siis veevalajalik potentsiaal nähtamatuses koguneb ja saab ühel hetkel kellegi väljavalitu poolt esiletooduks.
Nii olen kohanud ka reaalses elus selliseid nn. Suguvõsa Tunnelivalvureid, kes on äkki kesk igipõlist ärisuguvõsa kainust pidanud toime tulema kui "käomuna" näiteks muusikuna või kesk "moraalselt laitmatut" suguvõsa äkitsi ilmunud, kui "kire ja iha süntees".
Sellistel lastel on tugev vaimne missioon viia kogu suguvõsa pärand nö. uuele tasandile just nii nagu Jeesus Kristus oli omal ajal inimkonna arenguhüppe Tunnelivalvur...
Asjad ei arene ju mitte ainult horisontaali mööda vaid ikka on keegi, kes saab ülesandeks teostada "pööre" ja tuua välja see, mis kogunenud "varjus".
Niisugune on ka minu tütre kaart, kes pärast Vähi printsiibi küllastumist meie pärimusliinis saabus väga tugeva Kaljukitse preilina:)
Kuna Elu on hingamine, siis iga hingetõmme ammendub kord ja toob sisse vastandliku printsiibi täitumise ja tühjenemise rütmis.
Sügava hingamisega suguvõsades, kus tugevad traditsioonid ja ühiskondlik surve (Saturni pidurdav printsiip) võivad pöördelise missiooniga lapsed ikka eelnenust väga erinevad sündida - vastupidised.
Selle sama pärast ongi hinnanguliśus üks libe tee, mis sageli takistab olukordade mõistmist ja muudab nii piinarikkaks Valgete Vareste elukäigu:)
Pets
,28.Nov.2006. 12:50
TiinaV!
Ilus! Nagu ikka!
Ajatu ja Kõikeläbiv!
Armastusest kantud
ja Maailmades Nähtud!
Tunnetes tuntud
ja Hingedes Kogetud!
Sümbolismi Kristall,
mis kukub kui Kägu
Universumi Öös!
Kirjuta edaspidigi nii Einsteinlikke Kirju!
Mu Aju naudib Su sõnu!
Järgmisena sooviksin maitsta Küpsetatud Lindu Universumi Kvantkastmes! :))))
Raivo
,28.Nov.2006. 17:30
Tere, palun head nõuannet, olen algaja, ei tea kas
www.astro.com arvestab õigesti sünni ajaga nt. 1980 ja 1960 või ms aastat?
horoskoop.net annab natuke erineva sünnikaarti.
Olen ette tänulik!
Raivole
,28.Nov.2006. 18:06
www.astro.com´is antud andmed on õiged
Astroliit
,29.Nov.2006. 17:27
Astroliit tervitab noort juubilari Garfieldi! Palju õnne, edu ja tahtmist ning jõudu ka foorumi arendamisel.
Pets
,29.Nov.2006. 17:57
Garfield!
Õnne!
Selle aasta Solaar Sul täitsa Super - 6 planeeti 5. majas!
Garfield
,29.Nov.2006. 18:44
ma arvan et sain 25. lauba on tähistamine.
MESIMINNI
,29.Nov.2006. 19:54
Garfield! Õnne ja edu! Multifilmis tahtsid Sa sünnipäevaks pizzat ja lasagnet, kuidas praegu nende sünnipäevakingisoovidega on???:):)DD
TiinaV
,29.Nov.2006. 20:04
Jummal! Garfield! Suured oennesoovid! Kassi kohta ikkagi juba erakordne iga:))
Garfield
,29.Nov.2006. 20:53
ma elangi multifilmis
Edith
,29.Nov.2006. 23:18
Suured õnnesoovid, Garfield!
Pets
,30.Nov.2006. 6:18
Elul ja Multifilmil pole ju tegelikult mitte mingit vahet - vaid Tehniline Teostus...:)
Nagunii elame me Nii, Nii või Teisti ikka Jumala poolt loodud Maatrixis!
Ja enda poolt loodud Reaalsuses!
Oleme ju Jumala Kübemed, Tema Sädemed!
Meie Inimlik Pale üritab vahest ehk liiga kramplikult olla Jumala moodi - aga see pole üldse vajalik!
Me oleme hetkel lahedad Tüübid, mõnusad Inimesed, kes vajavad just seda kogemust, mis meil hetkel käsil...
Küll kunagi tuleb Kõik, mis tulla annab, kunagi Köevad korraga kõik Universumi Kaminad ja Õitsevad kõik Lilled..
Ja siis me oleme jälle koos - Kõigega, mis on ja mis on Alati Olnud...
Mo
,30.Nov.2006. 13:17
...muhe sünergia!
valgust ja õnne kõigile! Ja Jumalale ligeim Valgus pidi olema Hiilgav Pimedus!
Tiina kirjutis suguvõsa tagasihoitud, peidetud, endile keelatud energiapotensiaalist läks küll nagu rusikas silmaauku.
Proovisin Dwade, ei saa neile päris hästi pihta. Äkki on mul lüngad sees, mis segavad mõistmist. Oodatud "tulist" sealt välja ei tulnud. Dwadidest tuli uustulnukana mängu ootamatult Vähk (päikese läbi), keda siin kaardis enne nähtud polnud ja hoopiski mitte kogu klannis.
Selle peale tuli mul mõttepaus ja ajas isegi tigedaks! Märk ootuste ja hinnangulisuse saastast iseendas. Aga kahesilma vahele oli jäänud tõesti radix kaardis 1, 5, 9. majas istuvad kõvad kutid - Pluto, Mars ja Vanapapi Saturn. Igasse jagub üks tegija. Kuidagiviisi see tuli ikka tuha all hõõgub! Chiron on 8 maja alguses Jäära Punktiga peaaegu ühes.(2ne orb)
Dwadide osas olen segaduses, kuidas neid tõlgendada?! Mul vist praegu pimeduse kiiver peas,ilma hiilguseta.
Rafaela
,30.Nov.2006. 13:36
Kuna Mo on kunstiinimene, nagu mulle tundub, siis kirjeldan Sulle dwadisid värvidena. Kui võtad näiteks puhta läbikumava sinise, ja peidad sinna alla punase, siis saad ju teistsuguse tulemuse kui siis, kui paneksid sinise alla näiteks rohelist (ma arvan nii, ei ole ise kunstnik ;))). Dwadid ongi need "alumised", pealmisest kihist läbi kumavad toonid, nagu alateadlikud mõjutajad. Mõned inimesed, kes elavad suuremalt jaolt oma sisemises ilmas, kasutavad rohkem dwadkaarti. Huvitav on jälgida dwadisid suguvõsa kaardis - minu suguvõsas näiteks Skorpione peale minu rohkem ei ole (peale kadunud Skorpionivanaema muidugi), kuid dwadidena müttab suur osa lähisugulastest Skorpionimaailmas. Mu Kalapojukesel on Skorpionis dwadidena 3 planeeti, ja minu Skorpioni ASC muutub dwadina Kaksikuks, kus on poja radix ASC. Mõnikord võib ühe inimese dwadPluuto vargsi "võtta vangi" teise radix Kuu jne. Dwadid ongi selline tunnetuslik värk. Tegelikult Neptunia seletab päris hästi seda lahti, igatahes paremini kui mina ;) Ta räägib seal pikalt ka projitseerimisest ja omavahelistest suhetest dwadkaartide läbi. Huvitav :)
Mo
,30.Nov.2006. 15:59
Õigele nupule vajutasid, läbikumamise kujundi läbi tundub selge ja klaar. Ei tea kuhu nuka taha see mul kinni jäi! Poegadega töötab mul seokene dwadi-süsteem ka kujukalt, aga Frau Mutteriga selles kaardis on ainuke ühisus see, et mitte midagi ühist ei ole.. Mõnes mõttes seletavad dwadid tolle inimese olematu emapai niuksu küll ära. Ja et partner on kasvanud ilma emata, isa kasvas emast lahus 15 aastaseks saamiseni ning sõprade seas mitu samuti emaprobleemiga, millest ei ole loomulikult tavaliselt sobilik kõnelda ega isegi mitte mõelda!:) Aga ju on lahendus nagu Neptunia leht soovitas, tõusta Päikese (Teadvustamise) tasandile Kuu ja Pluuto ühisenergiast. Aga kuna Kuu ja Pluuto keskel Lõunasõlm peaks saama sellele kogemusele toetuda?! Selline vigur ei olegi võimalik ilma Pluuto sisemise ümbersünni jõuta. Probleemis endas peitub vist ka lahendus. Tiibade kallal tuleb jätkuvalt töödata ega niisama varjude maailmast tõusta ei õnnestu.
Rafaela
,30.Nov.2006. 16:26
Kui ma nüüd õieti aru sain, siis Sinu Päikeseks tuli Vähk? Kõige Emalikum ja (üli)hoolitsevam märk! Traditsioonimurdja ülesanne tõepoolest ;)
Mo
,30.Nov.2006. 16:59
Murdja pole ma küll mingil viisil. Paradoksid, paradoksid. Minu puhul tuli Päikeseks Skorpioni ja Vähi segu, nagu ma praegu aru sain. Ennast ajab ka naerma. Absurd. Eriti exi süüdistuste valguses, et pere ei ole minu jaoks väärtus. Ausalt ei ole jah, vähemalt selline mida hoitakse vägisi koos valedel põhjustel.
Rafaela
,30.Nov.2006. 17:06
Ehk polegi küsimus niivõrd perekonnas kui just emalikkuses, Emaks olemises. Sest teinekord on vaja midagi lammutada (perekond) et osad eraldi (emalikkus) saaks eksisteerida omas parimas olemuses. Kipub natuke ülivõrdesse mul see jutt juba ;) Eks see ole see käimasoleva Amburi mõju, ajan tema kaela :))
Siiri
,30.Nov.2006. 21:53
Rafaela, Su kirjad on mu meelest paari aasta tagustega võrreldes nii küpseks ja julgeks saanud:)
Rafaela
,30.Nov.2006. 22:21
Aitäh, Siiri :) Eks mul ole ka aeg ükskord suureks kasvada... :) Vähemasti ma püüan.
Mo
,30.Nov.2006. 23:20
Häbilugu, Mo vaatas valesti, ei olegi Päikese dwad Vähis! Tuhat vabandust, Rafaela, seepärast sisetunne ei tundnudki ära! Selliseid asju tuleb ikka rahulikult vaikses toas uurida, mitte kisa ja möllu keskel. Aga koosmõelda ja mõtteid vahetada oli sellele vaatamata huvitav! :)
Mo
,1.Dec.2006. 9:01
Kala hoopis. Praetud räim tomatikastmes. Ilmselt tuleb astuda sürrealistide klubisse. :)
Suurema poja radix Asc on küll Vähk ja tolle papa radixi Päike ka. Huvitav, kas sellepärast silm eksiski, ei tea.
Ja oma suguliini võin rahumeeli nii heas kui halvas edasi armastada. Näib et ei ole ikka sünnitusmajas vahetusse läinud! Onu Heisenberg määramatuse printsiibist lähtub tõsiasi, et vaatleja mõjutab paratamatult vaadeldavat. Kõik on vastastikmõjus, nii sisemises kui välimises.
Tegelikult ei tea ma enam mitte midagi.
Piret
,1.Dec.2006. 10:04
tere..kusagil eespool mainis keegi, et Garfieldil on 6 planeeti 5-ndas majas. Tekkis huvi, kuidas tõlgendada seda enda kaardis. Näiteks 5 planeeti 4-ndas majas?? Neljanda maja teemad on vist kodu, vanemad, lapsepõlv. Veel midagi? Veenus, Marss, Jupiter, Merkuur ja Päike kõik ridamisi skorpionis ja amburis...mmm minu jaoks raske mõista...
MESIMINNI
,1.Dec.2006. 12:10
Tegusat üleilmalist astroloogilist AIDSivastase võitluse päeva!
Rafaela
,1.Dec.2006. 12:16
Mo kirjutas: /Tegelikult ei tea ma enam mitte midagi./
Mo, vahel tulebki teha nö restart, et plats puhtaks ja siis uue hooga algusest peale, seekord juba on pooled asjad varasemast selged, kergem kohe. Ise olen siin mõni aeg tagasi hakanud astroloogiat uuesti õppima, ikka algusest peale - back to basics! Elemendid, modaalsused jne. Täitsa huvitav! ;) Ja nii ootamatu kui see ka pole, märkan äkki, k u i palju eelarvamusi mu pead kiivri raskusega Emakese Maa poole kisub, ninali, ikka ninali :)) Naljakas küll, aga lausa nutma ajab vahel...;)
Whiisu
,1.Dec.2006. 12:22
Oisa Rafa, kus mul praegu sähvatas.
Kuigi Mo-l ei ole dwad-Päike Vähis, siis mul järsku tuli meelde, et minul on küll ta Vähi alguskraadides ... ja perekonnas emaduse suhtes traditsioonimurdja olen ma nüüd päris kindlasti, või siis täpsemalt selleks saamas. See tuli küll nüüd nagu rusikas silmaauku :D
Annab tuge edasi võidelda, (mitte et sellest väga puudust oleks). Aitäh, Rafa.
Rafaela
,1.Dec.2006. 12:32
No ma ju ammu juba räägin, et need dwadid on ühed väegade vinged asjad ;) Soovin Sulle palju õnne ja armastust, Whiisu :)
Ene
,1.Dec.2006. 15:13
Mida arvate lõunasõlme ja musta kuu konjunktsioonist? Ja milles väljenub mingi kehapiirkonna suurus? Näiteks paksus.
Ap
,1.Dec.2006. 19:42
Ma täitsa imestan, et 4-ja aastaselt jõudis mul transiitne Neptuun 1. majja ja ta veedab seal järgmised 28 aastat!!!
Ma olen praegu 25 ja veel järgmised kuus aastat on Neptuun 1. majas.
Mõtlen, et kui üks transiitne planeet on nii kaua ühes majas, siis ta mõjub võibolla pooleldi nii, nagu sünnikaardis olekski selline seis (vähemalt 1/3 eluajast siis)?
Edith
,1.Dec.2006. 22:56
kui nüüd Rafaela aitaksid ja teeksid veel "punaseks". kui ma lähen http://koti.mbnet.fi/neptunia/ siia, kas kohe keskel
on What is Astrology?, aga kus on Dwadit Anyarassa?
Oled minus huvi äratanud dwadide vastu. Palun.
Rafaela
,1.Dec.2006. 23:39
Edith, inglise keelses variandis on menüü vasakul küljel, soome keeles paremal. Inglisekeelses variandis valid vasakult: Astrology, siis edasi juba avaneb aken keskel, seal on alalõik Astrological sections in Anyara, seal all ühena teiste hulgas ka pealkiri Dwads in Anyara. Klikka sinna, siis avaneb keskel uus lehekülg, kus on materjal dwadide kohta. Soomekeelses osas sama süsteem.
Edith
,2.Dec.2006. 8:50
Tänan, Rafaela nüüd leidsin, aga alles õhtul on aega uurima hakata. Nii palju jõudsin märgata, kas arvutused tuleb käsitsi teha?
Rafaela
,2.Dec.2006. 9:56
Edith, foorumi arhiivis on vestlus dwadide teemal alates 19. juulist 2006. Kopin siia tookord Norale tehtud juhendi, kuidas dwadisid kergemini leida.
/Mine astro.com lehele Extended chart selection, seal lahtris, kus saad valida kaardi tüübi, vali harmonic chart (day - the harmonic number) ja kuupäevalahtrisse kirjuta 12. Siis saad kõik vajalikud NUMBRID (kraadid planeetide jaoks) Aga märgid leiad tabelist või nii, et kui seal samas harmooniakaardis on Sinu AC Lõvis, siis
1. Lõvi on 5. märk
2. Sinu radix-AC on Neitsi märgis
3. Neitsi märgist 5. märk on Kaljukits
4. Sinu Dwad-AC on 21 kraadi ja 8 minutit Kaljukitses.
Proovime veel - 12.harmooniakaardis on Sinu Päike 27 kraadi ja 47 minutit Jääras. Jäär on 1. märk. Sinu radix-Päike on Kalades. Kui lugeda Kalad 1. märgiks, siis Sinu dwad-Päike on 27 kraadi ja 47 minutit Kalades. Märk ei muutunud, küll aga kraadid.
Üks näide veel - Veenus on 12.harmooniakaardis 1.14 Skorpionis. Radix-kaardis on ta Kaljukitses. Skorpion on 8. märk. Kui võtta Kaljukits esimeseks märgiks, siis 8. märk on Lõvi. Sinu dwad-Veenus asub 1 kraad ja 14 minutit Lõvis. /
Loodan, ehk on abiks :)
Mo
,2.Dec.2006. 13:45
Mis iseseisev tähendus harmooniakaartidel on?
Ohooloom
,2.Dec.2006. 14:27
Ene - Jupiteri aspektid ntx vastavat kehaosa valitseva planeediga.
Mo
,2.Dec.2006. 14:37
Piretile, kas Sul on sünnikaardis 5 planeeti ühes majas, või solaar kukkus sedaviisi see aasta välja? Neljas majas sümboliseerib ka turvatunnet abstraktses mõttes, maa, päritolu, juured, peidusolev sisemine mina, IC neljandaga seotud. Eks selle ümber ja sees tants siis käib. Ehk suur osa energiast keskendub ühte valdkonda. Mingi teoreem tuleb lahendada või lahendub selles valdkonnas, tegijateks Ve., Mar., Jup., Mer., ja Päi. Vaata aspekte ka! Kuna Sul seal Suuri Vapustajaid planeete pole, siis maavärinaid ega vulkaanipurskeid pole karta. Miskit ilusat ja suurt võibolla! Lisan juure, et Mo on ise ka astroloogias suht njuub, aga ehk teeb Sul mõtteotsa lähti!
Valor
,2.Dec.2006. 16:38
Harmoonia kaart annab täielikuma pildi isiku kaardist. Temas vaadatakse peamiselt ainult aspekte.
Sodiaak jagatakse vastavalt 1,2,3, 4..7...9 jne.Tähistatakse siis näiteks H5 = viies harmoonik ehk navamsa. Viiega jagades saame sektori suuruseks 72 kraadi, üheksaks jagades 40 kraadi. Viimane on üks tähtsamaid harmoonikuid.
Näiteks 5 harmoonikum on inimliku loomingu ja tegelikkusest intellektuaalse arusaama algallikas. Samas kannab see endas sisemist ohtu, et lülitudes kunstlikesse vormidesse ja struktuuridesse, võib kaotada maailmataju, arusaama mis toimub tegelikkuses. Piirates oma käitumist kunstliku stiiliga võib kaotada enesetunnetuse.
Seega võib teha järelduse, et arvu 5 võib vaadelda kui isiku arvu, mis aitab maailma mõtestada ja omaks muuta.
Konjunktsioon 5 harmoonikumis - inimesel on soov ja võime ühendada kahe (või rohkem) planeedi omadused korrastatud, struktuursesse süsteemi. See võib avalduda nii isiku käitumises kui ka ettekujutuses endast, käitumisstiili loomises, milles on ühendatud mõlemad planeedid.
Opositsioon 5-das, isik püüab neid planeete lähendada korrastamise ja struktueerimise kaudu
Kvadratuur 5-das, siin on võitlust veelgi rohkem, tohutud jõupingutused on suunatud vastava stiili otsingutele.
Harmoonikumide materjal on väga suur, nii et lühidalt ja kokkuvõtlikult sellest on raske esile tuua.
Eesti keeles sellest minu teada pole midagi ilmunud, on tõlketöid vene ja inglise keelest, mida osaliselt on jagatud.
Ohooloom
,2.Dec.2006. 16:52
valor - kas nav amsa mitte ei tähendanud konkreetselt 9. harmooniat? Amsa oli harmoonia üleüldiselt.
Ohooloom
,2.Dec.2006. 16:56
Piret - ega sa juhtumisi kinnisvaraga ei tegele? selline 4. maja (radiksis) võib viidata ka sellele. Naisterahvaste puhul veel ntx esimene rasedus ja rasedused üldse (see emaduse värk, noh).
Valor
,2.Dec.2006. 18:41
Neid harmooniad võib teha alats kahest kuni ma ei tea kui kaugele. Minu arusaama järgi on harmoonia teine indiapärane nimetus navamsa, aga ma võin selles ka eksida.Võimali, et tõesti on 9 nimi navamsa ja teised on muu nimega, seda võiks Abhi käest küsida, tema selles palju pädevam.
9-s harmoonia on Abhi lemmik, mida ta kasutab alati, kui mõnda sünnikaarti uurib.
Kui ma uurin suhteid, kasutan 7 harmooniat, kui loomingut, siis 5, jne. Peab aga ütlema, et see on üsna tume maa mu jaoks, nii et selles ma olen nõrk.
Rafaela
,2.Dec.2006. 19:38
Kas 9 harmoonia vastab siis 9. maja teemale, ja kuidas seda kaarti tõlgendada? Mis tema nii eriliseks teeb?
Mo
,2.Dec.2006. 19:46
see on huvitav küll, lihtsustatud võiks järeldada, et sünnikaart e. radix või isikuhoroskoop ongi esimene harmoonia ja vastabki isikule, individuaalsusele üldisemas mõttes, ja 12 erinevat harmooniat vastab igaüks 12 märgi või maja eripärale kogu planeetide komlekti omavahelisi suhteid korraga vaadeldes. Ja mida suurem on harmooniate nr, peale nr 12st, seda peenemaks ja spetsiifilisemaks asi läheb. Aga mille poolest 9 harmoonia kõikse kõnekam on?
Valor
,2.Dec.2006. 20:21
Ma saan aru nii:Kui sodiaak jagada 9-ks, saame sektori suuruseks 40 kraadi. Nagu ma aru saan, peaks see 40 ühtlasi tähistma ka aspekti 40 karma astroloogias ja ta on seal peamine, ehk siis sellest 9 tähtsus.
Ise ma küll seostaks H9 üheksanda majaga, usu, maailavaate , kaugete reiside ja õppimisega.
Ja Mo arvamus ühtib minu omaga, nii ma seda harmooniate asja võtan.
Valor
,2.Dec.2006. 20:26
JÕULUD
Algas Jõulukuu ja ma leidsin ühe kuupäeva, mis selle pühaga otseselt on seotud. Seda küll Ameerikaga, aga siiski.
Nimelt, 26 juunil 1870 võttis USA valitsus vastu otsuse, et jõulud on ametlik püha. Selle päeva kaart, tehtud keskpäevale GMT järgi, näitab selliseid seise:
Päike 4.36 Vähis on koos Quaoariga (orb 0.10), viimane esindab loomingulist läbimurret ja on üldse seotud erinevat algatuste, leiutuste ja uute kardinaalsete infovahetuse süsteemide kasutusele võtmisega.
Kuna tegemist on ikkagi usupühaga, siis iseloomustab selle püha aktiivset omaksvõttu Marsi ühendus asteroidi Church (0.40) Kaksikutes ja viimase ühendus Merkuuriga (4).
Kaksikud on üldse väga aktiivne ja tugevasti planeete täis – Kuu, Merkuur, Marss, Jupiter ja asteroid Pallas. Planeedid on omavahel ka aspekteeritud orbi lubatavuse piirides.
Et sellist usupüha lubada, pidi olema ka Vatikani heakskiit.Veenus ongi koos asteroid Vaticanaga Sõnnis (2.25).
Asi oli ka meeltmööda Luciferile, mis trigoonis Bhagwatiga (esindab jumalust). Bhagwat on koos Paradisega ja nad on trigoonis Vaticanaga.Nii et kõik usuga seotud peaks rahul olema.
Jõuludsid esindab asteroid Noel (9.41 Kaljukits) on trigoonis Varunaga, tema aitab sel pühal tuntust ja kuulsaks saada, omaks võtta.
Valitsuse otsus lähtus ikkagi ameerikast, siis asteroid America on sekstiilis Uraani (0.15) ja kvinkuksis Neptuuniga (0.15). Nii täpsed aspektid viitavad, et asja kinnitamine pühaks oli taevaste jumaluste poolt heaks kiidetud, midagi uut Uraani poolt ja usuasi Neptuuni vallast. Planeedid ise on täpses kvadratuuris (0.30).
Kirikus on pühadega palju jutlusi, seda näitab ehk asteroid Logose kvadratuur Merkuuriga (0.15) ja kvinkunks Churciga ja soosing asteroid Angeli poolt (0.35).
Saatust ja mis tulema peab, see ka tuleb, selles kaardis esindab Admetos, mis koos Lilithiga (2.20) on Vähis.
Haakub see sündmus hästi ka USA kaardiga:
Transit. Päike konj. Veenuse ja Jupiteriga
Transit. Paradise kvad. Kuuga
Transit. Lilith konj. Merkuuriga
Transit. America konj. Neptuuniga ja kvad. Marsiga
Transit. Noel kvinkunks Uraaniga
Mo
,2.Dec.2006. 22:13
Leidsin otsides,
üheksas harmoonia seotud india süsteemis Kuu kodudega. 27 Kuu kodu sobituvad üheksandikmärgiga, läänes tuntud subdekaanina ja mis kooskõlastab sodiaagi 12 jaotust Kuu kodude 27 jaotusega. 27 kuukodu, nakšatrat, jaotub võrdselt 9 valdaja ja planeedi vahel, Päike, Kuu, Merkuur, Marss, Veenus, Jupiter, Saturn ja Kuu lõuna- ja põhjasõlm( Rahu ja Ketu) India süsteemis ei kasutata 3 uut planeeti, (Nep, Ur, PL.)
Aga mis on subdekaan, seda ei tea.
Ohooloom
,3.Dec.2006. 12:51
Abhi seletab nav amsat nii, et see nr 9 kui Amburi number jne on see, mis teeb nö loomast inimese. Et tavalise sünnikaardi võid sa ka võilillele teha, aga inimese mõõtme annab juurde just see 9ga läbikorrutamine ehk siis 9. harmoonia. Mina tunnen ennast oma nav amsast küll hästi ära.
Valor
,3.Dec.2006. 16:03
Subdekaan. Peale sodiaagimärkide kasutavad India astroloogid veel vähemalt viit ekliptika ringjoone jaotust ehk vargat. Kõige populaarsem on hora ehk poolmärk, drekkana ehk dekaan, navamsa ehk üheksandikmärk, dvadashamsa ehk kaheteistkümnendikmärk ja trimshamsha ehk kraad.
Igal vargal ehk siis jaotusel on valitsev planeet nagu igal sod. märgilgi.
Peale tähemaärgi on kõige tähtsam navamsa ehk 9-dik märk, mille ulatus on 3.20 ja mida läänes tuntakse subdekaanina.
Mo
,3.Dec.2006. 17:47
Arvude harmoonia. Arvud ja numbrid, heasti lõhnav sümbolkeel. Arvud, numbrid ja astroloogia peaaegu vist koguni "abielus"
Xx
,3.Dec.2006. 19:15
Arvu 27 tuntakse kui saatana numbrit.Näib seletamatu.
Ap
,3.Dec.2006. 19:41
Kas keegi viitsiks arvutada kas mul on Kuu ja Marsi vahel Kvadraat. Kuu on 27 kraadi 47 min Skorpionis ja Marss on 18 kraadi 56 min Lõvis. Ma ise ei oska seda arvutada, nii et äkki keegi viitsib. Ja öelge ka kui suur on orb.
Pets
,3.Dec.2006. 19:53
Ap, orb on liiga suur - tervelt 8.50! Nii et Kuu ja Marsi vahel pole sul kvadraati - pigem on napilt Sentagon - 100 kraadi, kuigi ka selle peenaspekti jaoks on orb liiga suur (1.10).
Rafaela
,3.Dec.2006. 19:58
Ap, kui teed horoskoop.net esilehel alalõigus "Sinu Horoskoop" endale kaardi ja siis klikkad ekraanile ilmunud kaardi peale, tuleb ette seesama kaart suuremana ja all on tabel, kus on kirjas mitu kraadi kahe planeedi vahel on. Sinu puhul on Kuu ja Marsi vahel üle 98 kraadi (kvadraadi puhul siis orb veidi üle 8 kraadi). Osa astrolooge arvestab sel juhul (Kuu) orbi kuni 10 kraadi. Eks Sa ise tunned, kas Sinu puhul see toimib.
Rafaela
,3.Dec.2006. 19:59
Näe, Pets juba jõudis... :)
Mo
,3.Dec.2006. 20:09
27 kuukodu vastab - 27 päeva 7 tunni 11,5 sekundile millega Kuu jõuab tagasi Jäära, kust alustas teekonda läbi sodiaagiringi. Jälgides Kuu kulgu tähtede vahel, eristasid vanaindia astroloogid 27 või 28 tähtkuju, mida kutsutakse nakšatra`teks e. "Kuu kodudeks"- tsitaat P.Marshalli Maailma Astrol.st.
Aga mis tegelane on saatan?
Mõneti seletab too seos vist miks saatana teenimises ehk nõiduses sajandeid tagasi just naisi süüdistati ja hukati. Naine allub oma "naisesuses" iseäranis otse Kuu 27-28 päevasele tsüklile. Saatana ahvatluse võttis vastu Piibliraamatu järgi ka naine ehk allus sellele. Ehk on saatana numbriks peetu juured sealmaal, kui suurinkvisaator püstihull Kramer nõiajahti mööda Euroopat pidas ja uste peale tehtav viisnurka saab ka Veenusega sümboolselt seostada. Naine on müsteerium, seda küll, aga kõik mis mõistetamatu, ei ole veel kurjast. Terve mõistusega oli mo arust too katoliiklik munk, kes ütles kogu "nõiajama" kohta kuldse lause umb 5 sajandit tagasi : "saatanat otsige ikka esiti iseenda seest!" Kas saatan ei ole mitte vaid inimese varjupool, mida tunnistada ei tahaks. Uhkus ja saamahimu, mis kavalasti maskeeruda oskab, mistahes nägu teha ja seda iseendale tunnistada ei taha.
Mo arvab, et arvud ja numbrid on just oma neutraalsuses armsad, tähendusi omistab ja kinnitab neile inimmeel oma emotsionaalsuses.
Ap
,3.Dec.2006. 22:02
Tänud info eest!
Aga kas aspekti tugevuse määrab ka orbi suurus või kui orbi suurus mahub teatud piiridesse, siis see orbi suurus ei näita aspekti mõjumise tugevust?
Rafaela
,3.Dec.2006. 22:24
Ap, mida täpsem aspekt, seda tugevam. Samuti see, kas avanev või sulguv aspekt - kas orb suureneb või väheneb.
Ap
,3.Dec.2006. 22:39
Pets, mis mõjuga see Sentagon on?
Pets
,3.Dec.2006. 22:53
40, 80, 100, (140), 160 - Nn. Noviilide perekond, kõik eelkõige karmalise mõjuga, peened, sensitiivsed aspektid.
Taimi kodulehel on kenasti aspektide kirjeldused olemas: http://www.zone.ee/astro/Astro_Asp.htm
Ja veel - orbi tuleks siiski suht paindlikult suhtuda - läheneva ehk siis täpseksmineva aspekti orb on kindlasti suurem kui eemalduva (ebatäpseks mineva) aspekti orb.
Üldiselt olen ma Orbidega Koonerdaja ehk siis Orbikooner..:))
Ohooloom
,4.Dec.2006. 12:19
test
Ohooloom
,4.Dec.2006. 12:20
Abhi ytles nii:
amsa tähendab jaotus.
nav on üheksa, nagu noviil või november.
navamsa on üheksas harmoonia ehk ühe märgi üheksaks jaotamine. dasamsa on kümnes harmoonia jne.
TiinaV
,4.Dec.2006. 16:16
Käes on aeg juhatada sisse Tulemajade vestlusringid!
Just praegu,
Amburi Stelliumi paistel Lõvi Saturni soosiva palge ees,
olete oodatud vahetama mõtteid loovusest ja algustest!
Esimene Tulemärgi Maja -
Esimene maja!
Koguneme 9. detsembril 2006 kell 12.00 Vanalinnas!
Vene tänav 29, Paul Kerese nimeline Malemaja
( peauksest sisse, otse edasi ja siis vasakule, trepist alla ja veelkord vasakule ).
Pistke taskusse Loovuse Sädemeke ja kammige puhvi oma Uraanlik Juuksetutt!
Üritusele on lisaks astroloogidele oodata ka salapäraseid väliskülalisi!
Päike nimelt 10 majas Amburis konjunktsioonis Quaoariga.
Pholus ja Hylonome piiramas kahest küljest Jupiteri, Marsi, Merkuuri stelliumit Amburis 9 majas, andes niigi tugevale amburlikule foonile veel Neptuuni/Uraani/Saturni suhetest tulevat lisaväärtust.
Asc aga, kohaselt Astroloogide seltskonna esimese maja teemaderingile, Veevalajas ja sedakorda konjunktsioonis Chironi ja Nessusega!
Selles valguses tundub Saturni/Pluuto trigoon iseäranis usaldustäratav.
On ju nimetet Kentaurid just Saturni ja Pluuto vahelisel alal mõjumas.
Põhjasõlm suundumas 1 majja.
Nii et häälestage oma antennid ja tulge jagama oma nägemust/kogemust esimesest astroloogilisest majast!
Leidma ja välja ütlema vastust kõike käivitavale küsimusele - kosmilisele võlusõnale -
KES MA OLEN?
Ringi võtame sedakorda Asc märgiasendi järgi.
On tulnud huvitav ettepanek, uurida selle ringi käigus vastust väljenduvale ka teistelt.
Ehk siis vaadelda asja nii inimese enda poolt kui ka väljastpoolt nähtuna ja sealjuures (arvestades 1 maja väljendusrikkust) jälgime seekord usinamalt ka ajalimiiti!
Ürituse orienteeruv kestvus kuni 17.00.
Ürituse maksumus Astroloogide Liidu liikmetele 50.- krooni, teistele 80.- krooni.
Info:
Tiina 5244441
Olav 56615970
Piret
,4.Dec.2006. 16:42
no nii...sain ka lõpuks jälle arvuti taha:)
Mo-le: esmalt need planeedid on mul see aasta 5-ndas majas ja ma siis mõtlesin, et mis see tähendada võiks!? Tegelikult täna juba vaid 4 planeeti;) Üks aspetidest on merkuuri ühendus saturniga? päike ühenduses uraaniga? ja neid on mitmeid veel...orbid -kuni+...
Ausalt öeldes ma niisama omaette pusin vahel, aga ega ise kõigest aru ei saa...vanust ka veel vähe ja seega ka kogemusi:)
Ohhoo-le: kinnisvaraga ma ei tegele;) või käiski see selle kohta, kel sünnikaardis planeedid niimoodi kobaras?
Rafaela
,4.Dec.2006. 17:45
Piret, need on siis transiitsed planeedid? Kui transiite vaadata tahad, siis saad seda teha ka horoskoop.net'is alapealkiri "Sinu hetkeseis". Solaarkaardis need planeedid sealt majast ikka plehku ei pane ju ;) Sünnikaardist ka mitte.
Piret
,5.Dec.2006. 8:57
Transiitsed jah. Siin seda infi nats vähe...tahaksin rohkem:)
Ohooloom
,5.Dec.2006. 13:28
see eelnev käis jah sünnikaardi kohta.
sa räägid ikka solaari planeetidest, mitte transiitsetest ju? Eks nad tõmbavad koduse elu aktiivseks, jõuad ehk veel kuskile kolida ka või vähemalt kõvasti mööblit ümber tõsta või kodusõdu pidada. Solaari puhul vaata veel, kuhu majja see pusa sul sünnikaardi suhtes satub, see maja tuleb siis ka arvesse.
Ohooloom
,5.Dec.2006. 13:32
4. majaga seoses tuleb mängu veel kõik, mis vanematega seotud (ema-isa tervis, nende elumuutused jne).
Piret
,5.Dec.2006. 17:54
Räägin transiitsete planeetide aspektidest sünnikaardi planeetidele:) Liiguvad skorpionist-amburisse...
Hmm...ema-isa tervis...elumuutused. Kas minu hetkeseis võib näidata mu ema-isaga seotud hetkelisi seise??
Ohooloom
,5.Dec.2006. 18:08
kas sul on sünnikaardi 4. maja seal, kus praegu transiitplaneedid liiguvad? Siis võib näidata küll su vanematekodus toimuvaid muutusi, kui endal midagi parajasti pole - see on ju 4. maja teema. Aspektidest oma sünnikaardile ei ole sa siiani muuseas midagi rääkinud:)
Piret
,6.Dec.2006. 11:10
Jah, minu sünnikaardi neljandas majas liiguvad praegu 4 transiitset planeeti. Üks aspekt merkuur ühenduses saturniga peaaegu 2´ ja nad Skorpionis. oh ei jõuagi neid kõiki aspekte üles lugeda - teisi päris mitu:) Aga mõtlesin, et äkki see aspekt võiks siis vanematega seoses midagi tähendada?? Ütleme nii, et mul endal väga suuri muutusi pole hetkel. Üks asi küll leidis lõpu (vist isegi sellisel hetkel, kus 5 planeeti kobaras koos skorpionis(hetkeseis) ja transiitne saturn 90´nurga all sünnikaardi saturniga:(
Kardan, et äkki on veel midagi oodata!?
Ohooloom
,6.Dec.2006. 12:23
Merkuur on ju nii kiire planeet, et üksinda ei jõua ta mingeid sündmusi tekitada, aspekt möödub mõne päevaga - äärmisel juhul võib ta mõne pikemaaegse aspekti käivitada. Saturn, Jupiter palju olulisemad tegelased. Saturni kvadraat võib sul päris pikalt kesta, juhul kui mitu aspekti teeb (ilmselt teeb, sest hakkas ju tagurdama).
p.s. elult on alati midagi oodata :P
Piret
,6.Dec.2006. 12:51
Elult on jah alati midagi oodata;) ja see ongi hea, sest muidu istuksime täiesti rahulikult ja arvan, et elu mööduks nagu iseenesest.
Saturn jah tagurpidi nüüd ja läheb siis vist uuesti üle minu ASC-telje tagasi:( vot see mulle ei meeldi...
Jupiter aga on ka üks neist planeetidest, mis praegu pesitseb minu neljandas majas, aga amburis. Mingeid aspekte ma hetkel ei tähelda(põhiaspekte). Küsimus, kui kiiresti liigub Jupiter?
Piret
,6.Dec.2006. 12:53
Ja transiitne saturn teeb praegu vaid ühe aspekti sünnikaardi saturniga...aga arvata on, et kestab kaua:(
Eks sellest tuleb üle olla:) no üritame...
Ohooloom
,6.Dec.2006. 13:02
Jupiter teeb ca 12 aastaga sodiaagis täisringi, arvuta ise:)
Rafaela
,11.Dec.2006. 11:08
Ja nii need dinosaurused siis välja suridki... nagu see foorum praegu. Kus te kõik olete - TiinaV, Siiri, Minni, Mo... Ohooloom veel viimase võitlejana kaitseb ridu. Aga jah, eks ole ajad ka vaikimise jaoks. Ilusat sooja detsembrikuu jätkumist kõigile, kellele seda lund ikka vaja on...
Ohooloom
,11.Dec.2006. 11:51
rafaela, aga miks ei võiks vahepeal natuke aega vait olla?
Rafaela
,11.Dec.2006. 12:00
Eks võib ikka, kui vaja. Oleme siis edasi vait :)
TiinaV
,11.Dec.2006. 12:06
Foorumi Vaim tudub Helesinise Lina all:) No las ta ka pisut puhkab. Kui jälle ärkab, siis seda särtsakam on!
No eks talgi ole sel peagi lõppeval aastal igasuguseid päevi olnud:)))
Siiri
,11.Dec.2006. 15:00
Siuke kogumiseaeg tundub olevat. Loen hoolega, aga kuskilt nagu ei haaku, kuigi kaartegi ja raamatuid puurin. Ajuti tundub, et ei suuda nii sügavuti kaasa mõelda, jumalustest pole ka põhjalikke teadmisi. Ikka veel olen tõesti mõne sügava vastuolu küüsis. Et kui täpselt on võimalik keeles väljendada mõtteid-tundeid-tajusid, eriti mõnd aspekti või kaarti tõlgitsedes, ja kas astroloogias tuleks kaarti tõlgitsedes liikuda üldiselt üksikule või vastupidi. Ühesõnaga, küsimusi on nii palju, ellkõige aga see põhimine: kas peaks ikka mõne baaskursuse ka läbi tegema või pusima omaette edasi. Ja Ohhooloomale olen suure vabanduse võlgu, ettenägematud asjaolud ja siis juba andeksandmatu hoolimatus, sellegipoolest, palun vabandust.
Mo
,11.Dec.2006. 15:39
üks kurjalt konkreetne puremine käsil, kaks inimest ja nende lollakas pikaajaline suhe.
Ajalise keskpaiga kaardis 3maja Pluuto/Uraan oponeerib Saturni/Heironi/Marsi konjunktsiga 8/9majas.
Päike Veevalajas 7ndas.
Kui kaks kaarti niisama kõrvutada Meesinimese Pluuto kohakuti Naisinimese Kuuga ja Naisinimese Pluuto Mehe Musta Kuuga. Olex vägagi tarviline mõni sõltumatu arvamine. Võib olla halastamatu, see ei heiduta. Suhe ise halastamatu.
Täna on taevas magneetat, ilus värv.
Ohooloom
,11.Dec.2006. 15:49
Siiri, ma vahepeal arvasin, et sul on lihtsalt selline huumorimeel:) Aga pole hullu, ma pole juba mitu nädalat kuigi mõtlemisvõimeline ja mul võib veel paar nädalat aega minna, enne kui midagi asjalikku suudan teha.
Ohooloom
,11.Dec.2006. 15:50
Mo - perevägivald? Vähemalt psühholoogilisel tasandil?
Mo
,11.Dec.2006. 16:19
sinnapoole jah. Kas on võimalik harmoonia saavutamine või on mittemõistmine paratamatu. Suhte vahelt läbi jooksnud igasugu koeri ja kasse. Topeltmäng. Sisuliselt seob küll ühine eriala ja lapsed.
Rafaela
,11.Dec.2006. 17:01
Mõtlesin, et tellin endale jõulukingiks Amazonist mõne astroloogiaraamatu. Valik on nii suur, et raske otsustada. Kas keegi oskab midagi soovitada? Üks variant oleks Noel Tyli suurteos, siis pakuvad huvi ka Liz Greene raamatud. Väljamaa astrofoorumites olen märganud tunnustavaid sõnu ka Stephen Arroyo aadressil. On keegi neid raamatuid lugenud? Soomlastel on muidugi ka häid autoreid... Kas saaks mõne hää idee?
Mo
,11.Dec.2006. 17:35
Rafaela, aga mida oskad soomekeelsetest autoritest ise soovitada? Sul kindlalt suurem astroloogiaalane lugemus.
Ohooloom
,11.Dec.2006. 18:05
rafaela, miks sa krisost ei telli? seal ka neid paras hulk ja peaks odavam tulema ka. www.kriso.ee. Ise oskan soovitada Sasportase "Astroloogilised majad ja astsendendid". (vist oli selline pealkiri). Seda on saksa keeles ka. Dane Rudhyar on ka klassik, lisaks Arroyole.
Mo - ainult Pluuto ja Kuu põhjal ei oska ma midagi põhjalikumat arvata.
Ap
,11.Dec.2006. 22:23
Ma tahtsin küsida, et kas on parem kui Lilith teeb sünnikaardi planeetidele pingeaspekte kui et ta teeb harmoonilisi.
Ja kui suur vahe on neis aspektides selles, et ka Lilithi aspekt on nö isiklikule planeedile (Päike, Kuu, Veenus, Marss, Merkuur) või muule(Neptuun, Jupiter, Saturn, Pluuto, Uraan)?
Rafaela
,11.Dec.2006. 22:41
Mo - soomlased ise soovitavad Raimo A. Nikula raamatuid, vaata ka tema kodulehte http://koti.welho.com/rnikula/
Siin veel otsetee Soome Astroloogide Seltsi kodulehe lingiosakonda http://www.saunalahti.fi/astrolo2/linkit.htm
Ohooloom - tänan vihje eest, uurin seda kriso.ee lehekülge. Sasportase raamat pakub küll huvi. Mõningaid Dane Rudhyari raamatuid on võimalik lugeda online versioonis siin http://www.khaldea.com
Mo
,12.Dec.2006. 21:26
Palju õnne Kõigile Edvard Munchi Sünnipäeva puhul! Temal kelle kunst oli mo lapsepõlve omaette-elamise-maailmas vankumatu hingetoit, on midagi süngelt skorpionlikku. 8maja Skorpionis Veenuse,Marsi,Jupiteri ja Põhjasõlmega. Aga Neptuun 1 majas, no see tõre ja armsalt segane vanamees, vist küll esimest korda siin polnud.. Kuigi nüüdseks olen taolisest ängiga samastumisest pisut välja kasvanud,mo austusavaldus ja tänu kuulub kallile Edvardile! Vana arm ei roosteta.
MESIMINNI
,13.Dec.2006. 13:14
Meis kõigis on peidus killuke hiromantiat, iseasi kuidas see kellelgi avaldub:):) Alljärgnevalt üks võimalik variant, mis ei ole Minni looming aga mõni koht on päris muhe...
HEAD UUT AASTAT!
CARL ROBERT PAUKSON ESITLEB: 1. jaanuari horoskoop
Jäär: Ärkad üles A-kategooria pohmelliga, kuid ole ettevaatlik, sest su sõber sõnn on kõikidele õlledele põhjad peale teinud ja nii võib peavalu ning iiveldus kesta mitmeid tunde.
Sõnn: Aasta esimesel päeval õnnestub sul leida mõned vabad pudelid õlut - joo need ära, siis ei tule peavalu. Kuid vaata ette, et sa koju minnes kaksikute poole pead parandama ei lähe, sest jäär on ka seal ja ta on päris pahane, et sa ta peaparandusõlled nahka panid.
Kaksikud: 1. jaanuaril läheb pidu täie hooga edasi, suure tõenäosusega toimub kella kahe paiku aasta esimeste külaliste, jäära ja sõnni vahel, kõva sõnavahetus. Lepituse toob olukorda vähk, kellel alati pudel hõlma all.
Vähk: Hommikul üles ärgates leiad sa enda eest tühjakstehtud korteri, kuid ära heida meelt, mine kaksikute juurde, neil on vinget kodutehnikat, sularaha ja muid väärisesemeid. Jooda korteris viibijad külakostiks toodud viinast purju ja lao kott asju täis.
Lõvi: Kuna suur osa lõvidest töötab jõustruktuurides, siis tasuks esimesel jaanuaril hoida silma peal kõikidel vähkidel. Võib juhtuda, et just sellel päeval teevad nad oma esimesed kukesammud kuritegelikus maailmas.
Neitsi: Suure tõenäosusega sa esimesel jaanuaril enam neitsi pole.
Kaalud: Ausalt öeldes, ei oskagi seletada, kuidas sa oma naisele selle asja selgeks teed, mis sa neitsiga tegid.
Skorpion: Skorpionid tõmbavad omasuguseid ligi. Võib juhtuda, et sinu naaber, kes töötab Skorpioni turvafirmas, tuleb sulle valju muusika tõttu uusaastamalakat andma.
Ambur: Mine aasta esimesel päeval skorpionile külla, keera makk põhja ja peida maki pult ära, siis saab nalja.
Kaljukits: Teie jaoks esimest jaanuarit ei eksisteeri, sest ärkate üles alles kolmandal.
Veevalaja: Olge ettevaatlik oma akvaariumiga, võib juhtuda, et koperdate sellele otsa... samas isegi tasub koperdada, sest killud toovad ju õnne.
Kalad: Arvatavasti jääte kuivale (vt. Veevalaja).
Mo
,13.Dec.2006. 19:32
sürrrrealismus
KATZ
,14.Dec.2006. 10:02
TAIMI kodulehel IC/MC KOHTA OLI KÜLL jamps.
Ise olen VÄHK (IC)/ KALJUKITS (MC )kõik oli nii mööda kui mööda.Millest see tuleb ,et vasturääkivus on nii suur ?
Kui väidate ,et teised planeedid mõjutavad ,siis pole ju erilist mõtet levitada (SODIAAK+IC / SODIAAK+MC )koosmõjusid.Või kuidas?
Ohooloom
,14.Dec.2006. 11:56
sünnikaart on tervik, Katz. Kõiki omavahelisi koosmõjusid on mõtet levitada.
Helin
,14.Dec.2006. 22:33
Mul läks aastaid uurimist (nii iseenda kui astoloogia)enne kui taipasin, et kaart räägib iseendast. Enesehinnang on ju pärit nn eelmisest elust ehk siis eelmisest sünniseisust ja selles elus läheb aastaid, et oma võimalusi tundmaõppida.
MESIMINNI
,15.Dec.2006. 12:16
No nii lihtne see nüüd ka ei ole!:):) Ega me ainult eelmisel korral ei sündinud:):):)
Rafaela
,15.Dec.2006. 22:55
Kus Sa tead, Minni? Äkki oled alles esimest korda ja vaatad imestunult oma varbakesi ja sõrmekesi? :))) Mul on Neptuun I majas ja ühe "teooria" järgi ei ole ma teps mitte siin kaua ringi tatsunud... kui karuks olemise aega mitte arvestada :)) Nali naljaks - kas Sa TEAD, et oled varem siin olnud, või ainult arvad või usud, või tahad uskuda? Ma tahaks ikka mingisuguseid kindlamaid tõendeid kui udu-umbe "tunne". Mul on ka "tundeid" aga need on osutunud enamasti ettekujutuseks. Vahel on hea olla natuke kandiline... isegi minu naiivsusel on piirid ;)
nime pole
,15.Dec.2006. 23:14
Ma arvan, et ehk mesiminni viskas veits nalja. Mina igatahes tükk aega itsitasin, see oli vast hea absurdihuumor
Rafaela
,15.Dec.2006. 23:39
Sellisel juhul on minu naiivsus tõepoolest piiritu... :) :) :))))
nime pole
,15.Dec.2006. 23:53
sina, Rafaela, oled väga armas inimene, selline ehe
MESIMINNI
,16.Dec.2006. 15:25
Mesiminni on "kõigile tuntud" naljanina. Kunagi keegi ütles, et minnimeetast ei saa lõpuni päriselt aru, kas ta räägib tõsiselt või ajab pada. Ja kuna meite kompetishõn Rafaga ülipikkade käistega valge särgi pärast lõppes teatavasti Rafa sõnul tema võiduga:)D, siis ei olegi mesiminnil enam mitte meetatki ütelda.
Mis puutub aga "kindlatesse tõenditesse", siis nagu paljud siin Sinisel Linal armastavad toonitada, astun nüüd nendega samasse paati ja ütlen ka, et "vastused on teie endi sees!"...:):):)(oih, nüüd vist ikkagi ütlesin, aga võtke seda palun, kui solidaarsuseavaldust!:):)P)
Rafaela
,16.Dec.2006. 15:33
Minni, peale naljaninaks olemise oled sa ka suurepärane "viilija":) Vai et meie endi sees... ;))) Minni, kas järgmistel valimistel ikka kandideerid?
MESIMINNI
,16.Dec.2006. 15:39
IRw. Rafa:):) Ah ikke Tootsi ubinad tulevad meelde? Kuidas sa täna öösel magasid?:):):)Kas unehäireid ei esinenud, või sõudsid Unenägude maale Lendlehed üleskutsetega Valige ...... Riigikogusse!:):) EI kandideeri! (Vähemaste praegu mitte!:)
MESIMINNI
,16.Dec.2006. 16:02
st, lendlehed kaasas:)
MESIMINNI
,16.Dec.2006. 16:11
Kullakallis Rafa!:) Ole Roosa ja Rahulik, kuula kuidas Jingled Bellivad ja unusta ebaoluline!:):) Varsti tuleb Jõul ja kes teab, ehk on tal Sinu jaoks kingitus kaasas, mis pole mitte Ubin:) vaid midagi palju lahedamat...:):)???
Rafaela
,16.Dec.2006. 16:20
Tänan küsimast, Minni, magasin hästi. Ega seal Keilas ei maksa ikka kandideerida jah, saavad need volikoguesimehed teil seal raudkangiga peksa ja muidu ka kummaline koht ;))) Ikka otse Riigikogusse ;) Läheb vist juba väga lobaks kätte, peab jälle natuke vaikima, aga ei saa ju, ei saa... ;):))
MESIMINNI
,16.Dec.2006. 16:40
Keila ole ju teps mitte ainuke koht!...Ja pealegi, Siiri, ehk seal lähemal:):)DDD
Rafaela
,16.Dec.2006. 17:02
Ei saa mitte vait olla... Minni, ise ju millalgi siin rääkisid, et ajasid Keila linna tagajalgadele oma tütre telefonisegaduse tõttu, aga nojah, eks ma tegin jälle ennatlikke järeldusi. Siiri mu teada ühe teise omavalitsusega hõivatud ;) Aga nüüd ma panen küll labakindad kätte ja teibin servad ümber randmete kinni, et enam klahve klõbistada ei saaks. Piparkoogimagusat detsembri lõppu kõigile! ;)))
Siiri
,18.Dec.2006. 11:35
Oh teid musta huumori tüdrikuid:)
Mo
,18.Dec.2006. 17:26
huvitav, kas must huumor seotud kuidagi musta Kuuga..?
MESIMINNI
,18.Dec.2006. 18:31
vastu neljapäevaööd
hea on teha musta tööd
pole tähtis millist just
tähtis on et oleks must
(R.Rimmel), kardan, et ta ei teadnud kuskohas must kuu parajasti asus, aga me võime selle välja arvutada, andmed on ju olemas - kolmapäeva öö vastu neljapäeva:):):)
Mure ..
,19.Dec.2006. 2:19
olen syndinud 21.dets ..
Kell 17.56 . aga siin ytleb horoskoop , et olen kaljukits.. terve oma teadaoleva elu olen kyll nagu ambur olenud ;)
miks ?
Murele
,19.Dec.2006. 4:11
kui sa teed siin lehel SINU HOROSKOOP kaardi, pead sa sisetama ka sünniaasta, nii saadki teada kas kaljukits või ambur
Pets
,20.Dec.2006. 5:18
Mo, MesiMinni, Siiri, Rafaela kui Vana Ilus Rafaeel...:)
Kirjutage, nautige Ennast ja Teisi!
Ärge laske endid Segada Universumi Ööst, mis praegu koidab me talvise Pööripäeva eel!
Ilus ÖÖ on!
Valge, Särav ja Igavikuline!
Pets
,20.Dec.2006. 5:34
Hoidke seda Foorumit oma Õrnas Embuses - siis tunnete, kuidas Vanaduses pole kahju Mahavisatud Aastatest! :):)
Pets
,20.Dec.2006. 6:01
Ok!
Ja veel - mul pole kunagi olnud elus sellist Ideaalset Tasakaalu, sellist Rahu ja Kodusolemise tunnet, nagu praegu!
Ma Armastan ja Võtan osa teie kõikide Sõnadest, kuid samas ma olen Rahul - mul puudub vajadus Kirjutada (mis minu jaoks oli siiski mõneti Asendustegevus või siis Püüd Valu Kunsti panna...)
Ma naudin ja elan Siiralt kaasa kõigele, mis Te siin teete! Mitte ainult Siin, vaid ka seal!
Igalpool!
Ma olen kui Kull, kui Kullipilk, mis nokib Teie Teadvuse Parimaid Palasid!
Olen kui Lind, mis lendab Mu enda Alateadvuse Kuristike kohal ja samas võtab osa ka Teie Sõnadest, teie loomingust, Te Hingelaulust!
Jah - see on Poeesia, mitte Filosoofia, see on Julgus olla Ise!
See on SEE, kus Sirged Puud Loogika Metsas annavad Kõhisedes teed Müstika Valgusele - mida ma armastan ja mida ma Hindan!
Siiri
,20.Dec.2006. 11:23
Hoolimata oma tr Saturni opositsioonist 10. maja Merkuurile, pean ma Petsi kirjale vastama. Muidu nagu tõesti pole tükil ajal kirjutama kiskunud - lugeda on huvitavam ja mõte nagu ei haaku ühegi kirjatükiga nii et seda täiendada-edasi arendada saaksin.
Mul oli endale selline Kodusolemise ja hõlmava armastuse tunne peal eelmise aasta novembrikuus, siis vist Satrun sisenes mu neljandasse majja. See oli tõesti müstiline teises ilmas ja samas siin olemise kogemus, mis vahetevahel enne ainult vilksamisi mõne lõhna või mälestuse puhul endast märku andis. Ja kuigi see armas Saturn ikka seal neljandas pendeldab (kas auväärt Saturni liikumise kohta sobib kasutada tegusõna pendeldama:):):), mõjub Pluuto/Musta Kuu ja Uraani opositisoon ilmselt nii, et sel aastal on rahutust rohkem kui rahu.
Tegelt ei tahtnudki aspektidest eriti kirjutada, aga kuda sa astroloogiafoorumis ikka alustad:) Tahtsin ütelda, et hoolimata siinset sinist lina raputanud keeristormist, tunnen mina küll vargset uut hingust. Keeristormid ju põhjani pöörlevadki, et siis rahunenuna kogenuid enda sisse vaatama panna: miks ma selle kogemuse osaliseks sain? Ja veel: põhjast keerutati üles ülearune, mis jäi pinnale hulpima - kõigile selgelt näha. Aga selleks, et veekogu jälle oma täishingamise tagasi saaks, läheb aega - organism on tervik, selle üksikosad sünnivad just seal kus vaja ja just sel hetkel kui on õige aeg.
Niuksed mõtted tekkisid Petsi kullipilgu all.
TiinaV
,20.Dec.2006. 11:52
Ka mina istun siin töölaua taga ja justkui kisub aastalõpu ja kokkuvõtete meeleolu peale.
Möödunud aasta on olnud huvitav.
Kuna tööelus on samuti aastalõpuhõng maad võtnud, lugesin läbi järjest kogu mööduva aasta korrespondentsi. Mis seal salata - seda on tõepoolest palju, mitmekesist ja huvitavat.
Foorumi kaardile igati väärilisel moel.
Tegemist ju ikka Päikese/Uraani konjunktsiooniga Veevalajas, Pluuto/Marsi/Ganeša konjunktsiooniga ja see veel omakorda Saturniga opositsioonis. Eks neid värskeid tuuli, huvitavaid märkusi ja jõulisi teemaarendusi ole ikka olnud küll.
Ja aastalõpu vaikuses märkasingi äkki Merkuuri Veevalajas kuldlõiget Saturniga Foorumi kaardis...
Eks selles vaikuses siin viimastel aegadel ole ka natukene kuldset sees...
Vähemalt mulle tundub nii:)
MESIMINNI
,20.Dec.2006. 11:54
Mõeldes Rahule - nii Päikeselisele Rahule, Tormisele Rahule, kui ka Näilisele Rahule :), pean vajalikuks teatada, et eilsega lõppes neti Neptuuni sekstiilitus mu sünni AC-le, mis kestis vaata et aastakese. Tuleb tunnistada, et MeetaMinnit muserdavad teatavad loominguliselt piinavad küsimused, et kui nüüd tundlikkus ja vastuvõtlikkus kaasinimeste suhtes ja ka "teiste tunnete mõistmine poolelt sõnalt" on selleks korraks otsa saand, kas edasi on võimalus, et läheb Kätshiks?:):):)DD
TiinaV
,20.Dec.2006. 12:03
Kui soovite Kätshida, Minni, siis tuleb registreerida.
Palun parempoolne koridor, viimale uks... Sealt valite nimekirjast välja väärika oponendi ja siis võite oma Tunge rahuldada loominguliselt ning tundelistundetul moel ka kui huvi on:)
Siis vaatate, kas pärast toibumist tuleb silme ette mõni eelpoolmainitud Rahu liikidest ja me teeme teie juhtumi kohta sissekande...
Siiri
,20.Dec.2006. 12:03
Nüüd on võimalus, et kõik see peen taju hakkab siia loominguliselt maisel moel voolama.
MESIMINNI
,20.Dec.2006. 12:10
Tungidest (Mao s on Dung) on asi hetkel kaugel, aga järsku juhtub midagist ootamatut, nii, et ma ei ei leiagi toda parempoolse karidoli vasakpoolset viimast ust üles ja ep jõua registreeruda...ja teie ei saa pärast sissekannet teha...:( millised kaunid ajaloolised hetked läheksid kaduma :P :):):) Sest Uraan paistab praegu jõudu koguvat:)
TiinaV
,20.Dec.2006. 12:12
No siis, Minni, jälle need Pikad Käised:) Sa ju tead küll;)
MESIMINNI
,20.Dec.2006. 12:13
Hetkel nimelt Neptuuni sekstiil sünni Uraaniga - Vaimsus kasvab nii mis mühiseb:) Kas ikka igasse Eestimaa otsa on seda kohinat kuulda? (Kuulsust silmas pidades:):):P)
MESIMINNI
,20.Dec.2006. 12:15
Võistluse Pikkadele Käistele võitis konkurentsitult Rafa:):)DDD Mina enam ei konkureeri ja andsin alla, kavas on palju maisemaks hakata, et pääseda liigillusoorsetest:) etteheidetest:P
TiinaV
,20.Dec.2006. 12:20
Uuel aastal uue hooga;) Pluuto järgneval aastal sekstiliseerub Foorumi Päikese/Uraani ühendusega nii et seda sügavat pilku vast on.
Saturn patseerib Kuu otsas edasi tagasi, nii et ehk saab ka need Varukad ikke korralikult seotud kui vaja aga Pauku teeme vast Jupiteri visiidi puhul Marsi/Pluuto konjunktsioonile:) Nii et Minni - vaata ise, millises voorus osaled;)
Siiri
,20.Dec.2006. 12:24
Maisemaks hakata, mismoodi see käib? Õpeta mulle ka, ükspuha mis moel, kas Merkuurlikul või Jupiterlikul, ma katsun mõlemat sorti kanaliga vastu võtta.
Rafaela
,20.Dec.2006. 12:27
Pööripäeva-ajale omane pöörane küsimus, mis ei tule mitte minu peast, vaid sealt Pilvest akna taga: Lilith oli Adama esimene naine ja loodi samuti tolmust nagu Adam - võrdsena. Pärast Lilithi lahkumist loodi Eva Adama "küljeluust". Tõmbame siit paralleeli - Kuu on "loodud" Maast ammusel ajal eraldunud osakestest (kusagilt lugesin, ei ole mitte minu väljamõeldis). Kus on siis Lilith, Adama ehk Maa võrdne kaaslane? Legendi järgi lahkus Lilith Paradiisist öökullitiivul, kuna Adam ei soostunud teda võrdsena kohtlema. Pealegi teadis Lilith Looja tegelikku nime, mis andis talle erilised võimed. Kus on see varjatud planeet, isepäine, Maaga võrdne Lilith? Surematu, kuna lahkus enne Pärispatu tekkimist?
Olen viimasel ajal palju netis tuuseldanud ja lugenud, eriti mütoloogiat, paraku Z.Stitchinit mitte. Seega ei oska küll ütleda, kust ma selle mõtte üles korjasin. Mõte iseenesest on ju huvitav ja intrigeeriv, kas pole? ;) Tõsised "tegijad" tõmbavad sellele loomulikult kohe vee peale, aga puht fantaasiamänguna ja mütoloogiliset vaadatuna on see põnev ;)
Tundub, nagu oleks sellest siin juba räägitud. Kui ongi, siis palun viiteid. Kuidagi dejavu tunne tuli oma kirja üle lugedes peale.
MESIMINNI
,20.Dec.2006. 12:28
Siiri ma ise ka veel ei oska ju:) Ja õpetamisega on õudselt riskantne tegeleda, muidu omistan õpilastele toda mida nad tegelikult mulle ei peegelda ja tead ju küll ise mis siis saab?:)DDD Siis Minni upub illusioonidemärälaineisse lõplikult ära ja siis on Rõõmupidu!
Siiri
,20.Dec.2006. 12:37
:):):)
TiinaV
,20.Dec.2006. 12:39
Lilith läks loomulikult Aadamat ootama, Sinna, kuhu Eeva, Aadama Peegelpildi ja arenguvalvurina Aadama juhatab. Ootama sinna, kus Aadam ta lõpuks ära tunneb;) Nii Ühes kui Teises. Nagu Yin ja Yang märgil kus Valge täpp Mustas tuleb ilmsiks pärast Musta läbimist ja ka Must Täpp Valges on sellel samal hetkel äkki leitud...:) Tõsistele tegijatele me ei räägi sellest;)) Onju!
TiinaV
,20.Dec.2006. 12:40
Mul vist jälle see sama Pilv paistab... Oh jummel.
Rafaela
,20.Dec.2006. 12:47
Egas ma neid pikki varrukaid niiväga ei igatsegi... aga Tõsistele Tegijatele ei maksa tõesti rääkida. Oleme parem vait edasi.
MESIMINNI
,20.Dec.2006. 13:08
Kuule Rafa!:) Leidsin niisuguse raamatu, kus pole hoopiski öeldud, et Lilith loodi tolmust, vaid "Ja Jumal võttis kõrgustesse küünituva tuleleegi ja lõi selle leegi hubisevatest ja lõõskavatest keeltest taevalaotuse alla esimese naise, kelle nimeks sai Lilith" (Juuda legend). Kui Aadam ütles, et Jumal lõi Lilithi Aadama jaoks, naeris viimane ta välja, et ta on sauest tehtud ja "sellepärast sa oledki nii kohmakas, tahumatu ja kare". Lilith teadis mis on armastus, suudlus, vara ja rikkus. Tundis huvi mao ja Saatana vastu, lõpuks pani Aadama eest putku, Paradiisiaiast välja Saatana kaissu:) ! Aadam oli lohutamatu...
"Ja Jumal kuulis Aadama kaebeid, haledal meelel tunnistas ta iseendale, et ei ole võimalik kõrgustesse küünitavat tuleleeki põrmus püherdava sauega koos hoida." Siis laskis ta raske une inimese peale tulla ja ehitas tema küljeluust uue naise kelle nimeks sai Eeva ja kes oli mehega ühest lihast ja luust ning võis teda vaguralt teenida, üksnes teda omaks pidada, armastada ja lohutada... Ometi tundis Aadam roosipõõsaste keskel Eeva embuses enda ümber Lilithi kuuma hingeõhku, tema keha magusat maitset, igas ööbiku laulus kuulis Lilithi häält, kui ta tähtede poole vaatas, nagi ta Lilithi silmi, päikest vaadates Lilithit ennast. "Eeva" kutsusid ta huuled aga süda igatses ikka "Lilith". "Ja nõnda elas Aadam Lilithit oodates ja igatsedes, ja kui ta ära suri, siis oli tal üksnes Lilith meeles ja mõttes..."
(A.Isahakjan (1981)."Lilith, Tšingis- Khaan ja teised." Tallinn: Eesti Raamat)
Selles loos tuleb ka ilusati välja, et Lilith on Kiusatus:):):)
MESIMINNI
,20.Dec.2006. 13:16
või illusoorsus:):P, kuidas kellelegi rohkem meeldib:P:DD
Rafaela
,20.Dec.2006. 13:18
No egas mul poleks midagi selle vastu, kui Päike Lilithiks ümber nimetataks ;))) Ei ole Lilith kiusatus, seda võivad kirjutada ainult patuhirmus tiiraste silmadega ringipiiluvad vanamehed ;)). Lilith on terve naiselik vägi, iseseisev ja allumatu, vaba ja aus iseenda vastu, mitte alandlik, laibapoosis lebav orjatar. Pähh! Kiusatus on selliste võltsvagurate meelepete, ärgu otsigu kiusajat väljastpoolt. Ma juba tunnen, kuidas Lilithi ürgne vägi minus kerkib, mu lõug isekalt esile tikub ja silmadest sädemeid pilduma hakkab... Läheb Kätshiks vist ;)))
TiinaV
,20.Dec.2006. 13:27
Kas sai siis Aadam mitte igatseda seda, kellega ta tundis oma ühtekuuluvust? Kas see ikka oli kiusatus või soov üksolu ja terviklikkuse järele? Illusoorsus ehk siiski pigem Eeva mumeelest... mis senikaua kaaslaseks, kuni see ülespooleküünitav Tuleleek ära tuntuks saab...
Et siis jälle seesama Valge Täpp Mustas - seal Saatana kaisus äkitsi ilmsiks tuleb...:)
Rafa! Marss, koridori lõppu registreeruma;)
TiinaV
,20.Dec.2006. 13:29
Aga Petsi Kullipilk nüüd mõnuleb seal meie Palakesi nokkides... Ma kohe tunnen seda:)
MESIMINNI
,20.Dec.2006. 13:32
Veel natsa Lilithist, sellestsamast raamatust.
Lilith - juuda rahvapärimuse järgi Aadama esimene naine, deemonite kuninganna, mõnikord Saatana abikaasa. Varasem pärimus loomisest jutustab, nagu oleks jumal loonud Aadama ja Lilithi kaksikuina, mistõttu ei tahtnud Lilith Aadamat oma meheks tunnistada, talle alluda ja teda teenida. Seepärast jättis Lilith Aadama maha ning jumal ehitas mehe küljeluust uue naise - Eeva. Islami traditsiooni kohaselt elanud Lilith kokku saatanaga ja sünnitanud maailma esimese dinni(toonikuga:P). Pärimuse järgi saatis jumal Lilithi juurde kolm inglit, et need naise mehe juurde tagasi tooksid, et aga Lilith keeldus, karistas jumal teda julmalt: iga päev pidi ta kaotama sada oma järeltulijat. Räägitakse ka, et pärast Eedeni aiast väljaajamist maganud Lilith veel korra Aadamaga ja sellest ühendusest sündinud maailma kurjad vaimud.
Assüüria uskumustes esineb Lilith tuulte vaimuna, piiblis on ta öökull.
Talmudis aeti Lilithi nimi eksikombel segamini heebrea sõnaga "laylah", mis tähendab ööd, ning nõnda sai temast öödeemon ja viljastumise jumalanna, kes magas kokku üksimagavate meestega (??:P). Sellest ühendusest sündisid deemonid.
Keskajal levinud Aadama ja Lilithi legendi mõjul arenes see uskumus edasi, nii et Lilithist sai Lamia, kes kadestas naisi nende laste pärast (tema oli ju oma lapsed kaotanud) ja püüdis neilt lapsi oma võimusesse saada.
Kade ja lastetu saatuslik deemonist naine esineb ka muude rahvaste uskumustes nagu näiteks La Llorona Mehhiko folklooris. Penobscoti-indiaanlaste Pskegdemus on soo vaim, kes ulub külade lähedal ja ahvatleb nõnda mehi ning lapsi enese juurde, et nende verd imeda. Meest, kes tema vastu kasvõi kordki on mingit osavõtlikkust ilmutanud, ei rahulda iial enam kooselu inimsoost naisega.
Siit tekkis mõte, et ehk on Lilithi asend ja aspekteeritus naise sünnikaardis ka üks võimalik iseeneslike raseduste katkemise näitaja.
TiinaV
,20.Dec.2006. 13:41
...no siit on nüüd küll täiesti selge, et mees mingu kohe kenasti kõõps, kõõps koju Kotile ja ärgu nende jubedate Deemonitega enam sehkendagu:))) Rafa! Ära sinna koridori lõppu registreeruma mine! Mine parem kähku peitu!
Siiri
,20.Dec.2006. 13:44
MhMh, ma vist sain aru millestki? Kas võib olla, muidugi võib - las ma räägin omaette:), et Lilth mu sünnikaardis ei kõnelegi mu enese praeguse elu kiusatustest, vaid kiusatustest, mis ma oma karmilistele kaaslastele valmistan...Ja ega see õppetund siis sellevõrra lihtsam pole, et teistele, pagan, ju ma nii taipamatu olen, et enda kiusatusi ei näeks, teiste omad jõuavad ehk pärale. A kõik mis ma teistele teen, teen talle, ja siis ikka ka endale. Oijahh. Tänud Teile, kallikesed!
Rafaela
,20.Dec.2006. 13:45
Kokkuvõtlikult võiks öelda, et Lilithi "kurjus" ja "patt" seisneb selles et ta keeldus Adamat teenimast ja talle allumast. Ta loodi võrdsena, sest kõige elava tekkeks on vaja võrdselt nii mees- kui naisalget. Ka Athene ja Frigga (odini naine) tootemloomaks oli öökull. Võibolla mul löövad lained seoses Lilithiga pea peal kokku, kuna ta mul kaardis nii tähtsal kohal on. Kuuga konjunktsioonis on mul ka Athene ja Minerva. Öökullid ka meeldivad, samuti öö... ;)
MESIMINNI
,20.Dec.2006. 13:45
Rafa, ausõna, ma veel kakelda ei taha:)D pealegi on see täitsa ebaaus, sest ma pole sind üldse näinud (loe: ei oska relvastuda:)). Parem olla siis juba vabatahtlikult "patuhirmus tiiraste silmadega ringipiiluv vanamees ", ennegi meheks peetud!:):):P:P:P
Rafaela
,20.Dec.2006. 13:49
Ja ärge unustage Isist, keda kujutatakse Tiibadega!!! Mida me ei mõista ja kardame, sellele joonistame saba ja sarved ja viskame endast "välja", ikka hirmu pärast. He-hee... ;)))
TiinaV
,20.Dec.2006. 13:50
Öökull on tarkuse sümbol! Tarkuse pimeduses. Tuleleek Saatana Kaisus. Eris Pluuto selja taga. Eris - Öö Jumalanna Nyxi tütar. Valge Täpp Mustas....Naise Vaim mis kange kui Mürk ja tõuseb kui Tuleleek kohtuma Mehe Vaimuga, et leida ses kohtumises tasakaal ja üksolu - äratundmine... Eks vaadake ise...
TiinaV
,20.Dec.2006. 13:51
Minni! Mine registreeru Meeste Osakonnas Tiiraste sektsioonis;)
Rafaela
,20.Dec.2006. 13:51
Minni, ma ei mõelnud sind, vaid selle raamatu autorit (kuigi ka tema ei ole ju tegelikult milleski süüdi). Ärme kakle jah, pidu tulemas ja kuhu siis Sinise Silmaga ikka minna kõlbab ;)
MESIMINNI
,20.Dec.2006. 13:56
TiinaV. Oi, kas Petsi foorumis on sihksene osakond ka olemas? Ja kes sinna veel kuuluvad ja palju neid kokku on?:):):P Miks sa sellest varem midagi ei rääkinud? Saada mulle ruttu kutsekaart:):) (ajab jooksujalu mantlit selga ja seob salli kaela, ise minekul:):):)DD)
Rafa:) Ärme kakle jah:) Tule minuga kaasa:P:PDDD
MESIMINNI
,20.Dec.2006. 13:57
Siiri. Igaksjuhuks hoia siiski esmaabiauto stardivalmis ja kummikindad käepärast:):)DDD Mine tea, mis täna veel juhtuda võib?...DD
TiinaV
,20.Dec.2006. 13:59
Ja mina juba lootsin Kätshi kohta esimesed sissekanded saada:((
Muide Öökulli seostatakse ka transformatsiooniga ja just Taro 13 kaardis ning sellelegi järgneb teadupoolest 14 kaart - integratsioon kahe pooluse - meheliku ja naiseliku vahel. Sealt edasi tuleb sügava pühendumisega seotud 15 kaart - Saatanana tuntu ja see viib Ego purunemiseni 16 kaardis - sealt jällegi järgneb Täht, mis süttib 18 kaardis äratoodud Öös ning viib Päikese tõusuni 19-s, ülestõusmiseni 20-s ja tervikutajuni 21 Maailma kaardis...millele järgneb Narr, mis ühtlasi ka kõigele eelneb ja on omamoodi selle lõpetamata lause sümbol, mis kehastab arengu lõppematust ja määramatust...Et isegi kui Sa tead, Kus, ei tea Sa tihti kuidas ja kui Sa lõpuks ometi tead kuidas, ei tea Sa ometigi KUS...
TiinaV
,20.Dec.2006. 14:00
Minni! Seni olen seal osakonnas ainult mina.... nii et tule, tule:)
MESIMINNI
,20.Dec.2006. 14:06
TiinaV. Viimane kord kui me kokku saime, olid sa küll Naesterahvas???(sügavas hämmingus:)) Oh Piip ja Prillid - Vaimsus pressib igast Ekraanipoorist läbi ja annab maad igastsuguste võimalike/võimatute Illusiooniiilide tekkimiseks:):):) Emba kumba, Kumba emba kumbajaaa:):)
Rafaela
,20.Dec.2006. 14:07
Mõni aeg tagasi nägin unes Taro 16. kaarti "Torn". Seda näidati mulle ja öeldi juurde ka mõned õpetussõnad. Kaart ise oli hiiglaslik pilt, täis liikumist, välku ja sädemeid. Ma ei imestaks, kui seal ka mõni öökull lendas... ;) Ootan põnevusega järgmist osa.
Siiri
,20.Dec.2006. 14:10
Ei-ei, ja-jaa, on ju Lilith iga meie sünnikaardis. Võrgutaja ja võrgutatav koos, arvan ma. Nagu igal asjal on kaks otsa. See kiusatusele järele andmine on üks suurimaid õppetunde sisima tee leidmise teel. Vähemalt mul on olnud. Kuni saad selgeks, et järele ei anna enam siis, kui oled piisavalt loobunud tühjast-tähjast (mis igaühe jaoks erinev). Ja ei anna seepärast, et ruumi on jäänud äratundmisenergiale. Tahtega tavapärases mõistes pole siin miskit tegemist. See tähendab, et "iseloomu kasvatamisel" pole tulemust seni kui sul pole enam iseloomu/ego. Sa ei anna kiusatusele järgi, sest kiusatust lihtsalt enam pole. Mul muidugi on neid veel kuhjaga ja elu lõpuni, aga teadmine saab ruttu selgeks, puhastusprotsess on pikk, ai-ai kui pikk.
TiinaV
,20.Dec.2006. 14:12
Illusioniilid on uus grupp asteroide, mida on eriti hea jälgida Peapööritus Perioodidel.
Nii et Minni - pole midagi! Embame.
Siiri
,20.Dec.2006. 14:16
Hmh, Teil tundub seiklusvaim peal olevat ja mina siin targutan. A mis siis, peaasi, et endal huvitav on. Minni, mul poloe aega enda käistesse sättimisega tegelda, kuna niipaljud vajavad seda enne mind, kohe ofitsialno. Kuigi ma kohe kuidagi ei tahaks neile vägisi Saturni peale sundida - miks küll - kas ma siis ikka ei armasta veel teda?
TiinaV
,20.Dec.2006. 14:24
Eks me võtsime siin jah sellise vähe pikema Liu. Jõulu puhul aga eks ta tõsi ole, et Meie kõigi kaartides on nii Kuu kui Kuu sõlmed kui Lilith, kui Selena kui asteroid Lilith, kui ka asteroid Eva ja mõtisklemisainet kui palju tõepoolest. Minu suhtekaardis abikaasaga leidsin näiteks sellise toreda asja, et lõunasõlm konjunktsioonis asteroidiga Eva ja põhjasõlm Kalade viimases kraadis asteroidiga Lilith... ja paljugi võiks sel teemal ju kõnelda aga... kas ikka alati on vaja? Mõtlen ma. Sest kas ma ikka saan üldse aru, millest ma räägin... Ohjeh. Pigemini ikka astun Öökulli kui Kohtukulli ette ja seepärast... Mul mu Metsaonni kõrval Öökulli pesakast. Lähen räägin enne talle ja küsin, mis ta sellest arvab;)
Siiri
,20.Dec.2006. 14:41
Eks selle hetketarkuse väljaütlemisega olegi ju nii, et ükskord ütled, tõdedes, et praegu ma arvan nii, teinekord ei ütle - leides, näiteks nagu Rafaela kunagi, et kõik on nagunii enne meid ära öeldud.
Mul siin vahepeal tekkis hoopis küsimus, mis mõte on kogu sel Merkuuri tarkuse kogumisel aina peenemal ja peenemal kujul - kes meist küll need jupikesed tervikuks kokku panna suudab? Aga tegelikult, minu kogemuse järgi, kui ise mõistuse abil väga ei pinguta seda puzzlet kokku panna, asetuvad tükikesed oma kohale palju loomulikumal moel ja ilma meie poolse pingutuseta.
Sellest sain aimu siis, kui mõni kord tuli ootamatult sõna võtta ja mul polnud aega ette valmistada. Hullu sabistamisega rääkisin jutu maha, nii et ise ei teadnud, mis lause järgmisena tuleb. Pärast imestasin alul - kust need mõtted küll niimoodi tulid. Seejärel rahunesin maha: kui sa oled mingi tarkuse omandanud, pole sul tarvis neid mõtteid ega sõnu vasaku ajupoolkeraga kõneks vormida, nad tulevad ise ja just sellisena nagu neid parajasti vaja on.
Rafaela
,20.Dec.2006. 14:54
Olen Siiriga nõus - need teadmised vajuvad ise paika. Ja nii äkki märkadki, kuidas mõni varem tajumatu seik on omandanud selged jooned, kuid sõnadeks vormida seda ikka veel ei õnnestu. Kuid kui aeg küps, vupsavad sõnad ise välja nagu jänesed kübarast. Eks vahepeal tuleb sealt "kübarast" ka vähem-jäneseid, aga see on ju paratamatu ;)))
TiinaV
,20.Dec.2006. 14:59
Ja siis tuleb mulle silmade ette vast üks kõigi aegade Ülimatest minu jaoks - Astrid Lindgren, kes oskas põimida nii kogu Saladuse Tulest, kui Armastusest, kui Lilithist kui Vaimust oma Pipisse. Just nii, et ükski Kohtukull ei näinud ja Öökull salamisi naeratas... ja kuidas lausus lihtsalt võttes vastu Nobeli preemiat... Mis te nüüd! Mulle kes ma olen ju poolhull! Te ei mõtle seda ometi tõsiselt?... Oh Elu, oh Armastust, oh aegade tarkust...
Siiri
,20.Dec.2006. 15:20
Lindgren on geenius. Ükspuha, olgu need täiskasvanud või lapsed, kui mul on ootsamatult üht teksti mistahes puhul vaja kasutada võtan ikka tema raamatud, Emili, Vennaksed Lõvisüdamed, Bullerby Lapsed, Hulkur Rasmuse või mis tahes muu...Ma kujutan ette, et oma eluloojangul loen ma just Lindgreni teoseid.
TiinaV
,20.Dec.2006. 15:23
Ja kuidas logistas veel keskeas uksi ja sai välja visatud kõik võimalike tarkade ja tõsiste poolt... Elu on elu on elu...
Kas eriala sobib mulle?
,20.Dec.2006. 15:54
Käin momendil 11 klassis ja peale gymnaasiumi lõpetamist plaan sisekaitseakdeemiasse konstaabli eriala õppima minna. Mida lubavad tähed mulle selleks.....soodustavad mu valikut või hoopis takistavad?
Andmed endast:
Sünd. 14 juuli 1989 .a. kell 04:20 hommikul... ja täpsemad seisud:
Päike 21° 36' Vähk
Kuu 25° 16' Skorpion
Merkuur 16° 29' Vähk
Veenus 17° 54' Lõvi
Mars 17° 07' Lõvi
Jupiter 26° 24' Kaksikud
Saturn 9° 47' Kaljukits
Uraan 2° 35' Kaljukits
Neptun 10° 42' Kaljukits
Pluto 12° 23' Skorpion
Chiron 10° 58' Vähk
Lilith 17° 18' Kaalud
NN 27° 31' Veevalaja
I Maja 17° 41' Vähk
II Maja 29° 46' Vähk
III Maja 14° 35' Lõvi
IV Maja 5° 42' Neitsi
V Maja 10° 39' Kaalud
VI Maja 5° 27' Ambur
VII Maja 17° 41' Kaljukits
VIII Maja 29° 46' Kaljukits
IX Maja 14° 35' Veevalaja
X Maja 5° 42' Kalad
XI Maja 10° 39' Jäär
XII Maja 5° 27' Kaksikud
TiinaV
,20.Dec.2006. 16:00
jummel, jummel! Kas Sa konsultatsiooni ei tahaks võtta nii on ikka foorumis nats raske küll seda asja ajada:)
TiinaV
,20.Dec.2006. 16:06
Ma nimelt arvan, et selline küsimuse püstitus ei anna Sulle seda, mida vajaksid. Kui Sind aga astroloogia huvitab ja soovid leida selle kaudu võimalikke vihjeid, nõuandeid oma kutsevalikule, siis ma oleks meeleldi nõus sellest konsultatsiooni vormis vestlema. Võid ka pöörduda Astroloogide Liidu kodulehele (googlest päri Astroloogide Liit) ja leida sealt sobiliku konsultandi. Sellest oleks vast rohkem Villa:)
Rafaela
,20.Dec.2006. 16:39
Ja kui juba "päris elu" liiga peale surub, siis mina kui Sõrmuste Isanda friik sukeldun Unelmate Embusse, ja järele jäävad ainult Igatsused, sõnadesse vormumata ja sügavamad kui ükski film või raamat võib eales edasi anda. Lapsik ja pisut lääge, aga igatahes midagi muud kui Sunnismaine Trügimine Jõuluhulluses. Proovige ka, ehk aitab ;) http://www.youtube.com/watch?v=V2y2JAl_CCE
Rafaela
,20.Dec.2006. 16:46
Ja minu Lilith palus edasi öelda, et eeltoodu mõjus on muuhulgas ka Viggo Mortensenil oma osa ;)))
Siiri
,20.Dec.2006. 16:50
:)Jõuluhullus võib ka päris tore olla, oska see endale aint korraldada, siis hullus selles helgemas tähenduses:) Kingitusi on ju tegelikult tore teha, vanadest asjadest on ka mõnus mõlgutada, head muusikat kuulata ja häid raamatuid lugeda on ka mõnus, isegi tegemistes korda majja saada (tagasi vaadates ja ette plaanides) on kosutav - iga üksik asi eraldi võttes pole hull. Mis ta siis hulluks teeb?
Rafaela
,20.Dec.2006. 17:01
Noh, ma lihtsalt ei oska seda niimoodi korraldada, et oleks mõnus Jõuluhullus. Alati jääb natuke aega puudu. Õpitud abitus, mis muud.
Pets
,20.Dec.2006. 17:20
Lihtsalt Uskumatu!
Ma teen Delfi Naistelehele aastahoroskoopi ja seoses sellega süvenesin eile veelkord Lilithi teemasse, otsisin eri versioone ja tõlgendusi.
Ja mida ma nüüd Foorumis näen - Lilithi teema üleval!
Uskumatu, milline ühine hoovus või Jõud ikka vahel Foorumis lahvatab!
Nagu oleks avatud Tamm ja Mõttetulv valla pääsenud!
Ma tõesti naudinguga nokin teie parimaid palasid! :)
Mo
,20.Dec.2006. 18:18
Kuidas kõlab Looja tegelik nimi, mida Lilith teadis? Mis on see salajasest salajasem nimi, mis peidetult ja anagrammi vormis Pühakirjas ja ikonograafias märgitud on, kuid mida suhu ei võetud... Tõlkes maakeeli kõlab see nii :
" Mina Olen "
ütle seda endamisi iseendale. Ja sa tead Kõike.
Ka Lilithist, Kuust ja muust.
Tegemises, tirimises, tassimises ja rassimises ei avaldu meie jumalik pale, vaid Olemises.
Olemises vaikuse ja iseendaga.
Erinevate religioonide varjatumad harud ja esindajad on teadnud seda. Ja on kasutanud sisemise kontemplatsiooni Valgust suurendavat väge sinnamaani, kus Valguse ja Varju vahe kaob, ühildub. Valgus pimestab ja Pimedusest saab hiilgus. Vastandid ühtuvad, nagu ütleks Uku Masing.
Ka kõige puhtam ja püham armastusejagamine mehe ja naise omaetteolemises, on olemine, kus 1+1=3. See kolmas ongi Püha Vaim, kes ka Lapsi kingib... Ja ei üksi "vaenlane" sinna vahele saa, kui energiast saab sünergia. Kui Globa ütleb, et Jumaliku sädeme vabastamine on iga inkarnatsiooni ülesanne, jääb ainult nõustuda, et madam Lilith on ka siin oma ülesannete kõrgusel. Nii muutub Musta Kuu lülitumine peale pikaajaliste pingeliste transiitide toimet õnnestavaks, aidates ellu viia ja kujundada psühholoogiliselt maailma emotsionaalsete suhete loomingulist külge.(nii väidavad vene naisastroloogid) Samuti uueneda ja puhastada oma "mina" ning kõikide selle variantide loomingulist kehastumist, intensiivse arengu perioodil, kui inimhing on sisemiselt väga mobiliseeritud. Kes on sünnitanud, see teab, et lühima ajaga kõrgemat sisemiste jõudude mobiliseerimse näidet tavaelus raske leida. Küllap too Öölaps ja Öökuninganna seal siis aitab.
MESIMINNI
,20.Dec.2006. 20:55
Nonii, päevakajane teema analüüsitud enda sünnikaardi kaudu ja mida ma näen? Mesimeetal asteroid Lilith Päikesega sekstiilis, Selene konjuksis Päikesega, Minerva konjuksis Päikese ja AC-ga. Kogu kompott 1.majas. Jajaa...no nüüd tuleb vist ümber hinnata kõik - alates asenditest ja lõpetades Üksoluga:):):)
Rafaela
,20.Dec.2006. 21:23
Näe, tegin siin ennist nalja, et minu Lilith õhkab Viggo Mortenseni järele ja sain terava keele eest nii mis laksus - asteroid Lilith on täpses konjunktsioonis asteroidiga Mortensen 4 kraadi kaugusel mu DC-st (7.majas) ja asteroid Vigo istub täpselt 9. maja tipus, otse Kuu külje all. Nii et nüüd tuleb mul peale käpikute teipimise vist ka suu kinni teipida, mine tea, mida see "Lilith" muidu veel järgmiseks välja mõtleb või Pilvest korjab ;))))
Lilitist veel
,20.Dec.2006. 22:02
Lilit(h) – deemon, kuid esialgselt ka jumalanna, kes abistas naisi sünnitusel. Kuigi tema esineb nii juudi, araabia, sumeri müütides ja paar korda isegi Piiblis, on ta siiski sumeri päritoluga. Teda on kujutatud terrakkotatahvlitel kui hübriidi, pool lind pool naine, tema alasti ülakeha on tugevaks kontrastiks võimsatele, tugevate küünistega jalgadele. Teda valvavad tarkuselind öökull ja loomade kuningas lõvi. Ta on Inanna seltsidaam, juhib mehi Erechi templi juurde, et täide viia pühasid ja seksuaalseid toiminguid. Hiljem, babüloonia mütoloogias saab Lilithist deemon.¹
Teise versiooni järgi on Lilith ka sumeri mütoloogias deemon, ta elab kõrbes, varitseb mehi ja ei lase neid enam vabaks. Eriti ohtlikuks saab ta oma armukestele 7. päeval.²
Rafaela
,20.Dec.2006. 22:21
Siin ka Lilithi kohta erinevat infot http://www.lilithgallery.com/library/index.html
Mo
,21.Dec.2006. 0:36
olen pidanud oma kaardis rehaks mille otsa pidevalt ja märkamatult komistan Uraani/Saturni kvinkunksi ja nüüd "mida põrgut" ilmnes, et too Saturn on asteroid Luciferiga ühte heitnud. Sellest ei oska kohe midagi arvata. Paistab nagu püha Jüri võitlus lohega. Ja Uraan on püha Jüri e. Miikaeli osasse kinnitatud. Asteroid Lilit samas 9ndas majas. Minerva üsna ligi Musta Kuuga. Olgu nende "ürgsete ajejõudude lätetega" kuda on, Luciferile ei õnnestu vist küll kuldset kuusirbikestki külge mõelda.. Tuleb välja, et mõni asi ongi kole.
Pets
,21.Dec.2006. 6:13
Mulle on alati meeldinud Valge Pimedus...
Mulle on Pinget pakkunud Pime Valgus...
Mu enda Hinge Pimeloomas
on alati sisaldunud Mingi Algus.....
Hele Täpp Mustas,
Valgeheleda Kassi võit
Hinge Tumeda Öö - Põrgukoera,
Cerberuse üle!
-----------
Tähenduslik on see, et just praegu, kui ma ise huvitusin ja teema ka siin justkui Telepaatiliselt üles kerkis, et hetkel on mul Lilith 1. majas kvadraadis Merkuuriga!
Ja üldse - tunne on Kummaline!
Nagu oleks midagi teada saanud, mida Teadvus veel ei Näe!
Mida Kõrv ei kuule, - ent ometigi,
mis on Olemas juba ja Ootab Järge!
Lilith ongi See, kes konserveerib Su Hirmud ja paneb Seinale! Kes on kui Hirmus Seinaleht su enda ees, mida pead ikka ja jälle jõllitama kui oma pärispatu ühte sugulast vaimses liinis!
Pets
,21.Dec.2006. 6:30
Aga Lilit on ka Kuninganna Öös!
Ta on küll Saatana Armuke,
kuid ka Tema Igatsev Veritsev Süda
Õitseb kui Öökuninganna!
Ja veri Tema Kirglikust Tupest
Tõuseb näkku neile, kes Näost Kahvatud!
Ta on Jumalanna, Päästja - KireNäkk!
Ta on Ainus, kes mõistab Cerberust...
Kutsikat, keda Inimesed Põrgusse saatsid....
Nii sündiski Põrgukoer,
ja Kevadised Nartsissid settisid Mällu
kui Lilled ses Taevases Päevas!
TiinaV
,21.Dec.2006. 11:54
Tänud. Sügavad.
Kogu lisandunu eest.
Mul nimelt kodus hetkel internetti ei ole.
Seda ikka annab läbi seedida.
On hämmastav, kui palju sellise mängulisuse keskelt Pärleid üles võib kerkida...
Siiri
,21.Dec.2006. 12:25
Olen Tiinaga nõus ja niimoodi on ikka kuidagi inimlik asjade olemuse üle arutleda-mõtiskleda. Tunne on helgem ja mõte lahtisem võrreldes ängistusega, mis mind haaras äsja, kui lugesin astroloogia kui teaduse pooldajate ja vastaste diskussiooni.
TiinaV
,21.Dec.2006. 12:34
Üksolu on niisiis sügavas sisemises tasakaalus ja Yin/Yang märgilt on näha, et just seesama Valge Täpp Mustas on suuteline tasakaalustama Musta Täpi Valges...
Aga kes on seda Musta Täppi näinud?
Kes suudab vaadata läbi Valguse ja näha seal südames Pimedust?
Kes suudab näha Saatanat Suure Valge Südames?
Kes muu kui Saatana Armuke... Kelle Südamevalgus kaalub üles Välise Valguse ja keda Suur Valgus ei pimesta...
Kes suudab täita armastusega Suure Valge Tühja Südame?
Lilith... Öö Jumalanna...
Sest kõik teised lööb Suur Valgus pimedaks...
Kes on see, kes läheb järele läbi pilkase pimeduse Öö Jumalanna Saladusele?
Kas pole see seesama Kole, kellele Kuldset Kuusirbikestki selga mõelda ei julgeks...?
Kes tõlkeski ju Valguse Tooja?
Kes muu julgekski...?
Njaa...
Kui mitu kihti peab olema inimlapsel silmi, et Näha?
Näha läbi valguse ja läbi pimeduse ja jälle läbi valguse ja siis jälle pimeduse...?
TiinaV
,21.Dec.2006. 12:57
Ja kuidas vabaneda pettekujutelmadest,mis takistavad meid nägemast, et kõik on kõigis - nii meestes kõik Naised kui naistes kõik Mehed...Kuidas hakata nägema Elu Müsteeriumi kui Armastuse Müsteeriumi, milles tohutult rikkusi - teadmisi ja tarkust?
Eks see ole ikka see igivana küsimus - kuidas vabaneda hirmust oma Varju ees?
Kuidas jõuda selleni, mida Mo just kirjeldas:/Ja on kasutanud sisemise kontemplatsiooni Valgust suurendavat väge sinnamaani, kus Valguse ja Varju vahe kaob, ühildub. Valgus pimestab ja Pimedusest saab hiilgus. Vastandid ühtuvad, nagu ütleks Uku Masing./
Millal ühtumine saab võimalikuks ja saab ületatud see Lõhestav eristamine ainsa Tõe kriteeriumina...?
Millal Lõpetab Koolipreili selle Kahe Veeru Projekti, kus Valged saavad "sooja pesu" ja Mustad on talv läbi "püksata:))))
Ja muidugi oli mõtiskus eelkõige ühtumisest sismas...
Rafaela
,21.Dec.2006. 14:27
... ja ometi annab just väljas, teises inimeses sädelev Päikeselaik märku meis enestes puudu olevast Helendusest. Igatsedes väljapoole, püüdleme ometi enesesse. Ja kui enam Välja ei näe, siis ei näe Sisse ammugi mitte - aga võibolla vastupidi...?
Mo
,21.Dec.2006. 14:31
ei ole vaba vaimsetest meelemürkidest, sestap võtab aega. ?annab?
Teadmine tuleb tera tera haaval, nagu mee tilkumine..
Siin on eelnevalt flirditud pikkade käiste teemal, naljast koorus mo jaoks tera. Pikad käised on pikad, et ulatuks seljataha kinni siduda. Nõnda seotu kallistab oma südame ja hinge piirkonda. Ju siis pole enne teha mõist. Sunniga juhatus - vaim koondugu oma keskpunkti. Looduseadus:energia koondub tuuma ümber või laguneb või lahkub. Varrukate seljataha sidumist harrastati puhul, kui vaim ähvardas laiali lennata.
Kallid Kuu Templi preestrinnad, pikad käised on Teie teema ses osas vaid, et Teil on meelevald juhatada ja aidata ligemale jõuda tõelise keskpunkti, "mina olen armastus" juure.
Minu lugupidamine ja tänu.
TiinaV
,21.Dec.2006. 14:38
Njah...sees või väljas, väljas või sees, suur või väike, õige või vale...? Kas see mida temas näen on see mis minus puudu või hoopis see, mida näen tema peegeldusest. Kas minu pettumus iseendas on äkki see, mis sunnib purustama Peeglit, ümber lükkama seda, mis sealt paistab/kostab või on see ikkagi see närvesööv plekk tema näol, millega minul mingit pistmist pole...? Kas just sellest tõdemusest on pärit see 7 aastat õnnetut armastust, mida peegli purunemisega seostatakse?
No mis lootust oleks selle kõige keskel toime tulla ilma huumori ja armastusvõimeta?
Mis kasu oleks siin loendamisest või püüdest "jääda peale" iga hinna eest, kui sageli jääbki selgusetuks kas peal on ikka peal või hoopis selle mis all peegeldus mu hingevete pinnalt?:)))
Rafaela
,21.Dec.2006. 16:03
Miskipärast tõid seosed Pikkade Käiste ja peal-all olemisega mu meeltesse mälestuse Eesti klassikast, kus "kord on Piibeleht peal ja Vestmann all, ja siis jälle Vestmann peal ja Piibeleht all..." Ilma huumorita ja armastuseta ei saagi kuidagi, eriti kui ei mõista armastada Iseennast ja naerda iseenda üle... ;)
Mo
,21.Dec.2006. 16:31
kui eristamine lõppeb täielikult igas elu olukorras, siis meil enam Maamunal asja pole. Kui just mitte boddhisathvana. Mulle tundub, et see kuulub inimeseks olemise juurde, et õpime kõigepealt eristama "head ja kurja", kannatame ja siis taas teadlikuks saamise läbi õpime vabanema sellest. Selleks me siin ju olemegi.
Lucifer ühenduses planeediga näitab ilmselt millisele vaimse saamahimu liigile mul vaja tähelepanu pöörata, endast lahti ehmatada ja vabadusse taas anda. Uhkus ja arrogants takkapihta. No nemad vastaksid ilmselt ühelhäälel et, "meid ei ole kodus." Nii palju selgines.
Kes oli "jõud mis kõikjal tõstab pead, kurja kavatseb, kuid korda saadab head.." võiks doktor Faustuse sõnadega küsida.
Mo
,21.Dec.2006. 16:45
tuleb tunnistada,et palveta palju palvetad, aga sarvenukid sügelevad ikka vahel.. iseäranis sombuste ilmadega
TiinaV
,21.Dec.2006. 17:12
Njah. eristamine on arengu tulemus ja samas mitte eesmärk. Ja nii ongi, et kui oleme saanud oma eristava tähelepanu nii peeneks, kui vähegi võimalik, ei ole me oma täpsuses ometi mitte kohale jõudnud vaid seejärel me satume kursustele, kus õpetatakse nägema näiteks aurat ja meile öeldakse, et selleks, et midagi näha tuleb vaadata "uduste silmadega"... :))
Neitsi/Kalade telg. Ajastu telg ja mitte alati see "plaanide vahetus" ei õnnestu mängleva kergusega ja vahel tundub kogunisti, et aparaat on "niiskust saanud" ja kergelt roostetab...
No eks nad sombuste ilmadega vahel ikka sügelevad küll jah;)
Aga sellel Doktor Faustusele selle lause eest minu poolt ka Musi Laubale!
Ohooloom
,21.Dec.2006. 18:08
siirile vihje: ma hakkan töövõimeliseks muutuma, nii et kui endiselt midagi küsida tahad, siis ohoo@hot.ee.
Helin
,21.Dec.2006. 18:10
yks blogi http://www.ciuboda.com/
Helin
,21.Dec.2006. 18:15
Luciferi puhul tekib minul esimene mõte Veenusele. Eespool Päikest liikuvat Veenust nimetati Luciferiks ja kuna sellega harjunud olen, ei oska sellest Luciferist kohe miskit muud näha....Valgusetooja ju....Kahjuks või õnneks valguse ka pimedus paistab suuremana....
Helin
,21.Dec.2006. 19:23
http://www.skyscript.co.uk/texts.html
MESIMINNI
,21.Dec.2006. 21:49
Räägin natuke omaette. Tundub, et siin on see lubatud. Avalikult omaette mõelda.Vaikselt valjusti.
Sajab...
Räägitakse, et varsti Jõulud käes on...Aga transiitärimees J.Filatov ei saanud Eesti kodakondsust. Laar vist tegi, mida lubas...Ei saanudki kingitust. Kurb.
Jõulud on minu jaoks olnud alati Südamevalu ja Masenduse aeg. Piinlik ei olegi, kuigi ka siin paistab ebastandardsus välja. Üle keskmise. Kummaline, aga kommertslikkus teeks olemise justkui kergemaks. Ja mis siis? Mida ütleks teema kohta astroloogia?
Sain täna sõnumi. Ja ei tea, kuidas sellele reageerida... Maapealseid ingleid, eriti jõulude eel, ei usu ma juba ammu. Neil kipub juures olema komme ilmutada ennast Vapratele ja Ilusatele, Rikastele ja Edukatele... Neil ei tule vist pähegi, et mõni teine Mitteäravalitu võib end samuti üksikuna tunda ja tahta kõigile kõigest jõust Hinge rahu soovida.
Aga ei soovi.
Sest ei saa soovida seda, mida endal ei ole!
Ikka ja jälle, aastast-aastasse tuleb tunnistada, et sm.Vaimne Arengupeetus, on oma Kunksiküüned surunud Peremeeshinge ja parasiteerib mõnuga. Ei väsi ja ei küllastu. Ja Võimaluste Loojaid juba jätkub...
Ma ei reageerigi. Sest ma ei tea, keda ma armastan. Ehk mitte Kedagi ega Midagi...Isegi Jõuluvana mitte, kuigi ta on vahel täitsa telepaatiaaldis...
Võib loota, et Loodus ei reeda
Tuul pillutab olemist.
Pole mõtet nutta ja needa
need kasutud oleksid.
Iseenese säras väreled
lõputu Teena
Tuhmunud Tähtede järele
hoia ja keela!
Siis kui saabud ja märkad
Keegi on Kodus!
Arusaam ärkab -
Pimedus...Ootus...
(Minni. Anno Dominni 2006)
Häid Jõule!
AstroLiit
,21.Dec.2006. 21:59
Aastalõputervitus Astroloogide Liidult!
http://www.horoskoop.net/2007/tahetolm.pps
TiinaV
,21.Dec.2006. 22:17
Minni! Kui ilus!
Aga selle sõnumi pärast ära muretse see oli minult ja minu laste Jõulumäng, milles tuhinal osalesin ja Sullegi kui usaldusväärsele, kellest lootsin, et lapselik nali jalust ei niida selle edasi saatsin! Loodan, et ei põhjustanud Sulle sellega segadust... Pipi puurib häbelikult varbaga maad...:)
Mo
,22.Dec.2006. 14:23
inglisõnum tuli ka mulle mõni päev tagasi tundmatult nr-lt. se oli sant päev, kuni selle hetkeni. naer tuli peale, toredalt lapsemeelne ja nati napakas. saatsin sms tagasi, lisades juure,et ei tea küll kes sa oled, aga ju on sinus natukene inglivaimu ikka, kui neist mõtled ja kõneled. selgus et aastatetagune noor sõber, endine narks, kes käis juttu ajamas,kui mahajäetud majas maalisin. neid oli seal veel, nad püüdsid pääseda pöörlevast rattast. ja tema silmades peegeldus taevas, väga Frodolik(kui tal just ängi peal pold:). läbi nonde inimeste mõistsin miks võimusõrmust sai hävitada vaid noor ja puhas hing. inglivägi jõuab nendeni kes seda vajavad. ootamatul moel ning kujul. võibolla isegi mustas nahkmantlis juuksed turris, silmad hiilgamas. sest ainult inglid saavad elada ilma toiduta, koduta, sisemisest väest ning mitte sealjuures jätiseks muutudes.
teine sõber samast vennaskonnast saatis aga sms eile hilisõhtul, mida siinkohal jagan:
"ka hea saab halba tunda, kuni hea ei ole küpsenud.
kui hea on aga küpsenud, siis tunneb hea head." Dhammapada 9.120.
pikka meelt! e. kannatlikust:)
Ene
,22.Dec.2006. 16:59
Tänu Ohooloomale vastamise eest! Aga see musta kuu ja lõunasõlme konjunktsioon on ühe tüdruku puhul kummaline.Tema aeg on 16,03 1993.Tõus lõvis.Peale lõunat vist.Ta on andekas,aga mitte töökas.Huvialaliselt on töökaid perioode olnud, aga palju on pooleli jäetud.
Heasüdamlikkust ja loogikat on, aga kui vihane on, on raske ropendamise voolu peatada.
Ohooloom
,22.Dec.2006. 17:24
hm... sellise synniajaga tüdrukul on lõunasõlm Kaksikutes ja Must Kuu Kalades, nii et PÄikesega konjunktsioonis, mitte lõunasõlmega. A pealiskaudsust paistab siit küll, jah.
Siiri
,24.Dec.2006. 15:03
Pööripäevaaeg on hästi müstiline, ka kõige otsustavama suhtumisega mitte kaasa minna tilu-lilu transivaaliga ja anda endale aru enamiku minevikutavade sobimatusest mu ellu, on ometi väravad valla. Eile magama jäädes tundsin, kuidas vanaema-vanaisa on täitsa kohal, no kohal:) Hea on, kui jõululaupäev pole reede õhtul, et on aega läbi seedida, mis siis peab tegema ja mille võib rahumeeli tegemata jätta. Tõsiselt rahutunne on, kui oled saanud oma asjad korda ja nii palju ka pühaderooga valmis, et miskit pole ülearu. Mul on hea olla. Armastust Teile, kulla sinilinalased! Kuu ja Neptuun mu Jupiteri kaisus:):):)
TiinaV
,27.Dec.2006. 10:38
On huvitav olnud lugeda erinevate foorumite Lilithi teemalisi vestlusi.
Must Lilith ja see Lilith, kes kannab oma hinges Valgeimat...
Kumb meis elab?
Kes on Lilith Sinus?
Kas see Ürgselt Puhas Vaimutule Lont, mis tõuseb Taeva poole või see Pahelisus, Põlatus, Jonnakus ja Kiim, mille pärast teda läbi aegade on hukatud...
Eks ole ju paljudes allikates toodud ära Lilithi toimimine erinevatel tasanditel ja mul on südamest hea meel, et Lilithi käsitluses siin mõni päev tagasi kumas läbi just see kolmas... helge, väärikas ja ürgne.
Kaunist aastavahetust Teile minu poolt ka!
Rafaela
,27.Dec.2006. 11:59
Ehk on maailmas ka neid inimesi, kellel tõesti kõik TiinaV poolt loetletud Lilithi pahelised jooned puuduvad. Tunnistan, et minus elab mõni neist vaikselt oma elu, et siis ootamatult esile tulla. Aga miks ta tuleb? Kas mitte selleks, et tuletada meelde, kui ebaloomulikult ja justkui "joone" järgi me ennast elama sunnime, olles unustanud Kuu peamise omaduse - tunnetuse, intuitsiooni. Lilith ärkab ja annab märku, et hei, kuule, oled ennast petmas, sundimas! See ongi see Hele Leek temas, Valgus, mis sulandab Varju.
Jälgisin ka teise foorumi Lilithi-teemat, aga... ei hakka autoriteetidega vaidlema ;) Tahaksin ainult esile tuua seda, et Lilith ehk Must Kuu on ju KUU punkt, seega esindab ta otseselt KUU üht külge, mitte mingit müstilist kiusatust. Aga see vaid minu arvamus. Ärge pange pahaks.
Rafaela
,27.Dec.2006. 12:13
Lisan veel, et olen saanud Lilithilt tohutult tuge ja väge, kui seda vaja on läinud. Jõud, mille olemasolu muidu ei märkagi, jumalanna aspekt, mõõgaga Ingel. Pidage mind pealegi põrunuks :)))
TiinaV
,27.Dec.2006. 12:55
Rafa! Ei pea põrunuks. Kallis oled hoopis:)
Ei ole vast maailmas midagi neid, kellel need loetletud puuduksid, on vast neid, kelles sisemine Tulease siiski mõnusasti hubisemas ja see eelpoolloetletu seetõttu lihtsalt oma mässumeelsuses, näljasuses ja vaevatuses ei domineeri.
Seesama, mille tekkeloo Sa siin ära tõid:/kui ebaloomulikult ja justkui "joone" järgi me ennast elama sunnime/...
Ohh kui tuttav see mullegi...
Aga olen teel ja minu siiraimad, parimad soovid kõigile kel sama tee jalge all!
Siiri
,27.Dec.2006. 13:02
Rafaela, aga Shyrreem ju just kirjutab, et tuleks vaadata koos Kuud, kuusõlmi ja valget ning musta Kuud. Pealegi, täpselt nii ta ju ongi see kiusatus, et Lilthi abil (sümboolselt muidugi, ega ju Päikese abil me ka midagi saa) saame alles aru, et meis varjus pool on. Miks ta siis jõudu ei anna, muidugi annab. Ja see sinu tõlgendus sobib suurepäraselt ka kokku varju poole tõlgendusega ning siinsete Aadama esimese naise omadega. Tänapäeva maailmas, kus kõik peavad olema "hea uue ilma" (viide Aldous Huxley teosele) kodanikud - ühtmoodi head, ühtmoodi takkakiitvad, ühtmoodi tarbivad jne, ongi see sinu pead püsti ja selga sirgu ajav Lilith enamiku jaoks varju pool. Ise sa tead, et ta pole mingi varjupool, vaid õpetaja siis, kui su tähelepanu Kuu valgusküljelt liialt ära pöördunud on. Ja muidugi annab ta sulle jõudu olla erinev, sest sa oled ära tundnud tõe ja julgenud tõe- kohaselt toimida.
Rafaela
,27.Dec.2006. 13:05
Tänan, TiinaV, mõistmast... :) Vaikset Öökullilendu me kõigi teele... Ilusat aastavahetust!
Rafaela
,27.Dec.2006. 13:10
Siiri, võibolla ma lihtsalt ei saa alati kõigist asjadest samamoodi aru... Eks ma loen mõne aja pärast neid tõlgendusi uuesti nö värske pilguga. Seniks... jonnin edasi ;))
Siiri
,27.Dec.2006. 13:11
Mõne jaoks on kiusatus see, et ta ei suuda alati ja igaskorras tõeliselt armastav olla (s.t ta armastab vahel, et sellega kaasneks ka midagi muud või eelkõige see muu - muidugi alateadlikult). Enamik tajub aga kiusamisena seda, et teda piisavalt ei armastata, st, et teda küllaldaselt ei austata, usaldata, ümmardata jms.
See on üks näide, kuidas kiusatus, mis kiusab võib inimeste jaoks erineva tähendusega olla.
Siiri
,27.Dec.2006. 13:14
Rafaela, minuga on ka nii, et kui ma mingit asja, oletust väga kalliks pean - ta on mind aidanud tõele ja enesele lähedale, siis on raske selle muid tahkusid liikuma saada, eelkõige ta enda suhtes. Need oletused, asjad, mis nii kallid pole, lähvad lihtsamini liikuma.
Siiri
,27.Dec.2006. 13:24
TiinaV küsimusele vastuseks pean nentima, et olen alles üsna hiljuti saanud teadlikuks, et need pole lihtsalt mu meele vingerpussid, mis ühest ja samast asjast kord nii kord naa mõtlema panevad. Just mõtlema. Sest oleks ma osanud oma tundeid kuulata - siis nemad kõnelevad alati üht. Nüüd hakkan vaikselt aduma, et need on heledad ja tumedad jõud minus, mis võitlust peavad, mõni tahaks ehk ütelda, et jumal ja kurat minus. Võitlust minu enese pärast! Aga mulle tundub, et Must Kuu pingutas mingi hetk üle :):), nii et ma sain tast teada! Ja samal ajal ka teada, mis ta vastu aitab! Tee on olnud pikk ja teadmise leegike alles hubiseb õrnalt.
TiinaV
,27.Dec.2006. 13:25
..üks ohtlikumaid kiusatusi on olla õige, veatu, hea, sõnakuulelik, alistuv...siis eevalik...
...ja mõne aja möödudes tekib tohutu kiusatus olla ninatark, mässumeelne, kätte maksta, röökida, uks selja taga "läbi piida" lüüa, Põlevate Silmade tagant sisistada....siis lilithlik...
...ja siis jälle eevalik ja siis jälle lilithlik ja mida paremini õnnestub üks seda ehedam kukb välja teine...
..just nagu Kuu liigub mööda oma teed...
Kuu Tee Vee Peal...
Rafaela
,27.Dec.2006. 13:29
Jah, Siiri, eks ma vist kipun mõnikord Vähilikult klammerduma ka oma seisukohtades (Lilith ka Vähis), kuigi olen selle omaduse äratundmise osas tõsiseid edusamme juba teinud ;) Tänud vihjamast, see oli hea märkus.
TiinaV
,27.Dec.2006. 13:31
Mis siin aitab?
Hingata vabalt ja ausalt iseenda ees.
Ikka nii nagu Sünnikaartki ette näeb - pool ringi toetudes sismale jagamatule, teine pool välisele lõputult mitmekesiselt jaotunule ja siis jälle sismale ja siis jälle peegelduvale...
Kuis mitte lakata hirmust omaksvõetud Ideaali ees hingamast?
Kuis mitte kiinduda tasakaalutusse, süütunnetesse, pettumusse, lühinägelikesse loomuvastastesse lubadustesse...
Siiri! Kas tead ka seda, mis Valge Kuu vastu aitab?
Kui tead, siis oled parajast mõlema Poolt...
Siiri
,27.Dec.2006. 14:07
Südamekeskusega koguaeg konsulteerida:):) Tegelt püüda ollagi koguaeg armastuseenergiavoolus, viib ta siis võitlusse või alistumisele, mõistmisele või mediteerimisele, olemisele või tegutsemisele, vaikimisele või rääkimisele - nagunii on kõik terviku osad.
Siiri
,27.Dec.2006. 14:08
See aitab nii Valge kui Musta Kuu vastu.
TiinaV
,27.Dec.2006. 14:28
Nõus, Siiri!
Pidada pühaks oma Hinge Liigutusi ja olla nende vastu tähelepanelik.
Et tekiks tundeerksus kaaslaseks teadvustavale tähelepanule.
Just see võimaldab elada müstilist ja muinasjutuliselt rikast elu päris rahulikus argipäevas...mõtlen ma...
Ohooloom
,27.Dec.2006. 14:34
siiri, ma vaatan, et sa teed mu töö juba ära, ainult sõnastus on teine:)
Mo
,27.Dec.2006. 14:58
muide olete juhtunud tähelepanema, k u i d a s ja millise virtuoosusega kakulised pead pööravad? 180` nagu naksti, olgu nad kodukakud, kassikakud, kõrvuk-,habe- või lumekakud. saagi tabavad üliterava kuulmise abil, ise hääletult lennates ja neelavad tervelt alla, luud ja suled, karvad sülitavad vasakule üle õla. ei vihinat, ei sahinat. selline l i n d !
jõulukakku teitelegi!
TiinaV
,27.Dec.2006. 14:58
Heipsa Sullegi Ohoo!
Kas olete täheldanud ka Lilithi asukoha mõju kaardis? Et kui on väljenduvates(siis yang) majades/märkides või koonduvates - (siis yin) majades/märkides. Olen täheldanud, et see mõju on avaldumises üpris erinev.
Minul on mõlemad ühes märgis näiteks ja 18 kraadi on vahet. See temaatika on mul muide just seda ühikulist rütmi järginud Et käib "hele laks vastu kõrvu ja musta auku" ja seejärel kas kolm nädalat (18 päeva),poolteist aastat(18 kuud), 3 aastat (36 kuud) või 18 aastat ja seesama, mis mind "neelas" keerab oma teise näo ja tuleb avaldumine looval moel. See muidugi langeb kokku ka 18 arvu sümboolikaga üldse ja kuna mul Must Kuu (muide täpses konjunktsioonis asteroidiga Selene? 580)
neljandas maja kvadraadis Saturniga ning Valge Kuu 5 majas (septiil Kuuga)kvadraat Neptuuniga. Nu eks ma selle asjaolu tõttu ikka küllalt kaua "hingeldasin" Põrgu ja Taeva vahet nii et isegi abikaasa ütles kord meeleheites, et kord ei saa ta minuga suhelda selle pärast, et Silmad Põrgust Välguvad ja ei taha nii sügavale ja siis äkki - plumps - ja ainult Päkad Pilvede Vahelt Paistsid...:) Hea meel kohe, et hing sees.
TiinaV
,27.Dec.2006. 15:04
Väärt tähelepanek - Mo!
Loodan, et minu metsaonni kõrval olevasse Kakupuuri neid Kvaliteetkeermega väikseid peakesi järgmisel aastal palju tuleb!
Nii lahe kui tatsuvad puu all rohus ja kui kuulevad Sind lähenemas, siis keeravad peale ringi peale ja takseerivad oma ümmarguste silmadega tulijat:)
Siiri
,27.Dec.2006. 15:12
Oijahh Tiinake, see sinu abikaasa ütlus olnuks ka minu oma suus, kui ta end nii hästi väljendada oskaks:) Aga teie raadiolugu Andresega oli tõesti lugu. Sa rääkisid nii kiiresti, nagu kartes, et muidu jääb midagi tähtsat ikka ütlemata. Miks su hääl nii tuttav on, kas kellegi tuntud inimese hääl on sinu omaga sarnane? See kaardi kõnelema hakkamine perioodide kaupa, millest sa siin eelmiseski postituses kõneled, on mu jaoks veel täppisteadus, kuna ma pole ju astroloogilist alusharidust saanud. Seda õpiksin küll kelleltki. Arvan, et osaliselt aitab mind selles Astroloogilised majad - autori nime ei riski siin kirjutada, kuna raamat ju kodus. Kuigi mu meelest on see tõlge jube kohmakas.
A Ohoo, mul on selle üle hea meel, teistsugune sõnastus on tihti võluvõti neile, kes sõnu austavad. Ootan igaljuhul rõõmsas ärevuses.
