| mine allapoole Astroliit ,1.Jan.2006. 0:36 Eestimaa astrohuvilistele soovib - HEAD UUT AASTAT! astroliit Rafaela ,1.Jan.2006. 3:02 Ilusat uut aasat kõigile foorumlastele, nii kõnelevatele kui vaikivatele, eraldi veel TiigaTiinile, Siirile ja Andresele, kes lisaks foorumiolemusele omavad minu jaoks ka füüsilist kuju - teisi lihtsalt pole au olnud kohata. TiinaV ,1.Jan.2006. 12:09 Kuule Rafaela! Kes Sina küll selline oled, et Sa sellist Tiiga Tiini nimelist füüsilist kuju oled kohand?! Väga põnev! Mu Kõrvad ajasid end selle nime peale kikki nagu Jänesed metsas.......! Kõige paremat sorti UUT AASTAT ka teile kõigile! Rafaela ,1.Jan.2006. 14:32 TiigaTiini käis minuga ühes klassis, tema pinginaaber oli minu nimekaim ;) Ap ,1.Jan.2006. 15:10 Head Uut Aastat kõigile ja tulgu see parem kui eelmine:) Aga Siiri, see, mis sa ütlesid, et oma õnne ja saatust ei tasu usaldada teiste kätesse, isegi mitte astroloogia omadesse! Juhhuu, see on lahe ja väga mõnus uusaastasoov ka. Mina proovin küll sellest nõuandest nüüdsest peale kinni hakata, väga lahe:) Merile ,1.Jan.2006. 15:28 HEAD UUT AASTAT kõigile kuuldavalt ja kuuldamatult kirjutajatele - kaasamõtlejatele. Soovin Kasvava Kuu ja Aasta Vahetumise kaasabil teha vajalikke muutusi Elus! TiinaV ,1.Jan.2006. 15:29 Ah Sa igavene Suslik Rafaela - ka Skorps selline! Nüüd tean küll, kes Sa oled! Ei ole vist siivas Sind siin nüüd rahva ees "alasti koorima" hakata aga jube tore kohtuda:) - Tule näita mulle oma Füüsilist Nägu ka vahel! Siiri nõuanne on jah kõige olulisem nõuanne üldse! Las sasivad me latvu mõnuga nii Astroloogia kui ka kõigi muude maailmavaadete Tuuled aga Juur jäägu ikka ja alati ammutama sealt, kus elab see, kes loob Saatust ja annab meile nii Elu kui Surma - nii Armastuse kui Hirmu ja kes tunneb kõige paremini tagasiteed sinna, kust ta tulnud on! Siiri ,1.Jan.2006. 16:16 Nüüd on mõistatamiste ajastu jõudnud:) Ja kuidas mina Su, Rafaela, ära peaksin lahendama? Rafaela ,1.Jan.2006. 16:35 Sinuga, Siiri, olime natuke rohkem kui kahe aasta eest ühe teise Tiina juures, Mängu tänaval.... Andrese loenguid olen käinud kuulamas, tema mind küll nägupidi ei mäleta. Siiri ,1.Jan.2006. 16:59 Jaah, põgusad hetked ja tähelepanelikud inimesed:) Aga kõigel on kõigega seos... Tiu ,2.Jan.2006. 14:35 Mis "asjad" horoskoobis võiksid viidata, et tüüp on pöörane kritiseerija, läheb hüsteeriasse ja hakkab ebaloogiliselt askeldama, karjub inimeste peale ja karjumise põhjus on alati see, et teine inimene "teeb valesti", "tahab mind välja vihastada" jms. Nii sõbrad kui sugulased süüdistavad pidevalt, et on egoist. Samas siiski omamoodi sarmikas ning tasakaaluolekus ja rahulikus situatsioonis tähelepanelik. Kui tagantjärele konflikti reflekteerib, tunnetab üllatavalt täpselt teiste tundeid ja põhjusi, miks nad nii või teisiti käitusid. On hiljem mures, et näiteks ema või kallima peale karjus "kujuta ette, ma karjusin ema peale ja nüüd tal on südamega jälle halvemini, mis siis saab, kui ta ära sureb", aga ei vabanda kunagi, vaid ütleb "ma lihtsalt olen selline" Päikesemärgilt on Neitsi, sellega võiks ju küll seletada kriitilisust, aga mitte karjumist. Või kuidas? Täpset sünniaega ma ei tea, on ainult ta enda veendumus, et on sündinud pigem öösel-hommikul kui päeval-õhtul. See annab võimalikeks tõusumärkideks Vähi, Lõvi ja Neitsi. Kas keegi viitsib midagi arvata? Ja kas eelpooltoodud info põhjal võiks üks neist tõusumärkidest rohkem sobida, kui teised kaks. Välimuse järgi otsustades võiks tõusumärgiks sobida pigem Vähk ja Neitsi. Varemalt arvasin, et võiks olla tõusumärgilt Kaksik, aga see ei jää enam arvatava sünniaja sisse. Tiu ,2.Jan.2006. 14:46 Vaatan, et Kaalud mahuvad ka veel aja sisse. Hommikul kell seitse ei ole veel liiga hilja. Ja Kaalud võiks muus mõttes ka sobida. Aga kuidas selle karjumisega ikkagi jääb? Minna ,2.Jan.2006. 15:01 Tiule - mul üks peaaegu täpselt selline Neitsi enda lähikonnas olemas:) Tõusumärk Lõvi ja Kuu Jääras. Läheb keema sekundipealt, röögib end tühjaks, nii et nõrgemanärvilised psühhotrauma äärel on... ja 5 min pärast ei mäletagi enam, milles probleem oli.....ning samas ületab oma kaastundlikkuse ja abivalmidusega nii mõnegi. Rafaela ,2.Jan.2006. 18:01 Tiu - Merkuuri ja Marsi kvadraat peaks olema üks selline roppröökuri aspekt. Tiu ,2.Jan.2006. 22:17 Lootsin ka, et Merkuur annab vastuse, aga on Merkuuri ja Saturni kvadraat ja Merkuur ise Neitsis, nii et ei midagi... Ja kuu on Vähis. Arusaamatu. Tiu ,2.Jan.2006. 23:01 Muidugi Kuu Vähis ja Venus Skorpionis annavad sellist tumemeelset emotsionaalsust ju küll, aga... Arvasin, seal siiski mingi aspekt ka peaks olema. Andes ,2.Jan.2006. 23:28 Positiivset uut aastat! 2006 on ju meie jaoks kõige parem! Kunagi pole meil olnud niipalju kogemusi kui sel aastal. Seepärast tulebki hea aasta! "Roppröökur" on huvitav väljend. Kas Te arvate, et sünnikaart kohe näitab, et keegi peab eluaeg laamendama,röökima? See, kui keegi ütleb :" Ma olen selline...", pole see veel mingi vabandus.Võib olla on tema eluülesanne oma verbaalsest düsenteeriast lahti saada.Vaikimine on kuld ja kohtumõistmine on jama, aga takka kiita pole siinpuhul midagi.Mõni roppröökur satub olukorda, kus teda pannakse lihtsalt paika.Ja siis oskab ta viisakas olla küll.Ja mõni hakkab seepeale ka ennast rohkem jälgima.Mõnda " huvitava iseloomuga isiksust" paneb paika sõjavägi,töökoht või miski muu.Sest igaüks ei ole tema lollist iseloomust kaugeltki huvitatud.Mõne ülbarist pedagoogi võib paika panna klass. Mõni tahab peksa saaa, teine ootab, et teda korrale kutsutakse.Soodsate ja möödaminevate seisude ajal õnnestub see hästi. Näkk ,3.Jan.2006. 2:23 E. Vetemaa "Näkiliste välimäärajas" on olemas selline tõug nagu roppsuuröökur :))) Ap ,3.Jan.2006. 10:09 Ma tunnen ka üht sellist inimest, kes hästi pingelistel aegadel kergesti ärritub ja siis karjub ja kukub "sõimama". Kusjuures tegelikult on ta hea ja südamlik inimene, ta laseb lihtsalt auru välja. Aga tal on tegelikult pärais tugev hääl. Ja minu arust tema varasema "sõimamise" efekt oligi see, et ta lihtsalt ehmatas oma kõva hääle ja autoritaarse olekuga ära. Aga ta ei taibanud, et vaikse häälega ja teravalt ning tabavalt öeldud lause võib sama palju haiget teha kui kõva häälega sõimamine. Varem püüdsin ka ise vastu sõimata, aga tema hääl oli tugevam. Kuid siis sain selgeks nipi, et kui tema ärrituma ja sõimama hakkab, on palju mõistlikum vaikse häälega midagi kibedat ja sarkastilist ütelda. Ja see mõjus, ma ei pea enam viimasel ajal eriti karjumist kuulma. Kuigi minu soov ei olnud teda ka nii öelda maatasa teha. Lihtsalt veidi õpetada, et ta aru saaks, mida teistele oma sõimamisega teeb. Ma saan aru, et ta tahtis oma karjumisega teistele midagi mõjuvat selgeks teha, kuid alati ei pea karjuma, et seda öelda, võib ka vaiksema häälega vist.Vahest ta ikka teeb kõva häält ja see on tore, see on tema eripära, lihtsalt nüüd ta peab arvestama, et kui riidlema tuleb, siis võib ka ise kõrvetada saada. Vähemalt minuga. Ja ta on ka vist aru saanud, et kuigi ehk teine inimene on vait ja ei karju talle vastu, ei tähenda see siiski, et teine tema seisukohaga nõustub, igaüks ei ütle lihtsalt välja. Aga tegelt on see väga armas inimene, kellest siin kirjutasin, tal lihtsalt on mõnikord selline halb komme kõva häält teha. Seega tundub sellest nagu nii kirjutamine(nagu mõtlen) pisikese patuna. Nora ,3.Jan.2006. 10:10 Ju pole Sinu tuttav siis oma iseloomu tõttu piisavalt palju kannatanud, et ta ennast muuta ei taha. Ilmselt on tema ümber kõik head, kannatlikud ja viisakad inimesed olnud. Eks mingid aspektid võivad viidata küll emotsionaalsele ebastabiilsusele nagu näiteks Kuu-Marsi, Kuu-Pluuto ja Kuu-Uraani pingeaspektid. Miskipärast leiavad nad endale tavaliselt väga hoolitsevad ja kõike väljakannatavad partnerid, mis ei tule nende iseloomule aga sugugi kasuks. Andresel oli selles suhtes õigus, et aitab selline olukord, kus ta lihtsalt pannakse paika, olgu see siis sõjavägi või ka näiteks mingi äärmuslik olukord - kui tema lähedased inimesed ta maha jätavad ning tal pole loota kellelegi peale iseenda ja ellujäämise huvides lihtsalt on sunnitud häid suhteid looma. Uusi kasulikke positiivseid muutusi esilekutsuvaid kogemusi Teile kõigile Uuel Aastal! TiinaV ,3.Jan.2006. 10:17 Tiu! Vaata - Sinu näitest tulebki praegu lausa võrratult välja see asjaolu, et kõik konfliktid on oma olemuselt sisekonfliktid ja need projitseeritakse välistele isikutele. Kui inimese enda sees sisaldub nii "karm ja kantpäine kriitik" kui ka "tundlik, hirmunud ja kohati paanitsev olend", siis see kokku annabki seletamatult mässava karismaatilise indiviidi, kellest saab sisekonflikti lahenemisel andekas loovisiksus ja siis, kui "sisevastastel" õnnestub yksteisele "ära teha" saab inimesest (sõltuvalt peale jäävast poolest) kas tundetu Kriitik (koos kaasnevate haigustega) või hysteeriline psyhhopaat keda isegi enam ei kritiseerita.... Kaardis väljenduvad sellised asjad vasuoluliste printsiipide esindatuses (pinges Veenus Vähis nurkas Marsiga Jääras vms.), pingeaspektides, mis võimaldavad sisemise vägivallatsemise teket ja muidugi meelitab see siis ka "ekraanile" samalaadseid asju - konflikte, kallaletunge, ahistamist, pimedat mässamist jms. Röökijat võib kritiseerida vaid see, kes pole selle põhjust veel tänaseni taibanud. Igayks, kes on vähemalt korra elus täie teadvustatuse juures röökinud peaks selle fenomeni põhjust taipama...... No kõik 12 looma võiks lõpuks käest kinni tantsida ja sel juhul röökida vast ainult yrgrõõmust:) TiinaV ,3.Jan.2006. 10:28 Nora! Head, kannatlikud ja viisakad inimesed võivad sisemuses nii Nugajulmad olla, ja yhe siira ja pidurdamatu Jäärapurika(näituseks) nii hullusti mässama panna, et myrtsub ja siis oma jaheda, ykskõikse "surnud" sydamega öelda - no on ikka tänapäeval inimesed halvasti kasvatatud..........Sedagi tasub näha! TiinaV ,3.Jan.2006. 11:30 Sorry! Nüüd vussisin selle va läpaka klaviatuuriga kopides kõik ära - Pets! kustuta see eelmine asjandus palun ära:) Nüüd said mu sõbrad üliõpilased oma eksami valmis ja mina - kui Kuri Nõid - ei pea seal enam Spikerdamist Piirama ja selle kiibaka klaviatuuriga abituid kopimiskatseid tegema..... See oli nii mõeldud: Kirjutasid: /Miskipärast leiavad nad endale tavaliselt väga hoolitsevad ja kõike väljakannatavad partnerid, mis ei tule nende iseloomule aga sugugi kasuks./ See ongi selle pärast, et yhe väline ja teise sisemine on tavaliselt tasakaalus - nii "hea" kui "halb" ollakse ju ikka ja alati Teise Najal. Kui oldaks teineteise vastu siirad, tuleks see mõlemale poolele kasuks ja tekiks dünaamiline mänglev ja loov tervik, kus kaks Kinnast ei ole kogu aeg nii et ühel vooder sees ja teisel väljas:),kus keegi ei oleks liiga hea ega halb - ei kannataks variserlikult ega röögiks aina ropumalt...Nii ongi, et selle jutuga, et ta on nii halb ja mina muudkui kannatan, saab petta vaid neid kodanikke, kes ei ela oma tajudega veel mitmedimensioonilises maailmas ja ei näe seda, mis varjus. Ap ,3.Jan.2006. 11:32 Ok ma saan aru, miks sellist kergesti ägestuvat inimest karjuma ajab, et ta on närvis, et teised on käitunud nii,nagu tema arust õige ei ole, või tal on sisemine pinge. Ma ise olen ka röökinud kellegi peale, aga sest mul lihtsalt ütles kannatus üles. Aga kui see röökimine on 5 korda nädalas, siis ma leian et ma lihtsalt ei pea seda välja kannatama, kui röökija arust mina valesti käitun, aga oma arust ei käitu. Ja siit ka minu nipid talle vastamiseks. Muidugi võib ka vaikne inimene olla selline, nagu Tiina ütles, aga millegipärast ta lihtsalt ei avalda oma arvamust, aga ega üks sellepärast teisest halvem ole, Mõnes mõttes on vaikiv konflikt küll hullem taluda, aga pidev karjumine käib ka närvidele. nime pole ,3.Jan.2006. 11:52 Mida mõjutab astsendant? Mõnedes raamatutes on kirjas et see on su mask-sellisena sa paistad maailmale.Tõusumärgi mõju alla kuuluvad sellised asjad nagu inimese füüsiline keha,näojooned,vitaalsus jne. Kas keegi on sellest midagi lugenud või kuulnud?Kas keegi oskab seda kommenteerida?Mida astsendandist teate? Andres ,3.Jan.2006. 11:54 Kui roppsuuröökuri aspektiomanik kasvab normaalses perekonas,kus pole kombeks inetult räätida ning vanem(ad) on talle autoriteediks, siis temast ka "parajat ohvitseri" ei pea saama saama. Ta võib ise ju potensiaalne seewald olla,ent kodu on kõige parem enesemuutmise koht.Kuigi,halbu kombeid õpib ju väljapool.Ennekõike vanemate inimete käest.Ma e tahagi kritiseerida, olen lihtsalt röökimise vastu.Elus olen ise ka röökinud,kui mind on viimseni piirini aetud.Enda arust.Aga kui ma seda normaalseks peaksin, oleks see vaimsete huvide korral absurdne.Igal asjal on olemas ka erandid,ent kui keegi sõimab igal nädalal oma mehel , alluval , tänavalt vastutulija või kellelegi neljadal näo täis, võiks ta ennast tõsiselt ravida küll. TiinaV ,3.Jan.2006. 12:00 Ap! Muidugi ei pea Sa seda VÄLJA KANNATAMA - selles see asi ongi, et kui Sa talle mõne üllatusrööke (asjast vägagi hästi aru saades) korraldad mõjub see kindlasti paremini, kui kangelaslik "parema inimese" kannatus, mis ta lõpuks lakkamatult kisama paneb... Lärmav koer jääb Sind ka ju üllatunult vahtima, kui ka käpuli lased ja vastu haugud. Enamasti ongi häda selles, et kardame ise "samasugused" olla ja seisame halvustavaid grimasse tehes otsekui Joonlaud Kõhus ning suurendame sellega vastase alandatust veelgi :) Varsti kujuneb meil juba välja selline Parema Inimese allapoole suunurkadega Kriipsusuu ja jahedad verevaesed Sõrmeotsad....No olen proovinud nii "pommina lõhkemist" kui "noana helkimist oma puhta pühaduse paistel" - olen väärt vastukaja saanud ja endas üsna meeleoluka kollektiivi loonud. Jumala ja Peegeldajate armust......Oma kogemusel võin öelda, et asjast arusaamist saadab alati nii suur sündiv tänutunne, et Sa mitte ei vabanda vaid kallistad pisaratest märjaks endise vaenlase õla, röögid koos temaga taipamisel vallanduva Naerugaasi tõttu või tunned otsekui "vaibarullid" jookseksid äkki sirinal kõigis suundades lahti ja täidaksid kõik need mälestused Su alateadvuses, mis just sellest vastuolust kantud olid uue imepärase kergusega! Lahe igatahes. Ap ,3.Jan.2006. 12:32 Jah, nii ongi, et tuleb üllatusrööge korraldada. Enne röökisin ise ka vastu, aga see ei aidanud, siis pidingi nipi kasutusele võtma. Aga nagu ütlesin ta on tegelt armas inimene. Ja vahest tuleb kõva hääle tegemine isegi kasuks (kui seda liiga palju ei ole). Kuna iga inimene reageerib konfliktsituatsioonis erinevalt. Osad tõstavad häält, osad susserdavad selja taga,osad kannatavad vaikselt ära, aga südames kannavad viha jne. Tal on muidu Kuu kvadraat Marsiga. Rafaela ,3.Jan.2006. 14:06 Samas võib sellise vasturöökimisega ja "paikapanemisega" saavutada ka seda, et teine lihtsalt HIRMUST enam sinuga nii ei käitu, aga tema sisemine pinge sellega ju veel ei vähene - pigem vastupidi. Sest ega need lõugajad just eriti julged inimesed ei ole. Kõige parem oleks loomulikult Tiina kirjeldatud variant, et inimene enese sees lahenduse leiab, aga kuidas seda teisele nii selgeks teha, et temast Röökuri asemel solvunud kannatajast Kriipsusuu ei saaks, ma küll ei tea. TiinaV ,3.Jan.2006. 14:19 Jeh! Elu ongi üks äraütlemata peen tasakaalusüsteem, kus üledoseerimine on väga tavaline asi ning pole mingi ime kui me kõik aeg-ajalt selle "raskestihallatava omaduse" endas lihtsalt "purki surume" kaane kõvasti kinni keerame ja siis mõne aja pärast see äkki ähvardab lõhkeda ja ajab kaane vahelt juba lisaks "halvale haisule" ka mõningast "suitsu" no siis kipume ikka valetama, et ju see naaber oli, kes Peeretas jne :) Sellel kõige tõttu sünnib palju kära ja toredaid Filme - rahvas saab tööd nii Vanglas, Turul kui Haigemajas ja kõik kes ükskord taipavad saavad TAEVASSE;) Jehhuuu! Nora ,3.Jan.2006. 14:19 Mina ise küll suudan töökollektiivis enesekontrolli säilitada. Küll aga võin vahetevahel kodus endast välja minna, millel on muidugi igasuguseid põhjusi olnud. Põhiliselt muidugi see, et mulle tundus, et mulle piisavalt tähelepanu ei osutata (ja seega ei hoolita). Kui ma alustasin oma praegust kooselu, siis korraldasin ikka tagantjärele vaadates parajalt dramaatilisi stseene (mis praegu ajavad lausa naerma - küll ma võisin ikka infantiilne olla!). Eks me aeg-ajalt tülitse tänapäevani, aga ikka mõõdukuse piirides. Tookord tundus olukord aga katastroofiline. Minu elukaaslane on piisavalt tugeva iseloomuga ja ignoreeris minu hüsteeriat stoilise rahuga, mis esialgu pani mind survet tugevdama kuni füüsilise kallaletungini välja. Aga seda ma intelligentse inimesena (ma loodan?) küll taipasin üsna kiiresti, et endast tugevamale ikka ei tasu kallale minna, kuna leidsin end üsna sageli sõna otseses mõttes ukse taha tõstetuna. Noh point on selles, et mida rohkem ma tähelepanu vajasin, seda vähem ma sain. Kuni lõpuks otsustasin - tuleb uus tähelepanu saamise objekt leida, mispeale minu energia läks uutele radadele ning elukaaslasele surve avaldamise jaoks jäi seda väheks. Olin juba loobunud ja valmistusin lõpparve tegemiseks, aga siis märkasin üllatusega, et mida vähem ma tähelepanu nõudsin, seda rohkem ma sain. Meie suhe võttis sootuks uue pöörde. Praeguseks oleme mõlemad muutunud - tema enam ei harrasta mitmenädalasi ignoreerimise taktiklaid, ja mina lihtsalt ei vajagi tähelepanu, saan seda küllaldaselt. Ning tagantjärele vaadates tundub, et tema käitumine oli ainuõige minu muutmise seisukohalt. Kui ta oleks karjunud, oleksin oma vihaenergia nii või teisiti saanud välja elada ja see poleks olukorda muutnud, ilmselt oleks sellest tulnud nö. abielu Pohlakute moodi; kui ta oleks mulle järgi andnud, siis - nagu öeldakse - süües kasvab isu. Aga see, et ma tema käitumist mitte kuidagi mõjutada ei saanud, see sundis mind muutma oma käitumist. Olen tähele pannud, et järjekindel ignoreerimine on parim viis tähelepanusõltuvusest võõrutamiseks. Ka kritiseerimine tundub mõttetu, kui keegi sellest väljagi ei tee. Ma arvan, et enda väljaelamisele teiste arvelt pikaajaliselt ei saa olla mingit õigustust. Siis peaks inimene ikkagi kuskilt abi otsima, et end paremini kontrollida ja otsida põhjusi enda juurest. Rafaela ,3.Jan.2006. 14:30 Leidsin soomekeelsest foorumist natuke "head tuju". Ei hakanud seda tõlkima, kogu loo muhedus kaoks sellisel juhul ära. Päikesemärgid saunas! OINAS hakkaa puut, halki poikki ja pinoon. Saunaan hän ei ehdi. Ei hän jaksa odottaa niin kauaa, että sauna lämpenisi. HÄRKÄ ihailee ensin esteettisesti kaunista jykevää puupinoa, jonka joku muu on tehnyt. Hän nautiskelee puun maanläheisestä tuoksusta, lämmittää niillä puilla saunan (tai toivoo, että joku muu lämmittäsi hänelle niillä puilla saunan), jossa hän voi raukeana sitten makoilla ja nautiskella. Hän toivoo, ettei saunaan tulisi ketään muuta. Mutta... KAKSONEN kuitenkin tulee, yllättäen ja kutsumatta. Piipahtaa pikapikaa saunassa, jossa puhuu härän pyörryksiin ja sanoo lopuksi: "Miten voit makoilla noin hitaasti?!" Poistuu paikalta, ennenkuin härkä ehtii vastata. Kaksosen mielestä hitaasti rentouttaminen on stressaavaa. RAPU saapuu saunaan kääriytyneenä vanhimpaan ja rakkaimpaan, pehmeään pyyhkeeseensä. Mukana hänellä on myös isoäidin äidiltä peritty pesusieni ja saunaharja. Ne ovat kulkeneet suvussa kauan. Hän ei luopuisi niistä mistään hinnasta. LEIJONA saapuu saunaan siinä vaiheessa, kun muut jo kököttävät lauteilla. Hän tietää näin tehdessään saavansa huomioita. Hän astuu ylväästi saunan ovesta sisään ja täyttää huoneen. Saunan ihana lämpö hyväilee miellyttävästi tätä kuumaan aavikon kissaa. Saunasta puuttuu vain aurinko. Siksi leijona tuntee, ettei sauna ole aivan hänen arvoisensa, se vähentää hieman muuten täydellistä nautintoa. Peseytyessään hän keskittyy erityisesti hiustensa, leijonanharjansa, kuohkeuttamiseen. NEITSYT saapuu paikalle kädessään pefletti. Ennen kun hän pesee itsensä saippualla, hän pesee saippuan. Kuka nyt likaisella saippualla itsensä pesisi? lauteilla hän asettelee pefletin alle pienen pyyheliinan, jottei se likaantuisi. Hänellä on mukanaan luontaistuotekaupasta ostettu karhunvatukka-raunioyrtti-shampoo sekä Topz-pumpulipuikot. väliaikatiedotus: härkä on edelleen saunassa, tosin kerran vahtanut asentoa. Rapu on hiukan huolissaan: Missä minun pesusieneni on? Se on kulkenut suvussa kauan... VAAKA saapuu saunaan toivoen, että sieltä löytyisi mukavaa seuraa. Mukanaan hänellä on hunaja-vanilja-shower gel, kielon tuoksuinen shampoo (se oli aika halpa, mutta hän osti sen koska siinä oli niin kaunis pullo), sekä Cocoa Nut Rich Body Cream. Ne hän asettelee pesuhuoneen jakkaralle harmoniseksi maalaukselliseksi kokonaisuudeksi, ihailee asetelmaa hetken, siirtää vielä shampoopulloa neljä senttiä vasemmalle. Perfect!! Maalauksesta puuttuu ainoastaan viinirypäleterttu. No, sen hän ottaisi mukaansa ensi kerralla. Chanel viitonen on kylpytakin taskussa. Kylpytakin sijaan hän pukeutuu saunasta lähtiessään vain ja ainoastaan Chanel viitoseen ryhtyäkseen viettelemään, jos ei muuta, niin ainakin iltaa. SKORPIONI skorpionilla on mukanaan vihta. Hän on tohkeissaan, koska on onnistunut löytämään kaupasta saippuan, joka on musta-puna-raidallinen. Saippuan nimi on " The Horror of Bloody Mary". Skorpioni ei voi lainkaan ymmärtää vaa´an reaktiota vaa´an nähdessä saippuan... "Lisää löylyä ja vihtokaa edes!", sanoo skorpioni ja leikkisästi puhaltelee tuulahduksia kanssasaunojiensa ihoihin. Jotain äksöniä tähän olemisen ällöttävään harmoniaan. JOUSIMIES laukkaa saunaan. Hänellä ei ole mukana mitään. Luontevasti lainailee muiden pesuvälineitä, skorpparin saippuakin kelpaa. Ei hän huomaa minkä värinen se on. Sen englanninkielinen nimi tosin kiinnostaa hiukan ja saa hänet haaveilemaan pitkästä matkasta jonnekin, missä saippuoiden nimet ovat englannin tai minkä tahansa kielisiä. KAURIS kauriilla on mukana vasara, koska hän aikoo samalla naulata pari lauteesta irronnutta naulaa paikoilleen. Hän vihtoo kauan ja rankasti, samalla hieman karjahdellen tämän ihanan rääkin tuomasta nautinnosta. Se on haaste. On aivan ihanaa vihtoa kauemmin kuin oikeastaan haluaisi. Hän ottaa haasteen vastaan ja nauttii onnistuessaan. IHANAA saunoa! Kauris on tyytyväinen suoritukseensa. Kauris suorastaan rentoutuu. väliaikatiedotus: härkä vaihtoi nyt asentoa toisen kerran. VESIMIES havaitsee neitsyen pefletti-pyyhe-yhdistelmän ja herkeää pohtimaan: "Kuinka saisi kehitettyä materiaalin, joka kestää kuumuutta, mutta johon lika ei tartu?" Hän tulee huomaamatta keksineeksi TEFLONIN! Ei se haittaa, että joku muukin sen on jo keksinyt. Hän keksi sen itse. Siis, teflonlauteet. Vesimies unohtaa olevansa saunassa, hänen aivonsa nimittäin askartelevat nyt kysymyksessä:"Kuinka kehittää teflonia niin, että se ei kuintenkaan polttaisi ihoa...?" KALAT meinasi myöhästyä. Hän nimittäin joi saunakaljat etukäteen. Hän saapuu paikalle, kun kaikki muut ovat jo lähteneet. Löylykin alkaa jo hiipua, muttei se haittaa kalaa. Hänellä on omasta takaa yllin kyllin sisäistä lämpöä ja myös sisäisesti nautittua lämmikettä, joten kyllä hänen kelpaa. Löylyn voi myös kuvitella, ellei sitä ole. Saunassa on hyvin hiljaista, siellä ei liiku mikään. Kala luulee olevansa yksin...mutta se ei ihan pidä paikkaansa, koska: Härkä on edelleen saunassa. Tiu ,3.Jan.2006. 14:46 Need on siiski niinimetatud normaalsed karjujad ja normaalsed karjumised ning normaalsed enesevalitsuse kaotamised. Mina aga võisin sel perel külas olles jälgida niisugust varianti, et teised inimesed teevad lihtsalt kõike valesti. Istuvad "valele toolile", panevad "valed taldrikud" lauale, "seisavad ees", "söövad liiga vähe", lisaks sellele on "klaasid määrdunud", pole "piisavalt puid tuppa toodud" jne jne kogu aeg. Said teised, sain mina: "noh ja sina, oled nüüd ka minu peale vihane või? eks jookse siis ka välja nagu mu õde". Et selline stiil siis. TiinaV ,3.Jan.2006. 15:12 Tiu! No ju neil olid seal siis juba ammu kõik vindid maha keeratud ja reguleerimine võimatu - no siis on vast tõesti parem öelda, et mul just tuli midagi meelde ja koju liduda, enne kui kõik silmad täis ja kõrvad paugu lööklainest lukus....:) Njeh - muidugi, kui sul sellega energeetiline seos ikka tugev juhtub olema, no siis jooksevad muidugi üheskoos nuiadega järele aga kui oled väle, siis ehk jooksevad end enne tühjaks, kui Su saba pihku saavad! :) Castanieda Kuiviktürannide peatükk tasub siinkohal taas läbi vaadata...... Tiu ,3.Jan.2006. 15:56 Aitäh! Ma pean tõesti selle kõige üle väheke järele mõtlema. Eks sellepärast sai hakatud kaartigi kokku panema, et mina kasutan astroloogiat isiklikuks tarbeks kui meditatsiooni abivahendit eriti inimsuhete vallas. Mind viis selle perega kontakti suhe, mis tekkis huvitav huvitav just sellise aspekti ajal (Veenuse opositsioon Saturniga), mis võibki tuua ellu mingi keerukama suhterägastiku. Ja kui veel lisada, et mu enda sündimisel saadud perekord oli ka natuke sinnapoole, ehkki jäi veel sinna normaalse piiridesse, siis...mnjah. Andres ,3.Jan.2006. 16:24 Ühel teisel teemal jätkates pean tunnistama paratamatust, et mõnes olukorras on raske mitte samaga vastata.Ent see võib osutuda samale madalale tasandile langemist.Kui keegi räuskab nagu kuulipilduja, jääb meie vastusosin hüüdjaks hääleks kõrbes.Ja kui füüsiliselt rünnatakse, pole seismisest( parem on ära joosta, kotti kinni hoida või...):kui mulle Lasnmamäe koridoris kallale tormati, püüdsin ma jalarünnakuid kinni püüda.Võtsin appi ka hääle.Balti jaamas oskasin möödunud suvel ühte tüüpi vastu tõugata ja politseid välja kutsuda.Sest ma leidsin,et vana,armas ja noistalgiline Balti jaam pole koht, kus mind eemale hirmutada.Ja kui tegemist pole ,Balti jaama direktori või politseiniukuga,vaid noormehega, kes polnud veel siis sündinud,kui ma juba Balti jaamas restos kohvi jõin.Pärast tundsin,et midagi oli nihu.Tegelikult soovitavad vaimsed õpetused agressioonikoldeid juba eos ära hoida.Aga kui mõni kompleksides ülemus hakkab keset sulaselget tööpäeva räuskama,võib ju selja pöörata, sest ta on vähemalt edasirääkimise jaoks, veerandtunniks oma margi täis teinud;kuid edasi peab ka elama.Võib olla tuleb selle määgiva oinaga( mina olen Sõnn- Ahv) just mingi otsus vastu võtta.Ja keset palavat argihetke ei saa metsa mediteerima minna. Siis on kasu ainult teadvelolekust; kui tarvis, siis kümneni lugemisest.Olukorrad on sageli keerulised; alles hiljem saame teada,mida me teinud ja rääkinud oleme.Parem kui see nii ei oleks.Me kõik eksime,.aga kui mõni vaimne kuju räägib, et tal ongi selline iseloom ja horoskoop, et ta peabki igalpool sülge pritsima,on ta vaimsusest hästi valesti aru saanud. TiinaV ,3.Jan.2006. 17:24 Nii ongi, et see vaimsus on üks äraütlemata riukalik koht inimeste meeltes. Mida kõike selle egiidi all ette ei võeta. Samas - selge on see, et vaimsus armastab ja valgustab kõike just nii nagu Maa kannab kõike ja Päike jätab varju vaid selle, mis end ise varju peitnud. Loodusjõudude tants on kohutav oma jõus, ülev oma ilus ja aukartustäratav oma mitmekesisuses. Minu taiji õpetaja soovitas kunagi nii, et vaadake teist inimest nagu kordumatut loodusnähtust - huviga, lugupidava aukartusega ja tähelepanuga. Just nii nagu pole paslik solvuda, kui ilm on vihmane vaid valida sobivad riided ning on lapsik püüda öelda lahti äikesest, nii tuleks ka iga inimest võtta just nii nagu ta hetkel on ja arendada oma vaimu otsides parimat lahendust selles olukorras toimetulekuks. Paremat Vaimu arendajat, kui Probleemne Kaaslane pole Jumal seni suutnud välja mõelda.......Lihtne on öelda - tehke teie seal nii, et mu ümber oleks kõik hästi ja siis seal keskel mõnuga targutada ja manduda. Aga see on kahjuks küllalt paljude nägemus vaimsusest, mis sest, et tema õige nimi oleks vast intellektuaalne ebaküps edevus(et mitte öelda lapsik ülbus:))Saada aru, kuidas Jõud toimivad on suur tarkus.Seda tarkust ei saa koguda kõrvalt vaadates ja end ise proovilepanemata. Osavõtmatu on olla üllatunud, kui Seismapandud Jook kangeks läheb, rikneb või muul moel deformeerub, kui alandatud Inimhing Sind lüüa tahab või keegi on oma unistuste hirmu taha salgamisest hulluks läinud. Osavõtmatus ongi vast see põhiline põhjus, miks meie ajal nii paljusid Elu oma loomulikkusele vaatamata välguna tabab, nii palju toimuvast on ju täna Ekraanil ja meie ise nii tihti Diivanil..... Nora ,4.Jan.2006. 10:35 Tiina - probleemne kaaslane on tõesti hea vaimu arendaja. Mul töö juures üks selline. Viimase kolme aasta jooksul olen palju paksu nahka juurde saanud. Ikkagi tabavad tema äkkrünnakud mind iga kord ootamatult. Alati tuleb alles hiljem pähe kõik, mida oleks võinud öelda või ütlemata jätta. Noh aga ma arenen. Vaatamata sellele, et ma mõistan - ta vaeseke lapsena ära hellitatud, alati oma tahtmist saanud, nüüd läks veel mees teise naise juurde ja varises kokku tema enesekujutelm sellest, kui ihaldusväärne naine tema on ja kuidas ükski mees pole teda väärt - ma siiski ei suuda talle kaasa tunda. Las tunnevad kõik teised, mida nad nagunii teevad. Liigne teiste abi, toetuse ja imetluse enesestmõistetavaks pidamine ja saamine ongi teda selliseks teinud. Muarust ei tule liigne osavõtlikkus ja abi alati mitte kasuks, kahjuks ei jagu teda ühtlaselt - mõni jääb sellest alati ilma ja teine saab jälle teenimatult palju. TiinaV ,4.Jan.2006. 13:36 Nora - nõus! Samas vahel nimetatakse kaastundeks haletsust, meeldida tahtmist, lipitsemist. Kas see ikka on kaastunne? Osavõtlikkus ei pea ju mitte alati tegudes väljenduma. Vahel võib see olla vaid põgusalt kohtuvates pilkudes, ühes tabavas muhehoolivas sõnas või miks mitte ka kulmukortsutuses või sujuvalt "ülevõetud" naljas, mis näitab, et miskit sai ära tuntud või ka võimes mitte tähele panna, kui olukord sellest võidab - tuntakse, mida teine tunneb ja hoolimine, mis ehtne, võtab vastavalt sellele sobiliku kuju. Kuna tunne on väga mitmekihiline, siis ka tõeline osavõtlikkus võib olla paljudele märkamatu ja kaudselt avalduv. Seda võidakse vahel koguni valesti hinnata ja lausa osavõtmatusekski pidada. Samas kui sisemuses hoolimatu "heategija" näitab sageli avalikult välja osavõtlikkust, millel võib olla väga vilets mekk mann... Probleemsete kaaslastena võiks muide käsitleda Sodiaagiringi! On ju nemad oma mitmekesistes ja mängulis/probleemsetes suhetes meie kõigi Teadvuse mängumaa ja nii kooskõlade kui ka vastuolude sügavam põhjus;).Pea igaüks, kel kaardis mõni opositsioon või kvadraat kohtab elus "probleemset kaaslast", kes aitab seda aspekti läbi tunnetada ja teadvustada ja lõppeks pärineb see kodanik kaudselt ikka meie enda loomusest, olles meile oponent, kes halvemal juhul on Kuiviktürann - paremal juhul kõige ustavam sõber "kuristiku" serval! Mind on oponent mitmel korral elus väga täbarast seisust välja aidanud....ma arvan, et ei eksi palju, kui ütlen, et üks neist kandis mu lausa Tulest välja....... Nora ,4.Jan.2006. 14:34 Tiina - selle inimesega on mul tõesti väga sarnane sünnikaart, ainult asc. on erinev. Kõik imestavad, ütlevad, et me oleme erinevad nagu siga ja kägu. Tema elab kõik välja, mina aga püüan end kontrolli all hoida. Aga eks ma tunnen oma halvad iseloomujooned temas ära küll. Tänu temale olen palju uut enda kohta teada saanud ja asju teistmoodi tegema hakanud. Paistab aga, et tema pole oma käitumist muutnud, see muutub üha hullemaks. Eks meil ole ka kasvatus erinev - tema oma emaga väga seotud, mina sõltumatu. Ma arvan, tema ema on liigse poputamise ja imetlemisega talle karuteene osutanud. Aga Tiina, kuidas see oponent Sind Tulest välja kandis (kui see nüüd liiga uudishimulik küsimus polnud) TiinaV ,4.Jan.2006. 16:25 Nora! See on sihuke pikk ja põnev lugu. Ilmselt Saatuslik. Sünnikaardis väga selgelt väljenduv muide. See oli kummaline olukord. Alles hiljem sain aru, kui piiri peal sel hetkel sai oldud ja kuidas selle, kes milleski peab äärmusesse minema, saab tasakaalu aidata ainult tema polaarne vastand ja Universum leiab müstilise täpsusega alati õige inimese õigele kohale. Sellest loost võiks kirjutada terve raamatu;)Isegi ei ole seda veel lõpuni taibata suutnud Pets ,5.Jan.2006. 6:38 Universum ja selles elavad Seosed on tõesti Üle Mõistuse! Inimmõistus, selle väike loogika ja "lihtne ajukäär" on kui nukrad peegelpildid Teadvuse ja Armastuse meeletus mängus, kus käib pidev Klaaspärlimäng kui Hesse Teoses! :)) Või kus Roheliste Silmadega Stepihunt otsib süüa, aga seda pole hetkel võtta... Kus Sümbolid röögivad kui elajad ja kus Kuiv Sõna kahvatub kui oksendav Surmamõistetu Saatuse Ähvardava kuulipilduja ees.... Selles mõttes on TiinaV mu elus üks kõige Müstilisem Olend - ei suuda siiani haarata kõiki neid kihte, mida see Armas Inimene minu jaoks sisaldab! Ta lihtsalt tuleb ja Avab kui Geenius minus just need Konservid, mis juba ammu vajavad avamist! Ja muidugi vastupidi... Ilus on see Elu, kui Elutuuled õigesti puhuvad ja valus on see Saatus, kui oled Saatusest hüljatud... Aga hea on olla hea, kui endal hästi läheb ja Väga Halb on olla hea, kui endal Kuub on Hõre! Ma väga loodan, et me kõik ikka Elus kui Universumi Mustris kenasti kulgeme ega riku neid seadusi, mida Iidne Algallikas meile kunagi südamele pani - olla Lihtne Tõde, Loomulik Elu ja "elada rääkides ja tegutsedes"! Kasvõi valesti, aga Liikudes! Mitte teisi arvustades, ise Surnud Puu all istudes ja Surnud Kaartidega vigureid tehes, vaid ikka ise osaledes -aktiivselt ja jõuliselt! Nagu Eluterve Loom, kes näeb Silmapiiril Saaki! Nagu Inimene, kes näeb enda ees Hiilgamas Suurepärast Elumõtet! Nora ,5.Jan.2006. 10:03 Siin foorumis on juba pikka aega ühte inimest ülistatud. Mitte et mul midagi selle vastu oleks (vastupidi - seda on väga põnev lugeda), aga see tekitab suurt uudishimu ja hulga küsimusi. Näiteks - mis suhted need ikkagi on? Kas ei tee sellised (ma nimetaksin neid armuavaldusteks) avaldused kellelegi haiget? Näiteks osapoolte armastavatele abikaasadele. Kuna ei ole täpsustatud, kas tegu on maise või ebamaise armastusega, siis paratamatult kaldub inimese rikutud kujutlusvõime otsustama esimese kasuks, kuna tegemist on niivõrd avalike ja kirglike sõnavõttudega. Ma nüüd riskin oma küsimustega küll väga ebapopulaarseks muutuda, aga mis parata, nagu Pets ütleb - kasvõi valesti, aga liikudes. Ning ega muidu teada ei saa kui ei küsi ( uudishimu puudumine pole kunagi minu tugev külg olnud, palun juba ette vabandust). Ap ,5.Jan.2006. 13:39 Selline küsimus, et kas maailmakuulsa näitleja sünnikettal oleks nt. 5 planeeti 5.majas, 10.majas või 6.majas? Kus nad kõige tõenäolisemalt paikneksid? Nora ,5.Jan.2006. 13:46 Ma pakuksin, et nii 5. kui 10. majas võiksid need olla puhtteoreetiliselt, mitte 6. kas Sa lahendad mingit astroloogia ülesannet vä? TiinaV ,5.Jan.2006. 14:03 Nora - ülistamine äkki pole siin päris õige sõna. See pigem ongi see tänutunne ja taipamisrõõm, mida "äärmuslased" juhusliku kohtumise tõttu mingil vägagi traagiliselt kiivas hetkel kohtudes tajuvad. Haiget teevad need asjad muidugi ka ja haiget tegi ka see olukord(no mitte vähe), nii siis kui loodi selle põhjust, kui ka siis kui lahendati tagajärgi.... Samas see polnud "viga" - pigem väga selge teadvustamisvõimalus meile kõigile.Selline olukord arendab kõigis osapooltes lisaks haigetsaamisele uusi taipamisi ja tänutundeid.Avardab tohutult teadvust ja vabastab Elujõudu. Inimene kipub olema selline "laiskloom", et jätab tihti asjad nii kauaks muutmata, et tuleb äkiline sundolukord, mis enam ei küsi, et kas on valus või mitte - see lihtsalt mõjub nagu Jala äkiline paikatõmbamine - on valus - samas ainus hea lahendus. See suhe oli selline Valgustav/Valuline lahendus kõigile osapooltele - ei mingi magus romantiline seiklus. Selliseid asju ei ole võimalik niimoodi lühidalt kirjeldada. Pigem võib sedalaadi asju ära tunda, kui endal on samalaadset juhtunud või siis ehk raamatuna, kus sisaldub kogu teemaarendus, eellugu ja paralleelselt jooksvad suhteliinid. Selline olukord purustab senised omandlikud arusaamad suhetest nagunii. Neid võib heietada vaid seni, kuni Emake Surm ei ole juba teineteist vaimselt vägistavate - harjumuste ja komplekside, ühiskondliku arvamuse ja õigekspeetavate tavade, ärahellitatud lapsiku tähelepanuvajaduse (Nora just ennist mainis seda)ajast ja arust omandliku uhkusemõiste jms. küüsis vaevlevate kaaslaste järele tulnud... See ei kehti ainult abikaasade kohta. See kehtib kõigi tasakaalust väljas ja harjumusteuimas kiiva kasvanud suhete(ka töö) kohta. Nii et Nora - see on olnud selline kooskasvamine kõigi asjassesegatute jaoks ja nad kõik on olnud võrdväärselt tähelepanuväärsed ja kordumatud isiksused. Uudishimu on hea asi - see hoiab liikumises ja viib edasi. See on ilus, et Pets on julgenud oma tänu väljendada - mind on see hirmutanud, enamasti väljendame kahjuks julgemini pahameelt aga siinkohal on see tänu ikkagi suuresti kingitud olukorra, ühise rikastava kogemuse, mitte niivõrd minu kui kuidagipidi eriliselt vahva isiku vastu. Eks kogu mu vahvus oli sel hetkel rohkem selles, et olin "sobivasti kaelast saadik Sitas", et midagi sedalaadset kriitilist üldse kogeda ;) See siis minupoolne vastus. Eks Pets ja teised asjassesegatud omavad oma nägemust toimunust. Minu tänu ja lugupidamine kuulub igaljuhul selle asja juures veel väga mitmetele "kaastööd" teinud isikutele. See oli "intensiivkursus" Armastusest, Valust ja Tervikuteadvusest minu jaoks! Ma leidsin mitmeid Auväärt Õpetajaid - Pets, mu abikaasa, vend, isa, ülemus ja poeg vast olulisimad nende seas. Ohooloom ,5.Jan.2006. 14:04 näitlejatel ja poliitikutel pidi 12. maja suht olulisel kohal olema (no et ei näita oma tõelist olemust ja eraelu rahvale välja). Oih, nüüd ma vist tulin foorumisse tagasi... TiinaV ,5.Jan.2006. 14:20 Tore Ohoo!:) Väike libastumine foorumi helesinisesse keskkonda vaid kaunistab Su põhimõttekindlust;) Una ,5.Jan.2006. 14:41 Ap-le, www.astrodatabank.com on väga palju kuulsuste sünnikaarte üleval, kahjuks enamasti võrdsete majade süsteemis, kuid midagi ikka. MC ja IC on ka olemas. Sealsamas ka astroloogiahuvilste kommentaare, kui sa inglise keelt valdad, on huvitav lugeda. Nora ,5.Jan.2006. 14:43 Tänan ,Tiina, et võtsid vaevaks vastata. Vist hakkan taipama, milles point on. Aga kui kaaslased üksteist vaimselt vägistavad, kas poleks siis õigem lahku minna? Kuigi see pole loomulikult minu asi. Peaasi, kui kõik osapooled rahul on. Ohooloom - tore, et oma sõltuvuse nii ruttu välja said ravitud ja meie juures tagasi oled! TiinaV ,5.Jan.2006. 15:14 Nora - vot see kokku-lahku ongi nende omandlike suhete põhilahendus. See ei võimalda koos kasvamist, sest niikui miskit ei meeldi kohe vale uksest välja ja õige tuppa - uks kõmm kinni ja mõne aja pärast jälle sama lugu. Ma tõesti ei tea kuidas seda selgitada aga see vaimne vägistamine ei tähenda, et keegi oli halb, või oli "algusest peale" midagi valesti, või et nüüd leidsin "õige". See tähendab pigem seda, et kui tekib hingeline/vaimne rikkus, ei saa seda vahel ainult kahekesi toanurgas jagada nagu Ühendavat Võileiba ja ainult ühe inimese käest kõiki kogemusi välja pressida (nagu Sidrunist - no siis hiljem läheb Kest aknast välja :)) Mõne asjaolu teadvustamiseks läheb rohkem kaasosalisi vaja. No just nagu näidendis läheb mingi sõnumi edastamiseks vaja rohkem näitlejaid. Samas on ka väga võimsaid Ühe - Kahemehe Tükke - siiski siiski - publiku, lavastaja, inspiratsiooniallika, dekoraatori ja lavapoisita läheks needki nurja ;) Ka abielu kasvab - just nii nagu inimenegi. Ei mahu 14 aastane enam vahel samadesse piiridesse kus kahene end mõnusasti tundis. Kehaline Abielu kasvab heal juhul aja jooksul Hingeliseks - mõnel Suurvaimul jõuab koguni Vaimse Abieluni välja. Need erinevad just ulatuse ja toetumiskoha poolest. Näituseks Ita Everi ja Einio Baskini vahel valitseb selgelt tunnetatav Vaimne Abielu - olgu koos või lahus, elagu nii ehk naa - ikka abielus. Igasugune püüd "vormistada" et kas nüüd on koos või lahus on sel puhul mõttetu. Nii toobki "karm äratav kogemus" vahel suhetele uue mõõtme, mis seda dokumentaalset asja vast nii väga ei kiirustagi määratlema ehk võib öelda, et on aega ja arusaamist jätta mõned asjad, mis kunagi üliolulised tundusid määratlemata ja jätkata teekonda läbi elu uue värske hoolimise ja tähelepanuga. Selgus, et igaüks "vägistas" oma kinnistunud harjumustele andudes ise oma Vaimu ja uus arusaamine vabastas kõik sellest piinavast enesepiitsutusest. Samuti sai Astroloogilise süsteemi jaoks kõvasti värsket arusaamist juurde. Ap ,5.Jan.2006. 15:18 Thanks Una, pärast vaatan sinna. TiinaV ,5.Jan.2006. 15:57 Muide! Mõtisklesin pisut selle elu paradoksaalsuse üle. Kui Pets oleks näiteks minu suunas isiklikke Kriitikanooli tulistanud, ei oleks sellist küsimust, et kas see ka abikaasale haiget võiks teha tõenäoliselt tulnud - see nagu on tänapäevastes Normides OK.Ei ole ma kuulnud, et abikaasa oleks kellegi juurest "sääred teinud" seoses sellega, et Ülemus avaldas oma Viha tema kaasa suhtes..... Kui aga keegi oma armastuse või lugupidamisega lagedale tuleb on asjad kergesti kurjasti....Njah. Ja seda maailmas, kus Armastust pidavat vähe olema. Olen ennegi selle üle mõtisklenud, et tihti saab Mõrvar Tapmise enne andeks, kui keegi oma"valestisuunatud" Armastuse - mis armastuse - isegi Komplimendiga võib asi kehvasti lõppeda :) Lahe lugu! Ap ,5.Jan.2006. 16:09 Tegelt see on huvitav tähelepanek jah. Aga alati pole see ka nii, näiteks kui ükskord oma venna pruudi kohta halvasti ütlesin, sain vennalt vägagi võtta! Ja minus tekkis austus-niimoodi hoolib oma tüdrukust. Nora ,5.Jan.2006. 16:31 Tiina - eks elu ongi üks suur paradoks. Inimesed on(või tegelikult mina olen) nii ära rikutud. Kui minu mees kirjutaks kellelegi nii nagu Pets Sulle - no ega minule see ikka ei meeldiks küll, teeks vist väga haiget. Aga ju ma ilmselt olen nii suure omandiinstinktiga - tahan, et ta ainult mind armastaks. Petsi kirjutis ei jäta kuidagi sellist muljet, et see oleks ainult lugupidamisavaldus (Endast Vanemale Auväärsele Daamile), vaid pigem oleks nagu tegemist armuuimas noormehega. Aga ilmselt mina sugugi ei mõista Sõnakunsti õigesti ja projitseerin omaenda madalaid motiive Puhastele Hingedele, kes üldse mitte olles siitilmast, ei tule selle pealegi, et neid võidaks kahtlustada patustes maistes asjades. TiinaV ,5.Jan.2006. 16:32 Seda pidi toimib jah ikka küll, et astutakse kaitseks välja - olen kogenud, et vahel isegi väga jõuliselt. Mõnikord ei ulatu korraliku abikaasa selja taga kükitava partnerini ei leebed ega ka karmid Maailmahääled. Eks ikka ole neid variante meie kõigi jaoks. Jah - iga aeg kergitab üles oma lemmikkombed ja taunib midagist Väga Headest saavad ikka ajapikku Väga Halvad ja vastupidi - ju nii on OK ;) TiinaV ,5.Jan.2006. 16:38 Nora! No eks need omaenda madalate motiivide küüsis visklevad kodanikud olegi need, kes hiljem tõelises Plindris olles oma Hinge sel moel puhastama peavad, et neid kohe õige mitmetes Maistes Pattudes süüdi mõistetakse - no eks nii meiegi - Vanem Siivas Daam ja Kahtlane Õilis Rüütel ja veel mõned Kaasnevad Korralikud Kodanikud;) Ohjeh! Nora ,5.Jan.2006. 17:02 Tiina! Kuna mind kui madalate motiivide küüsis visklevat Korralikku Kodanikku on haaranud Sinu hoiatust kuuldes paanika oma Hinge pärast hiljem tõelises Plindris olles, siis siit minu meeleheitlik appihüüd - Kust saaks Hingepuhastust! Kus pesitsevad need Õilsad Rüütlid, kes mind hädast välja aitavad!!! Tegelt oli Su tekst täitsa lõbus, sai kohe naerda. Rafaela ,5.Jan.2006. 17:12 Oleks ikka väga igav ja tuim see elu, kui ühtegi korralikku Pattu ka ei saaks teha, hiljem selle pärast pisaraid valada ja oma Hinge Puhastada. Peab ikka otsaga Põrgus ära käima, et Kõrguse poole püüelda. Mina oma skorpionihingega kohe EI TAHA selline Võltsilt Väliselt Siivas ja Korralik olla. TiinaV ,5.Jan.2006. 17:15 Nora! Tšššš! Ära siin hüüa midagi - muidu tulevadki! Universumi Sekretär paneb Su viimati kirja(no ta on Terane Tädi ;) ja siis.....oh - siis Sa ei tea pärast enam kas on Ilus või Valus - kas aitab Haigla või Vangla - kas Häda tuli või läks juba üle :)))) Lõbus ikka - Sina oled ka lahe oma julgete ja tabavate küsimustega! Nora ,5.Jan.2006. 17:21 Ma lausa naudin seda foorumit. Peaks vist kah minema paariks tunniks oma sõltuvust ravima. Ap ,5.Jan.2006. 18:43 Ma lugesin sealt www.astrodatabank.com neid kuulsate inimeste sünniaegu ja panin nad www.astro.com-i, et oleks Placiduse majade süsteem. Kõigil ei olnud planeete 10. ja 5.majas, aga osadel oli. Veenus 5.majas oli päris paljudel. Ja noh paljudel oli ka 10.majas mõni planeet. Aga sellist ei hakanud ühtegi silma, kellel nt. 10.ndas majas oleks 5 planeeti olnud. Kõige rohkem oli 3planeeti. Vaatasin mingi 30 inimest. Pets ,5.Jan.2006. 19:32 Nora! Peab tunnistama, et oled Sinagi siinse foorumi üks Mootoritest, väike Provokatiivne Hammasrattakene..:) No eks need asjad ole ju sedasi, et kui ikka kedagi avalikult „ülistad” (mis jah pole vist päris õige sõna), ju siis ei tunne sa mingit Süüd, pigem ikka Kooskõla enda ja teistega.. Tänulik inimene tahab ju oma õnne ka teistele kuulutada, nii nagu Usklik tahab oma jumalatunnetust teistega jagada. Ja see käib niivõrd automaatselt ja loomulikult, et ei tekigi mõtet – et kas ikka peab, kas ikka tasub jne. Avalikult räägitakse tavaliselt ikka vaid asjadest, mis ongi avalikud ja mis tunduvad nii loomulikud nagu Hingamine või Kõndimine... Kui keegi äratab sind Surnust Ellu, siis sa ei mõtle, kas see on Lubatud või Lubamatu, Sa lihtsalt Elad ja võtad Elu loomulikult, Kulged selle Hoovustes ja sind ei huvita põrmugi Rikutud ja Pettunud inimeste arvamused või hoiakud.. TiinaV ütles kõik olulise ära, polegi midagi lisada. Tähendab, loomulikult on, aga ma üritan oma maksimalismi ja Täiuse Taotlust natuke kontrolli all hoida -muidu kirjutaks siin Foorumis kaks päeva järjest ja muud tööd jääksid kõik tegemata...:) Andres ,5.Jan.2006. 21:17 Eks iga maailmakuulus näitleja on iseloomult erinev ning isesuguse isikuhoroskoobiga.Nii nagu poliitikat tehakse erinevatel motiividel,võib sama lugu olla ka näitemänguga. Aga suurte näitlejate isikuhoroskoopides on niiukuinii midagi olemuslikult sarnasust.Te siin kõik räägite planeetidest majades, mis on muidugi tähtis, ent viimasel ajal on minu jaoks märkide- ja majadevaheline seos huvitavamgi.Mul on 6. majas 4 planeeti ja 4 märki.Isetegevuslikult olen laval palju tola ja muud tehtud.Näitlejaks pole kunagi tahtnud saada, ja pealegi tahan ma tihti olla nohik. Ja ega ma poleks ka sobinud ega saanud. Aga ma huvitusin kunagi sisseelamiskogemusest, ja kuigi meie juhendaja polnud kaugeltki omal kohal, ma seda mingil määral sain.Enam eriti ei tõmba, kuigi elus tuleb vahel mingil moel ikka ette... Mul on karvane tunne, et näitlejaks õppimine- kui sel alal ka ei tööta-, annab äärmiselt võimsa psühholoogilise kogemuse.Paljud Eestimaa näitlejad pole maailmakuulsad, ent nende seas on äärmiselt pesuehtsaid ning andekaid tegijaid olnud.Kuid Nõukogude Liit takistas maailmakuulsust.Kuid kuulsus on niikuinii juhuslik ja võib olla ka mitte eriti oluline, kui rääkida sisemistest väärtustest. Ka Eestimaa näitlejate sünnikaartide kaudu saaks näitlemisalasele andekuse olemusele pihta. Ap ,5.Jan.2006. 23:26 Mind mõnes mõttes väga tõmbavad mõned kuulsad näitlejad. Nagu imetlen neid või nii. Ja siis olen mõelnud, et kas näitlemine on töö nagu iga teinegi ja kas näitlejad oma näitlemisevälises elus on ikka "tavalised inimesed". Et millised nad lava taga on. Aga see tegelikult ei olegi tähtis. Oluline on see, mida nad oma töö kaudu annavad publikule. Muidugi on elukutseid, mille puhul inimese panus ühiskonnale on hoopis olulisem kui näitleja. Aga filme ju promotakse ja filmis on võimalik näidata elu ja inimesi erinevate nurkade alt. See lummab mind praegu, aga võibolla lihtsalt selle pärast, et mu enda elu pole praegu kuigi huvitav. Andres ,6.Jan.2006. 0:12 Näitlemise kohta on arvatud, et sellega haakuvad hästi kardinaalsed ja muutlikud märgid.Vähem kindlad märgid.Elementidest tuuakse esile vett, õhku ja tuld.Mitte maaelementi.Märkide puhul on nimetatud Jäära, Kaksikuid, Lõvi,Kaalusid.Majadest 3.5.6.ja11. maja.Planeetidest on kaasaaitajateks peetud Kuud,Veenust, Saturni,Uraani,Heironit ja Neptuuni.Aspektikombinatsiooni- dest on mainitud:Päike-Pluuto-Neptuun;Päike-Veenus-Heiron;Kuu-Uraan-Ascendent; Kuu-Ascendent;Veenus-Uraan;Veenus-Ascendent;Veenus-Descendent; Marss- Uraan; Marss- Ascendent; Uraan-Ascendent; Uraan-Mc;Kuu- Veenus-Heiron; Kuu- Veenus- Uraan;Kuu- Marss-Ascendent;Päike- Veenus- Ascendent;Päike,Veenus,Heiron. Siinpuhul ma tsiteerisin astriolooge.Enda arust peaks etendama rolli just 1.maja.Ent aspektikombinatsioonides mainitud Ascendendilgi on ju 1.maja tähendus. 10. maja oleks ka justkui oluline, kuid 10. majaga kaasneks just see kuulsusepool, mitte vist otseselt näitlemisega seostuv. Andres ,6.Jan.2006. 0:22 Näitlemist on peetud ohtlikuks tegevuseks.Sageli on see amet seganud perekondlikku elu.Ohtlikkuse mõttes võib näitlemist võrrelda näiteks psühholoogi-, astroloogi-või sensitiivikutsega. Teatriajaloo jooksul on juhtunud koledaid asju:näitlejad on laval surnud või isegi kedagi teist maha löönud.Tänapäeval õpetatakse teatrikoolides hoolikalt enesejälgimist.See haakub minu teada sisuliselt -teadvelolekuga. Muuseas, koomikud pidid olema sageli tõsised ja depressiivsed isikud.Mõnda kurvakujulist naljameest ma ka tunnen. TiinaV ,6.Jan.2006. 6:38 Näitlemine on nö. Hingetöö ja vajab võimet sisse elada, läbi elada, samastuda. Tuua elulised olukorrad publikuni nii, et need lahkuksid saalist Elamusega. Selle sama tundega, et nad on millestki osa võtnud, mis rikastas, avas laekaid ja tõi teadvusesse midagi, mis lõi uue kvaliteedi. Millegi läbitunnetamine nõuab alati julgust - miks muidu inimesed nii tihti eelistavad "kõrvale jääda". Tundemaailm on sügav ja ettearvamatu. Vaatenurgad võivad äkki muutuda, avada keset lava olles midagi sootuks uut ja selleks pole mitte igaüks valmis. Paljud ei julge Hingemaale üksi ega turvalise partnerigi seltsis laskuda. Näitlejad ongi need, kelle puhul äärmine paindlikkus ja eelarvamuste puudumine peab olema ühendatud väga tugeva distsiplineeritusega. Väga värvikas ja jõuline sisu vajab head toetavat vormi. Muide - mängides mõnd vaha arhetüüpset energiat kandvat rolli, saab näitleja ühenduse nende vägagi jõuliste egregoridega ja ega igaüks suudagi sedalaadi "kõrgepinget" endast läbi lasta. Olen ise kord tundnud, kuidas esitades täielikult samastudes üht Vene Oktoobrilapse Revolutsioonilist luuletust ja saades äkki kontakt selle "tundega" seal taga, oleks nagu kogu Vene Hinge end hetkeks taha haakinud - laperdasin kui leheke selles - no vaata, et hambad koos luuletusega suust välja ei kuku ;) No pole just raske ette kujutada, mis tunne võib olla esitades mõnd juba antiikajast energiaga toidetud Mütoloogilist Mõrvari - või Ohvrikuju. Näitleja elu ei saa kindlasti järgida neid meie nii levinud kitsaid ja hingekängitsevaid kombeid - samas kui lähed kihutama "kosmoseraketiga" peab see olema väga vastupidavast metallist - siis Ego ma mõtlen. Eestis on lihtsalt uskumatult andekaid näitlejaid. See on vast üks meie suurtest rikkustest. Ap ,6.Jan.2006. 12:10 Aitäh Andres nii põhjaliku näitlejakalduvusega inimese sünnikaardimõjude ülevaatest. Kui ma nüüd mõtlen, siis on jah suht loogiline, et muutlikes, ja õhu , ja tule märkides on planeedid. Mõtlesin siin mõni päev tagasi, et kas näitleja on kah "tavaline inimene". Ja siis mõtlesin, et tegelikult maailmas ei ole kaht täiesti üksteise sarnast inimest, nii et hästi ei saagi rääkida tavalise olemusega inimesest. Seega on vast tegu lihtsalt inimesega, kellel kaks kätt, jalga jne. Mõttemaailma poolest erinevad niigi inimesed üksteisest küllalt palju. TiinaV ,6.Jan.2006. 12:30 Nõus AP. Inimene vast pole kunagi "tavaline" - siiski tundub mulle, et nende inimeste töö, kes publiku ees ja seega ka suuremate jõududega peavad töötama on endale veits raskema "ameti" saanud. Näitlejad, poliitikud, gurud. Võib-olla see pole nii - ma ise seda pole olnud aga alati olen tundnud lugupidamist ja aukartust neid vaadates - nii julgetena ja "alasti" ennast andes fännide, kriitikute ja teiste "saalisolijate" turmtules ;) TiinaV ,6.Jan.2006. 13:13 Mulle ka juba tundub, et see "helesinine riba" on mulle liiga armsaks saanud - praegu yliõpilastel sessi aeg ja eksamitel istudes nii tore Teiega suhelda(las spikerdavad natuke, eks ma vahel jõllitan jälle nats!)- luban, et kui sess läbi, siis enam nii palju ei lobise ;) Näitlejate puhul olen täheldanud aspektide ja märkide erinevust ka seoses iseloomulike rollidega. tulemärke, pingeaspekte ja tulemajasid näib olevat jõulistel karakternäitlejatel, kes tihti "kurja võõrasema", revolutsionääre vmt. mängivad. Ka võimsaid soolorolle, õhumärkide puhul võiks vast intellektuaalses mõttes tugevaid ja mängulisemaid(ka sõnamängud, kuuldemängud jms.) rolle täheldada ja tundelistes psyhholoogilistes draamades on kindlasti veemärkidel kaalukas sõna öelda. Lavastaja ehk oleks maamärkide poolest jõukas - vot seda pole vaadelnud - mis arvate? Eks me oleme kõik näitlejad ja saanud endale rolli. Meie probleemiks on lihtsalt tihti see, et me ei mäleta seda, kuidas me etendusele tulime ja pärast etendust laseme ka ennast tavaliselt "teadvusetult" Teatri uksest välja visata. Näitlejad vast vahel ka on hädas sellega, et ei saa enam rollist välja (nagu näituseks Dan Põldroos vist mängis seda purjus selli nats liiga hästi ja palju ;)) aga siiski tuleb see neil kergemini meelde! Rafaela ,6.Jan.2006. 14:36 Kui siin juba näitlejatest-lavastajatest juttu, kas siis teab keegi Leni Riefenstahli sünnikellaaega? Kuupäeva ma tean, 22.august 1902 Berliinis. Andres ,6.Jan.2006. 15:30 Nätlejad pole sünnilt kindlasti teistest palju erinevamad.Kuid näitlejaülesannete käigus omandatakse kindlasti palju ülierilisi kogemusi, mis jätavad ka vastava jälje.Ent sedasama võiks ütelda ka paljude teiste ametite kohta. Jah, tavalisi inimesi polegi olemas. Ja kui keegi mängiks eluaeg väga tavalist, korralikku ja normaalset kodanikku, oleks ta juba selle mängimise tõttu eriline veidrik.Nõukogude ajal moonutatimeil paljude kuulsate tegelaste elulugusid.Mõne tehti ingliks, teise saatanaks.Tänapäeval esitletakse meil erinevaid persoone mitme kandi pealt. Valor ,7.Jan.2006. 13:06 Rafaelale. Ainus koht, kus üldse Leni kohta midagi leidsin on:http://www.astrocye.com/webcharts/modcharts.ASP?which=10165&search=RIEFENSTAHL&Inc= aga täpset kellaaega pole ka seal. Rafaela ,7.Jan.2006. 15:58 Tänan, Valor! Täna kell 17:00 näitab ETV Leni Riefenstahli dokumentaalfilmi "Unistuste Aafrika". Nagu oleksid nad mu mõtteid lugenud - aga võibolla ka vastupidi ...;) Astroliit ,8.Jan.2006. 12:54 Alanud aasta esimene Astropäev toimub 14. jaanuaril 2006. kell 11.00-15.00 Kultuuriülikoolis, Tallinn Estonia pst.3/5, siseõu, 4 korrus. ANDRESE PÄEV. Päevateema on : TRANSIIDID. Transiitsed majade tipud, planeedid ja Kuu sõlmed. Osavõtumaks: 50 kr. liidu liikmetele, teistele huvilistele 60 kr. lisainfo: 56 615970, tahetark@hot.ee Astroliidu juhatus. Milvi ,8.Jan.2006. 15:23 Üks lugeja siin on hädas oma kohe-kohe läheneva sünnipäeva seisu tõlgendusega....tundub selline ootamatu vist......Sünnipäev on 19.01.1969 Ohooloom ,8.Jan.2006. 17:15 Rafaelale: Leni Riefenstahli täpne sünniaeg: 22. august 1902 kell 19:12 Berliin. Küsigem ikka rahvuskaaslastelt:) Ap ,8.Jan.2006. 17:34 Tere, kas keegi teab mõnda tuntud või kuulsat tegelast, kellel on Kuu ja Veenus Skorpionis? Ohooloom ,8.Jan.2006. 19:03 http://www.astrologix.de/birthbase Pets ,8.Jan.2006. 19:21 Panin Zet-i otsima 15000 isiku ja sündmuse hulgast, kus on kaardis Kuu ja Veenus mõlemad Skorpionis ja leidsin 85 isikut ja sündmust. Faili saab vaadata või alla tõmmata siit: http://www.horoskoop.net/321/X/kuu_veenus_skorpionis.txt Rafaela ,8.Jan.2006. 20:17 Suured tänud, Ohooloom. Hakkan kohe uurima... Vera ,8.Jan.2006. 23:13 Tere! Kas keegi oleks nii kena ja seletaks seda Jupiteri tulemise-minemise asja. Kuskil on öeldud, et ta tuleb sünniaega iga 12.aasta tagant, kuskil jälle, et 11-12.aasta takka. Olen momendil 48 (täpne sünniaeg on 16.09.1957. kell 5.50). Ja missugusest kirjatükist saaks asja lähemalt uurida. P.S. Kes teaks soovitada "eriti head" sünnihoroskoobi koostajat? Astroloogid ,8.Jan.2006. 23:18 http://www.horoskoop.ee/liit/index.php?mis=noustajad Rafaela ,8.Jan.2006. 23:26 Ap-le. Natuke otsimisrõõmu :) http://www.astrotheme.fr/en/celebrites/index.htm Siiri ,9.Jan.2006. 9:29 Milline planeet on sünnikaardi valitseja, olen kaht seisukohta lugenud, nüüd segaduses. Kas ascendandi päiksesemärgi valitsev planeet või see planeet, mis asub oma juhitavas märgis? Ap ,9.Jan.2006. 9:37 Aitäh. Tore et saatsite mulle neid aadresse, ust ma saan Kuu, Veenus, Skorpionis vaadata:) Ohooloom ,9.Jan.2006. 10:43 vera: nov 2004 juba läks Jupiter konkreetselt sinu Jupiterist üle. Tähenduse kohta võid vaadaa ntx helios.kolhoos.ee transiitide alt. Andres ,9.Jan.2006. 12:45 Miks sünnikaardivalitseja küsimus oluline on? Mida peaks see- sünnkaardi valitseja- tegema? Või on pistmist lihtsalt - sünnivalitsejaga-? Majade esimeseele märgile vastavat planeeti on nimetatud maja valitsejaks.Kui majas on veel rohkemaid märke, siis on need kaasvalitsejad.Seega võib tõusumärgile vastav planeet olla 1.maja valitseja.Miks mitte ka sünnivaliseja.Iga maja on - minu see ja see- , kuid 1.maja viitab otseselt - enesele.Et viimane on tähtis ning pretendeeriks ühtlasi ka sünnikaardi vaitsejaks, on põhjendatud. Päikesemärgile vastav planeet on omamoodi oluline.Iga planeet on juhitavas märgis.Kuid sünnivalitsejaks ei maksaks veel omas märgis olevat planeeti pidada. Pole ta võib olla alati ka kõige tähtsam planeet... 8 maja ,9.Jan.2006. 12:52 http://cura.free.fr/11domi2e.html 8 maja ,9.Jan.2006. 12:52 http://cura.free.fr/11domi2e.html Nora ,9.Jan.2006. 13:02 Oluline on see teadmine (sünnikaardi valitseja kohta) minuarust selleks, et kirjandusest õigesti aru saada, sest tihti ei täpsustata, mida nimelt just valitseja all silmas peetakse. Mina olen lugenud Astroloogia Õpikust, et sünnikaardi valitseja oleks justkui omas märgis asuv planeet, kõigist teistest loetud materjalidest aga, et asc. märgi valitseja. Siiri ,9.Jan.2006. 18:47 Ega sel kaardivalitsejal vist olulist tähendust polegi, mul aga mõlemad variandid võrdselt tugevad ja lihtsalt oleks hea:) mu meelest, kui ikkagi üks neist oleks kaardivalitseja, siis selle teise olulisus natsagi väiksem. Andres ,9.Jan.2006. 21:01 Kaardi vaitseja mõistet hästi ei mäleta.Küll olen lugenud sünnivalitsejast.Enamikekel puhkudel mõeldakse vist selle all tõusumärgi valitsejat. Aga mis puhul on kahe sümboli võistlev võrdlemine oluline?Ja kas saabki kaks sünnikaardi planeeti olla - täpselt - võrdsed? Kas maailmas ongi üdse kahte samaväärset suurust? Tõenäoliselt on nende sümbolite erinev roll olulisem kui nende tugevus. Päiesemärgivalitsejaid kasutatase eriti üldhoroskoopides. Küllap seostub päikesemärgi valitseja rohkem Päikese põhimõttega, kusjuures Ascendedi valitsejat vaadeldakse rohkem Ascendendi tähendusega seoses. Siiri ,10.Jan.2006. 12:06 Vaata, Andres, ma seletan nüüd lapsikult, miks mulle üks "sobiks" rohkem kui teine: kui mul on 6 planeeti ja kuusõlm õhumärgis ning kaardivalitseja ka veel Merkuur, siis on ju vist "normaalne", et mulle meeldiks, et valitseja oleks Saturn - annaks tasakaalu. See ju puht emotsionaalne tasakaaluotsimine oli. TiinaV ,10.Jan.2006. 12:06 Kas tunnete? Foorumi sinises õhustikus on miskit uut hõljumas... Kahtlane aroom! Veinispetsid ütleksid, et "täidlane" aga no see ei saa ju antud juhul olla tõsi? Kui oleks tegu Konjakiga, siis vist tähendaks see, et üks Tärn on lisatud aga... Ehh - Pets sai ju eile aasta vanemaks! Õnne;) Ohooloom ,10.Jan.2006. 12:27 TiinaV - kas sa vihjad sellele, et siin kusagil vedeleb väsinud Pets ja ajab konjakiaure suust välja?:) Aga jah, palju õnne, Pets, kui nii tohib öelda! nime pole ,10.Jan.2006. 12:40 No jah noh - oli sedamoodi tunne jah kuigi ei oska nagu täpselt öelda, millisest ekraani nurgast seda norinat nyyd kostub - mu enda kõrvad pole ju ka enam teab mis noored ;) TiinaV ,10.Jan.2006. 12:40 Siis mina olin see nime pole..... Rafaela ,10.Jan.2006. 13:59 Siirile. Enne Uraani oli Veevalaja valitsejaks Saturn. Sellest lähtumine peaks mõned jõujooned veidi teistmoodi jooksma panema. Ehk on abiks :) Andres ,10.Jan.2006. 18:05 Tegelikult on Saturn praegu ka Veevalaja kaasvalitseja. Tasakaalu poole liikumine on tahtmise puhul alati võimalik, olgu kaardivalitsejaks mistahes planeet. Siiri ,10.Jan.2006. 20:05 Soovin ka Petsile rõõmu ja tasakaalu! Siiri ,10.Jan.2006. 20:19 Andres, võimalik muidugi, aga enne tahtmist peab teadvustamine olema. Kunagi mu noor töökaaslane ütles, et temale mõjub hingerahu soovimine peaaegu kui et manalateed soovimist. Ma tookord mõtlesin, et ma küll ju juba vana, aga hingerahu mu suurim unistus...Nüüd. kui palju liigset on kaelast ära saanud ja ma juba tean vähemalt, mis on hingerahu, arvan ma teadvat ka seda, mis võib olla liigne hallus ümberringi ja hinges. Siis küll ei teadnud, et ka selline võimalus on, ainult apaatsust tundsin. Sellepärast ei oskagi ma öelda, miks mõni jõuab tasakaalu vajaduse teadvustamiseni ja sealt edasi tahtliku selle otsimiseni...Ja mõni peab otsima hoopis ärevusttekitavat? Ap ,10.Jan.2006. 21:15 Mind on tegelikult enese astroloogilise kaardi seisude teadmine ka piiranud. Näiteks just pingeseisude teadmine. Nt on mul Kuu Skorpionis ja ka Veenus Skorpionis. Mis pealegi ei ole eriti harmooniliselt aspekteeritud. Mõnes mõttes on hea teada neid seise, et need võibolla seletavad ära põhjuse, näiteks, miks emotsioonid on tihti nii intensiivsed vm. Aga samas kui öelda a la"mul on kuu skorpionis" või näiteks kui sünnihetkel paiknes päike Lõvi märgis, siis öelda(vabas vormis vestluses, kuigi me tegelikult nii ei mõtle), et "ma olen lõvi". Siis minu arust see on nagu enesesisendus ja samas võibolla kinnistab just neid Lõvilikke või skorpionlikke jooni, kui nii mõelda või öelda. Tegelikult pole ju tegemist lõviga, vaid inimesega ja kellelgi pole ju ka isiklikku kuud:) Et ma olen küll vahest selles astroloogiatuhinas unustanud, et ma pole kuu skorpionis, veenus skorpionis, neptuun amburis jne, vaid et olen eelkõige inimene. Või vahest mulle tundub, et mul on nii kehv kaart, vaevalt mul hästi hakkab minema (olen ju proovind, aga miskit eriti välja pole tulnud). Võibolla selline"kinnijäämine" on minu isiklik probleem, aga võibolla kellelgi on veel seda ette tulnud. Igal juhul ma leian end vahel juurdlemas, et kui palju see astroloogia mind ikkagi mõjutab.Aga sellele niimoodi mõtlemise teel vist vastust ei leia. Igal juhul kui ma mõttes korrutan endale, et mul on kuu skorpionis, siis läheb tuju kehvemaks(nimelt seostan seda kuud skorpionis teatud endal ette tulevate emotsionaalsete liialdustega, millest näib kohutavalt raske vabaneda olevat). Aga siis ütlen endale, et pea püsti, su emotsioonid ei ole pelgalt mingi kuu skorpionis, vaid sa oled inimene ja palju enam kui vaid mingi astroloogiliste seisude kogum. Rafaela ,10.Jan.2006. 23:13 Ap-le. Selle asemel, et hakata sulle moraali lugema planeetide mittesüüdiolemisest ja Skorpioni headusest (mida sa ju isegi tead), ajan su elu veel hoopis keerulisemaks. Kõigepealt mine tee endale astro.com-is sideeriline kaart - vean kihla, et vähemasti mõni tegelane vahetab märki, mis ajab asja juba huvitavaks. Ja et sellest veel vähe oleks, mine allolevale lingile ja arvuta (käsitsi!)välja oma kaardi plneetide, majatippude ja minugipoolest kõikvõimalike asteroidide dwadid ja dekanadid. See peaks olema piisav segadus, et kogu su eelnev pilt iseendast läbi astroloogilise prisma korralikult segi pöörata. Minu puhul igatahes aitas, olen siiani veidi oimetu ;). Proovi! http://koti.mbnet.fi/neptunia/dwaditxx.htm Andres ,10.Jan.2006. 23:15 Tasakaal ei tohiks segada ärevusttekitavat.Eks igaüks teab, mida ta vajab.Ise tahaks ennekõike rahu ja stabiilsust.Parem oleks meeleolu koguaeg keskel kui üles - alla...Nii on palju turvalisem.Ka on kõikuvad persoonid on väga tüütavad.Mõistan Mati Unti , kes arvas, et mittehuvitavate inimestega on kergem asju ajada; ja Paul-Erik Rummot, kes on seda meelt , et õndsam on elada mittehuvitavatel aegadel.Sest kui Su mõttemaailmas on huvitav,pole välist kära vajagi.Mõni teebki seesmise igavuse sunnil oma elu meeletult kirjuks ning huvitavaks.Aga see pole üldistus.Toimivad ju võimalikud variandid. Kuu ja Veenus Skorpionis on täiesti normaalsed märgiasendid.Viga pole ka pinge(tpakkuvatel) aspektdel.Viimased võivad ju probleemidele viidata, kuid ega kergete seisude omanikud vähemprobleemikamad isikud pole. Halbu seise pole minu arust olemaski.Kehvasid sünnikaarte ka mitte. Kuidas asroloogiline teave mõjutab? Kui see mõjutab psühoteraapiliselt, siis täidab ta oma eesmärke. Mind ei hirmuta kunagi ükski astoloogiline seis. Loomulikult ka enda hästi pingeline sünnikaart.Mind on hirmutanud muud asjad.Kui ma astroloogia abil ei saaks elu paremaks ja kergemaks teha,siis ma sellega ei tegelekski.Olen seda meelt,et elu peab olema mugav ja mõnus.Ja liiga kerge pole see kunagi olnud.Nii kerge, et peaks seda kuidagi raskemaks tegema.Seepärast ma pole mõistnud ka neid, kes on endale kannatusi palvetanud. TiinaV ,11.Jan.2006. 7:53 Sõbrad! Rahu ei ole seismine selles "ainsas" asendis, mis tundub turvaline - rahu on usaldus kõikudes, mis ot toetatud väga sügaval. Nö. sügav rahu on priimabaleriini südames, kui ta teeb tuhande vaataja ees kaelamurdva pirueti ;) Tasakaal ei ole enda "kivistamine" igavesse õigesse asendisse, mis juba millimeeter kõikudes põhjustab pragunemist vaid sügav usaldus oma loomuse vastandite vahelisse armastusse, mis lubab end vajutada kasvõi pikali maha ja tõuseb taas - nagu Jonnipunn - mängukannist Guru! TiinaV ,11.Jan.2006. 8:39 ...nii ongi, et rahutust tekitab mitte kõikumine vaid hirm kõikumise ees, kuna pole saadud kontakti oma olemise tuumaga. Tasakaalutut käitumist ei põhjusta samuti mitte jõulisus(mis võib olla väga toitev, elustav ja kaunis me meeltele!)vaid hirm vastandpooluse ees ja hirm kaotada "juhitavus", jääda alla, lennata kaosesse... Hirm on see, mis tasakaalutuse lärmiks, oieteks, röökimiseks, skepsiseks, virinaks, tapahimuks ja jumal teab milleks teeb. Armastus loob tasakaalutuse abil liikumist, üllatusi, kunsti, saluute, luulet, tantsu, ELU! Ap - sinu probleem sünnikaardi kasutamisel ei teki mitte sellest, et seal on Kuu Skorpionis vaid sellest, et oled end lasnud hirmutada selle ühekülgsetest tõlgendustest ja pole veel leidnud enda jaoks usaldusväärset kogemust, mis tooks esile selle jõu ja ilu kombinatsiooni, mida see (võib-olla ainult see)seis võimaldab - mina olen! Tunnen ühte "Kuud Skorpionis", kes on mulle võimaldanud seda näha;) Kasutada Astroloogiat selleks, et öelda kahtlustes inimolendile, et Sul on fataalne halb seis kaardis on Must Maagia ja omaenda Hirmu teisele müümine. Kui juhtub Vana Humoorikas Vaim olema, siis teeb sellest Fataalsest Halvast otse Su silme all sellise Ereda Hea, et kuku pikali ja ise ainult muigab kergelt.....no ei "osta" Su rämpsu ära....Ärme unustame, et tegelikult me ütleme ju ikka alati endale ja kui kardame alles ise, kipume ikka teisi ka hirmutama! Siiri ,11.Jan.2006. 9:24 Näib, et on saabunud "Kuu Skorpionis" lahtimõtestamise aeg. Mul sama seis, kvadratuuris veel Uraaniga 4. majas...Ja ma arvan, et see on olnud üks oluline seis sellesamuse olemise tuumahakatise leidmiseks, millest Tiina juba mõneski kohas eelpool kõneleb. Viimasel ajal olen järjest sattunud kirjanduse peale, mis seda olemise tuuma lahkab, just see "mina olen". Mina pole see füüsiline keha ega mu emotsioonid, mille meelteaistungud tekitavad, minaga ei juhtu kunagi midagi - ta ei haihtu tühjusse ega saa haiget...See tuum meis on kui jonnipunnimagnet - Tiinal on tõesti head sümbolid:) Aga ta on ka jumalikkus, mis sunnib end ja tervikut avastama ennast luues:) Sõnade taga on tunnetus, sõnu peab kuulama ilma sõnadeta:) Andres ,11.Jan.2006. 9:58 Tiina V.puhul jääb mul mõttekaasluse üle vaid rõõmustada. TiinaV ,11.Jan.2006. 10:54 Just nii - end ja tervikut avastada saab ennast luues ja seda endaga läbi mängides aga mida tihedam on see loomisvorm, mida aeglasem see loodav võnge, mida kauem me tahame mõnd nägu näha ja mida reaalsemaks me selle omaduse loome, seda vähem mahub temasse Vaimu universaalsust ja see peabki nii olema - tuleb imetleda materialiseerunud "eripära" endas ja teistes mäletades Vaimu - tajudes selle YHE naeratust kõigi mängude taustal. Tema sagedus on häirimatu, läbiv ja kõrge, ta tiheneb luues emotsiooniks - see on juba polaarne, loksuv ja lainetav - koondab endas jõude ja vahel saab Hing Täis......no siis me kipumegi seda kallama kaela sellele, kes esimesena meile otsa jooksis;) - mõtetes võtab meie eripära juba struktuuri ja särab oma eripärasuses kui Lumehelves (kaht yhesugust ei pidavat olema!) ja Kehas on meie erinevus kahtlemata kõige selgemini määratletav ja tore ongi - see tuletab meile meelde, et tervik on midagi palju rohkemat kui EgoMina ja sunnib aina oma ettekujutust endast täiendama - armastades Probleemseid kaaslasi Sodiaagiringis ja enda ymber tubades ning tänavatel! Kes eitab ja kardab mingit osa endas leida, see kindlasti eitab ja kardab ka selle peegeldusi kaaslaste seas;) No ja eks me ikke kõik veits kardame. Muide Kuu Skorpionis ja yldse Skorpionliku juures olen täheldanud, et nad tihti on nad "liiga emotsionaalsed",ennasthävitavad ja pessimistlikud seni, kuni nad pole kohanud kedagi kellel olukord "veel hullem" ja siis äkki tuleb neis jõuliselt esile see positiivne pool, mis leides rakenduse ravib korraga nii enda kui teised. Noh ja nii pannaksegi seda va Skorpioni nime nii sageli turvafirmadele ja selle allakukkunud Helikopterigi tõi lõpuks vee alt välja yks Skorpioni nimeline yksus.... Nii ka meil võib pärast liiga kõrgelt kukkumist või liiga põhja vajumist vaja minna mõnd Skorpioni maigulist Turvakodanikku.......no kes muu ikka julgeb Sulle sinna järele koperdada:) TiinaV ,11.Jan.2006. 12:17 Muide - yks väga muhe ja elutark Vanahärra ytles mulle oma kogemustele toetudes kunagi nii: Jah - elu on mõeldud liikuma ja inimene tarbima probleemi ning looma lahendust, olen tähele pannud, et kui inimene tarbib pikka aega järjest häid lahendusi, siis ta hakkab looma probleemi :) Geniaalne! Nii et armastagem probleemi ja meie loovatele harmoonilistele lahendustele ei tule niipea lõppu....;) Ap ,11.Jan.2006. 12:51 Jah. Ma loodan, et ka mina leian ja saan kogeda skorpioni elemendi tugevust ja ilu, ning headust (eelkõige iseendas). Siiani olen pigem saanud ka eelkõige endas kogeda armukadedust, kadedust, solvumist ja kibedust(kui haava hinges, mille põhjustest ei saagi nagu aru)ning ehk ka kättemaksuiha. Aga ma arvan, et on saadud juba piisavalt keskenduda halvale, et ehk on aeg hakata keskenduma ka heale. Et halvas võib lõputult kaevata, aga ega selle tegevusega midagi paremaks ei muutu. Aga see jonnipunni tasakaalunäide on hea küll. Ma arvan, et paljusid inimesi piirab hirm elu ees või siis kartus, nähakse paljudes kohtades tonti ei juleta võtta vastutust, lükatakse vastutus enda pealt ära ja ollakse abitu, kuna ei tunta ega usaldata iseennast ja oma jõudu , mina olengi selline.Aga see jonnipunninäite sarnane käitumine on vist elu jaatamine.Aga on ka neid, keda enam kartus ja hirm ei kimbuta, kes on need ära võitnud. Ap ,11.Jan.2006. 12:53 Ja muidugi aitäh Teile, kes te mu järjekordsele skorpionistkaeblemisele vastasite. Ehk siis aitäh Rafaelale , Andresele ja Tiinale ja Siirile. TiinaV ,11.Jan.2006. 13:51 No Ap - kogu Su vastus oli hea näide Skorpionlikust jõust ja ilust. See kokkuvõte kannab küll selgelt seda allkirja ja see Sinu tõdemus, et rahu ja tasakaalukuse ukse võti on elu jaatamise julguses oleks minu jaoks vast kaunis lõppsõna sellele teemaarendusele:) Nora ,11.Jan.2006. 14:03 Minul pole küll ühtegi planeeti peale Neptuuni Skorpionis, aga mul samad tunded. Kadedus, viha, kättemaksuhimu. Oh kui magus on kättemaksuplaane haududa! Mõnikord ma vihkan iseennast selle pärast ja mõtlen, et see on mulle täitsa paras (kui mul halvasti läheb). Ja see surm ka mind ei võta, ega haigus. Ei tea, mis värk on. Skorpioni kaela ei saa nagu ajada. TERE!!! ,11.Jan.2006. 15:47 Mul on Veenuse oppositsioon jupiteriga.Mis te oskate kosta selle peale? Veenus ise on vähis.Veel on mul Veenuse kvinkunks Neptuniga.Mida üldse Veenus näitab? Ohooloom ,11.Jan.2006. 17:02 TiinaV, sa peaksid ikka raamatu kirjutama, ma kangesti tahaks seda toimetada:) Sest sinu puhul pole vaja sisu kallale ronida. TiinaV ,11.Jan.2006. 17:40 Nora! Sina armastad lihtsalt provotseerida! Sihuke Mängumutt oled :) Tahad vahel Skorpale ehk "ära teha"? No mingi Uraani/Pluuto mõju Sul ikka tundub olevat...? Ehk mõni äkilise kurviga aspekt vähemasti või avaldumisele tükkiv majapositsioon;) Mis kadedusse ja kättemaksuhimusse puutub, siis olen kogenud, et Sõnni oma võib "kangemgi" olla - ega see Skorpion teda ilmaaegu üle välja ei seira! Kui peale ei passi paneb oma elu kuhja all kogunisti seisma...... Muide Ohoo - ma täna veel mõtlesin Sulle midagi saata(mis pole küll raamat) aga siis tuli meelde, et Sa niigi hõivatud ja näeh - nüüd Sa siin ise meenutad... Ap ,11.Jan.2006. 17:52 Mina arvan, et igaüks võib raamatu kirjutada, kui on ainult raha, et seda välja anda. Ka oma kuludega võib välja anda. Ja vist jube pop on raamat kirjutada. Aga minu arust esoteerikavallas on ka jubedat pahna raamatu nime all välja antud. See ongi vist sõnavabadus. Tänapäeval pole raamat enam mingi püha või aukartust äratav asi. Seega ei tasu austust tunda paljalt raamatu ees, sest seal võib kirjas olla igasugust jama. Ma arvan, et head raamatut ei ole lihtne kirjutada. Mina olen mitmeid raamatuid lihtsalt minema visanud, sest ma ei taha, et igasugune praht mul kodus vedeleb. Aga häid raamatuid ma austan. Aga lugejaid leidub ka halbadele raamatutele. Tiina V on minu arust väga hästi ja terapeutiliselt ja luuleliselt seletanud lahti mitmeid horoskoobi pingeseise. Aga see veel minu arust ei tähenda, et kui inimene kirjutab ladusalt ning psühholoogiliselt hästi, siis ta peab kohe raamatu välja andma. Võibolla tal on selleks annet, aga seda ei saa veel järeldada sellest, et ta horoskoop.net-is nii hästi kirjutab. See, kas inimene tahab raamatut kirjutada peaks tulema ikkagi tema sisemusest. nime pole ,11.Jan.2006. 18:06 Nii, et astroloogilistele küsimustele ei viitsi siin keegi enam korralikult vastata.Mina olen see Veenuse oppositsiooniga küsija. TiinaV ,11.Jan.2006. 19:14 Armas sõber Veenuse opositsiooniga! Vaata siit kui ilusti Veenus tantsib ja mida endas kannab! http://www.lunarplanner.com/HCpages/Venus.html Kuna Jupiter on suur paisutaja ja filosoof, siis eks ta seal Veenuse vastas ka samalaadseid nõudmisi esitama kipub ja olles Kaljukitse märgis koha sisse võtnud kipub ehk Vähi märgis siiralt sillerdavale ja õrnatundelisele Veenusele kohati lapsikust ja fantaseerimiskalduvusi ette heitma. Ehk soovitab armastuses suuremaid ja kaalukamaid ideaale valida ning pakub mõne toeka idee, millest Veenus Vähis juhinduda võiks. See oleks nagu sisedialoog Kirikuõpetajast isa ja tema õrnatundelise tütre vahel Sinu sisemuses, mis võib olla nii edukas kui ka mitte. See vast ei olnud korralik vastus aga vastus ometi;) Ap-il tõsi taga - eks see raamatu kirjutamine on selline asi, mida peab saatma sisemine äratundmine, et NÜÜD ja muidugi peab ikka olema nats elatud ka. Mulle tundub, et ma nagu toores veel - tuleb Jumala ja Inimeste abiga veel ainest koguda ja horoskoop.netis sirgeldada. Aga mul on tunne, et see on üks võimalik viis küll selle kõige kokkupakkimiseks, millega elu mind juba siiani on õnnistanud ning tundub, et ta kiusab mind edaspidigi - kogu selle kraamiga koos lahkuda küll ei raatsiks.....Eks ma vananen veel vähe ja kui külm ära ei võta eks siis paistab, mis saab. Igal-juhul tänan julgustamast! Marii ,11.Jan.2006. 19:22 Kuidas ma saan teada, millal on mul Uraani mõjud kõige suuremad? Sünniaeg on 1.6.1971, kl 21.oo Tln. Tean, et 29-30 aastaselt olid Uraani tugevad mõjutused, kas Uraan mõjutab inimest samamoodi nagu Jupiter ja Saturn, et mingi a la iga 12 aasta järgi või on Uraaniga teistmoodi? Tänud, kui keegi viitsib vastata:) Whiisu ,11.Jan.2006. 19:45 Sest et sa leiad oma küsimustele vastused tehes omale horoskoobi siinsamas 'oma horoskoobi' all, vôi ükskôik millises kohas, kus astroloogia algtôdedest räägitakse. Lihtsalt sellise küsimuse puhul nagu 'Mida üldse Veenus näitab', tundub, et küsija ei viitsi ega vaevu ise teemasse üldse süüvima ja ootab et sôrmenipsu peale täielik komplekt sülle kukub. Aga võib-olla Sa veel lihtsalt ei aima, kui pikalt ja mitmest vaatevinklist lähtuvalt peaks neile küsimustele vastama, et seal oleks kirjas just see, mida Sina soovid vastusena näha. Lihtsam, kui Sa ise otsid, siis leiadki täpselt selle, mida Sul teada vaja on. Sa otsisidki - siit .. :) äkki keegi vastab .. Whiisu ,11.Jan.2006. 19:47 Tiina vastas ja mina ei refreshinud vahepeal :D Whiisu ,11.Jan.2006. 19:58 Ja nüüd refreshisin :)))) Marii, Uraan teeb täisringi 84 aastaga, nii et 2 korda sarnast mõju ühe elu jooksul väga tihti ette ei tule. Uraan môjub vaikselt koguaeg, aga kõige rohkem siis, kui ta teeb aspekte sinu sünnikaardi planeetidele, eriti veel kui mitmele korraga ja kuna ta suhteliselt aeglaselt liigub, siis on need môjud kauakestvamad kui Saturni ja Jupiteri omad. Marii ,11.Jan.2006. 20:00 jälle natuke targem:) Ap ,12.Jan.2006. 1:09 Rafaelale. Astro.com-is on see sideeriline kaart vist progressed chart. Kui nii, siis jah mõned planeedid vahetasid märki, nt kuu oli kaaludes ja veenus amburis. Ap ,12.Jan.2006. 1:38 Ja tahtsin veel küsida, et mida see sideeriline kaart endast kujutab? Mis vahe on tal tavalise sünnikaardiga? Mingit lugemist selle kohta? Pets ,12.Jan.2006. 1:39 Ap - progressed chart on loomulikult progressioon kaart! Et saada sideerilist kaarti, tuleb paremast valikuribast -(Zodiac (change this selection only if you are an expert) - valida Fagan/Bradley geocentric (sidereal). Pets ,12.Jan.2006. 1:43 Ap - Sa ära esialgu selle Sideerilisega mässa, on palju olulisemaid asju astroloogias. Pean tunnistama, et ise pole kunagi sideerilise süsteemi vastu huvi tundnud... Kui tahad TINGIMATA saada endale või kellelegi teisele Planeete muudesse märkidesse, katseta parem Heliotsentrilise süsteemiga - toimib palju paremini ja on ka Loogilisem Süsteem. Andres ,12.Jan.2006. 9:01 Raamatute kirjutamine on nii ja naa.Eks see ole nagu muu loominguga: kui teisiti ei saa, siis on õige...Mul endal on ka mitu asja valmis,mis ootavad oma tundi...Mitte ainult astroloogiavallas.Ma ei soovitaks lollina näivaid raamatuid ära visata, sest raamat on juba riiulitäitjana mõjus nagu üksik laulja laulupepeol või sõdur rivis. Raamat on sellepärast juba väärt,et ta on raamat.Kasvõi telefoniraamat.kuigi,mis ma salgan,olen ise ka ahju küttes... Aga ajad on muutunud.Üks tuttav kodu- uurija kurtis:"Vanasti oli raha ja ei saanud avaldada; nüüd saab avaldada,aga pole raha." Aga kui midagi peab,võib olla siis tekib... Pahna on igal ajal olnud; ma arvan, et nõuka ajal rohkemgi.Kui ma käisin koolis, siis räägiti söögialla ja- peale Breznevi 'Väikesest maast', mida ma ei lugenud põhimõtteliselt, sest mulle ei meeldinud autor.Võib olla oli huvitav. Nora ,12.Jan.2006. 9:23 Ap - liiga palju astroloogilist materjali korraga ei maksa ka ette võtta, sest siis võib juhtuda selline lugu, et võid enda kohta absoluutselt kõike välja lugeda sõltuvalt materjalist. Ühest küljest on muidugi tore see, et saad endale valida sulle meeldivaid asju ja kohe enesetunne tõuseb. Aga ka vastupidi. Mina näiteks sattusin eile mingi astroloogilise võrgutamiskunsti raamatu peale. No lugesin sealt, et Kaljukitse Veenusega inimesega ei maksa üldse mässama hakata, talle meeldib ainult kui mehel on hiigelsuur..... no rahakott loomulikult. Peaaegu kõiki marsiomanikke oli hoiatatud minusuguse (s.t Veenus kaljukitses) eest, eriti Marss Kaksikute omanikke (või oli see nüüd vastupidi). Kuna minu elukaaslasel on just Mars Kaksikutes, siis peitsin selle raamatu tema eest igaksjuhuks ära . Siiri ,12.Jan.2006. 9:44 Mulle tundub, et astroloogiavaldamise tipp ongi see, kui oskad kaardist enda kohta kõik välja lugeda ja ka selle kõik aktsepteerida - ehk siis avastada selle tuummina. Oi kui mahukas ülesanne, aga nii huvitav! Ap ,12.Jan.2006. 10:13 Jah, aitäh vastamast, kes vastasid. Aga nende raamatutega, mis mulle ei meeldi (no neid on vähe), ma olen ikkagi ära visanud, sest mulle ei meeldi, kui mu kodus on mõni raamat ainult selleks, et riiulit täita. Aga see on igaühe vaba valik, mida raamatutega teha. Minu arust tänapäeval pole enam nii, et raamat on mingi iseenesest austustvääriv asi. Ega ma raamatut raamatu pärast ära ei viska, vaid sisu pärast ikka. Marii ,12.Jan.2006. 10:17 Kes viitsiks mulle seletada, kuidas ma tean, kas aspekt on lähenev või kaugenev? On kuskil mingit lugemist ehk selle kohta? Ap ,12.Jan.2006. 10:18 Aga mis on see sideeriline kaart? Ja Nora minu arust see lõik sealt raamatust, et Marss Kaksikutes inimesed, kartke partnerit , kellel Veenus Kaljukitses, on üks väga jama ja halb lõik sealt raamatust, mida sa loed. Nora ,12.Jan.2006. 10:44 Siiri - selle "absoluutselt kõik" all ma mõtlesingi just nimelt absoluutselt kõike. No näiteks ühe teooria järgi peaksin olema heledapäine parajalt paks ja lüheldane tagasihoidlik ja murelik tüüp, teise järgi jälle pikakasvuline kiitsakas ektsentriliselt riietuv optimist. Sama võib öelda ka isiksuseomaduste kohta. Seda kõike enda kohta ma terve mõistuse juures olles küll ei suuda aktsepteerida, vahest ehk ainult narkootikumijoobes olles... TiinaV ,12.Jan.2006. 11:04 Raamatud on jah erinevad nagu neid kirjutavad inimesedki. Ka motiivid kirjutamiseks on erinevad alustades sellest, et on Cool olla Kirjanik (Vaimne peenutsemine on yks paganama poose värk;), on käsiraamatud - kuidas "lõigata liha" ja "voltida paberit" ja seegi on asi omal kohal, on erutavad/tulitavad/tuksuvad sõnumid kaante vahele pakitsema pandud nii kirest kui krimkalisest - on kunstilised elamused, õpetlikud sõnumid ja muidugi lood sarjast "Kuidas ma(ta)seda teed käisin". Siis muidugi Jumala Sõna kõige erinevamates ymbristes ja olustikes kohatuna.....Jutt kaante vahel kannab lisaks mõttele veel kirjutaja loomusest kantud võnget - nii võngubki meie teadvus erinevaid ridu pidi lipates erinevatel sagedustel madalast ja ängistavast kõige ylendavamateni välja - igale oma. Muidugi sõltub lugeja enda vastuvõtuvõimest millist võnget ta ylepea kaasaelada tahab/suudab.... Siit synnivad ka moonutused, erimeelsused ja yllatus - yllatus mõne heakspeetu saab teiselt hävitava hinnangu ja vastupidi. Mida enam on raamatu sisu kantud selle kõrge yhisosa võnkest inimloomuse taga, seda "ajatuma" teosega on tegemist - mida täpsem/konkreetsem/moodsam/spetsiifilisem, seda varem viib Aeg, millesse ta kuulus selle teose koos endaga Mineviku Hämaratesse Keldritesse:) Ju nii on OK. Me ju kõik teeme läbisegi nii ajalist(kole tähtis ja edasilykkamatu värk tavaliselt) kui ka ajatut, mis tihti tundub oma ebamäärasuses vähetähtis, kuid on aukartustäratav oma pysivuses - mõtisklus, äratundmishetk,vaikus,armastus,hetk uurides puulehte või kykitades lapse kõrvale.... selleks aega leida tundub argipäevas tihti "lubamatu aja raiskamine", mis toob kulmukibrutuse ylemuselt....samas projekti kirjutamine, mis juba aasta pärast prygikastis ja meeltestki pyhitud võib võtta suurema osa meie palavikulistest öödest ja päevadest. Selline on elu ja nii saab teda märgata - nii kannab nii "hea" kui nn."halb" raamat mõõdet ja õpetlikku sõnumit. Mis on see, mis ta minu jaoks selleks teeb? Nora ,12.Jan.2006. 11:05 Ap - olen Sinuga ühel nõul, et igatsugu pahna, mis siis et raamatu nime all, ei maksa ikka endale koju tassida; mina olen äraviskamise poolt. Sisu on ikka tähtsam kui vorm. Marii - aspekt on lähenev kui vaadeldavad planeedid ei ole veel saavutanud täpset aspekti, aga liiguvad selle suunas; kaugenev aga peale täpse aspekti moodustumist Nora ,12.Jan.2006. 12:42 Mariile. Mina olen vaadanud otse liikuvate planeetide puhul, kumb aspektis olev planeet liigub kiiremini. Näiteks Kuu liigub kiiremini kui Päike - järelikult ühenduse puhul Kuu enne Päikest on lähenev, kuna ta alles möödub Päikesest. Retrograadse planeedi puhul jälle vastupidi - retrograadne Merkuur enne Päikest on kaugenev ühendus, kuna nad liiguvad vastupidistes suundades. Aga võib-olla astroloogidel on mingi parem määramisviis Kadi ,12.Jan.2006. 13:47 aga miks siin ajatsooniks (astrolaboris) välajspool kasti on antus "-3"? kuna eesti ajatsoon on +2, kas panen siis selle või mis ma panema pean... äkki keegi oskab öelda? olen eestis sündind.. Nora ,12.Jan.2006. 15:00 Kadi - aga mis aastal Sa oled sündinud, kas sel ajal kehtis suve- või talveaeg. Kui oled sündinud kuskil alates 1989-st aastast talveajal - pane -2, suveajal -3; kui oled varem sündinud ning talveajal, siis pane -3; kui suveajal, siis -4 (juhul kui Sinu sünniajal ikka kehtis suveaeg) Marii ,12.Jan.2006. 16:27 Norale... Mul on Päike 7-ndas majas Kaksikutes ja Uraan on Kaaludes, omavahel moodustavad trigooni, kas see on lähenev või kaugenev aspekt sellisel juhul? Päiksel on veel trigoon Marsiga, mis on veevalajas, kas se on lähenev või kaugenev aspekt? St, moodustub õhumärkide kolmnurk. Ohooloom ,12.Jan.2006. 16:38 marii - täpseid kraade on vaja sulle vastamiseks. Nora ,12.Jan.2006. 16:57 Mariile. Kuna Päike liigub Uraani suunas( Kaksikutest Kaaludesse) , siis juhul kui aspekt on suurem täpsest aspektist (st. suurem kui 120 kraadi) - on ta lähenev; kui aga väiksem, siis kaugenev. Näiteks - kui nende vahel on 123 kraadine aspekt, siis on ta lähenev, kuna Päikese edasisel liikumisel Uraanile lähemale muutub nendevaheline nurk järjest väiksemaks kuni saavutab 120 kraadi, mille järgselt on aspekt kaugenev. Nagu mulle tundub, mõistatad Sa potentsiaalse abikaasakandidaadi olemust. Marii ,12.Jan.2006. 18:05 Täpsed kraadid on siis sellised, Päike 10° 36' Kaksikud , Marss 13° 21' Veevalaja , Uraan 9° 32' Kaalud . Kui ma nüüd õieti aru saan, siis Uraani aspekt on Päikesest kaugenev? Nora, üldiselt tegutsen tõesti selles liinis, et mõistatan, aga kahjuks on asjad meelest läinud juba, kunagi nii 10 aastat tagasi sai astroloogia kursustel käidud ja üritan peale lahutust jälle kuidagi end niiöelda elule tagasi võidelda:) Andres ,12.Jan.2006. 18:32 Nojah,aga iga raamat kuulub raamatute egregori.Ja on ikkagi raamat.Naine on ka naine, mis siis, et ta võib mõne arvates olla halb kodanik.Aga ikkagi naine.Inimene.Jne.Ükski raamat pole objekiivselt tavaliselt vist halb.Kui autorile endale meeldib, siis läheb peale niikuinii ka kellelegi teisele.Ja alguses lõhnab veel hästi ka.Otseses mõttes.Kui autorile endale ka ei meeldi, on olukord juba raskem. Taskuraamat on ka raamat. Ohooloom ,12.Jan.2006. 19:32 päikese-marsi vahel siis lähenev trigoon jah, uraani-päikese vahel kaugenev trigoon. Andres ,12.Jan.2006. 22:34 Raamatu algus on nagu Jäär ja lõpp otsekui Kalad.Teleoniraamatu kohta nii vist eriti ütelda ei saa.Lapsena oli mu lemmikraamatuks reisirongide sõiduplaan.Hakkas pähegi kuluma.Ega kellelgi seda vaja polnud ja keegi selle eest äitäh! eriti ei ütelnud,kuid eks elus ole ka isiklikke vajadusi. Ap ,12.Jan.2006. 22:39 Ah, ega siin raamatuarutelus vist sõnadega selgust saa. Muidugi on raamat raamat. Ja ikka kellelegi meeldib ja leidub lugejaid. Tegelt ma lihtsalt viskasin ära paar raamatut, sest mulle meeldib kui minu kodus on sellised raamatud, mille sisu mind ei häiri. Ja raamatukogust on ju võimalik igasuguseid raamatuid laenutada, aga oma kodus võiks olla head, endale meeldivad raamatud:) Ja ma ei visanud ära mingeid juturaamatuid või klassikalisi raamatuid. Kusjuures ma mõtlesin et Raamatut on tobe ära visata, aga ma lihtsalt ei tahtnud neid enam oma koju (kunagi ma muidugi ostsin need raamatud). Astroliit ,8.Jan.2006. 12:54 Alanud aasta esimene Astropäev toimub 14. jaanuaril 2006. kell 11.00-15.00 Kultuuriülikoolis, Tallinn Estonia pst.3/5, siseõu, 4 korrus. ANDRESE PÄEV. Päevateema on : TRANSIIDID. Transiitsed majade tipud, planeedid ja Kuu sõlmed. Osavõtumaks: 50 kr. liidu liikmetele, teistele huvilistele 60 kr. lisainfo: 56 615970, tahetark@hot.ee Astroliidu juhatus. Rafaela ,12.Jan.2006. 23:02 Ap-le. Panen siia mõned lingid sideerilise astroloogia kohta http://www.vedicastrology.com http://www.lightonvedicastrology.com/index.htm http://www.galacticcenter.org/beginner_astrology_lessons.htm Minu eelmise kirja eesmärgiks oli tegelikult tekitada sinus nö "identiteedikriis", kuna olid nii veendunult kinni oma sünnikaardis. Tahtsin vaid näidata, et teisi meetodeid kasutades võib jõuda teistsugusele tulemusele. Sideeriline astroloogia on minu jaoks üsna tume maa, aga huvitav. Dwadid meeldivad mulle rohkem. Tekib ikka pisike segadus hinges, kui oled kogu aeg teadnud, et sinu tõusu- ja päikesemärk on Skorpion, aga - vaat ka Kaksikud ja Veevalaja elavad sinu sees ja peavad peenikest naeru. Sideerilise järgi olen puhta Kaal. Pets ,13.Jan.2006. 7:02 Läbisegi ja eesmärgita ei maksa lahmida... See jätab mulje, nagu oleks Astroloogia vaid mingi meelelahutus või Hetkeline Mõnu. Astroloogia taga on Võimas Egregor ja need, kes sellega liialt mängivad, saavad varem või hiljem Lataka Kirja! Samas, loomulikult, tuleb suhtuda kõigesse paindlikult ja loominguliselt, olla avatud kõige uuele ja mitte kivistuda. Soovitaks mängida Harmooniatega, eriti 9 ja 8 süsteemis. 9 harmoonia on Ida astroloogias väga levinud, mis ei tähenda muidugi seda, et see oleks see Viimane Tõde! Võti Harmooniate tõlgendamiseks peitub Kabalas või numeroloogias, arvude Ilma Maagias... Nora ,13.Jan.2006. 8:37 Pets - mis lataka need mängijad võiksid saada. Äkki teeks mõni näide asja selgemaks? Rafaela - minu arvates on seda infot isegi nii palju, et sellest võib paindlikult kõike välja lugeda. Kas ikka on vajalik endale veel mingeid teisi tõusumärke saada. Kuigi - eks mullegi minu tõusumärk ei meeldi kohe üldse ja heameelega võtaks mõne parema. Muide - neile, kellele ei meeldi oma Veenus ja Kuu Skorpionis - lugege astroloogilist võrgutamise raamatut. Seal ei jõuta neid seise ära kiita, nii et minul kui Veenus Kaljukitse omanikul hakkab kohe kade. Heameelega võtaks sealt sideerilisest süsteemist endale midagi paremat. Aga mind kui Korralikult Kasvatatud Kodanikku on ema alati õpetanud, et tuleb rahul olla sellega mis on. Ap ,13.Jan.2006. 10:47 Aga mina olen Rafaelale tänulik, sest tõesti on vahest hea asja teise nurga alt vaadata. Aga loomulikult tuleb muidugi ka hoiatada liigse erinevate süsteemide segamisega. Kuigi ma ei saa tegelikult aru, mis need teistsugused süsteemid on mingi sideeriline, mingid harmooniad, midagi ei mõista. St ma ei saa aru nende teiste süsteemide tähendusest. Kas keegi seletaks. Ja miks kõige laiemalt on kasutusel see, mis on? Norale-:) Jah aga Kaljukitsel pidid tegelikult olema väga tugevad romantikavajadused.Aga eks minulgi tuleb rahul olla sellega mis on, ega paremat Veenuse ja Kuu asendit keegi ei anna. Ma lihtsalt proovin sealt midagi head leida, ehk ajapikku leian ka. TiinaV ,13.Jan.2006. 11:04 Jah. Vahel on hea endale meelde tuletada, et kõik mis üldse olemas on on "teadvus" ja kõigel on teadvus.Ühel hetkel, kui mul õnnestus seda tõepoolest selliselt teadvustadagi oli see tõttöelda üks kohutavamaid hetki mu elus;)) Seega - selleks, et mingi meetod või olemisvorm Sinuga suhtlema hakkaks on vaja see suhe luua. Nö. omandada see keel, arendada vastuvõtlikkus ja siis on Sul äkki uus sõber. Nii ongi, et ühega räägib sideeriline, teisega harmooniad, kolmandaga füüsika, neljandaga "mere värv" viienda jaoks on kõik olemas sea põrnas või taimedemaailmas aga ikka alles siis, kui on loodud suhe ja selle keele märgid on sügava äratundmise tasandil omandatud. Siit ka see ohu mõiste - kui lahmid paljude meetoditega pinna peal võid seosetus infotulvas end kaotada, kui oled leidnud sügava seose tuumolemuse kaudu pole meetodites vastuolu vaid nad täiendavad olemasolevaid seoseid oma nüansi läbi. Andres ,13.Jan.2006. 11:38 Ap kirjuab, et me raamatute arutelus sõnadega selgust ei saa.Olen seda meelt , et arutelde käigus ei peai alati mingt praktilist selgust saama.Alati polegi vaja asju paika anna, hinnanguid anda ja midagi tõestada.Niisama võib ka linnukombel lauda.Ma ise lihtsalt nakatusin raamatu fenomenist,suhtumata raamatuteemasse liiga tõsiselt.Vahel on tnne ,et mõnel täiesti tühjal taskuraamatus peitub ka midagi erilist. Seda võib tunnetada iseäranis tarbekunstinäitusel. Jõudsime vist Sõnni valdkonda.:) Aga nii, nagu tuleks austada inimesi, väärad austust ka asjad.Aga see ei tohiks ahjukütmist segada. Nora ,13.Jan.2006. 11:41 Ap - romantikavajadused pole vist minu tugev külg. Võin täiesti vabalt suhelda ilma igasuguse romantikata. Mõnes mõttes liigne romantika pakutuna mehe poolt koormab, eriti kui sellel on pingutuse mekk man. Sel juhul tunnen kohustust seda pingutust justkui väärida ja samaga vastata, aga see on hirmus väsitav ja pika peale ma hüppan alt ära. Üle kõige meeldivad mulle äkilised spontaansed suhted tugevate emotsioonide mõjul. Ju ma pole siis tüüpiline Veenus kaljukitses. Mis puudutab hiigelsuurt rahakotti - eks sellel on oma lisaväärtus minu jaoks küll. Rafaela ,13.Jan.2006. 12:15 Erinevate meetodite ja vahendite proovimine ja uurimine ei ole ju ometi mingi kuritegu! Kui ei proovi, siis ju ei tea ka, mida ta endast kujutab. Hea küll, saan aru, et kõike läbisegi ja korraga ei saa - see ei olnudki mu eesmärk. Ja ma ei ole "valinud" endale uut tõusumärki. Kui valiks, siis kindlasti mitte Kaksikuid. Loe artikleid sellel lingil, mis ma dwadide kohta postitasin. Kõik inimesed ei ole veel selliseid vaimseid kõrgusi saavutanud, et Kõik on Üks jne ning vajavad edasiminekuks erinevaid teid, kasvõi vahepeal kukkudes. Ei maksa seda pahaks panna. Kõige hullem, mis saab olla, on "kinni jäämine". TiinaV ,13.Jan.2006. 12:24 Andresega päri - arutelu puhul on see, et ta inspireeris milleski juba enam kui kyll ja erinevate õiguste kirvehoobid tõe põllu kohal on pigem väsitav ja energiamahukas mäsu - nojah, kui see mäsu raudrohu tee ja kosutava une abil mõne mõnusa puu all magades:) taas selgeks settib, pakub inspiratsiooni seegi. Just eile tõdesin, et raamat on siiski yks väga hea vahend suhete syvendamisel enda, teiste ning maailmaga. Neid kaklusi ja märulit tuleb ikka tänu raamatule palju vähem. Raamatuga ollakse kahekesi, vaikuses, jäävad kõrvale kaitseasendid, rynnakud ja tõestamised, ollakse valmis koos temaga nutma, naerma, syvenema ja no kui ei meeldi võib kasvõi suurema jamata vihaselt nurka närida või pliidi alla lennutada ja pole ka suuremat häda...... Emotsionaalne sõnaline suhtlemine on tänasele infouputusest kurnatud inimesele tihti juba nii talumatu, et raamat, kiri (kust ei karga välja lõbus kirev reklaampilt, neoonnaeratus, emotsionaalne neelamishimuline lontjas "energiapilv", mis mõjub kui kägistav käsi...) võib olla vägagi mõnus ja rahulik kaaslane...taas Rafaela ,13.Jan.2006. 12:45 Ära roni minu marjamaale Ära kipu minu karjamaale Minu Ego laiab siin Peegel peos on puhta piin... TiinaV ,13.Jan.2006. 12:45 Rafaela - muidugi ei ole see kuritegu. No mina just nii tegingi ja sain teada, kuidas seisvatest hingevetest saab tasapisi Kurbuse Soo, mille põhja vajub tasakesi Pettumuse Kivi, mille mõne aja pärast paiskab taeva poole Valu ja Kättemaksu Vulkaan.... - sain teada, kus see kõik oli - uurisin kõiksugu erinevat ja otsisin seoseid -yhel päeval lendasin kui spinner ja lõpuks maandusin kui inimene, kes on proovinud ja olnud jonnakas ja siis olnud leplik ka ja siis tundnud, mis on Tõeline Hirm ja lõpuks ka Armastus....... Nii et tasub proovida aga hea on ka mõningaid asju arvestada ja yks neist on see, et killustatus röövib elujõu ning see mis on "seisma jäänud" lykatakse igal juhul ykskord liikuma ning igasugused segajad, ryndajad, kaklejad ja ahvatlejad esindavad tavaliselt just seda liikumapanevat jõudu, mille elu meile appi on saatnud, kui neid õigeaegselt märgata ei kasva nad nii jube suureks, et hiljem tuleb Lohnessi endaga maadlema hakata....ehhh;)Ma usun, et igayhel on unikaalne tee oma tuumolemuse juurde aga ykskord jõuab sinna igayks ning äratundmisrõõm sellest jääb vaatamata universaalsusele ikka unikaalseks just nagu igavestikorduv lapse synd jääb alati Jumalikuks Imeks. Ave A ,13.Jan.2006. 13:27 TiinaV,.....ja see laps, kes sünnib oled sa ise ja ikka jälle ja uuesti sünnitad sa iseennast nii valus kui ilus, et jõuda lähemale oma Südame Südamele. Ja nii iseennast ületades oled justkui iseendale Astmeks,et jõuda sinna, kuhu Tegelikult kuulud. TiinaV ,13.Jan.2006. 13:43 Väga ilus! ja väga valus ka hetketi.........Just see hetk, mil tajud, et need, kelle läbi tajud valu on see sama iseenda Aste, mida ületad - suurte Õigete vahel on Kõrged Astmed - Südamesse jõudes jõuad Tõeni iseenda kohta - seal Astmed lõpevad;) Ave A ,13.Jan.2006. 13:58 ...sest seal ongi sinu Puhtaimast Puhtam olemus, kes on kui laps (sümbolina) oma Puhtuses ja Siiruses. TiinaV ,13.Jan.2006. 14:08 ...ja see siirus hõlmab ka kõike seda, mis enne oli enda eest pahana peitu pandud ja puhtus selgub, et on ehedusena tuntu, hõlmates ka seda, mis enne varjus nähtuna mustana tundus. Sest südamest lähtuv ei jäta midagi varju ja selles valgusvihus kaotab Hirm oma senise tähenduse.. Andres ,13.Jan.2006. 14:27 Muhameedlastel oli kombeks ütelda kristlaste kohta, et nad on- Raamatu usku.Tegelikult on nad ise ka mõneti... Varsti peaks raamatulettidele tulema( hiljuti lahkunud )Haljand Udami Koraani tõlge.Või on juba tulnud? Ave A ,13.Jan.2006. 14:38 "varjus nähtuna tundus mustana" see, mille nägemiseks polnud vaatajal veel silmi lahti läinud ehk vari oli vaataja silmade ees....ta vaatas, aga ei Näinud. Nii ongi - südamest lähtuv ei jäta midagi varju- ...ja selles valgusvihus kaotab Hirm oma senise tähenduse nagu kaob vari kui Päike paistab otse pea kohal. Öörik. ,13.Jan.2006. 15:00 Kelle rahakoti paksus Norale oluline on? Kas elukaaslase oma? Kadi ,13.Jan.2006. 15:55 miks ikkagi see meie ajatsoon siis +2 on? ega ometi mitte inimeste eksitamiseks... no jh, jube see elu ega keegi mind jh, loobun.. Ei iial! ma ei tea kas aastal 89 oli suveaeg kasutusel... kui teaks olex, väga tänulik norale! SMS (Save My Soul) Mäehing ,13.Jan.2006. 16:08 Ma ei tea oma sünnikellaaega, sest ema ei mäleta seda...olen kuulnud, et seda saab kuidagi välja arvestada...ei kujuta ainult ette, kuidas...kas siinne rahvas oskab kuidagi aidata? Mäehing ,13.Jan.2006. 16:10 Ma ei tea oma sünnikellaaega, sest ema ei mäleta seda...olen kuulnud, et seda saab kuidagi välja arvestada...ei kujuta ainult ette, kuidas...kas siinne rahvas oskab kuidagi aidata? Kadile ,13.Jan.2006. 17:01 http://www.zone.ee/astro/Astro_Aeg.htm TiinaV ,13.Jan.2006. 17:02 Just nii saab vahetada äratundmiskogemust - nagu oksad, mis lisatakse ühisele tüvele;) Tänud AveA! Samas dünaamiline vastuolumäng on ka jube mõnus, kui hästi mängida ja mängu lõpus "higiselt" selle sama tüve ümber kallistada - nagu Astroloogia praktikum tabamaks vastuoluliste printsiipide olemust;) Ene ,13.Jan.2006. 17:16 Teiste rahakoti paksus pole minu asi.Sest teiste kulul elamine on parasiitlus.Kui keegi meile rahaliselt liiga teeb,ei sõltu see alati rahakoti paksusest. Ohooloom ,13.Jan.2006. 17:52 http://www.horoskoop.ee/liit Otsi säält endale mõni astroloog, kes selle töö ära teeb. Ohooloomal õnnestub see ka pika punnitamise peale, aga lähikuudel pole ilmselt aega:( Ohooloom ,13.Jan.2006. 17:53 see viimane oli siis mäehingele. Sünnikellaaja täpsustamine eeldab seda, et astroloog esitab sulle terve hulga vahel üpris isiklikke küsimusi su elusündmuste kohta ja siis selle järgi paneb paika. Siiri ,13.Jan.2006. 17:56 Raha on samasugune enrgiavahetuse vahend nagu näiteks kalli. Kellel mida pakkuda on, kes mida hindab ja vajab. Aga ärgu keegi ainult sellele kõige prostamale vastusele nüüd libastugu ja püüdku mulle meenutada, et kallide eest katust ega leivatükki ei saa...Rikkad pole alati parasiidid, nagu vaesed pole alati õndsad:) Miia ,14.Jan.2006. 10:14 Tere! Kui oluliseks peavad siinolijad Päikese/Kuu, Veenuse/Marsi jt planeetide vahelisi keskpunkte sünastrilises horoskoobis? Kas arvesse lähevad ainult keskpunktide pingeaspektid planeetidega või omab mingit möju ka näiteks P/K keskpunkti trigoon teise isiku Päikesega? Ette tänades, m Marge ,14.Jan.2006. 13:13 Vabandage, minu küsimus on vist sedasorti, millest kõigil siin juba kõrini on, aga... Vaatasin horoskoop.ee-st, et mind ootab umbes kuu aja pärast Pluto kvadraat Plutoga ja Pluto ühendus Marsiga. Tuli hirm peale, sest tunnen, et mu elu hakkab pärast õige mitut rasket aastat just igas mõttes "korda" minema. Isiklik elu ja töö jne. Ja nüüd siis tulekul kaks aspekti, mille seletused antud seisukohast kõhedust tekitavad. Kahe teraga mõõk. Kui oleksin praegu endiselt nende raskete aegade põhjas, siis annaks pigem lootust, et lubatakse suuri muutusi ja endise hävingut... Mis siis oleks loov toimimine nende aspektidega ? kuidas nendega sõber olla :) Andres ,14.Jan.2006. 23:40 Minu arust ei tohks küll ükski seis hirmu ega kõhedust tekitada.Kindlasti võivad nimetatud aspektid elu kordaminemise jaoks kaas aidata. Mistahes seisuga saab olla sõber -põhimõtteliselt.Muuseas, Skorpion ongi lootuse sümbol;ja tema vaitseja- Pluuto- samuti.Oled vist ühekülgset materali lugenud.Aspektide kirjeldustega toodavad näited ei pea täide minema. Need on vaid võimalikud variandid, olgu need siis halvad või head, aitavad vaid aspekti tuumale pihta saada.Kõige parem oleks võib olla käsitleda aspekte neutraalselt.Ja positiivne ellusuhtumine on hädatarvilik hoiak, mis meid vähekesegi elus hoiab. Kartes planeetide seisu, teeme oma elu senisest veegi raskemaks.Sel puhul muutub astroloogiaga tegelemine küsitavaks. Pluuto kvadratuur PLuutoga on üsna aeglane ja mitte eriti konkreete aspekt.Selle elavad läbi enamik inimesi,kes noorelt ära ei sure.Ka need, kes on õnnelikud.Pluuto ühendus Marsiga on lihtsalt seesmise jõu sümbol.See aitab energiat kasvatada, kuid positiivse toime puhul eeldab enesevalitsemist.Pluuto on uuenduste ja muutuste sümbol.Kvadratuuri korral toimib ta sageli tegude tasandil.Tõenäoliselt ei maksa üldse midagi karta. Teine asi on ettevaatlikkus ning tähelepanelikkus. Marge ,15.Jan.2006. 0:37 Aitäh! Nora ,16.Jan.2006. 8:41 Öörik! Hea küsimus /kelle rahakoti paksus Norale oluline on?/ Ma ise küsin ka alati täpsustavaid küsimusi, et igaks juhuks mitte valesti aru saada. Ja mu ema õpetas mind alati, et viisakale küsimusele tuleb viisakalt vastata. No kelle oma siis on - eks ikka meeste oma, Öörik, ikka meeste oma, ja mitte ainult elukaaslase oma. No kohe paljudel meestel võiks paks rahakott olla, siis oleks kohe valikut. Ega sellepärast pea veel elukaaslaseks tulema. Muide, kuidas Sinul rahakotiga lood on? Nora ,16.Jan.2006. 10:21 Kadi! Meie ajatsoon on +2. Ja et saada 0 Gr.... aja (ei julge välja kirjutada, kuna võin ilmselt saada jälle Ohoo korrigeeriva märkuse osaliseks, raske nende filoloogidega) järgi, siis on loogiline see +2 ära lahutada - +2- (-2) = 0, siit ka -2. !989 a. oli vist vana suveaeg (+4) ära lõppenud, niiet pane ajaks igaksjuhuks +3 (st. pane sinna kasti -3). Aga kui tahad päris kindel olla, siis loe Astroloogia Õpikut. Seal on need ajavahed ilusti ära seletatud. Öörik ,16.Jan.2006. 11:18 Aga mis see teiste rahakott Sinu asi on? Oma rahakotist ei kirjuta, sest see on liiga isiklik asi. Aga mulle tundub, et sa mängid lolli. Nora ,16.Jan.2006. 11:31 Kadile. Väike matemaatiline viga lipsas sisse, parandus : +2-(+2)=0. (+2-(-2) on ju 4). Vabandan segaduse pärast. Öörik ,16.Jan.2006. 13:07 Minu raha puudutab mu perekonda, panka ja teisi , kellega ma arveid ajan.Teisi küll mitte.Ma ei arva,et kõik isased peaksid kõikidele emastele koguaeg välja tegema.Ja nii arvavad ka normaalsed naised.Õnneks on mu tutvusringkond parasiitidest enam vähem puhas.Viisakas inimene seltskonnas rahast palju juttu ei tee, kui tegemist pole mingi konkreetse tehinguga.Ja seetõttu on mulle täiesti ükstapuha, kas suhtlen vaeste või rikastega.Pole veel märganud,et ühed teistest meeldivamad oleksid.Aga enamasti ma ei ole teiste sissetulekutega, kui nad sellest ise ei räägi, kursis.Ei huvita ka.Tean ka ülirikkaid tegelasi,kes näevad tänaval üsna kerjuse moodi välja. ON ka vastupidiseid näiteid. Ehk peaks Norat Jüri Mõisa või Edgariga tuttavaks tegema?Või imponeerib Sulle Lepikson? Aga küllap on tegemist provokatsiooniga. Mäehing ,16.Jan.2006. 14:51 Tänud Ohhooloomale:) Eks ma arvasingi, et see üks parajalt keeruline tahtmine ole...et kas ma võtan selle siis täie tõsidusega ette...ma ei tea...küsin siis juurde, et kas see on väga oluline puudus, see kellaaeg? Ma proovisin erinevaid kaellaaegu lisada oma iseloomustusse - nagu midagi ei muutunud, aga eks ma olen paras võhik ka selles horoskoobiasjanduses...võibolla siis niipalju võin küll öelda, et see, mis on negatiivset ennustatud, läheb küll täide...ja mitte enne vaid just pärast lugedes saan aru, et nii ju läkski...nagu oleks kuidagi va tumedate jõudude lemmiklapseks kohe;) ...nali, aga tõsine nali siiski...et siit siis tuli mu mure ka... ehki, mis see täpsustamine annaks.. TiinaV ,16.Jan.2006. 15:12 Kui vana Mäe Hing sa oled? Kas ehk on mõnes arhiivis võiks see sünniaeg olemas olla? Siis ei peaks nõiduma ja oletama. Praegu on ju päris palju arhiivide andmeid elektrooniliselgi kujul kättesaadavad. Võib saata näituseks küsimuse aadressile riigiarhiiv@ra.ee ja on sealt mõni vastus ka saadud. Kas Sulle kohe palju seda negatiivset ennustatud - sattusid ehk lausa Sajataja kätte:) Äkki saaks Su saatust mõne Helge Loitsuga kergendada nagu Okasroosikese muinasjutus? Ohooloom ,16.Jan.2006. 15:30 mäehing, sa ehk ei pane positiivseid asju tähele:) Nora, mu pole mõtet kõike korrigeerida. Riemanni nime oli mõtet, sest valesti kirjutatud nime järgi ei leia inimene raamatut üles. Andres ,16.Jan.2006. 22:03 Mul on vahel tunne, et sünnikelleaja täpsustamisega ei maksa kiirustada.Eriti veel siis, siis horokoobiomanik hakkab astroloogiaga tegelema.Aeg paneb selle ise paika.Tatjana Elmanovitš rääkis, et kui ta ei tea kliendi sünikellaaega, siis ta arvestab solaarmajadega.Nagu selgi puhul , pole väga sensitiivne ja psühholoogline astroloog sageli eriline tehnitsist.Kuid eks võimalikud on ka muud variandid. Näiteks Taimi puhul näivad mulle psühholoogia ja tehnika hästi kooskõlas olevat.Võib olla on astroloogiast ARUSAAMINE üldse seotud TASAKAALUTUNDEGA.Nagu muudegi aladel.Mõni astroloog jääb detailidesse kinni, teine tegeleb ainult suurte plaanidega.Ja iga astroloog väljendab oma õpetuse kaudu suureltjaolt ennast.Ta ei saa rääkida sellistest kosmilistest või psühholoogilstest tõdedest,mida ta pole ise tunnetanud.See on ka üks põhjus, et väga aktiivsete astoloogde seas pole eriti palju noori inimesi. Huvitav, kuidas Mäehing sünnikaardist negatiivseid ennustusi leiab?Ja kui need täppi ka lähevad, pole see veel üldsegi astroloogia eesmärk.Sünnikaart viitab kalduvustele. Seisude kirjelduste korral ei maksaks võimalikke näited ja variante veel reegliks arvata.Täppiminemise fikseerimine eeldab enesetundmist.Ent viimast ei saa kuue-kuuga- trammijuhiks - stiilis omandada. Ap ,16.Jan.2006. 22:16 Tere. Tahaksin veel kiirkorras tänada Andrest ja TiinaV-d, et vist suutsite mu astroloogiakartuse oma nõuannetega välja ravida:) Nimelt täna jõudis mulle kohale Andrese korratud tõde, et astroloogiaga tegelemine peaks andma positiivset ja olema psühhoteraapiline, ning kui astroloogia tekitab hoopis hirmu ja piiranguid, siis võibolla ei peakski sellega tegelema. Igal juhul täna jõudsin selle tõdemuseni, et mu isikuhoroskoop ei tekita minus enam hirmu ja piiranguid. Ma ei tea kuidagi jõudis peakolu sisse see Andrese öeldud lause ja tõdemus. Kuid ilma Tiinav abita, oleks see ka raske olnud, sest TiinaV kirjutas kõik Kuu ja Veenus Skorpionis teraapilised tekstid mulle (st vastas minu küsimustele)(et see ei olegi nii hull seis jne)Kõike ei jõua siin ümber jutustada, need on kõik foorumis olemas. Ja siis tõi veel selle Skorpioni jõu ja ilu kokkukuuluvuse (milleni mul muidugi on sammuda) Olen printinud ajapikku kõik need TiinaV terapeutilised Skorpion-Kuu-Veenus teemalised tekstid välja.Aga jah. Suur aitäh teile. Aga jah teistele kirjutajatele ka aitäh muidugi. Ap ,16.Jan.2006. 22:21 Ja see ei tähenda, et ma peaksin teisi püsikirjutajaid kuidagi vähemtähtsaks-nii et Nora, Ohhooloom, Rafaela, Siiri-> Jes!, Igatahes. Ja muidugi aitäh Petsile, kes selle foorumi vist üldse tegi. Täna vist nagu jõudsin mingile äratundmisele, mis tähendab, et ei karda enam oma isikuhoroskoopi ja ei püüa sealt leida fataalset halba. Pets ,17.Jan.2006. 0:01 Ei maksa ära unustada, et HOROSKOOP.NET lehe tegijaid ja vedajaid on kaks - mina ja Kalle. Eks me ole laisad olnud ja siin pole viimasel ajal midagi muutunud.. Aga ehk võtame endid käsile ja lisame uusi asju - näiteks ingliskeelse transiidiroboti. Või venekeelse. Tekstid on olemas, aga peab veel uurima seda COPYRIGHT värki. Mina olen igatahes oma Katalüsaatori leidnud, ma ei tea kuidas Kallega lood on...:) Siiri ,17.Jan.2006. 7:39 Ap tekstist õhkub avastamiseufooriat, või siis ahhaaa-hõiskeid! Nii see käibki, pikka aega nagu kass ümber kuuma pudru, Skorpioni moodi keerises aina sügavamale, tundub nagu kinnismõte painaks - ja siis meeletu jõuga plumps pinnale! Mida kiiremini õpid selles süvenemisprotsessis ennast elavana, mitte tülpinuna tundma, seda rutem saab sust tõeline Skorpion, kes talub hästi olemisevalu ja muudab selle olemisevõluks. Muuseas, minu meelest peaks igaljuhul ka mingil moel keha, füüsise liikumises hoidma, et seda protsessi tasakaalus hoida - ei väsi muidugi jooga head mõju kiitmast, aga ka muu loomulik liikumine ei lase süvaaistinguid painavaks muutuda. Nora ,17.Jan.2006. 8:47 Kallis Öörik - mulle tundub, et rahateema on Sulle väga oluline ja valus. Milleks küll nii valuline reageering? Muidu oled ju väga napisõnaliselt foorumist osa võtnud. Aga üldiselt pole mul midagi selle vastu, kui Sa mind Jüri Mõisa või Edgariga tuttavaks teed. Sa ütlesid, et viisakas inimene seltskonnas rahast juttu ei tee. Aga Öörik - siin foorumis on palju isiklikematestki asjadest juttu tehtud kui rahast. Pealegi oleks vist nii viisakate inimestega igav suhelda, kellega ainult ilmast tohib rääkida. Kui nüüd oli tegemist provokatsiooniga (nagu Sa ütlesid), siis Sina olid küll väga tänuväärt materjal oma reaktsiooniga. Aga üldiselt mulle tundub, et minu identiteet on muutunud - Hästi Kasvatatud Kodanikust Tõusiklikuks Teiste Rahakottide Peal Elavaks Parasiidiks. Ära siis unusta mind eelpool mainitud isikutele tutvustamast! TiinaV ,17.Jan.2006. 9:19 Ap! Ma olen tõeliselt õnnelik, kui olen suutnud ise Skorpion olemata ühel Skorpionlikul teekonnal kasulik olla! Just...tõeline Skorpion, kes talub hästi olemisevalu ja muudab selle olemisevõluks... nagu Siiri siin mainis. See ongi see, mille ees ma olen Skorpionidele alati sügava kummarduse teinud. See julgus lasta pöörisel end sügavusse kanda usus, et seal Põhjas ootab mind selle asja Tuum, mis ei kao ja mis genereerib kõik - nii selle, mis just praegu mu silme ees kadumas, kui ka selle, mis tuleb koos uue pinnaletulemisega mu ümber. Läbielamisjulgus teeb olemisevalust olemiseilu. Füüsise korrashoidmine on ka minu arvates väga oluline - on see ju just see osa meist, mille Jumal on asetanud kindlasse tasakaaluasendisse vertikaalteljel, pannes meid ringi tippama Maakera pinnale - piirpinnale, kui Maa ja Taeva Armastuse lapsed ja loonud meie kehast Täppismõõteriista ja sõnumikandja, millelt võib alati lugeda tasakaaluvääratuste märguandeid, mille kaudu saab välja elada ja lahendada nii ilu kui valu, mille kaudu saab vastu võtta signaale Ilmaolude kohta nii õues, kui ka tolle Sinusse Ilmselt Armunud Kodaniku Südames, kes seal eemal püüab jätta muljet, et loeb Teadetetahvlilt bussiaegu......;) Mina olen leidnud hea abilise oma kehale taiji näol ja muidugi igapäevase tähelepanelikkuse läbi oma keha märguannete suhtes. Kuigi - oma enesehävitusperioodidel, mil Hirm minus ülekaalukaalukalt valitses, tegin oma kehale mõne aastaga sellist kahju, et nüüd annab kaua seda ravida ja Sõpra lepitada.... Siiriga nõus - oma parimat abilist ja truumat sõpra Keha tuleb osata märgata ja mõista tema vajadusi - ta on lõppeks meie kõige tundlikum, kõrgtehnoloogilisem Jumalik Mõõteriist, milles peegeldub otseselt meie kõige olulisem looming - enese loomine. Oleks patt see omal vabal tahtel igasugu Müra (DJ Bläkk peas mõnikord Ruulib......) käiates tuksi keerata ;) Nora ,17.Jan.2006. 10:08 Ohoo - mis puutub korrigeerimisse, siis see on väga OK, mulle meeldib. Kuna ma ise nagunii poleks osanud seda G....d välja kirjutada, siis tõin naljaviluks Sinu põhjenduseks. Üldiselt Sinu suhtumine meeldib mulle ja on põhjendatud. Öörik ,17.Jan.2006. 10:37 Raha konstsptsioon ei õigusta.Papp on sitt, millest on kujunenud oma värdjalik eesmärk.Tegelikult Sa vist valetad.Ma ei usu, et oled parasiit, kuid sind võivad erutada rahakad kutid, nagu mõnda võib erutada sõnniku lõhn.Võib olla on Sul kunagi rahavaeseid aegu olnud.Kompleksitu tegelinski ei ajaks sellist teksti Savipäts ja Mõis on seltskonnas täitsa mõnusad jorsid,aga telekast panevad idiooti küll.Rahast vist lolliks läinud. Miia ,17.Jan.2006. 11:16 Tere! Kas keegi foorumikülastajatest oleks nõus selgitama Päikese/Kuu, Veenuse/Marsi jt planeetide keskpunktide tähtsust sünastrilises horoskoobis? Kas arvestatavad on ainult kespunktide pingeaspektid teise isiku isiklikele planeetidele või läheb arvesse ka nt Päikese/Kuu keskpunkti trigoon teise isiku Päikesele? Ette tänades, M Andres ,17.Jan.2006. 12:14 Keskpunktide kohta on ka meiekeelset kirjandust ilmunud.Ka keskpunktide puhul on nii, et sünastrilisd ja sünikaardi seisud on oma olemuselt samad, aga esimesel puhul toimib see kahe kodaniku, teisel korral aga ühe indiviidi puhul.Siinpuhul pole vahet, kas tegemist on ühe või teise aspektiga.Kuid keeruliseks minnes pole mõtet vist lihtsaid asju unustada. Huvitav oleks üheskoos keskpunkti OLEMUST mõista. Palace ja Linnavaltsuse majade "keskpunktiks" on Vene Draamateateri ja Astoria maja:) Rahumäe ja Hiiu keskpunktiks on Nõmme.Kuigi see on üks Nõmme jne.Mõnede reisivagunte keskpunktiks on restoranvagun.Hea keskpunkt! .:) Nora ,17.Jan.2006. 12:22 Öörik - Sul on täiesti õigus, mul on kunagi väga rahavaeseid aegu olnud. Mitte praegu. Ma arvan, et raha on vajalik, kuna ta annab teatud vabaduse. Vabaduse reisida, õppida ( see, mida mina tahan õppida, on küllaltki kallis), mitte sõltuda teistest, viia ellu oma unistusi, anda lastele hea haridus. Ma ei tea, kas ma olen kompleksitu - igatahes palju rohkem komplekse oli mul siis, kui mul polnud piisavalt raha, et oma lastele süüa anda ( see aeg on nüüd küll kauge minevik). Oli aegu, kus ma igal õhtul ohkasin kergendatult - jälle üks päev surmale lähemal, jumal tänatud. Aga olgem ausad - rahakad mehed meeldivad paljudele naistele. Raha on parameeter, mis reeglina näitab, et mees on edukas, auahne, läbilöögivõimeline. Kindlasti on need mehelikud omadused, mis näitavad testosterooni kõrgemat taset ehk astroloogiliselt väljendudes ehk tugevamat Marssi, Plutot, ehk ka nende pingeaspekte (mis mulle isiklikult imponeerib). Sellepärast ei pea veel nende raha endale tahtma. Ka rikastele naistele meeldivad edukad mehed. Tead, tegelikult ma ikka pole Savipätsist ega Mõisast momendil huvitatud, praegu pole lihtsalt aega. TiinaV ,17.Jan.2006. 12:48 Nora - oled toonud intrigeeriva teema lagedale - Raha! See oleks kui Raskekuulipilduja keset vestlusringi;) Teema huvitav - kuulub ju nende hulka, millest keegi meist päris mööda vaadata ei saa.... ka nende hulka, millele kiputakse vaatama tihtilugu kas Iha või Vihaga.... Armastusega nagu ei osata seostada....liig palju on Raha Mälus seda Imevat/Tulistavat mäletust. Kõigel on teadvus - Rahal ka... Ta mäletab oma saatust. See on olnud karmim veel kui Prostituudil. Kes suudaks pesta puhtaks Raha maine oma Hinges? Kellel meist õnnestuks võita Raha Armastus? Kes oskaks hoida harmoonilist suhet Rahaga? Selle juurde läheks kursustele;) Njah. Kas on ikka hea Raha põlata...siis vist on see "kuub on Hõre" nagu Pets siin kehva olukorda kirjeldas. Samas juba paljas mõtte selle Vaimu saatusele, kes kehastunud Kivistunud Kantpeaks ja taskud ka veel Kullakange täis võtab nuuksuma..... Ega see nüüd lennukas elu vast ei ole, pigem viibiks nagu kogu aeg iseenda matustel - teised (no need "paksude eluprillidega", kes lihtsalt ei NÄE)kadestavad ka veel kõikseeaeg..... Jah - Jumal aita ära tunda Surma mis teenib Elu ja Elu mis teenib Surma. Olla parajasti vaba ja uuenev ning parajasti toekas ja püsiv - ja et ikka voolama jääks - "paks värk" jääb kergesti "torudesse"pidama ja Ööriku võrdlus Raha ja Sõnniku vahel pole mitte ekslik. Mõlemat tasub "peale visata", kui tahad, et kasvaks aga kumbagagi ei tohi liialdada - KÕRVETAB ÄRA ;) Öörik ,17.Jan.2006. 13:06 Auahnus ja vaimsus ei sobi kokku. Mina ei taha rahata olla mugavuse pärast. Aga ma pole elu sees selle järgi inimesi hinnanud.See oleks madala tasemega materialism.Ja need inimesed ,kes on mu jaoks olnud väga olulised, pole kunagi olnud väljapaistvalt rikkad.Peale erandite.Aga kui Sul on oma mees olemas, miks Sa teisi mehi vahid? Ise oled ju suur armukadeduse ja parterlusetruuduse jutlustaja. Mäehing ,17.Jan.2006. 13:26 Tiina, mu hing, kui uskuda horoskoopi, on väga vana...ja see oleks nagu hea ju ( kogemused eelmistest eludest peaksid ju tegema targemaks;), aga nagu aru saan, mõjutab see mind hoopis vastupidiselt, alateadvus ja intuitsioon ei taha sugugi kokku klappida liigselt arenenud uhkuse ja isetaedvusega....tegelikult väga masendav on seda teada...masendavam aga tunnistada, et ilmselt see siis nii ongi...midagi on mu sees ka sellist, mis ei paindu ka mu oma tahtele. Ohhooloom, positiivsusest, vahel ka ainult väga piskust, ma elangi, aga see on pigem üllatav kõrvalekalle reeglipärasest (ei ole liigemotsionaalsus, täitsa tõde :) Andres, mitte sünnikaardist vaid tavalisest `laiatarbe`horoskoobist oli mu jutt, negatiivne ennustus järgnevaks perioodiks, mis võib, aga ei pea täide minema, teie siin vist nimetate seda tõenäolisuseks - olen lihtsalt täheldanud, et minu puhul on võimalikest variantidest täitunud see halvem variant.. Tegelikult oligi see tõukeks, miks hakkasin uurima horoskoope, ennustusi, tähemärkide mõjutusi, tahtsin teada sünnikellaaega ( keegi ütles, et see on tähtis ;)...tegelikult ei oska ma leida isegi oma tõusumärki, mis ka päris oluline olevat - see kõik on lihtsalt selline teadus, mis on minu elust väga kaugele jäänud... Et olen oma elus kogenud, mulle tundub, et liig tugevaid vapustusi, hakkasin ühe loetud artikli mõjul arvama, et võibolla ei ole minu karmaga kõik korras...mis see võiks küll muuta kui saan teada, et olen oma eelmistes eludes millegi hirmvääraga hakkama saanud, ei tea...võibolla siis lihtsalt arusaamise, miks nüüd `maksma`pean...jah miks;) Nora ,17.Jan.2006. 13:28 Öörik. Mina arvan, et auahnus pole paha omadus. Ja kust Sa võtad, et ma teisi mehi vahin? Ega ma ei hindagi inimesi raha järgi. Üks asi on see, mida ma hindan ja hoopis teine on see, mis mind erutab. Kas Sinu puhul ei ole see siis nii? Andres ,17.Jan.2006. 14:05 Niipalju kui ma olen kokku puutunud erinevate usunditega, pole kuskil auahnusest lugu peetud.Hukka on mõistetud ka edevust, uhkust.Viimast ei maksa väärkusega sassi ajada. Aga mina näiteks ei suhtu asjadesse nii, et kui pühakiri ütleb nii ja naa, siis ma masinlikult võtan omaks.Kuigi ka nii on omal suhtutud. Olen ise ka püüdnud oma piiratud mõtlemisvõimega asjade olemusele pihta saada ja sageli jõudnud absurditundeni välja.Sestap panengi imeks ,et mind on optimistiks "sõimatud" .Kuigi ma pooldan positiivset ellusuhtumist.Viimane pole välja mõeldud Ameerikas; see on olemuslikult sees ka religioonis. Jah, olen nõus, et auahnus on liikamapanev jõud.Põrgu kartmine ja taevariigi ihaldamine kuuluvad ka liikumapanevateks jõududeks,aga kas on mõtet ...? Auahnus on ennast teistest paremaks pidamine.Aga keegi pole ju kellestki parem.Aga selle jutuga ma pole ütelnud, et ei maksaks oma teelõigul edasi minna , aktiivsust ilmutada ning enda arvates õiget tööd teha. Tarkus ja tõde peituvad ikka minu tagasihoidlike prillide tagant kiigates ikkagi TASAKAALUS. Religioonid kiidavad rohkem alandlikkust,mida on sageli valesti mõistetud.Aga kui hakata religioonide poolt ülistatud globaalset Armastust lahti mõtestama, ei taha absurditunne kuidagi peale tulla.Pigem on see hingekosutav,ülendav,vabastav.Ma ei mõtle sellist võltsarmastust,kus määritakse kellelegi peale seda, mida pole vaja.Pigem tarka heatahtlikkust. Joviaalsust. Alaväärsustunne on samasugne ämber nagu suurusehullustus,mis seostub mul auahnusega.Mõlemaid omadusi kandvad kodanikud tekitavad ebamugavustunnet. Sest alaväärsustunnet evivad kaaslased püüavad oma haigust ka teisele peale määrida. Tegelikult on au ilus sõna.Ilma ahnuseta on ju au hea. Sest ahnus on ju seotud liialdamisega. Andres ,17.Jan.2006. 14:19 Kristlikes ringkondades kasutatakse sageli sõna 'auline'.Mis seal salata ,sellest on saanud kunagi ka parasiitsõna,aga see selleks. Au mõiste seostub Päikese ja Jupiteriga. Aulist teisipäeva jätku! Nora ,17.Jan.2006. 14:57 Andres - me vist mõistame sõna auahnus all hoopis erinevaid asju. Auahnus on liikumapanev jõud, tahe midagi saavutada, ületada oma alaväärsustunnet kasvõi. Inimestel on erinevad väärtushinnangud - kes peab tähtsaks alandlikkust, kes edasipüüdlikkust. Ei maksa ühte teisest halvemaks pidada. Minu jaoks on kõik inimesed võrdselt huvitavad. See just ongi hea, et nad on erinevad nii oma pattudes kui ka voorustes. Mina ei halvustaks küll neid, kellel auahnus täielikult puudub ja kes nautlevad rahulolevalt oma heleroosas udus. Miks pead Sa kristlasi teistest paremaks, et Sa neid kogu aeg eeskujuks tood? Oinar ,17.Jan.2006. 15:01 Mind erutab maitsekus ning viisakus. Hindan usaldusväärsust.Kui saab minna luurele.Reeturitega ei saa. Siis sa oled normaalne mutt, kui sa ei kuulu igaveste meestejahtijate sekka.Soovin su vanamehele jätkuvalt paksu ja erutavat rahaotti.Eks ta jama ole,kui ta sinu kaelapeal oleks. Aga eks see ole teie omavaheline asi.Kui mul saab kuagi raha otsa,otsin teid ülesse ja tulen laenama.Pole veel tagasimaksmata jätnud.Muus mõttes mul su rikkus korda ei lähe. Öörik ,17.Jan.2006. 15:08 Eelmine kiri oli minu oma.Mu täisnimi on Oinar Öörik. Nora ,17.Jan.2006. 15:19 Oinar - aga millest Sa järeldad, et ma rikas olen (või vaene). Omaarust pole ma oma majandusliku olukorra kohta aru andnud. Ah et Sind erutab maitsekus ja viisakus. Mulle praegu tundub küll, et Sind erutab ka rahast rääkimine. No tundub kuidagi väga erutatud tekst olevat, ütleksin koguni, et kohe kirglik. Aga üldiselt on ju tore kui Sa tead, mis Sind erutab. Soovin edu maitsekate ja viisakate (öeldakse ju, et vastandid tõmbuvad) naiste jahtimisel! Kuna mina nende hulka ei kuulu, raiskad asjatult aega (ja ajupotentsiaali) siin minuga suhtlemisele. Raha ma Sulle ei laena. Pole kombeks võõrastele raha laenata. Niiet katsu ise hakkama saada. Nora ,17.Jan.2006. 16:36 Andres - mul on tunne, et Sinuski on (minu mõistes) väheke auahnust, soovi olla (veel) enam hinnatud. Ainult Sa püüad seda kõigest väest ignoreerida. Inimene, kellel pole kübetki auahnust, poleks ka üldse haavatav. Võib-olla tõesti auahnus on halb sõna, selle võiks asendada sõnaga ausoov. TiinaV ,17.Jan.2006. 16:53 Muide - Noraga nõus - auahnus, tunnustusvajadus, tähelepanuvajadus, eneseteostusvajadus... need kõik võivad olla segakasutuses ja kas saab näiteks Lillele ette heita, et ta Päikesele kogu oma Ilus avaneda tahab või Lapsele, et ihkab tunnustust Vanema näol, Või Mehele, et toob välja oma(mentaalse, vaimse, füüsilise, rahalise...)jõu armastatud Naise ees või Naine, kes tahab Tantsida nii, et seda tantsu valgustaksid tema kallima Pilgud......see kõik läheb vast ikka Liiasena halvaks, kui igatsusest saab iseenesetmõistetav nõudlikkus, haigutamaajav harjumus, poosetav ainult enda isikule kinnistatud privileeg jms. moonutused;) Ja no eks ole vahel just Kirik see, kes on natuke liiga harjunud, et Patused tema uksest Roomates tulevad ja eks ole ka mõne Pühakspeetu Sõrm nii usin Tantsivat Naist hinnanguga tabamas....... No Lille nad vast hoiatama ei lähe - et õitse, õitse - vaata kui tuleb Sügis - küll siis näed...... Näeb küll.....neile, kes ei õitsenud tuli ka aga neil ei tulnud järgmiseks kevadeks isegi Seemet....... Andres ,17.Jan.2006. 19:07 Ma polegi ütelnud,et mul pole üldse pahesid.Ja kui ma mõnda püha tõde austan ja selle poole liigun,ei tähenda veel see seda,et ma seda läbilõhki tunnetaksin.Ja ma ei tegele vist ka kõigest väest auahnuse ignoreerimisega.Ma kirjutasin sellest, mida arvab religioon ja kuidas ma seda hetkel ise tajun.Homme näen ma asja ehk uue kandi pealt,aga vaevalt et ma oma ülejäänud elupäevad nüüd auahnust propageerima hakkan.On see siis paha,kui tõin selle esile,mida arvab auahnusest religioon.Jah,ausoov on parem sõna ka.Ahnus on sandim sõna:" Kui tõuseb tasumise äike,kõik ahned koerad laiali,kuid selle pärast paistma ei jää Päike,vaid paistab nii kui ennegi".Kindlasti olen ma olnud liiga haavatav.Paksu nahaga inimestel on mitmes suhtes õigus.Kui hakata igat asja südamesse võtma ,siis võib lolliks minna.Eriti näiteks siis,kui keegi sõimab. Aga miks Sul on vaja siin väga isiklikuks minna? sest mina kirjutan auahnusest,aga Sina hakkad kirjutama minust.Võib olla on see stiili küsimus. Veel enam hinnatud? Ma ei tea.Sageli on ülehinnatud,teinekord vähem. Oinar ,17.Jan.2006. 20:08 Ma ei jahigi sind, sest oled ennast täis teinud.Ma ei tahagi laenata,ma niisama narrisin.Kui sa selle rahaga liputad,siis võiks sust kasu ka olla.Aga ma ei viitsi enam sinuga plärada. Ap ,17.Jan.2006. 21:22 Kuule Oinar, Nora pole nüüd minu arust küll ennast täis teinud. Sa ütlesid, et sulle meeldivad maitsekad ja viisakad inimesed. Aga kuidas sa ise räägid. Sa küll ei tundu viisakas ja maitsekas.Ja ma ei saa aru, miks sa selle raha teema pärast üldse nii äksi täis läksid. Nora minu arust lihtsalt lõõpis, kuigi tema jutus oli terake tõtt ka. Kui sa ise oled rahakas, kas sulle on siis sellised beibed järgi jooksnud, kes su raha tahavad või kui sa pole rahakas, siis ära muretse, juhul kui sellised beibed on olemas, kes AINULT raha järel jooksevad, siis sinu järel nad ju jooksma ei hakka, nii et ära põe. Ja naised ei jookse üldse ainult raha järel, vähemalt mina selliseid ei tunne. Ja mõnikord neil meestel, kes hirmsasti raha jahivad ei olegi võibolla naine see kõige tähtsam ja huvitavam, vaid peamine huvi on neile töö, projektide käivitamine. Aga ega sa ise endale ka vist laiska naist ei tahaks, miks sa siis arvad, et naine peab laiska meest tahtma(kes ei viitsi tööd teha). Ja üldse maailmas on igasuguseid inimesi. Milleks ärrituda. Sina võid eelistada selliseid naisi, kes sulle meeldivad. Daa, kõik ei ole ühe puuga löödud. Ja raha ise pole sugugi halb, vaid mingi kogus raha on ikka vajalik. Halb võib olla see viis kuidas võibolla mõni rikkaks saab, aga ei pruugi. Aga minu arvamus on see, et igaüks võib oma arvamust esitada. Ainult ma ei saa aru, miks sa nii ägedaks läksid. To Ap ,17.Jan.2006. 23:13 Lugu läx lahti vist siit: Nora , 16.Jan.2006. 8:41 Öörik! Hea küsimus /kelle rahakoti paksus Norale oluline on?/ Ma ise küsin ka alati täpsustavaid küsimusi, et igaks juhuks mitte valesti aru saada. Ja mu ema õpetas mind alati, et viisakale küsimusele tuleb viisakalt vastata. No kelle oma siis on - eks ikka meeste oma, Öörik, ikka meeste oma, ja mitte ainult elukaaslase oma. No kohe paljudel meestel võiks paks rahakott olla, siis oleks kohe valikut. Ega sellepärast pea veel elukaaslaseks tulema. Muide, kuidas Sinul rahakotiga lood on? Andres ,18.Jan.2006. 0:37 Ma pole enam (vist kahjuks) kirikuinimene, kuigi seal musitseerimisi vahel ette tuleb.Olen ara saanud, et kirik on tänapäeval üsna tolerantne.Ja palju lollikindlam kui kogu see Uue ajastu kamaiaa,valgusekandmine jm.Aga see on mu puhtisiklik nägemus,mis võib varieeruda.Ja igal pool on kõiksugu rahvast.Seinast - seina seltskonda on olemas budistide, keskerakondlaste,reformikate, Jehhoova Tunnistajate, psühholoogide, astroloogide,militaarringkondade ja mistahes liikumiste esindajate hulgas.Ja hea Tiina V. ! eks ajaloo jooksul ole seda patust sisseroomamist,tantsiva naise hukkamõistmist ja lille hoiatamist ka olnud, kuid enamikes pühakodades me sellist asja pregusajal ei näe.Jah,me võime mõnes ortodoksikirku ukse juures mõne hapuse muti või onu käest sõimata saada,aga tavaliselt naeratab meile keegi pühakojas üsna turvaliselt.Kui aja jooksul on kirik vigu teinud, on samapalju lollusi olnud ka ilmalikus liinis. Globaalne armastus soosib kõikide au ning õitsemist. Jeesus ütles , et laske lapsukestel minu juurde tulla, sest niisuguste päralt on Taevariik.Ja seda ta ütles siis, kui jüngrid vaidlesid selle üle, et kes on suurem Taevariigis? Ja mis see oli? See oli auahnus.Auahne tahab naabrimehele ära teha.Kuid Armastus soovib naabrimehele head. Armastus on kaastundik. Armastus ühendab " konkurente''.olles üksteisele toeks. Armastus tervitab tantsivat naist, õitsevat lille ja väärikat templissesisenejat. Kui me räägime askeetlusest ja ''karmist teest",on see sageli isiklikult ning vabatahtlikult võetud kogemusvajadus.See on nagu tippsporlase või sõduri tee.Üks erootikajalooteadlane on naernud kiriku üle, kaldudes aga omal ajal alaealiste võrgutamisel teise äärmusesse. Andres ,18.Jan.2006. 0:59 Vastuseks veel Norale, et ma ei pea kristlasi teistest paremaks.Ausõna! Asi on pigem selles, et kustkohast me parajasti just õpime ning kuhu satume.Seitsmekümnendail ja kaheksakümnendail oli mul palju kristlikke kokkupuuteid.Kaheksakümnendate lõpus ja üheksakümnendail sai palju lävitud budistide ja Uue Ajastu liikumise esindajatega.Muidugimõista ka astroloogide ja sensitiividega,kes tavaliselt õpivad igaltpoolt.Viimastel aegadel olen vaadanud kristlikke telesaateid ja sattunud kirikutesse laulma ning mängima.Igalpoolt saab õppida. Auahuse küsimusega olen kokku puutunud seoses kristlusega.Kannatusest vabanemise küsimuse osas olen saanud peamist infot budismist.Psühholoogilistele saladustele olen pihta saanud astroloogide , psühholoogide ja kirjanike vahendusel.Aga kõike seda ma tunnen teadlikult kohutavalt vähe.Ja unustan.Alateadvus teab kõike.Meie kõigi oma. Tahaksin olla erinevate liikumiste osas tolerantne.Soovin sallida ka sallmatuid, kuigi see pole olnud kiiresti mõistetav.Varemini tundus,et Uue Ajastu liikumine püüabki objektiivselt kõike sisulist ühendada,ent viimastel aegadel olen märganud vastupidist.Sageli on laagrites olnud publik olnud sallivam kui mõni fanaatiline lektor,kel on kristluse suhtes eriline kompleks. TiinaV ,18.Jan.2006. 8:01 Andres! Sul ei ole vaja Kirikut minu eest kaitsta;) Ma ei kujuta mingit ohtu Religioonidele ega ka Sulle. Ma lihtsalt vahel olen natuke kurb, kui keegi toob järjekindlalt eeskujuks kedagi, keda ta pole kunagi kohanud ja kes elas tuhandeid aastaid tagasi ja loeb õõnsa "heatahtliku" häälega epistlit sallivusest ja armastusest mõnele noorukesele olevusele ise üldse nägemata, et teise Süda on armastusest pungil ja silmad juba sallivusest märjad ja et ta tahab karjuda ainult selle pärast, et see teine seda ära ei tunne, kui see, kes tema ees seisaks osutuks näiteks hiljem uueks Jeesus Kristuseks, ega tema jahvataks talle ikka sellest eelmisest..... Andres - ma ei taha olla salliv ega ole ka Hea Tiina - ma olen salliv ja Tiina olen ka - kõige täiega. Kui ma ikka tunnen, et mõni väärt õpetus või religioon on aja jooksul sisust midagi ära kaotanud ja vormis nats nurgeliseks läinud, siis mul on abimees omaenda Südame näol, et teha sellesse enda jaoks korrektiivid - Sinu jaoks ei tee, sest Sul on selleks oma Süda ja ma usaldan teda:) Nora ,18.Jan.2006. 8:26 Andres - palun vabandust, et läksin isiklikuks (nagu Sa ütlesid). Tahtsin lihtsalt omaarust komplimenti teha, aga näe.. kukkus välja nagu alati (no tee veel teisele seda, mida Sa endale tahaksid). Muide, seminar oli tore. Ja lektor oli igati tasemel. Ap - tänan Sind kaitsva sõna eest. Kui keegi peale Ööriku veel pole aru saanud, no siis teen puust ja punaseks - MA LÕÕPISIN (ehk teisiti öeldes TEGIN NALJA). Palun vabandust kui minu lõõpimine kedagi valusasti puudutas (eks sel mehel ole vist tõesti kuub hõre, nagu Tiina ütles, et Pets väljendas). Andres ,18.Jan.2006. 12:08 Olen seda meelt, et kõik on kõiges.Mulle meeldis kunagi Mati Undi poolt öeldu, et tal on oma usk.Aga nüüd ma leian, et vahet pole, kas oma usk või traditsioon, peaasi on sisule pihta saada. Niikuinii räägivad paljud õpetused ühestsamast.Ja Bauddha ütles, et peale tema õpetuse on veel sadu õigeid õpetusi.Aga kui me toome näiteid, siis on kergem seda tuua sealt, mida me oleme õpinud; mitte sealt, kus me pole omandanud.Me elame ikkagi kristlikus kutuuriruumis.Ja see on mõjutanud meie kirjaoskust, arhitektuuri, kunsti ja muud sadat asja..Ja seetõttu on ka meie vanasõnad,isegi vandeväljendid,sageli pärit Piiblist. Vahel muutuvad paljud protsessid oma vastandiks.Siirad kommunistid nägid kapitalistlikke koledusi juba väga ammu.Küllap üritasid nad heatahtlikult maailma parandada.Ja kui kahju mul on Vilhelmne Klementist,kes minu sugulane siiski pole.:)Aga see, mis välja tuli, kujunes veel hullemaks ...Ja nüüd on kommunism justkui kuritegevuse sümbol.Kuigi, Jaan Kaplinski nimetab isegi Jeesust kommnistiks.Võib olla mõtleb ta selle all kommunismi ideed.Aga kommunism oli meile kogetud vormis ateistlik.Aga see selleks. Ja Uue Ajastu liikumise eesmärgiks oli võib olla ka kõike sünteesida, kuid sellest on kujunemas eriti sallimatu sekt.Aga igal pool on igasuguseid. Minu kristlikud kommentaarid pole kahjuks olnud adresseeritud kellelegi eriti konkreetselt.Mulle meeldib siin rääkida asjast, mitte minna eriti isiklikuks. Ma siiski ei usu, et vanad religioonid on aegunud.Kuna ma noorena uurisin Piiblit väga palju, jäi mulle paratamatult meelde palju geniaaseid tekste.Ja seepärast tulevad mulle need unepelt enne meelde kui mõned teised tekstid.Muidugi on meis ümbritsevates kodanikes palju armastust, aga kui me räägime auahnusest,rivaalitsemisest ja muust seesugusest, siis tulevad meelde just kauged ja unustatud tõed.Sest kus me elame? Meil eksisteerib barbaarne varakapitalistlik ja platnoilik anarhia.Pean tunnistama,et nõukaaeg oli hullem.Muuseas,vaidlesin ühel päeval armastuse üle.Keegi rääkis ,et tavaarmumine on tegelikust Armastusest väga kaugel.Aga mina arvan,et iga armumine on ka Armastus kõrgemas tähenduses. .Kui siin räägiti sellest,et tsiteerida võidakse kedagi, keda pole kohatud, siis, kui aus olla, olen ma Jeesus Kristust kohanud! Huvitav oleks lugeda, miks Tiina V. hea ei ole.? Minu nägemuse järgi on küll. Nora ,18.Jan.2006. 13:38 Andres - mulle ka TiinaV meeldib, kuigi ma teinekord tema tekstidest ühekordsel lugemisel päris täpselt aru ei saa. Ja kui ma Sinu vastust loen, läheb asi üha segasemaks. Äkki oleksid nii kena ja paneksid oma teksti mõtte natuke lühemalt (näiteks nelja lausega) minusuguse kõva peaga kodaniku jaoks ümber. Andres ,18.Jan.2006. 13:51 Meile tuntud religioonid olid välja kujunenud juba väga ammu.Minu arusaamistmööda pole hiljem nendest midagi targemat välja mõeldud.Või on? Muidugi,kõike on tänapäevastatud. Kui paljud poliitikud ja teised tegelisnskid meenutaksid kahetuhandeaastaseid tõdesid, mõlguks neil peale oma taskute täistoppimise ja jalataapanemise kõrval mõttes ka midagi kõrgemat. Seda,mis oleks vajalik kõigile.Ja tegemist on ju nõukaaja vaimu kandvate kodanikega.Ja et nad usuõpetuse vastu meeleheitlikult sõdivad,on ju nende puhul mõistetav.Usuõpetus riivaks näiteks rauarobertlikku mentaliteeti. Et üks keskerakondastest juhtfiguur Jüri Ratas on bapist, tegi mulle küll siirast rõõmu.Kristlik suundumus on parem kui kooliajast pähetaotud leninlik ja stalinlik " eetika".Vigu tehakse igalpool-mul on usupropaganda suhtes allergia.Loodan, et minu jutt sellisena ei mõju.Väga pelutavalt on mõjunud kristlikud koosolemised,kus on alatasa tõestatud seda, et ollakse õigemal teel kui teised. Muidugimõista saavad meist paljud ka asjadest aru ka ilma konkreetse õpetuseta. Kuigi,kaudsed mõjud toimivad niikuinii. Astroloogiahuviliste seas on arusaajaid palju. Aga muidugi pole astroloogid teistest paremad. nime pole ,18.Jan.2006. 13:52 Aga misasi on Armastus kõrgemas tähenduses? Nora ,18.Jan.2006. 14:05 Nagu ma aru sain, vastandad Sa vaimsuse ja meie poliitikud. Ja siis veel arvad, et kuna religioonid on nii kaua püsinud, peaksid nad sisaldama nn. õigeid arusaamu. Ja siis veel eeldad et poliitikud kannavad nn. nõukaaja vaimu? Aga miks need poliitikud saavad võimule ja miks Sa ise ei kandideeri? Kas Sa oled mõelnud sellele, miks Edgar Savisaar on (liht)rahva hulgas nii populaarne. Sellel on kindlasti oma mõte. Nagu Sa ütled - kõik on kõigega seotud, mitte midagi ei toimu juhuslikult. Ju vajab Eesti rahvas antud ajal just sellist saatust (selliseid juhte). Ehk on see rahva karmavõlg? Ehk peaksid Sa kas sellega leppima või seda muuta püüdma (kandideerides näiteks ise). Ma arvan - iga rahvas väärib oma juhte. Andres ,18.Jan.2006. 16:56 Nime Polele niipalju, et mõtlen selle all globaalset armastust.Nagu mainisin,räägiti hiljuti ühes seltskonnas,et tavaarmastus on lihtsalt üks egoistlik kirg ,ja mina arvasin, et see on lihtsalt selle Suure Armastuse üks osa.Suur Armastus on suunatud peale kõikide inimeste veel loomadele, kaladele, lindudele,loodusele jne. Ma ei vastanda vaimsust ja meie poliitikuid.Kuigi, sageli need kaks asja koos ei käi.Ega ilmaasjata räägita vaimust ja võimust.Tunne Kelam(10.07 1936) võib mitte meeldida, ja kindlasti on ta teinud vigu, kuid temast õhkub ikkagi vaimsust.Ka oskas ta hiljuti ühest rahast loobuda.Ka ei kollektsineeri ta enda sõnul vaenlasi. Olen seda meelt, et kristlus, budism ja hindism on põhiolmuselt õiged.Muhameedluse kohapealt pole eriti komptentne,kuid olen kuulnud,et õige islamlane ei poolda vägivalda.Aga muidugi,inimesed oskavad aja jooksul kõike ära solkida ja usu sildi all oma egoistlikke võimuambitsioone realiseerida. Et paljud poliitikud kannavad nõuka vaimu, on üldteada. Muuseas, ka usuinimesed võivad seda evida.Mis seal salata,mõni vihane usumees sai hariduse Stalini ajal, ja seetõttu võib tema usuline maailmapiltki olla must- valge.Tal on vaja koguaeg valeõpetajaid jahtida ja neid kirikust välja visata.Ka on tema kõnepruugis pidevalt käsil saatan,kuri vaim , põrgu.Üks neist on sündinud 23.11 1931.Rangelt kasvatatud.Sai kodus peksa, peksis ka oma lapsi.Usu nimel. Mis seal salata, eks kõik keskealised kanna pisut nõuka vaimu.KIndlasti mina ka,kuigi vihkasin seda aega.Seda on näha ka näiteks paljude teenindajate juures, kes lihtsalt ei oska viisakalt käituda.Minu genertasioonis on nõuka aja poolt rikutud persoone palju. Ja eks nüüd rikutakse teistmoodi. Mul pole loogiline poliitikasse pürgida, sest poliitika pole minu huviala,ma ei viitsi sellel teemal tavaliselt kaua rääkida.Minu vend( 18.10 1953 1.00) oleks olnud küll potensiaane poliitik.Ehtne poliitik on ka Mart Nutt (21.03 1962),kelle elulugu tean hästi.Väga hästi tundis ta poliitikat juba kümneaastaselt.Aga tobe on see,kui hääli püütakse populaarsete lauljate või sportlaste abil.Kuigi,ka nende seas võib olla andekaid poliitikuid.Sest täiesti ühekülgseid inimesi vist ikka palju pole.Kõige rohkem austan enidseid vabadusevõitlejaid.Ka neid, kes midagi asjalikku ei saavutanud.Sest ideed on omakasupüüdlikkusest ilusamad.Ses suhtes võtan mütsi maha ka praeguste ja ideeliste komunistide ees. Edgar (31.05 1950) on lahtlemata huvitav ning karismaatiline.Ta oli väga sümpaatse olemisega,kui ta mulle Lasnamäel,vähemalt kuus aastat tagasi, tikotoosi ulatas,kus oli tema pilt ja valijanumber peal.Ka tema elulugu on huvitav.Nurgelise poisina pani ta mõnikord isegi geograafiaõpetajale ära,tuletades meelde,et edagoogi poolt nimetatud riiki enam ei eksisteeri.Ja keskkooli ajal töötas haiglas sanitarina.Sündis vanglas.Töökas.Ja mis tema puhul veel..., on üldteada. Mõte, et rahvas väärib oma juhte, on ka pärit Piiblist. Ega ma ei tahagi olla rahulolematu.Jutt sai alguse religioonist,millel on minu arust eetikakriisist vabastav jõud.Aga see ei kehti kõikide kohta. TiinaV ,18.Jan.2006. 18:02 Sõbrad! Kõik on kõiges on öelnud Andres, on öelnud vist kas otseselt või kaudselt kõik pühakirjad, paljud meist. Kuis saab siis vajada selgitust, et TiinaV-s sisaldub ka "halba", et Savisaar koondab oma rahvast esindades selle rahva omadusi, et Nõuka aeg ei teadnud midagi tänastest tagajärgedest ja oli omaarust leidnud väljapääsu "eilsest piinavast"? Eks me kõik satu kõige sügavamasse sohu tavaliselt liiga innukalt "head" tehes.... Ma iga kord, kui keegi ütleb - Hea Tiina - mõtlen, et jumal küll - kus see halb Tiina siis nüüd parajasti redutab, et teda nähtud pole - kas kogub mu Kõhus jõudu ja kiristab tasakesi hambaid ja tahab ühel päeval läbi kõhunaha välja närima hakata;) Mõtlen, et ega ma ometi pole petis olnud, et minust nii tasakaalutult arvatakse? Kohe hakkab kõhe, et nii - nüüd ütleb Hea ja siis, kui oma südame järgi homme teist teed lähen, kui ütlejale meeldib, siis saadab Suure Saatanliku Pettumuse mulle kannule - hoopis Halb oli...... Muidugi ei rääkinud ma praegu kellestki konkreetsest vaid mõtisklesin sellest "heast" ja "halvast" Tiinast. Alati kui keegi Savisaart siunab tuleb mulle silme ette tema tütar, kes austab oma isa töökust ja näeb teda väsinuna norskamas, ohkamas, pidaamas hambaid pesemas....... kõik muu jääb ka seal juures alles. No las see TiinaV olla ikka sihuke OK tegelane, kellel ka ikka nii on, et kui ühe poole kummardab, siis teise poole jääb pepu ja eks igaüks teeb sellest ikka oma järelduse - mõnele hea, mõnele halb...... Eks selle kõrgema Armastusega ole ka nii, et Sügavam on ka veel olemas ja mitte ei tea, et kust neid siis ikka otsima peaks kas on nii, et Armastan "laialt ja kõiki - sel juhul kohe probleem, et kuidas? Siis jääb vahel mulje, et "sügavalt" nagu ei oleks sobilik.... siis jälle tundub, et armastada tuleks sügavalt aga "laiaksminemine" on jälle küsitav, et pidi "lamedaks" minema, et nagu Ameerikas, et Halleluuja ja Ailavjuu ja järgmisel päeval küsib jälle nime.....ja siis, et Jumalaga kahekesi on see õige - no siis võib kõigi teiste eest ka kosta..... Jah kuni äratundmist ei ole tulnud on see üks paras rabelung, kui tuleb, siis saabub rahu - lööd jälle lahti selle sama lause - ajast aega - Armastus on Jumal ja Jumal on Kõiges ja Jumal on ka minus ja mina olen Armastus........kuidas minust küll jälle Viha sai? Ehk oli Hirmu käsi mängus, ehk on mu Olemus Kaitserajatistest, varjualustest, Terminoloogilistest ja Kaalutlevatest Keerdkäikudest lõhestunud, kui Ussitanud Õun?;) Kas teha aknad ja uksed lahti ja lasta sisse vabastav sõõm? Aga mida arvavad need, kes mu kopitand tubades värisevate kätega pühakirjast viimast Lootust otsivad? Äkki nad on juba nii õrnad, et saavad sellest värskusest nohu? Siis ma olen vist Halb? Kas Avada? Siiri ,18.Jan.2006. 19:51 Jesstass, te lähete selle usuasjaga liiale:) Kes usub, see ei räägi ja kes räägib, see...Auahnusest...mis laieneb ka omakasupüüdlikkusele ja vanasõnadele... Kes on saanud lahti sellisest auahnusest, mis teised jalge alla tallab, märkab teiste puhul seda veel, aga enda auahnus on moondunud varjatumaks - näiteks vaimseks auahneks, mida vahel ei peetagi auahnuseks...ja kui vaimnegi auahnus on läbi nähtud ja teel täiuslikuks saamisele jalgu jäänud, tuleb uus, peenem, varajatum auahnuse liik, mida me esialgu jälle ei oska auahnuseks pidada. Sama omakasupüüdlikkusega, mõne lihtne ja varjamatu omakasupüüdlikkus torkab silma ja saab hukkamõistu, aga enda varjatud pahet ei märka... Vanasõnadest, mis pärit Piiblist: mida sa oled teinud vähimale, oled sa teinud minule...Tähtis pole, mis vormis on meis auahnus või omakasupüüdlikkus või armastus - ta on meis ja kes on mõõtja ja kus on mõõdikud:) J ,18.Jan.2006. 22:43 Tõesti super hästi öeldud-Mida sa oled teinud vähimale,oled sateinud minule.Jätke see lause meelde. Andres ,18.Jan.2006. 23:58 Siiri kirjutab,et kes usub, see ei räägi ja kes räägib, see.. Imelik seisukoht.Kuigi,Taoismis on sellega seoses küll üks levinud lause...Tegelikult on teoloogia üks auväärne teadus ja usust räägitakse lõpmatult palju koolides, jutlustes jne.See oleneb ka sellest, missugune taust kellelgi on.Kuna mu sa oli ka jutlustaja,mängisime me lapsena kirikut.Jutlutasin tooli otsas.Isa esinemist mäletan kord Kohilas.Olin siis vist neljane ja ma ei saanud suurte inimeste kõnedest aru.Aga ma tundsin isa jutu ajal erilist kiirgust.Kuid mul on elus olnud perioode, kus mul on usupropaganda osas eriline allergia.Ja enamik seltskondades ma seda teema muidugi väldin.Sama lugu on astroloogiaga.Ma ei tea, kuidas on teil? Kui mõnel sünnipäval läheb jutt tähtujudele,olen ma tavaliselt vait nagu sukk.Ja kui minu poole on pöördutud,olen püüdnud teemat lõpetada.Võib olla on see vale. Ja asi sai alguse siin sellest, sai puudutatud ka relgioossetet vaatenurkadest.Kas me peame siis ainult seda materialismi asjandust kuulama. Muuseas, rahase suhtuvad religioonid ka teisiti kui tavamateralistid,kuid sel teemal ma ise siin sõna võtma ei hakka. Religioon on väärikas valdkond, ja ma tõesti ei saa aru,miks näiteks paljud usundiõpetuse vastu sõdivad. See on vist ikkagi nõuka aja mõju,kus mõnda valdkonda ei tohtinud olemas olla.Religioon ise vastab Jupiterile, Amburile,Kaladele,9.majale ja 12.majale.Ja ajaloo jooksul on Jupiteri esindajad kiusanud Merkuuri inimesi ja seejärel on toimunud vastupidine tendents. Jah,auahnuse peidetud tasandeid on palju.Üks neist on vist selles,kui arvatakse et minu ajaleht, laager,kursus,usuvorm või muu tegevusvaldkond on ikka etem kui mõne teise oma.Vaimses ringkonnas on üheks auahnuse nätajaks see,kui keegi arvab,et ta on millestki üle. Kõrkus võib kergesti tabada näiteks taimetoitlasi, seksist loobujaid,karsklasi ja teisi.Kõrkus väljendub ka selles,kui arvatakse,et astroloogia on teistest aladest üle, või et meie astroloogiastiil on teistest parem.Upsakad astroloogid tahavad psühholoogidele ära teha.Ja vastupidi.Õnneks ma sellistega enam pole eriti kokku puutunud. Olen ka kohanud ülbeid budiste, kes on kristlaste üle irvitanud. Olen seda meelt , et auahnust, oakasupüüdlikkust ja kõike muud saab jälgida.Minu arust polegi vaja neid mõõta või võrrelda. Olulisem on ehk selle teadvustamine,suunamine, jälgimine,pidurdamine, kontrollimine, ohjeldamine jne.Ja kui sõna 'meditatsioon' paljudele ei meeldi, on ühes väga ilusaks sõnas 'teadvelolek'. Andres ,19.Jan.2006. 0:26 Tiina V jutupeale niipalju, et muidugi on asjadel mitu poolt.Ma ise teen ka nii, et kui mõnda poolt liiga palju rõhutakse, siis hakkan vastupidist väitma.Nii toimisid sageli mu vend ja vanaema, ja ma arvasin ,et neile meeldib lihtsalt vaielda.Aga eks see närvdele käib, kui keegi midagi ainult ühest vinklist kiikab. Üheltpoolt vaatamist on seostatud sellega, kui planedid on koondunud ühte kobarasse.Kindlasti on ka muid võimalikke variante.Ma ei taha teiseks Petsiks hakata, aga kui mul midagi meeldib, siis ma seda ka ütlen.Tiina V juues tunnetan südamemõju.Aga siin foorumis on ka teised inimesed igaüks omal kohal, asendamatu ja hea. Pets ,19.Jan.2006. 6:16 Oh Andres, miks oled Sa nii Imelik ja Geniaalne selles ühes ja samas võtmes! Miks reageerid üle seal, kus lihtsalt tuleks rääkida ja miks seal, kus Kirjutada? Miks kõik Su kirjad on nii ...... ja kõik Su laused...... Tühikud täida ise - aga kindlasti kasuta värvilist Pliiatsit ehk siis Jõudu, mis tuleb Su enda seest! Ära jah hakka Teiseks Petsiks - see poleks ju võimalik, kuna minuteada oled sa Esimene Andres...:) TiinaV ,19.Jan.2006. 7:51 Muide - Andres! Ma väga naudin Sinu kõneviisi. Eriti rõhuasetusi kõnes ja siis neid üllatuslikke jonksusid, mida Sa teed - nagu tõmbaks ootamatult sellise "sahtli" lahti, mida nagu polnud; Mulle tõeliselt istub Sinu huumorimeel. Lahe on tajuda ka seda, et Sina kirjutades "ühtlustad" ja vestlustes rabad aeg-ajalt mõnuga Kodanikke jalust;) Pets jälle on kirjades nii jõuline, et tunned - kohe tuleb läbi ekraani tuppa... aga kõnes on väga ühtlane ja tasane. Eks meil Sinuga Andres ole veits põnev ka mõtteid vahetada - meil ju sünastrias päris lahedad kombinatsioonid - sobime nii kooris laulma kui ka äkki nurga tagant vastulausega välja kargama.......ei hullu - Süda jääb toetama kuniks Mõistus mängib - Sinu Mõistus oli ju juba kõva Astroloog, kui minu oma alles lalises;) Nora ,19.Jan.2006. 8:33 Ühinen Tiina ja Petsi arvamusega. Muide, laupäevane seminar oli tõesti meeldiv üllatus. Võib-olla on asi selles, et loengut pidades pole Sul nii palju aega üle mõelda või mis, aga see kukub Sul tõesti paremini välja. Andres ,19.Jan.2006. 9:05 Ma ei tea, miks eile nii suureks...grafomaaniaks või ma ei teagi milleks läks? Eks eile ja täna ole ka külm.Aga viriseda pole midagi- kas mäletate aasta 1987 jaanuari? Jube. Külmavarese asi.Tegin siis õues tööd.Mõnus. Petsi mäletan siis,kui me Muinasteaduste Seltsi esimesele või teisele kokkusaamisele läksime .See oli vist 17 aastat tagasi.Oli see siis Inseneride Majas või Pimedate Ühingu kontoris Narva maanteel.Seda maja enam pole.Selle maja kohal oleks soojemal ajal huvitav seista. Meenutada..." Meie väike kohvik sai sõjatules tuhaks, aga meie laul see kõleb ikka hinges veel..."Kohad pole otseselt tähtsad ,küll aga sümboolsed. Muuseas,väga sümboolne on, miks me sageli samadesse majadesse erievatel põhjustel satume. Pets oli ikka tagasihoidlik ja ühe Tiia määrangu järgi soliidne.Tiina V-d mäletan astroloogiapäeval Estonia puiesteel.Näoilme oli väga emotsonaalne.Küsis , kas tunnen Peeter Kaberit? Hijem rääkis pikalt Endel Lippmaast ja sünastriast.Hästi! Tallinna astroloogiamaastikul pole ma esimene Andres.Aga ma -tema - perekonnanime ma ei nimeta,sest ta seda nikuinii ei soovi.Ta oli Varblase kohviku üks põhifiguuridest.Kõrvallauas ajas vaimset juttu Tunne Kelam.Punkareid oli palju.Vahel viis miilionu nad minema. Mõni meie seast võis karta,sest kagebiidid piiusid meie raamatuid ja põranda all vihitud väljaandeid.Need puudutasid näiteks ka Looma Aastaid. Kittystella ,19.Jan.2006. 12:31 see ilm on tõesti kole võiks juba suvi olla siis oleks parem ja soojem ning saaks ujumas käia eks Siiri ,19.Jan.2006. 12:35 Oh, andestust, Andres, ega ma mõelnud, et usuteemadel üldse mitte ei räägita. Aga muuseas, Gunnar Aarma järgi on missionärid halvategijad. Mina olen koolidesse religiooniõpetuse sisseviimise vastane. Kõigis ainetes on võimalik kasvatada-õpetada inimest mõtlema. Oluline on õpetaja ja õppekava sisu. Religiooniajalugu ja põhiteese on tõesti võimalik õpetada ajaloo, kunstiõpetuse, kirjanduse, geograafia ja miks mitte ka võõrkeele tundides. Religiooni haarama, tajuma, selle tuumani jõudma ei saagi õpetada. Saab juhatada teele, saab julgustada, saab hoiatada ohtude eest, aga kõik see ei mahu ühegi õppekava raamesse ühe aine mahus. Probleem on hoopis laiem: nn ühiskondlik tellimus sisulisema õppekava järgi on juba olemas, see on selgeks saanud, aga liiga lihtne oleks see lahendada ühe õppeaine lisamisega. Muutus peab toimuma kõigi õpetajate suhtumises, aga tegelikult tähendab see kogu ühiskonnas. Me tahame lihtsat ja kiiret teed minna, aga sellised muutused toimuvad, teate ju küll, muuda ennast, siis muutub ka maailm paremaks, pisitasa. Ometigi oma eelmise lause vastu: õhus oleks nagu mingi kiirendus, mis kisub inimkonda üles, nagu vesipüks. Tunne on, nagu igaüks peaks olema valmis üle oma varju hüppama. Ene ,19.Jan.2006. 14:44 Mida arvate,kas kaksikutel on mingisugune eriline side eelmsest elust? Või väga tähtis põhjus ,et nad pidid niivõrd kokku saama? Ave A ,19.Jan.2006. 15:14 Olen Siiriga nõus, et oluline on, kes seda nn. usuõpetust läbi viima hakkab. Kui mõni usuparteipoliitik hakkab selle raames missjonit tegema ja oma sektile poolehoidjaid värbama, siis on asi valesti aetud. Üks preester ütles kunagi selle kooli kohta, kus meil usutegelasi koolitatakse, et selle asemel, et näljasele inimesele õpetada Leiva küpsetamist, õpetavad nemad praeahju ehitust, viidates sellega religiooni ajaloo suuremahulisele osatähtsusele, mille kõrval asja sisuline pool jääb hõredaks. Kui sisuliselt millestki alustada, siis võiks alustada eetikast. Praegune madalkaljukitselik ja külm poleminuprobleem-suhtumine on küllaltki paljudesse elualadesse sissejuurdunud. Ohooloom ,19.Jan.2006. 15:24 ma nüüd igaks juhuks vabandan, aga tuli meelde... Nora - sa jäid astropäeval ilma Andrese sissejuhatusest, milles ta selgitas, et tema on sündinud päeval, mil Tallinnas avati tsirkusehooaeg. Võib-olla aitab see fakt sul teda paremini mõista:) Antagu mulle andeks mu Skorpino asc, kui ma nüüd jälle üle piiri läksin. Nora ,19.Jan.2006. 15:45 Ohoo - anna mulle nüüd andeks mu mõistmatus, aga mis on ühist Andresel ja tsirkusel. Ta ju nii soliidse ja tõsise olekuga (Andres muidugi, mitte tsirkus) Andres ,19.Jan.2006. 16:31 Pets justkui küsis midagi mu käest, aga küllap ta rohkem mõtiskles, luuletas... Siirile niipalju, et see, mida Gunnar Aarma arvas missionist, suudan ma mõista.Ka mulle meeldib usk ilma seda kuulutamata. Ja muide, paljud kirikud on ses osas ikkagi väga delikaatsed.Aga miks Sa usuõpetuse vastu oled? ei põhjendanud Sa minu jaoks piisavalt.Loomulikult eeldan sellist usuõpetst, kus antakse erapoolu ülevaade erievatest usunditest ning nendega seotud traditsioonidest, kommetest, ajaloost, sümbolitest.Muidugi ma ei poolda selliseid oh- pööra-pööra-ümber-stiilis pedagooge.Aga kas oled mõtelnud,kui vastik oli nõuka ajal usklikel ateismi õppida?Ja tühja seda neutraalselt õpetati.Usklikke ähvardas alailma koolist väljaviskamise oht. Aga see selleks, aeg oli teine, ja meie polnud selles süüdi. Ateistid käitusid nagu allakäinud miilitsad. Kui ekskursioonigrupp sisenes kirikusse ja orel hakkas mängima, karjus üks ateistivanamees hüsteerilise emotsionaalsusega :" MEIL POLE SIIN MIDAGI TEHA!!! " Aga see selleks.Huvitav, miks just siis, kui orel mängima hakkas...? Avele tuletan meelde, et usundiõpetus ja eetika on erinevad asjad.Aga kui usundeid õpetada, võib usunditega seotud eetikast kõneleda küll.Aga vist mitte ainult.Sest kui teoloog ka ajalugu ei tunne, on halvasti.Siis võib juhtda sihuke jama,et pastor ajab Uue ja Vana Testamendi segamini.Ajab käsuõpetuse (kümme käsku) ja Armastuse evengeeliumi sassi. Nii et kui koolis tahad õppida, ei pääse ka praeahjuehitamisest. Aga sisulist poolt vajame me igal elualal.Ja ses osas saan ma Sinust hästi aru.Aga kas Sinu arvates ei pole see praeahjuehituse ja leivaküpsetamise probleem ka psühholoogias? Ohooloomal on õigus.Astroloogid on ennegi rääkinud, et sünniajaga seotud seigad on sümbolid.See põhimõte laieneb ka sündmustele. Ka sündmusel on oma eel- ja järelmäng. Näiteks kirjanikud ei käsitle sageli konkretseid sündmuseid ja kõnelusi eraldi, juhtides tähelepanu ka taustale, sellele,mis sündmuse või jutu ajal- veel -toimub.Et missuune on õhkkond. Oma sünnipäevaga seotud sündmusi polegi väga raske ülesse leida.Vanad ajaehed on näiteks Rahvusraamatukogus olemas.Sündimise päeva puhul on näiteks sageli tähelepanu pööratud ilmale. Rafaela ,19.Jan.2006. 17:49 Ju siis annavad ka rahvakalendri päevad neil sündinuile omalt poolt midagi temaatilist kingituseks kaasa. Ja kas pööripäeval sündinuid võiks siis nn teljeinimesteks nimetada? Ap ,19.Jan.2006. 19:45 Kas keegi teab, kust netist saaks Lilithi kohta infot. Mul Lilith 1.majas veevalajas. Andres ,19.Jan.2006. 20:59 Võib olla on tõesti rahvakalendripäevadel tähelepanuvääre seos , kuid see läheb juba siis rohkem nimenumeroloogia kanti.Suurem side võib minu arust olla sünniajaga kaasaskäivatel sündmustel, asjaoludel. Aga kõik see endeline ei seostu ainult sünniajaga,pigem ka tänaste ning homsete sündmustega.Kui me läheme mingisugusele üritusele,võib sellele eelnevad seigad sümboliseerida ettevõtmisega seosesolevat.Helgete isikute kohtamine annab justkui protsessile õnnistuse.:) Whiisu ,19.Jan.2006. 21:21 Kui mu venna võttis sünnitusel vastu 1.7.1976 selline helge inimene nagu Luule Viilmaa, kas siis tema ellu on ka rohket helgust loota? Tegelikult ta elul polegi midagi häda, pisut liiga kinnine ainult, nagu õige Vähk ikka. Aga ikka tahan, et ta õnnelikum oleks ja suudaks inimesi armastada, mitte ei kardaks haiget saada. Andres ,19.Jan.2006. 23:01 Luule Viilma pole kõikide vaimsete isiksuste jaoks üksmeelselt eriti helge.Pole ta ju teab mis Ema Theresa või Aarma.Ju siis paljude jaoks on.Aga sel ajal,mil ta veel günekoloogina töötas, polnud ta veel see Luule Viilma, kes ta oli hiljem.Ent suur sümbol on see ikkagi.Ma ise Viilmast eriti vaimustatud pole olnud, üht-teist on alati vastu hakanud, aga see võib osaliselt olla ka minu probleem.Aga ma mõistusega tunnistan, et ta tegi väga palju ära, aitas paljusid.Oli missiooniga.Ja see -määratluse fluidum võis ta peakohal hõljuda juba varem. Ajalooline isik ikkagi. Aga kõik see ei sega Su venna helget tulevikku. Ene ,20.Jan.2006. 16:58 Mida arvate Merkuuri ja lõunasõlme ühendusest.Mu eelmisele küsimusele ei vastanud keegi. Whiisu ,20.Jan.2006. 18:51 Sest et TiinaV on kusagile redutama läinud :D Ap ,20.Jan.2006. 22:08 Mida see võib näidata kui nt. töölepingu sõlmimise ajal on Kuu Skorpionis? Andres ,21.Jan.2006. 0:20 Olen seda meelt, et helge inimese kohtamise puhul etendab rolli just see, et ta on- meie jaoks- helge. Ja siis ongi helge. Töölepingu juures määrab terve sünnikaart tähtsust.Aga Skorpion on täiesti korralik sodiaagimärk.Kui sünniajal oli ka Kuu Skorpionis, on see eriti tugev näitaja. Merkuuri ja Lõunasõlme värk viitaks justkui Merkuuriga seonduvate probleemide lahendamist.Samas räägib see justkui mingist infost, mis on algsest peale olemas..Võib olla ka vajaminevatest valdkondadest, mida isiku jaoks kahjuks lihtsalt olemas pole.Ka tundub, et see räägiks otsekui tõigast, et tema huvid ei ole ümberolevate trendidega ajastatud.Ta võib olla moega nihkes.Ka on see justkui seotud hajameelsusega.Iga sünnikaardi omaniku puhul mitte. Kaksikutel on mõnikord varjatud sarnasus.Kui keegi ütleb,et kaks kaksikut on ajaprotsendiliselt erinevad ,on see väide juba kahtlane.Ja kui see ka nii oleks, siis oleks see juba väga erkordne side.Kuid ka see vastandlikkus võib iseenese vastandks saada.Nii et mõnel kellaajal käiakse väga ühte jalga. Sünastrilisi aspekte on kaksikutel metsikult palju.Ka see võib harjumatuid pingeid lisada. Ma ei tea,mida Ohooloom selle tsirkusevärgi all mõtles, aga olen nõus...Norale tänu komplimendi eest! mis puudutab soliidsust- ega alati pole soliidne ka oldud-, aga enda arust ma põhilisest ajast tõsine ei ole. Ma ei hakka oma mistahes teksti lühendama, kui midagi aru ei saa, on võimalik küsida.Eelarvamused ja erinevas maailmas elamised teevad teinetese jaoks arusaamise raskeks.Ka karma. Esimest korda siin :) ,21.Jan.2006. 11:39 Tere. Kas keegi teab, mitmendal algab Koera aasta. Wara vebi andmetel veebruari lõpus, aga mäletan kusagilt, et hoopis jaanuari lõpus. Ohooloom ,21.Jan.2006. 12:35 ene - me ei tea ju, mis majas mis märgis see seis on. Ja aspektid jne. laias laastus võib sellise inimese mõte sutsu minevikus kinni olla, ketrab igivanu anekdoote ntx (sama olen retro-Merkuuri puhul näinud). Või uurib minevikku, esivanemaid, ajalugu. a koera aasta algab 29. jaanuaril. Esimest korda siin ,21.Jan.2006. 12:54 Tänan :) Siiri ,21.Jan.2006. 13:29 Lõunasõlme ja Merkuuri ühendus võib anda ka oskuse kasutada minevikutarkusi-teadmisi oma oleviku mõistmisel vanade vigade vältimiseks ja uue mina ülesehitamisel. Andres ,21.Jan.2006. 14:33 Keegi astroloog kirjutas, et Merkuuri- Lõunasõlme ühenduse korral võidakse pidada kodanikku lolliks, kuid - tegelikult- ta seda ei ole... Eks ta ole, kõik pole hullud, mõni on pelgalt - omapärane.:) Seniajani on Saturn olnud mulle huvtavam kui Päike.Aga praeguste ilmade puhul hakkan jälle Päikese voorusi imetlema.Saunalaval filosofeerides läheks kohe Päikese usku.:) 1987 oli veel hullem.Aastat 1940 vist siinlugejad ei mäleta.Siis läksid raudteejaama kaubavagunis olnud viinapudelid katki.Aasta oli muidu ka jama. nime pole ,21.Jan.2006. 14:43 Pudelid läksid külmast katki. Mäletate kui Els Himma( 23.01 1940) ja Lembit Himma (24.061931) laulsid: "Kuigi külm,külm, külm tundub õhtu, see ei loe; kuigi külm,külm,külm tundub õhtu,meil on soe;päiksekiir meie südames hõõgub...?" Andres ,21.Jan.2006. 14:46 Nimi jäi panemata.Vabandust! Muuseas,Els huvitus väga astroloogast.Lembit oli 50 aastat kõrtsimuusik.Tema kosmogrammis on totaalne rist. AS ,21.Jan.2006. 18:43 Väike kommentaar Andrese väitele lisaks Tõdemust: " Luule Viilma pole kõikide vaimsete isiksuste jaoks üksmeelselt eriti helge." võib ehk põhjustada asjaolu, et tegu polnud "hea" ravijaga, kes patsiendi yhe käeviipega tema vaevast oleks vabastanud, vaid hoopis tylika, patsiendi enda sisemistele kitsaskohtadele viitava isikuga. Ja haigusest jagusaamine oleneb patsiendi enesetundmise sygavusest, oma maailmanägemise mudelis olevate vigade tunnistamisest ning enda mõtlemise muutmise raskest tööst Siiri ,21.Jan.2006. 19:23 Lembitul aga tublid ja targad lapselapsed, küll mitte Elsuga:) Kas kellelgi on aega interpreteerida kvadraatide nelinurka (kas sel on ka mingi nimetus?):transiitne Mars Sõnnis ja 12 majas kvadraadis 10.maja liikuva Neptuuni ja oma Lõunasõlme ühendusega (Veevalajas), mis kavdraadis 6. maja oma Neptuuni ja liikuva Jupiteri ühendusega (Skorpionis), mis veel kvadraadis 4. maja oma Põhjasõlmega(Lõvis)? Tänud ette! Andres ,21.Jan.2006. 20:41 AS-ile seda, et Luule puhul ma ei mõtelnud mainitut.Loomulikult ma pooldan rohkem õiget mõtlemist ja tervislikke eluviise kui kiiret tervendamisimet.Mind häiris tema puhul näiteks see orjakaubanduse õigustamise jutt, kus ta väitis ,et orjakaubandus oli ikkagi kasulik, sest kätega töötamine on ju vaimselt arendav.Ja kui orjakssattmine ongi karma, nimetab vähegi tsiviliseeritud inimene kuritegevust õige nimega, ja ei hakka seda õigustama.Eks ta oli enesekindel nagu paljud teisedki sensitiivid, kes nägi küsimustes ainult ühtsama vastust ja tõde ning kes ei kippunud oma arvamusi ka paremate pakkumise korral muutma.Ka on arvatud, et mida vähem on teadmisi, seda kindlamas kõneviisis kodanik räägib.Ka olevat ta paljud kirjutised kuskilt maha vehitud.Aga seda ma ise pole kontrollinud.Ning see ei vähenda raamatute sisulist väärtust. Tõenäoliselt on ta raamatud väga head.Aga kuna mulle tema esinemised ei meeldinud, ei suutnud ma neid lugema hakata.Aga rahu tema põrmule! Ja neil vaimsetel isiksustel, kelledele Luule ei istunud, polnud enesega töötamise vastu midagi.Neile sobisid teised õpetused. Aga kui ta paljusid aitas, on väga hea.Küllap tuli ta ka õigel ajal esiplaanile. Evelyn ,22.Jan.2006. 9:49 tere, kas keegi oskab öelda, mis sünnikaardis näitaks, et inimene tõenäoliselt kolib kodumaalt ära? Valor ,22.Jan.2006. 10:29 Elukoha vahetusel analüüsiks 9 ja 12 maja valitsejaid, signifikaatoreid( Jupiter, Neptuun), neis majades asuvaid planeete ning maja tippude direktsioone. Mida kaugemale kolitakse, seda rohkem on see seotud 12 majaga. Kaugemaid kolimisi vaataks direktsiooniga "kraad-aasta" ja "kraad - kuu". Evelyn ,23.Jan.2006. 4:27 kui 9 maja valitseja on jäär, ja päike ja veenus on 9 majas. elu viib tõenäoliselt väga väga kaugele AS ,23.Jan.2006. 20:17 Andresele Orjakaubanduse teemat pole ma seni oma lugemisjärjel veel kohanud, aga ega mul ole ka kõik LV raamatud loetud. Eks igas õpetuses ole asju, mis nö "hakkavad vastu". Näiteks mulle meenus sel kohal minu tutvuse algus piibliga. Et suur raamat tundus liiga suur, võtsin kätte laste piiblilood ja algul polnud vigagi. Aga kui jõudsin koos Iisraeli rahvaga Kaananimaa kohale, siis tuli blokk: kuidas suur ja õiglane Jumal annab kohaliku rahva ja nende poolt haritud viljaka maa lihtsalt kellelegi tulijale!?.. Siiani pole tulnud tunnet, et võiks edasi lugeda. Ju siis jääb pensioniea lektyyriks Kindlat kõneviisi ei maksa peljata - Jäär ytleb ikka otse ja diplomaatilisusega ei liialda Aga kindlasti on hea see, et LV sule läbi syndis pakk raamatuid, kus eneseabistamise/mõtteravi õpetus lugejale eesti keeles saadaval. Samateemalisi raamatuid leiab teistes keelteski nt.vene keeles. Andres ,23.Jan.2006. 23:02 Kui ma LV esimest raadiointervjuud kuulsin, väitis ta ,et ta oli ühes eelmises elus nii õudne tegelane, et ei julge seda ütelda.Ka lisas ta, et ühes teises kehastuses oli ta nii kõrgustesse jõudnud vaimusuurus, et ta seda ei julge samuti mainida. Oma orjakaubanduse õigustamise juttu rääkis ta aastal 1996 sügisel ühel Avanemise üritusel, mis toimus Salme Kultuurikeskuses.Ent kuulsin tema fännide käest,et ta oli sellest juttu teinud ka muidu.Võib olla ta polnud vastavasisulisi raamatuid eriti lugenud ja seda valdkonda puudutavaid filme näinud.Ka on LV fännid olnud seisukohal,et ilma abielus olemata pole arengut olemas.Ma ei tea, kas LV ise nii loll oli? Ka suurkujud võtavad vahel sõna seal, mida nad ei tunne.Gunnar Aarma hakkas ühes oma ramatus jazzmuusikat sajaprotsendiiselt maha tegema. Ma arvan, et mõned muusikateadlased oleksid seda lugedes naerukrambi saanud.Ja paljud väidetavad faktid kehtisid rohkem rockmuuska kohta.Keegi teadis selle kohta ütelda seda,et see peatükk polnudki Aarma poolt kirjutatud. Aga eks me kõik võime vahel väga ebakompetentselt sõna võtta. Mina näiteks võin libastuda poliitikas ja paljudel muudel aladel.Ja ses mõttes võib astroloog midagi muud maha tehes langeda sama madale kui mõni astroskeptik. Piiblit tuleks jagada Vanaks Testamendiks,mis on ajalugu ja käsuõpetus; ja Uueks Testamendiks,mis on Armastuse Evangeelium.Vana Testament on suuresti sümboolne,kuigi ka ajalooline.Ma ei oska praegu seda Kaananimaa küsimust kommenteerida, kuigi nooruses sai seda korduvalt loetud.Ja see oli ammu.Kindlasti on teoloogidel selle kohta seletused ning põhjendused varuks.Mulle ole nad küll kunagi vastust võlgu jäänud.Huvitav,kas Sa pahandasid Piibli või Jumala peale? Inimesd võivad ju ka mitmeid inimlikke asju Jumala kaela veeretada.Kas Sa jätad siis raamatu pooleli, kui midagi käib vastu? Siis ma oleksin võinud ka 'Tõde ja Õiguse ' ja 'Mahtra Sõja' pooleli jätta.Aga ma ei ütle, et ei võiks pooleli jätta.Ise jätan mõningaid raamatuid igavuse pärast pooleli. Mul pole kindla kõneviisi vastu suurt midagi, ainult ,ma tunnen, et teadmiste suurenedes ei võeta mitmeid asju niiväga ja alati teab kui üheselt.Aga suur isiksus ja fenomen peabki omas süteemis, MIS TOIMIB, olema raudkindel.Kuid see ei tohiks tal segada ning heaks kiita ka teisi õpetusi. Mari ,24.Jan.2006. 0:07 Kas ühe partneri Põhjasõlme kokkulangemine teise tõusumärgiga näitab karmalist suhet? Andres ,24.Jan.2006. 12:30 Küllap nii on, kui arvestada veel seda, et karma tähendab- tegu. Aga sedapuhku on mu kogemused positiivsed.Eelmise elu tunne on selliste sünastrilise seisudega küll. nime pole ,24.Jan.2006. 13:05 Küllap nii on, kui arvestada veel seda,et karma tähendab tegu.Aga sedapuhku on mu kogemused positiivsed.Eelmise elu on sellise seisuga küll. Nora ,24.Jan.2006. 16:07 Kas võib küsida - millal on selle foorumi sünnipäev? Pets ,24.Jan.2006. 16:53 16. veebruar 2003! Mis muide langeb kokku ühe aktiivse siinkirjutaja sünnipäevaga! :) Ap ,24.Jan.2006. 22:57 Aga mis kell see foorum sündis? Pets ,25.Jan.2006. 3:30 Esimesed tekstiread saabusid siia foorumisse 16.02.2003 kell 22.11. Täitsa naljakas on see, et ma ise polegi ennem Foorumi kaarti vaadanud! Igatahes suht Vägev kaart..:) Hetkel ei hakka kõiki asteroide vaatama, aga igatahes Egiptusega seotud asteroidid on Foorumi kaardis võimsalt esindatud. Marsi ja Pluuto täpse ühenduse peal on näiteks veel Imhotep, Neith, ja Ptah. MC-l on täpselt Nephthys. Päikese ja Uraani ühendusega on omakorda ühenduses Aten (Päikese sümbol) http://en.wikipedia.org/wiki/Aten Ubasti ühenduses Lõunasõlmega... Pets ,25.Jan.2006. 5:08 http://www.horoskoop.net/kaardid/foorum.gif http://www.horoskoop.net/kaardid/foorum2.gif Nora ,25.Jan.2006. 10:11 Mis tähendus võiks olla sünastrias Põhjasõlme ja Saturni ühendusel. Juhul kui mina olen Saturni omanik, siis kuidas ma peaksin käituma Põhjasõlme omanikuga, et soodustada tema arengut, missuguseid vigu ma peaksin vältima? Ohooloom ,25.Jan.2006. 10:53 sakslaste astrologie. de foorumis on lausa omaette alateema see foorumi horoskoop. Et kui miski konflikt tekib, siis rahvas sööstab foorumi kaarti uurima, et mis ja kuidas ja mis nüüd teha. Petronell ,25.Jan.2006. 11:15 Samuti küsimus sünastria ja sõlmede kohta - kas võb mõnd tähenduslikku karmalist seost välja lugeda seisudest, kus partneri Lõunasõlm on täpses konjuktsioonis minu Veenusega ning minu Põhjasõlm (samuti Must Kuu, Vertex ning Jupiter) ühenduses partneri Päikesega? Ohooloom ,25.Jan.2006. 11:19 vib näidaa nii karmalist kui ka ühtlasi edasiviivat, tulevikku suunatud suhet. tavaliselt neil karmalistel suhetel, kus domineerib mõni oluline Lõunasõlme aspekt (eriti konjunktsioon) ja Põhjasõlm väga mängu ei tule, kipuvad teed sageli mingitel (neist olenematutel) põhjustel lahku viima - st et kunagi eelmistes eludes on koos oldud, aga selles elus on kummalgi oma suund. Põhjasõlme konjunktsioonid hoiavad ka tulevikus koos. Nii olen mina aru saanud. Petronell ,25.Jan.2006. 12:02 Aitäh Ohooloomale! Õnneks on siis suund tulevikku Päikese-Põhjasõlme konjuktsiooni näol olemas. Kui vähegi edasi küsida tohib, siis kas Vertexi ühendus dsc-ga ka mingit tähendust omab? Ning kui tähtsaks võib pidada Marsi konjuktsiooni teise isiku Veenuse/Marsi keskpunktiga? Ning viimaseks küsimuseks, kui suur on mõju omav orb Veenuse-Marsi konjuktsioonis sünastrias, kas 8 kraadi "veel" töötab? Nora ,25.Jan.2006. 12:09 Mina nüüd ei saanud aru, kas ma sain vastuse oma küsimusele või ei. Ega see Saturni-Põhjasõlme ühendus nüüd tähenda ometi, et me terve elu koos oleksime. Mind just huvitaks, kuidas mina saaksin talle kasulik olla ja missuguseid vigu peaksin vältima? Nora ,25.Jan.2006. 12:15 Mulle tundub, et see Saturn justkui piiraks Põhjasõlme ja äkki tal läheks ilma minuta paremini? Oleksin väga tänulik kui kellelelgi oleks mingeid mõtteid selle kohta. Olen juurelnud selle üle pikka aega. Siiri ,25.Jan.2006. 13:06 Nora, isegi kui nii on, et teise inimese arengu kohalt läheks tal ilma sinuta paremini, ei ole sina see otsustaja, millal suhe ära lõpetada. Karmalised suhted tuleb lõpuni käia, et mitte uut karmat tekitada. Pigem ma arvaksin, et piiramine on kindla eesmärgiga, ainult et las ta ise mõistatab, mis ta õppetund sinu kõrval on. Kedagi ei saa vägisi targaks teha, võib hoopis rumalamaks teha. Ma loodan, et ma liiga järsus tooni ei kirjutanud. Nora ,25.Jan.2006. 13:25 Tänud Siirile. Kuna tegemist on minu pojaga, siis ma vist ikka peaksin ise otsustama, mida teha. Kas Saturni-Põhjasõlme konjunkts. võiks viidata sellele, et mul tuleb teda rohkem piirata või hoopis, et vähem piirata. Või näiteks, et endast eemale saata. Mõnikord ma mõtlen, et ehk muudaks üksinda elamine ta rohkem vastutus-tundlikumaks. Kuidas käia karmalisi suhteid lõpuni - selles ongi küsimus. Mida ma peaksin teisiti tegema? Rafaela ,25.Jan.2006. 14:23 Norale. Emana oled sa oma pojaga nii või teisiti elu lõpuni seotud ja sinu Saturn saadab teda ka teisele poole maakera. Samas - see piirab ja takistab teda senikaua, kuni ta on aru saanud, et Saturn ei tähista ainult raamisurujat vaid ka õpetajat, ausat ja otsekohest vigadele osutajat. Sinu Saturnil võib siin (ema-poja suhetes) olla hoopis tasakaalustav roll, toetava ja kindlameelse taustajõuna tema teel. Aga variate on nii palju, kui on tõlgendajaid. TiinaV ,25.Jan.2006. 14:32 Nora! Vaatle, milliseid sündmusi selle aspekti aktiivsuse perioodidel on toimunud, siis ehk saad aimu, mida see Teie suhetes just tähendab. Minul on enda elust näide võtta. Üks kõige olulisem"väljakasvamise" suhe kandis mul just seda kombinatsiooni. Selle naise (vanem oli) Põhjasõlm oli konjunktsioonis minu Saturniga Sõnnis lisaks veel oli tema Must Kuu minu Põhjasõlmel. Mina justkui asusin aitama teda ja tema asus esialgu minu peale toetuma, hiljem tegi minust "müüri" millele toetuda (ma lasin teha ja olin tänulik võimaluse eest abiks olla) - salamisi kujunes välja olukord, kus tema lootused minu suhtes muutusid nii suureks, et ma justkui"vastutulelikkusest", mis selgelt liigne ja ebavajalik võtsin elada tema Elu (selles küsimuses, kus ta minule toetus) ja viisin äkki ise ellu ka tema unistuse....... mistõttu kujunes olukord, kus ma olin "varastanud" tema unistuse ja teda sellega reetnud. Mistõttu ta "maksis mulle kätte" - minust sai "müür", mida tekkinud pettumusevalus lõhkuda ja mina olin sunnitud sellele suhtele piiri seadma ning me eemaldusime järsult. Seega mina sain tänu temale lahti harjumusest võtta elada teise elu ja teha teine seeläbi abituks - noh et ise "heategija" aupaistes peesitada. Tema lasi mul ära teha selle, mida ta ise kartis/unistas mind selleks innustades ja selle eest karistades - nö. elas mu kõrval nagu ennast "kinos" vaadates ise sellest samas arusaamata ja vastutust võtmata. See tegelikult võimaldaski vastutusest kõrvale jääda. Põnev oli, valus oli, ilus oli - kõik oleme Elus ja ma ei tea küll, mida tema sellest täna arvab aga mina olen talle igavesti tänulik kogemuse, vabanemise ja taipamiste eest. Ma ei võta enam elada teise elu, sest tean, et see ei ole abi ja selle eest järgneb tänule hiljem ka karistus ;) Sinu lugu on mõistagi teine aga ehk minu oma inspireerib Sind millegagi. TiinaV ,25.Jan.2006. 17:35 Muide - see mida kirjeldasin oli ainult selle suhte väline avaldumine. Tegelikult oli see väga oluline ja hariv veel õige mitmel tasandil - kaudselt õppisime teineteise kaudu leidma enda peidetud käitumismalle, omadusi, mida julgesime näha vaid endast väljaspool ja lihtsalt müstiliselt lahe on kõigi nende erinevate aspektide suhteid nüüd tagantjärele näha. Seesolles oli kõik ehtne ja arusaamatu - nii ilus kui valus. Ehk teisiti ei saakski. Arusaamine tuleb ikka hiljem - Linnulennult vaadates. Kui kohe näeks, kaoks kogemuse ehedus ja me "targutaks" ette ka mitte ainult tagantjärele :) See õpetas mind ka Elu usaldama - et kui ei saagi täna aru, olen ses osas leplik - küll tagasivaadates saan, kui ikka tagasivaataja jätkuvalt olemas on... Eks Taevast vaatame kõik tagasi....Suhte lõpus toimus nö. integratsioon - tema avastas endas selle, mida mina esitasin ja mina selle, mida tema.....Võtsimegi teineteist "sisse" tagasi ja läksime seeläbi äkki lahku - niimoodi iseenesestmõistetavalt. Muide - seeläbi paranes ootamatult ka mõni endine tervisehäire kui võluväel. Elu on jahmatavalt põnev - ütleks ma ;).....Sõnu on siinkohal selgelt vähe, et seda kõike kirjeldada. Siiri ,25.Jan.2006. 17:57 Karmaline suhe muutub läbituks siis, kui sa tunned, et see on loomulikuks muutunud, ei häiri, ei paina, ei vii eufooriasse ega masendusse. Aga teha selle nimel suurt midagi ei saa. Elada hetkes ja teadvustatult, siis saab ka aru, mis järgmisel hetkel teha. Lõpetada soovimine tulevikku ja samuti kartmine. Raske, aga õpitav:) Vera ,25.Jan.2006. 22:35 Ohholoomale! Tundub, et olete astroloogiliselt väga haritud. Tahaksin lasta koostada sünnihoroskoopi, aga ei tea kelle poole pöörduda. Kas Te tegelete sellise äriga? Kui jah, siis kuidas saaks kontakti? Ohooloom ,26.Jan.2006. 0:26 siin foorumis tegelevad sellise "äriga" veel Pets, TiinaV, TiinaL ja ehk ka Andres veel. Rääkimata Taimist. Igatahes on nemad minust astroloogiliselt peajagu üle (mõned neist on astroloogiaga tegelnud aastakümneid, mina ainult paar aastat). Enamiku kontaktidest leiad lehelt www.horoskoop.ee/liit nõustajate alt. Ohooloom (ohoo@hot.ee) tegeleb väikest viisi ka, aga tööjärg ulatub juba hiliskevadesse. Nora ,26.Jan.2006. 13:49 Tänan teid - Rafaela, Tiina, Siiri. Sain palju huvitavaid mõtteid. Kui ma nüüd õigesti aru sain, siis karmaline suhe tähendab, et ei ole võimalik ise sekkuda, st. midagi muuta. Lapsevanema kohus on aga lapse suunamine, piiride seadmine, kohustuste andmine, lapse eest vastutamine - see kõik tähendab ju aktiivset kasvatuslikku tegevust. Kas siin ei teki vastuolu - ükskõik mil viisil ma teda ka ei kasvataks, on see paratamatu. Natuke segadusseajav. Kas ma peaksin olema väheke karmim, või hoopis leebem, missugust kasvatusstiili valida, või lasta asjadel kulgeda isevoolu st. mitte suunama, mitte kehtestada reegleid, mitte sekkuma, ükskõik kui hullud asjad ka ei paistaks. Kui ma ei oska aru saada, kuidas järgmisel hetkel käituda, kas ma olen siis äpardunud lapsevanem või on mul miskit muud viga? TiinaV ,26.Jan.2006. 14:55 Nora - kogu Su küsimuste joru meenutas mulle mind ennast just sel hetkel, kui asusin sama aspekti raames selle daami elu elama - ma just nimelt väga kartsin, et minu tegemisest või tegematajätmisest sõltub kohutavalt palju. Kunagi kirjutasin endast ühes kirjas sellise lõigu: /Olen nagu Algaja Aednik, kellele On Antud aga ta kardab, et soperdab Selle Ära. Nagu oleks mu hoolde usaldatud palju Imelisi ja Haruldasi Taimi ja ma kardan, et ma ei Hoolda neid õigesti ja et Nendega võib midagi juhtuda ja siis ma hakkan Rapsima - torman Ühe juurest Teise juurde - vaatan ärevusega et jumal-jumal - Leheotsad juba Kergelt Kuivavad ja siis Kastan igaks juhuks siis....äkki läks palju.....valan kõik välja...siis jooksen ja vean nad sinna, kus on Valgust aga siis mõtlen et äkki.... ja jälle kiiruga kõik Varju! Seda teeb minus Hirm - samas kui Armastus minus on tajutav nagu Naeratav Helendus kogu selle Märuli Taga. Nagu Ema, kes Hirmu käes Rapsinud Tütrele, kes lõpuks väsinuna oma Lillede vahele Kastekann Käes magama on jäänud, Õhkõrna Teki peale paneb - pead silitab ja naeratab selliselt, mida ma näen aga ei suuda kirjeldada...../ Nii ongi - Su Mõte ja Hirm on kokku leppinud, et nad peavad Su poja iga hinna eest "päästma" "õigele teele suunama" jne. Samas Su Vaim teab, et te lähete koos läbi selle, millest pidite koos läbi minema ja kui Sina oled Sina ja tema on tema, Sa oled iga hetk hooliv ja tähelepanelik ja valmis otsima parimat võimalust tekkinud olukorras, mis võimaldaks mõlemal olla edaspidi terve ja õnnelik - siis on kõik OK ;) Sa oled just selline lapsevanem nagu talle vaja ja see ei välista seda, et teil tuleb ette ka igasugu sürri ning ei maksa unustada, et üksiti kasvatab tema Sind......;) Rafaela ,26.Jan.2006. 14:56 Armas Nora, kui palju me ka tahaksime sulle head nõu anda, on sinu lapse kasvatamine lõpuks siiski sinu südame küsimus. Kõik laste ja vanemate vahelised suhted on karmilised, mitte ainult sõlmeaspektidega seotud. Piiride seadmine on vajalik, ja äpardunud lapsevanem ei ole sa kindlasti. Tuleb endale aru anda, et ükskõik kui palju vanem ka pingutaks, mingist momendist alates otsustab laps oma tegude üle siiski ise. Tihti saabub see hetk varem, kui me tahaksime. Lihtne on siit netiavarustest öelda, et anna oma parim. Ainus, mida saan soovitada, oleks see, et kui ta tuleb oma elult saadud muhkude ja sinikatega, võtaksid ta avasüli vastu ja ei õiendaks, et "mis ma sulle ütlesin". Tõstaksid ta püsti ja laseksid uuesti uksest välja, kui ta minna tahab. Ja kui ei taha, siis utsitaksid takka, mitte ei topiks lusikaga putru suhu. Eks me ise ju ka koperda ikka veel oma vanemate "planeetide" otsas, olgu need siis Saturnid või Kuud. Ja koperdame surmani, kui mitte kauem..;) TiinaV ,26.Jan.2006. 15:31 Jah - Rafaelaga täiesti päri. Ma olen üsna kindel, et me tihti ei oskagi arvata, mis meie lapsi meie käitumises toetab ja mis neid meeleheitele võib ajada. Muide - mind ennast ei toetanud tihti mitte see, mida ema/isa minu suhtes tegid vaid hoopis mõni selline asi, mida nad lihtsalt tegid - täiesti argisel moel ja mis lõi mulle vajaliku turvalisuse ja toetatuse fooni mulle väga vajalikes "eluvõitlustes". Nende otsene sekkumine oleks ehk olnud mõnikord ebavajalik ja alandavgi... Lihtne ,26.Jan.2006. 23:58 Rafaelale. Sul on nii lihtne ja selge tekst, juba poole lugemise pealt saab aru, mida öelda tahtsid. Kohe hea sinuga kaasa mõelda. Tihane ,27.Jan.2006. 10:39 mis seisud on Rüütlitel horoskoobis? Andres ,27.Jan.2006. 12:32 Eilses Eesti Ekspressis esitab Krister Kivi Edda Pauksonile seitse küsimust. Küsimused on sutsu ründavad ning asjatundmatud.Kummaline on samas see, et Krister Kivi kirjutas kunagi rida aastaid Eesti Ekspressis nädalahoroskoope.Üldhoroskoope on ta teinud ka teistes väljaannetes.Ka on mul tuttavaid, kellele on ta iskuhoroskoopi tõlgendanud.Ajakirjanikuna ja inimesena on ta jätnud sümpaatse mulje.Talle meeldib reisimine, lennukid... Ent Edda Paukson vastas väga suurepäraselt. Mõnede klatšimoorlike ajakirjanike arvates on vist tähetark sihuke kodanik, kes ärkab hommikul ülesse ja hakkab kohe peale hammaste pesemist ja hommikukohvi lõpetamist uurima,et missugune väga avalik skandaal võiks täna,homme või ülehomme aset leida? Jah, skandaal toimus ja oli väga kole,ent leheneegritel on eriline anne igasuguste pisiasjadega oma haiglast uudishimu rahuldada.Aga see pole üldistus; loen palju lehti ja olen teinud ajakirjandses mitmelaadilist kaastööd. Kunagi imestas Vahur Kersna,et miks astroloogid Estonia hukku ette ei näinud? Küsimus eeldab fatalistlikku suhtumist.Ja sama hästi oleks võinud küsida ,et miks laeva hukku ei näinud ette politsei või tehniline personal? Astroloogidele pole ju sellekohase turvalisuse eest keegi palka maksnud. Tõenäoliselt hakkab 21. sajandil astroloogi ja astroloogia mõiste muutuma ka avalikult.Sedapuhku paremuse poole. TiinaV ,27.Jan.2006. 14:49 Nõu anda on tõesti uskumatult lihtne ja nii lihtne on öelda, et usu ja looda ja armasta aga kui ta(kestahes kallis ja lähedane) ikka istub Su ees ja on nii usuta ja lootuseta ja armastuses pettunud ja ütleb, et tahab surra ning piinleb uskumatus hingevalus ja sa ei julge olla ei temaga - ei julge liigutada ka - ega lasta teda välja, sest Sa ei tea, mis aitaks....et see ongi nüüd see koht, kus sa peaksid uskuma ja lootma ja armastama..... siis polegi midagi öelda..ei ole täheseise ega karmat ega tarku mõtteid ega isegi rumalaid, õhkki teeb haiget ning vaikus on valus. Just täna oli nii... Tapvalt lihtne. Palve - jah suvaliste sõnadega palve vaid leevendab ja sedagi vaid omatette - nii, et ta ei näe ja lootusekiireke juba nats piilub... tore, et olete olemas ja jõudu meile kõigile eluteele. Ja siis nad küsivad, et miks astroloogid ei ennustanud ette mingit hukku ja jumalteabmida nagu astroloog oleks mingi verejanuline Ronk, kes saab naudingu kõigi võimalike õnnetuste ettekraaksumisest... Oh seda inimest. nime pole ,27.Jan.2006. 18:43 millal täpselt algab koera aasta? Valor ,27.Jan.2006. 21:02 29. jaanuaril kell 16.16, uue Kuu loomisega Veevalajas. Ap ,28.Jan.2006. 9:31 Hmh.. horoskoop.ee saidil on päevamõjude all hoopis rohkem seise kui horoskoop.net saidil. Seal on lühiajalised mõjud ja pikaajalised. Ja ma olen tähele pannud, et seal ka osad pikaajalised ja lühiajalised mõjud algavad enne kui horoskoop.net-is ja astro.com-is ja lõpevad hiljem. Kas seal võetakse arvesse suuremad orbid? Regine ,28.Jan.2006. 14:03 Saatuse tahtel põles meie kodu ära 6 juulil 1995, kas on mõtet seda taastama üldse enam hakata, või tulebki meie perel linnas krt üürida, kuidas saan teada mida ette võtta nime pole ,28.Jan.2006. 14:04 Kas kuskilt oleks võimalik teada saada inimese sünnikuupäeva, kellega kunagi suhtlesid, aga sünnipäeva ei mäleta? Regine ,28.Jan.2006. 14:24 See õnnetu maja asub läänemaal Oru vallas, Oru külas, Tiigi talus. See maja sai abikaasa omandiks 11. 09.1991, siis kui ta ema suri, maja ehitamise a ma ei tea, maa tagastati 31,05.1994. , järelikult Tiigi talu uus algus vist oli siis see 31,05,1994 Andres ,28.Jan.2006. 15:12 Eks inimesed ole erinevad.Mina võtaksin Regine asemele selliseid otsuseid vastu oma parema arusaamise ja sisetunde järgi.Aga võib olla ma nii väga astroloog pole.Ja kas õiget vastust igas olukorras ongi? Kuid tähtede kiikamise kaudu võib inspiratsioon lahti minna küll. Nime Polele niipalju, et see oleks vist küll väga vaevarikas ettevõtmine, ja kas on mõtet? Vanasti aitasid aadressbürood. Tänapäeval on internetist kasu.Vähetuntud isikute puhul on raske.Aga kui on vaja teada saada, siis jalutab see kodanik Sulle tänaval vastu. On juhtunud.Sünnipäeva küsimine pole kurjast.Aga võib olla on kuskil arhiivis sünniaeg olemas.Kunagi otsisin Soovi lehe kaudu ühe väga ammuse( enam ma vist teismeline pole.) pedagoogi ülesse.Seal on isegi otsimise rubriik.Oleksin võinud ka sünniaega küsida.Hiljem kaotasin aadressi ära.Kõik sõltub sellest, kui oluline see küsimus on. Mõnikord on peilimine nagu konservikarbi lahtinõidumine või jalgratta leiutamine.Sel puhul võib näiteks raamatukogust või mõnest infopangast olla rohkem kasu kui...Aga see ei tähenda,et peilida ei võiks...Eks ise ka vahel...Kuid teistsugustel põhjustel .Olen ikka ja taas tahtnud minevikku minna.Kuid vanade inimeste mälestused on ka üpris palju andnud.Astroloogilise peilimise jaoks peaks kõva astroloog olema. Regine ,28.Jan.2006. 17:02 See õnnetu maja asub läänemaal Oru vallas, Oru külas, Tiigi talus. See maja sai abikaasa omandiks 11. 09.1991, siis kui ta ema suri, maja ehitamise a ma ei tea, maa tagastati 31,05.1994. , järelikult Tiigi talu uus algus vist oli siis see 31,05,1994 Ap ,28.Jan.2006. 18:37 Tegelt see nime pole olin mina. Jah, huvitab üks isik minevikust, aga enam aega ei saa tagasi pöörata. Ja nagu Andres ütles, kas on vajagi. Andres ,28.Jan.2006. 20:33 Oluline on see, mida Sa temaga seoses teada soovid.Mul on õnnetunud paljude kunagiste tuttavate, kolleegide, koolikaaslaste ja sõprade sünniandmeid teada saada, kuid väga paljude puhul see õnnestunud ei ole. Mõni tabamatu on olnud isegi kuulus.Kummaline küll, mõnigi neist võib olla surnud. Ap ,28.Jan.2006. 23:52 Mind huvitasid kunagised meievahelised suhted. Et miks ma nii käitusin ja miks tema naa. Aga samas leian, et antud isiku ja enda vahelised suhted võib jätta ka minevikku ja pole vaja ka liiga palju küsida. Las jääda nii kuis oli. Astroliit ,25.Jan.2006. 20:03 Eesti Astroloogide Liit ja Säästva Arengu Klubi korraldavad ühiselt koera-aasta alguse maskiballi 29. jaanuaril 2006. kell 15.00 Glehni lossis. Kavas: Uue aasta vastuvõtmine. Sissevaade Punase Koera Aastasse. Seltskondlikud mängud ja tants. Ansambel Kirtna Rasa ( india templimuusika). Musitseerib Andres Klemet. Osavõtt 60 kr. Hind sisaldab tervitusjooki ja ruumide kasutust. Külalistel palutakse kaasa võtta suupisted endale ja sõbrale. Soovi korral õhtu vaimuga sobiv jook, pidulik maskiballimeeleolu. Lisainfo: Tiina 52 44 441, Katrin 50 92 108, Astroliit 53 98 95 12 EAstrol & SAK ,27.Jan.2006. 18:27 Tere! Teie otsusetegemise lihsustamiseks lisan pühapäevase koera-aasta vastuvõtuürituse programmi: Koera-aasta vastuvõtu maskiball 29.01.2006 Glehni loss 15.00 Kogunemine, tervitusjook, vinüülkettad by DJ MS 15.30-16.16 Sissevaade Punase Koera Aastasse Andres Klemeti juhtimisel 16.16 Uusaastatervitused, shampanja 16.40 Esineb ansambel Kirtana Rasa 17.30 Tantsuks musitseerib Andres Klemet 19.00 Sodiaagimärkide Seltskonnamäng 21.00 Tants Kohtumiseni Katrin SAk-ist ja Astroliidu juhatus. Andres ,29.Jan.2006. 11:02 Ega see Ap- i küsimus igav pole. Selliseid küsimusi võib pärida ka enda käest.Ja oma sünnikaart on olemas... Kui küsimus vaevab ja- ei loo-, on seda tark kõrvale panna.Ent kui see pakub huvi, juu siis seal on midagi...Ise olen minevikus tuhnides ka - lätakaid - saanud.Aga olen välja tulnud. Info on sageli peidus ka paikades, kus asetleidev toimus. Aga miks keegi nii või teisiti käitus, polegi nii lihtne.Sest igaüks mõtleb isemoodi.Ja alati ei mõtlegi... Näiteks tolleaegsed transiidid võivad ka anda palju selgitavat.Võib olla rohkemgi kui tolle isiku sünnikuupäev. Ap ,29.Jan.2006. 14:23 Jah, transiidid on huvitav mõte. Kuigi ma ise neid ei oska arvutada. Aga kunagi võibolla ma uurin seda. Naljakas on see, et ma saaksin isegi sellele isikule helistada. Aga ma ei helista ju ainult selleks, et küsida, millal sünnipäev oli. Ja ei taha hakata vanu haavu ka lahti kakkuma. Aga huvitav oli see, et ma hakkasin tema peale mõtlema just siis kui olin öösel teda unes näinud. Ap ,29.Jan.2006. 14:33 Tegelikult ma mõtlesin, et on ikka hästi hea, et me siin foorumis varjunimedega räägime. Kuna vastupidisel juhul ei julgeks ju kõnelda nii isiklikest mõtetest ja tunnetest. G.Aarma ju ütles kunagi, et on selline ütlus, et anna inimesele mask ja siis ta kõneleb tõtt. Aga Andres, Sind ma paraku küll tean nägupidi ja noh Sina mind ka tegelt, kui sa mäletad. Ühekorra käisin Sinu juures oma sünnikaardiga. Nii et Sa oled ainus luust ja lihast inimene siin foorumis, selles mõttes, et olen Sind näinud. Aga jah, see teatav anonüümsus on hea(kuna lubab rääkida ka isiklikest asjadest). Vahel olen mõelnud, et see foorum võiks mõnes mõttes olla selline kinnine, kuhu ainult kindlad isikud pääseksid. Aga siis oleks see häda, et uusi inimesi räägiks vähe ja oleks igavam.Selles mõttes see horoskoobifoorum on hea, et ikka "värsket verd" tuleb ka juurde aeg-ajalt. Rafaela ,29.Jan.2006. 16:13 Ap. Transiitide arvutamine ei olegi keeruline, kui on olemas selline tore koht nagu astro.com. Valid kastikeses, kus tavaliselt on Natal chart Wheel, hoopis "natal chart and transits" ja muudad kuupäevakastikeses kuupäeva selleks, mille kohta tahtsid transiite saada. Aspektid saad ka tabelina kätte, kui klikkad pärast kaardi ülaservas "click to get the additional tables" - seal teisel lehel ongi transiiditabel. Kinnine foorum ei oleks ikka hea, sest siis poleks võibolla ka meid siin kirjutamas. Ja on ju palju neid, kes vaid loevad, kuid kirjutada ei julge. Ega alati ei peagi. Ja veel, soovitan lugeda foorumi arhiivi. Seal on väga palju infot. VÄRSKE VERI e. MEETATÄDI ,29.Jan.2006. 16:14 Tere kõigile asjaarmastajatele ja professionaalidele:) Olen astroloogia vastu huvi tundnud alates 1991-ast, nii pisteliselt-mõnel ajaperioodil intensiivsemalt, teisel unisemalt. Kõige naljakam on, et palun abi nii ürgvanal ja igaval teemal nagu üksiolek. Kuna lp Pauksonitelt ei ole ma ammendavat vastust saanud, siis ehk oskab keegi seletada, kas minu "pöördukse staatus"(olemas hotellides ja suuremates kaubanduskeskustes - mõnesse võib tiirlema jäädagi:)) kestab minu maise elu lõpuni, või on mingi õhkõrn võimalus leida endale sobilik partner, kellega kooselu sujuks siiski rohkem kui 1,6 kuni 3 aastat? Sünnikaart on koostatud ja soovitatud mul tähelepanu pöörata järgmisele: Veenus 6 kr Sõnnis ja 12.majas (samas majas veel kuu, merkuur ja saturn) 7.maja algab 16 kr Amburis 7 majas pole ühtegi planeeti. Olen rõõmus iga asjaliku ja teemassepuutuva kommentaari eest! MEETATÄDI ,29.Jan.2006. 16:14 Võibolla ma ei oska oma sünnikaarti piisavalt lahti mõtestada, kuid 7.maja tipuga ega majas endas ühtegi aspekti ei moodustu. Uraan on mujal (5.majas , 29kr Neitsis) aspekteerunud vist ainumalt harmooniliselt nagu trigoonis Kuuga, trigoonis Merkuuriga ja 10.maja tipuga, sekstiilis Neptuuniga. Ainukese pingeaspekti leidsin Uraan konjuktsioonis Jupiteriga, kuid ei oska öelda, kas sellel aspektil on mõju (orb +3.08´- power: 4,7? Võib-olla tuleks siis analüüsida ainult päikesemärki, millest 7.maja algab ja teha "sügavmõttelised järeldused" vastavate meestüüpi(de) kohta ning püüda nendega kuidagiviisi kohaneda??? MEETATÄDI ,29.Jan.2006. 16:18 ühelt poolt peetavat üksijäämist soodustavaks Veenuse mistahes pingeaspekte (minul Veenus 12.majas 6 kraadi Sõnnis konjuktsioonis 12.maja Saturniga 5 kraadi Sõnnis!!), teiselt poolt olevat ülisoodne Veenuse asend Sõnnis (minul siis 6 kraadi Sõnnis 12.majas). Milline seis on siis minu puhul ÜKSIJÄÄMIST ROHKEM mõjutav?? Tekst on kopeeritud siia teisest foorumist, kuna sääl leidus vaid üks heatahtlik vastaja.Niisiis proovin õnne siin, sest vajan abi...tänud juba ette Ap ,29.Jan.2006. 17:39 Meetatädi. Mul on Veenus küll pingeline, aga loodan ikka et üksikuks ei jää. Ma ei arva, et kui pinges Veenus siis jääb üksikuks. Meetatädi-igaühe jaoks on kuskil keegi. Inimene ei ole tegelt loodud üksikuks ma arvan, ei mees ega naine. Aga kui Veenus pinges, siis on vist nii et päris harmoonilist suhet on raske oodata (seda tuleb siiski püüda ise luua). Ikka Vinkadi-vonkadi, kuni teravad nurgad saavad lihvitud. Aga ära kaota lootust. Armuda on vist võimalik igas eas, mõnedel võib see juhtuda isegi pensionieas (telekast nägin:). Rafaela, kena oli teada saada, kus on võimalik transiite arvutada. Tulevikus kindlasti proovin. Ap ,29.Jan.2006. 17:52 Ja oma suhetekogemuste põhjal olen mõelnud, et mõtetu on mõelda, kas ta ikka hoolib must piisavalt, kas ta ikka armastab mind. Olulisem on minu arust see, kas mina hoolin temast, kas mina armastan teda. Sest ainult ennast saab muuta ja ainult endas on minu arust võimalik kindel olla. Kuigi vastuarmastus oleks ka hea. Ap ,29.Jan.2006. 18:11 Ja üksindus pole mingi lõplik staatus. Mingil ajal oled üksi, aga mingi aja pärast oled kellegagi koos. Kunagi ei saa ette teada, kaua oled kellegagi koos. MEETATÄDI ,29.Jan.2006. 18:41 Kulla Ap. Tänan, et vastasid. Kuid ühepoolseid suhteid(nn. pöördukse staatus: vastassugupool tiirleb Sinuga niimitu ringi, kuipalju tal Sinult õppida (võid ka lugeda"saada") on, edasi siirdub teise kaubamajja või hotelli:):O) olen enda arvates juba küllaldaselt "nautinud" ja lisaks kaasnevad selliste "lõppudega" veel pealesunnitud lisakohustused ja vastutus. Tahaks ikkagi stabiilsust ja ma olen nõus, et muuta saab ennast ja endas kindel olla, kuid igal asjal siin maailmas on ka oma mõõt. Ma ei ole nõus ainuisikuliselt suhet elus hoidma, või kui siiski, siis sooviks kindlust, et vähemalt mingi pikema ajaperioodi jooksul (loe: vähemalt 15 aastakest:):)) võiks olla ühine kapsamaa ja auto... Ap ,29.Jan.2006. 19:38 Eks horoskoobi uurimine võib mingisuguseid vastuseid anda küll. Aga võibolla sa pole lihtsalt kohanud veel seda püsivat meest. Astroloogilisest aspektist ei oska sinu küsimusele vastata, aga võibolla teised tihedamad siinkirjutajad varsti vastavad. MEETATÄDI ,29.Jan.2006. 20:19 Loodan ka, et vastavad, praegu vist kõik kepslevad ballil tulipunastes koeramaskides ringi:):)... Ja eks ole kohatud nii ja teistsuguseid, põhiliselt ebastabiilseid (nagu on lõpuks selgunud). Tore on ju mõelda, et iga pott leiab kaane (olgu või suur ja prillidega):):), kuid tunnen, et mind antud laul a`la igaühe jaoks on kuskil keegi enam paraku ei lohuta. Hiljaks jäänd!):) Aga eks ma siis oota, oota ja oota ja oota ja jällegi oota... Siiri ,29.Jan.2006. 21:39 Tädi Meeta! Mulle tundub, et 12. maja Veenuse ja Saturni ühendus on see, mis ei lase sul oma tegelikke vajadusi lähipartnerluse järele hinnata - peidus pool. Tavalisemagi suhte puhul on end raske tunda suhtes, aga sinu oma tundub olevat veel raksem. Meie partner on alati meie peegelpilt või siis meie puuduv pool. Nii et õpi oma partnerite peegeldust endas ära tundma ja ehk lahendad mõistatuse ... ühtäkki käib krõps! Endal ka 7. maja algus Jupiteris. Selle puhul on oht kõrge positsiooniga partnerites mitte näha tõelist jupiterlikkust - sügavat tarkust, enda viga - pealiskaudsus. Aga eneseusaldust - tuleb Jupiter, kel on kannatust sinu sügavust näha ja õpetab sullegi enda tõelist olemust tajuma. See ei tähenda, et partner peaks just Jupiteri päiksemärgiga olema... MEETATÄDI ,29.Jan.2006. 22:05 Aitäh Siiri. Minul jällegi tunne, et olen just need peegelpildid päris selgeks saand ja seetõttu suhted lühikeseks jäänd. Lugesin veel kusagilt netist, et sama veenuse seisuga "kipun partnerile esitama ebareaalseid nõudmisi". Tere hommikust! Ma mõistan, et kui tahaksin näiteks Jumalaks saada, või sooviksin kuud ja tähti taevast alla, siis partner tõesti ei tea, kes peaks nendele taevastele kehadele järele ronima ja mulle tarima?:):), kuid soovida lihtsalt stabiilset kooselu ja jagatud vastutust...no kui need on ebareaalsed ootused, siis palun ma vabandust! 7.maja algus mul Amburis, mis pidavat andma partnerlussuhetele ebatavalise??!! ja rahutu värvingu. Berta ,30.Jan.2006. 1:33 Mul on juba tükimat aega horoskoobis ennustus, et minu elus tuleb suur pööre ja kui ma tänase päevahoroskoobi hetkeseiseisu võtsin, siis oli seal kirjas. "Revolutsiooniline aeg Teie elus. Muudatused on hädavajalikud. Vastasel korral tulevad need vastu Teie tahtmist ja põhjustavad väärtushinnangute ja arusaamade valuliku teisenemise." Kas horoskoobist saab välja lugeda, millises eluvaldkonnas ma muudatuse peaksin tegema või missuguses eluvaldkonnas muudatuse tegemine minu jaoks kõige valutum oleks. Kui keegi leiaks aega mind valgustada, siis oleksin väga tänulik. TiinaV ,30.Jan.2006. 8:49 Heipsa Meetatädi! Kas Sa pole mitte liiga palju mõelnud suhetele, suhteprobleemidele, üksiolekule...ja juba ammu pole Su uuriv tähelepanu Su enda sügavikes uidanud? Kujutle kedagi sellist kes on KOGU AEG ILMA ja sulle tuleb silmade ette hiiglasuur tolmuimeja, kelle sees on selline tohutu täitmatuse reservuaar. Sellise väljakutse suudaks õnnelikult vastu võtta vaid see, kelle sees oleks mingi emotsionaalse vangistuse tõttu tohutu kääriv ja kobrutav küllus. No selliseid pole palju ja selline tasakaalutu kohtumine tahab väga suurt vaimujõudu saada, et see teid meeleheitele ei loksutaks. Sa peaksid enda tasakaalustamisega tegelema, kui soovid püsivat suhet, sest püsiv suhe on tasakaalukas - meeletu igatsus parneri järgi kipub teist "neelama" ja nii peagi põgenetakse. Nii et kallis Meetatädi - otsi endast üles see pung, mis tahab puhkeda ja ava see õieke, mis tahab ilutseda ja ära muretse liiga palju nende partnerite pärast - kui sinna õie otsa ilmub meetilk ja nad mee lõhna tunnevad, on kohe platsis - isegi rohkem, kui Sulle vaja aga täna oled Sa Meeta Tädi, sest Sa pole endast seda üles leidnud ja käitud kui Herilane luusides mesitarude ümber:) Hirm olla ilma ja üksi on Sinu Krat, kes elu kihva keerab;) Nora ,30.Jan.2006. 10:26 Meetatädile. Minu kogemuste põhjal rõhutatud 12. maja omanik tihti ei taju oma käitumist õigesti, reageeringud ja ootused on tihti alateadlikud, ebakonstruktiivsed või põhjendamatud, kusjuures loogilist vastureaktsiooni oma käitumisele võidakse tajuda ülekohtusena, mitte oma reageeringute tagajärgedena. Tegelikult ei tea me ju, mis põhjusel Sinu suhted katkevad. Ehk peaksid küsima oma partnerite käest, mida Sa oleksid pidanud teistmoodi tegema. Mõnikord on vastused ootamatud ja annavad palju informatsiooni, juhul kui nad on ausad. Aga tihti ei kuulda seda, mida tegelikult öeldakse ( kuulen seda, mida soovin, või siis seda, mida juba ette kardan). Muide, ka Sinu varjunimi - Meetatädi - annab alateadlikult Sinu kohta teavet (nagu oleks tegemist mingi vanatädiga). Ei kõla just ahvatlevalt, ehk tuleks imagot muuta. Aga tädi juures on hea söömas ja hoolitsust saamas käia (juhul kui tädi midagi enamat ei soovi). TiinaV ,30.Jan.2006. 10:58 ...just just Noraga nõus. Nii tekib selline suhetele ebasoodus kombinatsioon - pealt selline hea ja just "söötev tädi", kelles on aimata hingelist nälga, mis kohutab vapramagi mehe. Äkki väike ümberpöörd - ahvatlev/neelav ümbris kombinatsioonis pakutava hingetoiduga - siis Meega mis vaid tajutav, ei nähtav? Väliselt liiga hea olemine teeb ruttu tädiks ja tädisid ju mehed kardavad - sealt pole tulemusena peale Suure Kõhu ja Näljas Hinge, miskit head loota - igapäevane porin ka veel kaubapeale:) "Hea" inimese põhitegevuseks siin ilmas pidavat ju olema "halb" üles leida ja sihuke enda eest hoolitseda laskev meeskodanik on selleks ju väga sobilik;)Pealegi kipuvad sellise "hoolitsemise" peale külge liimuma sellised "lapsmehed" kel peale hea söögiisu suurt muud ehk polegi ette näidata ja kui kõht täis siis JEE ja punuma enne kui selgub, et milliseid soove sellel Tädil veel peale "heaolemise" olla võiks........ Ohooloom ,30.Jan.2006. 11:49 berta, selleks on vaja su täpset sünnikaarti vaadata: siin on majad olulised. MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 12:53 Aitäh Nora ja Tiina V! Lugedes pole ma tükk aega nii lõbusasti naernud kui praegu. Muide, mis puutub minu varjunimesse, siis võin rahuldusega:) nentida, et pettis järjekordselt kõik ära!:) Tegelikkuses ei iseloomusta see nimi mind karvavõrdki ei ea, suundumuse, välimuse ega ka elufilosoofia seisu/iste kohalt:):) Kui aga astroloogias ei ole midagi fataalset (aga polegi ju!), siis ikkagi alustaks iseendast, omaenda muutmisest ning sellisel juhul muutub küsitavaks kas suhteprobleemidele on mõeldud ajaliselt vähe või palju, põhiline on siiski soov endaga tööd teha (kui probleem on).Kuid tööd alustades tahaks ma vähemalt MINGIT KONKREETSUST ja (sünnikaardist) tulenevat märki, et vaev end ka ära tasub, eelkõige minu enda jaoks. Olen ammu loobunud kedagi "ümber tegemast" või üle idealiseerimast. Samas ei lähe minu elufilosoofiaga kokku ka praegu ehk liialt levinud käibetõde a`la kõik naised on L....d ja kõik mehed on sead! Praegu ma veel keeldun seda uskumast (ja mitte seetõttu, et Evakonna esindaja olen ), kuid kes teab, võib-olla olen ma mõne aja pärast niivõrd kibestunud, et tahaks Aadamaid ainult jalaga lüüa! Praegu veel mitte. Ma ei tea, kuipalju siin foorumis kommenteerijad minu sünnikaardi andmeid vaadanud on ja püüdnud midagist lahti mõtestada. Pigem järeldadakse minu kirjaviisist, et olen (nagu mu hea sõbranna enda kohta mõnusa termini välja mõtles) tõeline MÖKUMAGNET! JA IRISEJA kes millegagi rahul pole ja esitab ebareaalseid nõudmisi!:):) Nojah, noh, mis siis ikka lisada... Aga ausalt siirad tänusõnad Teile igatahes... Berta ,30.Jan.2006. 12:58 Mida peab selleks tegema, et ainult Ohooloom minu täpset sünnikaarti näeks? bertax@hot.ee Rafaela ,30.Jan.2006. 13:10 Mul on ka üks küsimus: kui minu Asc on täpses konjuktsioonis ühe teise tegelase Neptuuniga, siis kummal meist on roosad prillid ees? Olen ta vist tõeliselt üleidealiseerinud ja ise nähtamatuks muutunud, kuigi nähtamatuks muutumine ei kuulu tavaliselt minu paremate oskuste hulka. Oh jah, tuleb vist Meetatädiga klubi moodustada... või unistamisest loobuda ;) Aga unistamisest ma juba ei loobu, nii et klubiga ootame veel pisut. TiinaV ,30.Jan.2006. 13:28 ..Ja muide! Nad ütlevad Sulle Meetatädi tõtt! Sa esitadki "ebareaalseid" nõudmisi aga see ei tähenda mitte niivõrd seda, et seda oleks neile ülekohtuselt palju vaid seda, et need ei ole Sinu tõelised=reaalsed vajadused. Sinu tõelised vajadused Naisena - siis Veenus - on Saturnikivi all nii sügavale alateadvusesse peidetud (12 maja) et see üksik Naine kes sal nutab on Sulle endalegi üllatus, kui juhtud äkitsi kohtama ja ma kahtlustan, et ta on väga ilus - ehk jookseks need mehed ta kogunisti pikali, kui kunagi avaneks võimalus kohata.....njeh..ei saa ju - see Tädi seal ukse ees....see töötas pikka aega Kombluspolitseis ja võitles igasugu "õiguste" eest ja siis viitab veel sagedasti igasugu "kohustustele" - peale selle on ta veel väga "mõistlik" ning ei tee teatud asju "kunagi" - mõndasid jälle kipub "alati" tegema.....ehhh - tunnen teda! Mina ka viskasin selle Muti mullu krattipidi välja.... kohe kergemaks läks... Rafaela - roosad prillid on lahedad - ma tean, et Sina oskaksid neidki efektselt kanda:) Nii et laske aga edasi! Rafaela ,30.Jan.2006. 13:49 Tänan, Tiina, julgustavate sõnade eest. Kuigi paistab, et olen neid roosasid prille oma elu jooksul juba küllalt kandnud. Oleks tore kui nad vähemalt peeglisse vaatamise ajal eest ära saaks. Aga ilma armumata oleks ka kuidagi hale ja lahja elada, nii hea on vahel kasvõi lootusetult lollilt armuda, ilma et vastutähelepanu tulekski. Eks igaüks läheb lolliks omamoodi.... :) Regine, ,30.Jan.2006. 14:26 Tädi Meetale! Kui usud et ellu tuleb teekaaslane siis ta ka tuleb, aga ära otsi parimat, igas inimeses on peidus hea ja halb ongi see mis on inimesel väljaspool. Ja kaaslast tuleb alati usaldada, kui arvad et petab, siis hakkabki petma, sest mõte muutub tõeks. Õnne kõigile ilusal koeraaastal, milline see tuleb on meie eneste teha, valiku teeme meie ise. Ap ,30.Jan.2006. 15:22 Ma ei räägi ainult Tädi Meetale, ma räägin niisama oma mõtetest ja kogemustest. Minu arust ideaalne suhe on see kui mõlemad pooled TAHAVAD teineteisega koos olla. See ei ole nii, et Sina oled minu mees ja nüüd sa peadki minuga koos olema. Meeta, sa kurdad, et tahad püsisuhet. Aga kas sul nii pole olnud, et mees, kellega suhtes oled, et tunned, et sa ise ei tahagi temaga pikalt enam koos olla nö elu lõpuni. Ja seda, kas suhtest saab püsiv suhe või mitte ei saa ju enne ette näha. see sõltub ikka kahest inimesest, ja sellest kas kumbki pool tahab VABATAHTLIKULT koos teisega olla. Ja minu arust on see suur õnn kui keegi tahab sinuga koos olla, sest tal on sinuga koos hea ja ta ei tahagi su kõrvalt ära minna ja sina tahad temaga ka olla. Ap ,30.Jan.2006. 15:25 Ega sunniviisil kedagi enda küljes ei hoia. Ja see mõtlemine võib ka mõjutada, et kui kogu aeg kardad, et ega see suhe püsisuhteks jää, siis võibki nii minna, sest oled sisemiselt krambis. Tähtis on ju see et ka sinul oleks hea, mitte et iga hinna eest püsisuhet säilitada. TiinaV ,30.Jan.2006. 15:45 Tõsi ta on, et õnnelikult saab koos olla ainult PÄRISELT koos õnnelik olles - siin see Iva ongi ja tihti oleme me ise endaga sisemiselt sellises tülis ja "variserlikes" suhetes, et me ühtaegu tahame olla koos ja teise "käega" teeme üksteisele kogu aeg ära....noh see Tädi kägistab kuskil meie Hingekambris seda "noorpaari" ja veel kari muid kummaliste ajalooliste kalduvustega Hingeosi ajab oma kahtlasi asju. Nagu Jaagup Kreem laulab oma ühes laulus: ".....maeimäletamitu kurja hinge elab minu sees ja ainus vabandus, et olen lihtsalt mees". Seega on oluline enda tegelikes vajadustes, olemuses, tulemustes selgust saada ja seda heatahtliku huumori abil mitte piitsa ja tangidega, enne kui teise kallale minna - no siis ju ikka selgub, et jälle läks Pea kõmmdi Peeglisse;)- ning see võib osutuda eredaimaks elutööks üldse :) MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 16:02 APPI APPI! Tiina V, Regine ja kõik teised toredad tüdrikud. Teitega tahass kohe kokku saada!!! Ma ainult ei julge prognoosida, kes ennast esimesena siruli viskab:):):) Klubiga ootaks natike, ehk koguneb MÖKUMAGNETEID rohkem, seltsis lõbusam ja saagem aru oma tegelikest vajadustest ja selgitagem üksteisele, teineteisele ja minugipoolest kasvõi kolmteisele olemeid ja tulemeid:):) Igatahes oleks see vahva! Olen nõus olema täiesti ebamõistlik ja kogu aeg igasugu asju tegema, kui ma näešš, et sellest ka midagi kasvama hakkap:):):) MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 16:07 Kulla Ap. Vastus Su küsimusele: olen küll. Ent selline tunnetus (aga esimene tunnetus - TUNNETUS - mitte mõte, mida võivad ümbritsevad väänata! - on ju alati õige) ei tekki mitte kunagi ilma põhjuseta. Ja kui tunnen, siis peab olema ikke kaalukas põhjus, et ei taha (mitte mustad sokid või 5 minutit töölt tulekuga hiljaks jäämine) (MEETATÄDI pilgutab silma). Ap ,30.Jan.2006. 16:15 Minu arust tänapäeval see hea ongi, et kui suhe ikka ei suju üldse ja juba pikemat aega, siis ei pea seda hambad ristis kannatama, vaid võib ära lahutada. Minu arusaamise järgi 50-ndatel maapiirkonnas oli lahutus ikka hästi tabu teema, ja elati koos hambad ristis. Aga kui saladus pole Meeta, mitmendasse kümnendisse su vanus küündib. Minu oma on 20 ja 30 vahel kuskil. Ja naissoost olen ka. Rafaela ,30.Jan.2006. 16:19 Ma olen vahel mõelnud, et kui elu kisub selliseks roosamannavahuliseks, kõik on kuidagi liiga ilus ja rutiinne ja igav ja harmooniline ja võltsilt täiuslik - siis on saabunud "kinni jäämine" - Elu ei voola - ja seda ma kardan! Loomulikult on vaja enda sisse vaadata, iseenesest otsida, aga kuidagi peegeldub see ju ka välisilma. Oled nagu kits kahe kuhja vahel - tahad rahulikku perekonnaelu ja samal ajal tahad Elada, Armastada, Lennata... Tahad tunda nii tugevasti, et Hing on Ribadeks!!! Õnnelikud on need, kes on leidnud oskuse mõlemad ühendada. Varasematest kirjadest paistab, et Tiinal on see korda läinud. Mina igatahes alles õpin. Mõnikord ninali poris, aga õpin. Kurb on, kui väline ja sisemine maailm kokku ei taha klappida. MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 16:23 Ap. 36 Ap ,30.Jan.2006. 16:36 Rafaela, mina olen ka ikka veel nagu kits kahe kuhja vahel ja pole harmoonias. Aga Meetale. ma ei tea kas sa oled teinud omale www.astro.com-is sünnikaardi. Mina olen ja mul on Veenuse-Uraani ühendus ja seal oli kohe ilus kirjeldus, et mind ei tõmba tavalised keskmised inimesed, vaid sellised, kes on natuke teistsugused. Ja siis ma sain aru, varemalt olin ma ikka endalt küsinud, et miks mul kõik sellised erilised peikad on olnud. Aga tõesti, tavaline keskmine mind lihtsalt ei tõmba. Võibolla leiad enda kohta midagi huvitavat sealt (see on ingliskeelne), minu arust on seal päris head psühholoogilised kirjeldused erinevate seisude kohta. Kuna sul 7.maja on tühi, võibolla sul on tõesti raskusi püsiva suhte loomisel, aga sellepärast ei tohi meelt heita. See võib siiski õnnestuda. aga kui sul on tulevases elus mitu lühemat suhet no näiteks 5 aastat, 7 aastat jne. Mis selles siis nii hullu on. Mõned kuulsad inimesed on ka palju kordi abielus olnud ja lahutanud, aga kindlati on neist teatud hulk soovinud et suhe oleks püsisuhe, aga alati lihtsalt ei lähe nii nagu meie soovime. Aga võibolla sul tuleb iseenesest mõni ootamatult püsiv suhe? Seda ju ette ei tea. Aga ise tuleb teha, mis endast oleneb, et asjad läheksid hästi(siin all ma ei mõtle kramplikult suhte säilitamist), aga kui lähevad teisiti, siis pole midagi teha. Saatus pole täiel määral ette määratud, väga palju on inimese enda teha. ja mis pole enda teha, seda ei saa muuta, siis tuleb proovida rõõmu leida ka muudest allikatest ja jätta see "kinnisidee püsisuhtest" sinnapaika ja nautida suhet mis sul on. Ja mitte anda mehele kõike, et teda enda küljes hoida, vaid nautida suhet ja mitte muretseda selle pärast, kaua see kestab, nii magad kõik ilusa maha. Siin muidugi Sinu horoskoobi uurimist polnud, sest ma ei oska seda teha. Ap ,30.Jan.2006. 16:46 Siis sa pole enam tõesti 20-aastane. Aga soovitan sul ikka meestega suhelda, isegi kui pole püsisuhe. Aga suhtle selliste meestega, kes sulle vastuvõetavad on. Ning ära vast ennast sunni ka suhtlema meestega kui sa ikka ei taha. Kas sa tutvumiskuulutusi oled proovinud? Aga kuula ikka sisehäält. Ma arvan, et sa võid leida küll kedagi. Aga endasse tuleb ka võibolla kriitiliselt suhtuda, ja mõelda, kas sa tahaksid sellist elukaaslast, nagu oled sina. Ja tasub ka vast horoskoopi uurida nii psühholoogilisest aspektist. Aga need on lihtsalt minu mõtted, eks sa ise kaalu, kas need sobivad sulle. Mul on muide sugulane, vanatädi, kellel endal lapsi pole, aga tal on olnud vist 4 kooselu. Tore daam. ja ta on oma mehi kohanud ka sinust palju vanemalt. Nüüd on ta üksi, sest varsti jõuab kaheksakümnes eluaasta ja elukaaslane suri kõrvalt ära. Aga ta ütles, et see viimane oli tal üks toredamaid mehi. TiinaV ,30.Jan.2006. 16:46 no aga Tiina oli ikka enne seda hullusti Ribadeks ka - muide sellest oli juba mõni aeg enne mu Ribastumist juttu "Karupoeg Puhhi" loos - no see Iiah, kes oli kõikseeaeg kurb ja siis sai lõpuks Õhupalli...aga see läks lõhki ja pihku jäi Väike Niiske Narts - jälle.... ja ega praegugi pole asi muutunud mitte niivõrd seisundis (ega enne Kirstu poleks vast lootust!) kui suhtumises - ma lihtsalt ei karda nüüd enam NII väga rebides seda Kärinat ja neid Ribasid sean hiljem uuesti Kimpu ka enam mitte NII meeleheitlikult nuuksudes.....Vanasti, kui tundus, et mu Saatus on Fataalne ja Karma nõuab Kandmist ja ise olen selle Koorma all OIII kui uhke ja sellesttulenevalt mõnda ei tee kunagi ja mõnda ikka ja alati.....no siis oli ikka tõesti raskem :) Nüüd tuleb Lennates Ikaros tänuga meelde ja võtan vähe madalamaks ja Põrgusse minnes ei unusta enam Baba-Jagaad tervitada(võtan kohe Vastasel kõvasti kaela ümbert kinni!) ning kui miskit juba ON siis ei aja enam silmi jõlli ega väida kaljukindlalt, et nii ei saa olla......:) Ega muud suurt polegi muutunud.... Rafaela ,30.Jan.2006. 16:56 Oi Tiina, Sa oled armas - tõega...:) Ene ,30.Jan.2006. 17:00 Kas astroloogidel on ühiseid tunnusjooni? Ene ,30.Jan.2006. 17:00 Kas astroloogidel on ühiseid tunnusjooni? Tunnusjoon ,30.Jan.2006. 18:09 on huvi elu ja astroloogia vastu MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 18:38 Nii, MEETATÄDI nüüd õnnelikult töölt kodus ja loeb lektüüri. Kõiksepäält kulla Ap:ei ole teinud. Siiski on mul sünnikaart täiesti olemas, aspektidega ja puha isegi kvinkunksid ja muud elukad sees. Ei ole andmeid ainult Lilithi jne kohta, miskit pidi olen pihta saanud, et peaks vist Vähis olema aga kindel ma pole. Teiseks: ega ei 5 ega seitsmes aastas polekski midagi paha, kui ma oleks lasteta, st. elan nii kuidas tahan - ainult iseendale ja kaasaga - ei-ei - igal sammul tuleb lastega arvestada, sest lapsed õpivad teatavasti eeskujust, täiskasvanud kogemustest. Mul pole ju õigust oma "pöördukserallisse" lapsi kaasa tõmmata! Pealegi ei ole ma kuulus inimene, st olen küll aga mitte tavamõistes:):) Kolmandaks: olen 101% veendunud, et saatus kui niisugune on enda kätes ning seetõttu ma ju püüangi. Ma ei võtaks ju julejuldsegi asja ette siis kui ma oma kaarti ise poleks analüüsinud ja oleksin veendunud, et kõik teised on pahad ja kuri saatus ja juhuste kokkulangevus ja jumal teab mis kõik veel!!!...Sellepärast ma ju abi küsingi, et oma mõistus enam ei võta ja tundub, et mõnede muude astroloogide oma ka. Mõistan, et soovid mind ausalt siiralt aidata ja tänan Sind selle eest, kuid näiteks tutvumiskuulutustes esinevad ainult ideaalsed inimesed (mina ei ole ideaalne) ja netitutvuste puhul kardan ma ennast lihtsalt surnuks naerda:):) Sest no kohatud on ikka igatsugu..., noh kindlasti on veel variante mida ma näinud/kuulnud pole, kuid natsaks ajaks vast aitab:):) Paraku on ka need "vastuvõetavad" juba ka "ankrumehed" ja perelõhkuja ei tahaks olla, kuigi oma kogemuste põhjal võin öelda, et "vahele saab tulla ainult sinna, kus vahe vahel on"...ja oh, nüüd sai vist hetkel kõik Siiri ,30.Jan.2006. 18:43 Ma arvan, et Sa Meetatädi, oled üks ontlik ja korralik naesterahvas ja tegelt oled tõesti valmis vahel koerust tegema, aga arvestatult: mis ma selle eest saan...Seni kaua, kui sa mis tahes tegevuse puhul ootad vastuteenet või enda austamist-hoidmist-armastamist, mida iganes, saad sa midagi muud. Ja kuidagi sümptomaatiline oli sinu soov meid siin ära petta, pettunud oled aga jälle ise...seekord siis meis, mitte oma järjekordses partneris... Algaja tahaks teada saada enda sünnikaardist ,30.Jan.2006. 18:46 Njh olen vähk ja uurin oma sünnikaarti, kus jutt pikk ja segane... Kas keegi oleks nii hea ja viitsiks konkreetselt ja lühidalt lahti seletada minu kaart:) KUU SKORPIONIS MERKUUR VÄHIS VEENUS LÕVIS MARSS LÕVIS PÄIKE 1.MAJAS KUU 5.MAJAS MERKUUR 12. MAJAS VEENUS 3. MAJAS MARSS 3. MAJAS JUPITER 12. MAJAS SATURN 6. MAJAS URAAN 6. MAJAS NEPTUUN 6. MAJAS PLUUTO 5. MAJAS PÄIKE TRIGOONIS KUUGA VEENUSE ÜHENDUS MARSIGA Neptuun sekstiilis Pluutoga MERKUURI TRIGOON PLUUTOGA kui tervet juttu ei viitsi lahti seletada siis kasvõi mõni aspekt... MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 18:50 Aga Tiina V. Mul on hea meel , kui sa oled tasakaalus. Kindlasti ei ole see Sul kergelt tulnud, kuid eks me kõik oska siis saavutatut paremini hinnata. Olen täiesti sinuga nõus, et kõik oleneb suhtumisest (ehk siis Rafaela prillivärvist:):)) ja karta ei tohiks. Kuid kõik siin elus oleneb ka kokkulepetest. Absoluutselt kõiges on võimalik kokku leppida. Ka harmoonias. Kõiges eranditeta. Kõik sõltub sellest, kuidas lepitakse kokku ja mis muutub siis kui kokkulepet rikutakse.Sest igal mõttel, tundel,sõnal, teol on teatavasti alati põhjus ja on tagajärg. (Hästi ütlesin, eksju-onju?:):) MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 18:59 Siirile. Oh ei ole pettunud:):) Sümptomaatiline?! Võib-olla, kui Sa nii arvad, soov hoida-armastada ning armastatud olla on meil kõigil, saab siis kohe sümptomitest rääkida?:):) (itsitab). Ja kui kõik inimesed oleksid oma 36. (vabandust, võtan umbes 14 aastat maha, järele jäi...?), ei 22. eluaasta jooksul nii minimaalselt vastuteeneid taotlenud kui mina, siis võiksid Sa täieliku südamerahuga Jumalat tänada. "Ära petmise" all mõtlesin tegelikult tõsiasja, et oskan endale teiste arvates kogu aeg valed kasutajanimed valida, näiteks on mind netis krooniliselt hoopis meheks peetud.(naerab). Pets ,30.Jan.2006. 19:15 Sa Meetatädi oled üks Pull Kuju ja ma isegi ei tea, mis soost Sa oled! Vaieldamatult oled sa juba oma nime poolest selline Provokatiivne Kuju, mis pani siin Lained Rulluma! Tänud Sulle selle eest! Sest Su Nimi (mis on tõesti Väga Nõme) ja Su Sõnad on Täiesti Eri Asjad! Su Nimi kuulub ajalukku, aga Su Sõnad kõlavad kui Tuleviku Linnud - ja need juba ei sure Linnugrippi! :)) Ap ,30.Jan.2006. 19:34 Ma just mõtlesin Meeta, et võibolla sul lapsi ka ei ole, et bioloogiline kell tiksub ju, aga kui sul lapsed olemas on, siis minu arust on küll normaalne kui inimene endale kaaslast otsib. Ap ,30.Jan.2006. 19:36 Minu arust see sinu nimi jah ei ole kõige õnnestunum. Tundub provokatiivne ja nagu mingi paks emme suurtele meestele. Pets ,30.Jan.2006. 19:36 Ühinen Rafaelaga - TiinaV on Lahe! Tiina on Sümbolite ja Võrdluste Kuninganna, Sürri Preestrinna ja Mõistva Hinge Parim Näide! Kes ise on elus palju kannatanud, aga ka Rõõmustanud! Kes oskab Armastuse Hetkedel muuta ka Argiseid Jalajäljed Jumalikeks Sammudeks! Kes kõnnib Läbi Elu kui Lind, kes vabalt võib ka lennata, kuid kes puhtast Solidaarsustundest jääb siiski Maa Peale - et aidata edasi neid, kelle tiivad veel nõrgad... MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 19:38 Petsile! IIIISSSANND, KUI ILUSASTE iks mees KIRJUTET! (Laps tuli teisest toast minu naeru peale kohale ja loeb kah neid ridu leides, et nüüd on ta bioloogiline esivanem lõplikult lolliks läinud, mis siis veel nimest rääkida...:):). Aga tegelikult, ilma naljata, olen naisterahvas (vähemalt hetk tagasi olin selles kindel!). Kui ma kellelgi tuju paremaks tegin, siis olen rõõmus küll ja loodan, et mind siin jalapakkudesse ei panda, sest päriselt on mu mure naljaks liiga tõsine... MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 19:51 Ap. Tegelikult küll siiani on nad olnud enamuses siiski väiksemat kasvu või noh ütleks, et keskmist...:):) Aga Pets - linnugripp on muide ahnete inimeste haigus ja nii väikesed vidinad nagu sõnad sellesse tõepoolest eip sure....:):) Pets ,30.Jan.2006. 19:51 Meetatädi - Mulle meeldivad inimesed, kes julgevad olla Ise ja Loomulikud! Isegi kui mulle ei meeldi nende inimeste filosoofia, austan ma neid alati nende aususe ja otsekohesuse eest! Nii ma isegi elan ja käitun ning see on alati mulle õnne ja edu toonud. Sest nagu hakkad Mängima Prostituuti ja püüad kõigile meeldida, siis Sureb Su Sisemise Loomingu Allikas ja kõik läheb Igavase Liha teed... ALF ,30.Jan.2006. 20:37 Tädi Meetale: Kas ikka on valesti valitud kasutajanimed? Alateadvusest oled Sa need kasutajanimed võtnud ja sinna peavad nemad ka kunagi tagasi minema kui uus mina-pilt on ennast "ilmutanud"...:-) Sõnad ja sümbolid on kõnekad... pöörduks kui suletud ringi sümbol... mida enne ei õnnestugi arenguspiraaliks kangutada kuni kasutatakse enda isikuga seoses märksõnu "hotell" ja "pöörduks". Loogiline, et meesterahvad seal sisse-välja voorivad, kuna tegemist ongi vaid hotelliga - ajutise peavarjuga, ajutise öömajaga... :-) ( ) < see oli nüüd naerupausi koht:-) Andres ,30.Jan.2006. 21:49 Jätkan sellest, mida kirjutas Ap. Jah, ise ma ei kujuta ette, millal võisin Sind näha.Kui ma peaksin Sind mäletama,võikskid anda vihje.Omal ajal sai meeletult palju sünnikaarte seletatud, ja ses osas ma enamikke ei mäleta. Minu arvates pole transiitide arvutamine suurem asi probleem.Kui oskad sünnkaarti teha, pole transiiidega olulist mõistatamist...Sest transiitne seis on ju ka vastava aja sünnikaart.Ja kes sel ajal sünnivad, neile see ongi...Seega kui hoiad enda ees kahte sünnikaarti, üks on enda oma, teine mingi ajalõigu kaart, ja võtad nende vahel aspekte, saadki transiitaspektid kätte.Või paned sünniseisu ja transiitse seisu ühele kaardile, eristades neid näiteks erinevate värvidega.Muuseas, erinevate värvide võimalust on mugav kasutada Solaari puhul. Kui keegi tahab astroloogia olemusele pihta saada, pole mõtet väljatoodud aspektide tabelitega piirduda. Kui jääd tahetarkusega mõnekski ajaks tegelema, on oleks ise parem aspekte võtta.Ja transitide puhul on orbid ju väiksed, kuskil +- 1 kraadi.Nii et kui transiitsel planeedil on näiteks mingi märgi 15.kraadis ( märgi keskel) planeet, on see planeet eeldatavasti aspektis meie sünnikaardi planeediga, mis on kuskil 14,15 või 16 kraadi mingis sodiaagipunktis.Siinpuhul on juttu ainult põhiaspektidest.Poolsekstiil välja arvatud. Nüüd natuke transiitide teemast aspektiteema juurde. Kui filsoofiliseks minna, on märgiasendid ja aspektid sama asi, kuigi seda esmapilgul ei hooma.Aspekt on märgiasenditest tehtav kokkuvõtte.Vähetuntud aspekti puhul seda kergesti ei adu, aga ju on sodiaagis veel teisi "sodiaake". MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 22:16 LP ALF. Ma juba naerangi :):)Tegelikut on reaalne Meetatädi olemas, või 5 aastat tagasi vähemalt oli. Üks vahva naisterahvas, kelle lemmiklauseks oli "no öelge mulle palun, misasi see on ja kuidas seda nimetatakse ma tahaks teada?!" Tal oli absoluutselt kõige kohta midagi öelda! Koos tuttavatega ei saanud me teda ilma naerupahvakuteta jälgida - ta oli niivõrd, heas mõttes, omapärane. Kuna mingi kasutajanimi tuli valida ja "hirm suur, et jällegist ehk meheks peetakse", siis otsustasingi tuttava ürgeestlasliku naisenime ja veel kindluse mõttes TÄDI kasuks:):) Kui nüüd aga süveneda sõnadesse "pöörduks" ja "hotell" pean vajalikuks" selgitada järgmist": ma ei ole Sinuga nõus, et pöörduks on suletud ringi sümbol. Ukses on olemas mitmed sisse- ja väljapääsuteed, ka varu sisse ja väljapääsud, samas on võimalus rõõmuga tiirelda pöördukse karusellis ja tunnetada, et ollakse ukse ja maailmaga harmoonilises kooskõlas. Liiga suure kiiruse/aegluse korral saab võimalikuks sobivam tempo valida, ehk kogu maakeralt mahagi minna:):) Hotelli pidasin mainimisväärseks, et näitlikustada pöördukse olemust. Pole kunagi pähe tulnud ennast hotelliga võrrelda, kuigi hotellis 1, 6 kuni 3 aastat (no ei tea, viimati elasin ise hotellis 3 ööpäeva: no nii lühikesed need partnerlused rahu nimel mul nüüd ka ei ole!) elamine näitaks vist igal juhul maksujõulise kliendi olemasolu Eestis. Õnneks (või kogunisti kahjuks) ma taolisi meesterahvaid ei tunne ja ei ole pidanud neid kunagi eeltoodud viisil õpetama:):), mis, arvesse võttes üht eelmist kommentaari "mis ma sellest saan?", on võib-olla mulle kahjulik. Kui oleksin ainult saama peale väljas - tähendagu see siis mida iganes - oleks hotellina töötada ju ideaalvariant! Sellisel juhul ma üldse ei viitsiks kiuksuda, vaid elaks nigut Kuninga Kass:):) Aga vot ei ole ma sihksene inimene... Ap ,30.Jan.2006. 22:40 Andresele - jah, sai Sinuga kohatud üks kord Saku Sopsis, et sünnikaarti analüüsida. See oli umbes aasta tagasi või nii. Lihtsalt tahtsin öelda, et olen sind näinud omaenda ihusilmaga:) Ajakirjast pildi pealt olen ka näinud.Ainus inimene siin foorumis, kelle maist kuju olen ka näinud, teisi ju pole. Et kui kirjutan midagi Andresele näiteks, siis tean, kellele kirjutan. Aga tegelt see pole üldsegi nii oluline, lihtsalt millegi pärast mainisin seda.Aga su antud transiidiinfo tundus päris laiahaardeline, kuid täna õhtul pole aega enam süveneda. Teen seda kunagi hiljem. Ja siis tahtsin veel mainida, et mingi neli päeva pole võimalik foorumisse ilmuda vist, kuna internet pole käeulatuses. Ap ,30.Jan.2006. 22:42 Ups ma panen vist natuke segast. Tähendab minul pole võimalik vist neli päeva foorumisse kirjutada, kuna internetti pole juurdepääsu. Aga see Pets, mis sa ütlesid iseolemise ja endaksjäämise kohta, selle panen kõrva taha. Mul sellega mõnikord raskusi:) Ap ,30.Jan.2006. 22:47 Mul täna vist mingi kõnepidamatus. Meetatädi nime kohta veel nii palju. Et sorry Meetatädi, minu meelest on ka nõme nimi see võetud sul. Aga ega nimi naist ega meest riku, kui ta ise tore on. Ehk mõnele see nimi meeldib. Kuid tegelt pole minu asi teiste nimesid kritiseerida. Ap ,30.Jan.2006. 22:48 Muide ma arvasin kunagi Ohhoolooma nime kohta ka, et see kuulub mehele:) MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 23:00 Kulla Ap. :):):) Ei ole hullu! On ikka tunduvalt nõmedamaid ka, mida siinkohal ära ei tooks:):) Aga praegu ei ole plaanis küll vahetada, ehk perekonnanime kunagi, kuigi seegi on küsitav, sest praegune perenimi igati meeldiv ja kirjanduslik. MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 23:07 Ap. Aitäh! Käisin Sinu soovitatud lehel ja tegin uue sünnikaardi ja muud huvitavat pakutust. Üks üllatus oli kah. Eesti astroloogid on minu sünnikaardis Uraani 5.majja kirja pannud, astro.com aga topib Uraani mulle miskipärast 6. majja. Selgitab veel, et "Uraan on tehniliselt 5.maja lõpus ja interpreteeritakse kui 6 majas"???!!(29 kraadi 53 minutit ja 1 sekund). Ma ei mõika hästi, kuid sellisel juhul peaks aspektidesse ka ju muutus sisse tulema või kuidas? Rafaela ,30.Jan.2006. 23:08 Mismoodi sa, Meetatädi, kuulus oled? Loen siin eespool, et "pealegi pole ma kuulus inimene st olen küll aga mitte tavamõistes". Milline see mittetavamõistes kuulusolemine on? Et nagu Kroonikasse ei tahaks, aga Sirbis oled sees? Või vastupidi;) MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 23:15 Rafaela. Kas kuulsad ja mittekuulsad on ainult kroonikas ja Sirbis:):)?Tegelikult ei ütle see Sulle mitte midagi, kui ma praegu selle ka välja ütleksin. Ehk kunagi. Ja las jääda ka natuke avastamisrõõmu hilisemaks ajaks:) Rafaela ,30.Jan.2006. 23:19 Olgu siis nii. MEETATÄDI ,30.Jan.2006. 23:19 Aitäh kaasamõtlejatele, objektiivsetele kritiseerijatele, sõbralikele soovitajatele ja sensitiivsetele analüüsijatele. Loodan edaspidisele meeldivale koostööle ja mõistmisele. Sweet dreams! Ap ,30.Jan.2006. 23:29 Meetatädi-Aga seal astro.com-is pole inimeste suhete iseloomustamiseks ainult Kuu ja Veenuse asend ja nende aspektid. Vaid minu puhul näitab suhete kohta ka näiteks Jupiteri ja Saturni maja ja märgipositsioon. Et jah head kirjeldused on psühholoogiliselt. Aga seal www.astro.com lehel saab ju võtta extended chart selection ja panna Pallas, Ceres, Juno ja muud väikeplaneedid ja põhjasõlme ning äkki midagi nendest pisiplaneetidest on sul seitsmendas majas (katseta). Ja ma ei tea, kas sa oled juba vaadanud seitsmenda maja valitseja aspekte teiste planeetidega. Ma ei mäleta, kas sa eelnevalt kirjutasid, et oled vaadanud või mitte. Aga kui sa pole siis kui 7.maja hakkab amburist, amburi juhtplaneet on Jupiter, siis vaata, mis aspekte Jupiter teeb teiste planeetidega ja mis majas ta paikneb, see peaks ka mõningast infot andma (või vähemalt nii olen mina aru saanud, aga võibolla olen valesti aru saanud). Rafaela ,31.Jan.2006. 0:05 Ma ausalt ei imestaks, kui Meetatädi perekonnanimi oleks näiteks Toots ;))) Head ööd. Ap ,31.Jan.2006. 0:12 ;)) Lihtne ,31.Jan.2006. 1:05 Oot-oot, ohhooloom=naine...see üllatab, sest pidasin teda raudselt meheks.:) Küll olen 100 % kindel, et Andres=mees, sest olen ta loengutes käinud, seega näinud. Samas Petsi nimi eeldab... Aga mõttelend ja kirjapilt eriti viimasel ajal üsna üks-üheselt sarnane TiinaVee`le, ning seetõttu tundub üha rohkem, et tegelikult Pets=naine...samas loodan, et ikka eksin... Sama asja olen kogenud ka paaris teises foorumis, kus mõne aasta jooksul olen teatud NIME postitusi lugenud nö mehehäälega, kuigi postitaja on hoopis habras naine...ja ka vastupidi on olnud. Ehh...vaistupuudus? Pets ,31.Jan.2006. 1:29 Lihtne - vaata, minu ja TiinaV vahel esineb selline Vaimne ja Intellektuaalne Ühtsus, et meie kirjastiil on lihtsalt Äravahetamiseni sarnane! Kuna Sa tõenäoliselt pole ka Astrolisti liige, siis oled Sa paljust ilma jäänud...:)) nime pole ,31.Jan.2006. 4:53 Kuulge targad, seletaga keegi ära ,kui suhtehoroskoobis on ainuke kattuv seis kuu ühendus marsiga ja muud seisud ei oma tähtsust, siis kas see on halb või hea. TiinaV ,31.Jan.2006. 7:38 No näe! Olemegi jõudnud selle praeguse aja lemmikteema juurde - naine mehes - mees naises - kumba kus kuipalju? Eks siin ole ju tegelikult Yin/yang avaldumisega tegu ja tundub ikka nii, et see kes hetkel Yang on ikka mees ja see kes hetkel Yin ikka naine! No seksuaalses mõttes ihulikes asjades on naisel ikka raske Yang olla - siit ka pärineb kõige elementaarsem naise/mehe mudel. See selleks, et mõni emotsionaalselt üliäkk naine juba ammugi "murrab" mehi ka sellel tasandil.... Kuna elu tahab, et asjad liiguks, siis ei saa ju nii olla, et üks pool annab kõike ja teine ainult saab - see läheks ikka ruttu liiale küll:) Kuigi tahetakse - mees, kes kahtleb oma mehelikkuses võib "igaks juhuks" nii Yangiks minna, et tema seksib, toidab, peab kõnet, mõtleb, kirjutab.....no ei tunne tõsiküll sel juhul tihti enam midagi aga naine lihtsalt lõdiseb nurgas ja tema Yin võtab aina rohkem Surma ilmet...ei mõtle, ei räägi, võtab kõik vastu, mis tema poole tuleb:) ja ümiseb midagi saatusest - see ka Yin seisund - äärmuslik;) Selline olukord võib valitseda ka inimese sees. Kes on väga tark, tubli, töökas,sõnakas ja kelle Hing hääbub ja tunnetus on juba tuim.... Nii ka kirjas tundub see kes küsib nagu yin - ju naine! ja see kes vastab - yang - no ilmselt mees:):) No aga meis kõigis on ju mõlemad pooled ja see unistatud tasakaal tähendabki, et alistumine/vastuvõtlikkus ning pealetungimine/väljendumine on meie kõigi omadus. See lihtsalt toimub suhetes vaheldumisi, kihiti - eri tasanditel ja see ongi dünaamilise tasakaalu tunnetamise tunnus enda sees. See, et me ei hoia kramplikult oma "soost" kinni kõigis asjades justkui keegi võtaks meilt selle ära!!! Nii juhtubki see, mille üle hiljem kurdame - et mees taob sulle kõik ja alati "sisse", mis kätte saab - sõnad ka suhu tagasi ja mõtted maatasa, su enda ka koju kapi taha....no et kui juhtub Sind kuulatama jääma siis äkki öeldakse, et Sa pole ju mingi mees... Või siis naine - midagi ei tea, on kena, teenib kuulekalt, kõik võtab alati omaks, hingab hästi natuke, laseb endale selle kõik sõnakuulelikult "sisse" toppida.....no et keegi ei ütleks, et Sa pole ju mingi naine, kui lööd rusika lauale ja teatad, et no nüüd sai mõõt täis ja mul on ka selle peale midagi öelda:). Nii et sõbrad - harjugem, et kui me oleme vaimselt arenenud ja seeläbi mitmekihiliselt toimivad, jääb meile mehe ja naise silmnähtavast konseptsioonist - et kellel küljes "väljaulatuv osa" - see tungib kõiges ja kõikjal peale - väheks ja meie omavaheline mäng peab saavutama hoopis vaheldusrikkama mängulisuse, kus meheliku ja naiseliku tähendus ei tohiks enam olla nii piiratud. ( Muide - see "omasooline" asi seal juuretasandil võib ka alles siis õnnestuma hakata, kui protest liialdustest kõrgematel tasanditel enam ei takista - tihti alles siis omandab mees jõulisuse mis ei mõju vägistav ja naine suudab anduda tõelise naudinguga - mitte lihtsalt kättemaksu haududes alistuda....) Kõrgematel korrustel ei ole see sooline erinevus enam nii traagiline ning selle "väljaulatuva osaga" pole asi enam nii ühene - nö.ninad ja suud pole enam nii "sooliselt" paika pandud:):) On ju ka Astroloogilised märgid oma printsiibile vaatamata sugude vahel ebaühtlaselt jagunenud andes meis kõigis eesõiguse kord mehelikule, kord naiselikule ja kirjutamine on päris kindlasti asi, kus mehed ei pea olema need, kes alati annavad ja naised siis need, kes saavad - siis loevad - no siis need, keda siin näha polekski - see konseptsioon päris kindlasti ei tööta ja ometi - Ohooloom teab ja vastab - järelikult mees - MEETATÄDI omab ülekeskmise eneseväljendusjulgust ja peetakse igas foorumis meheks ja kui Petsile meeldib lugeda TiinaV kiju - ju on minu pruut - Jehuuu! Lahe värk - mis muud! Nora ,31.Jan.2006. 8:49 Kallis tädi Meeta! Viimasel ööpäeval vist on tulnud siia rekordarv kirju, aga teema ju ka intrigeeriv. Võttis tükk aega enne kui sai läbi loetud. Silma jäi üks Sinu mõttejupp - / samas ei lähe minu elufilosoofiaga kokku praegu ehk liialt levinud käibetõde a`la kõik naised on L-d ja kõik mehed on sead/!!! Kuskohas selline käibetõde levinud on! Kas Sinu meessõprade (tuttavate) hulgas? Siis pole midagi imestada, et sul on raske püsisuhteid luua. Mina ei tea enda tuttavate hulgas ühtegi, kes niimoodi mõtleks, või tegelikult ühte naist tean, kes arvab, et kõik mehed on sead, aga seda hakkas ta arvama alles peale seda, kui mees tema juurest teise naise juurde ära läks (ja õigesti tegi). Teine mõte on - kuna Sinu nimi (ehk ka imago) ei lähe kokku ning on ehk suisa vastupidine Sinu tõelisele olemusele (mida mina pean 12. maja probleemiks), kas ei või siis olla, et samamoodi petad Sa ära potentsiaalsed partnerikandidaadid (ehk need, kes arvavad, et kõik naised on L..d) ning saades lõpuks aru, et nad ei elagi koos sellega, kellega arvasid elavat, jalutavad pettunult (ja kinnitust leides oma elufilosoofiale, et kõik naised on L...d) minema. Sa ütlesid, et Sa ei oska endale õiget nime valida, alati on Sind kellekski teiseks peetud - Ehk on Sul identiteediprobleeme? TiinaV ,31.Jan.2006. 9:46 Algaja! Nii ei ole võimalik sünnikaarti seletada:) Soovitan Sul võtta konsultatsioon või tellida endale sünnikaardi selgitus kasvõi siit samast Horoskoop.net-ist või Horoskoop.ee-st või leida meeldiv astroloog Astroloogide Liidu leheküljelt! Siisike ,31.Jan.2006. 9:54 Mapole just usin foorumite külastaja.Aga teema tundus huvitav.Eriti Meetatädi oma probleemidega temast lugedes tundub nagu vaataksin peeglisse.Ka mina tahtsin kohutavalt püsisuhet ja ka mind rõhus kohustus laste ees.Aga nüüd olen õppinud nautima üksi olemist ja olgu siinkohal öeldud,et üksinduse ja üksi olemise vahel ei ole võrdusmärki.Lisaks on su lapsed palju õnnelikumad kui julged ka ise enda jaoks elada.Soovitan sul leida aega iseendale ja mõelda mida sa oma elult ootad ja mida sa tahad?Ja minu meelest poleks paha ka külastada mõnd ilusalongi.Ja see pole vihje sinu välimusele,vaid üks võimalustest hellitada iseend ja oma keha.Ja kuigi see võib tunduda käibetõdedena olen selle kõik omal nahal läbi elanud. Siisike ,31.Jan.2006. 9:59 Mul oleks endalgi väike probleem.minu huvi astroloogia vastu on üsna uus ja lugedes oma horoskoopi leidsin lause( põlvkonna aspekt).kas keegi oskaks mulle seletada mida see õieti tähendab??? Ap ,31.Jan.2006. 10:05 Ja jälle palun kommentaari. Kui ma lähen uude kohta tööle 4.veebruar.2006 (ja tööleping sõlmitakse samal päeval, tööle hakkan ka samal päeval), kas siis selle päeva ja minu suhtehoroskoop näitab midagi edasise töö kohta? Ja kas on üldse võimalik teha suhtehoroskoopi kellegagi, kes pole veel sündinudki, kuna noh 4.veebr.2006 pole ju veel käes? Nii tore oleks kui te vastaksite. Olen väga huvitatud. Nora ,31.Jan.2006. 10:13 See ilusalongi hellitamise värk on vähe kallivõitu - no mitte ei raatsi selle peale oma raha kulutada. Palju odavam ja nauditavam on lasta ennast hellitada mehel. Soovitan siiralt kõigile! Mina pole kordagi ilusalongis käind, aga enda arust probleeme püsisuhte loomisega ei ole - pigem vastupidi - mõnikord on suur ahvatlus vaba olla ja nautida uue suhte loomise võlu (aga iga algus on paratamatult alati lühiajaline). Aga nii huvitav oleks kuulata püsisuhte kohta pigem meeste arvamusi. Miks mehed vaikivad? Andres ,31.Jan.2006. 12:13 Tööleminemise päeva sünnikaart näitab kindlasti palju.Ka selle suhe meie sünnikaardiga.Seda võib muidugi ette vaadata, aga kindlasti ei maksaks oletatavaid ebaõnnestumisi ette manada.Sel puhul me paneksime programmi peale.Ent oletataval ajal sündivate laste kaarte pole astroloogide soovitusel mõtet uurida. Põlvkonnaplaneet on aeglane planeet, mis on meil paljude generatsioonikaaslastega samas märgis.Need oleksid siis Uraan,Neptuun ja PLuuto.Kuid on veel aeglasemaid.Näiteks Kybele.Põlvkonnaplaneedid iseloomustavad seitsme,neljateistkümne või muu ajalõigu jooksul sündinute pürgimusi. Ohooloom ,31.Jan.2006. 12:36 muig... tänaval tekib inimestel tavaliselt see probleem, et mis keeles mind kõnetada. Alustatakse vene keelest reeglina. Ja loomulikult ei tule kellelgi pähe mind teietada. Minu soo määramisega on probleeme olnud nii mul endal kui teistel. Andres ,31.Jan.2006. 12:53 Nime Pole küsis, et mis siis on, kui suheteseisus on ainult Kuu ja Marsi ühendus ning muud seisud ei oma tähtsust? Ma vastaksin nii, et muud seisud omavad ka tähtsust.Teistviisi ei saagi olla. Ohooloom ,31.Jan.2006. 12:59 inimene ilmselt luges seda siinsest suhtehoroskoobist. TiinaV ,31.Jan.2006. 13:19 Muide - olen täheldanud, et julgus tunduda vastassooline räägib tihti sellest, et "oma" sooga on sisimas kõik OK - noh et inimene alateadlikult usaldab seda osa endas ega karda, et keegi võiks selle ära virutada - küll võib ta selle maha pidurdada ja vihaks kasvatada mingite muude alateadlike hirmude tõttu - no ja siis on juba sihuke Trooja Hobune platsis ja need eelpoolkirjeldatud laused nendest Loomadest ja L....st ka muidugi....:). Noh nagu näituseks Petsi puhul ei paista, et tema mehelikkus kuidagi lõdiseks kui ta lubab endale TiinaV kirju lugedes olla intellektuaalsest naudingust "selja peal" :) Sa ei püüa ju meeleheitlikult tunduda tugev, kui Sa oled seda, samuti ka õrn. Oh kui need hirmud seda liiklust nii syrrilt ei reguleeriks elaksid meis kõigis ilma suurema jamata nii Lumehelbeke kui ka Raudmees....on Hirm talle võõras.....ning avalduksid sobivasti seal, kus vaja:) Selles suhtes saavad näitlejad küll imelise arendava kooli ja sealt see rikas karismaatiline isiksus võibki võrsuda. Kui nad selle juures veel Astroloogilist arusaamist arendaksid, oleks nauding täielik - muide ka meie uusaastapeol toimunud Planeedimäng (tõeliselt lahe oli!) näitas, et tunnetuslik läbimängimine koos teadvustatud taipamisega on ikka hea õppevahend küll - see arendab muuhulgas ka julgust mitte klammerduda mingite sooliste ja muude komplekside külge. Nora ,31.Jan.2006. 14:36 Mida see planeedimäng endast kujutab? Huvitav oleks teinekord ise proovida seda mängida mingi seltskonnaga. TiinaV ,31.Jan.2006. 15:04 Kus Sa Nora ise redutasid, et sind pidustustel ei olnud? Ma muidugi ei tea millises maailma otsas Sa paikned :) Mäng ise oli selline, et kodanikud grupeerusid järjest nelja kiirema planeedi märgipositsiooni järgi - esmalt Kuu kõigis märkides - siis Merkuur - siis Veenus ja lõpuks Marss. Tekkisid nö. ühist omadust kandvad võistkonnad, kes said paberi, pliiatsi ja ülesande jõuda selles ühendavas printsiibis selgusele ja see väljendada kas pildi, luuletuse, kirjutiste, laulu vms läbi. Tulemus oli tõeliselt muljetavaldav ja muidugi oli see, et iga planeedi juures toimus ümbergrupeerumine ja muidugi ümberhäälestumine ja tõesti-tõesti suht kompromissitu Kuu Skorpionis esindaja võis näiteks hiljem Merkuur Kaljukitses võistkonnas võtta kui võluväel tõsise ja mõõduka ilme....Võib öelda, et seda mängu tasub proovida aga muidugi tuleks selleks ikka Astroloogia algkursus ja veel natuke juba läbinud olla. Veenuse printsiipi väljendasime tantsides (ka grupina mõistagi) ja alustades spontaansest muusikavalikust kuni liikumise ja kõige muu juurdekuuluvani oli jällegi täistabamusi rõõmustavalt palju. Peale selle oli lõbus ning pidasime plaani seda kunagi korrata ka Päikese, vastandmärgi, Asc vms.-ga katsetades. Rafaela ,31.Jan.2006. 16:30 Millise märgi ja planeediga seostatakse naermist? Ma ei pea silmas ainuüksi huumorimeelt, vaid olukorda, kus inimestel on omavahel, koos hea naerda. Näiteks on mul paar klassiõde, kellega kokku sattudes varem või hiljem saabub ohjeldamatu naeruhoog, pisarateni välja, kusjuures naer saab alguse mingist täiesti ebaolulisest sõnast, mis ühtäkki omandab tohutud mõõtmed ja kutsub esile üha kasvava naerulagina, pöörase itsitamise ja kõõksumise. Mõne inimesega on selline veider harmoonia kohe esimesest kohtumisest, teisega ei pinguta ka kümne aasta jooksul välja. Vabastava hingamisega seoses olen sellist sügavalt kobrutavat, vahetut ja siirast naeru samuti kogenud. Kuidas ma leian sünnikaardist oma naeru? MEETATÄDI ,31.Jan.2006. 16:39 TERE! tundub, et teil on siin päris lõbus. Mul ka :):) (naerab lõbustatult). Ärge olge , palun, pettunud aga ei ole TOOTS (mitmekordne sõbralik muig). Kallis inimene Nora! Kirjutad Sa huvitavalt, kipun siis ka vastama. Minu tutvusringkonnas on mõlema soo esindajaid parajal hulgal, suhe võibolla 2:1-le, naiste kasuks. Tutvusringkond on suhteliselt suur ja inimesi küllaltki erinevatelt elualadelt. Ma tunnen ennast nende hulgas hästi, sest nemad on just niisugused nagu tahavad ja lasevad minul olla omamoodi. Kuid vaidlused tekivad justament käibetõdede baasil. Ma ei usu Nora, et Sinu tutvusringkonnas minu väljatoodud käibetõde ei kehti! Sa tegelikult ei usu seda ilmselt ise ka, et ei kehti. Või vastasel juhul on Sinu tutvusringkond väga piiratud, mida ma ka ei usu. Kui sa soovisid sellega öelda, et Sind ümbritsevad inimesed, kaasaarvatud Sa ise, sageli selle tõe järgi ei käi/ei ole sunnitud käima (või vähemalt korra elus mõtelnudki, kui on väga valus), siis andesta, kuid sellisel juhul Sa ei räägi õigust ja eelkõige iseendale. Iseasi on see, kui harva või tihti seda mitte kõige ilusamat, kibestunud mõtet, välja öeldakse!!!:):) Nii ju ei räägita!!!:):) Samas oled Sa väga julge kirjapildis hinnangut andma, et mees tegi õigesti, et läks jne jne, mida mina püüan hoolega hoiduda üldse mainimast, milleks ma ei tunne endal õigust olevat!(tõsineb). Teises küsimuses võib Sul õigus olla, kuid identiteediga on mul asjad korras, ära muretse:):) Siisike, Sa meenutad mulle üht mu psühholoogist kolleegi, kes käib ilusalongis alati, kui halb tuju on ja soovitab taolist asja soojalt ka teistele. Need on need head psühholoogilised nõksud, mis ühel ilusal päeval ennast ammendavad:):) Nora ,31.Jan.2006. 16:43 Võiks täitsa lõbus mäng olla. Grupipsühhoteraapias tehakse selliseid rollimänge, kus mõne inimese probleeme mängitakse läbi teiste inimeste, kes siis kehastuvad mingit situatsioone läbi mängides selle inimese erinevateks isiksuse osadeks (no näiteks id, ego, superego), mis siis võivad üksteisega kas võidelda, koostööd teha või kompromisse leida (vastavalt aspektidele) mingit probleemi lahendades. Olen mõelnud, miks mitte teha astroloogilist psühhodraamamängu, kus id´ asemel võiks olla Mars, ego asemel Päike, superego asemel Saturn ja mängu tuleksid ka kõik teised planeedid ning aluseks võiks võtta konkreetse isiku sünnikaardi ja panna planeedid koos mingit probleemi lahendama. Ma kujutan ette, et selle sünnikaardi omanikul võiks küll väga põnev olla nn. iseennast kõrvalt vaadata, ja muidugi osalejatel. Samal ajal mõjuks see ka psühhoteraapiliselt. A mind ei olnud pidustustel, kuna ma ei suutnud lahendada ülesannet, kust leida loomamaski (ilma ei julgenud tulla). Nora ,31.Jan.2006. 17:06 Meetatädi! Olen üsna kindel, et minu tutvusringkonnas sellist käibetõde ei ole. Ma ise pole nii kunagi mõelnud, et kõik naised on litsid (kui ehk välja arvatud ma ise - aga sedagi ma tavaliselt välja öelda ei julge). Ja ei tule ka ühtegi Siga-meest meelde (no välja arvatud need sea-aastal sündinud). On küll nõrku mehi, kes võib-olla ei julge tõtt välja öelda, või emotsionaalselt ebastabiilseid , kes ühel päeval armastavad siiralt ja teisel päeval armastavad siiralt, kuigi kedagi teist. On rumalalt ebakindlaid mehi, kes ise ka ei tea, mida nad tahavad ja seetõttu on neile eriti kerge oma unistusi sisendada, aga teisel hetkel teeb seda ehk keegi teine. Ja on ka naiste poolt väljamõeldud mehi, kes haihtuvad olematuks esimese praktilise proovilepaneku käigus. Kõigist neist on mul kahju. Aga siga-mehest ei tea ma midagi. Aga ma arvan, et igal äraminekul on põhjus ja kõigel on kõigega seos. Kui need mehed ikka lähevad, ju ei olnud nad sinu jaoks (või ei olnud sina veel nende jaoks küps), ja õnn kaasa neile. Muide, Meetatädi, sinu mõte, et teised mõtlevad samamoodi kui Sina, on tüüpiline projektsioon (mis jällegi on tüüpiline 12. maja probleem). Mina olen juba ammu loobunud arvamast, et teised mõtlevad samamoodi. Kuigi jah, kunagi tundus, et see, mis on elementaarne minu jaoks, on elementaarne ka teiste jaoks. MEETATÄDI ,31.Jan.2006. 18:11 Nora. Lugesin kõik oma kirjutatu uuesti läbi aga ei leidnud kohta, kus ütlen, et teised mõtlevad samamoodi kui mina?!! Ehk selgitad:)? Valor ,31.Jan.2006. 19:42 Rafaelale. Arvan, et üldiselt on naer ja satiir, samas ka sarkasm ning iroonilisus seotud põhiliselt tugevate Merkuuri, Kuu, Uraani ja Veenuse omavaheliste aspektidega. Marss ja Päike lisanduvad iroonia ja sarkasmi puhul. Chiron ( Hiron) on samuti oluline, huumori ja naeruga seotud. Liit ,31.Jan.2006. 19:50 Nora ! Enamikul pidulistel oli ikka oma nägu peas, lisandina kas mõni maaling, silt kaelas( mina valvan siin, kuri koer) loomake juustes või saba taga.Karnevali maske oli samuti. Põhjusel, et maski ei olnud võtta, poleks küll pidanud peost loobuma, jäid paljuski ilma. Ega kedagi ukselt tagasi ei saadetud. MEETATÄDI ,31.Jan.2006. 20:03 Lugesin eelmise aasta lõpulugusid foorumis ja sain päris huvitavat lisainfot selle 12. maja kohta. Tundub, et nimetatud sümboolne ehitis on enamuse jaoks tekstides mitmeti tõlgendatav. Põhiline omadus mis minu arvates kõlama jääb on ebaadekvaatne, ebareaalne. Kui uskuda Andrese öeldut (vist oli Andres?:), et 12. maja on nn Teine maailm, siis tundub mulle, et ükskõik kuidas 12. majas mitut planeeti/aspekte omav inimene ka ei püüaks end ümbritsevale arusaadavaks teha, ei mõista nad teda, sest kõik elavad teadlikult ainult oma Esimeses Maailmas - Oma Maailmas - kus kelle iganes Teine Maailm saab muu maailma silmis, kõrvus ja südames ainult ebareaalne ja ebaadekvaatne olla (nukralt). Esimene maailm on ju tõeline ja käegakatsutav, selge, avalik ja konkreetne. Teine Maailm ei saagi mõistetavaks muutuda, sest on Teine ja pole vahel iseendalegi määratud mõistetav olema... Kuigi kõik mõjutab Universaalses Mõttes kõike... (nüüd jääb veel siia lõppu nuuksuda, et "kui masinate purustav jõud on viidud maksimumini, kuhu jääb siis Lunastus??!!!"... ongi Aamen: tuleb hakata elama ebareaalsuses ja olla vabatahtlikult sunniviisiliselt ebaadekvaatne, siis võib vähemalt mingisuguse Normaalse Inimese tundega välja tulla Elu Hullumajast).......Kindlasti tuli nüüd ullikese jutt välja:)P Rafaela ,31.Jan.2006. 21:30 Aitäh, Valor :) Arvasin ise ka, et Kuu, Merkuur, Veenus seal toimetavad. Päikesele ja Marsile andsin küll suurema rolli, on ju südamest (Päike) naermine üsna füüsiline (Marss) tegevus. Uraani ja Chironi peale tõesti ei tulnud. Iseenesest on nende osalemine ju loogiline. Rafaela ,31.Jan.2006. 21:52 MEETATÄDI. 12.maja on Neptuuni ja Kalade imeilus udune riik, müstiline ja salapärane Atlantis :) Paraku satud seal elades Pinna Pealsete asukate projektsioonide ohvriks, nii et lõpuks Sa tõesti ei tea, kes on All ja kes Ülal. Ära lase endale ette kirjutada, milline Sa oled ja milline Pead Olema. Leia see iva Ise ülesse, vastasel juhul avastad varsti imestusega, et mängid kellegi teise jaoks mõeldud Rolli... Andres ,31.Jan.2006. 22:23 Arvan, et huumor on seotud Heironi põhimõttega.Heiron ju viitab vastuoludele ja absurditundele ning nende lahendamisele.Nali esitab tavakonservatiivsetele arusaamadele väljakutse.Ka illusioonidemaailmale.Ja ses osas seostub see Uraani printsiibiga.Kuna naermine on tervisele kasulik, siis võiks eeldada, et naermise ajal me tegeleme õigesti mõtlemisega.Kuid lõpmatu nukrutsemine, vihastamine, ärritumine jne.on tervisele kahjulikud.Järelikult...Kes ei salli nalja? Need on despoodid, vagatsejad,hirmuvalitsejad, egotsentrikud, depressioonihaiged,tainapead...:) Ka need, kes võtavad ennast liiga tõsiselt; kel on alaväärsukompleks ja kes seda määrivad ka teistele peale.Ja naermapuhkemise hetk meenutab valgustumishetke, loovust; mitte konstruktiivset järeldust.Kuid ega mistahes järelduski puhtmatemaatiline pole.Ikka on vaja loovat välgatust, millest kõneleb Uraan. Astroloogiaraamatud on sageli humoorikust seostanud Vähi omadusega.Tõsi ta on, kui me ei oska vähilikult lõtvuda ja emotsioone vabaks lasta, ega me siis naljast aru ei saa ka.Humoorikus oleks justkui tugevasti seotud merkuuriliku mõtteerksusega.Naljavaim eeldab ka lõvimärgilikku meelelu. Ka seondub mulle huumor Kaalude ja Amburi märgiga.Aga ma pole ütelnud,et kohatut ning pahatahtlikut nalja poleks olemas. Astroloogid on üsna humoorikas seltskond.Kas olete märganud,et koomikutüüpi inimesed kalduvad depressiooni ja mõnikord ei saa ka lihtsast naljast aru?(Pärast saab,naerab omaette kohvikus.Ega tola loll pole...)Ta justkui kalduks teinekord- teise äärmusesse.Tõsidusse. Aga see ei pea nii jääma. Naljamehe imago võib ära tüüdata, ja sellest räägivad ka mitmed laulud ning jutud.Naljamees näeb tõde ja tõde on oma objektiivsuse tõttu sageli harjumatult valus.Aga ka sellest saab üle. Nora ,1.Feb.2006. 8:24 Meetatädi! /Ma ei usu Nora, et Sinu tutvusringkonnas minu väljatoodud käibetõde ei kehti! Sa tegelikult ei usu seda ilmselt ise ka, et ei kehti. Või vastasel juhul on Sinu tutvusringkond väga piiratud, mida ma ka ei usu. Kui sa soovisid sellega öelda, et Sind ümbritsevad inimesed, kaasaarvatud Sa ise, sageli selle tõe järgi ei käi/ei ole sunnitud käima (või vähemalt korra elus mõtelnudki, kui on väga valus), siis andesta, kuid sellisel juhul Sa ei räägi õigust ja eelkõige iseendale. / See oligi see koht, kus Sa projekteerid oma käibetõde ja isegi ei usu, et mina võiksin mõelda teisiti (sel juhul ma valetan iseendale kui ma ei arva nii nagu sina, absurdne - kas pole?) Ehk juhtub Sinu suhetega samamoodi - Sa pead mehe puhul midagi elementaarseks (kuid mees ei tule selle pealegi, kuidas ta peaks Sinu arvates mõtlema või käituma) ning tagajärjeks on solvumine ja pahameel, mis omakorda sünnitab viha ja trotsi. Mehed on erinevad, aga nimetades neid kõiki sigadeks, Sa ühtlustad ja võtad ära nende individuaalsuse, ja nad vastavad Sulle samaga - nimetades Sind L...ks. Aga ehk prooviks foorumi statistikat - kui palju on neid, kes arvavad nii nagu Sina. TiinaV ,1.Feb.2006. 8:26 Jah. Ühinen Rafaelaga - Ärme kunagi küsigem teiselt Kes Ma Olen? (eile astus mul tööl uksest sisse tudeng ja küsis - mida ma pean õppima!!! Viisakalt naeratades küsis ja see tundus eriti absurdne sel hetkel:)Aga küsigem endalt alati huviga Keda ma näen/kuulen/tajun ja miks ma nii näen ja mida see mulle jutustab, milliseid tundeid tekitab ja siis muidugi huviga teiselt, et mida tema. Andrese juttu lugedes tunnen taas Andrese ära - see kodanik tunneb Nalja ja Huumori tähendust. Lahe! Aga see, et Naljamees kurb on, on mõneti paratamatu - selle dikteerib elu tasakaaluseadus ja sellest arusaamine on kõige raskem asi üldse. Selles on minu jaoks ka Astroloogia kõige suurem väärtus - ta võimaldab hea tahtmise korral sellest aru saada, et otse minnes ei saa alati ja millegi ebameeldiva"ära kaotamine" ei ole reaalne lahendus, kuigi esmapilgul tundub. On võimalik vaid loobuda liialdusest või teadlikult liialdades (Naljamees) võtta auga vastu tasakaalustav pool - (Nukker Mees) Chiron on ka minu jaoks suur naeru sünnitaja. Ühendab ta ju Saturni("tõsised" asjad) ja Uraani(vabastav vaatenurga muutus) orbiite ja kui Tõsiduse pinge äkktaipamise, välkseose läbi äkki vabaneb tuleb kohe jõuline Naerugaasipahvak - seega naer on seotud valgustumise hetkega! Irooniline Irvitus muidugi mitte, sest selle taga elab veel vägagi tuntav vangistus mõne "tõsise" asja küljes ja selle kallal pigistab vähemalt Pluutolik Paratamatuse Jõud oma igaveste tangidega - no tihti me ju muidu oma "nuutsu" käest ei anna :) TiinaV ,1.Feb.2006. 8:37 Nora - te mumeelest räägite siin praegu veits meelega üksteisest mööda:) On ju teada, et suure valu ja pettumuse hetkel, mis pole mitte mingi ime - võib see valu nagu Must Pilv kanduda üle kõige (ka kõigi meeste) ning juba Piiblis on öeldud, et ühe naise armastus võidab saja naise viha..... ka pole vahet kui suure armeega Sa sõjas olid kui haavata said - üks Arst võib Su elu päästa. Eks me ikka kõik tunne vahel valusat pettumust, mis ujutab hetkeks suurema osa meie maailmast üle aga enamasti tuleb varsti ikka jälle Päikesekiir, mis valgustab jällegi "kogu metsa".... Valuga on üldistamine tavaline asi. Doris Kareva kirjutas nii: /Kõik läheb korda;õhkki teeb haiget, puud puudutavad nii lähedalt, et tahaks surra,pihtis ta arstile, kes noogutas, kirjutas, naeratas siis:olge mureta. Kõik läheb korda./ Ka see, et "mehed on sead ja naised litsid"........... Sponte ,1.Feb.2006. 8:46 Mis 'vanatädi Meeta'? Kõigepealt ma lugesin ' Meetädi', alles tüki aja pärast sain aru, et tegemist on 'Meeeta tädiga'. Kolmandas vältes, ehk *tädi ilma meeta'. Kui ikka tädis mett ei ole, ei tasu tal loota, et mehed külge jäävad. Nii on. Nora ,1.Feb.2006. 9:57 Tiina - mina küll meelega mööda ei räägi. Olen üsna kindel, et mina pole niimoodi kunagi mõelnud, kuigi Meetetädi ja võib-olla veel keegi on. Nüüd kipud Sina ka väheke projekteerima. Kui ma olengi mõne konkreetse mehe peale pahane, ka siis ei ole mul kombeks nii mõelda, vaid ma lihtsalt olen väga vihane SELLE KONKREETSE MEHE peale, teiste peale mitte, isegi vastupidi, teised tunduvad teama valguses paremad. Inimesed reageerivad valule erinevalt. Üldistamine ei ole valuga kõigile omane. Kuna mina olen pigem ennasthävitava loomusega, siis mina pigem hakkan ennast haletsema ja maha tegema, kui mõni mees käitub vastupidiselt minu ootustele, tunnen ennast lootusetult ebaõnnestunud olevat. Võib-olla on mul lihtsalt meestega vedanud, et mul pole põhjust olnud nii mõelda, aga alati tuleb meeles pidada - ME ISE OLEME TA (sea) JU ENDALE VÕTNUD. MEETATÄDI ,1.Feb.2006. 10:15 Norakene:):) Mul ei ole mõtet tegelikult tõestada ei Sulle ega ka endale, et sa ei saanud asjast aru. Ma ei ole öelnud, et see on MINU KÄIBETÕDE, mille järgi juhindun. Mina ei pea ennast ega teisi, ei sigadeks ei l.......s. Samas ei ütle ma surmkindlalt, et pole nii kunagi öelnud või mõelnud. Olen küll! Siis kui valus on! See ei tähenda, et sellise suhtumise omaks võtaksin!:):) Inimestele on siiski omane üldistamine üldse. Seda ütleks ka peaaegu iga psühholoog:):) Selgitasin, et minu elufilosoofiaga see praegu kokku ei lähe. Loodetavasti ei hakka ka oma samme selle järgi seadma, igatahes teen ma selleks kõik endast oleneva ja kui nüüd meelde tuletada, millest ma foorumis juttu alustasin? :):) Ikkagi sünnikaardist:):) Sponte! Oled sa alati oma kirjutistes nii heatahtlik?:):) Rafaela! Tänan Sind! Sind ja Su roosalt moekaid prille:):) Olen Su Mõtteteraga Nõus:):) Nora ,1.Feb.2006. 12:04 Meetatädi! Sa ütlesid, et kehtib selline käibetõde ja mina arvasin, et ei kehti. Meil on selle kohta erinevad arusaamad, aga Sina ütlesid, et mina valetan iseendale (st. mul peaks ka Sinuga sarnane arvamus olema), millest mina arvasin, et see on Sinu projektsioon. Ma pole öelnud, et see on Sinu käibetõde, millest juhindud. Aga sa nõustusid ju selle käibetõega. Ütle palun, kus oli see koht, millest mina aru ei saanud? Kui aga vaadata asja praktilisest aspektist, siis tundub, et minu arusaamad on kasulikumad sinu omadest, sest mina olen oma suhetega rahul. Mind pole keegi petnud ega maha jätnud. Niiet soovitan Sinulegi oma arusaamu. Tähtis pole see, mis õige või vale (eks igaühel ole oma õigus), vaid see, mis toimib ja õnnelikuks teeb. Nora ,1.Feb.2006. 12:15 Tädi Meeta - Üldistamine ei ole siiski omane inimestele üldse, vaid üldistamine on omane inimesele, kes valesti mõtlevad, sellepärast nende suhtedki kiiva kisuvad. Seda ütleks sulle hoopis psühholoog! Üldistamine on primitiivne enesekaitse, mis ei too lahendust probleemidele. MEETATÄDI ,1.Feb.2006. 12:23 Nora :):) selles ongi õnn, et ei ole nõustunud. Kui Sa nii ütled, et Sina pole kunagi kõnealusele (ja miks mitte ka muude:P) käibetõele (ei minu ega sinu oma:):)) vastavalt vänemalt üks kordki mõelnud, on Sul haruldane enesekontroll iga päev ja läbi aastakümnete! Mina võtan kohe alandliku valveseisangu sellise jõu ees! Annan alla! Kapituleerun täielikult! Ja nüüd on mul ettepanek see teema lindudest ja liblikatest lukku panna, sest Miljon on Sul nüüd käes:):) ...(aga...never say never). MEETATÄDI ,1.Feb.2006. 12:24 Nora! Mida Sa mõtled "VALESTI MÕTLEMISE "all ???? Nora ,1.Feb.2006. 12:35 Üldistamine ise ongi valesti mõtlemine. Enesekontrolliga pole siin mingit pistmist, mulle lihtsalt ei tule selline mõte pähegi - kas tõesti on seda nii raske mõista? Ilmselt mul pole nii tugevat enesekaitset, olen rohkem ennasthävitava loomuga, äkki on mul hoopis alaväärsuskompleks, et kohe ennast süüdistama hakkan. INIMESED ON ERINEVAD! MEETATÄDI ,1.Feb.2006. 12:46 OK, Kui üldistamine ise ongi valesti mõtlemine, siis ei saaks tõsiselt võtta ühtegi psühholoogi, kes defineerivad suhteid ju mingisuguste mudelite järgi. Aga kuidas on suhtemudelid tekkinud? Üldistustest ju:):) Eks ka see ole üldistamine" kui mõtled valesti, ei saagi suhted toimida" See on siis samuti üldistamine :):)No igal juhul tekkivad ja toimu(i)vad üldistamisest hoolimata? Olen üsna veendunud, et enesekindlus on üks su tugevamaid külgi ja alaväärsuskompleksid paistavad (nii tundub mulle TUNDUB!!!ainylt tundub) Sul teistesse kategooriatesse kuuluvat :):)Ilma üldistusteta öeldes:):) (no ei saa naeru tagasi hoida) MEETATÄDI (LOE TEINE VÄLDE:):) ,1.Feb.2006. 12:48 Inimeste esinevusest võib järeldusi teha muidugi juba sünnitusmajas :):) MEETATÄDI (endiselt välde nr 2.) ,1.Feb.2006. 12:54 Seega on siis selgunud, et inimkonna hulgilaos valitseb, mitte just eriti õige mõtlemine :):) Heakene küll:):) Rahvale nüüd meelelahutust pakutud küll, see võib pikapeale meeldima hakata ja siis kaegu ma ise kuda akkama saan:):) Ma heameelega tõmbuks nüüd tahaplaanile, et foorumit oma floora ja faunaga mitte ära ummistada:):) Äkitselt olen varsti häbipostis kui jne jne jne jne missugune:):) Küll on hea, et selles saab "süüdistada " minu "tugevat" 12. maja, sest ega süü ei saa ju ometigi õhku rippuma jääda:):) Nora ,1.Feb.2006. 13:31 Meetakene! /Seega on siis selgunud, et inimkonna hulgilaos valitseb mitte just eriti õige mõtlemine / No mis see nüüd oli - jälle üldistad! Projekteerid ka! Pead ennast terveks inimkonnaks! Eh Sind küll, ei võta Sa ka õppust. Kohe lõbus Sinuga diskuteerida. Sellepärast ei pea küll tagasi tõmbuma. Ega sa ometi taha öelda, et sinagi õrnanahaline oled. Aga paksu nahka ilma kriitikata ei saa! Muide, rõhutatud 12. maja omanik on ka hea intuitsiooniga manipuleerija. Ja ma arvan, et see tuleb Sul üsna hästi välja. Niiet süüdi ikka 12. maja, mis muu. TiinaV ,1.Feb.2006. 14:03 ...kui silme eest läheb mustaks, siis on kõik must - mehed, notsud, ja meie ka! ;) Andres ,1.Feb.2006. 14:36 Üldistamine on ebasobival juhul ning liialdatuna vale.Ja seda esineb igapäevases elus palju.Vana töömees seletab:"Üks kirikuõpetaja pidas jutlust ja pärast hakkas kiriku tagatoas jooma ja ropendades klaase kokku lööma.(Mida ta ütles, seda ei sobi minu arust siin foorumis kirjutada.)Keegi küsis, et kuidas see Su jutlusega kokku sobib? Pastor oli vastanud:"Ärge tehke minu sõnade ja tegude järgi."Vana töömees üldistas:"Kirikuõpetajad on kõik niisugused!".Üldistamisviga tabab ka astrolooge.Olen kuulnud, et kõik Sõnnid on elumehed, Neitsi ei oska lapsi kasvatada,Jäär on jõhkard, Kitse aastal sündinud on pahad, pingeaspektide enamuse korral on tegemist paha inimesega,Päikese ja NEptuuni kvadratuuriga ollakse segane jne. Minu arust on enesekindlust vaja otsuste vastuvõtmisel ja tegutsemise käigus.Mis siis, et need otsused või tegutemised pole iseenesest kindlasti kõige ideaalsemad.Aga midagi me peame tegema- muidu ei saa üldse elada.Kui me midagi otsustame või määrame, on see enamasti lihtsalt kokkulepe,mitte viimane tõde.Kuid kokkuleppeid on vaja teha,kui me seda ei teeks , sureksime nälga jne. Paistab, et suuri vigu tehakse liialdatud enesekindlsuse, üldistamise, tõestamise ja hinnagute andmisega.Aga see ei tähenda, et ei võiks üldse üldistada, kindel olla, tõestada ja hinnanguid anda.Pedagoog peab igal päeval hindeid panema, kuigi need hinded ei kajasta sageli viimast tõde.Enesekindlusega seotud ohtusid on mulle kõige rohem valgustanud budism. Astroloogilistst mängudest niipalju, et kunagi sai ühes Leesis toimunud astroloogialaagris mängitud mängu,kus me unustasime oma sünnikaardi ära ja rääkisime, kuivõrd me näeme kelleski Jäära,Sõnni,Kaksikuid...,Päikest, Kuud ,Merkuuri.Seda mängu saab üksi ka mängida.Näiteks võib küsida, kui palju me näeme endas või kelleski teises vastavate printsiipidele omistatud omadusi.Mängu eesmärk on psühholoogilise teadvuse avardamine.Kes on huvitatud ainult astroloogilise õpetuse tõestamisest, ei pea selles mängus nägema mõtet. TiinaV ,1.Feb.2006. 14:56 Tõepoolest - üldistamine on põhjendatud ainult juhul, kui see on enda seisundist tingitud. Nagu see, kes on pime võib öelda, et ta ei näe midagi ja kes saab nägijaks võib endale lubada lauset - Ma näen kõike! (mis sest, et selle kallal võiks pikalt targurada, et ta pole seal ja seal veel "nägemas" käinud. Nii on ka teadvuse arenguga. Sellise kohani oma alateadvuses, kus "kõik on must" jõuab teadvus Taro sümboolikas alles 18 kaardi juures - seega oma olemuse pimedaima paigaga kohtumiseks - kus võib juhtuda, et tõepoolest kõik on must ja justkui pole enam lootust, hirm nöörib kõri ja surm vaatab silma - tuleb olla juba väga arenenud! Seni kuni inimene veel pinnapeal toimetab ei saa seda üldistamist mitte kasutada - siis ikka osad neitsid teevad nii ja osad naa ja osad mehed nagu on vähe Sea moodi ja osad hoopis meenutavad Hobust ja nii võib kahlata nagu "kaltsupoes" ise pahuralt puhkides, et "siin pole midagi" kuni lõpuks tähtsa näoga tirid mingi riba välja ja teatad - no lõpuks leidsin ühe "hea".....;) Aga mänge me teeme - suvepäevadel ja muudel üritistel ka. Need on mõnusad. Rafaela ,1.Feb.2006. 15:14 Andrese soovitatud mäng on mõnus - taban ennast aegajalt just sellega tegelemas. Vahel püüan ka vastupidi, inimest mudelina kasutades mõnele printsiibile pihta saada, kuid see on juba libedam tee. MEETATÄDI (kisub esimeseks välteks) ,1.Feb.2006. 15:46 Norakene!!! Mul ka lõbus aga inimkonna all ma nüüd ennast küll ei mõelnud:):) (Kas "Tugevdunud" 12. maja omanik peaks suurusehullustust kah põdema ):):)SS MEETATÄDI (1,586 VÄLDET) ,1.Feb.2006. 16:01 Proovin kõigest väest ja jõust kohe mitte üldistada, kuid tahaks öelda, et võib-olla on erinevatel päikesemärkidel lihtsalt üks(või mõni), neid teistest päikesemärkidest tugevalt eristav, ainult sellele märgile võimendunult omane "tunnusjoon"? Noh näiteks...ee...oh Neitsi on vist praegu hea näide: lisaks sellele, et on eluaegne Neitsi, iseloomustab (nii mulle tundub; tutvusringkonnas neid 4 inimest, suhe 2: 2) seda märki minu meelest eriline pedantsus, mille alusel mina Neitsit siiani veel ühegi teise päikesemärgiga segamini ei suuda ajada. See pedantsus avaldub milles, millal ja kusiganes. Kohe ERILINE pedantsus, kõnes, suhtumises, pesu ostmises, küüntekuju viilimises, vaibanurga silumises jne jne .Samas, kui tal on võibolla hoopis mingisugune UX tõusumärk, siis ilmselt petab ära küll:):) arvaks, et ei ole Neitsi märgi esindaja... Ohooloom ,1.Feb.2006. 16:02 1. välde oleks medatädi... Nora ,1.Feb.2006. 16:03 Ära nüüd vabanda, kallis Meeta, eks meil kõigil ole vigu! Nora ,1.Feb.2006. 16:09 See minu eelmine kiri oli vastuseks selle esimese välte Meetale. Aga Ohoolooma korrigeerivad märkused on ikka tõeliselt lahedalt stiilsed!!! Ehk on tegmist soomekeelse esimese vältega! MEETATÄDI ,1.Feb.2006. 16:16 Correction !Eelviimases kirjutises alles kiskus esimeseks välteks:):) Päris esimene veel ei olnud:P MEETATÄDI (II.välde) ,1.Feb.2006. 16:20 Päris eelesimene välde oless siiss Meddadäddi:):) Vau! Heal lapsel mitu mitme vältega ilusat nime:):) MEETATÄDI (hetkel ümberväldetet) ,1.Feb.2006. 16:25 Nora! Praegu tõesti ei saanud aru? Kas mul on põhjust vabandada?(tõmbub pisikeseks ja üsna kössi):):) Siiri ,1.Feb.2006. 18:07 jummaluke, kui sind, Meeta ka kodus nii palju on, kui siin foorumis, siis on su suhted küll lausa ülipikaajalised olnud...Sellegipoolest huvitav. Nora ,2.Feb.2006. 8:10 Meetatädi! Minu kirjutis oli vastuseks sellele: /Norakene!!! Mul ka lõbus aga inimkonna all ma nüüd ennast küll ei mõelnud:):) (Kas "Tugevdunud" 12. maja omanik peaks suurusehullustust kah põdema ):):)SS / Minu vastus oli: Ära nüüd vabanda, kallis Meeta, eks meil kõigil ole vigu! Sponte ,2.Feb.2006. 11:07 Üks variant tundub puudu olevat: Metatädi. Mida see küll võiks tähendada? :-) TiinaV ,2.Feb.2006. 12:17 ..kõlab nagu kosmosemuti moodi!;) Andres ,2.Feb.2006. 12:49 Kas keegi näeb 10.06 1944 seisus midagi erilist? Küsija ,2.Feb.2006. 16:02 minu hea tuttav on hädas ühe mehega, kes oli tema klient, aga pärast hakkas ahistama. See on kestnud juba kaks aastat - saadab armastruskirju, otsib tänaval üles, käib kannul, ummistab meilipostkasti jne. Minu tuttav on tema pärast mitu korda telefoninumbrit vahetanud, lasknud tema meile blokkida jne. Häda on nimelt selles, et see mees arvab kangekaelselt, et ka naine on temasse armunud, aga kardab oma abikaasat. Nüüd tahab mees jälle kliendiks end sokutada, et temaga suhelda. Küsimus selline : mehel on sünnikaardis suur rist - Päike op. Plutoga risti Jupiter op. Marsiga (Päike kvadr. Jupiteri ja Marsiga). Kas on üldse lootust, et ta ükskord järele jätab selle ahistamise ning kuidas talle selgeks teha tema tegevuse mõttetust? TiinaV ,2.Feb.2006. 18:19 Me oleme siin palju rääkinud peegeldustest, samuti ka karmalistest seostest. Alateadvus on salapärane ja suur osa sellest on teadvuse eest varjatud, samas selge on see, et kirjeldatud juhtumi puhul on mingi alateadlik side, mida mõlemalt poolt mingil moel hoitakse väga tugev ja kahtlemata ei saa siin niimoodi lihtsalt läbi veebi miskit kosta. Siin peaks vast individuaalselt mõne astroloogi poole pöörduma ja sel juhul ka peaks seda tegema see keda ahistatakse ise (no antud juhul näib tema küsimusega tegelevat keegi teine) ja eelkõige otsima vastust oma kaardi kaudu ning siis alles võibolla suhetes tema vastu liigtugevat huvi ülesnäitava kodaniku kaardiga. Võimalik, et kui suudetaks leida vastus endas, polekski sellel enam nii suurt tähtsust. Whiisu ,2.Feb.2006. 19:31 Hiljuti mõtlesin oma tuttavate sünnipäevade peale ja vaatasin, et mõni kant kalendris on kohe kangesti sünnipäevi täis ja teine kuu on ikka nii vaene kui vaene. Eriti tervalt tulid välja 4-5 kuupäeva, mis pealevaadates mingit erilist loogilist kooskõla ei oma. Eriti asustatud on: 25.09 (4 inimest), 28.02 (3), 15.02 (3), 12.05 (3), 6.07 (4) Kuna ma veel nõnna noor, siis hirmus palju mul tuttavaid pole, lihtsalt palju on. Aga kuidas seletada sellist kuhjumist mõnes kohas? Esimesest kuupäevast saan aru - see istub mu MC peal ja teeb sekstiili Jupiteriga. Teine lihtsalt trigoonis Veenusega. Kolmas kvadraadis ASC-ga. Neljas ei tee midagi tähelepanuväärset :) Aga see viimane on trigoonis Uraani, sekstiilis Merkuuri ja kvadraadis Pluutoga. Enda sünna on 18.09 Kas te ka midagi taolist märganud olete ja millele sellisel juhul tähelepanu pöörata, kui mõni punkt tuttavate näol eriti asustatud on? Rafaela ,2.Feb.2006. 21:11 Whiisu. Sinu tuttava Päike "valgustab" e. aktiviseerib mingit valdkonda Sinu elus. See on nagu Päikese transiit sellesse punkti, kuid transiit kestab vaid niikaua, kui oled selle inimesega koos. Kui te enam ei suhtle, transiit lõpetab tegevuse. See oleks siis niisugune "kirvega löödud" tõlgendus. Olen kogenud, et isegi tugevam mõtlemine mõne olulise inimese peale käivitab erinevaid transiite, näit Jupiter 5. majas paneb luuletama ;) (see oli sealt RoosaPrilli valdkonnast) Loodame, et ehk profid võtavad jutujärje nüüd üle :) Rafaela ,2.Feb.2006. 23:22 Mõtisklen veel pisut Whiisu küsimuse teemal. Minu elus oli periood, mil mu teele ilmus järjest mitmeid minuga ühel päeval sündinud inimesi. Sünniaasta võis olla erinev, aga päev oli sama. Alustades minu sõbratarist, kes päris pikal perioodi oli ka minu pinginaaber ja "teine mina". Vahepeal oli jupp vaikust, ning siis, ühel hetkel avastasin end kollektiivist, mis koosnes neljast sama päikesemärgi esindajast, kahel oli samal päeval sünnipäev. Kusjuures mina ja see teine inimene alustasime selles asutuses tööd kahenädalase vahega, peale minu sünnipäevakaimu lahkumist tuli tema asemele ... samal kuupäeval sündinud inimene (aastad erinevad). Nüüd, aastaid hiljem, kui pidin alustama uues kohas, oli minu tulevaseks lepingupartneriks inimene, kes oli minuga täpselt ühel päeval sündinud. Tookord jäi leping küll sõlmimata, kuid veidi kummaline kokkusattumus on see ikkagi. Ise olen tõlgendanud neid juhtumisi minu oma kaardis parajasti toimivate transiitidega, antud juhul siis Päikesele. Ilmselt oli sellel ajajärgul vajalik just selline võimendamine. Andres ,3.Feb.2006. 12:10 Samasuguste sünnipäevade puhul on sageli ühendavaks jõuks ka sama kraad.Ja kraadidel on omad tähendused.Kui kahel isikul on samal päeval sünnipäev, on neil kõikide aastate solaarides enam-vähem samad märgisendid ning aspektid. Kaheksa ,3.Feb.2006. 20:53 Ehk keegi oskab spekuleerida, mida võiks tähendada sünastrilises kaardis ühtpidi Erose ja Musta Kuu ehk Lilithi täpne konujuktsioon ja teistpidi Erose ja Vertexi täpne konjuktsioon? Minna ,4.Feb.2006. 13:31 Kui karm transiit on kuusõlmede kvadraat? Kas kellelgi on selle koha pealt kogemusi jagada? Mul teevad samal ajal sõlmed ka kvadraadi sünnikaardi Saturniga ja lõunasõlm läheb üle Pluuto, nii et säärane seis peaks vist kuskil kandis tunda olema küll? TiinaV ,4.Feb.2006. 16:46 Rafaela! Helista mulle! number on 5244441 - mul vaja Sulle üks teadaanne edastada :) Ootaja ,4.Feb.2006. 19:47 AP ! Palun võta ühendust postkastiga: medit@hot.ee ! Jorr ,5.Feb.2006. 12:06 Tere jälle! Kõigepealt mõned küsimused, kui tohib: astro.com-is antakse minu sünnikaardile Pars Fortunae asukohaks Skorpion, aga paberil arvutades valemi järgi Asc+Kuu-Päike tuleb ta mul hoopis Kaaludesse. Millest selline erinevus ja kumba tuleks siis õigeks lugeda? Ühe kunagise siistsamast pärineva vastava kommentaari põhjal peaksid nad siiski üks ja sama asi olema? Ja veel üks asi: kunagi ammu (vist kusagil 2000.a. paiku)arvutil tehtud sünnikaardil on üks väga salapärane tähis EP 1¤ millegagi Amburis, kõrvalolevals tabelis tähis "east" . Alles paar nädalat tagasi asrto.com`is klõpsides sattusin selliste asjanduste peale nagu Vertex (seda teadsin küll juba varem,) aga et on olemas veel Anti-Vertex, siis vel nn. Idapunkt ja Läänepunkt, kõik vist omavahel miskitpidi seotud ka. Lühikesest inglisekeelsest selgitusest taipasin küll üsna vähest, sest et see inglise keel mul nii üsna nadi, aga see "east" 1¤ Amburis peakski siis vist seesama Idapunkt olema ja Läänepunkt? Loogika põhjal peaks ta siis 180¤ vastas asuma ja Anti-Vertex ehk samuti, aga kui olulised need asjad sünnikaardis üldse on? Noh, hea küll,et Vx näitab mingisuguse X-teisiku olemasolu, või õieti tema Asc asukohta, aga kui ta elutseb hoopis kusagil teiselpool Maakera, kellega kohtumise tõenäosus on nullilähedane, siis milleks mulle seda teadmist üleüldse vaja peaks olema? Kas keegi oskab ja viitsib vastata? Saaksin ehk veel natuke targemaks - ma nii tahan. Ap ,5.Feb.2006. 12:30 Ootajale. Kas mõtled mind? Kui soovid, võta ühendust mu meiliaadressiga avep002@gmail.com Ap ,5.Feb.2006. 12:31 Aga üldiselt karta on, et ega ma tööpäevadel netti ei jõua. Astroliit ,5.Feb.2006. 19:42 11 veebruaril 2006 kell 11.00 - 15.00 Astrolaupäev Kultuuriülikoolis. Tallinn, Estonia pst 3/5, siseõu, 4 korrus. MARJA-LEENA PÄEV Kavas : EREDAMAD ASTEROIDID Ceresest Vestani, märkides ja majades. Teemat räägib lahti mütoloog/astroloog Marja-Leena. Osavõtutasu: liidu liikmetele 50 kr., teistele huvilistele 60kr. Lisainfo 65 615 970 SE ,5.Feb.2006. 19:46 Kas keegi oskab öelda, mitmes lunaarpäev täna (5,02) on ja , miskell lõppeb? Kust leida kalendrit, kus on ka lunaarpäevad kirjas? Rafaela ,5.Feb.2006. 22:02 SE: Palun mine horoskoop.net esilehele ja vaata paremasse ülanurka. Andresel ,5.Feb.2006. 22:37 Kuu Sõlme kvadratuur peaks teoreetiliselt olema küll karm(alik), ent enda sünnikaardis on teiste pingeseisude mõju tundnud küll raskemepärasem kui see.Mul on see sõlmedakvadratuur värk Kuuga.Aga Kuu asjades ma ei kurdaks...;emal oli suuri probleeme, aga ega ma paremat ka enda jaoks poleks osanud ette kujutada.Ja kui ma midagi üldse oskan, siis eks see ongi suuremaltjaolt emalt.Ent Kuu haare on laiem.Ja mitme kahtlase maja valitseja on mul ka Kuu.Jah, kodus oli hea; lasteaeda, kooli ja sõjaväge oleks võinud minu pärast mitte olemas olla.Koduõpetajavariant oleks vingelt hea asi olnud.Aga sel puhul oleks tänaval kohe nina veriseks löödud.Ni et igal medalil on...Viimases pole käinud.Kooliajal oli sõjaline kõige ebameeldivam aine.Võib olla on see kompleks; aga see selleks, nagu ütles Jahu tänava klubis käinud Elvi. Nora ,6.Feb.2006. 8:27 Andres - ehk see sõlmede kvadratuur tähendab ka, et kuulik takistab arengut. Lasteaed, kool ja sõjavägi on ikkagi areng, suund iseseisvumisele. Ning kodu ülesandeks peaks minuarust olema valmistada last ette võimalikult hästi iseseisva eluga toimetulekuks, nö. integreerumiseks ühiskonda. Pean ohtlikuks mugandumist kodusesse ellu, olen liigagi palju näinud inimesi, kelle karjääri ja abielu takistab "liiga hea kodu". See teeb ka teiste pingeseisude mõju raskemini talutavamaks. Aga muidugi ka Sõnni märgile on iseloomulik minevikku klammerdumine (hirm muutuste ees). Andres ,6.Feb.2006. 11:03 Nüüd Sa läksid isiklikuks.Aga eks ma ise kukkusin ka lobisema.Pü2 Nora ,6.Feb.2006. 11:12 Enne oli juttu üldistamisest. Lugesin just eile Astroloogia Entsüklopeediast, et üldistamist võivad soodustada Merkuuri-Jupiteri aspektid. Kui võtta orbiks põhiaspektidele 8 ja kõrvalaspektidele 2 kraadi, siis nende planeetide pingeaspekte (ma mõtlen konjunkts., op., kvadr., pool- ja poolteistkvadr., kvink.) võiks olla ca 1/5-l inimestest, lisaks harmoonilisi aspekte (trigoonid, sekstiilid, poolsekstiilid) ca 1/7-l inimestest - so. laias laastus kokku ca 1/3-l inimestest võiks olla soodumust alateadlikuks üldistamiseks. Mis puutub püsisuhetesse, siis tundub, et püsimatu iseloom neid eriti ei soodusta. Ka meiega ei olnud Meetatädi suhe eriti püsiv ja juba ta siirdus uue foorumiga suhtesse. Meetatädi - kui Sa meid juhtud lugema - ei tea, kes keda hülgas?! Niimoodi püsisuhteid ei looda! Nora ,6.Feb.2006. 11:19 Aga Andres - mismoodi mina isiklikuks läksin? Arutlesin lihtsalt kuusõlmede Kuuga kvadratuuri teemal. Loetud kirjanduse põhjal tõin välja selle seisuga kaasnevaid ohtusid toetudes sealjuures Sinu poolt foorumis väljaöeldule. Niimoodi võib kestahes süüdistada mind isiklikuks minemises. Andres ,6.Feb.2006. 11:58 Nüüd Sa läksid isiklikuks.Aga eks ma ise kukkusin ka lobisema...Püüan edaspidi endast vähem...Liiga hea kodu...? Takka järgi vaadates oli see vaesus.Aga mina ei mõtelnud rikkusest, vaesusest.Need asjad eksisteerisid minu jaoks raamatutes ja filmides.Kuna nälga kunagi polnud, ei uitanud mõtted rikkuse või vaesuse radadel.See polnud huviala.Nojah,vahel sadas katus läbi, teinekord ajas suitsu liiga palju sisse, siis läks külmaks.Ja siis tulid lõputud hagused.Aga kui majavalitsusele ("majaviletsusele") une kombel peale käidi,hakati ka liigutama. Kui peres on mitu last, siis sageli on nii, et üks on ühiskonda minekuks valmis ja teine pole.Vahest on nii,et üks neist on -erak-.Mõnikord tahavad vanemad oma lapsi ühiskonda viia,aga üks neist ei tule järgi.Ka tean mitut peret, kus kolmest lapsest ei saa just üks koolis edasi.Ja see musta lamba fenomen toimib mitmel pinnal.Paljulapselisest perekonnast on sageli üks joodik. Kuigi kodune õhkkond on olnud kõigi jaoks sama.Mulle tundub,et maailmaga äraleppimine on rohkem isiklik omadus. Minu arust ei teeni sõjavägi arengulist eesmärki. Pigem tapmisega seotud sihti.Ja kuna normaalne inimene ei saa tappa, tümitatakse sõdur nii tuimaks loomaks, et tal on ükskõik,kas ta tapab sääske, siga või inimest.Nii et laskutakse roti tasemele. Kuid selle valdkonnaga rööbiti võib toimuda muidugi sisemine areng.Sest vaimsust ei saa ära lõigata miski.Ja paljudel õnnestub laveerida.Ja sõjaväe tegelikule olemusele saab ikkagi pihta see, kes on käinud sõjas.Ja sõda on ju... Ja kui keegi saab pühakuks, siis see toimub rohkem seesmiselt.Sõjaväele kõige lähedasem paik on minu arust vangla.Spordimaailm on teine ooper.Ja kui kellelegi on vaja enda arust saada mehelikuks, pole tal vaja minna vanglasse, hullumajja või sadistide klubisse.Selle jaoks pole vaja õppida tapmist, okupeerimist, platnoilikke maneere.Õppida või sporti saab teha ka ilma selleta. Sõjaväel on positiivne pool ka olemas. Nii nagu igas valdkonnas.Eks ma olen rohkem kirunud vene kroonut, aga eks sealgi võidi olla õigel ajal ning sobivas kohas.Ja paljud sobisid...Ka heas mõttes. Laseaia ja kooli eesmärk on iseenesest positiivne.Kuid koolikorraldus on ju teadagi lapse-ja inimvaenulik.Minu ajal oli küll.Mina ei hoidnud seal iga asja suhtes silmi kinni.Sageli sekkusin,nii ,nagu olen sekkunud tänaval.Paljud pedagoogid ja õpilastest pailapsed hoidsid oma mugavuse ja prestiisi pärast silmi kinni.Neile ei läinud ümberolevad löömingud ning muud alatused korda.Peaasi,et tunnistusel oleksid head numbrid ja klassidevahelistel võistlustel läheks hästi.Et -oma- prestiis oleks kõrge.Ja mis neist pedagoogidest ikka tahta.Täiesti tavalised inimesed, kelledest paljudel on töö tõttu närvid krussis.Üldandekus on neil vist tavaliselt üle keskmise. Ohooloom ,6.Feb.2006. 12:12 ma ei pannud küll tähele, et Nora oleks läinud isiklikuks. Mul on ka Kuu kvardaat sõlmedega - kokkuvõttes tähendab see ilmselt igapäevaseid pingutusi õigel rajal püsimiseks. Transiitne Kuu teeb sellele seisule ju pidevalt aspekte. Julgen ka öelda, et olen ärahellitatud ja kipun vastutust ema või teiste koduste kaela lükkama, kui mingi keerulisem olukord tekib. MEETATÄDI (leidnud taas üles II välte:) ,6.Feb.2006. 12:47 Küll mul on hea meel, et lausa entsüklopeediad on lahti löödud ja tarkust taganõutud:) Mis ülivõimas mõjutegur see "üldistamine"...ja kuidas on nüüd nende inimkonna hulgilaos leiduvate indiviididega, keda on eeldatavasti umbes 1/3 ja kellel võiks olla (olevat) soodumus alateadlikult üldistada? Eks üldistamine tuleneb siis ainult teatud kuuluvusevajadusest vist :):)...nn grupi surve ehk...,ainult mitte oma, teiste ega ka mujalt loetust, nähtust ,kuuldust:):) rääkimata objektiivsetest põhjustest:):)(ici) Olen jah veidi tagasitõmbunud, nii nagu lubasin, (lõppude-lõpuks: ega siis tegemist ei ole MEETATÄDI isikliku foorumiga, olgu siis selle suurusehullustusega, kuda on:):):)),kuid olen Teid huviga ikkagi lugenud ja mõtisklenud. Mis puutub teise foorumisse, siis jah, olen ka horoskoop.ee-ga "suhtes", kuid sääl olin ma ENNE Teie juurde tulekut ja tulin seepärast siia, et kui siin tunduvad olevat kui just mitte võib-olla "paremad ja vastutulelikumad", siis ometi "kiiremini" vastavad lugejad/kirjutajad:):) Minu eesmärgiks ei olnud TEIEGA püsisuhteid luua, ma lihtsalt palusin abi, kuid samas ma ei välista ka ühtegi pakkumist püsisuhte teemal (ma ju ise ütlesin, et oleks tore kokku saada, kui ehk mäletate?). Olen nüüd ehk lihtsalt ettevaatlikum nende "püsisuhete loomistega"( mingi õpetlikkus jääb vist pikapääle ka külge). Mulle tundub, et minu teemat on rohkem naljaga võetud ja kindlasti osaliselt seoses minu kirjaliku väljendusviisiga, mis lubab oletada, et MEETATÄDI on Pull Kuju ja küll ta hakkama saab! Kindlasti saan! Aga kuidas, on juba teine lugu... Mul on väga kahju, kui keegi ennast hüljatuna tunneb, kõige vähem olen ma kedagi solvata tahtnud (mis muidugi ei tähenda, et kommentaaride peale kõrvad lodusse lasen ja kaadri taga kogu aeg noogutan:):)) Leidsin, et siin on teistelgi huvitavaid ja asjatundlikumaid küsimusi, millele nad vastust otsivad, milleks siis minu poolt eetriaega "lõõbile" pühendada? Aga MEETATÄDI hetkel puhkusel, seega tihedamini ka netis. MEETATÄDI (ilma välteta) ,6.Feb.2006. 12:55 Küsimus Andresele."Sõjaväele kõige lähedasem paik on minu arust vangla". Oled Sa kunagi sääl käinud või olnud? "Sõjaväel on positiivne pool ka olemas." Kas arvad, et vanglal ei ole? Andres ,6.Feb.2006. 13:35 Ei ole kroonus käinud.Kõik on piirdunud sõjalise algõpetuse, kahe sõjaväelaagriga ja hilisema sõjakomissariaadi poolt organiseeritud jooksupoisikohustustega.Aga ma olen suur mälestustelugeja.Ja see, mida on rääkinud mu vend ja väga paljud teised, on jõle.Ükskord ma ei saanud selle pärast isegi öösel magada.Vanglas pole olnud.Nojah,Raevanglas olen fotonäitusel käinud.:) Ja teistes endistes... konnanud.Patarei mälestusi kuulates oli mul ükskord pool päeva süda paha. Sõjaväe positiivsus seostub meie rahval Vabadussõjaga. Aga meie viiamase sõja ajal läks asi absurdseks.Sama tobedaks oleks kulgenud olukord ka siis, kui nõuka ajal oleks sõda lahti läinud. Muide, ma kartsin seda.See on nii, et sa sõdid kellegi vastu, ilma , et sa seda vajalikuks peaksid.Ikkagi vennatapusõda.Üks vend on sunnitud ühepool sõdima ja teine vend peab teisel pool vastusõdima.Ja kui sõda on läbi, on see kõikidele tüliks kaelas.Kellel seda vaja oli? oli seda jama üldse vaja? Jääb vaid riikidele ja rahvastele pealejäänud häbiplekk. Vanglal on muidugi positiivne eesmärk.Et kui keegi segab teistel elada, pistetakse ta kinni.Ent ära ei maksaks unustada ka näiteks geniaalse Dostojevski seisukohti tema hiiglama heas raamatus 'Kuritöö ja karistus.'Nõuka ajal "parandati" seal kodanikke õhupuuduse, nälja,tervise rikkumise ja räpasusega.Paljud õppisid enda eest seisma ,teised mitte.Enne oli vaja pedarastidele mitu korda lõuga anda, enne kui nad Su rahule jätsid.Inimesed loomastusid.Ja kõva oli see mees,kes suutis ennast sellest supist välja tuua ja mitte enam sinna tagasi minna.Ja kui veel maneerid ka külge ei jäänud,ma annaksin medali...Olen neid näinud. Nüüd on asi vist ikka teistsugune.Aga eks väike varas istub võllas ja suur on tõllas. MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 14:01 Andres. Mina ka sõjaväes käinud ei ole, minu teadmised piirduvad samuti teiste mälestustest ammutatuga. Pealegi ei võetavat naisi sõjaväkke ja ikka selle va teadmatuse pärast kuidas pikali heita:):) Põhimõtteliselt olen Sinuga nõus. Kui mul endal on väga halvasti läinud, mida siiani on õnneks harva juhtunud, siis olen ennast ikka lohutanud mõttega"peaasi, et sõda ei ole". Minu arvates ei ole vanglal positiivset eesmärki ainult ühiskonna mätta otsast lähtudes. Ühiskonna kasu on selge, kui ei käitu korralikult, kinni ja asi nudi, sest seadused on tehtud teatavasti hoiatuseks ühiskonnale ja peavad silmas ühiskondlikke huve, mitte ei kaitse üksikisikut, isegi siis kui ta tegelikult kaitset vajaks. Karistuse kandjale on aga vanglas oldud aeg heaks õppetunniks, andes võimaluse endaga süvendatult tegeleda. Võtta negatiivsest enda jaoks positiivne (õppimine ja eneseanalüüs näiteks) ja elada tulevikus sellega. Ausalt öeldes ei saa ma isiklikult ka aru nn "mehestumise taotuse ja võimaluse" loogikast - sõjavägi teeb mehe! No võib olla, kõik sõltub millise eesmärgiga ja milliste hoiakutega sinna minnakse. Kui meie riigis väärtustatakse mehe puhul maskuliinsust, (no ma eeldan, et vähemalt naised nii mõtlevad, oh seda üldistamist jälle!), st enesekindlust, otsustusvõimet, agressiivsust, edukust, musklilisust :):), siis ei ole siin midagi imestada, hämmeldust tekitab ainult tõsiasi, et paljud meist ei tea isegi mida sõjavägi, vangla, minugipoolest kasvõi psühhoneuroloogiahaigla, endast kujutavad. Me ju ei tea kuhu me mehi nende "mehelikkuse" arendamiseks tegelikult saadame :):) Ohooloom ,6.Feb.2006. 14:06 kui mul oleks aega, silma ja tahtmist, siis ma mõõdaksin ekraanilt joonlauaga ära, kes on sel kuul kui mitu meetrit kirjutanud. Et teeks edetabeli. Aga mul ei ole. MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 14:16 Veel Andresele. Tean näiteks meest, kes saadeti vanglasse justament nõuka ajal, kuna ta alkojoobes põhjustas raske autoavarii, mille tulemusena surid noor naine ja väike laps. Ma ei mäleta enam mitu aastat ta kokku sai, kuid teda jäi ootama naine vist paari aastase pojaga ja teine poeg sündis vahetult pärast kohtuprotsessi. See mees õppis vanglas ära 3 asja: perfektse inglise keele, joonistamise ja kudumise. Pärast vabanemist sai ta üsna vähe olla koos oma perega, sest tema abikaasa eluküünla kustutas üks teine auto (vägisi hakka või kurja saatusesse uskuma!). Ja nagu selles Karulauluski, "jäivad pojad järele", keda küll laadale ei viidud, kuid kellele see vanglasolnud isa kudus selga kõik asjad alustades sallist ja lõpetades karupükste ja kampsunitega. Joonistas ta hästi - mul siiani üks tema joonistatud portree minust, olen seda nn kunstikaldujatele näidanud, kõik ütlevad kiidusõnu. Inglise keele kohta ma praegu ei tea, pole ise asjatundja. Samuti ei tea ma mis temast nüüd saanud on, sest oma abikaasa juurest ära kolides kaotasin temaga kontakti. Eeltooduga tahan öelda seda, et tema kasutas aega mis talle antud, positiivselt. Loodetavasti tuli positiivne talle edaspidi kasuks, kuigi 100%-lise kindlusega seda väita ei saa... Andres ,6.Feb.2006. 14:26 Ma ei tea, kuivõrd Nora isiklikuks läks.Ise andsin põhjust ka.Eks meie vahelt on vist ka must kass...Ja need eelarvamused... Kui inimesel on raske sotsiaalses maailmas olla, on vist väga laias laastus põhjusi kaks.Üks on see, et ei oska. Ja teine see, et oled maailma koleduse osas ülitundlik.Ütleme siis nii, et mul oli kaks põhjust.Mulle tundub, et asi polnud eriti emas, sest mu vend ja õde tundsid ennast mitmetes kohtades hästi.Vend kohanes igal pool,ka kroonus, kuid tal on neljanda maja rõhuasetus ja Kuu asjadega on tal olnud elus hulga lollimini kui mul.Ja emal oli neljanda maja rõhuasetus ja vanematega hästi lollisti. Lasteaed oli omaette:vennale ei meeldinud mannapudru, õele ei sobinud söömasundimine.Mind väsitas see,et pidin päev otsa massi keskel olema.Sisimas ihkasin oma ruumi.Päeval magamise mõttest ei saanud aru.Paljud ei saanud. Ma tean, et paljud Luule Viilma või kellegi teiste jüngrid hakkavad igas asjas oma vanemaid süüdistama, määrides sellist mõtteviisi peale ka teistele.Ma ei taha sellega kaasa minna.Mind pole liiga hea koduga rikutud.Võib olla olen ise kuidagil teisel moel rikutud või valest puust.Aga enam ma sellepärast ei kannata. Andreselt Meetädile. ,6.Feb.2006. 14:36 Jaa. Tõenäoliselt sobisid see härra ja vangla kokku.Võib olla oli tal hea kaheteistkümnenda maja...Ja eks meil kõigil ole - oma soosiv - koht.Kasvõi vangla.Ptui,ptui,ptui...Võib olla oli ta muidu ka andekas ja usin õppija ning kohaneja.Ja autoõnnetus tuli ju ka kogemata.Mitte tahtlikult.Tean ühte teist, kes sõitis ka purjus peaga autole otsa, nii et haiglast toodud imik sai surma.Aga tal oli Levin advokaadiks ja raha oli olemas.Ja ta sai tingimisi.Kuid see selleks. Meetädi toodud näites on mingi autode jama... TiinaV ,6.Feb.2006. 14:39 ....ka mina tundsin üht "kuldsete kätega meest", kes istus vist 7 aastat selle eest, et selle bensiini jaama, kus ta müüjaks oli, ülemus tegi kriisi ajal musta äri..... Ta meisterdas sedavõrd kauneid metallist küünlajalgu ja muud, et need viibisid pidevalt igasugu näitustel seni, kuni tema kongis kükitas ja vabanedes sai temast üks andekamaid kaminameistreid, keda tean.......nüüd on ta juba surnud - vana oli:) Selleks, et siiras olla tuleb julgeda end avada ja selleks, et millestki aru saada tuleb minna lähedale ja vaadata hoolega... Eks tihti kurdame, et oleme üksi ja meil on mure ja keegi ei mõista aga läbi veebi lõõbime ja tänaval vastu tulles rõkkame muretult naerda ning loobime teravmeelset skepsist või siis oleme "igaks juhuks" suletud ning hiljem selgub, et elu on olnud raske....et olime üksi.... Keegi ütleb "meie", et anda mõista valmisolekust kuuluda kokku ja jagada muret - aga oh ei. Kohe latakas näkku - ära üldista - diagnoos ka - Sul Merkuuri ja Jupiteri aspekt - a mul pole....no ja hiljem selgub, et jälle üksi oli ja et ei mõistetud..... Küll on need üksindustsünnitavad vastulaused kerged tulema just sealt, kus üksinduse kurbus kimbutab. Paradoks. Jah kõike võib eristada ja ometi on olemas ka see koht, kus kõik ongi üks. No las nad jääda ikka mõlemad kasutusse. Just nii nagu Kalade ja Neitsi telg - ning las inimpildistajad õppida mõnuga zoom - ima oma teadvust, et tunda end koduselt nii suures kui ka väikeses plaanis. Millal veel, kui mitte Kalade ajastu lõpul saada selgust, mis üksik ja mis üldine, ning tunda ehk lõpuks mõnugi nende suhetest enda sees ja enda ümber;) Andreselt Ohooloomale ,6.Feb.2006. 14:42 Mis on sellise joonlauaga mõõtmise eesmärk? Andreselt Meetädile ,6.Feb.2006. 14:58 Ma olin õhtul turul ja jagasin tasuta lilli Ja hommikul ärkasin Seewaldis üks õis oli ikka veel käes. Seewaldis on palju maju.Aga need vist ei ole astroloogiliste majadega seoses.:)Mõni maja on õhkkonna poolest nagu tavaline haigla. Lugesi hiljuti kuskilt, et Seewaldi kohvikus on tantsuõhtu. Möödunud Vabariigi aegu, oli ühe bussi peale kirjutatud Seewald.Sest see sõitis vist kesklinnas Merimetsani.Keegi bussisolnu ehmus sildist ära.Teised sõitjad lohutasid:"See pole Seewald!" Seekord pole tegemist anekdoodiga. MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 15:00 Tiina V. Sellest Merkuuri ja Jupiteri diagnoosist ei saanud ma hetkel aru:):) (Uups, ehk peaks õrnanahalisena oma sünnikaarti kaema minema:):). Ma ei ole nõus, et siiras olemiseks peaks ennast avama. Milleks? Ah jaa, jällegi oleneb ju eesmärgist minu arvates...sest siiralt on ju täiesti võimalik ka tahtlikult valetada. Isiklikult pean lugu AUSAST SIIRUSEST, õigel ajal, õigete inimestega ja õiges kohas muidugi... TiinaV ,6.Feb.2006. 15:11 Meetatädi - see oli niisama mõtisklus kasutades mõttekilde, mis haakusid - ei olnud konkteetne, oma elust ja äratundmistest inspireeritud - ei muud. Kui Sind ka inspireeris - tore! Kui ei tulnud tuttav - pole ka lugu :) Mina olen end Üksikuks kaitsnud ja Üheks usaldanud.. jah, tõsiküll siis kui oli juba nii valus, et kaitse ei aidanud enam......ei muud. MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 15:15 Seewaldi tegemistega olen natsa rohkem kursis, üks mu hea tuttav oli seal kunagi huvijuht ja umbes aasta tagasi sain endale uue kolleegi, kes töötas selles mitte just tavalises asutuses psühholoogina. Mulle jääb Andres, Su jutust mulje, et sageli on nn "normaalsuse" ja "ebanormaalsuse" vaheline piir aimamatu. Nojah kui tasuta lilli jagada, siis ega see väga harilik ja igapäevane ei ole. Nii suhtuvad vist need, kellele niisugune mõte väga võõras tundub:):) Ja piir ongi vist hägune, sageli rohkem kui meil siinpool ja neil sealpool"müüri" olijatel... MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 15:54 Igaks elujuhtumiks vaatasin järgi: ei ole mitte ühtegi merkuuri ja jupiteri omavahelist aspekti. Kuhe polegi. Mis nüüd siis saab - ekslen detailide rägastikus edasi:):)? Muide vahepääl kui ma "vaikisin", ei vedelenud ma niisama jõude vaid tegin endale neti vahendusel veel mitu sünnikaarti...ja nüüd ei saa mina enam tõesti mitte muhvigi aru, kuidas mul kõik 3 kaarti erinevad said tulla? Ühel korral ma juba mainisin, et topiti Uraan 5.maja asemel 6.-ndasse ja horoskoop.ee nihutab minu esimese maja hoopis teise päikesemärki, vastavalt peaksid siis ka aspektid ju muutuma? Arusaamatu... Andres ,6.Feb.2006. 16:16 See lillede jutt ei olnud tavatekst.Mulle lipsas kunagi nooruses selline salm lihtsalt pähe.Absurdilulla.See oli Seewaldi läheduses.Kunagi, kui ma Seewaldi territooriumile ikka ja jälle sattusin, hakkas mul ikka ja taas kummitama peas:"Su silmist näen ma igal öösel und ja tulest, mis nendest loidab..." Ja ma ei teadnudki siis veel seda, et selle laulu autor suri 31.12 1949 Seewaldis.:( Ma tunnen ka mõningaid Seewaldis töötanud psühholooge ja psühhoterapeute.Ja ühte velskrit. Tõenäoliselt on normaaluse ja ebanormaaluse piirid hägused,pigem kokkulepitavad.Olen seda meelt, et kui senistiivsust ei suudeta enam üldse ohjes hoida, on tegemist haigusega.Aga võib olla on tuimakstükiks olemine ka ebanormaalne. MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 16:27 Ma sain aru, et luuletus:):) Ilus luuletus. Mina olen aru saanud, et "ohjes hoida" tähendab enamalt jaolt "mitte rääkida, või kui rääkida, siis väga hoolikalt valides kellele", muidu tõmbavadki valge särgi selga aga lipsu ette ei seo:):), sellised on minu enda kogemused ("tugev 12.maja - teadagi:):)) Rafaela ,6.Feb.2006. 16:48 Hullu või imeliku kuulsust on ju tegelikult väga lihtne ära teenida. Oleneb, kes mida veidruseks peab. Mõni peab teist juba sellepärast imelikuks, et see aegajalt vabatahtlikult maailmast eraldumise valib ja mõttetult klatshida ei taha. Teise jaoks on vaja vahtu suust välja ajada ja joigu laulda, enne kui hulluks tembeldatakse. Hindaja piilub ikka oma kitsukesest vaatepilust ja otsustab enese arusaamise järele. Lihtne ,6.Feb.2006. 16:55 Lihtne lähedane on kaitseväelane. Mitte ainult suurte inimeste poolt armastatud, vaid ka laste lemmik. Sõprade-tuttavate koerad-kassid on temast võlutud ja unustavad oma peremehe, kui ta silmapiirile ilmub. Üsna kompleksivaba, laia silmaringiga, vaimsete huvidega, tasakaalukas, mõistev, truu pereisa...võiks jätkata veel, aga kesse viitsib pikka kirja lugeda. Pole ta mingi sõjard. Paraku kes naudib üldistamist, ei saa ka kaitseväelast nimekirjast välja jätta. Vahel mõtlen, et millega ma jumala soosingu olen ärateeninud, et ta mulle sellise lähedase on kinkinud... Ohooloom ,6.Feb.2006. 16:58 andres - eesmärk on teada saada, kellelt kõige rohkem tuleb. MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 18:16 Rafaela. Eks hindabki ja otsustabki. Sest ta ei eksi ka iialgi. Tema ju ei eksi. Teise inimese üle otsustada on ju nii lihtne!:) Kõikse hullem siis, kui juhtud töökohal või kõrgkoolis oma mõtetega lagedale tulema - ei jõua ameteid ja ülikoole nii kiiresti vahetada, et mingigi normaalse inimese tunne järele jääks,ja raha ka ei jätku:):) Rafaela ,6.Feb.2006. 18:49 MEETATÄDI. Jah, eks sellisel juhul tuleb lihtsalt suu kinni panna ja "edasi teenida". Teinekord võib jälle juhtuda, et Sinu ümber on selliseid Vaikivaid Mõttekaaslasi, kes just samal põhjusel ennast ei avalda - teiste Eelarvamus. Erinev on hirmutav. Kurb on siis, kui alguses sama rada käinud inimesed ühel hetkel lahku kasvavad ja üks neist seda teisele kuidagi andeks anda ei suuda. Õigemini aktsepteerida, et teise Omailm tema omaga enam kokku ei klapi. Lõpuks tuleb ikkagi otsustada, kes Sa Oled ja kui ümbrus edasiliikumist piirab, tuleb leida sobivam paik. Valik on Sinu...;) MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 19:21 Rafaela. Sinuga nõus. Mulle meeldib üks lugulaul Sting`i esituses, mõte on umbes selline: if you love somebody let them free. Täitsa õige. Ainult need vabakslaskjad ja arusaajad kipuvad alati ühed ja samad olema, teised alati vabakstahtjad ja minejad...mõnikord on lahkukasvamine puhas ettekääne, et mitte pingutada...ja kas saaks seda pahaks panna?...muidugi mitte...andestada?...loomulikult... ja nii "ekslevad nad edasi oma otsingute ja unistuste maailmas, kus üksteise järel osutuvad kõik inimesed ja asjad millekski muuks!" Kunagi ütles üks kirjaneitsi, et sellised inimesed on õudselt kardetavad - neile võiks hoiatussildi külge riputada... Rafaela ,6.Feb.2006. 19:25 MEETATÄDI. Sorry! Ma ei pidanud tõesti mitte Sind silmas, kui lahkukasvamisest rääkisin. Või tegeikult pidasin küll, aga selles mõttes, et Sina peaksid olema mineja, kui ümberringi pigistab. Palun anna andeks, et nii hoolimatult Su valusa varba peal tallun..:( MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 19:32 Rafaela. Mu varbad vist tundetud ja eelmiste ajastute konnasilmad vist õhuga reageerinud:):) Ma lihtsalt mõtisklesin Sinuga kaasa ja tegin järeldusi sellest mida ma olen ennast ümbritseva juures märganud. Andestajad/lepitajad on ühed ja samad ja "lahkukasvajad" kipuvad olema sarnased, vähemalt minu arvates, ilma üldistamata... ma arvan, et tegelikult kasvatakse lahku siis, kui teineteiselt üksteiselt kolmteiselt enam midagi õppida ei ole. ja kui partneritena enam probleeme koos ei lahendata vaid tekitatakse juurde, või üks tekitab ja teine on sunnitud lahendama :):) Siiri ,6.Feb.2006. 19:36 Meetatädi ja Rafaela, iga hindaja ei piilu kitsast pilust. On palju hindajaid, kes oskavad ülevalt vaadata, ise alla jäädes. Need hindajad aga arvamust ei avalda või kui, siis ollakse neile tänulik, abi eest. Küll aga kipuvad hindajaid hukka mõistma ikka samasugused hindajad ise või need, kes sisimas hindavad, aga kõvasti ei julge, et oma korraliku inimese mainet mitte kaotada. Küll peab ikka palju mõtteid olema, et neid jagub kohe hulgi töökohtade vahetamiseks...Kas kõik mõtted tuleb välja ütelda? Kas oma erinevat arusaama peab alati kuulutama - mis see annab? Mina ei viitsi küll vaidlejaid jälgida, isegi kui teema huvitab - ma ei raatsi oma elu kulutada selle energiavälja rahustamise peale, mis vaidluse käigus ka kõrvalistele üle kandub. Rafaela ,6.Feb.2006. 19:53 Siiri. Mis kärbes Sind küll hammustas? MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 20:12 Siiri. Ma pidasin silmas neid mõtteid, milliste koha pealt Andres oma arvamust avaldas. Nimelt tundlikkus, "sensitiivsus" nagu Andres märkis, ja minu mõte oli, et tuleb valida vastav hetk, et otsustada kas ja kellele oma mõtteid avaldada:):), et kohe ülipikkade käistega valget särki selga ei saaks:):) Loomulikult ei tule kõiki mõtteid välja öelda, kuid kui ikka küsitakse, siis võiks ausalt siiralt vastata. Mina võiks, kuidas Sina - ma ei tea seda. Ma olen kaugel mõttest, et oma hinnanguid kellelegi peale suruda või leida, et kõik võiksid teha nii nagu mina, kuid kui minu käest arvamust või abi küsitakse, ütlen ma oma mõtte välja. Püüan seda teha leebes vormis, mis alati ei taha õnnestuda, minu viga... Ja ma ei ole sugugi kindel, et küsimata arvamuseavaldus/"või palumata abi" eest alati tänulik ollakse. Pigem võib see teha kurvaks, samuti võtab palumata abi andja hoobilt vastutuse probleemi eest enda õlgadele... Siiri ,6.Feb.2006. 20:17 Rafaela, ära võta isiklikult! Te kirjutate siin nii kiiresti, et kui mina hakkasin sinu ja Meetatädi 16.48 ja 18.16 kirjutatud tekstile vastama, jõudsite te vahepeal siia nii palju kribada - mida mina ju näha ei saanud kirjutades:) Kui suudad end sellesse hetke tagasi viia ja vahepealsed mõttekäigud unustada, siis ehk saad mu teksti vähem endalesuunatuna lugeda. Proovi! Aga muidugi on see juhus päris naljakas. Siiri ,6.Feb.2006. 20:26 Nõus, et ilma palumata abiandmine pole vaja. Aga kas me siis ise siin ei tegele just abipalumata abiandmisega? Keegi küll tuleb oma küsimusega, üsna konkreetsega, aga me kasvatame sellest välja miskise suure ... maiteamille. Muidugi mitte alati. Kas see pole mitte müra suures osas...Aga ma saan aru, et ju siis on vaja, aga ehk minulgi on õigus veidike arvamust avaldada... Rafaela ,6.Feb.2006. 20:36 Nojah, eks meil kipub siin vist küll pott üle ajama :) Nüüd võiks tulla Ohooloom ja öelda, et kirjutagem ikka astroloogiast... :) MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 20:56 Mina võin öelda, et olen saanud siit foorumist abi ja ei ole ka:) Pigem olen saanud enda kohta teada nii mõndagi, millele enne vähe tähelepanu oskasin pöörata:) Ja kui nüüd sujuvalt astroloogia juurde tagasi minna siis, ohooloom, hea inimene pani teises foorumis i-le juba punkti peale. Ausalt öeldes kahtlustasin seda isegi, kuid õhkõrn lootus siiski oli, et on ka muid võimalusi, aga ei... Ehhh...tuleb vist ikkagi skulptoriks hakata, muud üle ei jää:): Mida ma siis teada olen saanud omaenda püsisuhte kohta ja seda astroloogilisest vaatevinklist: a)veenuse konj.saturniga - takistused, mis sega vad abiellumist, üksik elu; b)veenus 12. majas - üksijäämine c)hiline abielu või abiellumine"jupp maad" vanema inimesega, noh alates keskeast ( 40 - 60, siis ei olegi enam väga kaua jäänud) d) "tugevdunud" 12.maja (kuu, merkuur, saturn ja veenus), st, põhiliselt ebareaalsed ootused ja soovid/nõudmised partneri suhtes ja ja...oligi vist kõik...aa..andekad kunstnikud, luuletajad skulptorid ja leemekulbiliigutajad pidid veenuse ja saturni konj. tulema...asi seegi... Andreselt Ohooloomale ,6.Feb.2006. 21:02 Aga miks see on tähtis,et kellelt kõige rohkem tuleb? Siiri ,6.Feb.2006. 21:03 Meetatädi! Minu arvates on selle vähese info juures su kaardist võimalik saada palju rohkem kui teistel Teada suhetest ja nende toimimise struktuurist kõrgematel/sügavamatel tasanditel. Aga selleks on vaja sügavat suhet, mis pole mitte stabiilne tavaline suhe. Raske ja tundmatu tee, aga äärmiselt huvitav, kui oskad sellele asuda ja head teed! Andres ,6.Feb.2006. 21:19 Mul on nüüdsama üks vä(e)ga(di) huvitav seis.Transiitsed Sõlmed anavad kvadratuuri Veenusele. Ja eks ta ole tunda... Üheksa aatat tagasi oli ka.Ja see periood jääb eluks ajaks meelde.Ja siis ma olin palju noorem miis ja helin helises rinna... Aga asi oli naljast kaugel.Tagasi vaadates paistab asi teistsugune:"Kuigi elu polnud kerge, jätkus siiski küllap õnne, aga sellest alles hijem aru saad..."Eks te nende seisude pärast annate mulle ka rohkem andeks. :) Huvitav,mida teie sihukeste seisude ajal teinud olete? MEETATÄDI ,6.Feb.2006. 21:19 Need sügavad on juba olnud, tundub, et intensiivsus ja sügavus on pöördvõrdelises sõltuvuses ajalisest määratlusest. Tuhat aastat nagu üks päev jaa üks päev nagu 1000 aastat... MEETATÄDI (unine) ,6.Feb.2006. 22:14 ...aga jah, kui pole mõtet loota püsisuhet, eks siis tuleb leida mingi muu väljund:):)( ei jaksa teistpoolt sagedamini vahetada kui sokipaari:):)(muig) - skulptorlus või kunstnikerdustega esmaabikappide valmistamine või... võimalusi on ju palju... ja neid ju kah palju, kes üksi/üksikud/üksildased jne jne jne on ja ikkagi elavad, mõned koguni hästi rahul... ja tore on... Eks ma jaga oma armastust siis lastele ja lapselapsele, lilledele ja loomadele, kividele ja puudele, merevahule ja päikesepaistele... Rafaela ,6.Feb.2006. 22:25 MEETATÄDI Kas Su 7. maja ulatub otsapidi ka Kaljukitse märki? Kui nii, siis on Saturn ju seal Veenuse kaisus igati õiges kohas :) Võibolla on asi sedasi, et kuna Sa siiamaani oled vastupandamatut tõmmet tundnud Amburitest Maailmarändurite poole, siis oleks aeg ümberorienteeruda ja Kaljukitse-tüüpi Tõsisemaid(?) Mehi vaatama hakata :) Aga eks see häda ole, et Südant sundida ei saa. Andres. Kui tansiitsed kuusõlmed kõndisid üle mu Veenuse, siis hakkasin oma abikaasaga koos elama. Kvadraadi aegu tegin lapse;) Andreselt Norale. ,6.Feb.2006. 23:00 Ma pole Sind süüdistanud.Ma lihtsalt mainisin,et läksid isiklikuks, mida ma poleks oodanud.Sest ma ei taha,et igaüks minu ema kohta hinnanguid annab.Ise andsin selleks põhjust,väljudes kogemata endale lubatud stiilist.Ma ei taha oma asju siin enam eriti arutada.Parem räägiksin asjadest põhimõttelisest vinklist.Vabandust! Unustame selle.Oma probleemidest räägin ainult neljasilma all.Kusjuures nimetatud probleemid olid ka väga ammused. TiinaV ,7.Feb.2006. 8:32 Lugesin vanu kirju ja foorum on ikka tõesti nagu "elusolend" - kord on väga detailsed perioodid, siis napisõnalised siis ägedamad ja siis jälle rahulikumad. Lainetab sedasi lahedasti! Meeta - Sinuga tahaks tegelikult küll kuskil mõnusas kohas kohvi kõrval juttu ajada - foorum Sinu lugu - vähemalt praegu - nagunii ei suudaks mahutada - ma tunnen, et seda on seal taga natuke liiga palju.....eks see 12 maja on seda asja sinna ikka kogunud ja niimoodi pinnapealselt seda arutades tuleb möödavehkimisi mis haiget teevad lihtsalt aina juurde:) Noralt Andresele ,7.Feb.2006. 9:28 Mind teeb see nõutuks ja kurvaks, et Sa arvad, nagu oleksin ma Sinu ema kohta mingit hinnangut andnud. Ole hea, loe palun veelkord mu tekst läbi! Sa ütlesid, et kukkusid lobisema, aga minu arvates ei olnud see lobisemine. Väljusid endale lubatud stiilist - miks keelad Sa seda endale? Võib-olla mina olengi isiklik, Sina oled aga ebaisikuline - me olemegi vastandid, ju siis üksteist täiendame. Palud mul olla vähem isiklik - olgu, ma püüan. Aga mina palun Sul olla rohkem isiklik, siis oleks Sinuga mõnusam vestelda. Ohooloom ,7.Feb.2006. 9:36 brr... näidake mulle ka see koht kätte, KUS Nora läks Andrese suhtes isiklikuks? Ma lugesin, silm krillis, poolteist meetrit läbi, aga aru ei saanud. Una ,7.Feb.2006. 9:45 Meetatädile lohutuseks! Ka 12-nda inimene, seal Päike, Merkuur, Marss ja Veenus, mis on kvardaatides Kuu ja Saturniga ja op. Neptuuniga (suur rist) ja ennäe imet ma olen abielus, küll üsna keerulise minevikuga aga ikkagi. TiinaV ,7.Feb.2006. 10:38 ..tähendab, ma tunnen miskit tuttavlikku lugedes Meeta kirju ja miski justkui tahaks seda täpsustada - no ka ikkagi Saturn 12-s aga see vast ei oleks hea foorumis "meetrite" mõõtmiseks ;) Andres ,7.Feb.2006. 11:41 Sa Nora läksid vanemal ajal rohkem isiklikuks, seekord oli see pehmemal moel.Ja ma juba vastasin, et andsin selle jaoks ka põhjust.Ja mainisid , et Sõnnid tunnevadki hirmu muudatuste ees. Kas see lause polnud isiklik? Ja pidasid sellist kasvatusviisi, kus kodu hakkab liiga meeldima, valeks.Tegelikult mul seostus see sellega,mida Sa minu ema kohta rääkisid kunagi suuliselt.Muidugi see siin sellega ei haaku, aga see oli justkui selle jätk. Tegelikult kodu võikski olla selline koht, kus on hulga parem olla kui väljaspool.Minu arust sobib kodune õhkkond tasakaalustamise jaoks paremini kui vabrik, kool või lasteaaed.Kodus saab ju luua oma õhkkonna. Et kuue- ja seitsmekümnendail oli paljudes koolides äärmiselt lapse-ja inimvaenulik õhkkond, on paljudele teada.Ka nendele, kes tahtsid õppida ja kaaslastega hästi läbi saada.Loomulikult, praeguse pilguga vaatan ma kõike teistviisi.Mulle ei meeldinud, et "pedagoogid" provotseerisid kaklusi ja üksteise põlgamist.Et sunniti igasugustesse organisatsioonidesse astuma.Mina ei astunud ja ma ei pea teistepoolseid astumisi valeks, kuid isiklikke põhimõtteid oleks võinud austada.Ka oli vastk neid Lenini ja Oktoobripühade jutte kuulata, kui kodus räägiti muud.Ka on ju teada, kuidas näiteks kirikuskäimisesse suhtuti.Ja mulle see huntidega koos hulgumise jutt on vastik. Aga nüüd on teie aeg ja teised probleemid.Tunnen mitmeid lapsevanemaid , kelle lapsed kannatavad koolikiusamise all ka tänapäeval.Ja pedagoogid on selle probleemi lahendamisel ülimalt saamatud.Ja paljusid see ei huvita.Aga mõnitada oskavad nad teste ees eriti hästi.Kuid see pole üldistus.On ka vastupidiseid näiteid. Aga ma tunnen inimeesi,kel kodses õhkonnas noad ja kastrulid lendasid ja kus tegeleti peaasjalult üksteise sõimamisega.Ja need õnnetud tundsid ennast platnoivaimu kandvas koolis suurepäraselt. Aga ma ei taha midagi üldistada.Iga kool ja iga kodu on erinev.Kui keegi tunneb ennast kuskil halvasti , on probleem ikka kohanematuses.Kuid ega kohanevust polegi kerge igaühele õpetada.Muidugi oleks hea enne kooli, sõjaväge või vanglat osata poksida, kuid alati on võimalik ka liiga kõvasti lüüa.Ka on kasulik enne maailma minemist keelt teritada.Aga see on ka andekuse küsimus. Ja ses osas teeb iga pedagoog algkooli õpilasele 1-0 ära. Keskkoolis võib juba mõni pedagog lolliks jääda, kuigi tunneb demagoogiat paremini kui temast vähemasti poole nooremad. Ma ei taha siin foorumis väga enda elust enam kirjutada seetõttu, sest ma igat inimest ei usalda. Noralt Andresele ,7.Feb.2006. 13:33 Ei tea, kas see Kuusõlmede ja Veenuse transiidi värk või mis. Ma nendest transiitide mõjust palju ei tea. Ehk tuleb Sinu juurde tulla õpetust saama. Aga miskit on nüüd Sinuga lahti küll. /Ja mainisid , et Sõnnid tunnevadki hirmu muudatuste ees/ No ja mis siis. Las tunnevad. Teiste tähemärkide esindajail on muud kiiksud, mul endalgi. Võin Sulle kõik enda omad üles lugeda kui soovid. /Ja pidasid sellist kasvatusviisi, kus kodu hakkab liiga meeldima, valeks/ Ei pidanud valeks, vaid mingil määral arengut takistavaks. Mul endal ka oli selline kodu, kus ema kippus kõike ette-taha ära tegema ja ei lasknud õieti millegi eest vastutada. Ausalt öeldes ma ei ole talle tänulik selle eest, kuigi kodune elu oli mugav. Alles viimasel ajal olen õppinud vastutama. Miks näed Sa igas minu sõnas ainult halba? Ise tahad ju optimist olla. Soovitan roosad prillid ette panna, ja näha asju roosas valguses - näiteks: sõnnid tunnevadki hirmu muudatuste ees - no tublid stabiilsed inimesed on, nende peale saab alati kindel olla, mitte mingid tühikargajad (nagu näiteks veevalajad - täna siin, homme seal). Või Kodu hakkab liiga meeldima - järelikult hea kodu, vanemad polnud mingid asotsiaalid nagu mõnedel, kes muudkui ringi hulguvad ja narkotsi panevad. Kui Sa niimoodi mõtleksid, siis võiksid ka arvata nagu minagi, et meie vahelt on hoopis roosa kass läbi jooksnud. Ma ikkagi loodan seda veel, Andres. Ja ei maksa minu sõnu nii tõsiselt võtta, kui need Sulle ei sobi. Andres ,7.Feb.2006. 14:05 On lahti küll, aga ma jõudsin juba lahendusi leida.Ja otsin veel.Aga kõike seda ma pole siinsetes kirjades konkreeelt puudutanud.Ja ei kavatse puudutada ka edaspidi. Et Sõnnid tunnevad hirmu muudatuste ees, mainisid Sa ise, pidades silmas mind. Et ma näen igas Sinu sõnas ainult halba, on väga suur üldistus ja liialdus.Kui see nii oleks, siis ma ei kirjutakski.Kuigi paljud minu jutud oleksid võinud olemata olla.Ise saan aru, et siin foorumis on eksimine lubatud, mitte keelatud.Kuigi, siin tehakse kvantiteedi osas kahtlaseid vihjeid, milledest ma just lugu ei pea. Palun! jäta see optimismi ja roosade prillide jutt! Mind on juba astroloogid selliste väljenditega sõimanud.Need, kelledega olen ära leppinud.Mulle tundub, et ma ei ole loomupoolest optimist.Ma ainult ei taha astroloogiaga tegeledes elu teha raskemaks,vaid kergemaks. See võiks puudutada ka kõiki tegevusi.Sest elu pole kunagi olnud liiga kerge.Võib olla mõnikord on olnud ka, aga inimene on ,nagu teada, tänamatu...Minu optimism on seisnenud vaid selles,et ma olen mõistnud,et kui inimene on juba siia maamunale kehastunud, on teda varustatud ka igast olukorrast väljatulemise võimalusega.Ja seetõttu ma ei mõista paanikat tekitavaid astrolooge ja sensitiive.Kui maja läheb põlema, on ratsionaalsetest liigutustest rohkem kasu kui halast. Teoreetiliselt võttes ei pea Veevalaja tühikargaja olema, sest ta kuulub püsivate märkide seltskonda. Püsivuse seisukohalt on mitmed sodiaagimärgid näiliselt vastuolused.Mehelikkuse ja naiselikkuse kohapealt samuti. Mis puutub minu lapsepõlve kodurahusse, siis ega see alati nii roosa--- kaugeltki--- polnudki.Aga kodus oli parem olla kui väljapool. Huviline ,7.Feb.2006. 14:16 kes vöib öelda-kas inimene ,kes on öine-öökull, on ka syndinud päeval?Pöhimöte on selles, et päevane unisus näitab öist synniaega ja öhtune unisus päevast synniaega? TiinaV ,7.Feb.2006. 14:21 Erisused on pinnal ja ühine sügaval - nagu Maakeral. Sisemuses tuum, mis genereerib kogu külluse Päikese pilgu alla aga seal sügaval on algpõhjus - üks - Maakera Armastus Päikese vastu.....no ei ole vaja nüüd öelda, et pahameel ka - on,on. Vahel viskab Laavat. No siis kui Päike "ülbeks" läheb ja kõik Lilled krõbedaks grillib - no nagu Araabia Mees. Erisusi on palju - peabki olema ja sellest ka palju hinnanguid. Teadvus uurib huviga - see meeldib ja see ja see ja see aga see nagu ei meeldi ja seda pole näinud ja sellest saan aru, sellest mitte.. Kohe kui keegi ütleb, et vot see "valge" on hea, ilmub välja keegi "solvunud must" ja ütleb, et juba moodustab rühmitust "mustade" kaitseks. Kohe kui keegi ütleb, et sõdur on "kuri" (no tema vanaisal võttis üks pea maha) - tuleb keegi ja teatab, et tema on head ka näinud.... jälle tõsi...Sellepärast - kui teadvus väsib pinnal tantsimisest ja otsib rahu, leiab ta selle üksolusse sukeldudes - igatsedes tuumolemuse sooja kaissu, mis on iseenest juba üldistav. No teekond sinna on muidugi läbi Kõigi Hirmude kontrollputkade ja enamikes ütleb valvur, et Sul on "põrgutee" jalge all:)..... Pinnapeal saab üldistada ainult loendaval moel - et see kamp kokku on "liblikõielised" aga kui öelda, et "liblikõielised on "õiged", on "tupsõieliste" fännid kohe kallal.....Suur oskus on jääda erisusi käsitledes lugupidavaks ja see kes seda oskust valdab on õnnelik. Ühesõnaga kes oskab hinnata (loe tunnustada) erisusi see ei mõju hinnanguliselt (loe kedagi kellegi arvelt upitav/alandav). See oskus on kahtlemata kunst ja seda kunsti valdab suur õpetaja Armastus. Tema aitab, kui õpilasel mõistus otsas. Armastus pidavat olema meie kõigi "ehitusmaterjal" nii et enda tundmaõppimine lõpeb tõenäoliselt Armastuse leidmisega....;) Öeldakse, et juba ainuüksi elusolemiseks peab olevus peaaegu tasakaalus olema - no seega ei saa me ikka nii hirmus palju üksteisest paremad/halvemad, puhtamad/mustemad....no et me üksteist vaatamata pinevale seirele suurte raskustega ära tunneme - see selleks. See teeb asja põnevaks ka - no siis kui parajasti jube valus ei ole.... TiinaV ,7.Feb.2006. 14:31 Meeta...uuuuu kuhu Sa kadusid, kui ma Sind näha tahtsin? Loomulikult ei pea seda ettepanekut vastu võtma. Sorry:) MEETATÄDI (jõudis just lumetolmu jalgelt ära pühkida) ,7.Feb.2006. 17:05 Palun andeks. Ma alles jõudsin koju, täna on olnud üsna kiire päev. Käisin tööl kuigi olen puhkusel aga asendamatu inimene, mis teha, mis teha:):) Üks mu töökaaslane ütleb hästi, et" asendamatuid võib leida Metsakalmistult":) Natsa jõhker, aga tabav... Pole veel päriselt jõunud süüvida kõigesse, millest siin täna jutustatud on ja pluss veel ettepanekutesse:):) Ma kohe hakkan süvenema, enne tuleb veel lasteaeda jõuda...:):) TiinaV ,7.Feb.2006. 20:44 Oi Meeta - tõesti tuleb tuttav ette. Sa oled mulle juba läbi veebi nii armsaks muutunud, et heida või püsisuhtesse ;) Ma käisingi muide peaaegu Kalmistul ära, enne kui mul asendamatus üle läks :) Aga püsisuhteid ja mõistmist selle "raha" eest ei saa - seda ma Sulle ütlen. Mõni selline kellel Sust tühjagi kasu pole võib ainult lõpuks Su toredatesse siblimisliigutustesse ära armuda - mul juhtus nii..... MEETATÄDI ,7.Feb.2006. 20:51 Eh, ei tulnud kohe süvenemisest midagi välja, MEETATÄDI tõmmati rajalt maha ja pukseeriti küla peale:) Nüüd õnnelikult tagasi ja hakkaks kirjutama/vastama ikka järjekorras:) Rafaelale. Ma ei oska vaadata, kas ulatub Kaljukitse märki või ei. Seitsmes maja ülepea väga pisike. Seevastu 6. ja 12. maja igavesed lahmakad:) Kirjas on, et 7.maja algab 16 kraadi Amburis ja 8.maja 1 kraad Kaljukitsest. Mis puutub (H)ambur(ger)i tähtkujus sündinud meestesse, siis tabasid Sa otse naelapea pihta - üks minu arvates sügavaim ja ilusaim suhe oli just selle päikesemärgi esindajaga, kestis reaalis nii umbes 3 aastat, kuni ta sõitis välismaale - ja nagu ladina Ameerika seebiseriaalideski - naases säält heledapäise tütarlapsega...Mul võttis aastaid aega, et ennast minevikust lahti rebida ja elama hakata, sest minu jaoks jäi see suhe lõpetamata, poolikuks ja liiga palju küsimusi õhku rippuma... Tõsisemate meeste vaatamisest (muig) niipalju, et ainult minu vaatamisest ei ole kasu - "tõsised" ei vaata pigem mind (ebareaalsed ootused, nõudmised???). Ma ei pea neid ei igavateks ega...ka muus osas...kuid paraku on nii kujunenud, et saan meesterahvastega hästi läbi sõbrana. Võin julgelt väita, et minu selle elu parimad sõbrad on hetkel mehed. Tõsised, töökad, turvalised, abivalmid, ei narko, ei alkoholiprobleeme jne...kuid mina olen neile kuidagi nagu...ma ei oskagi öelda...sõber või pigem isegi psühhoterapeut. Alalõpmata kuulen ma üht ja sama a la "küll sinuga on hea rääkida, sa oskad niivõrd head nõu anda, kui sinuga vestelda on pärast kohe kergem ja tuju parem, kuidas sa oskad nii mõistev, tolerantne jne jne olla?"... Noh ma olen peaaegu alati valmis kuulama, samas nad ju kuulavad mind ka jne, nii, et võib öelda, et sõbralikud-usalduslikud suhted on vastastikused. Kuid just nimelt SÕBRALIKUD suhted - ei enamat! Ja hakata lambist tegema vasikasilmi või teesklema, et olen oma sõbrast ülepeakaela sisse võetud, on minu meelest mage(: Keemiat ei ole ega tule ning laos ka ei ole... ja enne ma hüppan ojasse kui Ennule lähen:):) Latt vist ikkagi liiga kõrgele aetud, et nüüd ei saa ise ka enam kätte (its)...aga tegelikult on see traagiline aga ikkagi ajab muigama... TiinaV ,7.Feb.2006. 21:06 Küll ükskord tuleb päev ja Meetatädiga juhtub SEE, mida mitte kunagi ei oleks osanud ette näha....jah- nüüd on juba selge, et see päev on ligi.....hhhh! Ega sellist asja otsida ei oskagiaga. "See asi" aga otsib meid just sama täpselt, kui Saatusesõrm Kärbest piimatassist - no leiab. Ikka leiab:) Sinusuguse naisega on saatusel ainult üks retsept Armastuse Kokaraamatus - niida jalust. Just nagu juba oma sada kirja tagasi sai pakutud. MEETATÄDI ,7.Feb.2006. 21:11 Tiina V. Ega väga enam haiget ei tee. Ja Noral on õigus, kui ütleb, et ilma kriitikata paksu nahka ei saa. Aga paksu naha kasvatab ainult ülekohtuse, st põhjendamata kriitika vastu. Põhjendatud kriitikast on võimalik hea tahtmise korral palju õppida, mida olen püüdnud teha, ilma, et ma laseks oma varvastel talluda:):) ja selle vastu paksu nahka kududa on tunduvalt keerulisem... Kohvitamise vastu ei ole midagi:):) Kõik oleneb sellest kuidas kokku lepime aga kindlasti mitte sellel nädalal, sest mul tegevused selleks puhkusenädalaks planeeritud... Mul kah samad kogemused seoses Kalmistuga, mitmeid kordi peaaegu külastet seda kohta, aga mõistus tuli enne koju asju mitte sedapidi sättida...veidi aja pärast sättisin asja teistpidi mille tulemus kippus sama tulema :):) Minumeelest MEETATÄDIL juba ongi püsisuhe foorumiga:):) ja foorumi moodustate ju TEIE... Tänan Teid selle eest... MEETATÄDI ,7.Feb.2006. 21:20 Aitäh Una. Lohutuse eest. Kõike ilusat Sulle ja Su 12.-ndale majale!:):) Ma vaatasin kah oma kaarti. Tundub, et mul istub 3 Suurt Trigooni üksteise kukil ja 2 Saatusesõrmekest paistab ka olevat. Rohkem ei peili oma pealiskaudsete teadmiste najal välja... TiinaV ,7.Feb.2006. 21:25 Ära kasvata paksu nahka Meeta - me pole ju lõppeks ninasarvikud ja huumorimeel aitab igasugu asjadega masseerides end mõnusasti tunda. See ei olnud kriitika, ma muide tõepoolest tunnen Sinus midagi tuttavlikku ja see on päris lahe! Ega pole ju kiiret selle kokkusaamisega - aga ma päris tõesti leian, et oleks huvitav Sinuga seda astroloogia- ning 12 maja asja arutada, kui see Sullegi huvi pakub! Eks Sa ise vaata, et kas ja millal. MEETATÄDI (kahtleb, kas järgmist lõiku tasub kirjutada aga kiusatus on ülivõimas:) ,7.Feb.2006. 21:35 Nora ja Andrese mõttevahetusi lugedes läks minu Jaapani päriolu "reavahelugeja" rikki:):) Ja parem ongi. Tahaks öelda, et minul on nii 70-ndatel kui ka 80-ndatel aastatel vedanud pedagoogidega. Seda, millest Andres räägib, mina ei mäleta...võib olla ei osanud näha või ehk ei lasknud end häirida. Ainuke ebameeldiv inimene oli minu jaoks mu kehalise kasvatuse õpetaja (meesterahvas, muide), kes sundis meid üle "kitse" harkhüpet keksima, mille tulemusena ma talle ükskord suures vihas ütlesin, et hüpaku antud tehnikas need, kes sellise tegevusega rohkem harjunud on...sellest ajast peale läksid meie elufilosoofiad kardinaalselt lahku... Muud, nagu koolikiusamist, tol ajal oli küll, aga ajendid tundusid olevat teised, mitte niivõrd materiaalsusele orienteeritud kui praegu... Minu tutvusringkonnast moodustavad valdava enamiku pedagoogid ja nende arvamus on mulle teatud määral oluline... Mul on ainult neist kahju, et nad tegelevad kõige muuga, kui laste kasvamise saatmisega, olles kõikvõimalike ametite esindajad - alustades torujürist ja lõpetades kasuvanemaks olemisega... MEETATÄDI ,7.Feb.2006. 21:49 Kiusatus veel suur:):) Mul tutvusringkonnas Sõnni päikesemärgi esindajaid ka. Muig. Mul nendega raske suhteid hoida, sest tihti kohtan nende hulgas jäärapäiset kaengekaelsust rohkem, kui Jäärade ennaste puhul:):) Mis mind tõeliselt võlub, on nende tööarmastus, ratsionaalsus ja mõõdukas materialismus, samas ei suuda ma isiklikult pihta saada, kuidas nad romantilistesse tunnetesse ja nn "südameasjadesse" puutuvas niivõrd ebakindlad ja abitud (võibolla pealtnäha) võivad olla:):)??? Mu isiklik kogemus näitab, et kui armuke Sõnni maha jätab, siis määrab ratsionalistist Sõnn endale "vastumürgiks" 2 hektarilt kardulapõllult konksuga kogu kardulasaagi käsitsi üles kahmimise või iga päev 25 minutit silmade võimlemist:):)... Põhiprobleemi jätavad nad aga rahus Saatuse hooleks, et siis omaette kodus pikalt sisistada...:):) Minu kogemused, ei midagi isiklikku foorumis luusijate kohta:):) MEETATÄDI ,7.Feb.2006. 21:51 Tiina V. OK. Ja aitäh. Üldistamata ja päriselt:) Andreselt Meetädile ,7.Feb.2006. 22:59 Kui mina,vana inimene , koolis käisin, siis mäletan, et viis korda tegid pedagogid löömingu jaoks ettepaneku.Pedagoogidest löömamehi- ja peksunaisi mäletan praeagusel hetkel kümmet.Mitmeid ka nimepidi.Ühe puhul tean ka sünnidaatumit, sest ta oli kuulus isik.Mind hakkas ta soosima, kuigi ei saanud minust alguses aru.Oli kuulus rahvatantsujuht ja tööõpetuse õpetaja.Tegi mulle head, lubas minule ülekohut tegijatele tappa anda.Koolis oli tal püksirihmaga peksmise kuulsus.Teda kartsid ka kõige paadunumad pätid.Kui hakkas moraalikõnet pidama,oli sihuke filosoof,et oi oi...Sünniaeg on 17.12 1918.Alfred Raadik. Muuseas,sellise nimega isikuid leidsin internetist veel kaks tükki.Ta on teispoolsuses.Oli Sinises erakonnas. Tutistajatest ma ei räägigi. Kord palus üks pedagoog põlvini, et lapsed vaiksemad oleksid.Oligi põlvini.Kui ühes koolis tuli ühel tüdrukul epilepsia hoog peale, hakkas pedagoog naerma.Hijem küsis uudishimulikult, et miks Sa - nii tegid. Ükskord ma tõin Huvitavate kohtumiste klubis veel palju selliseid näiteid, et üks keemiaõpetaja süüdistas mind valetamises.Hiljem kui ta nägi,et mul sellist kommet pole, mõtles vist ümber.Ise on aus õpetaja.Aga arvas,et ma vihkan õpetajaid.Ei vihka.Olen ise ka info edestamisega tegelenud. Aga see kõik pole mingi üldistamine.Eks raamatuidajatel, autojuhtidel,näitlejatel, kosmonautidel,astroloogidel ja kellel iganes juhtub ka igasugseid asju.Ja kuue- ja seitsmekümnendail oli elu ka teine.Kes siis teadis või viitsis kohtusse kaevata, kuigi see oleks olnud odavam kui nüüd. Aga õpilaste sigadused olid kindlasti suuremad.Ise tegin ka esimestes klassides palju pulli, hiljem sinatasin viha pärast õpetajat.Kui ükskord pausi pani ja minult küsiti,et miks ma puudusid? vastasin,et ei tahtnud kahte saada. Sest olin jätnud õppimise viiamsele momendile ja siis tuli õudne uni peale.Ja hommikul oli uni veel magusam.Küsija sai kerge šoki, ja siis ma kui ma rääkisin, et see võib olla viimane kord,rahuneti maha. Astroliit ,5.Feb.2006. 19:42 11 veebruaril 2006 kell 11.00 - 15.00 Astrolaupäev Kultuuriülikoolis. Tallinn, Estonia pst 3/5, siseõu, 4 korrus. MARJA-LEENA PÄEV Kavas : EREDAMAD ASTEROIDID Ceresest Vestani, märkides ja majades. Teemat räägib lahti mütoloog/astroloog Marja-Leena. Osavõtutasu: liidu liikmetele 50 kr., teistele huvilistele 60kr. Lisainfo 65 615 970 MEETATÄDI ,8.Feb.2006. 0:07 Uups! Mul vist seinakell kinganumbreid näitamas? Kell 00.00-st on sujuvalt 19.42 saanud:):) Andres ,8.Feb.2006. 1:03 19.42 on nagu Päikese ja Kuu 15.kraadi aspekt.Harmooniline aspekt.Parimal juhul on see Õilis Sõna, mis annab lootust, pääsemist ja lubadust uuestisünniks.See võib olla ka sõnaga ravimine.Need ei ole lihtsad sõnad, vaid palved, pöördumised Jumala poole, mõtted Jumalast.Aspekt annab isikutele võimaluse usu abil pöördumisega Jumala poole saavutada surematus.Sageli muusikutel ja heliloojatel.Halvimal juhul vale, mis on rüütatud meeldivasse, pehmesse vormi.Ka pugemine, kui lauldakse magusaid laule kõrgemalsisvatele isikutele.Siin on väga kerge minna valeõpetuse teed, sest neid meelitatakse vale sõnadega, mis tunduvad olevat õiged ja tõelised. See polnud minu tekst. Aga öös on asju.Nii oli ka ühe Mati Undi jutukogumiku pealkiri.Ühes neist oli juttu ühest naistemehest, kes tegi kõikidele oma partnerite kohta , omaette vaikselt, sünnikaardi.Selle mehe prototüüp olevat olnud kunagise Viru söökla (Viru lakk) kunagine šveitser.Kas just - see astroloog-? vaevalt. Kas igal Šveitser Albertil on aukartus elu sees ,ei tea.Kui ta viisakas on, ju siis... Vaatab... nime pole ,8.Feb.2006. 10:15 Jorr - küsisid ikka nii keerulisi asju, et üksnes Vertexist nats.. http://karma.astrology.com/vertex.html TiinaV ,8.Feb.2006. 10:19 veel nats... http://www.starflash.com/starsource/feature.html http://members.tripod.com/~junojuno2/vertex.htm MEETATÄDI ("padi näos veel kinni") ,8.Feb.2006. 12:24 Andres. Ma ei tea miks mulle tundub, et Sa täna öösel läksid kavalaks:):) Šveitser Albertil on head raamatud. Kõikse rohkem on mulle meeldinud neid haiglas lugeda:) Ja mina pean vist õnnelik olema, et oma põhi- ja keskkooli ajal sihkset jampsi ei pidanud läbima...mida ma nüüd ei saa mitte Tallinna Ülikooli kohta ütlemata jätta(:SSSSSSS! Muideks, kas keegi oskab öelda, kuidas on sünnikaardis näha, et inimesel on ebastabiilne kehakaal? Noh nii, et näiteks 1 kuuga 20 kilo juurde ja 2 kuuga 30 kilo taas alla? Millised aspektid seda näitavad ja millele tuleks tähelepanu pöörata, et asja tasakaalustada? (kuigi ma võin kihla vedada, et tegemist kipub olema ikka Jupiteri lahke anniga, aga mis selle "kingituse" siis ära nullib?) Andres ,8.Feb.2006. 12:55 Vabandan! see Alberti jutt oli patuga pooleks.Suure filosoofi, orelikunstniku,misjoniarsti ja...tegelik nimi oli ikkagi Albert Schweitzer ( 14.01 1875).Ja tema ei olnud see, kes seal Viru lakas...Meetädi sai aru... Kehakaalu osas on vist kõige rohkem tolku targast toitumisest, likumisest, tervisespordist, joogast.Aga eks Jupiter aitab muidugi...Miks mitte ka Veenus,PLuuto,Marss,Saturn,Kuu. Looda Allahi peale, aga kaamel seo kinni! Ülikooliga seotud erilistest jamadest kirjutab Olev Remsu oma Moskva mälestustes.Sõjaväeasjadest ka.Huvitav, et isegi kuuekümnendatel- nõukaaja parimatel aastatel- võis seliseid õudusi ja ajuvabamüürlust olla. MEETATÄDI ,8.Feb.2006. 13:19 Andres. No arusaadav, et tervislik toitumine (kuigi tänapäeval päris tervislikku toitu enam ei saa!), liikumine jne jne. Aga on ju inimesi, kes ennast täiesti ogaraks spordivad - jooksevad, aeroobitsevad, siis veel jõusaal ja vesiaeroobika jne jne pluss nii tervislik toitumine (+ kõikvõimalikud kaaluluuramised ja dieedid), kui tänapäeva saastatuse juures veel ainuvõimalik on, aga ikkagi on neil tervis kehv ja 44 nr riided selga ei lähe:):) Kas need nn "transiidid" millest ma veel eriti midagi ei taipa, aitavad kuidagi sellele kehakaalu suurenemisele, iseenesest stabiilse elukorralduse juures, ka kuidagi kaasa? Ja mõni transiit siis võib olukorda ju leevendada ka, kui ette teada, et mis järjekordse ajaperioodi jooksul võib juhtuma hakata, saaks ehk midagi ennetavat ette võtta??:):) Rafaela ,8.Feb.2006. 13:32 MEETATÄDI Minul toimetab praegu Jupiteri seal astsendendi läheduses, väheke aega tagasi liikus ta üle mu Päikese. Kehakaal kerkib nagu värske sai. Loodetavasti läheb varsti lahedamaks, eks ma ise proovi ka neid komme vähem süüa ;) MEETATÄDI ,8.Feb.2006. 13:56 Rafaela. Ongi nii? Nojah, aga kui kaua sihksete ülehõljumiste mõju siis kestab? Rafaela ,8.Feb.2006. 14:08 MEETATÄDI. No ma loodan ikka suveks selle paisumise pidama saada, eks transiidi teadvustamise mõte olegi rohkem ennast jälgida, mitte lasta tal isepäi talitada. Aga muidu peaks mõjud sügisepoole lõppema. Ja Jupiteril on palju häid omadusi ka, see kehakaal vaid niisugune pisike meelehärm ;) (ja eks ta kipu ka Jõuluroogade järelmõju olema :) Andres ,8.Feb.2006. 14:11 Meetädi,Sa kirjutasid kirjutas äärmustest.Kui võrrelda kodanikke, kes päevadeviisi istuvad ja isegi ühe peatuse tarvis trammi ootavad, nendega, kes eelistavad võimaluse korral liikuda, trepist jala minna ja teevad veel vähekegi sporti, on enamasti ikka vahe olemas küll. Ja samas, kui võrrelda neid , kes mitukorda päevas soolast seapekki maugivad ja iga päev poolt torti ära söövad, nendega, kes püüavad ikka toorest ka süüa ja - ainete- ja -piiride- peale ka natuke mõtlevad, on tulemused ikka isesugused küll.Erandid on muidugi olemas- neid ei pea pikalt otsima-(ma tean neid saja-aastase anekdoote), aga erandid kinnitavad reeglit. Igasugune fanatism on jama, ka spordiga ülepingutamine. Ma arvan,et põhilise panebki paika liikumine ja söömine.Transiidid, progressioonid jm. viitavad ikkagi vist rohkem tõusudele ja mõõnadele.Kindlasti on need mõnel eluperioodil suuremad ning väiksemad.Mõnikord isegi väga.Ja sünnikaart räägib ka soodumustest.Aga kui keegi tahab olukoda parandada, pole küll vist mõtet uusi seise oodata.Me elame ikka oma elu ise. MEETATÄDI ,8.Feb.2006. 14:46 Andres. Nõus, et oma elu elame me ise. Aga ei ole nõus, et liikumine ja söömine kõik paika paneb. Nõustun, et sünnikaardis võib olla eelsoodumus, mis toetab positiivset või võib kallutada liialdustesse, st negatiivsema ja ebatervisliku poole. Olukorra parandamiseks on minu arvates küll kasulik soodsat ajamomenti arvestada, millal alustada või end maksimaalselt pingutada. Vastasel juhul võime rabeleda tühja. Ei pea ilmtingimata oluliseks "Astroloogilisest abimehest" näpuga rea ajamist, kuid arvesse võtta võiks seda ju ometi. Ka näiteks horoskoop.net pakub ju vastavat teenust. Põhimõtteliselt ei näe ma näiteks kehakaalu eesmärgipärasel langetamisel või firma asutamisel mingit vahet, kui asi puudutab sobiva ajahetke valimist! Vastasel juhul räägiksid astroloogid ju iseenestele vastu. Muidugi annan endale aru, et astroloogia on potentsiaalne võimalikkus ja tulemus oleneb suuresti ikkagi tegijast:) TiinaV ,8.Feb.2006. 15:09 Kuna kehakaal on ka väga tihedas seoses vete liikumisega organismis ning seeläbi emotsionaalse tegevusega, on lisaks Jupiterile ka Kuu faasid üsna head abilised. Raamat "Noorkuu Astroloogia" võib ses suhtes abiks olla ja koos Kuuga on äkki kergem kahaneda.. (ära siis väga hoogu satu - muidu oled koos Kuuga lõpuks sihuke kõver pilbas ja lõpuks kaod sootuks :)) Samuti olen täheldanud, et Kerge Hing - Kerge Keha. Tahan olla Tugev ja Vastu Pidada ja ennäe - juba peeglis ka sihuke toekam pilt.... Kui jälle Suur Hirm üle käib - teeb tühjaks koos taskutega ka põsed..... Seega meelelaadi ja tõeliste emotsionaalsete vajadustega arvestamine on vahel vägagi vajalik. Samas Buda ka sihuke Mõnus Mees ja Kristusel võib seal Ristil neid ribikesi lugeda - las me ikka sobime oma looga ja ehk ei pea päris ühesuguseks püüdmagi muutuda! Eks ole ju ikka nii, et Riidepuu peal istub küll iga ürp ühtviisi hästi aga kallistades võiks mitte nii Kõva olla ...kui võimalik :) MEETATÄDI ,8.Feb.2006. 15:25 (Naerab) Mis hoogu:):) Mul sõbranna mees ükspäev kurtis, et tema hakkab vist lahutama:) Kuna ta kaasa on väikese kondiga ja suht väikest kasvu, aga kui kilod tulevad, siis ikkagi kõhu piirkonda, st keskele, siis olevat ta endale miskisugused salendavad püksid ostnud:):) (naine ostis muidugi, mitte mees) Nüüd mees nutab, et naine kurtvat, et tema mees öösel uriseb - naine vist veel kondisemaks jäänud! Samuti kaebab mees, et naise kõrval on öösel valus magada - mees löövat kogu aeg oma mitmesuguseid väljaulatuvaid osi vastu naist ära:)(muig). Eks see väike kehakaal ja kuhjalavavaiasus ole teistpidi probleem. Ka pontsakad pallikesed on mõnusad, kui nad oskavad ümmargused olla:):) Mina pidasin oluliseks siiski tervise aspekti - mul endal näiteks annab ajutine ülekaal hoobilt jalgadele tunda - veenilaiendid (kuigi sisemised, mis pidada arstide arvates veel piinarikkamad olema) ilmnesid mul enne täisealiseks saamist - kohe jalad valutavad... Kuskohast ma seda raamatut "Noorkuu astroloogia" leida võiksin?:):) TiinaV ,8.Feb.2006. 16:55 Äkki raamatukogust? Mul muidu on aga sellest ju Sulle nagu vähe abi..... Poes vist praegu pole. No need sisemised veenilaiendid on küll kahtlaselt seostatavad Sinu 12 maja "sügavate kuhjumistega". Eks kõik asjad ole ikka seoses ja emotsionaalne tervis on siiski see, mis tingib füüsilise tervise just niisama nagu Vähi märk neljandas majas tingib selle, mis saab Kaljukitse abiga struktuuriks 10 majas ja see mida oleme saanud hingepärandina (geneetilise pärandina) kipub kumama läbi meie kehastumisest ka tervislikus plaanis. nö. terves kehas terve vaim ja terve vaim annab tagajärjeks terve keha on ikka sisuga küll. Iseasi, et oma Hingesügavused endale arusaadavaks teha pole mitte lihtne ja keha kui "mõõteseadeldis" sellest vast kõnelebki. Veenilaiend on ju selge kuhjumine aga kus ?? Vot siin ongi mõistatus:)Kes ära lahendab? Astroliit ,8.Feb.2006. 18:07 5 veebruari Astroliidu teates astro-laupäevast on lisainfona vale number. Õige on 56 615970, vabandame! Andreselt Meetädile ,8.Feb.2006. 22:49 Kunagi tõi Gunnar Aarma( 6.08 1916) meie vaimsesse ringkoda õigesti mõtlemise , õigesti söömise ja õigesti hingamise mõiste.Nendest asjadest räägiti ja teati ka enne, aga Gunnar tegi need populaarseks.Tõenäoliselt oli tal õigus.Ka lisas ta ma loengutel, et targalt toitu valides pole see toit midagi nii ebatervislik.Tema loegutes tuli välja ka see, et meil pole häda midagi.Ka rääkis ta üheksakümnendate aastate alguses , et meie elaksime ära ka siis, kui me elatustase oleks 17 korda viletsam. Ma arvan,et kui keegi tahab senisest tervislikumalt elama hakata,võiks ta seda kohe.Mis siis, et mõningal ajal tuleb see paremini välja.See on nagu mõtlemine.Mõtteid võiks ju jälgida ka igasuguse seisu korral.Aga ega minagi mingi jooga pole.Omad nõrkused ja veidrused on.Aga kui ma olen midagi tervisevallas proovinud, on tulemused olnud nähtavad.Ja kui mõnel ajal on olnud aega ja liikumist vähem,on tõved usinasti kimbutanud. Aga selge on ka see, et väga palju haiguste põhjuseid-ka kaaluprobleeme-, ei oska me kaugeltki ära seletada. Võib olla olen ma ka naljakas veidrik, sest ma ei ela seisude järgi.Kui on vaja midagi otsustada, teen seda rohkem kalendri ja võimaluste järgi.Sest otsustamisvõimetute inimestega on hirmus raske asju ajada.Ja kui nad veel enne otsuste langetamist veel päevotsa tähtede seise ka uuriks, jääksid olulised asjad tegemata.Ja nälg oleks ka üsna lähedal.Kuna ma niikuinii igal päeval seise vaatan, mõjutab see alateadlikult ehk niikuinii. Eks siin elus ole väga palju teadmatut, ent ma usun ikkagi, et füüsilise vormi osas paneb asja kõige paremini paika liikumine ja toiduvalik.Nagu sportlastelgi.Kui ikka keegi läheb hommikul ajalehele autoga järgi, kui kiosk on 100 m. kauguse , ja kui ta arvab, et viiendal korrusel elamine sunnib liiga palju käima,kui tal on vaja igat pudelit alati lõpuni juua,pole mõtet kaalustmahavõtvaid ning tervendavaid seise oodata. Huvitav , mõningaid inimesi häirib kaal.Mind ennast on häiriud hoopis see, kui ma midagi eriti ei jaksa.Näiteks joosta. Aga eks kätekõverdamine, jooksmine jm.ole seotud ka kaaluga. Kaalust oleks hea juurde võtta vist kasvava kuu ajal.Ja mahavõtmine peaks õnnestuma kahaneva Kuu ajal.Aga kui peale seda elatakse ebatervislikult edasi, siis tahab kaal tagasi tulla.See on nagu pärast näljalaagrit. MEETATÄDI ,8.Feb.2006. 23:05 Propaks kah nüid oma tervislikke eluviise:) Näiteks lähen peaaegu iga päev (praegu küll, kui ilm lubab) töölt jalgsi koju, umbes 40 min aktiivset kõndi - ei tohiks nagu ei tervise ega ka kaaluprobleeme olla - kuigi ma küll ei ütleks, et ennast kohe tervemana tunnen või mind pärast kõndimist liiklusmärgiposti tagant raske üles leida oleks:):) Torti heeringaga ja seapekki ei söö isegi mitte ülepäeviti:):) Kui kõik nii lihtne oleks nagu Aarma rääkis, mis siis viga oleks - aga ei ole mette, ilmselt saab ta praegu sellest ise ka juba aru, samuti oma "kosmilise prügikasti" jamast... Jorr ,8.Feb.2006. 23:44 Suur tänu, Tiina! Printisin need lingid välja, kuigi aru saan praegu üksnes umbkaudu, siiski leidsin üles kinnituse aimdusele, et Antivertex on Vx-ga opositsioonis. Hea seegi! Mu laps ehk oskab mind natuke aidata või siis võtan homme kodus sõnastiku ja hakkan lihtviisil ise tõlkima, midagi ikka pihta saan. Kui ikka tõeline tahtmine on, siis... Kange tahtmine on sügavuti minna, nii palju kui selles elus õnnestub, ..."ju siis nii on saatus määrand...", kui tsiteerida üht vana laulu, nagu Andres seda teb. Minu inglise keele oskus jäi 8.kl. tasemele, pärastpoole tuli õppida üht teist võõrkeelt, seda ma muidugi ei kahetse, aga seda, et inglise keelega niimoodi jäi, kahetsen küll. Praegu igal sammul tarvilik. Ja küsimusi on tagavaraks veel, aga nendega pole nii kiiret, pealegi ei saa ma nii tihti arvutile pihta. Kodune arvuti on lapse päralt ja ega mul kodus selleks aega olegi, seal muudki vajalikku teha, ja tööl on viimasel ajal olnud tööd nii palju, et pole saanud mitmel korral aega isegi teiste kirjutatut läbi lugeda, saati siis veel ise... Jorr ,9.Feb.2006. 0:03 Ja kui nüüd veel vastata siin mõni päev tagasi esitatud küsimusele, milliseid kogemusi on kellelgi Kuusõlmede transiitidega, siis minul näiteks langes ajaliselt kokku Kuu Lõunasõlme konjunktsioon Veenusele 1¤ oli puudu täpsest seisust, kui minu elu kõige lähedasem inimene, kellega kavatsesin koos vanaks saada, otsustas vabatahtlikult elust loobuda. Sellest saab aprillis juba 6 aastat, aga mina pole sellest ikka veel päriselt üle saanud, ja ega ma vist saagi. Küllap tollest ajast on jäänud need mustad prillid ninal ja kõik muugi, mis aegajalt välja lööb, nii üksindus kui valu. Aga kellele see ikka uudiseks oleks, nii üksindust kui valu kogevad omal nahal siiski enamus inimesi, kellel see ikka nii väga vati sees terve elu mööda saata õnnestub. OK, see oli nii selgituseks öeldud, mitte et ma nüüd väga kaastunnet ootaksin. Aga kell on juba uude ööpäeva jõudnud, pean veel natuke tööd tegema. Hüva õhtut kõigile! Jorrile ,9.Feb.2006. 0:17 Kasuta Tõpra abi! ftp://ftp.eki.ee/pub/keeletehnoloogia/inglise-eesti/index.html ftp://ftp.eki.ee/pub/keeletehnoloogia/inglise-eesti/ Andreselt Meetädile ,9.Feb.2006. 0:33 No Sa oled tubli, Sul on lootust. Tegelikult oli Gunnaril sageli õigus.Ja eks ta tuli ka õigel ajal.Nagu Luule Viilma (6.04 1950), mis siis , et ta mulle tavaliselt ei istunud. Võimalik, et Aarmal oli kultuurne ja humanistlik taust tugevam, kui neid võib üldse võrrelda.Nimetatud omadustega äratas tählepanu Haljand Udam (8.05 1936),kes ei pääsenud eelpolmainitutega võrreldes mõjule. Aga eks Aarmagi ole vahel vanainimseikult liiga enesekindel ja lihtsustav.Aga eks see kõik ole minu ajutine ning piiratud nägemus. Mis puutub tervisesse, siis mõnikord on meil ka mõned niisugused maneerid ja harjumused, mis on jäänud kahesilmavahele, mis meid segab.Sageli näevad meie sõbrad ja tuttavad üsna üksmeelselt meis mõningaid omadusi, millest me ise pole teadlikud.Ka vaimses mõttes. Aga sihukest ameerikaliku juttu ma ei taha küll ajada, et tehke nii ja naa! ja siis lahenevad poole aastaga kohe kõik probleemid. ALF ,9.Feb.2006. 0:57 Andres, mul tekkis järsku äraütlemata suur soov kuulda, mida need transiitsed sõlmed Veenusega kvadratuuris teevad? Jorr ,9.Feb.2006. 1:48 Tänud abistajale, kes ta ka ei ole! Praegu pole enam aega lähemalt uurida, kuidas see töötab, aga järgmisel korral kindlasti! Seniks - head ööd! Siiri ,9.Feb.2006. 8:05 Mind teeb kurvaks, kui näiteks Aarma õpetust halvustatakse. Mtädi ütlemine "...et kui kõik nii lihtne oleks..." mõjub lausa karvupüstiajavalt. Just nimelt - polegi lihtne, see on süsteem, mis on tuhandete aastatega välja töötatud, karmid askeedid, teadlased, pühad mehed...kes kõik pole sellesse oma tillukest panust andnud ja nüüd tuleb keegi ja ütleb, et see on lihtne...Kusjuures Aarma on koguaeg kirjutanud, et see on eneseületamine, aina suurem. Mis puutub Andrese ütlemisse, et Aarma ütles vanainimeselikult enesekindlalt vahel, siis see polnud kindlasti nii. Kui meie siin kiibitseme veel üsna teadvuse pealispinnal, siis tema oli juba märksa sügavamal, mis hinnanguandjad meie oleme? Selleks et neid õpetusi mõista, tuleb jämedast pealispinnast läbi murda, tajuda energiaid. Tervis on energia vaba voolamine, kui seda ei toimu, siis on kuskil blokeering. Kindlasti Mtädi nüüd teatab, et ta teab seda küll. Uuri siis endas, miks su energia ei voola. Seda ei saa sulle keegi teine ütelda, kui isegi Aarma on liiga lihtne. Eksisin nüüd TiinaV soovituse vastu leebelt ja kannatlikult seletada. Pean seda loomulikuks ja õigeks mooduseks, aga siiski ainult inimene - nagu Mtädigi ja me teised siin... Nora ,9.Feb.2006. 8:44 Kui nüüd on tervislikust toitumisest ja kaalust juttu, siis oma kogemustest tean öelda, et kaalust maha võtta aitab see, kui süüa vähem kaloreid - pole tähtis, kas tervislikult või mitte, peaasi et vähem. Minu õde, kes on tuntud igavene kaalulangetaja ja proovinud kõiksugu nippe kuni igatsugu tablettideni välja, sai ka parima tulemuse ikka vähem süües (tegelikult väga lihtne, eks). Ma arvan, et tervis sõltub geenidest rohkem kui tervislikust toitumisest. Mina ise ei hiilga just tervislike eluviisidega - suisa vastupidi. Sporti ei tee, joon piiramatus hulgas kanget kohvi, alkoholist ära ei ütle, samuti nö. rämpstoidust - aga tervise üle ei kurda, ma pole isegi kunagi grippi põdenud. Viimased kakskümmend aastat pole käinud arsti juures muul põhjusel kui sünnitamas. Ma tean sellisei inimesi rohkemgi. Samas need, kes ülemäära oma tervist jälgivad, on palju haigemad. Niiet selles osas jagan Meetatädi arvamust. TiinaV ,9.Feb.2006. 8:47 Eks nii ole jah. Minu taiji õpetaja ütles kunagi nii - kõik mis inimesel on on mõeldud kasutamiseks ja kui sa ikka midagi üldse ei kasuta, "kukub küljest ära"..... lihtne ja tore iseenesest aga ainult mõttena. Kui ikka miskit hakkabki kukkuma, kuivama, lõhkema siis lausa nutt varuks. Samas mõned meist ei kasuta jalgu, mõned arvavad, et käte kasutamine on primkade asi - nemad ikka ainult peaga ja mõned ei ole nii labased, et seksivad no igasugu "ummistavaid" mõtteid ja arusaamu, mis takistavad terviklikku tasakaalustatud toimimist ikka on ja ma usun, et nende otsimine, leidmine ja korrigeerimine ongi areng. See tähendaks ju ühtlasi ka oma takistavate hirmude (no ikka väga sügaval ja tundmatuseni maskeeritud võivad olla),halvustavate suhtumiste paranemist(mitte üksnes keha) ja seega lubab lähenevat kohtumist oma põhiolemusega :) Mina ka muide kaardi järgi ei ela - pigem vaatan, kui miski ütleb, et näe tahad seost näha? See arusaamine, kuidas kaart toimib ja mingi kuklaaimdus, kus kes parasjagu toimetab on täiesti piisav. Kui midagi liiga hoolega uurida jääb midagi jälle päris märkamata - nagu aurat saab vaadata ainult "uduste" silmadega ;) Miki hiir ,9.Feb.2006. 8:49 äkki keski seletab, mis seisude ajal tavaliselt abieluettepanekuid oodata on. huvitaks eriti progressiivse kuu ja transiitide seisud. Ohooloom ,9.Feb.2006. 11:23 näiteks prog. Kuu 7ndas, transiitne Jupiter 7ndas, 5. maja valitseja transiitsena 7ndas... Ja ikka nii, et mitu aspekti peaksid kokku langema. Keegi ehk jätkab. Andres ,9.Feb.2006. 11:47 Kuu Sõlmede Veenusele transiit peaks igal inimesel mõjuma erinevalt.Ega seis ei teegi iseenesst meiega midagi. Pigem on möödaminevad seisud nagu erinevad ilmad, mis meid eksamineerivad.Minu puhul on see kahel korral näidanud seda, et millessegi klammerdumine on saanud otsa.On märku antud, et ma teeksin olulise ja vähemtähtsa vahel vahet.Mõlemal korral on pistmist olnud väliste olukordadega, kus on palju arusaamatut.Ka sellega, et ajad kellegagi mingit pooleliolevat rida ja siis saab see arusaamatul moel otsa.Iga seisu ja olukorra puhul soovitaksin tugineda - toetuspunktidele. Nii palju kui mina silmapaistvalt paksusid inimesi tunnen, ei kipu neist keegi liikuma. Aga eks siingi ole erandeid.Mõni neist oleks nagu "Ebatervisliku toitumise õpikut" kaua lugenud.Aga ma ei ütlegi, et vahel ei võiks rämpstoitu süüa ega üldse alkoholi tarvitada.Viimane on mõõdukal moel isegi kasulik. Armastan ka kohvi, aga siinpuhul on soovitatud mitte ekstaasi minna.Aga iga inimesel kehtivad isesugused reeglid.Kuid kindlasti on ka midagi ühist.Kõik ei pea olema budistid, hinduistid.Ja mõni astub koos oma taimetoitlusega ka ämbrisse.Et tervislikult toituvad isikud on sageli haiged, on loomulik. Aga see pole vist tingitud tervislikust toidust; pigem sellest,et tervislikkusest huvituvadki sageli haiged.Gunnar Aarma sõnul on tervise seisukohalt näiteks toiduvalikust palju määravam - mõtlemine.Ja mõtteid saab valida.Me kõik valime, kasvõi ebateadlikult. Andres ,9.Feb.2006. 12:05 Ma ei arva, et kellegi suupealt peaks väga lugema.Paljud pühamehed- või naised esindavad küll vanu õpetusi, aga mõnikord lisavad nad oma inimliku poolepealt sinna segavat juurde.See käibki vist paraku asja juurde.Võib olla on siin maapeal elades eksimine möödapääsematu.Tavakodanikul niikunii.Ma ei tea, kas väga kõrgele jõudnud isikud ei võta enam ülikindlalt sõna valkonnas, mida nad ei tunne? Gunnar Aarma, Kirsi Papi, Sai Baba ja paljud teised nende sekka küll ei paista kuuluvat.Aga siinuhul on meil kõigil võimalus areneda.Võib olla on ka üsna silmapaistmatute isikute seas neid , kes oma ebakompetentsusega praktiliselt kunagi ei esine.Kui nad midagi arvavad ja oletavad, siis nad seda viimaseks tõeks ei kuuluta.Aarma puhul oli naljakaks teooriaks see, et laps ei tohks vist esimese seitsme aasta jooksul oma ennast väga mitme meetri kaugusele minna.Surmanuhtluse küsimuse puhul sattus ta ka imelikult hoogu.Ja veel see jutt,mida Luule Viilma hoolikalt üle võttis, mis puuduta seda,et siin maailmas on 51% head ja 49% halba.Ja samal ajal me peame halba heaks muutma. Siin on ikka mdagi segast.Aga võib olla oleks pidanud seda teooriat rohkem valgustama.Minu arust kandis ee jutt pigem oraatorliku efekti ülesannet.Aga ma võin siinpuhul eksida.Ma arvan,et Aarma oli omamoodi valgustunud. Aga mitte niipalju, et tema igat sõna viimaseks tõeks pidama. Andres ,9.Feb.2006. 12:08 Vabandan trükivea pärast! Küsimus oli teoorias, kus laps ei tohiks esimese seitsme aasta jooksul oma EMAST vist mõnekümne meetri kaugusele minna. TiinaV ,9.Feb.2006. 13:13 Andres - see 49 ja 51 protsendi jutt ei meeldi vast nendele, kes hellitavad lootust, et võivad korralikult nihverdades või püüeldes teistest kohe hulganisti "paremaks" saada - no siis ikka jälle hea selle va näpuga vehkida (selle järgi pidavat hea inimese juba kaugelt ära tundma, et tal halvad ilusasti sihikul..;)) Peale selle on see - olgem ausad - hirmutav vaadates kõigele sellele, mida ümber näeme. Tegelikult muutub see mitmel tasandil eleva teadvuse jaoks täiesti elementaarseks, et valgus ja vari on proportsioonis ning kuni on olemas hea on ka halb ning vastupidi. Mis teha, et tänaseks on maailmas nii palju "head" tehtud, meelt lumivalgeks puhastatud ja enda paremust püütud kindlustada, et see "halva" pool ka na lopsakas....Varju pole enam siis, kui kõik lihtsalt on...siis on sihuke rahu nagu metsas - ei ole taimedel seda hea ja halva painet ja siis võib ka nii juhtuda, et kui ütled kõva häälega et kõik lihtsalt on, siis tulevad need, kes leiavad, et paljut ikka ei tohiks olla küll ning löövad Su risti - sealjuures eelistatult koos nendega, keda ka ei tohiks olla - no mäletate küll seda lugu sellest kõige kuulsamast, kelle avaldus paljudele siis ennekuulmatu tundus ja paljudele tänini arusaamatu. Ka see, et kui keegi räägib, et oluline on tasakaal ja siis samas unistab, et "hea" ja "halva" kohta see ei käi ning tema enda kohta ei mõju - no et kuidagi moodi ennast ikka paremaks väänutada ning unustab sealjuures, et hea saabki ainult sobiva suurusega halva taustal üles kerkida.....njah - siis jääb üle ainult selle tasakaalujutu juures veel nats järele mõelda. Ma arvan, et kui inimene toimetaks parajalt, vastavalt vajadusele ega liialdaks (oma hirmu kompenseerimiseks) kõigepealt mingi subjektiivse heaga, ei tuleks ka seda halba nii palju. Olen seda ise valusalt kogenud ja sellest ka see tuntud lause - ükski "heategu" ei jää karistamata - ehk sobiva suurusega "halb" kõnnib kui truu vari kannul....:) No aga mida me teeme - igatseme armastust ja teeme selle asemel võileiva - tahame tantsida aga selle asemel sunnime end õppima juurat, tahaks mehele kõik hingelt ära rääkida aga selle asemel vaikime ja toome talle alandlikult ohates kohvi....no ja siis - teate küll - tahtsin parimat aga välja tuli nagu tavaliselt:) Mõistagi jälle TiinaV nahal proovitud retsept! TiinaV ,9.Feb.2006. 13:36 On ju ammu teada, et maailm oleks otsekohe tasakaalus, kui iga inimene looks tasakaalu oma maailmas aga paraku lähevad eriti head päästma Nikaraagua lapsi ja teised arvavad, et nad hävitavad "halvad" teiselpool maakera... osad on veendunud, et nende paremad tingimused on "välja teenitud" - no nahavärv, intellektuaalne tase, hea päritolu, kõva töö vms. osad jälle arvavad, et nende vaesus ja kõhnus ongi see "paremus", mis teised neid toitma peaks panema, osad on nii veendunud, et nad on "halvad", et ei saa endale hea tegemise kõrvalt isegi und lubada....ühesõnaga maailmas pidavat olema igaühele võimalus milleski selgusele saada ja nii ongi maailma omaduseks see, et igaüks võib oma "hea" ja "halva" projektsiooni nii kaugele sirutada ja suureks puhuda, kui tahab. Gunnar Aarma muide on seda ka öelnud, et materiaalsel tasandil head teha pole tegelikult võimalik...... Sellest ei olegi nii kerge aru saada, et vajaduse katmisest tegelikult piisaks....aga kus lõpeb objektiivne vajadus ja kus algavad soovid, unistused ja ehk vajadus äärmusliku kogemuse järele on ka vajadus? Njah. Rafaela ,9.Feb.2006. 14:17 Olen kohtunud Jõuga, mida võiks tinglikult ehk Pluutoks nimetada. Jõuga, milles ei ole tundeid, mõtteid, mitte midagi meile omast seal ei ole. On ainult liikumine, nagu hiigellaine või Voolav Müür. Olemine, Tasakaal. Kohtumõistmine kõige laiemas tähenduses. Ka Saturni nime kandval energial on tunded, kuigi meie mõistes väärastunud. Neid on võimalik mõjutada. Pluuto on väljaspool "meie" mõjupiirkonda. Ma olen ikka uskunud, et Maakera sees on Teine Maakera,mis on Palju Suurem kui see Välimine Maakera ;) TiinaV ,9.Feb.2006. 14:48 Jah - maailm on müstiline ning vahel tundub, et ilmselt on see "emaorganism", milles meie Päikesesüsteem üheks suurepäraseks aatomiks on kas abikaasaga tülis, või külmaga pimedasse õue läinud või lihtsalt väga haige...... ja kui tundmatu on tuntuks saanud pidavat olema järg kujuteldamatu käes...Vist pole mõtet selle asja pärast kaklemisele eriti aega kulutada loendamisegagi piirdudes jätkuks kõigile imesid küllaga ;) Andres ,9.Feb.2006. 14:49 Planeedi kaugusel pole astroloogilise mõju tugevusega just pistmist.Et meie maakera sees on" teine maakera", selline teooria (ja praktika) on täiesti olemas.Mul oli paar päeva tagasi sellest just juttu.See on huvitav teema.Mõni materialist kutsuks selle jutu peale kohe Seewaldi kohale.Muidugi ei ole see õpetus selline,nagu skeptik, kel on otsekui seitse suud ja üks kõrv, arvaks. Rafaela ,9.Feb.2006. 15:01 Nojah, ma oleksin võinud neid ju ka Rehaks ja Labidaks nimetada. Kui pole mõtet, siis pole... Võtame aga oma RoosaMannaMina jälle kasutusele ja paneme Teise kappi tagasi. Andres ,9.Feb.2006. 15:27 Tiina V.jutt on arusaadav.Sesta ta mõtleb oma peaga ja tunneb oma südmega.Ka oleks see pimestavate teadmameeste- ja naiste jutt mõistetavam, kui nad oleksid üht koma teist selgitanud.Minu arust on see 51% headuse ja 49 % kurjuse jutt kuidagi liiga konstruktiivne.Ja missugune on siis see mõõteriist, millega seda ülimalt subjektiivset kraami saaks matemaatiliselt ära mõõta?Ja Luule Viilma rääkis seda protsendi juttu ja pärast lisas juurde, et me peame halba heaks tegema.Nii et 49% peabki halba olema , ja me peame selle halva, mis peabki olemas olema, heaks tegema.Vastuolud on olemas, aga ma ei ütlegi , et kõikidest asjadest peab tavaloogikaga aru saama.Aga võib olla on see mingi oraatorlik efekt, et inimene hakkaks üldse hea ,halva,tasakaalu ja muu peale mõtlema.Või peaks seda teooriat kuidagi täiendama? Nora ,9.Feb.2006. 15:56 Miks 51% headust ja 49% kurjust. Miks mitte 50% ja 50%. Mina sellest loogikast küll aru ei saa. Aga tasakaal - see on surm. Niikaua kui on elu - on liikumine tasakaalu suunas. Rafaela ,9.Feb.2006. 16:01 Jah, Nora, Tasakaal ongi Surm. Ja Elu on liikumine kahe Tasakaalus punkti vahel.Lainetus. Nora ,9.Feb.2006. 16:28 ..ma mõtlesin, et ikka tasakaalu suunas, mitte tasakaalu vahel.. Rafaela ,9.Feb.2006. 16:36 Kuidas keegi vaatab: ühe elu piires - jah, tasakaalu suunas, kuid kui laiemalt vaadata, siis Tasakaalu- ehk Surmapunktide vahel. Nii saan vähemasti mina aru. See ei ole loomulikult mingi vaieldamatu seisukoht ja võib aja jooksul ka minu jaoks muutuda tähtsusetuks sõnamulinaks... TiinaV ,9.Feb.2006. 16:43 Nagu Nora ütleb, et täielik tasakaal oleks surm - no eks selle pärast ka 49 ja 51.... ja uskuge - see on väga humanne ja näitab vist küll Jumala ülimat armastust, sest kujutlege hetkeks, kui meil õnnestuks saavutada 99% head ja 1 % halba ja siis see pööraks vastavalt tasakaaluseadustele........ MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 16:50 Huvitavad mõtted analüüsimiseks:):) Aarma, Sai Baba, "pühade meeste-st askeetide" ja maakera sisemuse ja eriti L.Viilma koha pealt sulen nüüd suu,sest ei taha Teiega riidu minna ja ülipikkade käistega valget särki ka veel selga ei taha... Palun väga andeks! Rafaela ,9.Feb.2006. 16:59 MEETATÄDI. No ära nüüd siis põnnama löö, eks igaüks võib oma seisukoha välja öelda, iseasi, kas see teistega "klikkab" või ei. Hea meelega loeksin. Ja mis valgesse särki puutub, siis võid rahulikult järjekorda võtta, mina olin siin juba enne Sind ...;) MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 17:08 Ei löögi põnnama.. Aga juba ei klikanudki... Te peate mind ikka vist naiivseks küll...ei tea, kas peaks toda viga parandama või küsima, et kes lasi tõde sedapidi paista, AAMEN! MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 17:13 Pealegi on Meetatädil hetkel ainult istekoht:):) Oh jah, neid asju netis küllalt keeruline selgitada, eriti kui ei oska kirjutada (pidasin ennast silmas, õnneks süüdi ikka 12.maja, kaske-kaske) seepärast panen omalt poolt nüüd "selle teema lukku". Aga tervise ja kehakaalu osas...mida me nüüd astroloogiliselt siis teada saime? Kes võtaks 3 lausega kokku (P.S. ja ärge unustage viiteid !:)P:)D Rafaela ,9.Feb.2006. 17:24 No Meeta, mis naiivsusest Sa räägid! Igaüks elab Omas Ilmas ja see, kui keegi teine Sinu Ilma korraks sisse saab, on Suur Õnn. Ma olen lõpuks aru saanud, et ennast teistele arusaadavaks teha on paganama raske ja selle peale pahandada, et teised sind ei mõista, ei tasu küll vaeva. Peaasi, et ise Endast aru saad. Ma ei oska nüüd küll teiste foorumlaste eest rääkida, aga eks see teooria kipu ikka praktikast üle olema...;) Rafaela ,9.Feb.2006. 17:28 Ja et ei oleks kaksipidi mõistmist, siis räägin oma kirjades ikka endast ja ei vihja kellegi peale. Ausalt:) TiinaV ,9.Feb.2006. 17:37 Meeta - kui meiega mõistukõnet pead - ehk pead hoopis meid naiivseks ega raatsi meie peale oma suud kulutada :) Oled Sa ikka kindel.et me Sind ei mõista? Praegu kuulutasid ju meid juba ette "mõistmatuteks".... meie vähemalt üritasime ja eks meilgi siin 12 maja olemas. Nii et - kui juba ütled,et oleks olnud midagi öelda aga meie mõistmatuse tõttu ei saa siis...... Andres ,9.Feb.2006. 17:53 Kuulsate teadmanaiste- ja naiste üle arutlemine pole mingi karistatav klats.Seda radapidi käivad kõige soliidsemad raamatud ja ajakirjad.Ja sellest me ju siin ei kirjuta, et kes kellegagi kurameeris või ennast täis jõi. Kuid ajaloo vaatevinklist,kui tegemist on surnud kodanikega, pole see ka mingi teab mis...Mõni ütleb,et surnutest halba ei räägita.Aga siis me ei saaks ajalugu üldse kirjutada.Küsimus on siin olnud rohkem filosoofiliste mõtteavalduste ümber. Aga seda protsenditeooriat hakkan ma natule mõistama. Mitte pooldama,aga ,ma vist saan aru, mida selle all mõeldakse.Segadust tekitas tõik,et räägitakse ,et on vajagi 49% kurjust , ja siis räägitakse,et me peame halba tegema heaks.Aga kui kasutaks -teise - hea- asemele muud sõna,oleks asi arusaadavam.Näiteks nii,et 49% peab olema kurjust.Ja meie ülesanne on nii head kui ka kurjust(seda49%)--- mõista--- ,sellega ---rahul olla---.Ja sellega rahulolemine tähendakski heaks tegemist.Kuid rahulolemisest on Luule ja Gunnari jutud olnud kaugel.Aga muidugi on see protsentide jutt nagu ta on. Matemaatika on rohkem mäng, mis aitab meil elada.Selle taga on praktiline kasu ja huvitav filosoofia.Aga arvuliselt on raske midagi väga ära määraleda.Pole ju kuskil ka täpselt samaväärset suurust olemas. MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 17:58 :):) Iccc, no ei pea mõistmatuteks. Ja kuskohas ma siis pahandasin?????????? Vot ei mäleta. Lugesin praegu mitmeid kordi üle...Ei taha lihtsalt kirjalikult kembelda. Vahepeal vaatan, et päris naljakaks läheb, nagu tahaks keegi mulle selgeks teha, et maakera on ikka ümmargune:):) Ma ei vaidlegi vastu:):). Suulises kõnes tunnen ennast paremini - siis saan oma kalli sugulase A.H.Tammsaare põim -ja kiillauseid kasutada:):) TiinaV No ma ei ole veel nii kõrgele tõusnud, et vaataks teile ülevalt alla ja tegeleks mõtlusega a la kas te ikka mu tähelepanu väärite?!:):)Räägiks nüüd astroloogiast jälle kui sobib? :):)DDDDD MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 18:02 Ma praegu tulin jällegi sellisele mõttele (kusjuures täiesti ise tulin, ilma kõrvalise abita:):)), et küll mul on Teiega ikka vedanud, et nii huvitavasse seltskonda sattusin. Päriselt. Huvitav, kus ma küll varem olin ja kus Teie olite? Oot, oot, tegelt ma tean küll kus mina olin...:):) nojah... TiinaV ,9.Feb.2006. 18:05 Nõus Andresega, et ega see mõõtmine sobib ikka rohkem "kandiliste asjade maailma" - samas tasakaalu lahtimõtestamine aitab liialdusi vältida ja eks isegi pildi joonistamisel ole tore, kui saad pliiatsi näol miskit kõva ja kindlat korraks pihku. Kes ikka veendunud, et mina valge/tema must - ega ikka ei hellita.....No eks minagi muinasjutte just selle pärast armastan, et seal ei ole neid va mõõtühikuid ning saab Sõnadega maalida pildi Sõbrale - tore, kui loeb ja naerab - ja Tõsised Tegijad ei näe ka ründamiseks põhjust - mis Sa ikka lööd, kui ujub ja vingerdab selletagi ning voolab vabatahtlikult laiali :) Mängulisus on hea tasakaalutunnetuse kaasnähe (piisab ehk sellest 1% kõikumiseks?)aga Õiged ei kõhkle ei söötes ei näljutades (99% kindel värk?) Rafaela ,9.Feb.2006. 18:14 Ahaa! Meeta kuulsus tuvastatud! Ei pannudki Tootsiga palju mööda, põhimõte ju sama - olen mina ja ei ole ka, tema keksib, mina säran... ;) Meeta, ära võta tõsiselt, lihtsalt tuli meelde ja mis seal salata, ajas jälle naerma :))) Rafaela ,9.Feb.2006. 18:20 Ja veel, Meeta, vastuseks Su 17:58 kirjale - Sa tõesti ei pahandanud. Mu enesekesksus paneb vahest mind ennastki imestama..;) TiinaV ,9.Feb.2006. 18:25 Meeta -eks see minu viis astroloogiast rääkida vist tundub jah nagu peksaks lihtsalt segast... - ta on minu jaoks eelkõige võti dünaamilise tasakaalu teadvustamise ukseauku, eks selle tingis ka mu isiklik vajadus - mul just selline sünnikaart, mis laseb selles küsimuses palju probleeme ja lahendusi elu jooksul läbi proovida - ega viilimiseks palju võimalusi pole ja ka sünnikaardi lahtimõtestamisel sobib mulle sümbolistlik esitusviis paremini - mis teha, igaühel omad liistud. Õnneks on meil vägagi erinevaid astrolooge ja usun, et mullegi leidub nende keskel oma niššike :) MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 18:29 No megamuig tuleks välja, kui ükskord reaalelus kohtudes need õiged nimed avalikustuvad. Siis arvan, et Sina Rafaela, naerad selle Tootsi peale veel rohkem kui praegu!!!:):) Aga mis me ette ruttame, laseme sündmustel, nagu TiinaV ütleb:):), mõnusalt 99 prossa ulatuses lainetada (loodetavasti ei saa järellainetusest tsunami:):)))D Ja enesekesksus sobib mulle ka väga hästi. Samas hoidun siiski jõudumööda mölaklikkusest...D MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 18:34 TiinaV. Sa kirjutad täiesti arusaadavalt, ja paljud asjad saavad just sümbolite ning religioonifilosoofilises keeles palju mõistetavamaks, kui lihtsalt öeldes, et "ära söö seapekki, või kui sööd, siis mõtle, et Sul on Jupiteri konjuktsioon reitega ja nii võivad nad tselluliidist lihavaks muutuda". Mina isiklikult naudin Sinu stiili, kuigi ma mõnest asjast hoopis tagantjärgi aru saan...D TiinaV ,9.Feb.2006. 18:37 No TiinaV ju ongi TiinaV....mage lugu:) Siiri ,9.Feb.2006. 18:48 Numbrid on ometigi äärmiselt olulised: seitse chakrat, seitse nooti, seitse värvi vikerkaares, kolmainsus jne...püramiidid...12 maja, 12 tundi, 12 kuud...nurgad ja kraadid...ainuüksi matemaatika peale mõeldes tajun ma inimmõistuse ja -taju piiratust...või Mozarti peale mõeldes...ja olen siiralt õnnelik, et omamata mingeid geeniuse lähedaseidki omadusi, on mul ometi pääs kõiksuse ligi...see vaimumaailma avastamine on kirjeldamatult huvitavam kui mistahes asi siin käegakatsutavas reaalsuses...astroloogia ongi siin need jutud ja katked, tädiM, sest astroloogiauurimine on viinud nende arusaamadeni, alati ei pea planeete ja aspekte tõendusmaterjaliks tooma...tee vastupidi - arva meie jutu järgi ära, mis meid küll mõjutada võiks:) MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 19:14 Siiri. Siis polegi midagi muud, kui, et mina olen astroloogia ja Teieni jõudnud vastupidiselt, st vaimumaailmast astroloogiani. Tagasi juurte juurde siis või:):)D ? MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 19:16 Ja põhjamaa inimesel, st Lääne maailma inimesel pole mitte chakra`d vaid energiakeskused:):) D Rafaela ,9.Feb.2006. 19:18 No Meeta, kui Sa sealt Vaimumaailma foorumist tuled, siis peaksid Sul kõik vikerkaarevärvid ja muud imetasandid selgemad olema küll kui meil. Või no vähemasti selgemad kui minul. Sellest nimetet foorumist ma isiklikult suurt ei pea.. MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 19:19 OKEI OKEI - jälle kukkusin lobisema. AUSÕNA ma püüan rohkem küsida ja astroloogiast rääkida::. Eee...kokkuvõte meil, st Teil, sest mina algaja, tegemata veel...D MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 19:20 OKEI OKEI - jälle kukkusin lobisema. AUSÕNA ma püüan rohkem küsida ja astroloogiast rääkida::. Eee...kokkuvõte meil, st Teil, sest mina algaja, tegemata veel...D MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 19:21 Rafaela.Misasi see Vaimumaailma foorum on??? Rafaela ,9.Feb.2006. 19:24 Meeta, Sa ei taha teada...;) MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 19:25 TAHAN KÜLL! Rafaela ,9.Feb.2006. 19:30 No hea küll, Meeta. Mis ma oskan kosta - minu meelest on see üks naljakas koht. Aga mina sinna ei roni, paar korda olen vaadanud ja ei tõmba. Eks Sa uuri ise järele. Guugelda "Vaimumaailm". Mind küll muidu kangesti huvitavad igasugused kummalised asjad, aga see oli headele inimestele juba liig mis liig...;) MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 19:34 Naljad väga mo meelebärast, nagu ütles Jaan Tatikas! Ma eeldan, et hea inimene oled sina :) aga misasi siis liig oli:):)??? Rafaela ,9.Feb.2006. 19:39 Mine vaata ise järele, mis ma siin ikka seletan. Võibolla Sulle meeldib :) MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 19:51 No vot. Look who`s talking! Kes nüüd ei räägi siis (ma Vaimusilmas juba näen, kuidas Rafaela, TiinaV, Andres ja CO habemesse muigavad ehk siis itsitavad, et vinge vaadata mis näoga, vabandust:kirjapildiga MEETATÄDI tagasi kööberdab?)? Ütle vähemalt siis millest on jutt? Kummitustest või lamaistlikest abielukriisidest või...???DDD M EETATÄDI ,9.Feb.2006. 20:04 No käisin ära. Ma sääl korra ennemalt kah käinud, aga siis ei olnud veel nii sünget tausta. Rafaela ,9.Feb.2006. 20:05 Meeta, Meeta, ära karda, ma ei saada Sind mingile pornosaidile ;) See on ühe nõia(?) foorum, kes ennast miskiseks Kuningaks on kuulutanud. Saad sealt lugeda viimaseid teateid võitlustest paratasandil ja muud huvitavat :))) Ma pidin tooli pealt maha kukkuma, kui esimest korda sinna sattusin. Aga tegelikult, kui tahad ikka tervet mõistust säilitada, siis soovitan sellistest paikadest parasjagu kaugele hoida - tead ju küll, Sul see 12. maja ja värk ;)) Aga uudishimu rahuldamiseks võid rahus järele uurida, ehk mingit koledat nakkust nüüd ühest korrast ei saa :) MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 20:28 Jah naljakat pole sääl midagi...oleks siis vähemalt mingi pornokomöödiagi:):) siis võiks veel vaadata:):). Ma sain juba pihta, misasi on - kisuvad oma lolli lobaga igasuguseid vanu surnud energiaid jne jne välja. Aga sellised saidid ka kasulikud - kisuvad igasugust madalat energiat MAA seest välja mida on hea puhastusse saata:):) Õnneks säilitan ma sihksete asjade suhtes neutraalsuse, möllaku kui tahavad seal lehel, igal Mihklil(nõial?) oma Oinapäev! MEETATÄDI ,9.Feb.2006. 20:30 Ei MEETATÄDI sellest huvitu - see eelmistes eluringides läbikäidud etapp:):) Astroloogia igatahes praegu huvitavam:):D Garfield ,ma ei tee nalja kuidagi eemale kisub astroloogiast ? na"pud sygelevad juba siin veidi kustutama - ainult see pa"a"stab et ma ta"na ei viitsi. yldiselt siin mitteastroloogiline post la"heb kustutamisele. Pets ,10.Feb.2006. 0:16 Kuule, Garfield, ära nüüd nii kuri ka ole! Nii mõnus on vaadata, kuidas rahvas end hästi tunneb! Ruumi ju tekst meie virtuaalserveris ju ei võta. Ja üldse, Sa võiksid teha nii, et tekstid nii ruttu arhiivi ei satuks. Aga üldiselt jah - päris jututoa stiili ka ei tahaks siia foorumisse. Pikad ja sisukad kirjad (isegi kui nad ei puuduta otseselt astroloogiat) on siia teretulnud, kuid ühe-kaherealised mittemidagiütlevad lõigud risustavad küll pilti.... Täna just rääkisin TiinaV-ga, et see on igati lahe, et kirjutajad pole jäigalt astroloogias kinni, vaid suhtlevad vabalt ja see omakorda tekitab inspiratsiooni hoopis teisel viisil... Rafaela ,10.Feb.2006. 8:06 No vähemasti selle viimase minu ja Meeta kahekõne võite küll rahus prügimäele saata. Olekski parem. MEETATÄDI ,10.Feb.2006. 10:29 :):):) No vähemalt tsensuur on Teil siin küll tasemel:):) Miskipärast tuleb meelde kiri, mille vanamammi koonduslaagrist Anienkale saatis, palvega Šveijki hauda otsima minna:):) Vabandust, et ma ei osanud seda astroloogiliselt öelda,aga võib-olla mõni proff aitab :):) Rafaela ,10.Feb.2006. 10:43 Ehh, Meeta, tsensuur on siin tegelikult väga pika meelega olnud. Ja ega me ju ise ei näe, kui naljakad ja huvitavad me oma ülidramaatiliste sõnavõttudega kõrvaltvaatajale võime paista. Mina ka ei raatsiks sellist shõud segada. Aga selle eileõhtuse kahekõne peaks küll välja viskama, ei ole meile siia Kutsumata Külalisi vaja. Järgin nüüd Ohoo eeskuju ja tõmban ennast koomale. Nora ,10.Feb.2006. 10:44 Nüüd astroloogiline küsimus retrograadse Marsi kohta. Lugesin Tiina saadetud lingist (suured tänud Tiinale), et retrograadne Mars põhjustab passiivset agressiivsust, raskusi emotsioonide väljendumisel, mistõttu need pöörduvad enese vastu, raskusi enesekehtestamisel, ängistust, raskusi plaanide seadmisel ja oma unistuste elluviimisel jne. Kuna mul retrograadne Mars sünnikaardis, siis tahaksin teada, kas ta midagi head ka annab ja kuidas seda kasutada. Kas see võiks põhjustada pidevat energiapuudust. No koguaeg pean ennast sundima, miski ei tule kergelt ja pidevalt tahaks magada, praegugi võitlen unega. Kui mul kohustusi poleks, siis vist magaksin nagu mõni laiskloom enamuse ajast ööpäevas maha. MEETATÄDI ,10.Feb.2006. 11:03 Kutsumata kulalisi???!!! Ahah...(...ega muidugi mind ka ei kutsutud, tulin ise...). Ühinen Noraga küsimuse osas. Mul ka Marss retrograadne. Rafaela ,10.Feb.2006. 11:31 Meetale, Külalistest - mõned uksed avanevad mõlemale poole... MEETATÄDI ,10.Feb.2006. 11:47 Ja veel astroloogiline (vist ikka on?) küsimus. Mis võib mõjuda, kui inimesel on tugev vastumeelsus tähtaegade suhtes. Üldse igasuguste ajaliste piirangute suhtes. Näiteks: õpetaja jagab õpilastele kätte testid ja ütleb, et aega on 15.min testi täitmiseks, mille peale õpilane ei hakka seda üldse täitmagi, kuigi ta on õppinud ja teab, et saab hakkama. St ei ole tegemist ebakindlusega, minu arusaamise järgi. Või kui on vaja õppejõule teha mingisugune, noh näiteks referaat, ja öeldakse, et tähtaeg on siis ja siis ja hilisemad referaadid jäävad ilma tagasisideta ning hinnatakse palli võrra madalamalt, siis see üliõpilane üldse ei hakkagi seda tegema. Isegi tähtaja pikkus ei mõjuta, näiteks on aega 2 kuud, mis on ju üsna pikk aeg, kuid kas 15.mintsa või 2 kuud - vahet ei ole. Kas see võib näidata mingisugust seost eelmiste eluringidega ja retrograadsete planeetidega, võibolla on eelnevalt ajalises mõõtmes ehk liiga jäik oldud ja mida saaka siis ette võtta?:)D TiinaV ,10.Feb.2006. 12:45 Retrograadsus võiks vast olla selline alateadlik "mahapidurdamisvõime" vastava planeedi printsiibi mõjualas. Avaldub ikka nii konstruktiivselt kui ka destruktiivselt. Retro merkuur võib anda nii kokutamist kui ka sügavamat mõtisklemisvõimet - nö. võita väärtuslikku aega lobisemise arvelt, samuti marss - pole põrmugi paha mõne rutaka löögi asemel lihtsalt pingsalt põrnitseda ja võita pikema mõtlemisaja tõttu parema lahenduse võimalus ja sügavam arusaamine. Samas liiga pikk mahapidurdus lõpeb tihtilugu plahvatusega ja see on seda ägedam, mida kindlamalt retroplaneedi omanik projekteerib süüdlaseks kellegi väljaspool. No muidu ju vabandaks viisakalt ja läheks "ukse taha" omaette lõhkema.... Nii et tundub, et retroplaneet on seda enam kingitus, mida enam osatakse endaga tööd teha ja seda enam õnnetus, mida enam tehakse ümbritsev enda suhtes vastutavaks. Retro Uraan annab nii eriti ohtlikke revolutsionääre kui ka hästiinformeeritud uuendajaid, Retro Pluuto annab vajaliku kannatlikkuse teel sügavike tarkuse juurde aga ka kõige vihasemaid märtreid. See on kaasasündinud sissehingamisjulgus, mis enesestlugupidamise korral ei pea mitte lõppema lämbumise ega vereköhimisega vaid võib anda hoopis sügavamalt läbitunnetetud kvaliteedi retroplaneedi valitsusalas. Katu ,10.Feb.2006. 13:02 Mida head/halba võib tähendada see, kui Päike ja Marss on Neitsis (7. majas), tõusumärk Kaljukits ja Kuu Veevalajas (mis on samuti 1. majas)? Saturn on Kajukitses aga ta jääb 12. majja. On ta ikkagi n.ö valitseja? Või on hoopis valitsejaks Pluuto, mis on Skorpionis mul ja täpselt 8, majas? Uraan Kaljukitses aga 11. majas. Mida see annab? Keegi võoks tõlgendada natukene! Ooleksin väga tänulik... TiinaV ,10.Feb.2006. 13:18 Jah - eks siis kui mingi Nähtamatu Kruus on täis ja praod kipuvad sisse tulema, on iga "kitsendus" - sealhulgas ka ajalimiit protestikäivitav - see on seesama "õhkki teeb haiget" seis ning iga sõna on tajutav agressioonina, mis paralüseerib ja halvemal juhul lööb juba silme eest mustaks. Sel juhul on minu kogemustel kõige parem mitte võtta isiklikult ega asuda omakorda kaitsesse - laadis: mina pole sulle midagi teinud - jõllitada üllatunult ja küsida, et kas Sind pole üldse kasvatatud....üritada jõuga kord jalule seada vms. tõeliselt jaburat. Sellist ülitundlikkusest paralüseeritust annavad minu kogemustel ka pingeaspektid Musta Kuu või Kuuga endagagi. Mul oli klassiõde, kes unustas eksamil alati kõik kuni oma nimeni ja oli samas mõnusa vaba suhtlemise korral ülimalt tark. Ka ma ise olen tundnud mõne ootamatu Autoriteedi pöördumise korral (isegi heatahtliku huvi) seda külma lainet, mis tühjendab hetkega kõik - või ka lööb hetkega kõik täis. Saada aru, et see on OK on vast parim lahendus olukorra normaliseerimisel. Nii võidetakse tasapisi usaldus ja nii mõnigi ummistus leiab väärt lahenduse ja õpetajagi saab, kui veab, Tahmase Näo asemel rõõmu Uue Allika Avamisest :) Iseasi, et ilma tunnetuse timmimiseta selline asi kindlasti ei õnnestu - no just nagu sapööril ei piisa, et ta "teab" kuidas pommi teoreetiliselt peaks kahjutuks tegema - ilma tunnetuse ja keskendumiseta saab enamasti ainult kosmoselennu..... Ahaaaa ,10.Feb.2006. 14:35 ja kas sel juhul kas ma järeldan õieti, kui järeldan, et retrograadne jupiter mõningast laiskust ja hedonismi kasvatada võib? TiinaV ,10.Feb.2006. 14:45 tõesti- tõesti. Tundub tõepoolest, et kui seda va jupiteri asja enda sisse pidurdada...njaa. Äkki võiks siit isegi leida mõningasi kaaluhüpetele viitavaid seoseid, millest just eelpool juttu oli. Huvitav küll aga mina mõtlen Jupiteri peale planeetidest vist kõige vähem. Ei teagi miks - ju ta ta on minu "loomaaias" ainus loom, mida ma üldse karjatama ei pea - toimib normaalselt ja ei pea peale passima - ka pole ta mul retrograadne. Mis teised Jupiteri retrograadsusega seoses on tähele pannud? MEETATÄDI ,10.Feb.2006. 14:56 TiinaV. Sellest ajapiirangute vastusest mul momendil arusaamine üle ei käi.Ja kas Musta Kuu all mõeldakse Lilithit? Kuidas ma aru saan kus ta mul on? Jupiter ei ole minu kaardis retrograadne, kuid ta mul kummalises märgis - Neitsis ja konjuktsioonis Uraani ja Pluutoga ja opositsioonis Kuu tõususõlmega:):) Ei oska teda üldse hinnata, millistesse liialdustesse ta mind kallutab, seda oleks kõrvaltvaatajal hea öelda:) Oma retrograadse Marsi mõju kohta võin öelda, et kuna ta mul Amburis (mis pidada siiski leevendav variant olema?), siis kipub tulema taktitundetut verbaalset rünnakut ehk:):) TiinaV ,10.Feb.2006. 15:24 Must Kuu on Kuu apogeega seotud sodiaagipunkt, millel on sümboolne tähendus. Maagiline, tundlik, väga magneetiline emotsionaalses plaanis. Temaga seostatakse igasugu õudusi aga mina seda seisukohta ei jaga. Ta on lihtsalt koht, mille juures vähestel "silm selgeks" ja "süda rahulikuks" jääb ja mille juurest põgenenud jutustavad toibudes õudsaid asju...Teine Lilith on asteroid. Ohooloom ,10.Feb.2006. 17:48 retro-Jupiteriga olen mina näinud seda, et inimene läheb mingil põhjusel kõrgharidust omandama alles suht hilises vanuses (no pärast 30 ntx). ja see ei pruugi laiskusest tuleneda:) Nora: mina jälle lugesin retro-Marsi kohta ühest soomlase õpikust, et näitab oma energia eesmärgipärast kasutamist (no et ei sahmi päris huupi). Sõnnmadu ,10.Feb.2006. 19:11 Tere! Ei ole siinne tihe külaline,aga huvi on suur. Kas keegi oskaks seletada,mis suhe on ja mis on lahti selle suhtega:mina:06.05.65. Temake:09.10.1965. Jälle minu Veevalaja 7.majas mõjud?? Siiski,mulle tundub palju keerulisem... Ohooloom ,10.Feb.2006. 20:05 vaatasin järele: läbimõeldud energiakasutus oli see väljend retro-Marsi kohta. Nora ,10.Feb.2006. 20:33 Ohooloom, läbimõeldud on see energiakasutamine mul tõesti st. kulutan nii vähe kui võimalik, ega siin polegi mida raisata. Kus vähegi võimalik, viilin. Püüan võimalikult vähese energiakuluga võimalikult suuremat tulemust saada. No mõned peavad seda laiskuseks ega saa kuidagi aru minu energiasäästlikest ratsionaliseerimisettepanekutest. nime pole ,10.Feb.2006. 20:44 energiasäästmise kohta anekdoot. -Kostja, miks sulle meeldib grupiseks- -aga sellepärast et....no siis saab viilida ju- Nora ,10.Feb.2006. 21:15 ..see anekdoot oleks justkui minu kohta kirjutatud. Mitte et ma grupiseksist hooliksin, mul pole vist isegi niigi palju energiat. Täiesti lootusetu, mõnikord ei viitsi isegi elada, aga surm ka ei tule niisama. Minu vanatädi ütles ikka, et surma peab ära teenima. Nii ma siis üritangi vaikselt oma elupäevi surma poole veeretada. Andres ,10.Feb.2006. 22:49 Hilise kõrghariduse saamise osas leidsin kaks näidet, kus oli retrograadne Jupiter.Minu tuttav vene keele õpetaja tegi möödunud aastal ja kuuekümneselt magistri ära.Sünniaeg on tal 22.02 1944.Meelde tuli ka Erich Krieger (14.07 1961), kel on retrograadne Jupiter.Tunnen viimasega täpselt samal päeval, kuul ja aastal sündinud daami, kes on aga eluaeg olnud usin iseõppija.On tegutsenud noorte usaldustelefonis, lasteaias, raadioajakirjanikuna.On loonud lastelaule.Praegu omandab usulisi teadmisi.Teiste puhul, kes esimese ropsuga meelde tulid, retrograadset Jupiteri ei näinud, aga ehk on midagi muud...Mõni on saanud kõrgema hariduse neljakümnendates või viiekümnendates.Nende puhul tuleb meelde Tõnis Erilaid (26.09 1943), Uno Loop (31.05 1930),Marju Länik (14.09 1957) Viktor Ignatjev (1,02 1916) Viimane sai konservatooriumi (nüüdne Muusikaakadeemia) diplomi 1968, olles aktiivne restorani- ja kohvikupillimes juba kolmekümnndail.Suveniiri juht Heldur Jõgioja (21.09 1936) kurtis, et terve elu on olnud nihkes.Ülikoolis oli teistest 6 aatat vanem ja laulma hakkas kuuekümneseitsmeselt. Noralt Katule ,10.Feb.2006. 23:05 Sünnikaardi valitsejaks peetakse üldiselt tõusumärgi valitsejat - nii et see on sul ikkagi Saturn. Pluto on ka tugev, kuna ta on Skorpionis omas märgis, aga üldiselt on sinu põlvkonnas kõigil aeglased planeedid so. Uraan, Pluto ja Neptuun enam-vähem samades märkides, seetõttu pole nende märgipositsioon kuigi oluline. Pluto ja Uraan on omas majas, mis annab neile tugevust juurde st. nende planeetide omadused pääsevad paremini mõjule. Paiknemine esimeses majas annab samuti planeedile tugevust. Kuu Veevalajas on vist paljudel astroloogiahuvilistel. 7. maja algab Vähist, mis tähendab, et sa vajad emotsionaalseks rahuloluks partnerlust, aga ka võib-olla emalikkust partneri suhtes. Päike ja Marss 7. näitavad sinu potentsiaalsete partnerite või partnerlussuhete iseloomu, igaljuhul on partnerlus sinu jaoks tähtis. Aga üldiselt võid selle kohta lugeda näiteks Astroloogia Õpikust, mis on minu arvates alustuseks üsna hea kirjandus. Andres ,10.Feb.2006. 23:44 Huvitav, huvitav, kummaline, kummaline.Ma kirjutasin viiest kodanikust, kes nühkisid üikoolipinki soliidses eas, ja kellel polnud kummatigi retrograadset Jupiteri.Seega siis Tõnis Erilaid, Uno Loop, Viktor Ignajev, Marju Länik, Heldur Jõgioja. Aga kõigil neil on aga sünnikaardis retrograadne Merkuur.Retrograadse Merkuuriga on õnnistatud ka Erich Krieger, kellel, nagu mainisin, on ka retrogaadne Jupiter. Tavaliselt niipalju kokkusattumisi kohe ei leia.Ütlen juba kohe ette ära, et me võime kindlasti leida ka hiliste õppurite sünniaegu, kus nimetatud seise pole. Andres ,11.Feb.2006. 1:03 Mul on sihuke karvane tunne, et retrograadne Merkuur lõhnab autismi järgi.Kuid see võib olla ületatav.Näiteks nagu Luciano Pavaroti (12.10 1935) puhul.Ent enesessesulgumist võidakse ka osavalt ning osaliselt varjata.Ma olen näinud kuidas säravad esinejad lava taga ning inimesena on. Muidugimõista võidakse vastupidiseid näiteid tuua, aga mingisugune iva siin on. Pets ,11.Feb.2006. 2:58 Nora - Sa võta rahulikult! Ela üks päev ja Tunnike korraga ja Sa näed, et Kevad juba Koidab Me Päevades...:) Sa oled ju "psühholoogiliselt haritud ja Näinud Põrguid ja Taevaid"...:) Ära siis anna alla mingil juhuslikul hetkel, kui oled just oma hingest Mingi Karmi Alateadvuse Skänneriga läbi käinud! Sa oled siinse Foorumi üks lahedamaid kujusid - võib ehk isegi öelda, et Inspireerivamaid - seega libise siin edasi kui Jõgi, mille Veed lihtsalt Voolavad! Ole ise see, kes oled ja lase Teistel ehk siis Meil - olla need, kes oleme Meie! Armasta ennast omaette Surnuks või hoopis Elavaks ja ära vihka oma minevikku! Sünni Tuhast kui Fööniks ja liiguta oma Tiibu, et tõusta Uutele Tasanditele! Seda on parem teha koos Kellegiga, kes on Sul olemas ja keda Sa usaldad. Aga kui pole, siis leiad endale Kaaslase omaenda Karmalisest Hingest! Hea Mees on ju ainult su enda Hinge Projektsioon. Nii nagu iga Ilus Asi, Sündmus või Jumalik Lõhn me Elus! Ma annan Sulle seda nõu, sest endal sama asi seljataga! Tänu TiinaV-le, ma sõna otseses mõttes Lendasin Põrgust Välja kui Valguskiirus Kuubis! JA OI KUI HEA ON PRAEGU OLLA! Surm on muutunud Igavaks Jõuks, mida enam ei Armasta... Elu on saavutanud Kõik Värvid, mida nüüd Armastan! Tavaline Tolm mu Olematul Kaminal helgib kui Kullapuru Ja Taevas on Sinine kui Jumala Silm! Nora ,11.Feb.2006. 8:17 Tänan, Pets. Mul on hea meel, et Sina õnnelik oled. MEETATÄDI ,11.Feb.2006. 9:49 Pets. Õnn on Õnnes Õnne(t) näha!:):) Head soovid minugi poolt! Ohooloom ,11.Feb.2006. 9:55 ok, Andresel on statistika tegemiseks rohkem materjali. Mulle lihtsalt torkas see asi silma, et hilistel õppuritel on vahel retro-Jupiter, ja minu meelest on see hilise õppimaasumisega seotud. MEETATÄDI ,11.Feb.2006. 11:49 Kahtlustan, et suurem osa foorumiste kuulab hetkel loengut asteroididest, kuid mul tekkis JÄLLE küsimus. Ma ei saa päris hästi aru 3.maja tähendusest. Kas ma saan õigesti aru, et põhiliselt puudutab 3.maja isiksuse intellekti? Kui 3 planeeti - Kuu,Marss ja Jupiter - on koondunud 3.majja, ja Kaladesse ning 3.maja ise algab 28 kraadi Veevalajast, kas siis on tegemist väga intellektuaalse inimesega või hoopis täiesti ebapraktilise unistajaga, kelle ideed on kaugel oma ajast ees?:):) Andres ,11.Feb.2006. 11:53 Tõenäoliselt ongi.Arvan, et Merkuur samuti.See tähendaks justkui seda, et alguses liigud omas maailmas ja tõmbud enesese ja hiljem hakkad siinse maailmaga samat jalga käima.Hiline areng on seotud väga suurte raskustega, ent sel võivad olla ka omad plussid. See ole küll kõige kohatum võrdlus, aga Albert Einstein (14.03 1879) olevat väitnud, et ta oli lapsena aeglane ja hakkas alles suurena elementaarsete ajade peale mõtlema. Sellele, millele teised - suured- enam ei tähelepanu ei pööranud. Aga kuna ta lähenes neile lihtsatele asjadele ikkagi täiskasvanuliku kogemusega, sündisidki geniaalsed ideed. Superdirigent Tõnu Kaljute ( 28.08 1953) on intervjuus maininud oma hilist aengut ( Rein Rannapiga(6.10 1953) võrreldes kindlasti).Ja Tõnu Kaljustel on retrograadne Jupiter.Kuid hilised õpingud ei pea tähendma just hilist arengut.Ja näiteks autism, mis ei pea olema hilise aenguga kooskõlas, võib mõnel puhul soosida ka õpinguid.Sel puhul põgenetakse maailmast õpperaamatute seltskonda.Eriti kerge oleks põgeneda arvutimaailma. Siiri ,11.Feb.2006. 13:59 Mida võiks tahta ütelda retrograadse transiitse Saturni (3. majas ja Lõvis) II opositsioon sünnikaardi Saturnile (9. majas Kaljukitses)? I opositsiooni ajal tundus, et see sõnum oli mulle: mõtle süsteemsemalt, anna endale aega mõtete väljakujunemiseks - kuula oma vestluspartnerit...?Ent sünnikaardi Saturn on ühenduses 10. maja algusega, küll ainult veidi vähem kui 5¤ täpsusega...Tundub nagu oleks siin ka veel midagi peidus, mida ma ei näe...Kümnes maja mul jube tugev, aga seal ka Kuu Lõunasõlm... Andres ,11.Feb.2006. 14:40 Minu kiri jätkas Oholooma liini.Hiljem kerkis Meetädi tekst sinna vahele. Imed on olemas.:) Ohooloom ,11.Feb.2006. 16:03 majad on seotud ju konkreetsete märkidega - nii on vast lihtsam meelde jätta. Nii et 3. maja siis puudutab maisel tasandil KÕIKI Kaksikute teemasid: suhtlemine, suhtumine ümbritsevasse ellu, info kogumine, analüüsimine ja edastamine, närvisüsteem, liikumine jne. Sinu puhul Meeta, on ju foorumistki näha, et sa edastad peamiselt emotsionaalset infot, võimsate (Jupiter) lainetena (Kalade märk), aktiivselt (Marss). Ja kipud võib-olla liigkiiresti (tipp Veevalajas) verbaalselt reageerima, st ei mõtle järele, kas seda kõike on ikka vaja öelda. Ja ilmselt kaldud maailma vaatamiseks kasutama kas roosasid või musti prille. nime pole ,11.Feb.2006. 19:10 Andres , 11.Feb.2006. 11:53 Näide Einsteinist pole üldsegi kohatu ja mu meelest n i m e l t vägagi iseloomulik - on ju maailma esiteadlasel Merkuuri-Saturni konjunktsioon. Igasugust saturnlikku Merkuuri (ka 3. maja) võib nimetada aeglase arengu aspektiks. Saja protsendiliselt ei saa muidugi midagi väita, aga isegi Kaljukitse Merkuur, rääkimata Saturnist 3. majas, on tavaliselt mingis mõttes "aeglane". Samas on see tuntud "matemaatiku aspektina" ja seega süsteemse mõtlemistüübiga enamasti seostatav. Põrunud/hajameelne/ühekülgne/eluvõõras professor - tihti karikatuurne tüüp tavaelus... Saturn on teadagi "vanuigi" eriti toetav ja positiivne ja isegi loovaks võib kasvada... Ikka vist kindlas konkretiseeritud süvenetavas suunas... Ja mis siin maailmas ei ole seotud raskustega? See on pigem retooriline küsimus ja tekkinud Sinu väitest: "Hiline areng on seotud väga suurte raskustega, ent sel võivad olla ka omad plussid." Kuna kogemus on väärtus, mis kõik muu üles kaalub, siis kaldun arvama, et plussid on siinkohal rohkem väärt kui miinused...:) Taimi ,11.Feb.2006. 19:10 On ikka nimi - mälu pole! :D MEETATÄDI ,11.Feb.2006. 22:39 Ohooloomale:):) Aitäh vastuse eest! Ma pole asja sedapidi vaadanudki, et hakata piki sodiaaki lugema, kobasin pisut teistmoodi:) ja Suur on Su Tarkus oh Ohooloom:) ja Põhjalikult Asjalikud Sinu Kommentaarid (siin foorumis on alatasa tunda mõnusat Saksa grammatikat!:), kuid seekord "projekteerisid päris mööda":):) - minul sellist seisu sünnikaardis pole!:)DD, see mu lapse oma:):) Aga huvitav oli sellegipoolest teada saada, mida minust arvatakse...D (mõistuse asemel ainult emotsioonid:):) Ohooloom ,11.Feb.2006. 23:12 a see on SINU laps, eks?:) Kas mul on sõnade järjekord paigast ära (saksa grammatika)? Andres ,12.Feb.2006. 0:24 Jätkaksin seda hiliste õpingute rida.Ise ma ei pea astroloogia olemusele pihtasaamise jaoks statistikat kõige targemaks tegevuseks. Ärgu keegi solvugu; see võib olla sageli demagoogiline, väänatud, erapooletusest kaugel. Tean ühte astroloogi, kes hulk aastaid lahmib, üldistab. Kuid ta on pannud endale programmi peale ja seetõttu näebki seda, mida ta õigeks peab.Tema hädaks on pealiskaudsus.Aga statistikast pean ma ses osas lugu, et kui keegi teeb hirmsaid üldistusi, siis statistika- kainestab.Näitab, et kõik ei arva ega suhtu nii, nagu tema on tõestanud. Me võime ju arvata, et mehed on maiasmokad, aga ses osas usaldaksin ma statistikat rohkem kui kellegi isiklikku arusaama.Statistika osas valgustavad ka poliitilised valimised mingisuguseid tendentse, aga kuna oma pooled kodanikud valimas ei käi, ei saa tulemusi tervikpildiga seostada.Pool on kõigest pool. Teema juurde tagasi tulles on ju teada, et 4.maja on hiliseeasõbralik maja.Ka olen mitme õpetuse taustal mõistnud, et näiteks Neitsi ja Kaalud on tüüpilised keskea märgid.Kui kellegi kaardis võimutsevad nimetatud märgid, võib ta olla üsna keskealise iseloomuga persoon.Ja jõudes siis keskikka, saabki ta ennast võib olla tugevasti teadvustada, sest - tema aeg- on käes. Jupiteri retrograadsuse ja hiliste õpingute juure naastes nimetaksin veel mõningaid juhtumed: Peeter Saul ( 26.01 1932),Hans Raudsik ( 14.06 1947), Viktor Gurjev (29.08 1914) .Ja veel paar sünniaega: (2.03 1968) ja (31.12 1955.) Mõnikord, arvan endistviisi edasi, aitab selle fenomeni ja kaasa ka mõne muu planeedi retrogradsus.Näiteks Merkuuri oma. Kunagi rääkis astroloog Villu Põldma, et kui kellelgi õnnestub järjepanu pikalt õppida, on see eelmisest elust kaasa antud.Vanemat generatsiooni segas sõda.Hiljem oli poliitilisi probleeme.Olulist rolli on etendanud ajapuudus, tervis, raha jm.Seega siis 2.6.ja 10 .maja valdkonnad.Kuigi, soliidsemad õpingud seostuvad otseselt 9.majaga, Jupiteriga.Ent eks iga ettevõtmise jaoks on vaja tööd, annet ja õnne. Anni (tugevasti teadvustatud:) ,12.Feb.2006. 3:05 Nu nüüd ma saan aru mis mind "vanainimest" veel õppima ajas - tõusumärk, retrograadne Jupiter ja veel 3 planeeti Neitsis. Samal ajal oli veel ka transiitne jupiter Neitsis. Kuigi sünnikaardis on veel nn vaimset tegvust soodustavaid märke - Päike ja Merkuur (ei ole retrograadne, "head" aspektid Kuu ja Pluutoga) 9 majas-ei onud peaaegu poolkohustuslik keskhariduse omandamine üldse nii lõbus ja huvitav kui sel kevadel lõppenud õpingud. Nüüd ma lihtsalt ise lihtsalt tahtsin õppida. Kusjuures omandatud teadmisi ma praktikas peaaegu ei kasutagi, niisama, lihtsalt endale õppisin ja õpiks veel, aga nüüd vist midagi hoopis teisest valdkonnast (aga ei teagi mida?), sest mul on tunne, et ega egoismiga eriti kaugele jõua kui põhjasõlm 7 majas Kalades. Meetatädile -Veenuse ja Saturni ühendus ei pruugi alati isiklikus plaanis halvast mõjuda. Mu tuttav kes Sinuga arvatavasti enamvähem samal ajal sündinud ;) abiellus päris noorelt oma esimese armastusega ja elavad siiamaani õnnelikult koos. (statistiliselt on siis seis 1:1) Jorr ,12.Feb.2006. 12:04 No nüüd saan aru küll, mis mind kogu aeg sunnib peidus püsima - see on siis hoopis retro-Mekuur, ja pealegi Kaljukitses, kuigi mina olen kogu aeg arvanud, et siin mängib esimest viiulit see Skorpioni tõusumärk. Autismis vast ehk siiski end süüdistada ei saaks. Merkuur on ühenduses Kuuga- samas kraadis, ja sekstiilis Jupiteriga, ja retro-Pluuto 9. majas. Suht hiliseks võin ehk oma sisemist arengut pidada - lõpetasin kõrgkooli 29-aastaselt, kuigi alustasin küll varem - aga kooliajal mul mingeid õpiraskusi ei esinenud ei taipamise ega ka mälu osas, vastupidi, klassijuhataja ütles kord minu kohta, et "haarab õhust"... Laisk ja mugav olin küll omajagu... Nii et vist mingitmoodi täiendab see näide eelnevaid teemasid ehk küll. Nora ,12.Feb.2006. 14:34 Meetatädi - mul jäi selline mulje, et Sa vaatasid Ohoolooma vastust nats nagu läbi mustade prillide: /Aga huvitav oli sellegipoolest teada saada, mida minust arvatakse...D (mõistuse asemel ainult emotsioonid:):)/ Ohooloom ütles ju ainult: /Sinu puhul Meeta, on ju foorumistki näha, et sa edastad peamiselt emotsionaalset infot, võimsate (Jupiter) lainetena (Kalade märk), aktiivselt (Marss)./ Mis ei ole ju sugugi halvasti öeldud. Emotsionaalne info pääseb paremini mõjule ja on huvitavam lugeda, pealegi haarab see kõiki endaga kaasa. Aktiivsus pole ka sugugi paha omadus. Ma ei arva sugugi, et ohooloom arvaks, nagu oleks sul mõistuse asemel emotsioonid. Kui nüüd välja arvata see, et see polnud hoopiski mitte sinu 3. maja, oli kommentaar hea ning sobis Sinu kohta küll. Ja tõlgendada võib seda ka positiivselt. Mis puutub liigkiirelt reageerimisse, siis ma isegi olen emotsioonide ajel samasse ämbrisse astunud. Eks me kõik tee vigu. Aga muidu pole Sul ju väga vigagi, mulle Sinu stiil sobib täiesti. Igav oleks ju lugeda ainult kuiva, asjalikku, kiretut perfektselt edastatud materjali. Kritiseeridagi poleks midagi. Ohooloom ,12.Feb.2006. 14:48 ohooloomal on 3. majas Veevalaja märk sulus, nii et teeb ka liigkiireid järeldusi ja kipub paugutama seal, kus ehk teisitigi saaks. ma ei tahtnud kellegi mõistust halvustada - kui on kaardis 3. maja, ju on ka mõistus olemas - , pealegi on Meetatädi ju mõnda aega juba teadlik, et kõik inimesed siin foorumis ei suhtu tema sissekannetesse ühtviisi. MEETATÄDI ,12.Feb.2006. 17:37 Tiina V. Kas Sul on meiliaadress, kuhu ma saaksin täna kirjutada, et kokkusaamise suhtes kokku leppida, kui oled jätkuvalt asjast huvitatud? Pets ,12.Feb.2006. 18:14 Seoses Kristiina Smiguni Kuldmedaliga saab veelkord kinnitust Ajalise Keskpunkti kaarti suur sümboolne tähendus. Nimelt kui teha Kristiina Shmiguni ja tänase päeva ajalise keskpunkti kaart, saame tulemuseks 20 AUGUST 1991 - Eesti Taasiseseisvumise Päev! Kristiina on sündinud 23.veebruar 1977. Seega ei sisalda Ajalise Keskpunkti kaart mitte ainult kitsalt astroloogilist infot, vaid omab ka laiemat sümbolistlikku tähendust. Seega maksab ajalise keskpunkti kaardi puhul alati vaadata, mis sellel päeval maailmas või kellegi elus juhtus (lisaks puhtalt astroloogilisele informatsioonile). Just seepärast ma eelistan seda tehnikat näiteks komposiidile (kunstlik, ruumilise keskpunkti kaart). Jorr ,12.Feb.2006. 18:18 Tänud abi eest, sain nüüd selle Vetexi-värgi ära tõlgitud TiinaV ,12.Feb.2006. 20:13 Tore! Minu meil on tiina.varatalu@gmail.com. Andres ,12.Feb.2006. 23:03 Foorum kannab eri tuuli mitmeid erutunud huuli suured solvangud on läbi kui taas ilmub Meetädi Kull ,13.Feb.2006. 9:44 Küsimus erinevate direktsioonipunktide kohta inimesele, kes neid kaua vaadelnud on: millised sellest karjast on tundunud rohkem (ehk täpsemalt) toimivatena? Kuidas võiks mõjuda direktiivsed Kuu sõlmed? Aitäh ette! Whiisu ,13.Feb.2006. 15:41 Hei Meetatädi, kuna sul on Marss 6. majas, äkki sa leiad kõige paremini endale mehe ikkagi töö juurest :) Andres ,13.Feb.2006. 20:26 Foorum kannab eri tuuli mitmeid erutunud huuli suured solvangud on läbi kui taas ilmub Meetatädi Täna sai just ühe astroinimesega Leiburis trehvatud.Ka tema arvas, et Meetatädi on lahe kuju. Mul hakkab ka nüüd Sõlmede- Veenuse kvadratuur varsti otsakorrale jõudma.Kui asi rahulikult tunnetada ja läbi mõtelda, saab üle.Igakord ei oska ka.Sain taaskordse õppetunni, et ebausaldusväärsete isikutega ei maksa asju ajada.Kuigi ei tahaks kodanikke paremusjärjestada ja neile silte otsaette panna.Mõnikord on ebausaldusväärsusele viitavaid signaale küllaga, aga ma ikka veel usaldan...Ja mõned ettevõtmised saavad ka mõnikord ammendatuks.Ja selliste seisude ajal algavadki mõnikord uued tsüklid.Harjumuse jõud võib olla suur, ent mõnikord võib ka loobuda.Loobumine on mõnikord pühalik, ilus.See on nagu vaikus, kus pole valet nooti või halvasti kirjutatud teksti.Ning elu on juba näidanud, et tühja kohta ei jää.Kui üleliigsest loobud, saad midagi paremat asemele. Minu nägemuse järgi toimivad kõik direktsioonaspektid. Direktiivsete Sõlmede tähendused ei tohiks teistest Sõlmede seisudest erineda.Direktsoonid vaid loovad omamoodi ajalise kestvuse.Ise olen peasjalikult jälginud süsteemi, kus kõik sünnikaardi punktid liiguvad kraadivõrra aastas. MEETATÄDI ,14.Feb.2006. 6:59 "Kui otsisid sõpra... ja leidsid tõpra, siis tuleta meelde üht VANA SÕPRA!" Sõbraliku astroloogiaga Sõbrapäeva foorumlastele::) D Katu ,14.Feb.2006. 14:04 küsiks siis selle Veevalaja Kuu kohta. tõesti paljude lastroloogiahuvilistel? kohe nii massiliselt, et tegu võib olla tendentsiga? jh, eks see Kaljukitse tõusumärk mul ole ja veel Neitsi päikesemärk.. Need 3 pidavat olema tähtsaimad sünnikaardis üldse. Kuhu poole pürgida? - oleks mu küsimus... MC Amburis. Astroloogi õpik täiesti olemas, läbi loetud kah veel.. ei piisand.. vajab arutlust ja suhlust ka.. Nora ,14.Feb.2006. 14:37 Veevalaja märki üldiselt seostatakse astroloogiaga. Aga mida sa mõtled selle küsimuse all, kuhu poole pürgida? Kuhu sa tahad pürgida? Kas sul on mõnes majas või märgis mitu planeeti koos, vaata sinna suunda. Kull ,14.Feb.2006. 14:53 Tänan vastuse eest! Küsisin, sest tutvun siin just ühe süsteemiga, mis seostab astroloogia vaimse arenguga. On väga huvitav! Tahtsin teisi kogemusi kuulda ja ehk küsin veel kellegi arvamust. Mida seal siis selle kohta öeldakse... Kuna Kuu sõlmed ongi tavapäraselt retrograadsed, siis selle süsteemi järgi peetakse direktiivseid Kuu sõlmi vaimse arengu näitajaiks ja üheks arengu vektoritest. Inimene pole enam vaimuilmas n.ö. laps, vaid nooruk. Tal on väga suur vabadus - nii isiklikult, suhetes kui sotsiaalselt, raamid on laienenud. Ta ei sõltu ei süsteemidest, gruppidest ega inimestest, ehkki suhtleb nendega - vastavalt oma soovile. Samas on tal ka suur vastutus - ta ei või kellelegi toetuda, vaid peab ise hakkama saama (muidu toimub tagasiminek)... muidugi peab lisaks muid näitajaid ka vaatama. Kuid isegi näiteks retrograadse Saturni puhul on tal raamid elus ikkagi tunduvalt laiemad kui enamusel, ta lihtsalt õpib üht õppetükki teist korda - loodetavasti edukalt. Lühidalt selle kohta praegu kõik. Päikesepaistet uude tsüklisse! Ohooloom ,14.Feb.2006. 16:50 seda on meile õpetatud jah, et retro-sõlmedega on seos minevikuga tugevam, ehk siis ka vabaduse tunne väiksem. Kuigi, kas need asjad alati seotud on... Kaljukitse põhjasõlmega inimene peaks pürgima kindlate struktuuride suunas, vältima laialivalgumist ja omaenese hingesügavustesse uppumist. Ja olema oma eluga teistele eeskujuks. aasta tagasi rääkis Taimi sõlmede teemal ühel astropäeval, ma ise aeg-ajalt siiani kuulan oma kassetti üle ja kasutan vahel oma tööski. Nora ,15.Feb.2006. 11:19 Missugused sündmused võiksid juhtuda või mis tähendus võiks olla transiitse Uraani konj.-l sünni Chironiga? Mul just praegu selline seis. Andres ,15.Feb.2006. 13:13 Eks see näitab ka seda, et missugused on Uraani ja Heironi valitsejad.Kindlasti see sõltub kodanikust endast. Kui kellelgi pole selliseid kiiksusid ja linnukesi nagu minul, siis läheb tal teistmoodi.Kuude sisse, mis kattusid selle aspektiga, mahtus küll üsna palju. Aastal 1998 oli see seis korduvalt, kord suurema ja siis väiksema orbiga.Uraan on 11. ja 12. maja vaitseja.Heiron valitseb kuuendat.Tegelikult oli justui positiivset palju.Väga paljud ammused soovid ja unistused said teoks.Tutvusin väga huvitavate inimestega:Nõmme kodu-uurijaga, jazzmuusikutega. Kindlasti oli palju liialdamisi, ülepingutamisi, aga seniajani imetlen seda aastat,mil Uraan oli Heironi peal.Ka oli huvitavaid kokkupuuteid meditsiinimaailmaga, mida võiks seostada Heironi tähendusega.Sel aastal tulin ühest kriisist välja ja tõenäolielt oskasin ka liiga palju laristada.Vedasin ühte astroloogiaalgkursust.Organiseerija kirus vahel, et see on ajaraisk; ta lootis, et ma organiseerin sama palju kuulajaid nagu Taimi.Ah, mis mina- häbelik inimene- ikka...Aga ometi jäi sellest kursusest üks hea astroloog alles.Õpetasin ka teises vallas. Jäin Roosa klaveri jazzibaari püsiistujaks.Meeletud elamused, kunagi ei unusta. Heironlikke vastuolusid oli ka. Seniteadmatul põhjusel langesin ühest tööotsast välja, kuid mõne kuu pärast kutsuti tagasi. Üks lühireis jäi pooleli, sest mu lastel polnud dokumendid ikkagi korras.Aga muutsin selle reisikese veel lühemaks.Aga- vastuolu niikuinii.Tegin palju vigu, aga minuga oldi vist rohkem rahul kui muidu.Mõnedel teistel astatel on nii, et olen enda arust keskmisest tublim, kuid vastukajad on teistsugused.Sihuke vastuolulisus on ka heironlik nähtus.Ja Uraan üllatab nagu romaani lõpp,nagu vesi,mis sulle tänaval ootamatult pähe lajatab.Nende Heironi- Uraani seisudega kaasnesid Pluuto aspektid,Veenuse, Kuu, Merkuuri ja Sõlmedega.Kuid ma püüdsin praegu rohkem seda Heironi- Uraani poolt välja tuua. Nora ,15.Feb.2006. 14:48 Andres - minul on ka see viimane aasta päris hea olnud. Eelmise aasta aprillis, kui oli päris täpne Uraani-Chironi konjunkstioon, ostsin endale päris esimese oma auto - elu läks kohe palju paremaks, vabadust sai rohkem; siis ma hakkasin kirjutama siia foorumisse, Sinuga sain tuttavaks, raha hakkasin rohkem teenima, mõned painavad suhteprobleemid hakkasid lahenema st. ammune viha taanduma ja asjad pöördusid kummalisel kombel minu kasuks, isegi see, mis algul tundus reetmisena, tõi hoopis kasu minule ja kahju sellele, kelle nö. kasuks seda tehti. Ainuke halb asi on see, et minu pojal tekkisid koolis probleemid. Üldine märksõna aasta kohta oli - vabadus ja parem enesetunne. Aga üldiselt muidugi ongi tendents viimasel ajal selline, et iga järgnev aasta on parem. Katu ,15.Feb.2006. 15:19 edasi pürgimise all mõtlesin seda, et mida õppima minna... probleem ka selles, et ootab (arvatavasti) ees kolimine.. ja tahaks astrologilisest vaatepunktist teada saada, on mul seda üldse soodus teha või mitte.. ehk peaks 2 aastat edasi lükkama aga pole nagu erilist soovi viimast teha. jne... No Päike ja Marss on 7. majas. Jupiter 6. majas. Veenus 8. majas, nagu ka Pluuto (paar kraadi enne 9.ndat, nii et ei teagi kumma alla teda lugeda.. ehk mõlema?). Saturn ja Neptuun peaksid olema 12. majas. Uraan 11. majas. Kuu 1. majas. Kui suur see kraadide kõikumine üldse olla võib (+ ja -) kraadides. ei saaks nagu alati viimase või esimese kraadi juures neid just sinna majadesse lugeda??? kahte majja korraga lugeda tunduks ka patuna ju. aga ega seda siin horoskoop.ee-s eriti vaadata ei saa, kuna klikkides sünnikaardile, et seda suures laastus näha, tuleb hoopis midagi muud - kaart nii umbes on teinud 180 kraadise pöörde - mu tõusumärgiks on äkitselt Vähk ja sellega kaasnevalt on kõik 100% teist pidi... peaks äkki hoopis teksti lugema sel juhul? igal juhul: probleemid jatkuvad! Ei tea, kas keegi oskab ära seletada/lahti seletada, miks juhuvad just minuga keskmisest tunduvalt tihedamini igasugused äpardused?? need, mis juhtuvad harva, on väga ebatõenäosed jne... Ma oleks nagu kõikvõimalikkuse magnet.. aga enda teada mu hemoglobiini tase on madal, samuti ka niklitase pole kõrge... nii et füüsikalisi omadusi ja iseärasusi ei saa arvastada... Andres ,15.Feb.2006. 15:32 Minuga tuttavakssaamine vist mainimisväärne sündmus polnud. Eks ma selle isiklikuksminemise jutuga liiale läksin.See oli nagu eelneva jätk... Ja inimene on juba kord selline kompleks...Se tuleb mul sageli meelde, kui Memoriaalkompleksi lähedalt mööda jalutan.:) Tollased jazzibaarimälestused olid väga vastuoluliselt heironlikud.Publik jagunes kaheks: huvilised ja turistid. Esimeste seas oli palju õpilasi, kes ei tellinud sageli midagi.Istusid rivis ja kuulasid jazzi.Aga Soome turistid ei tulnud muusikat kuulama ,vaid sööma - jooma. Ja tellisid palju. Mõnikord hakkasid nii kõva häälega rääkima, et segasid kuulamist eriti häirivalt.Kõrtsimuusikud on minu arusaamise järgi eriti salliv rahvas, sest paljud neist on kuulnud purjus möla aastakümneid . Nora ,15.Feb.2006. 16:15 Andres, palun vabandust, ma arvasin, et see ei olnud isiklik. No selles mõttes oli nagu ikkagi mainimisväärne sündmus, et Sa olid nagu esimene päris astroloog, keda ma silmast-silma nägin. Enne mõtlesin, et mine sa tea, missugused need astroloogid võiksid välja näha. Mul vist ikkagi on probleeme selle isiklikuksminemisega - püüa kuidas tahad, aga ikkagi ei tule välja. Ei tea mis värk on, peaks vist psühholoogi juurde minema seda kiiksu välja ravima. Garfield ,15.Feb.2006. 16:19 katu - salvestad a"ra synni andmed siis naitab ka suurelt. ilmselt pean tegema k6igile va"gisi salvestamise? Garfield ,15.Feb.2006. 16:35 yldiselt erinevaid suuri kaarte naeb nii: transiit kaart suurelt transiit kaart suurelt peen-aspektidega salvestatud natal kaart suurelt salvestatud natal kaart suurelt koos peen-aspektidega seal saab ma"ngida orbiga ja kaardi suurusega Andres ,15.Feb.2006. 16:38 Ma ju mainisin, et- mina- läksin liiale. Ainult minu pärast ei maksa psühholoogi juurde minna. Huvitav, miks ma noorena sellepeale ei tulnud, et psühholoogi juurde minna? Mul on karvane tunne, et seda küsiksid paljud teised ka.Näiteks siitpererahvas. Ma ise ei ole selle atroloogi nimega liputanud.Olin siin foorumis, nagu praegugi, ainult Andres. Oo süüta Heiron sinu kirevere Heiron paneb astroloogil vere kihama oi tempora mores küll sa oled alles toores mis transiidis toimub on selge jamps :) Ohooloom ,15.Feb.2006. 17:50 katu, ainult põhjasõlm sulle erialavalikut küll ei näita. Pigem sellist laiemat suunda. Mida sa lubatud kõikumise all mõtled, kas aspektide täpsust? Mulle on õpetatud sellise materjali järgi, nagu leiad saidilt: http://www.zone.ee/astro Kui planeedil on 2 kraadi 9nda tipust puudu, siis ma vaataks pigem 9nda kontekstis, 8ndaga enam eirit ei arvesta. Võibolla on teistel astroloogidel teistsugused kogemused. Ohooloom ,15.Feb.2006. 17:52 üldiselt, garfield, sa võiksid selle www-de jama korda teha ntx. Et 5 w-ga saiti (www.ww) ei tee brauser lahti. Katu: www.zone.ee/astro Rafaela ,16.Feb.2006. 10:58 Palju õnne sünnipäevaks, TiinaV! Palju õnne sünnipäevaks, Foorum - Kolm aastat on täis! Berta ,16.Feb.2006. 11:40 Õnnitlen Foorumit ja kõiki foorumlasi sellise suurepärase koha puhul nagu seda Foorum on! Pets ,16.Feb.2006. 12:28 Eestis on Kolm Vägevat Tüdrukut - Ojuland Kristiina, Varatalu Tiina Smigun Kristina! Kahel neist pole täna sünnipäev! Ühel neist ON! Soovime siis Sümbolismi Kuningannale palju õnne! Hoiame ja Armastame Teda, sest Ta on Kaunis Valguslaine, mis peatudes muutub Säravaks Kristalliks! Nora ,16.Feb.2006. 14:00 No soovin minagi Sümbolismi Kuningannale ja Foorumi Kuningale palju õnne! Ja jätkugu seda ülevoolavat ebamaist vaimustust veel pikkadeks aastateks! TiinaV ,16.Feb.2006. 15:55 Tänud:) Mina õnnitlen ka foorumit ja foorumlasi - on teine jah juba kolmese moodi - vadistab rohkem kui eelmistel aastatel ja tore on ta ka. Mulle meeldib :) Ohooloom ,16.Feb.2006. 16:40 et õnne siis jah! Siiri ,16.Feb.2006. 18:34 Ühineb õnnitlejate armeega:) Andres ,16.Feb.2006. 22:59 Me käinud karmil võitlusrindel meil surmaga ristunud tee kuid võiduind meil ikka kindel sest Spartakus võitlejad me Sel laulul on hunnitu meloodia, hakka või nutma...:( Õnnitlused on asjakohased! Ise õnnitlesin juba ühes teises oblastis... "Õnn sa varjad end, kuid lõpuks TULED siiski...":) Ap ,18.Feb.2006. 0:22 Tere. Pole siin enam ammu käinud. Aga ma lugesin, et te siin mingi aeg rääkisite retrograadsetest planeetidest. Mul on aga kõik planeedid otsesed, va kuusõlmed, mis on retrograadsed, nagu olema peavadki. Aga mul tuli mõte, et võibolla on planeetidega nii nagu aspektidegagi, et nagu on soovitav, et kaardis oleks pingeaspekte, on ka soovitav, et mõni planeet oleks retrograadne? Ap ,18.Feb.2006. 0:26 Ja veel küsimus, et kui mõnel planeedil pole aspekte teiste planeetidega sünnikaardil, vaid ainusad aspektid on sekstiil ASC-ga ja kvadratuur põhjasõlmega. Siis kuidas see planeet võiks elus avalduda? Ap ,18.Feb.2006. 0:45 Ja ühendus Pluutoga. Ning Pluutol on suuremakraadisemaid harmoonilisi aspekte teiste planeetidega. Pets ,18.Feb.2006. 7:10 Sõbrad! Kas teile ei tundu, et Eestimaal on Jumal Valla Pääsenud? Et kõik läheb kui Lepase Reega, et Asjad sujuvad ja Õnn Suusatab Me Õuel? Et Üks Kristiina võib meid liita ühte kui Rahvuslik Religioon! Ja et Veerpalu tuleb taas! Veereb kui Mees üle Rahvusliku Egregori ja paneb Eestimaa Naised rõõmust kilkama! See kõik on Ilus kui Paradiislik Unenägu, aga õnneks reaalselt olemas! Suudleme kõik rõõmuga me Eestimaist Karget Lund - see on Puhtus ja Vägi, mis on me Kodumaa Tütred ja Pojad nii Vägevaks ja Andekaks kasvatanud! Lumi on Veevalaja ja Kalade Süntees - Veevalaja Jõud ja Ilus Kargus ning Kalade pehme ja Sulav olemus... Kui võtad kätte Lumepalli, siis tunned korraga nii Elu Karget Ülevust kui ka Sulamise Nukrat Naudingut.... Ohooloom ,18.Feb.2006. 10:31 tjah... ma polnudki enam ammu näinud teleka ees nutvaid mehi... Aga ükskord saab see olümpia ehk läbi ka:) Ap - ühenduse kaudu Pluutoga toimivad sellele su üksikule planeedile ka Pluuto aspektid ju. Ja asc ja sõlmega aspektid ka piisavalt olulised. Petronell ,20.Feb.2006. 10:09 Tervitus! Kui suurt tähendust võib omistada solaarkaardi planeetide liikumapanemisesle päeva kaupa? Tundub, et Musta Kuu mõju on kuidagi eriti selgelt tajutav,eriti kui see "riivab" mõnd isiklikku planeeti. (Näit. päeval, mil oli ühendus Päikesega, tuli kallale päris korralik gripp, sama juhtus hetkel kui ühendus oli 6.maja tipuga.) Millistele planeetidele või punkidele võiks rohkem tähelepanu pöörata, millised neist tugevamalt "töötavad"? Ette tänades, kui kellelgi on mahti kommenteerida! Andres ,20.Feb.2006. 23:05 Kuna kõik teised vaikivad, arvan ma ise, et siinpuhul, erinevalt sünnikaardiseisudest, ei saa vist erinevaid seise erilisse pingeritta reastada, sest siinpuhul ei saa väita, et ühed direktsioonid oleksid isiklikumad ja teised jällegi üleüldised. Kuu on kahtlematult eriti... Kindlasti ka Päike, Ascendent, MC jt. Hea , et sõna 'riivab' oli jutumärkides. Aga kaks näidet olid mõlemad negatiivsed. Aga see võib olla ka juhus.Ma arvan, et kui järgmise direktsiooni ajal samasugused seisud tulevad, pole mõtet grippi või muud haigust oodata.Kuid selpuhul realiseerus see nii, kellegi teise puhul aga teistviisi.Kindlasti on Mustal Kuu,Päikese ja 6.maja direktsioonide korral ka häid võimalusi. TiinaV ,21.Feb.2006. 9:25 Petronell - seda, et Must Kuu eriti tuntav on on täiesti loomulik. Ta on dünaamiline punkt - omamoodi emotsionaalne fookus ja käivitab. Mida käivitab - muidugi seda, mis selleks hetkeks kogunenud. Täpselt samuti mõjuvad eriti tuntavalt telgede tipud ja Kuu sõlmed. Nad nagu "kühveldaks ümber", "võtaks kokku" või "jagaks laiali" selleks hetkeks kogunenud staffi. Olen ennegi öelnud, et nii võib Musta Kuu mõjuhetkel saabuda nii taevalik inspiratsiooni ja vaimse vabanemise hetk, kui ka "õudne saast" selga lajatada...see jälle omakorda provotseerib selguse ja valguse sündi. Nö. ei saa enam "valus mõnuleda" juba tapab......Uskuge või mitte aga liigagi paljud just nimelt mõnulevad valus ja ei tahagi sellest eriti lahti saada. See oleks kui väärtus, mille külge klammerduda või ka "elatusallikas", mis kindlustab nii tähelepanu kui ka toidu... Sellised fookused on konkreetsete valikute hetked, toetuspunkti nihked järgmisele teadvuse tasandile. Kohad kus "horisontaalis" pole enam ruumi "mämmerdada". Kujutlege lehtrit - ülal, kus pindala suur, on neeldumisjõud väike ja "valikuid" näiliselt palju. Kõik selline lahja värk, võib tuikuda nö. "laial teel". Mida sügavamale, seda väiksemaks läheb pindala ja neeldumisjõud kasvab. Tunne, et olukord on kitsas ja rõhuv, et pole valikut aina süveneb, pole võimatu, et tõuseb palavik ja kahetsus ja nördimus...varsti mõlgub peas mõte - ma olen omadega sees... ja siis tuleb vahetada toetuspunkti. Järgmine olemisetasand võimaldab sulgeda silmad ja öelda - las minna. Lups ja kriis on möödas. Igal haiguselgi on kriisipunkt. Kui see läbi, algab paranemine - uus avarus, arusaamine, sisemine vabadus, olemise tähendus selles vallas, uus värske pilt. Kogu olemine hingab korraga ja läbisegi ning selliseid fookuse kohti läbime iga kord kui miski me elus on jälle ammendunud. Sünnikaardis on minu tähelepanekutel võimsamateks fookusteks Pluuto vaimses koondavas plaanis, kõik Kuuga seonduv emotsionaalses plaanis ja põhitelgede tipud teadvustamise tähenduses. Uraani ja Neptuuni mõju on pigem "jalustrabav" ja lahustav, kui sedamoodi, et keegi Sind sisse hingab. Keegi kunagi ütles mulle lahedalt, kui olin "kitsikuses" - ära rapsi - Jumal hingab parasjagu sisse ja kui tasa oled, hingab ta Su varsti jälle välja aga kui rapsid, hakkab tal kurgus kõdi ning pole võimatu, et ta on sunnitud Su välja köhima või oksendama....... Ohooloom ,21.Feb.2006. 11:26 Pets - mis kell sul see esimene foorumisissekanne on tehtud siia (16.02.2003)? Tahaks foorumi kaarti teha, aga kellaaeg on alles järgmisel kommentaaril. TiinaV ,21.Feb.2006. 13:44 Sain Petsi jutust nii aru, et see 22.11 ongi esimene, sest selle sissejuhatava jutu kirjutas ta hiljem juurde. 2006 aasta arhiivist (25.01.2006) leiad selle kaardi ka, mille ta foorumi sünnihetkena meile saatis. No tal ju praegu kesköö, nii et eks ta hommikul (nii 17.00 paiku) ise täpsustab seda asja :) Nora ,21.Feb.2006. 15:06 Minu jaoks on kannatus ja valu ning mõnulemine üksteist välistavad asjad. samamoodi nagu külm ja kuum. Kui mõni nimetab oma mõnu valuks, siis ilmselt enesepettus ongi tema probleem. Valu on see, millest inimene justnimelt tahab lahti saada, kuna seda on niivõrd ebameeldiv taluda. Kui nimetada asju õigete nimedega, saab nii mõnelegi probleemile lahenduse. Asjahuviline ,21.Feb.2006. 15:16 sain teada, et mu Merkuur on retrograadne. Jube! ise see Merkuur on Kaaludes ja sünnikaardis 8. maja ja 7. maja vahepeal.. peaaegu 8. majas Mida teha? mis omadusi see annab mulle või .. ? Ohooloom ,21.Feb.2006. 16:26 thnx, tiinav. Mulle nagu tundus jah, et sellest kaardist on kunagi jttu olnud siin. Andres ,21.Feb.2006. 16:31 Mis siin retrograadses Merkuuris jubedat on? Sünnikaart ei täida õudujutu eesmärki.:) Aga selle kannatuse ja mõnulemisega on nii, et nauditakse ühte kui teist.Olen kohanud persoone, kes vihkavad mõnulemist ning naudivad kannatust.Teadlikult. Mul on olnud kindlasti üldiselt vastupidi. Kuid olukorda ja tegevust võib nimetada üht - või teistpidi. Külm,vihmane, palav või tormine ilm võib meeldida või mitte. Sama lugu on füüsilise või vaimse tööga, mannapudru söömise, 'Vana Tallinna' joomisega, millega iganes.Minu arust võidakse olevikukannatusi nautida takkajärgi.Paljud meenutavad mõnuga,et kus sai ikka kroonus ilget rividrilli tehtud, õnnetult armutud, haige või puruvaene oldud.Kui rääkida päris sadoasohhismist, siis see ongi asjaosalistele nauditav.Kuig see nauding võib olla meie mõistes teistsugune, võib olla teravam.Minu nauding oleks see, kui sõidaksin restoranvagunis, limpsaksin Viini Kohvi; vaataksin aknast välja,kus paiastab ilus mets või huvitav linn. Sellega kaasneks hea seltskond, lauapeal olev lauamäng või põnev raamat.Keegi mängiks selles restoranvagunis Lily Marleeni või muud retrohõngulist.:)Vaasis oleksid punased nelgid."Kord nelke ilusaid nii purpurpunaseid sa mulle kinkisid kord õhtu eel sel öösel unelmais neid nägi uuesti nad rahu röövisid mult jäädavalt. Nora ,21.Feb.2006. 17:40 Andres! Kui mina midagi naudin, siis ma nimetangi seda naudinguks, mitte kannatuseks. Nautimine ja kannatamine ON vastandid. Kui Sa arvad,et saab nautida kannatusi, siis ma küsin Sinult, kuidas Sa defineerid sõna kannatus. Kui Sa ütled, et on võimalik nautida alandusi, siis ma usun Sind, kuid sel juhul ei tähenda alandus kannatust, vaid ehk võib-olla seksuaalset erutust (masohhismi). Kannatus on tunne. Ning üks ja sama asi võib mõnel inimesel esile kutsuda kannatuse-, teisel aga mõnutunnet, mitte mõlemat korraga. Mõni inimene naudib rutiini, teine kannatab selle käes. Ning pole kõrvalvaataja asi selle tunde üle otsustada. Enesesepettuses valulemise mõnu on võimas enesekaitse tõelise valu eest ja seda juba ei saa nimetada mõnuks. Andres ,21.Feb.2006. 18:12 Kui ma kirjutasin kannatuste nautimisest, ei pidanud ma silmas ennast. Meenutasin tuttavaid kristlikke askeete, kes, minu arust , ma võin eksida, ei saanud asja tuumale eriti pihta. Ent askeetlusel on oma mõte ka olemas.Võib olla sisuliselt olemuslikumgi kui tantrismil. Sest "idamaa erootika" kukub meie maal rohkem välja liiderlikuna. Aga tundest, et kunagi oli hirmus raske ja on see läbi, on pakkunud meeldivat tunnet küll.Aga veel mõnusam oleks olnud vist, kui seda kunagist jama poleks olnud.Aga mine tea,võib olla on meil siin maamunapeal vaja mõned kannatusekogemused lihtsalt kätte saada. Alandustega seotud naudingust ma vist ei kirjutanud.Kui pidasid silma SM mänge, siis sel puhul võib pistmist olla hoopis mingi fetisistlikku ning teatraalse erutusega, mis ei pea allutamisega igakord seotud olema. Aga kannatamise defineerimine jääks järgmiseks korraks,sest mu aeg saab praegu otsa. Pets ,21.Feb.2006. 18:17 Ohooloom - esimene foorumi sissekanne on tehtud jah 16.02. 2003 kell 22.11. Selle lõigu, mis on foorumi arhiivis kõige esimesena, kirjutasin alles hiljem juurde. Aga millal Kalle selle esimest korda ülesse pani, seda kahjuks ei tea. Sama päev küll, aga see oli vist millalgi 18-20 paiku õhtul... Väga lahe kaart tegelikult! Tugev Veevalaja-Lõvi telg annab tunda, vaadate ise! http://www.horoskoop.net/kaardid/foorum2.gif Siiri ,21.Feb.2006. 19:53 Mu tuttav ütles just hiljuti, et saab küll aru, mis tuleks teha, et oma jamadest vabaneda, aga laiskus on ikka nii suur, et pole julgust isegi peale hakata. Sellesse lausesse on minu arvates kätketud TiinaV nii ilmekas tekst. See tuttav juba teab, et ta oma kannatustes ise süüdi on ja tema puhul ei saa enam kannatustes mõnulemisest rääkida. Aga on küllalt inimesi, kes ei adu, et need jamad jama otsa ta endale ise toodab ja ses mõttes tulebki ju nentida, et ta mõnuleb oma kannatustes. Ta ju veel ei teagi, et end petab, nagu Nora siin kõneles. Aga mis puutub Musta Kuu kõndimist üle sünnikaardi planeedi, siis mul värske kogemus: Ta tuli mu neljandas majas asuvast Uraanist üle. Ootasin kerge hirmuvärinaga, mis siis juhtuma hakkab. Juhtus see, mille kohta käib TiinaV määratlustest "kokku võtma" - ma sain lõpuks aru, mida see Uraan seal kodumajas teeb. Mismoodi see kodumaja mul kummaline peaks olema, nii et ma end hästi tunneksin, siit jõudu ammutaks. Sündmustena ei juhtunud midagi - ju ma siis olin vait ega rabelenud ja Jumal hingas jälle välja:) Tänan, TiinaV! MEETATÄDI (retrograadsest Marsist õudustet) ,21.Feb.2006. 20:38 Andres:) Oled toonitanud astroloogia vajalikkust, et teha inimeste elu kergemaks:) Jumal tänatud, et keegi ka nii mõtleb... Paraku võib nii mõnigi lahmides ka kõige "pingevabamast" sünnikaardist kõige õudustekitavama "horrori" välja tõlgendada:)D Seega on vist ka retrograadse Merkuuri uperpallid eraldi igaühe poolt erinevalt rõõmukülvavalt/õudusttekitavalt tõlgendatavad:):) Muide, kas retrograadse Merkuuriga isikul pöörleb Merkuur siis sel ajal õiget pidi, kui need nn üldised Merkuuri retrograadsed liikumised on - oli vist mingi 3 x aastas...? Andres ,21.Feb.2006. 21:06 Jätkates seda kannatuse defineerimise juttu, saan ma midagi ütelda.Ise mõistan kannatuse all midagi, mis meile ei meeldi, mida on meie jaoks raske taluda.Kannatse puhul on eeldatavasti paha olla.Sõnaraamatud iseloomustavad kannatust niisuguste mõistetega : katsumus, häda, ahastus, puudus, kahju, põdemine, piin, vaev.Kannatust seostatakse sageli moraalse, füüsilise ja varandusliku kahjuga.Ja tõeline kannatusetunne kaasneb alati esimesega. Seega me saame vist kannatuse mõistest enam- vähem vist sarnaselt aru. Aga kuna mingisugusesse olukorrasse võidakse suhtuda väga erinevalt, on kannatuse olemasolu sageli raske määratleda.Kuid on ka olukordi, kus on raske kannatusepuudumist eeldada.Näiteks küüditamise, nälja ( ma ei mõtle pragu paastulaagreid)või sõja( enamike jaoks) puhul. Ja vaevalt, et iga masohhist igatsorti füüsilisest valust huvitatud on. Andres ,21.Feb.2006. 21:10 Merkuur liigub koguaeg õigetpidi, kuid sodiaagi suhtes on ta teekond mõnikord retrograadne. MEETATÄDI ,21.Feb.2006. 21:52 Mind huvitaks, millised aspektid soodustavad luumurdude tekkimist. Eriti huvitav oli sõbrapäev, 14.02.2006.a.- 1 tuttav murdis tööposti otsas jalaluu, teine tuttav, saades telefoni teel teada, et tema eramusse oli eelmisel ööl sisse murtud, sattus paanikasse, kiirustas ja lõi oma käe isikliku auto ukse vahele, nii et luu puru:):) Kas inimese skelett on Saturni mõjutada? Pets ,22.Feb.2006. 8:10 Kuidas Tunne on? Kas Inimeste Poolt Närviaetud Lindude Agoonia Võtab ka meid? Ok, ma olen väga optimistlik - ma arvan, et just Eestil on vähemalt üks Koht, üks piirkond, üks Sümbol, mis võib LinnuSurma Laine siit eemal hoida... See on nimelt Kadrioru kohvik nimega Must Luik! Must Luik = Must Surm! Ja tee või Tina, Vaske või Kulda - ka Russalka kui minu ja Tiina ja paljudegi teiste Lemmiksümbol - kõlab samasse suunda! Tiivuline Naine, Must Ingel! Aga Ta sai alles hiljuti uueks, sai ka Valgeks Ingliks Pimedas Öös - minge ja vaadake! Vaadake Teda Karmis Öös ja Pimeduses! Suudelge oma Mure Veriseks Tema najal! Kuna see on Sümbol ka tulevastele Linnugripi Ohvritele (teises võimalikus reaalsuses), siis on väga tõenäoline, et siin, meie Eestimaises Reaalsuses, aastal 2006 ja hiljem, sellesse Katku me ei sure! Siin on ju tegemist juba varajase Vaktsineerimisega, ettenägeliku Jumaliku Hooldusega! Me ju teame, et mitte haigeks jääda, tuleb hakata arstiks. Nii ka selle Linnugripiga... Must Luik ja Russalka ongi need Jumaliku Ettehoolduse Sümbolid, mis hoiavad meist eemal Madalsageduslikud Linnuhirmud.... Samas - me Tiinaga arutasime, et mis Printsiip see linnugripp siis nagu õieti on.. Et miks Ta tekib just nüüd ja et just läbi Lindude.. Et miks mitte näiteks läbi Neitside :)), ja miks mitte läbi Sigade, Poliitikute või muude loomade? Aga Lind on ju Kaksiku printsiipi alluvuses! Kaksik jälle omakorda Info sümbol. Lind lendab ringi ja Temal pole Piire - Lind sümboliseerib Globaalset ja piirideta Küla looduse tasandil, nii nagu näiteks Internet on Küla Infotehnoloogilisel ja Riikide tasandil! Linnugripp tuli just nüüd, kus puuduvad Piirid Riikide vahel, kus Info (lend) liigub kui kiire Internet (Lind) Riikide vahel! Linnugripp on tegelikult meile kõigile Märguanne! Märk sellest, et Üldine Infoväli on totaalselt saastunud. Et enam ei loeta Raamatuid, et enam ei Süveneta, vaid püütakse LINNULENNULT kõike haarata! Ja haarataksegi endale Saasta, Viha, Rassivaenu, Maailmalõpu Ootusi, Seksuaalseid Väärastusi jne! Negatiivse sisuga Internet kui Info Kiirtee sillutab teed LINNUGRIPI KIIRTEELE! Vägivald, Porno ja Rassivaen pole siiani Internetis kedagi AIDSI nakatanud, kuid LINNUD said aru, et inimestele tuleks mõistus pähe panna... Need olid jah, Jumala Linnud, kes sellest aru said, aga andsid Musta Töö teha tavalistele Lindudele.... ------- Elu on Taevane Lind mis põeb Maist Linnugrippi! Ja meie oleme nukker Inimgripp mida vaktsineerib Jumala Igavik! Nora ,22.Feb.2006. 8:12 Andres - tihti need vaidlused tulevadki sellest, et inimesed võivad ühte ja sama sõna tõlgendada väga erinevalt. Kannatajarolli võib inimene nautida küll või on see talle mingil moel kasulik, kuid seljuhul ei tuleks kasutada sõna kannatus või valu. Ma olen oh kui palju kokku puutunud selliste `kannatajatega` ja tundnud end seejuures väga manipuleerituna. Ei tahaks devalveerida kannatuse ja valu mõistet. Masohhist oli lihtsalt näide, ma pole mõelnudki, et Sina sellest oleksid rääkinud (võib-olla ehk sõjaväe puhul). Ja muidugi võib masohhistki tõelist valu tunda. Nagu me kõik. TiinaV ,22.Feb.2006. 8:21 Meetatädi! Minu tähelepanekutel on sellistesse asjadesse segatud küllalt sageli pingeline kombinatsioon saturnilikust, marsilikust, uraalilisest. Minu kaks lemmik Luumurdjat näivat olevat inspireeritud oma sünnikaardi järgmistest seisudest: Marss Vähis vastasseisus Uraani, Kuu, Päikesega Kaljukitses. Pealtpoolt on rahu ise ja seal kõige sügavamal need va luud aina praksuvad. Teine on Marss Kaljukitses nurkseisus Uraaniga Kaaludes ja Päikesega Jääras. Igasugu muud "paugutamist" tuleb ka selliste koondav/äkkvallandavate kombinatsioonidega. Olen täheldanud, et kui selliseid kodanikke piisavalt sageli ja humoorikalt(ilma armastuseta ei maksa küll suskima minna!) torkida, siis nad Suurt Pauku ei enda ega teiste luude kallal ei tee. Samuti on igasugune mänguline tegevus, mis mõnusalt jõu voolama vabastab siin teretulnud. Eks need luumurdjad ühed "tammiehitajad" ole ja neil oleks soovitav "tammekasvatusele" üle minna. See on minu Elu üks sümbol olnud - Tamm... Olen ikka oma "hingevetega" hädas olnud ja nii oligi, et Tamm on olnud mulle suurimaks Õpetajaks ja sümboliks. Esimene Tamm piiras mind siis, kui tahtsin kangesti laiaks minna ja tühja voolata - vihkasin seda, tahtsin läbi tormata - arvasin, et vabadusse.... siis taipasin, et maad mööda uhades ei saa vabadusse - Tamm kasvas mu jaoks äkki üles. Tamme jootes ärkab ning tõuseb Vaim. Ei olnudki vaja lõhkuda ega laamendada. Tuli lihtsalt aru saada Tamme(i) tähendusest. Luumurdjatele soovitan ka seda retsepti! MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 9:31 Aitäh TiinaV. Mul endal oli kah tunne, et Marss ja Saturn on igal juhul asjasse segatud, kuigi ma nende tuttavate sünnikaarte tegelikult ei tea ja ma kahtlustan, et nad mõlemad ei pea siin meie foorumis käsitletavat valdkonda eriti tõelähedaseks:):) Seega ei saa ma, TiinaV, Sinu soovitusi neile edasi anda, vähemalt mitte Sinu keeles (muidu mul tuleks pikkade käistega valge särgi järjekorras Rafaelast siiski ette trügida:):), ehk saan seda mitte pealepressivalt miskit muud pidi teostada/edastada... Mul igatahes võttis jalad üsna värisema ja nõrgaks tunne, et inimene ise oma luud lohku lööb:(:( brrr... (mul siiani puuduvad igasugused luumurdude ja- nihestuste-nikastuste kogemused! õnneks!) Muidugi pidada sõrme ukse vahele löömine olema hää peavalurohi:)D, kuid enda käsi autoukse vahele puruks lüüa, on hoopis midagi muud... Lisandub inimese argimõtlemine sinna juurde, et "süü jääb õhku rippuma", sest endale seda ju ei taha aga kellelegi muule kah annetada ei oska (ei julge)...parem tunneks ikka ise, et "olen süüdi, olen süüdi jne", et ikka võimalikult palju aega oleks paha olla ja teised saaksid näpuga näidata:)PP Andres ,22.Feb.2006. 11:24 Kannatusega manipuleerimist olen kohanud palju.Sel puhul tahetakse sellest kasu lõigata. Kui on üks teine seltskond, mõned askeedid, kes arvavad , et kannatus on lihtsalt õige ja vajalik. Nende usulised aruaamad on lihtalt sihukesed. Nii et - kannatus kannatuse pärast. Sellepärast, et - peab... Paljud neist ei otsi sellega seoses mingt kasu.Teatav hulk nendest -mitte kõik- rahulduvad sellega, et elavad enda arust õiget elu, või, saavad peale surma tasu kätte. Kuid minu arust tõeline asketism, mille eesmärk pole iseenesest kannatus ega omakasu, on eelpooltoodust rohkem lahti mõtestatud. Siinpuhul pean silmas näiteks kloostrielu või isiklikku asketismi. Aga ma pole siin viimast propageerinud, ega ole ise ka... Nora ,22.Feb.2006. 11:35 Ma ei arva, et asketism või kloostrielu oleksid kannatused, see on kas põgenemine tõelisest elust (tõelise kannatuse eest) või lihtsalt elustiil, mis sobib sellistele inimestele. Kui nad on valinud selle vabatahtlikult, siis vaevalt et nad selle all kannatavad. Ilmselt leiavad nad selles meelerahu, mida otsivad. MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 11:44 Olen kusagilt lugenud, et "paljudel kloostriasukatel on Kuu 12.majas". Püüdes haakuda eelnenud teemaga askeetlusest ja kannatusest, ei seostaks ma kloostrielu just päris askeetlusega, pigem perioodilise üksi olemise vajadusega (sest ajaloost on toodud küllalt näiteid, milline trall ja möll käis seespool müüre pärast seda, kui inimesed ennast oma kasinusega tunnetes, sõnades ja tegudes viimseni üles olid piitsutanud:)). Mulle tundub, et 12.maja Kuu (võib-olla koos Saturniga) võib ka sunniviisiliselt kitsendada sotsiaalset keskkonda, st ehk kallutab siis askeetlusele/kasinusele? Võib olla annab emotsionaalset rahu ja teadmist, et "kloostrisse" minek võimaldab inimesele rahulolutunde ja teadmise, et emotsionaalne rahu on lõplik ja ettemääratud?? Midagi enam ei muutu ja lõplikult:)? Ja huvitav, kas selline soov ka võimendub inimese vanuse kasvades? MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 11:50 Mhm...mulle miskipärast meenus ka Nora juttu lugedes "Jane Eyre", kus Eliza "tegi teoks oma ammuse salajas hoitud unistuse - läks nunnaks, et enda ja "kergemeelse maailma vahele barjäär tõmmata" ja olla kohas kus "miski iialgi tema rangelt täpseid harjumusi ei häiriks"..." Tundub, et temale tõi selline samm rahuldust...Teosest kahjuks ei selgu kui "ammu" tal see "unistus" tekkis ja kuidas arenes... Nora ,22.Feb.2006. 11:55 Tihtipeale on nö. päriselust põgenemise motiiviks kannatus, mitte eesmärgiks. Loobutakse vastutusest oma elu eest. Ma tean ka inimesi, kellele on meeldinud vanglaelu ja kes vabadusse saanuna pole osanud oma eluga midagi peale hakata ning kes ihkavad sinna tagasi. 12. majaga sobib see igaljuhul kokku. Eks ta vist harmooniline 12. maja ole, kui sellega rahul ollakse. MEETATÄDI(ei soovi kloostrisse minna:) ,22.Feb.2006. 12:04 Ma arvan, et kloostris säilib mingi vastutus oma elu eest igal juhul, kuna seal pole ainult "tolmu kord" vaid siiski mingi päevakava ja eesmärk, mida tuleks siiski täita, vastasel juhul muutub sääl viibimine küsitavaks:):) Minu kogemus räägib sellest , et vanglaelu "meeldib", sõna otsese mõttes, küll väga vähestele:):) Eluga hakkamasaamisel ja mitte oskamisel toime tulla on minu meelest vahe sees...vanglasse ei minda seepärast, et seal meeldib. Kuigi jah, näiteks Norra vanglates oleks päris inimlik olla :):) MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 12:18 Veel. Tuli meelde Lagle Parek. Otsus veeta ülejäänud elupäevad kloostris. Eesmärgipäraselt. Lähtuvalt enda? missioonist. Kusjuures oli taasiseseisvunud Eesti I. justiitsminister ja asutuse peana haldas lühikest aega ka vanglaid. Ka 12.maja ja Kuu mõju või? Päris huvitav... Ka tema on praegu juba küllalt eakas... Nora ,22.Feb.2006. 12:58 Mõned eakad lähevad hooldekodusse, ka üsna vabatahtlikult. Kui mul oleks võimalik eakana valida, läheks pigem kloostrisse. Miks mitte, päris eksootiline oleks seal vist elada, eriti kui aeg-ajalt välja ka ikka lastakse. Kui mul poleks mingeid kohustusi ega tööd ega ambitsioone, siis võiks juba praegu kloostrisse minna. Mul 12. majas Uraan. Miks mitte näiteks homme minna. Nora ,22.Feb.2006. 13:01 Huvitav, mis missiooni see Parek seal kloostris täidab? Ehk on tegu enesepettusega, või silmakirjalikkusega. Kas võib-olla keegi on kloostrieluga rohkem kursis, mis puutub kloostri missioonide täitmisse. Rafaela ,22.Feb.2006. 13:05 Kloostri või vangla võib endale ka ise korraldada. Mul 12. majas Päike opositsioonis Saturniga 6.majas ja olen ikka küll nii mõnegi korra oma elus endale koduse "vangla " korraldanud. Kui isu üle, saab sellisest vangast ka lihtsamini ennast välja kirjutada, pole vaja armuandmispalveid ega midagi ;) MEETATÄDI (pilgutab silma) ,22.Feb.2006. 13:06 Mulle näib, et nii hullumaja, vanglaid, hooldekodusid, kloostreid kiputaksegi eksootilisteks kohtadeks pidama:):) Ei vaidle vastu, kindlasti nad mõnes mõttes seda ka on:):), kuid arvan, et sobivad eksisteerimise kaasaaitajateks siiski nn eranditele... Ja eks kohustused ja töö määravad muidugi palju...muuhulgas ka kannatuste liigi ja kestvuse:):):)D MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 13:10 Pr Parek on oma? missioonist meedia vahendusel elanikkonda mitmel korral teavitanud. Küsimärk seepärast, et mina ei tee vahet antud ordu ja tema eesmärkidel... Rafaela. Seepärast ma ka "kloosti" jutumärkidesse panin ja rääkisin sotsiaalse keskkonna piiramisest/piiratusest:) Nora ,22.Feb.2006. 13:30 Minu töökaaslane, kellel on nii ca 5 planeeti 12. majas ütles, et tema unistas lapsena kloostri abtissiks saamisest. Praegugi poleks tal midagi selle (elukutse) vastu. Rafaela ,22.Feb.2006. 13:32 Nora, millega ta seda soovi põhjendas? Mida ta kloostrilt ootas? MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 13:35 No siis mul ka mingisugune lootus olemas (naerab) nagu Helgi Sallo laulis..."hea on kloostris elada, rõõmupidu pidada"...mul 4 planeeti 12. majas:):) Mõnikord võivad sellised lapseea soovid näidata ka eelnevalt pooleli jäänud kohustusi või siis ka "kinnikiilumist" - siinses elus on siis liikumasaamine raskendatud...Muidugi võib see näidata ka mingisugust võimutaotlust ja nn "humaanse väljundi " otsinguid... Andres ,22.Feb.2006. 13:43 Ma pole ütelnud, et kloostrielu oleks kannatus.Kloostrielanikud on asja sisu üle tõenäoliselt mingilmoel mõtelnud. Aga ma oln kohanud linnaelanikest kristlasi, kes tahavad kannatada. Sest nad n aru saanud,et peab! Neid pole õnneks palju.Omamood askeedielu elavad ka tippsportased ja sõdurid.Omamoodi.Kuid nende eesmärgid erinevad munkade ja nunnade omast, nagu teada, oluliselt. Ent füüsiline treening kannab nii või teisiti vaimse arengu toimet.Kui see ei ole halvasti korraldatud. Aga see on--- üks tee---. Olen aru saanud, et vähesega läbiajamine, füüsiline trenn, iseloomu kasvatamine jm.sedasorti ettevõtmised aitavad ootamatute hädade ja raskuste puhul paremini toime tulla.Näiteks,kui tuleb sõda, küüditamine, õnnetus...ptui , ptui, ptui. Aga kui väga palju tarbida ja elu põletada, võidakse ootamatute raskuste puhul kohe selili olla.See muidugi ei tähenda , et endidsed sõjamehed ja sportlased ei võiks alla käia. Kuid see ei tule vist füüsilisest treenitusest, pigem psüühilisest ...Endine tippsportlane võib kaotada elumõtte ja endine palgasõdur on ---näinud liiga palju---. Koostrielanik või linnakodanikust askeet elab muidugi palju lollikindlamat elu.Ta on ootamatute hädade osas mõneti ettevalmistatum.Ka siis, kui ei ole võimalik enam liigsöömisega tegeleda; kuskilt pole suitsu või napsi saada; kui autot ja raha pole.Kui ei saa meeletult tarbida. Aga ma pole ütelnud ,et nimetatd asjad oleksid pahad.Ma ei ütlesks, et meie linnaelu oleks kloostrieluga võrreldes tõelisem või pärisem elu. Aga endal meeldib küll rohkemlinnakodanik olla. Ja et linnakodanikul on kannatused suuremad kui kloostrivennal, sellega olen nõus küll.Ja et kloostrielanik võib jääda eluvõõraks, on ka tõenäoline.Ma ei usu , et Lagle Parek (17.04 1941) on silmakirjtseja.Poliitikuna pean ma temast sada korda rohkem lugu, kui nendest poliitilistest prostituutidest, kes valetavad, et nad nõuka ajal eesti asja ajasid, ja oleksid võimaluse korral saksa ajal ka poliitilist karjääri teinud. Aga see selleks. Laglel võib paraku mustast poliitikast olla kõrini .Aga ma ei taa ka . Kloostrielu eesmärki ja mõtet tabab ikkagi see, kes on sel alal asjatundja. MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 13:59 Kristlasest linnakodanik ja kes iganes (sportlane, börsimaakler, hulkröökurroppsuu jne) võib endale ja teistele ilusasti ära põhjendada ja lahti seletada oma "kannatuse" mõistlikkuse ja ka vastab küsimusele Miks peaks? nii, et ülejäänutel ümbritsejatel vajub suu lahti ja tõtatakse järgigi tegema - olen kohanud sellist reageeringut:) ja tunnen, et paljud foorumlastest võiksid selliseid näiteid küll tuua:)D Olen nõus küll, et kloostrisse minek võib olla sügavalt läbitunnetatud isiklik otsus, kuid mitte alati (näit. "Viimse reliikvia" Ursula:):) huvitav, milline oli tema 12. maja?pingeaspektid 3. ja 4.majaga ehk?:):) ja nõus, et nn ettemääratus võib anda rahu, kas see elu jälle lollikindam on? - ma ei tea...inimene jääb inimeseks ja igatseb ikkagi oma Sinilindu:):), mis muidugi ei tähenda, et Raisakotkas kloostris Sinilinnule üks: null peaks tegema:):) Küll aga pole ma kohanud inimest kelle vanglasse sattumine oleks olnud "süvaanalüüsi tulemus":):)DDD ALF ,22.Feb.2006. 14:07 Petsile: Minu Linnugripi Teooria on järgmine: Linnugripp - see on lindude kättemaks "varesele valu, harakale haigus, mustalinnule muu tõbi..." loitsimise eest... :-) MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 14:10 ALF! Sinu mõte 90% minu peas! Ühinen 90%-liselt:):) Ave A ,22.Feb.2006. 14:12 Aga mis on "klooster"? Kloostriajalugude alguses läks keegi mees, eraldudes inimühiskonnast, rändas (ka kõrbes) üksi ning lõpuks ehitas esimese kloostri. Ajapikku ühinesid temaga veel mõned mehed, kes jagasid tema tunde ja mõttelaadi, kellele ei sobinud välisilma tühikargamine, agressiivsus ja "müra". Sisuliselt põgenesid nad välisilma eest, kus ei suutnud säilitada oma sisemaailma, leidsid mõttekaasluse ja tekitasid piiri-müüri, mis lahutas neid ühiskonnast siiski kunstlikult, sest nii oli neil kergem säilitada iseennast. Kas tõesti on inimene suuteline seal saavutama sellist vaimset tugevust, mis viib ta järgmisele vaimsele tasandile (inkubaatoritingimustes) või on see vaid põgenemine reaalsusest. Kas ei võiks olla see "klooster" igaühe hinges, elades välismaailmas edasi. Vahest ehk annaks see tugevuse kannatustes paremini toimetulekuks ja jäädes siiski 12. maja printsiibiks. MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 14:22 Mulle tundub, et märksõnadeks jäävad "sisemus", "maailma kära" ja "valik". Kindlasti on klooster (kirik, lastekodu, koonduslaager, vangla, hullumaja) igaühe hinges olemas. Mitme otsaga asi on, kui keegi sinna sisse lastakse. Võib olla ei oska ta enam välja tulla või ei lasta teda kaua välja. Ja kurb, kui väravavõti on ainult Majavalitsusel, sest mõnikord tahaks tulla lahtisest uksest sisse (muidugi kui kutsutakse!) ja rõõmustada enda kohalolekuga, andes märku, et tegemist ei ole vaenlasega. Aga kui siis kasvõi suure hilinemisega kohale jõuab, KUI aktiivselt ikkagi "munganduse" ja "nunnandusega" tegeletakse, tekib tahtmine aeg-ajalt ka enda närve "parandada"P (nuuks) Andres ,22.Feb.2006. 14:47 Mulle on kloostrieluidee teoreetiliselt sümpaatne, kuigi enam ise ei läheks...Noorena lugesin askeetlikku kirjandust palju ja ma isegi unistasin mungakogemusest.Tegelikult - päris üksiolemisest-. Aga seda "lõbu" just algajatele ei anta.Mõtlesin, et kui olla paar aastat päris üksi ja siis tavalisse ellu naasta.Kujutasin ette, et siis oleks mul olnud võimas seljatagune. Nimetatud stenaarium pole loomulikult minu omalooming. Aga ma olen seda meelt, et mõni inimene elab linnakodanikuna sisuliselt rohkemat kloosrielu, kui keegi teine, kes on väliselt munk või nunn. Saan aru, et kriisiolukorras või ootamatute raskuste puhul aitavad meid ainult sisemised väärtused. Ja seda kõike on mõnel askeedil palju rohkem kui mõnel supertarbijal.Tegelikult on partnerlus alati ajutine.Ka materiaalne heaolu. Aga ma pole ütelnud, et viimatimainitud asjad oleksid pahad.Olen sattunud viimastel aastatel sageli peoõhustikku, kuigi olen püüdnud sageli ära viilida.Kui mõni pidu ei taha lõppeda, on hea meelde tuletada, et see on paraku ajutine ja homme on vaja edasi elada.Siin elus ei saa välise heaolu puhu kunagi kindel olla. Seda tõestas meile väga ilmekalt näiteks 20. sajand. Välised asjad on väga juhusikud ka nüüdsama.Sisulised väärtused mitte. Meetatädi oli taas vaimukas. Jah, tegelesin kohvikulaua taga meditatiivse süvaanalüüsiga, ja siis torkas idee, et läheksin Raevanglasse fotonäitust vaatama. Ja süvaanalüüs jätkus.:) MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 14:52 Andres. Kui nüüd eeltoodust veel ja ülaltoodud prouast vestutada, siis olen sirvinud tema raamatut "Masendus ja lootus" . Mul isiklikult on väga raske viia kokku seda millest kirjutati ja seda mida ta ministrina tegi. Tegi nii, et tagajärjed annavad end veel praegugi tunda...Samas ei arva ma ka , et tegemist oleks silmakirjalikkusega. Võib olla ei hinnanud inimene oma jõudu piisavalt adekvaatselt ja ei kuulanud nõuandjaid - või kuulas neid jälle liialt...ei tea...igatahes ei silu tagajärgi tema vaid muud "asjaarmastajad" ja ei või iial teada millega asi lõpeb - viimaks ei jagu pärast enam "pelgupaiku"...mis muidugi ei ole enam minu mure, st ei oska aidata... MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 15:03 Vanglasse sattumist süvaanalüüsi kaudu, pidasin kohaseks näiteks ikkagi päris piirdega ja kivist+okastraadiga piiratud ehitise puhul teatud perifeerias, mitte iseenda "sisemist rahukorpust". Jess! Teeks uuringu. Vaataks, kas...johhaidii! palju neid nüüd siis meitel siin kokku on...8000 miinus...kusagil 3000 matsi peaks kinnimajadesse alles jääma..., et kas on harmooniline või pingestunud 12. maja, ah?:):) Ja võrdleks kriminaalhooldusalustega, kes pole trellide taha sattunud, kas on kaartides erinevusi:):) Milline tööpõld oleks! D ALF ,22.Feb.2006. 15:10 Ave A: Meil kõigil on kaardis kusagil XII maja, Neptun ja Kalad... seega me võime kandagi oma hinges ka kloostrit ja vangimaja ja seda ise enesele teadvustamata, kuna XII puhul on tegemist ju alateadvusega. Nii me võib-olla ei teadvustagi enesele, ei oska aimatagi, et kusagil meie teadvustamata hingesoppides on midagi meist enestest suletud vanglasse või saadetud pagendusse. Või olemegi lasknud oma suguvõsal (suguvõsa karma liinipidi) mõne hingeosa enesest „pattude“ eest kloostrisse heita, ilma seda enesele teadvustamata, võttes seda iseenesest mõistetava perekonna traditsioonina, midagi, mis kestab põlvest põlve – isalt pojale... Ja seal juures oleme enese parimad vangivalvurid ning kloostriülemad nagu Rafaela kirjutas.. Täitsa tasub selles osas mõtiskleda ja mediteerida oma XII maja märgi, valitseja(te) ning nende aspektide üle... Ave A ,22.Feb.2006. 15:14 kirikut, lastekodu, vanglat, koonduslaagrit ja hullumaja ei saa päris ühte patta panna. Üldjuhul suletakse vanglasse inimene, kes on teinud teo, millele ühiskond annab läbi seadusandluse hukkamõistva hinnangu, et isoleerida ta teatud ajaks, mille jooksul ta siis peaks oma teo väärust mõistma ja nö. ümber kasvama. MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 15:22 Ave A. Pidasin jõudumööda silmas sisulisi mitte topograafilisi andmeid. Ja hinge mahuvad nad ju kõik. Aeg-ajalt valitseb üks, siis miski teine. Sama on ka südamega, mis mõnikord võib nii õnneks kui ka õnnetuseks olla nii piiritu, et vähe sellest kui sinna kõik mehed+naabrimehed ära mahuvad, võib mingil mõistatuslikul ajahetkel tekkida niisugune "südametunnistuse laienemine", et pääsu enam pole, inimene hakkab aru saama, et toimunu käib üle tema jõu ning mõistuse ja teeb ühe neist "institutsioonidest" ka reaalelus valitsevaks...annab või lõplikult ohjad üle...aga kas see alati tema vaba tahe on...ma ei tea seda... Ja vangla Eestis, nii sisulises kui ka topograafilises jaaniiedasi mõistes täna, ei muuda küll normide rikkujaid positiivsemaks...selles olen üsna kindel... Andres ,22.Feb.2006. 15:47 Meetatädi! Muidugi tegin ma nalja.Loomulikult mõtlesid Sa tavalist vanglat. Ma pole just poliitikainimene, aga mida see Lagle Parek teistest siseministritest halvem oli? need Lepiksonid ja Savisaard ei kõlba ju ise mingiteks...Pealegi rikuvad nad koguaeg seadusi.Ja on hämarates sidemetes.Ja see Kaido Kama on ju ka kriminaalne, mis siis,et oskas võib olla andekas minister olla. Olen kuulud, et kui Hasso Kommeri( 17.07 1966) autot- kestet linna- tulistati, oli ta vastu paugutanud. Ja kui Hassot olevat seal endise Pääsküla kaubabaasi territooriumil kinni saadud, hakkasid poliisid oma võimu tõestades teda kombekohaselt kolkima. Sest nende poiss oli saanud kuuli.Siis olevat järsku otsekui õhust välja hüpanud Lagle Parek, kes ütles, et homme laseb politseinikud lahti.Siis leidis keegi, et nii loll ei tohiks siseminiser olla. Ja ta võetigi maha. Võib olla soovitati kloostrisse minna.:)Niipalju linnalegendidest, aga ega ma tema muid vigu eriti ei mäleta. Tol ajal räägiti, et Lagle on naiivne ja ei saa aru, missugune manipueerimine tema ümber koguaeg käib.Teistest ministritest erinevalt polnud ta kindlasti nii maffiasõbralik kui teised. Aga eks see ole linnalegendide tasemel jutt. Vabandust! MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 15:58 Parekist said alguse "suured reformid", mis tegid alguse praegusele "plats puhtaks" poliitikale. Ja, et temaga manipuleeriti, võib isegi õige olla. See muidugi mu isiklik arvamus. St, et praegu, nagu kõik ju isegi näevad, tehakse platsi puhtaks põhiliselt samal ajal kui põleb Vihterpalu mets, seega iga nelja aasta järel...tagajärgi ei jõua eriti enne nägemagi hakkata, kui juba tullakse uute "lennukate ideedega"... Aga igas legendis on ju terake tegelikkust, muidu poleks tekkel algust...:):) MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 16:26 Jah, ja minu möödapanek kah:):) Parek oli tõesti siseminister mitte minister of justice:):) MEETATÄDI ,22.Feb.2006. 16:48 Minu transiitse Saturni trigoon sünnikaardi Marsiga: orb 0 2 12 annab mulle nüüd märku, et soodne on pesu triikima minna...D Andres ,22.Feb.2006. 21:59 Meetatädi! Tahtsin juba enne nimetada, et Lagle polnud peaminister. Ja minu teada ei olnud tema selle "Plats puhtaks" idee algataja ega ka selle produktiivne säilitaja. Ses osas võib rohkem vist Mart Laari (22.04 1960) kallal õiendada."Plats puhtaks" mõttel on kaks poolt. Halvemas mõttes kujunes see vanainimesevaenulikuks.Välja taheti suretada ka keskealisi. Nüüdseks on asi vist pehmenenud, sest võitjate generatsiooni esindajad on jõudnud keskikka ise. Ja ega vanaduski lase ennast... MEETATÄDI ,23.Feb.2006. 12:29 Minu näide oli toodud Lagle puhul kitsa valdkonna kohta, mitte Eesti osas tervikuna. "Plats puhtaks", kui niisuguse nimetusega liikumise idee algataja polnud tema, kuid selle Lagle reformide sisust olid teised kinnihaarajad, nn Bez Rublica jne:):) Pinged on leevendunud praeguseks jah, vanadel "tegijatel" vist jaks otsas, kuid pole viga uued "kodumaa noored" juba ootamas...:), kui soodne tähtede seis lubab...ja vaevalt, et nad Taevast vaatavadki...või mine tea... Tüdruk ,23.Feb.2006. 12:41 Kas te võiksite oma tarkade juttude vahelduseks mulle, rumalale tüdrukule, seletada pisut kuuseisudest! Nimelt: kui vaatan siin horoskoobi andmeid ja vaatan Thuni ja Pauksoneid - no igal ühel oma kalender, mis teiste omast mitu päeva erinev! No kust ma siis teada saan, millal on kuu mingis tähtkujus? Kellel on õige, kellel vale? To Tüdruk ,23.Feb.2006. 13:28 Ei saa aru, millest sa aru ei saa, kui vaatad siin avalehel olevat kaarti, siis seal ongi hetkeseis. Nt. praegu Kuu 1 53 Kaljukitses. Tüdruk ,23.Feb.2006. 13:36 Sa vist ei lugenud mu küsimust läbi, et sa probleemist aru ei saa? Kas Thuni kalendris on ka 1 53 Kaljukitses? TiinaV ,23.Feb.2006. 14:08 Sellest Thuni kalendrist võiks keegi tõepoolest pisut kirjutada. Ka minu isa pöördus seoses oma läheneva põllumajandushooajaga minu poole sama küsimusega ja seisis nõutu näoga ühes käes Thuni ja teises AA kalender ja teatas, et seal, kus ühes on "maapäev" ja soovitus pista Kartul Mulda, on teises "veepäev" ja ei maksaks seda va kartulit ujutada midagi? Mulle endale tundus Thuni kalender põllunduse jaoks kuidagi sobilikum olema ja tavapärane Kuu liikumine nii siin leheküljel kui AA-s nö Hingekülvi alal kasutatavam.... Ehk on siin mõni asjatundja? Andres ,23.Feb.2006. 15:00 "Plats puhtaks" teemal veel nii palju, et sellel on oma hea külg ka olemas. Loosung võis tähendada seda, et kui mõnest joodikust või loodrist töötajast firmale kasu pole, ja ta segab veel teisi, mingu ära.Nii et see parteilise ümberkasvatuse jutt taandus...Sama lugu oli vanade kommaritega, kes tahtsid mõnel juhtival ametikohal olla surmani ja ei lasknud noortel ja võimekatel peale tulla.Olgu siis tegemist poliitikute, näitlejate, direktoritega või kellega iganes.Ent "plats puhtaks" loosung oli järsku maarahvavaevulik, kultuurivaenulik, vanainimsevaenulik. Kui paljud kommarid kiitlesid valjuhääselt, et nad hakkavad ärimeheks, sai mõnest andekast luuletajast poliitik.Ja viimased mõistsid mõnikord ainult- enda kunsti. Ja mulle ikka tundub, et Lagle Parekit ei saa selle kõige osas süüdistada.Respublikaanid astusid minu arust ikkagi rohkem- oma ämbrisse. Viimased tulid sobival ajal, siis, kui mitmed teised olid oma margi juba täis teinud. Pets ,23.Feb.2006. 15:09 Thuni kalender põjineb tähtkujudel, mitte sodiaagimärkidel. Ja üldse pidavat värk vist nii olema, et Taimede Maailm allub tähtkujudele (mis on erineva pikkusega jne), aga inimeste oma võrdsetele sodiaagimärkidele. Need ju hoopis erinevad taustsüsteemid. Ei ole probleemiga ausalt öeldes eriti tegelenud ja seega ei oska rohkem aidata. Selles osas võiks siin sõna võtta näiteks Aurelius. MEETATÄDI ,23.Feb.2006. 16:55 :):) Veendun üha enam, et juhuseid ei eksisteeri. Huvitav, miks antud teema üldse arutluse alla tuli? Lagle saab Presidendilt teenetemärgi, kel mahti, lugegu tänast Õhtulehte:):) MEETATÄDI ,23.Feb.2006. 16:59 Tüdruk. Mina olen kasutanud proovimise mõttes külvamiseks/istutamiseks nii Pauksonite kui ka Thuni (viimast küll vähem) andmeid. Õnnestumisi ja aiatahaminekuid on minu potipõllunduses mõlemal juhul olnud... Andres ,23.Feb.2006. 17:13 Kui midagi on õhus, siis on...Vanasti, kui teave kiiresti ei levinud, leiutati mõnikord maailma erinevates nurkades üsna sarnaseid asju. Aga eks ole Meetatädi! ega me ikkagi veel koos sinna Lagle fännklubisse ei lähe...:) Teisi klubisid ja kohvesid on ka. Ene ,23.Feb.2006. 18:46 Missugused seisud võiksid viidata kõhukinnisusele? Või selle lahendamisele? Kuutõbine ,23.Feb.2006. 20:04 Potipõllumehed peaksid eelisjärjekorras Kuu faase jälgima Andres ,23.Feb.2006. 22:43 Puu on lähim taevakeha.Kui Puu luuakse, on tegemist noore Puuga.Kui Puu jõuab Päikesega täpselt opositsiooni, toimib Täispuu ja algab Vana Puu.Puu on naissümbol, peegeldades emotsioone, vaistu, kohanemist igapäevases elus. Puu on astroloogias väga oluline. Tähtsad on ka Puu Sõlmed.Puu Sõlmed on need punktid, mis lõikavad Puu orbiiti ekliptikal.Paljud jälgivad Musta Puud ja Valget Puud.Must Puu on Puu apogee. Elame siis Puu järgi edasi.Mul on Puu Neitsis.Esmspäev on Puu päev. Puu teeb täistiiru ümber sodiaagi umbes Puu jooksul. Sellepärast nimetataksegi puud puuks. Ameerika astronaudid käisid Puu otsas. On kahtlejaid, kes arvavad, et Puu otsas polegi käidud.Omamoodi tõbi on puutõbi. Materialistliku meditsiini seisukohalt pole siin Puuga midagi pistmist. Puust on palju laule: "Puu, miks jälgid mind..."Puu lõhna me ei tunne. Kui keege arvab..., peetakse teda seewaldiks.Puu otsa ronimisega on sama lugu. Kaugel ka teine...Puu saadab öiseid armujaid ja valgutab neile teed.Tegelikult Puu armukade pole "Puu laulab ja palub neilt andeks, et valu ja kaotus on öös..." Puuseppi pole olemas.Isegi puutõrvajaid mitte.Puukulgur on aga hea masin.Puu pealt on igsuguseid huvitavaid asju leitud.Keegi astronaut oli ütelnud, et nad pole esimesed , kes on Puu peal käinud.Mõni uimane tüüp oleks justkui puupealt kukkunud. MEETATÄDI ,23.Feb.2006. 23:50 Andres:):)DDD Ei olnud plaanis minna, aga iial ära ütle iial. Praegu siin veel palju õppida. Kuutõbine. Nõus. Jälgingi. Vahetevahel, kui vahetevahelistele vahedele vahetevahelised vahed vahele tulevad...aga inimese energeetikast sõltub ka nii mõndagi - kui minu energeetika ikka ei sobi teatud taimekesega kokku ei tule head nahka. Olen aru saanud, et sellisel juhul toimub lille, puu piinamine, kui teda külvata või istutada, olgu Kuu millises faasis iganes... MEETATÄDI ,24.Feb.2006. 0:40 ...mulle väga meeldivad niisugused toataimed nagu hüatsint, alpikannike, asparaagus...aga kodus nad mul ei kasva. Kiduvad, kuni surevad. Ma olen sellepärast olnud väga õnnetu, sest endaarvates olen teinud niipalju kui oskan, et seda ei juhtuks (kaasaarvatud Kuu seisude arvestamine jne). Loobusin nende lillede koju toomisest ja hoiatasin ka tuttavaid.Siis lugesin millalgi u-ajal mingisugusest targast trükisest, et kui taime ja inimese omavaheline (bio?) energeetika ei harmoneeru, tunneb taim antud inimese energiaväljas kasvades koledat piina ja sureb... võib-olla see nii on. Oma kogemust ei oska teisiti seletada. Samas on nimetatud lilli peetud minu päikesemärgi lilledeks, mis igal juhul peaksid sobima/kasvama... Ehk on küsimus Viljatu Õhumärgi Esindajas, nagu ma olen? Käsi külvab umbrohtu:):) Kuigi võiksin palju ka vastupidiseid näiteid tuua - minu ema näiteks oli Lõvi, aga polnud toataimi, mis tema kätes poleks õitsenud (v.a. muidugi mitteõitsevad toataimed!:):) ja mitte kõikidel Sõnnidel ei ole kodus postamendi otsas lopsakaid nefroleepe:):), st kätt taimedega tegelemiseks... Kellel veel mingisuguseid tähelepanekuid antud teemal, loen huviga... Valor ,24.Feb.2006. 8:21 Küsimus Enelt....Missugused seisud võiksid viidata kõhukinnisusele? Või selle lahendamisele? Siin peaks astrotasandil uurima Saturni 6 majas ja Neitsist algavat 12 maja. Samuti Kuud Vähis ning Neitsis. Merkuur, Marss Neitsis või Saturn Sõnnis ja Skorpionis. Päike Neitsis ja Kaljukitses kahjustatuna Saturni poolt. Kõhuhaigustes on Merkuur see, mis annab soolestiku liikumise närvidest ning Veenus aga haigusi liiga külmast või kuumast toidust. Muidugi regulaarne ja õige toit kulinaaria poole pealt aitab. Rafaela ,24.Feb.2006. 10:25 Skorpion Rafaelal kasvavad kodus kaktused. Kasvavada, õitsevad ja "poegivad" märkimisväärse tempoga, nii et enamus aknalaudu on nende poolt juba okupeeritud. Samuti on mul ilusad prisked aaloed ja kopsakas turdleht, aga kõik vett mittekoguvad taimed panevad kiiresti lehed pea alla ja lahkuvad komposti radadele. Minu lapsepõlvekodus toataimekasvatuse traditsiooni ei olnud, nii et aktiivne potikeste kojutassimine tuli minu ellu alles koos eraldi kolimisega. Siis tundsin end küll vahel kui Urr Muumitrolli raamatust, kelle käes kõik närbub ja "roosid jäätuvad". Õnneks leidsin oma okkalised sõbrad, kes pahaks ei pane, kui ma neid iga päev ei musuta ja üsna tihti ka kastmata unustan... See-eest suvised potililled on mul õues väga rikkalikud ja ilusad :) Ohooloom ,24.Feb.2006. 13:09 täpselt minu juhtum, rafaela. Mul sco tõusumärk, ehk sellest?:) kaktusi eriti ei armasta, aga ellu jäävad siin peamiselt jah sukulendid. Ja nõelköis ka. MEETATÄDI ,24.Feb.2006. 14:14 Meetatädil on tõenäoliselt positiivsed suhted kaktustega kah, eriti nende siiljatega, kelle ma aastaid tagasi prügikastist üles korjasin (arvatavasti jättis need potid prügikastide äärde mõni ärakolija), õitsevad nii, et ma pole eluilmasti sihkset värvi õisi näinud! Mingisugune violetne segatud apelsinikollasega ja...head suhted on lehtkaktustega ka - jõulude ajal on mind alati rõõmustatud ja lapse sünnipäeval teretanud teine leheline paari tulipunase üüratu õiega. Tuli veel meelde üks olukord aastate tagant, kui kodus oli hirmus draama...MEETATÄDI istus köögipõrandal maas, ulus, istutas potililli ümber ja segas lillemulda oma pisaratega...viimane kui üks sõber läks kasvama ja vohab siiani... sellest moraal...soodne seisund lillede eest hoolitsemiseks (Kuu seis oli küll viimane asi viimastest, millele ma tookord hingeahastuses mõtlesin!:), aga kuna siis oli tunda ikkagi lot of ai-ai-ai, ei ole minu armastus toataimede vastu siiski mitte niivõrd arvestatav, et nende lopsakuse heaks oma 3-4 x-da aastas sama hingeseisundit uuesti läbi elada tahaksin ...D Siiri ,24.Feb.2006. 21:16 Kummaline, mis päevade puhul me siin üksteist õnnitleme, aga oma riigi sünnipäev...:( Andres ,25.Feb.2006. 12:09 Aga miks Sa siis ise ei õnnitle? Mul oli küll pidulik tunne, aga kõigest ei pea siin foorumis kirjutama.. Kuutõbine ,25.Feb.2006. 12:17 Andresele tervitusi Merimetsast. Tundsin kohe ära, et oma. Aga Thuni kalendri kohta oskab kõige paremini selgitusi anda Thun ise. nime pole ,25.Feb.2006. 13:03 Merimets on täitsa lemmikteema.Ükskord läksin Seewaldi õuest läbi.Üks naishaige küsis kella, teine palus suitsu, kolmas tahtis 10 krooni saada.Peale suitsu oli mul muud asjad olemas.Otsustain mitte enam suitsetada viieteistaastaselt.Nüüd olen juba ammu üle kaheksateistkümne. Andsin, mida paluti.Ka kellaaja andsin.Kas te teate, mis see on? Käib, käib, aga ära ei väsi... Õige vastus on... - Kõva Mees. Armasta Seewaldit ja Seewald armastab sind! Et ma selle puu- ka kuujutuga Andres Ehinit ahvisin, sellest said vist mõned aru.Eriti Pets, kes on ise ka omamoodi sürrivend.Aga minu jaoks on see võte väga -avav. Näiteks kui võtta see geniaalne Artur Alliksaare ajaluuletus ja asendada sõna 'aeg' mistahes muu sõnaga, võib midagi ülipõnevat avastada. Ja see asendatav sõna võiks olla meie jaoks erutav.Näiteks limonaad, tuletõrjeauto, veerenn, mõmmi jne.Maitse asi. Andres ,25.Feb.2006. 13:04 Nimi ikka oli. Kuutõbine ,25.Feb.2006. 13:18 Olen väga avatud kõigele uuele ja samuti Darwini teooriatele, kuigi ma neid sellepärast veel ei toeta. Mul on siin kõrval üks puu veel vaba. Andres, kas hoian sinu jaoks kui metsast läbi juhtud tulema? Kuutõbine ,25.Feb.2006. 13:23 Meetatädi, mulle meeldivad ka kõik taimed ja mina meeldin taimedele. Kõik, mis ma istutan, läheb kasvama olenemata Kuu faasist. Pets ,25.Feb.2006. 14:01 Hoiatus Kuutõbisele! Kuutõbine - Sa ikka ju tead, et ma Sind tean kui üks selle lehe omanikest IP aadressi järgi? Nii et soovitan Vaiksemaks Võtta! Muidu saad Eluaegse Keelu siia lehele ja lisaks sellele ka Igavesed Sügelised Elu Lõpuni! :)) Kuutõbine ,25.Feb.2006. 18:54 Vabandan, kui kedagi tahtmatult solvasin. Ma ei mõelnud midagi halba, lihtsalt läksin kaasa selle puujutuga. Luban, et edaspidi olen õige vaikselt. Vabandan veelkord. Siiri ,25.Feb.2006. 19:07 Tegelikult oli mu nending esitatud küsimusena...vilets vormistus oli. Olen viimasel ajal palju mõtelnud selle üle, miks me oma riiki ei armasta, näiteks nii paljugi kui foorumit:) Pidulik tunne on hea asi, Andres, aga ma arvan, et meil kõigil oleks viimane aeg enda sisse vaadata ja küsida, kas sellel on ratsionaalset alust, miks ma oma riiki ei hoia, tast ei pea jne...mina olen vaadanud ja midagi ka selgeks mõtelnud:) Andres, head vabariigi aastapäeva, eilset:) MEETATÄDI ,25.Feb.2006. 21:07 :):) Kisub jälle üldistamiseks. Vist. Kuu Kaljukitses on. Lähen loen, mida niisugune seis inimestega teeb:):) Ja igaks elujuhtumiks olen vait kut partisan... Andres ,25.Feb.2006. 21:14 Siiri! Miks Sa räägid kõikide nimel? Ma ei ütleks, et ma oma riiki ei hoiaks.Paljud hoiavad ja on asja endale selgeks mõtelnud.Mulle on alati käinud närvidele, kui mõned astroloogid seletavad, et Eesti riik ei kõlba kusagile ja kõik läheb hullemaks. Sellega teevad nad asja veel pahemaks.Ja eestlaste kirumine on sama hea kui iseenese kirumine. Mina neid okupante küll taga ei nuta.Et mõned meie poliitikud on perverdid, ei tohiks asja lõpuni ära rikkuda.Kui keegi arvab, et Eesti Vabariigi sünnikaart on tema arvates halb, siis oleks tema kodanikukohus seda heaks mõtelda. Ja kuutõbine! Mille jaoks Sa mulle puud vabaks hoiad? Järsku ma sain midagi valesti aru. Segaduses ,25.Feb.2006. 21:33 10. maja on töömaja ja algab mul skorpionist aga seal ei leidu ühtegi planeeti. Mida see näitab ja mis majadest või planeetidest peaksin otsima informatsiooni karjääri kohta? Andres ,25.Feb.2006. 21:59 10.majas on ju Skorpioni märk. Sellest märgist võid teavet otsida.Võib olla on 10.majas veel rohkem märke. Muidugimõista on karjääriga seotud maju rohkemgi.Väga laias mõttes on kõik majad sellega miskitpidi seotud.Sul võib olla praegu võimas 10.maja seis, sest transiitne Jupier võib asuda Sinu 10.majas. Segaduses ,25.Feb.2006. 22:47 mida see näitab kui transiitne jupiter asub 10. majas? Andres ,25.Feb.2006. 23:49 Kuna praegu asub Jupiter Skorpioni märgis, võib tema asukoht vastata Sinu 10.maja piirkonnale. See sõltub, et missugusest kraadist Su 10.maja pihta hakkab. Kui 10.maja algab Skorpionist, on kaks 10.maja valitsejat juba käes: Marss ja Pluuto. Segaduses ,26.Feb.2006. 0:01 10. maja algab jah skorpionist ja vaatasin järgi, et jupiter asub praegu veel sünnikaardi 10. majas. Mis mõttes on juba käes? sünnikaardi 10.majas ei ole ju ühtegi planeeti Pets ,26.Feb.2006. 4:15 Vahelduseks üks äärmiselt omapärane loeng...:) Kosmoloogiast_sumeroloogi_pilgu_labi.mp3 Siiri ,26.Feb.2006. 8:43 Olgu siis selle riigi hoidmisega selleks korraks niimoodi. Palun öelge hoopis, mismoodi astroloogiliselt seletada, et algas Veevalaja ajastu, ehk siis mis mõne taevakehaga juhtus, kuhu ta liikus? Küsimus on proffidele ilmselt äärmiselt rumal, aga ma ei pea end isegi profipojukeseks. Olen toimetanud ühtki kaarti joonistamata, ruumitaju mul ka hullemate killast, ehk natuke vaid saan aru aspektide olemusest ja koostoimest. Nora ,26.Feb.2006. 10:07 Viimase aja kirjad tunduvad kuidagi segased olevad. Kuutõbine räägib mingit minule arusaamatut juttu ja Pets on miskipärast tema peale pahane, kuigi mulle tundub tekstide toon sõbralik. Siiri on vist pahuras tujus ja teeb tendentslikke oletusi... ma siis ka jätkan samas vaimus.. Aga mulle tundub, et Eesti riigis on asjad ikka viimasel kümnel aastal tasapisi, kuid järjekindlalt paremaks läinud. Elatustase on kõigi objektiivsete kriteeriumide järgi ikkagi tohutult paranenud. Mina isiklikult olen rahul. poliitikud on nagu on - meie endi valitud (või valimata jäetud) ikkagi. Segaduses olejale. Mis puutub karjääri, siis mina muidugi esindan ebaprofessionaalset arvamust, aga minu praktiliste tähelepanekute järgi mängib tähtsat rolli planeetidega enim hõivatud maja (märk). Selle valdkonna asjadega oleks kasulik karjääri teha. Ka pean päikesemärki tähtsaks teenäitajaks. Või kui näiteks mingi tähemärk on eriliselt rõhutatud sünnikaardis. Siiri ,26.Feb.2006. 10:16 Tänan Pets! Ilus kingitus pühapäeva hommikuks! Värskus selles elanud elus on suurem kui igas teises kahekümneaastases... Nora ,26.Feb.2006. 10:31 Eelnevale üks näide päikesemärgi olulisusest elukutse valikul. Olin lugenud, et prantsuse keel on Kaksikute keel. Minu hea tuttav, kes õppis ülikoolis prantsuse filoloogiat ütles sellepeale, et nende kursusel on pooled üliõpilastest päikesemärgilt Kaksikud. Psühhiaatria residentuuris olid 1/3 residentidest Kalad. Üsna huvitav kokkusattumus mumeelest. Ehk on näiteks ajaloo teaduskonnas palju Vähke? Andres ,26.Feb.2006. 12:10 Kummalisel kombel otsustatakse asju sageli iseenese järgi.Kui kellegi sugulased on küüditatud, kirutakse nõuka aga.Aga kui keegi maitses privileege, võis ta olla rahul.Terved ei mõista sageli haiged, ja vastupidi. Väga suured riigikirujad on sageli joodikud. Kuid mitte loomulikult alati. Gunnar Aarma on nimetanud vaeseid rumalateks, kuid ta ise oli rikkast perekonnast.Teda edutas Vabamüürlus. Aga et probleemide lahendaised algavad endast, oli tal õigus. Kindlasti teadis ta seda,et geeniuste ja pühakute seas on olnud puruvaeseid. Sest maailm on juba kord selline - ülimalt võimalusteküllane.Poliitilised seisukohad, pole küll ilus ütelda, sõltuvad sageli kodaniku RAHVUSEST. Näiteks Jaan Kaplinski, Andrei Hvostov.Viimane sai kunagi isegi Eestit mustava raamatuga maha. Esimesest ei pea rääkimagi.Kuid alati see nii pole. Eesti fänne on sakslaste, venelaste, soomlaste ja paljude teiste seas. Minu arust oleks kõige paem olla objektiivne, suhtuda asjadesse nende kõlbelisuse seisukohalt. Kuigi, sageli on raske mõista seda, mida pole ise omal nahal kogetud.Ise olen seda meelt, et astroloogi jaoks on kõige vajalikumaks jooneks- ERAPOOLETUS.Nii et kui astroloog räägib Jäära sodiaagimrgist, pole Jääradel suurt põhjust nihelema hakata. Mulle meeldib Nora suhtmine meie riigisse. Olen täiesti veendunud, et meie riik ei ole teistest halvem. Ja eestlastel on palju häid omadusi.Nagu teistelgi.Mul on küll palju sõpru, tuttavaid ja sugulasi, kelle hommukusöögiks pole teine eestlane. Ja sama lugu on kadedusega. Meie riigi häda on meie riigi noorus. Ja muidugi, maailmas pole ka enam asjad selised, nagu need olid kahe- ja kolmekümnendail.Ja tol ajal olid teised ja väga suured probleemid. Ja elatustase teadagi hulga viletsam kui nüüd.Ja meie maal on ka aastakümnete jooksul igasuguseid jälgijätnud tuuled üle käinud. Ohooloom ,26.Feb.2006. 13:43 segaduses - karjääriasjad pannakse kokku eeskätt 6., 10. ja 2. maja põhjal (igapäevane töö, karjäär, sissetulekuallikad), seejärel muud asjad. Ükskõik, kas majas on planeete või mitte, vaata märki maja tipul: Skorpioni valitsejad on Marss ja Pluuto. Nende asendist kaardis saab ka järeldusi teha. Transiitne Jupiter 10ndas võib sulle uusi võimalusi küll avada. Astroliit ,26.Feb.2006. 17:06 4 märtsil kell 12.00 toimub astropäevade raames üritus" Raimond Valgre - astroloogias ja muusikas" Raimondist räägib ja musitseerib Andres Klemet. Koht: Väike-Õismäe polikliiniku ruumis "Fantaasiamaa" (väikelaste vanemate õppe ja mängutuba) 0 korrusel maja paremas tiivas, Õismäe tee 137 ( 4 kordne luitund värviga tumepunane maja). Sissepääs peauksest. Kuidas kohale saab: kesklinnast sõites troll nr. 6, Balti jaamast nr. 7 esimene Õismäe peatus Sinilille. Vabaduse väljakult buss nr. 16, Karikakra peatus ( peatus kõige lähemal majale, nn. Õismäe "hiina müüri"vastas ) ja buss nr. 22, Sinilille peatus.Mustamäelt buss nr. 10, Nurmenuku peatus. Auto parkimine tasuta, maja parema tiiva kõrvale või taha. Palve: kaasa võtta vahetusjalats/sussid , kohapeal saab ka jalanõudele peale tõmmata kilesussid. Osavõtu tasu: kõikidele huvilistele 40 kr. Lisainfo: 56 615 970 Valor ,26.Feb.2006. 17:49 S.Vronski järgi on oluline elukutse valikul lisaks 2,6, ja 10 majadele jm. veel AC märgi positsioon.Näiteks AC Jäära 2 dekaadis osutab, et indiviid võib olla edukas aladel, mis viitab sõjalis ja relvadega tegelemist,armastus spordi, selle juhtimist ja kunsti vastu. Selle näitaja üks omadus on suur loomade ja looduse armastus,tegelemine tööalana selles. Samuti on tugev vastasugupoole tõmme. Andres ,26.Feb.2006. 20:12 Kummaline. Jäära teine dekaad on Päikese ehk Lõvi dekaad.Ja see peaks sümboliseerima ka sodiaagi seda osa, mis kulgeb Lõvist Amburini.Sodiaagi teist kolmandikku.Kuid Jäära enda mõju jääb ise ka alles.Seega, linnas on mitmeid linnasid ja igas linnas on see esimene linn ka olemas. Ühe teise süsteemi järgi, kus dekaadid jooksevad nii: Marss,Päike, Veenus, Merkuur, Kuu, Saturn, Jupiter ja siis jälle Marss Päike..., on Jäära teine dekaad ka Päikese dekaad. Me räägime sünnikaartidega seoses karjäärist, kuid iga kodanik ei teegi karjääri. Siiri ,26.Feb.2006. 21:03 Kas pole ka nii, et 10. maja, kuna selle tipus MC, siiski rohkem viitab eluala(de)le,valdkondadele, viisidele, mis aitavad meid pühendada oma elueesmärgi kui inimeseks (Jumala kaasloojaks) olemise eesmärgi täitmisele... Kas keegi ikkagi selgitaks, millal vahetuvad ajastud, mis juhtus, kui algas Veevalaja ajastu? Palun. MEETATÄDI ,26.Feb.2006. 21:57 Loen ja loen 10.maja kohta. Hakkas huvitama. Ja nüüd, hoolimata 3.maja lootustandvast olemasolust sünnikaardis, on minu mõistus otsas. Ma ei saa enam mitte millestki aru. Kas keegi selgitaks mulle, palun, kus on algus????? Keegi ütleb, et karjääri puutuvas on oluline 10.maja. Teine seletab, et olulised on 6.,10. ja 2.maja. Siis tuleb mängu 10. maja tipp...jne jne + jumalikud eesmärgid inimeseks olemise teel (ultrageniaalsegane tuli välja!). Ma ei orienteeru enam üldse! Kui majades pole ühtegi planeeti, kuidas siis ülaltoodud näites Pluuto ja Marss mängu tulevad??... Mul algab 10. maja 28 kraadi Kaljukitses (valitseja Saturn vist minu mäletamist mööda). 10.majas ei ole ühtegi planeeti - kas ma peaks nüüd järeldama ülaltoodud jutust, et ikkagi on?? Ja kogunisti 3?? Saturn, Pluuto ja Marss??? Kuidas sai Kaljukitsest Skorpion, tagasihoidlik küsimus??:):) Kuidas ma nende mõju tõlgendamist siis ALUSTAN??? Kas alates Skorpionist läbi PluutoMarsiSaturni Kaljukitseni,...või vastupidi, ...või...ringiga 2.majja ja siis 6.majja ja siis... Igatahes täitsa lõpp...!!?? MEETATÄDI ,26.Feb.2006. 22:08 Palun andeks! Unustasin AC mainimata ja dekaadist (mida see tähendab) rääkimata kraadist - ei ole uduõrna aimugi! Kindlasti oli Vronski iseäranis arukas astroloogias(loodetavasti mitte toosama, kes Anna Kareninaga simas:):) aga tõmme igatahes ära märgiti:):), kuid ehk lisaselgitustki paluks MEETATÄDI veel, miks kiusad mind, oh Saatus Karm:):) MEETATÄDI ,26.Feb.2006. 22:10 Andres! Kui on 10. maja, siis on ka karjäär olemas!:):)DD ja sünnikaardi omanik ei pea mitte kopajuht olema, kes teeb seda kogu elu:):)P Andres ,26.Feb.2006. 22:52 Andke andeks! aga minu jaoks pole Uut Ajastut üldse olemas. Ja samuti neid neljandale võnkesagedusele minekuid. Ja seepärast pole ma viitsinud ka selle Veevalaja ajastuga tegeleda.Ka pole saanud aru, et Veevalaja oleks näiteks Kaljukitsest (palju) vaimsem märk. Aga üldkokkuvõttes mõeldakse vist selle all kevadpunkti nihkumist Veevalaja märki. Ja kui see pole veel jõudnud, siis selle eellainetust.Osalist eellainetust on etendanud ka Uraani ja Neptuuni olemised Veevalaja märgis.Uraan enam pole. Aga selle küsimusega on ka palju segadust. Meetatädi! Meie kõigi sünnikaartides on 10 .maja olemas, ent kõik ei tee niikuinii karjääri. Ja ei peagi.Rist on olla karjerist, ütles Karjääride Kindral, kui pidi Männiku karjäärist alla libisema ja risti ette lõi.:) Ja mis sel kopajuhi ametil viga on? Palju parem, kui riigikogus magada, vett segada ja pausi panna.Kas selle pärast valasid vabadussõdalased verd? aga see selleks.Vananedes võib kopajuhi aus amet muidugi tervisele käia. TiinaV ,27.Feb.2006. 8:13 Uut Ajastut võib võrrelda uue päeva, uue hingetõmbe, uue sammuga. See on liikumisega kaasnev termin ja tähendab sisuliselt seda, et eelmine kogemus(tsükkel) on kokku võetud või ammendatud ja selle peale alustatakse uut. See ei tähenda paremat - see tähendab järgnevat. See ei tähenda pääsemist vaid kulgemist. Selline väljendumine, et Veevalaja on vaimsem kui Kaljukits on üsna koomiline käsitleda. Need on ju arengut teenivad printsiibid, mis võivad avalduda väga erineval tasandil. Kui mingi struktuur on Kaljukitses fikseerunud, tuleb Veevalaja ja uuendab selle - liigutab, seab kahtluse alla ja kui Veevalaja on lõpetanud, siis ainult selleks, et ta väga loodab, et Kaljukits selle uuendusele kuju annaks... Vaimsus võiks vast omane olla sellele Teadvusele, mis läbi sodiaagiärkide jalutab. Üks veel ei kohta Vaimu kusagil, teise jaoks naeratab Vaim kõigist märkidest vastu. Vaimsus on võime Vaimu näha;) Siiri ,27.Feb.2006. 9:40 Mina lugesin siiski, et enne Veevalaja ajastut oli Kalade ajastu ja enne seda Jäära ja enne seda Sõnni...Nii et mis seos on siin Kaljukitse ja Veevalaja vaimsusega? Ja chakrate (energiakeskuste) kaudu seletavad joogid ajastute võnkesagedusi, Kalade ajastul hingas Maa inimese nabapunkti võnkesagedusel, Veevalajasse sisenemisel muutub Maa energiate võnkesagedus inimese südamepunkti sageduseks. Mis ei tähenda muidugi seda, et Maa ja Kosmos end inimese järgi sätivad, see on sümboolne seletus, tegelikult peab inimene ikkagi end häälestama ümber muutunud energiate võnkesagedusele. Ja see ongi see väljakutse Veevalaja ajastusse sisenemisel - oma vaimu kodu, keha ümberhäälestamine, et ta suudaks avarduvat teadvust taluda. Teadvus avardub inimestelt küsimata, kas me suudame selle aga välja kannatada... Tüdruk ,27.Feb.2006. 9:41 Sorry. ei tednud, et siin on ainult kuutõbiste foorum. Arvasin, et siit võib ka asjalikku nõu saada, sellepärast esitasingi küsimuse, et kuidas võtta erinevusi erinevate kalendrite vahel. Millise kalendri järgi juukseid lõigata või millise järgi taimi istutada? Ohooloom ,27.Feb.2006. 10:46 Tüdruk - Pets andis sulle kõige konkreetsema vastuse (et taimed pigem ehk Thuni järgi), täpsemalt me siin ilmselt ei tea siis... TiinaV ,27.Feb.2006. 11:03 Siiri - ära siis kohe pahandama hakka, kui me Andresega asjad sassi ajasime ja asusime selle kallale, et pärast Veevalaja ajastut Kaljukitse oma tuleb :) Tegelikult lihtsalt selle pärast, et see igasugune paremusjärjestus segab asjadest aru saamist. Ja see oli vaid minu viis väljendada seda, et tähelepanu koondumise tulemusena (Kalade ajastul) südamele (südamikule/tuumale..vms) toimub koondumispunkti nihe järgmisele teadvuse tasandile/võnkesagedusele vms...Veevalaja ajastul ning selle uue tasandi järgnev väljendumine. Ka enda tähelepanu koondamine südamele aitab meid kõiki selle väljakannatamisel:) Kvaliteedihüppeid saab teha edukalt vaid tasakaaluasendist. Tüdruk - minu isa juba rahulikult Thuni järgi külvab - esialgu toas muidugi! Andres ,27.Feb.2006. 11:14 Need ajastud liiguvad tagurpidi, sest kevadpunkt liigub retrograadselt. Seetõttu järgneb Kaladele Veevalaja ning Veevalajale Kaljukits.Tegemist on lihtsalt võib olla erinevate näitemängude esitamisega, mitte kõrgemale tasandile jõudmisega. Aga mis Veevalajasse puutub, siis paljud astroloogid ja muidu vaimsed tüübid on just Veevalajat eriliselt esile tõstnud.Mulle tundub, et igal ajal on kõikvõimalikul tasandil idiviide olnud. Ja areng, muutumine ja iga üksiku tegelase edsiminemine toimub niikuinii koguaeg. Aga kas maailm tervikuna edasi areneb ja targemaks muutub? ei tea.Võib olla on maailm nagu mingisugune kool, kus on koguaeg igas klassis olijaid. Ja sestap ei pea näiteks lasteaed või põhikool alailma uuele võnketasandile jõudma.Sest lapsed on ikka lapsed.Siinpuhul ma ei taha vaielda ega oma ainuõigsust tõestada.Me lihtsalt kirjutame ja arendame üheskoos mõtteid. Mäletan, kuidas Valgusekandjad kiitlesid, et nad on Uuel ajastul Kirikutest üle. Vastupidist võib ka väita. Aga sellest uutmoodi mõtlemise ja elamise vajalikkusest on kõnedud ikka ja taas. Aga kas me enam midagi uut ja huvitavat välja mõtleme? Võib olla hoopis tuletame seda meelde, mida on teatuda juba ammu TiinaV ,27.Feb.2006. 11:19 Siiri! Sorry! Ma vastasin eelmine kord Andrese kirjale ja Sinu küsimus jäi mul eelpool nägemata. Selle pärast paningi pisut mööda. Eks see üleminek ole üks pikk lugu aga minu tajudes on eelmised paar aastat ikka väga kiirete muutuste ajad olnud. Avastati ju Sedna ja siis meie uus Tulejumalanna UB. Eelmise aasta 30 septembril räägiti kolmainu jõu aktiveerumisest, praegu on Pluuto lõpetamas Amburis ja ületamas galaktika telge, Uraan käib juba "vee peal". Neptuun juba pikalt vaatab Saturnile üle ringi silma ja murendab Vana Anuma Servi. Saturn kakerdab tema pilgu all juba kolmandat korda edasi-tagasi et aprillis võtta süda rindu ja minna otsustavalt edasi. Minu jaoks algas uus ajastu detsembris 2004.....aga see oli vaid minu maailmas nii. Teiste kohta ei oska öelda :) Siiri ,27.Feb.2006. 12:26 Andres: nii ju ongi, et iga uus on kunagi olnud vana, inimene on kunagi osanud loodusega ühes võnkesageduses elada ja nüüd oleks see oskus vaja uuesti omandada - ei midagi uut ega huvitavat. Ja minu küsimus Veevalaja ajstust tekkis ainult sellest, et ma tahtsin teada, millise astroloogilise sündmusega üks ajastu algab ja teine lõpeb, ega olnud mul vähematki eesmärki kellegi tähelepanu suunata mõne tähtkuju omadusele või veel vähem paremusele. Aga mu sünnikaardi retrograadne Merkuur avaldub teistega suhtlemisel siis, kui transiitne Merkuur ka retrograadseks pöördub, nii taga vist praegu on? Nii nagu ma üldse ei pahandanud, aga ometigi mõjus pahandamisena. Ja täitsa nõus olen ka selle osaga Andrese kirjatükist, mis kõneleb igal ajastul igas klassis olijaist. Aga on ka ju nii, et need kes piire valmis ületama, kannatavad alati vähem, kui need, kes klassikursust kordavad. Ja selles raamatus, mida lugesin, oli just juttu sellest, kuidas jooga aitab teadvuse avardumisele ja enese sisima minaga kontakti saamisele kaasa - ehk siis on ikkagi võimalik endal midagi ära teha, et vähem kannatada. Kuidas aga inimesed sellest teada saaksid? Tegelikult on ju nii, et mõnele võid kõrva karjuda, et kui auto ees üle tee lipsad, jääd suure tõenäosusega kaotajaks - ta ei kuule. Jajah, Veevalaja ajastuga pidid kommunikatsiooni probleemid tõeliseks nuhtluseks saama, sest kommunikeerida aitavat ainult südamehääle kuulamine. TiinaV ,27.Feb.2006. 12:47 ...sellepärast saavadki teada need, kes kuulevad seda südame häält aga ikka jääb neid, kes selle peale ütlevad, et aitab lollitamisest, ärme kaldume teemast kõrvale ja räägime asjast ja tegelikult polegi lugu, sest süda räägib ju igaühega tema enda seest ning kui abi on nii lähedal, milleks siis muretseda! Ja kes seda häält juba kuuleb, see saab endale sellised suhted, et ega nendest ei oskagi enam hästi rääkida. Andres ,27.Feb.2006. 12:51 Siiri! Mul on tunne, et kui kellelgi on kannatusest kõrini, siis ta vabanebki sellest.Olen seltskonnas selle teema üle vestelnud.Paljud tahavadki jääda "kaheksateistaastaseks", kus meeleolud on vahel eufoorias ja siis jälle hirmus mustas masenduses.Ja mõnelegi ei meedi sõna 'kannatus', ja see ei lase tal sellest ka vabaneda. Kui istumajäämist võtta nüüd sõna otseses mõtttes, siis istumajääjatel on sageli raskem kui teistel.Alaväärsustunne tahab kallale tulla.Ja seda süvendavad veel klassikaaslased, "pedagoogid", lapsevanemad. Ent õppida on muidugi edasiminejatel raskem.Kuid,huvitav,on inimesi,kellel pole kunagi raske õppida.Neil on muus mõttes raske.Kuid- vaimne istumajäämine- võib ka paljude kannatuste põhjuseks olla.Aga lõpetan, muidu läheb jälle jutlustamiseks. Ene ,27.Feb.2006. 23:41 Tänan Valorit vastuse eest! Missugune seis võib viidata surmajärgsele kuulsusele? Ilusaid täheseise! Pets ,28.Feb.2006. 7:13 Tervitan alati uusi tulijaid, kuid enne küsimist võiks natuke mõelda elu Tähtsate ja Oluliste asjade üle... Pole ju võimalik, et Ene poolt väljahõigatud Küsimus saaks olla tegelikult oluline.. See rohkem Suusoojaks, Suukuumaks küsimuseks, kuumaks küsimiseks aetud.... Mulle endale tundub, et "Surmajärgne kuulsus on nagu kirstus saadud orgasm". Nagu mõnutunne, mis saabub viis tundi peale vahekorda, nagu Õnn, mis ootab oma Kõngemist just selleks, et peale Surma Õndsaks saada! Siiri ,28.Feb.2006. 9:07 Pets - see surmajärgne kuulsus - millise jutu jätkuks see tekst on? Andres ,28.Feb.2006. 11:07 Enda jaoks pole surmajärge kuulsus muidugi oluline, aga ajaloolises mõttes ja astroloogilise teooria kohapealt on see ju huvitav.Vaataksin asja kõigepealt astroloogiaväliselt. Surmajärge kuulsus võib tabada neid, kes on ajast ees.Ka neid, kellede erilised anded jäävad eluajal segavatel põhjustel varju.Mõnikord on kuulsus nii siin elus kui ka pärast surma. Selle jaoks on vaja mingisugune eriline võistlus ära võita.Ja keegi teine, kes on samal tasemel, ei kipu aga võistlusel võitma.Ta kas jääb valel ajal haigeks, teda võidakse tobedal ajal võtta sõjaväkke jne. Aga võitjal on mingisugused õnnesärgiseisud. Kuulsaks saab see, keda tehakse kuulsaks.See sõltub ka erialast.Mõne tegevusala inimesed on kuulsad, kui nad on, väga kitsas ringkonnas. Surmajärgset kuulust peaks soosima see, kui peale surma tekivad väga võimsad progressoonid,direktsioonid, transiidid.Surmajärgse kuulsusega seostuvad hetkel 4, 8 ja 12.maja. Reet ,1.Mar.2006. 14:48 Tere, mul hoopis selline küsimus - olen sündinud kaksikute tähemärgis 1975 aastal - milline on minu õnnekivi. Ühest horoskoobist ean et see on oonüks, tsitriin, teisest jälle et see on ainult karneool. Kuidas siis tegelikult on ja kuidas seda uurida? Nora ,1.Mar.2006. 14:49 Huvitav on, millest selline küsimus nagu surmajärgne kuulsus seda on, üldse tekkida võis? Mina olen vahepeal tutvunud venekeelse astroloogiaalase kirjandusega - nimelt Bill Herbsti Majad tõlkega vene keelde. Sain päris paljudele oma küsimustele vastuseid; peale selle veel midagi, millest ma varem polnud kuulnudki - näiteks kas keegi on midagi kuulnud sellisest süsteemist, et planeedi printsiibil põhineva probleemiga toimetulekust maja valdkonnas, kus planeet pesistseb, sõltub kui rahul me oleme selle maja valdkonnaga, mida valitseb antud planeet. No näiteks kui me pole rahul oma partnerlussuhetega (ja 7. maja algab Kaljukitsest ning Saturn on 5. majas), siis peaksime korrigeerima oma saturni printsiibi avaldumist 5. majas (antud juhul oli toodud näiteks ületada tõrjumishirm romantilistes suhetes). Nüüd ma pole päris kindel, kas ma suutsin seda arusaadavalt edasi anda. Kas keegi oskab kommenteerida? Võib-olla ma praegu avastan jalgratast Teine küsimus on, et vaatamata üsna suurele hulgale astroloogiaalase kirjanduse lugemisele pole ma kuskilt avastanud seda, et karjääri peaksid näitama 2., 6. ja 10. maja ( selle valitsejad). No oletame, et inimesel on 10. maja tühi ning ka seda sisaldavas märgis (ütleme Skorpionis) pole ühtegi planeeti. Mina järeldaksin siit seda, et inimeses on üsna vähe (või vähemalt võrreldes mõne muu märgiga vähe) Skorpionile omaseid tunnuseid, huvisid, nö. Skorpioni energiat. Võib-olla palju rohkem on temas Sõnnile omaseid jooni ja huvisid (kunst, muusika jm.) või Veevalajale (näiteks asc.+4 planeeti Veevalajas). Mis loogika põhjal siit järeldub, et elukutseks ja karjääriks sobivad talle kõige rohkem Skorpioni alad. Veel mõtlesin ma, et võib juhtuda, et neil kolmel nimetatud majal on kokku näiteks 6 valitsejat. Kas see tähendab siis, et inimene on peaaegu universaalne ja sobib karjääri tegema pooltel elualadel? Nora ,1.Mar.2006. 15:13 Veel üks küsimus. Mul 2. maja algab Kaaludest ja Skorpion on sulus. Majas Neptuun, ka Lilith. Kuidas ma peaksin raha teenima. Ma lugesin, et Lilith 2. majas on paljudel prostituutidel. Ega ometi prostitutsiooniga. Laulda ma enda arvates oskan, aga vaevalt et keegi tahab seda kuulata, veel vähem selle eest raha anda. Mis veel Kaalude kompetentsi kuulub? Hirmasasti tahaks teenida! Ohooloom ,1.Mar.2006. 15:15 Nora - ehk annab seda su esimest mõttekäiku lihtsustada ja öelda, et maja, milles antud planeet asub, ja maja, mida planeet valitseb, on omavahel seotud? Siis on selge, et kui probleemi nö kohapeal lahendada ei anna (7. maja probleemi 7ndas majas), siis tuleb üles otsida selle juured, ja juured on seal, kus paikneb 7. maja valitsev planeet? 10. maja tipp näitab seda, millega inimene tahab ühiskonnas silma paista ja paistabki, nii et siis antud näite puhul Skorpioni omadustega. Kas see on alati karjäär, on iseküsimus (ka koduprouadel on olemas 10. maja ja alati mitte sugugi tühi). Mitte et ma vastu vaidleksin, lihtsalt minu arvamus asja kohta. Nora ,1.Mar.2006. 15:17 Palun vabandust, ma eksisin, Neptuuni pole 2. majas; see hoopis 3. majas Skorpionis sulus. See eksimus oli muidugi nüüd küll tüüpiline 3. maja Neptuuni näide. Niiet 2. majas peale Lilithi midagi ei ole, ja kaalude märgi. Ohooloom ,1.Mar.2006. 15:19 sa ju teenidki Kaalude ja Neptuuni värgiga raha: suhtlemine ja teiste aitamine, kaastunne jms värk. Nora ,1.Mar.2006. 15:25 Kuidas paista silma Skorpioni omadustega, kui neid omadusi ei olegi ( on hoopis hästi palju Kaalude omadusi)? Kas keegi oskab ära seletada? Mõnel koduproual, eriti kui tal on Skorpioni märgis isiklikke planeete, ongi palju Skorpioni omadusi ja küll ta siis juba paistab silma ka nende omadustega. Ohooloomale Noralt ,1.Mar.2006. 15:28 Neptuuni ei ole 2. majas, see oli eksimus. Ma mõtlen, et minu elukutse vist ei kuulu Kaalude valitsusalasse. Ohooloom ,1.Mar.2006. 15:44 ma sain juba aru. aga sul on 3. maja tipp ka juhtumisi Kaaludes, kui tohib tähendada:) MC kohta näide: minul on ta Neitsis (ja see on üldse ainus tähtsam punkt mu kaardis, mis on maamärgis). Majas pole ainsatki planeeti. Ja raudselt tahan ma silma paista sellega, et võtan vajalikul hetkel luua ja löön platsi puhtaks või vähemalt tõmban sodi pisut koomale. Kuna 3. maja on mul planeete täis, siis teen ma seda vaimse töö kaudu, mitte ei haara pärisluuda. Ja Neitsi omadusi on mulle nii ette heidetud kui külge kiidetud piisavalt tihti. Nora ,1.Mar.2006. 17:05 Mul on asc. Neitsis, aga minu head tuttavad ütlevad, et mina küll ei anna kuidagimoodi Neitsi mõõtu välja. Mis puutub korraarmastusse, siis annab minust veel vähem korrapärast inimest otsida. Kaootiline oleks vist õigem sõna. Samuti ei huvitu ma üldse ei tervisest ega tervislikust toitumisest, mida aga ei saa öelda minu elukaaslase kohta. Õnneks olen suutnud aja jooksul tema ülitervislikku käitumist pisut vähendada. Nüüd ta enam ei karda niiväga kolesterooli, sööb mõnikord koguni kanamune. Alguses sõin mina demonstratiivselt kõik tema poolt järgi jäetud või välja sorteeritud kolesteroolirikkad palad ära, aga tema suureks pahameeleks oli minu vere kolesteroolitase ikkagi pea poole madalam tema omast. Ka ei ole ma ennast kunagi vaktsineerida lasknud - ma lihtsalt ei usu sugugi, et mõni tõbi võiks mulle külge hakata. Kuigi mulle kui Neitsi tõusumärgiga inimesele peaksid meeldima Kalade mehed, ei ole ma Kalade omadustest sugugi vaimustuses, mulle meeldivad pigem tugeva iseloomuga sihikindlad veidi egoistlikud mehed. Niiet need tõusumärgi omadused ei klapi nagu hästi minuga. Pealegi on mul Päike 6. majas, mis veelgi peaksid tugevdama Neitsi omadusi. Siin on mingi vastuolu küll. Ei tea, millega seda seletada? Ohooloomale Noralt ,1.Mar.2006. 17:13 Ma ei saanud nüüd aru, kas karjäär tähendab nüüd siis luuda. Minu arvates paistad sa rohkem silma küll kirjutamise ja astroloogiaga? Ohooloom ,1.Mar.2006. 17:47 Neitsi märk tähendas siinkohal luuda, sa said aru küll:) Ja minu karjäär on sageli seda tähendanud (korrektor, toimetaja jne). Ise kirjutamise kõrval meeldib mulle samavõrra teiste kirjutatut kohendada. Ja külas käies pilte seinal otseks lükata, veekraane täpselt kraanikausi keskkohta nihutada jne. 10. maja ei tähenda ainult karjääri, vaid seda, millega inimene tahab silma paista ja paistab. Tervisest huvitud sa kindlasti, sa ju tegeled teiste inimeste tervisega. Ja nagu ütles Abhi ühes teises foorumis: nii süstemaatiliselt ja üksikasjalikult ei viitsi Neitsi märgi omadustele vastu vaielda keegi teine peale Neitsi enda:) Tema foorumis esines kunagi üks Neitsi päikesemärgiga isik peaaegu et väitekirjaga teemal, kuidas ta ei ole Neitsi moodi. Nora ,1.Mar.2006. 18:15 Ma olen lugenud küll seda, jah, sealt foorumist. Aga millega seletada siis seda, et mind hästi tundvad inimesed ka ei arva sugugi, et minus midagi Neitsile iseloomulikku oleks. Nemad ju ei ole Neitsid. Aga Ohooloom, kas Sa siis tahad pedantsusega silma paista? Ma mõtlesin, et see on sul selline kiiks, mis tuleb iseenesest( ma mõtlen siin piltide otseks lükkamist ja veekraanide nihutamist). Ühes filmis üks Munki-nimeline detektiiv oli selline, tema kiiksudele kogu selle filmi koomika rajatud oligi. Ja siis veel see Vihmamehe-film, kui oled juhtunud nägema. Aga nende puhul vist küll oli tegemist juba diagnoosidega. No mina selline kohe kindlasti ei ole, mul on raskusi isegi kraanikausi märkamisega. Rafaela ,1.Mar.2006. 18:16 Peale kraani õigesse paika lükkamise iseloomustab minu Neitsi MC-d ka vajadus kõik viimsed kui veepiisad kraanikausilt alati ära pühkida, vormistada ametlikud kirjad ja dokumendid äärmise põhjalikkusega ning visuaalselt nauditavas vormis, korrigeerida teiste koostatud dokumente mitte niivõrd sisulisest kui vormilisest küljest jne. Neitsilik käitumine ilmneb siiski kaootiliselt ja mõnes kindlas valdkonnas, näiteks tolmurullid võivad elutoapõrandal teineteisega peitust mängida, kuid köök peab särama kui prillikivi. Veidrused, veidrused... Nora ,1.Mar.2006. 20:10 Aga kui minu MC on Kaksikutes ja seal pole ühtegi planeeti, siis millega mina võiksin karjääri teha? Ja mille poolest näiteks erineb Neitsi asc. ja Neitsi MC käitumine. Mõlemad, nagu ma nüüd aru sain, peaksid olema mõnevõrra pedantlikud, või ehk siiski mitte. Nüüd peale Rafaela ja Ohoolooma kirju hakkasin tõsiselt muretsema oma komade pärast. Ja külla ma endale küll ei julgeks kumbagi kutsuda. Kuigi tavaliselt ma enne külaliste tulekut just koristan. Mu elukaaslane isegi arvab, et me peaksime endale sagedamini külalisi kutsuma. MEETATÄDI ,1.Mar.2006. 20:14 Kas "sulus" tähendab seda, et märgist ei alga ühtegi maja? Ja mida see sulus siis tähendaks? Kas väljapääsmatut olukorda - vastava maja võimalused ei avaldu? Või on seal probleemid, millega ei saa/ei taha tegeleda? Nora ,1.Mar.2006. 20:47 Minul on 3. majas Skorpion sulus ja Ohooloom arvas, et see tähendab seda, et ma peaksin viisakamalt käituma. Ehk on ta (no see skorpion) seal tõesti väljapääsmatus olukorras, et selliseid jõhkraid jõuvõtted (minu kallal, kes ma ometi olen nii kena inimene) on sunnitud kasutama sealt sulust läbimurdmiseks. MEETATÄDI ,1.Mar.2006. 21:00 :):)DDD Nora! Missugustest "jõhkratest jõuvõtetest" on jutt??:):) Küsisin tegelikult seepärast, et aru saada, millised märgid on minu sünnikaardis "sulus". On siis nii, et ühtegi maja ei alga, siis on "sulus", või sain ebamõistuslikult aru:)? Rafaela ,1.Mar.2006. 21:28 Nora, ega nüüd lood nii hullud ka ei ole, külla võib ikka kutsuda. Luban, et ei hakka sõrmega mööda raamaturiiuleid vedama ;) ja kraanist hoian kaugemale :) Kaksikute MCga võib juhtuda, et sul on rohkem kui üks amet, millega karjääri teha. Meetatädi, siin üks link inglise keeles sulusmärkide ja majade kohta, ehk annab mingi pildi http://www.bobmarksastrologer.com/Intercepted_signs.htm Ja veel, üks huvitav koht on Noel Tyl'i koduleht, erinevat materjali lisandub igal kuul. Soojalt soovitan jälgida ka sealset foorumit http://www.noeltyl.com/menu.shtml Andres ,1.Mar.2006. 22:35 10.maja üks väljendumise vorm võib olla silmapaistvus.Kuid iga kodanik ei tahagi silma paista.Vähemasti teadlikult.Lugesin kunagi munkade tekste, kus soovitatigi mitte silma paista. Aga eks see ole ka munkade rida.Aga mulle see mõte meeldib, aga ma ei ütle, et ärge silma paistke.Ja ma ei ütle, et ma pole tahtnud silma paista.Tegin kolmandas klassis palju ulakusi ja mängisin vahel hullu, tegin grimsse ja õudseid hääli, et plikade tähelepanu pälvida. Viskasin paberist lennuki tunniajal aknast välja.Muidugi oli lendu ju ilus vaadata, aga eks see oli ka tähelepanu võitmine. Ja kui ma sellega õpetajale silma paistsin, tuli hirm peale. Ja kas need täiskasvanulikud silmapaistmisd targemad on? Ise olen mõistnud, et 10 .maja on ennekõike seotud EESMÄRGIGA. Ja kuna paljudel isikutel on eesmärgiks töö ja karjäär, on seda 10.maja põhimõtet lihtsustatud. Ja kuna lääne psühholoogias on silmapaistmine hirmus oluline, on võib olla astroloogidki selle omaduse 10.majaga tugevasti seostanud.10 maja räägib avalikust positsioonist.Mõnel ei peagi see olema töökoht.Psühholoogiateadlased on leidnud, et mingi osa inimese ei sobigi töölkäiateks või tööotsade pidajaks.Ja ühiskonnal on kasulikum neile maksta tööta töölise abiraha.Sest mõni tööline tegeleb peamiselt teiste segamisega.Mul on küll selliseid kogemusi olnud.Mõne persooni kõige avalikum paik on õu, kohvik, pood, park, teine küla või muu. Mõista, et astroloogia eesmärgiks on õppida ennast tundma. Ja see on kõige raskem.Kes pole vaimsel teel, selle puhul on ei saakski enesetundmist eeldada.Ja ega see nii pole, et kui me hakkame astroloogiaga tegelema, et siis peaksime kohe hoobilt oma sünnikaardi - ja endavahelisi seoseid nägema.Seda ei pea mõistma ka astroloogi klient. Astroloog võib ise ka endatundmisest olla kaugel. Ja teised näevad meid niikuinii teistmoodi kui me ise. Aga see ei tähenda, et me ei võiks endatundmise osas edeneda. 1.Üks on see, mida me endast arvame. 2.Teine asi on see, mida teised meist arvavad. 3.Kolmas on see, et mida me arvame sellest, et mida teised meist arvavad. 4.Neljas on see, mida teised arvavad sellest, mida meie endast arvame. Paraku on need neli asja paraku erinevad. Andreselt Norale ,1.Mar.2006. 23:02 Nüüd ma lähen võib olla ise liiga isiklikuks.Nora! kas Sul on astroloogia vastu suur- teoreetiline- huvi?Muuseas, mul on. Ka mõistan ma, miks võib surmajärgne kuulsus huvi pakkuda, sest mind huvitavad elulood.Sa küsid, et millega Sa võiksid teenida ja mis tööd teha? Ise oled siin foorumis mitu korda maininud, et Sa teenid palju.On siis sellest vähe? Ja samas on ju teada, et Sul on korralik haridus, eriala ja töökoht.Ma saan aru, et sinupoolsete küsimustega tuleks lagedale keegi, kes on töötu, vihkaks oma tööd, ei oskaks kooli valida, oleks jäänud elu-hammasrataste vahele jne.Aga võib olla otsid seda- miskit.Üks suur malemeister harrastas klassikalist laulu.Ta üles , et annaks kõik oma maletiitlid ja autasud ära, kui oleks saanud tegeleda peamiselt laulmisega.Või muretsed teiste pärast? Mulle tundub, et 7.maja märk ei pea näitama meie lemmikmärki, kuid 7maja esidajad võivad meid tasakaalustada.Minu 7.maja algab Skorpionist ja lõpeb Amburis.Pean tunistama, et Skorpionitega on hästi läinud.Mu väga hea ja ammune sõbranna on ka päiesemärgilt Skorpion. Amburitega on ka- olnud.Kuid Skorpion pole iseenesest mu lemmikmärk küll. Ambur ka mitte. Aga nendega on klappinud küll.Ja 7.maja partnerlustasand on väga laiahaardeline. MEETATÄDI ,1.Mar.2006. 23:31 Kummardus (mitte mingil juhul maani - tõmbasin üleeile üle 15 aasta järel oma selja ära, valus on!:):)) Rafaelale! Andis pildi küll, ma sain nüüd vähemaste natsa rohkem aru ja väga mööda enne ei pannudki, kuigi ei pea ennast teinekord mõningas astroloogiasse puutuvas isegi algajaks mitte... veel ei ole kohale jõudnud nende nn "paarismajade" mõte, et aitavad sulusmärkide probleemidele lahendusi leida... aga avastasin veel mingi iva oma ÜKSIOLEKU teemale (isspetus - ise veel kuulutasin tolle teema juba lukku panduks, aga näe, kiusatus midagist muuta ei anna asu!:):Veenus konjuktsioonis Saturniga 12.majas ja Sõnnis (sulus). Noh, eks siis olegi "väljapääsu" või väljundit problemaatiline leida... ma ei kujuta muidugi ette, kuidas toda porbleemi siis paarismajade abil 2. ja 3.-nda ning 8. ja 9. kaudu "harmoniseerida"??:):) MEETATÄDI ,1.Mar.2006. 23:35 IRW. Harmooniaigatsuses viseldes ma võiks Nora vihjest ehk kinni krahmata. Et 2.maja kaudu a`la "raha paneb rattad käima":):) See oli eelmise teema jätkuks... MEETATÄDI ,1.Mar.2006. 23:42 Kui 10. maja märksõnad oleksid karjäär ja silma/väljapaistvus, siis kuidas mõista 1.maja? Põhimõtteliselt on ju 1.maja minu arusaamist mööda nn "ideaalpildi" näitaja, ehk siis millisena soovitakse end teistele ideaalis eksponeerida. Eks see seostu siis samuti väljapaistvusega ja "niinagupaistab" või "niinagutahanetteistelepaistaks" üldisemas plaanis. Kas ka töös ja teistes ühiskondliku elu vormides? Andres ,2.Mar.2006. 0:34 Vastandmärgid on ühe mõiste kaks poolt.Üks pool on mitmuses, teine ainsuses. Ja ma rõhutan veel, meile ei peagi 7.majale vastava märgi mõju kandvad tegelased meeldima. Kui Neitsi ascendendga isikul ei meeldi Kala- tüüpi partnerid, siis see kinnitabki seda, et tegemist on ehtsa Neitsiga.10 maja viitab ikka eesmärgile. Aga mulle tundub, et majad näitavad lihtsalt olukordi, mitte alati meie omapoolset tahet.Kui kõik majad on- minu see ja minu teine-, siis esimene maja on lihsalt- mina .Lihtalt- ise. See on Sinu kuvand. Astroloogiline maja on nagu raamatukogus elamine, mis ei tähenda lugemiskirge.Kuigi provotseerivaid momente on. Astroloogiline maja võib olla nagu kodu, kus pole ühtegi raamatut ega mänguasja.Aga kui keegi tahab lugeda või mängida, küll ta võimalusi leiab. Noralt Andresele ,2.Mar.2006. 8:31 Tänan, Andres, see raamatukogu analoog tegi asja selgemaks küll. Ja küsimusi rahateenimise kohta küsin ma sellepärast, et seostada seda oma sünnikaardiga - noh et kuidas läheb kokku minu sünnikaart ja tegelik olukord, äkki on veel mingeid avastamata võimalusi. Miks ma tahan rohkem teenida - ma arvan, et see tuleb minu täielikult irratsionaalsest hirmust vaesuse ees, mida ma ise pean 2. maja Lilithi teeneks, samuti on teine maja sulus. Mis puutub minu Kalade desc.-i, siis kuidas saavad Kalad mind tasakaalustada, kui minus on niigi nii palju Kaladele iseloomulikke negatiivseid jooni, mida ma vihkan enda juures, kuid millest on väga raske lahti saada. Ning kuidas ma saan olla ehtne Neitsi, kui mul on tema vastasmärgi omadused selges ülekaalus. Ohooloom ,2.Mar.2006. 9:58 sorry, ei jõua enam tekste jälgida, silm väsib ära. kaksikute MC-ga, Nora, on sul väga otsene seos, kui mõtled oma töökohtade arvu peale ja selle vahemaa peale ka nende vahel. Andres ,2.Mar.2006. 10:35 Olen vaimsete õpetuste abil saanud aru, et igasugust hirmu tuleks hoopis vältida.Hirmutunnet ei soovita minuteada ka psühholoogia ning pedagogika. Religioonidest rääkimata.Minu ja paljude kogemused näitavad, et kui me midagi väga kardame, siis elu toobki selle kohale. Olen seda meelt, et vaimselt tasakaalustudes kaugeneme mistahes hädadest. Nii et minu arust oleks esimene samm hoopis hirmust vabaneda. Mina näiteks hirmust ajendatud mõtteid üldse ei usalda. Isegi tulekahju korral ei aita hirm, pigem ratsionaalne tegutsemine, oma parema arusaamise järgi.Ma ei usu, et Sind praeguses olukorras ähvardaks nälg. Ja kindlustatud pole ju tegelikult keegi.Näiliselt on meie kõikide olukord täiesti juhuslik.Me oleme nagu kõik lindpriid.Igasuguseid potesiaalseid hädasid võib igaühe kaela sadada.Ainuke asi, mis aitab, on tugevneda seesmiselt. Aga see ei tähenda, et me peaksime jalad seinale panema ja valget laeva ootama.Kui tulevik on hägune, aitab minu arust see, kui me elame igas olevikuhetkes oma parima arusaamise järgi.Sest tasakaalustatud olevik taakaalustab ka tulevikku.Vabandan! ma ei õpeta! kirjutan, kuidas olen hirmudest ja seesugustest aru saanud. Ses suhtes tekitavad muret hoopis teised persoonid.Mu tutvusringkonnas on olnud isegi neid, kel pole kodu, tööd ja midagi.Võib olla oleks targem soovida teistele seda, et nad rahapuuduses poleks.Sest kellegi teise rahapuudus on ju samasugune rahapuudus nagu enda oma.Mis siis, et me teiste eest elada ei saa.Vähendades teiste kannatusi, kahaneb ka meie kannatus. Ma ei kujuta ette, et tõusumärk välja ei paistaks. Aga kui keegi peab Kaladele omistatud jooni väga vastukarvaolevateks, kinnitabki see tõika, et midagi on Neitsis.Ja kuna Sa- vähemasti oma jutu järgi- uusi partnered vist ei otsi, toimib Sinu puhul 7.maja laias mõttes partnerlusena. Näiteks töö- või klubipartnerlusena.Ja Sinu klient on ka Sinu partner.Igaüks, kellega Sa kahekesi mingit rida ajad.Nagu näha, on Sul kalamärgilikkusega probleeme.Ja probleemid näitavad, et midagi peaks tasakaalustama.Ja võib olla Sa näed kalamärgiga seoses üldse üle viiekümne protsendi negatiivset. Kui ma ütlesin, et Skorpion tasakaalustab mind, siis mõnede puhul on see olnud valuline, teiste puhul kerge. Sest mõni arstirohi on kibe, teine aga mõnus. Kuid siinpuhul koorub uus teema: On inimesi, kel on planeedid rohkem esimese maja kandis ; ja on neid, kelle rõhuasetus on seitsmendas majas.See teeb asja muidugi komplitseerituks.Ja ega ühest ja kiiret vastust ei saagi alati kohe ütelda.Me kõik otsime.Ja siin,nagu ma aru saan, toimub lihtsalt üks arutlemine. Noralt Andresele ,2.Mar.2006. 13:11 Andres - palun ütle mulle, kuidas lahti saada irratsionaalsest hirmust. Hirmudel ju tavaliselt polegi ratsionaalset põhjust. Näiteks mõni kardab paaniliselt ämblikke, kuigi ta teab kindlalt, et need on ohutud. Nälga ma ei karda, ka mitte surma. Ma kardan elu, mis pole elamisväärne st. kui ma ei saa teostada omi eesmärke, täide viia oma unistusi, olla sõltumatu oma valikutes rahast. Ilmselt olen ma vist kaugel vaimsest tasakaalust, et vajan heaolutundeks materiaalseid ja vaimseid hüvesid. See oli väga õige mõte, et aitab hirmu vastu ratsionaalne tegutsemine, nii ma siis nüüd tegutsen raha teenimise suunas ja see teeb mind õnnelikumaks küll. Andres ,2.Mar.2006. 22:51 Hirm ei olegi eriti põhjendatud.Hirm on nagu vaim, mis lihtsalt tuleb peale või mitte. Olen hirmuteemalisi raamatuid lugenud ja teada saanud, et maailmas polegi vist midagi, millega seoses mitte keegi hirmu ei tunne.Kui mu õetütar oli väike, tekitas talle hirmu see, kui onu Andres prillid eest võttis. Ka mõjusid talle hirmuäratavalt vanaaegse tooli kõverad jalad.Hirmust lahtisaamine sõltub vist väga palju sellest, kas tahetakse sellest vabaneda või mitte. Mind on aidanud mõtete jälgimine, suunamine ja peatamine. Ärge ütelge, et see pole võimalik. Hirmutunde kütkes olles oleks hea otsuseid ja mõtteid edasi lüktata. Hirmu puhul oleks kõige parem esimeses järjekorras maha rahuneda. Aga kui meil pole seisundi parandamise jaoks aega, aitab ikkagi mõtete jälgmine ja korrastamine. Kui hirmu analüüsida, jõuame absurdini, saades teada, et hirmu tegelikku põhjust polegi olemas.Ma arvan, et kui me juba oleme siia sündinud, siis on meie elamine ka elamistväärt. Ja ses osas aitab minu arvates ennekõike positiivne hoiak. Mul on tunne, et me saame teostada neid eesmärke, mida on vaja läbi viia.Kui me oleme siia kehastunud, on meil võimalik seda läbi viia, mille pärast me oleme siia sündinud.Rahast sõltumatust saavad endale lubada väga vähesed.Mulle tundub , et elumõtte teostamine ei sõltu suurest rahast.Kui see nii oleks, oleks kõigil palju raha. Aga ei ole ju.Ja kõik inimesed on ju mingi mõtte pärast siia sündinud. Aga kui mingi asja jaoks on raha vaja, ju see siis kuskilt tuleb. Aga see on keeruline küsimus.Raha ei ole mu tugev külg ega lemmikteema ja ma ei taha ses osas pikalt sôna võtta.Hirmu võitmine on palju tugevam külg. Aga mul on tunne, et oma eluülesande jaoks on igal ühel võmalused olemas. Mida Sa vaimsete hüvede all mõtled? Väga raske on ära määratleda, kuivõrd keegi materiaaseid hüvesid vajab.See on ka väga individuaalne.Ja niipalju kui on vaja, on see saavutatav.Kui miski teeb elu paremaks, lase menna? Me kõik teenime raha, kes me olme tööalaste kohustustega seotud. Tegevusel on tasakaalustav toime.Kui mul oli 1987. aasta suve lõpus väga raske aeg, mõjus ajastatud rutiin rahustavalt.Ei lasknud laiali valguda ja depressiooni päriselt mattuda. MEETATÄDI (hiilivalt) ,5.Mar.2006. 13:29 ...Nii vaikseks kõik on jäänud...siin ümber ja siin sees... Andresel on Jumalik and inimesi enda üle juurdlema panna, loodetavasti ei istu nad kõik kössitades nurgas ja ei katsu Hirmudega rammu, vaid on Valgre loomingu mõju all:):) Kaunilt ja lihtsalt kirjutas, laulis...Millised aspektid viitavad ladusale sõnaseplusele nii kõnes kui kirjas, samuti meloodiaviljelusele ning milliste aspektide korral on häiritud või arusaamatu kirjalik väljendusviis või võib esineda kogunisti mõningat mentaalset blokeeringut? Evelin ,5.Mar.2006. 16:41 Võib-olla pole see midagi erilist, aga siiski huvitab. Mul sünnikaardis nii, et Marsi kvadraat Kuuga, Marsi kvadraat nii Jupiteri kui Saturniga, siis Marsi poolteistkvadraat Uraaniga ning veel Marsi kvadraat Pluutoga. Kas on põhjust muretseda? Vabandan, kui on loll küsimus.. Ohooloom ,5.Mar.2006. 17:39 mis märgis, mis majas Marss on? nime pole ,5.Mar.2006. 23:55 Evelin! Ühegi seisu pärast pole mõtet muretseda. Ja miks peaks olema? Ja astroloogilise aspektidega tutvumine peaks aitama asju lahendada.Muidu vist polegi mõtet nendega tutvuda. Meetatädi! Sa ei ole ju Valgre laulmist kuulnud? Andres ,5.Mar.2006. 23:57 See olin mina.Mitte Nimetu pubi või Olematu Rüütel. Nora ,6.Mar.2006. 8:30 Evelin - Mars võiks olla Lõvis, Pluto Skorpionis ja Uraan Amburis. Sel juhul oleksid täidetud need tingimused. Uraani ja Pluuto vahel oleks sel juhul poolkvadratuur. Selline seis võiks teoreetiliselt anda suurt impulsiivset energiat ja võimutahet. Kuna energia õige suunamine on pingeseisude tõttu raskendatud, siis võib vahel jääda mulje, et energiat üldse ei ole sihipäraseks kasutamiseks, aga tahe on. See võib tekitada suurt rahulolematust, enda väljaelamist nö. sobimatul moel. MEETATÄDI ,6.Mar.2006. 8:33 Andres! Seepärast ongi "laulis" järgi kolm punkti, kuna laulsid teised, kõiki ei teagi...:):) Andres ,6.Mar.2006. 10:09 Meetatädi! Tegelikult laulis ise ka. Pilli tagant ja tagasihoidlikult. Aga mitte plaadile.Tema eeskuju oli ses osas Bing Crosby (2.05 1904). MEETATÄDI ,6.Mar.2006. 10:45 Nojah, mina ei ole kuulnud teda laulvat...nii vana ma ei ole veel...:):) tean jah, et laulis aga mina kuulnud/näinud ei ole...läbi "Vanade Armastuskirjade" Simmuli isikus ainult... Ohooloom ,6.Mar.2006. 10:50 no igasugune pinges Marss eeldaks muretsemise asemel tegutseist tegelikult, enne kui see Marss ise sinu kallal tegutsema hakkab. Nora ,6.Mar.2006. 11:19 Mure, rahulolematus, kannatus või kuidas iganes seda halba enesetunnet nimetada, panebki tegutsema parema enesetunde saamise eesmärgil. Lihtsalt see tegutsemine ei pruugi teinekord olla ratsionaalne. Pinges Marsile on omane läbimõtlematu tegutsemine. Andres ,6.Mar.2006. 12:09 Marsi saatel marsime. Sestap nimetataksegi marssi marsiks.Marss, marss!!! Pole siin venitada midagi.Nii arvan ma(rsist).Peaasi et mars(ruut) kindel oleks. Nagu võidu ind. Raud(selt) ikkagi.Eks ma(rsilt) olen ka Mar(di)ikese loenguid kuulnud.Ma(rd)i tänaval olid kunagi punasd laternad. Nora ,6.Mar.2006. 13:24 tundub, et Andresel on täna marss aktiivne, selline imelik seisund...nagu oleks Neptuuniga veits segatud, võib olla ka Veenusega... tea kas punaste laternate tänavalt tulnud või... Ohooloom ,6.Mar.2006. 13:25 Merkuur tagurdab Kalades, juba mitu päeva. Sellest ehk piisab:) TiinaV ,6.Mar.2006. 13:52 Andres - no lahe oled! Ohooga päri - ei maksa ootama jääda - Marss on kui tuli takus(t ajukäärude vahel). Hea tuju ja huumorimeel ühendatuna füüsilise aktiivsusega võiks vast olla selle aspekti puhul lausa ilus! Pikk mossitamine kombinatsioonis ootamatu takistusega lõpeb tõenäoliselt isesüttimisega :) Ohooloom ,6.Mar.2006. 14:41 aga retro-Merkuur on kift, eriti Kalade märgis: mulle just helistati ja küsiti akordioniõpetajat. Järgmisena tahetakse ilmselt teada, millal Silja Line`i laev väljub ja kui kaua on mingi alkoholipood lahti vmt. Andres ,6.Mar.2006. 15:52 Nora on andekas astroloog.Peaksid grupeeruma.Ja muidugi täppis:täna laulab ju Marss minu Merkuuri ja Lõunasõlme noodil. Öö laulab ja palub meil andeks,et valu ja kaotus on öös ja neile kes elavad tundeist ta surmavaid haavu vaid lööb. Nii laulis üks laulja,kelle Päike on minu Veenuse peal.Meie soengud polegi väga erinevad.Oeh,ehmusin praegu, et soeng segamini läks.Ptui,õnneks ei läinud.Mobla ja rahakott on ka alles. Ei, ma pole seal Mardi uulitsa kandis viimasel ajal käinud. Nõuka ajal oli seal saun.Ma isegi töötasin seal vahel.Tänavat hüüti Lennuki tänavaks.Ma ei tea,kuidas praegu nimetatakse.Enne sõda oli seal jah...nagu oli... Nagu Grand Marina laulus: Säält Narva maanteelt ülesse läeb neeger restoraanisse(oligi kahe a-ga),Grand Mariina,see Grand Mariina... Aga selliseid astrolooge,nagu (astro)Mart,rohkem küll vist pole. Et tal hiljem teine nimi tekkis ,on teada. Tähtedel täna on imelik soeng sümboleid täis kui Aureliuse loeng MEETATÄDI ,6.Mar.2006. 18:53 LP. foorumi Tegijad! Kuna minu sünnikaardi valitseja rallib hetkel retrot, siis on mul praegu kergem sõna võtta, et hiljem, Issanda abiga, kui vajalikuks osutub, aga vaevalt, et seda juhtub, oma käitumist põhjendada (nendel tegijatel, kes kuuluvad grupeeringusse a`la "ei suhtu MEETATÄDI sissekannetesse ühtemoodi", palun lugeda:õigustada!:)D. Mainisin umbes kuu aega tagasi TiinaV-le, et Teie hulka on väga raske tulla. Viimase nädala jooksul sai oletusest veendumus. Et eeltoodut lahmimisena ei võetaks (aga tegelikult ei ole sellel Bastille vallutamise seisukohalt ja Robbespierre`i valguses vähimatki tähtsust!:):) eks igaüks tõlgendab vastavalt oma eelarvamuste- ja uskumustele), siis pean vajalikuks tänada Ap-d, TiinaV-d, Andrest ja Rafaelat, selle eest, et Te mind ei ole ignoreerinud! Soovin kõikidele foorumisse Päikesepaistet, Pilvitut Taevast ja kaunist saabuvat Kevadet:):) ..."Kurbus vist on hinge pugen`d...kadunud on Naer..." Imelik...Miks?...ju vist vajasin Teid tegelikult rohkem, kui välja söandasin näidata............... Whiisu ,6.Mar.2006. 20:37 Hei, Meetatädi, mis sa nukrutsed? Minu arust oled Sa viimasel ajal selle foorumi kõige silmapaistvam tegelane. Lihtsalt Kuu ei ole ka koguaeg Täis. Sa said suure tähelepanu osaliseks, mis ei saa kesta konstantselt, aga selle tähelepanu jooksul said sa ülikiiresti selle foorumi kõige tuntumaks nimeks. Ja kui sa siit jalga ei lase, siis jääd siinseks staariks edasi oma tõusude ja môônadega. Tuleb teistele ka ruumi jätta ... vahest :-D Andres ,6.Mar.2006. 22:41 Astrofoorum pole läbi ridu viskab Meetatädi ise on ta kift ja noor tuvastas üks nõiamoor Rafaela ,6.Mar.2006. 23:05 Meeta, mis lahti? Ei ole siia midagi nii keeruline sisse pugeda, ikka ise pead tulema - ja minu arusaamist mööda on sind isegi väga omaks võetud :) See, et iga küsimus vastust ei saa, ei ole nüüd küll kellegi isikus (loodetavasti) kinni. Olen minagi ilma vastuseta jäänud, aga ju siis ei sattunud lihtsalt hetkel teistega samale lainele. Ja kõigile küsimustele ei saagi valmis vastuseid, mõned tuleb ise internetist-raamatutest-omast peast ja südamest ;) välja otsida. Ega's sa meid ometi maha jätta plaani? Pets ,7.Mar.2006. 6:24 Meetatädi! Sa oled ju oma sõnades Stiilne, ilus kui Originaalne Lill, mis õitseb nagu Moodne Tammsaare sugulane Devalveerunud Sõnade Mädasoos! Ja Sa oled Looja – nii sõnades kui meeleoludes – siin Foorumis oled Sa loonud erilise fiilingu, mis on Kordumatu ja inspireeriv. Ja kui Põed, siis tea – see on Põdemise Ilu, mida kroonib alati Jumaliku Ekstaasi Õnnelik Noot! Kui Mure on läinud, siis tulevad asemele Linnugripist Surematud Igavikulinnud! -------------------------------------------------- Kui su hinges vaibub Nukker Depress, Sünnib Nukruse asemel Ilus Küpress! Mis särab kui Kuninganna Kuninga Voodis, Suudlus Huulil ja Universum Suul Ja Lootuse Valgushetk Elupuul… ------------------------------------- Ma ei tunne Sind ega tea Sind, Aga mulle Kallis inimene kohtus Sinuga… Ja sellest piisab, et Teada – Kõik on Kõik, Ja Alati on Kõik Kohal! --------------------------------------- See on See, mis Võtmatu, Mis Surematu, Mis Armastuse Kangasse on Rüütatud! Ja Su mure sureb kui Haige Lind Me Lumedes ja Kevadtuultes! Ja TuuleJumalanna Huultes Elab edasi Me Kõikide Igavik! TiinaV ,7.Mar.2006. 8:34 No näed siis! Kui ma väike olin, siis armastasin tigudega mängida - nad meenutasid mind ennast. Nende tundlakesed tõmbusid iga õrnemagi puudutuse peale sisse ja kui nad karppi kadusid, tuli tükk aega kannatlikult oodata, kuni üks tundlake jälle välja ilmus - ometi oli sellest alati nii palju rõõmu... Siia tahaks lisaks Petsi eelmistele sõnadele lisada veel ühed, mida ta mulle kirjutas, kui Paanikaosakonna minu sees äkitsi keset ööd Häiret kukkus andma ja Kõik evakueerida tahtis: KALLIS! Kui ma olen Kadunud, siis ma lihtsalt Magan! Kui ma Magan, pole ma Kadunud, vaid Unes! Kui olen Unes, pole ma Ärkvel! ja kui olen Ärkvel, võin ollagi Sekundiks Kadunud, kuid mitte Kunagi Läinud.... Meetatädi(oh kuidas ei taha Su poole selle nimega pöörduda) - nii ka meie siin:) Kalli ka:) Ohooloom ,7.Mar.2006. 11:57 paistab, et siin on minupoolset selgitust ka vaja... Meetatädi: minu meelest oled sa siin foorumis vägagi vastu võetud, mitte kellegi kirjadele pole nii palju reaktsioone tulnud kogu selle kolme aasta jooksul ja jutt pole kunagi nii elavaks läinud. See, et "mõni suhtub teistmoodi", on täiesti loomulik. Kuna ma puht füüsiliselt ei jaksa kogu seda teksti läbi lugeda, siis ehk on mul sinu kirjade väärtuslikum osa kahe silma vahele jäänud. Sel juhul sorri. Kui sinu kiiks on hästi pikad ja lopsakad sõnavõtud, siis minu kiiks on paaniline hirm infomüra ees. Ma püüan seda nii harva väljendada, kui suudan, aga näe, vahel kipun hammustama. Minu meelest olen ma "teistmoodi suhtujate" seas vähemuses, nii et sa võid vabalt samas vaimus jätkata. Nora ,7.Mar.2006. 12:51 Aga miks Meetatädi mind ei tänanud? Olen ju ka talle reageerinud. Nüüd ma olen küll väga solvunud. Ja palun mind lohutada!!! Aga tegelt mulle tuleb tuttav ette. Olen ju ka tähelepanusõltlane ja haiglaselt tundlik kriitikale olnud. Ma loodan, et olen end parandanud. Ja selles on mind aidanud tugevasti minu elukaaslane, kes on järjekindlalt minu tobedaid tähelepanu püüdmise katseid ignoreerinud. Mis mulle alguses kohe sugugi ei meeldinud. Aga igasugune mõõdukas frustratsioon on hea õppetund, see lihtsalt SUNNIB sind enda üle järele mõtlema. Kui kõik kohe rahuldavad iga väiksematki sinu soovi tähelepanu, tunnustuse, heakskiidu järele, siis hakkadki ju lõpuks arvama, et nii ongi normaalne. Ja süües kasvab isu. Aga lõpuks on kõik energiast tühjaks pumbatud ja enam ei jõua... Siis saabub võõrutusseisund...Ning arvake ära, millega on kõige parem ravida võõrutusseisundit? Hakkan vist lõpuks aimama, miks Meetatädi suhted meestega nii lühiajaliseks on osutunud. TiinaV ,7.Mar.2006. 13:25 jah Nora, sest kui me varjame oma õrnuse kõva kooriku taha ja meie igatsus lihtsa ja vaikse äratundmise järele muteerub meeletuks jagamiseks nähtaval tasandil, et saada tähelepanu, siis kurbus ja üksindus meie hingesügavustes aina kasvab... Kasvab nii, et seda ei suudaks täita isegi kogu Maailma tunnustus ja tähelepanu... ja tihti peale suurt tunnustust tababki inimest senise suure üksinduse asemel totaalne üksindus. Sellest jutustab kuulsustega nii sageli kaasaskäiv depressioon ja samas "üksik mammi metsas" koob viisikest jorutades sokki ja tunneb end armastatuna... Meetatädil on Oma Lugu nagu meil kõigil ja mulle tõi kohtumine temaga vägagi helge äratundmiselamuse - muide mulle väga arendavaid kokkulangevusi kaardil ka. Mis puutub sellesse "meie sekka tulemisse", siis sõbrad - see on avatud seltskond - nii umbes 500-800 Tundmatut Tulukest päevas. Petsi sõnul mõni kogunisti Jaapanist siise logistanud ja no nende keskele sobida...? Täitsa põnev projekt! Nora ,7.Mar.2006. 14:19 Tiina - mulle tundub, et Sa veidi samastud Meetaga. Sa räägid andmisest, et vastu saada, ning kõvast koorikust. Aga mis põhjustab kurbust, üksindustunnet (ning ma rõhutan siinkohal sõna tunne, sest tegelik olukord ei pruugi sugugi sellele vastata, sa isegi tõid hea näite "üksisk mammi metsas" näol)? Tundub, et Meeta puhul ei lähe see tunne ja tegelik olukord üldse kokku. Sest nagu ka enamik foorumis sõna võtnud inimesi on ära märkinud, on ta saanud suht palju vastukaja. Aga tundub, et seda oli tema üksindustunde leevendamiseks ikkagi vähe. Ta küsis, ja saigi rohkem. Ja õige ka - oskab oma vajadusi väljendada. Kõva kooriku taha varjamine pole vist päris õige väljend Meetatädi puhul. Samas on Meetatädi üsna sõjakalt reageerinud näiteks Ohoolooma vastusele oma küsimusele (võib-olla oli Ohoogi solvunud). Tundub, et tema tänu pälvivad ainult need foorumlased, kes tema enesehinnangut on aidanud upitada. Siinkohal polnud minu eesmärk kedagi solvata, vaid ratsionaalselt olukorda analüüsida, ehk on sest abi. Kas mitte rõhutatud 12. maja probleem - ebareaalsed ootused ümbritsevale. Lõpetuseks tahan ära märkida, et mulle Meetatädi üldiselt meeldib, oleks vist päris huvitav tutvuda. TiinaV ,7.Mar.2006. 16:34 Nora - samastumine ongi äratundmine. See on tore tunne ja seda on suheldes üldse hea tunda. Ma ju rääkisingi olukorrast, kus sisemine ja välimine pole vastavuses. Ma leidsin Meetaga kohtudes miskit sellist, mida olin aimanud ta tekstide taga ja see tegi headmeelt - ei muud. Kas ta ikka oskab oma vajadusi väljendada või äkki on osa nendest sootuks väljendamata veel? Kas see, mida me väljendame on ikka alati meie tegelik vajadus..? Eks neid koorikuid ole ka igasugu sorti. Tore kui vahel tuleb sihuke tunne nagu hoiaks peos ühiselt leitud merikarpi, milles äkki on pärl ka sees :) Ma ei pidanud silmas objektiivset olukorda, kirjade hulka, laadi ja vastukaja. See ei tähenda, et äratundmiselevust pole kumanud minu jaoks Sinu, Ohoo või kellegi teise Foorumlase kirjadest - mõnega on veel olnud õnn kohtuda. Meil siin üldse päris põnev ja salapärane seltskond mu meelest. Sellest ka see pikk ja huvitav Skorpioni teemaline vestlus eelmise aasta teises pooles :)Siin on mulle palju tõeliselt huvitavaid hetki olnud! Jorriga on paar väga lahedat ootamatut kooskõla olnud! AveA-ga oli üks äraütlemata põnev "puuehtimine" (näinud pole kumbagi :)) Ohoo tabavus on suisa nauditav ning Sind Nora sai vist lausa koos aastalõpu soovidega tänatud nii mõnegi väga huvitava dialoogi sünnitamise eest. Viimati lugesin Teie "kaktustelõiku", milles ise ei osalenud ilmse mõnumõminaga ja Andrese viimane sürr ja muidugi ... nüüd trügivad juba kõik meelde - ei suuda seda siia kirja panna nagunii. Äratundmishetk on nagu sillerdus veepinnal - polegi alati teab mis ratsionaalne värk. Kondres ,7.Mar.2006. 18:20 Paapapapaa papaapapapaa ( š(v)eigi rütmis ) Laula Kalmeri häälega! Õitseb õunakuu õhtul vaibub puu Armastus just nagu lillgi tärkab kevadpuul Tuleb tütarkraps poiss on kõrval laps kilk on ammu nähtud aga ikka suus. Tilku otsib tilk hiilgab kastepilk Öö ei vesta kauem kui üksainus silmatilk Tähed vihinal alla kihivad pilt on ammu nähtud aga ikka kruus Õitseb õunakuu taevas kumab puu Armastuseks sõbrad pole vajagi ju suud Kaunis tütarkraps poiss kes hästi laps kõik on ammu tehtud aga ikka tuus Muutub kõik muutuvad soeng ja kombed armund laar käib ikka käsikäes Teisiti see ei ole ka komme sarm on see mis muutumatuks jääb Astroliit ,7.Mar.2006. 18:41 11. märtsil kell 11.00-15.00 järjekordne astroloogia päev Kultuuriülikoolis, Estonia pst 3/5, siseõues, 4 korrus. Teema : SATURNI RÕNGASTE KÜTKES. Vestlus-arutelu : kuidas me tunnetame ja aru saame oma Saturnist sünnikaardis. osavõtu tasu : liidu liikmed 50kr., teised huvilised 60kr. Lisainfo: 56 615 970 ................................................................................... PS! Saadaval eelmise loengu materjal "Ceres" Nora ,8.Mar.2006. 8:01 Andres on nii vallatuks muutunud...tea, kas kevad on käes... Viskab värsse mängleva kergusega.. tuleb nagu varrukast...ega ometi armunud...kes küll võiks olla see see õnnelik väljavalitu?!... Meettatädi siin vaba ja vallatu, kift ja noor...ohh, nüüd ma vist muutusin armukadedaks:) Nora ,8.Mar.2006. 8:21 Ega ometi see nüüd Meetatädi lahkumiskõne ei olnud? Andis juba lootust pikemaks suhteks ja nüüd äkki jätab meid maha. Nii ei ole ilus. Äkki Meetale meeldivadki lühisuhted. Ma siin ka tahan temaga samastuda nagu Tiinagi, aga olles aru saanud, et Tiina pole mitte maiste olevuste killast, kuna ta on nii üdini hea, siis mina esindan seda paha poolt, et Meetatädit vähegi inimlikumaks muuta. Mina oma egoismis arvan, et ta on hoopis minu moodi. Ja nii jääb. Ning edasikaebamisele ei kuulu. Vot. Andres ,8.Mar.2006. 10:53 Me laev peatus Hamburgi reidil, kus kapten käis paar tundi maas. Ei tea, mis sealt otsis või leidis, kuid saabus kui õnnistust saand. Ei käsku, ei karmimat sõna, kus jäi ta rusikas kõva, kapten seisab sillal, vaatab pilvi, peas on udu ja tuul, tobe naeratus näol, vile suul. Kapten on armund... See polnud minu värss. See läks lihtsalt Nora teemaga kokku.Seda kapteni lugu laulab Marko Matvere.(4.02 1968.Vinge näitleja!!! Mängib pea et ükskõik keda. Kas või Meetatädi! :) Muuseas, pettis 'Georgis' mõned kodanikud nii ära, et nad arvasid, et ta laulab sama hästi nagu Georg Ots (21.03 1920).Anekdoot!!! Mõlemad on Ahv(eristi) :) aastal sündinud. Aga mõni ahm, vabandust! Ahv! võib olla ka siiras.Ohooloomadel on muidugi rohkem eeldusi... Aga mis mina? kevadel tuleb sünipäev, siis peaks vist vanainimese elu hakkama elama.Ostan poest kepi. Kasse on mu ümber niigi palju.Ma ei mõtelnud foorumi Kasse. Siin on üks must ja väga omapärase iseloomuga päris kass (16.03 2004) .Pubekaajal tegeles peamiselt hammustamisega.Nüüd on soliidne ja rahuik nagu naiskirikuõptaja.Kui ta ükskord oli loomaarsti juures süsti saanud, tuli ta koju ja käis mõned sammud tagurpidi.Ma pole sellist asjast elus kunagi näinud. Ma ei mäleta, kas siis oli retrograadne Merkuur. Andres ,8.Mar.2006. 11:21 Nora! Ohooloom! Tiina V! Tiina! Anne! Ene! Meetatädi! Signe! Ap! Siiri! Taimi! Rafaela! Annely! Elle! Urmi! Jorr! ja kõik nimetamata jäetud naisolevused! Kaunist naistepäeva!!! Minu arust täitsa ilus päev! Rafaela ,8.Mar.2006. 11:43 Tänan, Andres :) On tõesti ilus päev! See kuupäev seostub mulle punaste nelkidega - hea et just tänane, mitte mõni teine mineviku "nelgipäev". Andres ,8.Mar.2006. 12:01 Kord nelke ilusaid nii purpurpunaseid sa mulle kinkisid just õhtu eel sel öösel unelmais neid nägin uuesti nad rahu röövisid mult jäädavalt. (vanast vene laulust) Punane nelk pole süüdi, et ta millegi sümbol on olnud.Igatahes minu lemmiklill.Võib olla selle laulu pärast. On veel kellelgi? Ohooloom ,8.Mar.2006. 12:05 Nora - Meetatädi ehk ei taha, et teda inimlikumaks muudetakse? Aga Andresele aitäh! Huvitav, kas lääneriikides ka seda päeva tähistatakse? TiinaV ,8.Mar.2006. 12:14 Õnne meile jah! Noh Norakas - panid lataka ära! Kes ütles, et ainult heaga saab samastuda? Kes ütles, et me Meetaga üksteisele mett mokale määrimas käisime - äkki andsime nurga taga teineteisele "foorumikadedus" palges punamas pasunasse ja nautisime äratundmiselevust? Nagu siin Sinuga - just praegu - mul alles Oda tolgendab otsa ees ;) Musi Sulle Naistepäeva puhul Paharett - see sobib Sulle - nagu Pluuto esimese majas:) Rafaela ,8.Mar.2006. 12:26 Ega nelgil pole häda midagi. Ta lihtsalt seostub selle päevaga. Minu isa armastab neid ka, nelgid on meil ikka kodus vaasis olnud, enamasti küll roosat värvi. Isa tõi neid koos limonaadipudeliga. Limonaad läks lillele veeks, mille tulemusel õis imeliselt suureks paisus ja kui juhtus olema nõrgem vars, siis oli lill varsti õie raskuse all pooleks. See ei seganud mu kindlameelset isa, varsti olid uued lilled ja uus limonaadipudel :) Lilledest veel... minu vanaema pruudikimp koosnes valgetest liiliatest. Igal aastal samal päeval tõi vanaisa vanaemale valgeid liiliaid, ja nii üle viiekümne aasta järjest. Kui vanaisa suri, tõid liiliaid vanaemale tema poeg ja lapselapsed. Nüüd viime neid samal kuupäeval Rahumäele. Vanaisa Kuu oli Vähja märgis, seal on ka minu Kuu. Isa Päike asub ka samas märgis ja oh imet, seal peidab end ka minu poja Põhjasõlm. Ühtteist antakse ikka edasi. Täna on Kuu Vähis, lihtsalt tuli selline nostalgia peale.... TiinaV ,8.Mar.2006. 13:37 Minul on ka Nelgiga üks eriliselt ilus mälestus....Rafaela, kas Su vanaemal oli mingeid Lõvi mõjusid? Meil on selline Liiliate lugu minu emaga - Emalõviga, kes neid alati sünnipäevaks saab. Minu jaoks on Liilia seetõttu väga kuningannalik. Kallad vaid suudavad minus veel sügavamaid võdinaid tekitada. Lilled on üldse üks põnev maailm ning alati on nende kinkimises peidus sõnumeid. Mis limonaadi see isa Sul neile jootis - ega ometi Tarhuni või Sajaane? Mul ka Kuu Vähis :) Rafaela ,8.Mar.2006. 13:47 No näe nalja, TiinaV, nüüd kui küsid - minu vanaema Kuu oli Lõvi märgis. Eks ta seetõttu ka meie ühisele tuttavale Lõvitarile kangesti südamelähedane oli, käis teine talle isegi oma Kutsikaid näitamas ;) Ja vanaema-vanaisa pulmapäev oli ka Lõvis (24.07). Aastat kahjuks hetkel ei mäleta. Aga nelkidele joodeti seda, mis kätte sattus - on ka "Tarhun" olnud. Kujuta ette, milline vapustav pilt - läbipaistvas klaasvaasis rohelise limonaadi sees roosad nelgid! Tehke paremini, kui oskate :):))) TiinaV ,8.Mar.2006. 14:03 Ehee - ma ka eluläbi Kutsikas olnud :) Kaardil seisab sageli sõnum: Kallile Emalõvile - Armastusega, Kutsikad! No ta on meil täiesti tõupuhas. Niipea kui ise "murdma" õppisime, jättis meid laokile ja lasi Silma looja. Kui talle kunagi, ennast teistega võrreldes, etteheiteid teha püüdsin, et miks Sa üldse meist ei hooli, läksid tema kuninglikud silmad täiesti ümmarguseks ja ta teatas - aga te saate ju alati hakkama! Nii ongi! Mõnus Kaslane;) Rafaela ,8.Mar.2006. 14:12 No aga kuidas sa ise oma Veevalaja ja Vähja seguga oma laste suhtes oled? Veevalaja nagu peaks lubama vabadust, Vähk seevastu kipub põllepaelte külge siduma. Minu Skorpion ja Vähk annavad küll kokku Kanaema Ruudus, mu Tibukesel saab siis, kui ta minu Kaisutusest vabaneb, vist küll raske olema... ja kui veel mõelda tema tulevase naise peale... appi! TiinaV ,8.Mar.2006. 14:23 Pole hullu - selleks ajaks me moodustame Astroloogiliste Pensionäride Klubi ja Sinust, Rafaela, teeme eesistuja :) Siis Amet Kohustab Sind ja Su poeg saab vaikselt naise ära võtta! Mu äi oli ka kunagi mu ämmale öelnud, et Sinu saadame Moskvasse komandeeringusse ja senikaua võtame vaikselt naise ära! Ma ise olen sihke küllalt syrr lapsevanem - vast ainult abikaasana olen veel hullem ja lapsena...njah. Paps mul viimastel aastatel enam eriti ei oiga - ju on ära harjunud või lihtsalt saatusega leppinud... MEETATÄDI ,8.Mar.2006. 14:33 Aitäh kõikidele! Ilusat naistepäeva! Nora ,8.Mar.2006. 15:31 Su silmist näen ma igal öösel und Ja tulest mis nendes loidab Kuid hommikul kui uus päev koidab Ma tean, see oli vaid uni... Ilusat Naistepäeva! Ja meestele jõudu selle päeva üleelamiseks! Nora ,8.Mar.2006. 15:40 Minu ema on ka Lõvi, kusjuures üsna tüüpiline pealegi. Minu tütar on ka. Kui ta (minu 4-aastane tütar muidugi) oma tahtmist ei saa, siis kukkub möirgama, hääl on tal tõeliselt vali ning ta teeb kõik selleks, et pigistada sellest (häälest muidugi) välja maksimum. Mispeale mina tavaliselt kapituleerun. Õnneks on tal üsna kannatlik ja põhimõttekindel isa. Jätan heameelega kasvatustöö tema hooleks. Ei saa öelda, et ma just eriti entusiastlik ja hoolas ema oleksin. Ma loodan, et temast saab tulevikus sama tubli inimene nagu Tiina (..aga te saate ju alati hakkama..) TiinaV ,8.Mar.2006. 15:48 Kui ma nüüd väga ei eksi, siis vist Meetal ka ema Lõvi :) Äkki me selle pärast olemegi sellised, et saime omal ajal mõnikord Käpaga Üle Kukla ja nina tänaseni kergelt luriseb... Pets teeb siis Kutsikate Kursusi Helesinisel Rahustaval Taustal :) MEETATÄDI ,8.Mar.2006. 16:17 Ei eksi. MEETATÄDI ema oli hobuseaasta Lõvi (sünd. 11.08.1942.a.) kes suri 05.08.1984, kui MEETATÄDI oli 14-aastane puberteedik. Käpaga ta ainult paitas... Siiri ,8.Mar.2006. 16:26 Mu ema ka Lõvi, aga mina küll pole veel aru saanud, mis Meetatädit ja TiinaV-d ühendab:) Andresele aitähh! Aga see fooruminaiste kokkuhoidmine hakkab juba huvitavaks muutuma...et usun, et teil on ju muidki kooslusi, millega end samastada ja kokku hoida, aga siinne täiesti eriline, ja kohe tahate kokku saada...Ma arvasin, et oma Veevalaja loomusega seda lihtsalt ei mõista, aga sähh sulle - TiinaV ka Veevalaja loom...Ja ometigi ei pea ma end mitteseltsivaks inimeseks...Puurin nüüd oma küsima pilguga transiitset Saturni, mis hetkel kolmandasse majja tagasi läks: mis Sa tahad öelda?Lähen nüüd pannkooke tegema hoopis, küll te mulle midagi ikka mõtlemiseks kirjutate:) Mind kositi kolme suure roosa nelgiõiega, aga eriti ma neid ei armasta...ka rohkem liilia ja metsalillede soosija:) TiinaV ,8.Mar.2006. 16:43 Minu Emalõvi on sea-aasta väljalase ja seetõttu tal Käpp eriti hoogsalt ei käinud - urin ka polnud eriti õudne. Vanasti suutis ta ainult oma Üllatusest Ümmarguste Silmadega minus tõeliselt õõnsa tunde tekitada, et nüüd läks küll midagi väga untsu ja ma kartsin seetõttu edaspidigi õudsalt Üllatunud Inimesi ning hoidsin seetõttu peaaegu kogu lapsepõlve suu hoolega kinni:) Veevalajana see mõistagi tihti ebaõnnestus ja suust roomas jällegi välja mingi saatuslik syrr... Üldiselt olen vastasseise õppinud nautima ja hindama just eelkõige suhetest vanematega. Emaga Lõvi-Veevalaja teljel ja isaga Vähi - Kaljukitse teljel. Armastada oma vastast - see on lühim tee õnnele! Tõsi ta on. Rafaela ,8.Mar.2006. 16:46 Siiri, mulle tundub, et neid Veevalajaid (kas siis Päikese või Kuu poolest) on siin foorumis märkimisväärselt palju ;) Näiteks dwadina on minugi Päike Veevalaja märgis. Rääkimata Foorumist endast :) Nora ,8.Mar.2006. 16:46 Siiri - Tiina on Meetatädist vist veidi vanem, sellest ka see erinevus. Eks vanus (loe: elukogemused) annab tihti küpsust ja enesekindlust juurde. Minu arvates ka nad on erinevad. Tiina puhul pole sellist enesekesksust veel märganud. Eks ta oskab seda vist hästi varjata. Ohoo ütles õigesti, et Meetatädi näeb asju ainult mustades või valgetes toonides, Tiina puhul jääb mulje, et ta tahab kõiges ainult head näha. Mis iseenesest on ju väga armas. Aga üsna jõulised on nad mõlemad. Ma arvan, et Meetatädi peaks kannatlikku järjekindlust arendama ning frustratsioonitaluvust. Ehk oli see tema kirigi kirjutatud impulsiivselt hetkemeeleolu ajel (nüüd kipun vist iseennast projekteerima) ning võib-olla ta päris nii ikkagi polnud mõeldud nagu välja kukkus. Nora ,8.Mar.2006. 16:57 Meetatädi oli foorumigi kaheks jaotanud: /grupeeringusse a`la "ei suhtu MEETATÄDI sissekannetesse ühtemoodi", palun lugeda:õigustada/ Sinna grupeeringuse a`la "ei suhtu MEETATÄDI sissekannetesse ühtemoodi" kuulume vist meie Ohooloomaga. Aga sellest pole midagi, mina oma Veevalaja iseloomuga olen harjunud opositsioonis olema. Mul isegi Päikese-Uraani üsna täpne opositsioon. TiinaV ,8.Mar.2006. 16:57 No mis Sa kostad - lausa Lõvikutsikad kõik! See on küll lahe värk. Ei olevat juhuslikke kohtumisi - ju ka meil siin ikka miskit ühendavat on. Foorumi sünnikaart ka päris huvitav ju. Ega me nüüd Meetaga ikka päris ühesugused (ühest soost küll jah:) ei ole aga mõned meie jaoks vägagi põnevad seosed on küll. Hämmastav, et need vägagi paljude erinevuste tagant ikkagi äratuntavaks osutusid. Elu on paganama põnev. Rafaela ,8.Mar.2006. 17:03 Nora, ma pakun, et Tiina ja Meeta üsna ühevanused ...;) Üks lihtsalt julgeb oma Haavatavust näidata ja Jookseb juba Koos Huntidega, teine peidab ennast veel Tõusumärgi taha ära. Nora ,8.Mar.2006. 17:11 Nagu jaanalind peidab pea liiva alla, mis teeb ta veel enam silmatorkavaks. Nii on ka haavatavusega. Rafaela ,8.Mar.2006. 17:24 No eks ta tuleb sealt varsti välja ja avastab, et ilma Kaitsekilbita on Elu tegelikult hoopis lihtsam, ei pea seda Vana Rasket Plekitükki ka kogu aeg kaasas tarima ja ei olegi vaja kõiki ümbritsevaid kogu aeg eemale peksta :) Kuidas leida endas seda Väikest Last, kes Kilbi taga peidus? Hellusega... :) TiinaV ,8.Mar.2006. 17:31 Nora! Ma usun, et lõõtsutaksid juba raskelt, kui oleksin Sinuga kogu seda "halba" ümbertöötlemata kujul jagada püüdnud, milles olen viimastel aastatel kahlanud. Eks Solgiauto puhulgi ole ju hea, kui "torud" tööpäeva lõpuks siiski läigivad taas.Mumeelest ei ole oma negatiivsete emotsioonide pakkumine foorumlastele söödaks see kõige parem plaan. Ma usun, et siin on tegemist piisavalt sügavamõtteliste kodanikega ja igal neist jätkub endalgi seda kraami, mida heledaks töödelda...Ega Sa ju külalistele ka riknenud toitu ei paku. Eks ma tõesti olen püüdnud seda õigeaegselt realiseerida ja vaatamata sellele - nagu Sa ehk meie varasematest kirjadest mäletad - on siiski mõni katse pürotehnilise eksperimendi moodi lõppenud. Samas tõi see ülimalt kahetsusväärne Musta Augu Projekt mulle ühe tõeliselt imelise kohtumise ja valguse...vist olete sellestki aimu saanud:) Nora ,8.Mar.2006. 17:31 ..mõnikord jääb mulle mulje, et Tiina tegutseb stiilis a`la otsi sõpru oma vaenlaste seast - ja sa oled võitmatu.. Ja tegelt ma seda päris tõsiselt ka ei mõelnud, et sa üdini hea oleksid, Tiina. Ma arvan, et sa oled ikka päris maine olevus. Ma jälgisin Sind ja miski Sinu välimuses hämmastas mind, aga ma ei oska öelda, mis see oli. Võib olla oli see hästi tugev pinge, mis kiirgus Sinust. Nagu pillikeel... Andres ,8.Mar.2006. 17:37 Nora! Ilus! Su silmist näen...See on minu jaoks kõige ilusam Valgre laul. Sa ütlesid,et viskan värsse mängleva kergusega.Aga tegelikult oli see Õitseb õunapuu Arne Oidi laul. Ma vahetasin mõned sõnad ära ja tegin selle absurdikaks. Muidu oli nii : Tuleb tütarlaps, poiss on kõrval kraps ja kaunis tütarlaps ja poiss kes hästi kraps.Ja algab nii:Õitseb õunapuu, õhtul vaibub tuul jne.Väga paljud sõnad vahetasin ära :Kuud, puud ja krapsid, lapsed jne. Ses osas olen ahvinud ühte teist Andrest.Andres Ehinat. TiinaV ,8.Mar.2006. 17:54 Just, just Nora! Mul on kindlate märkide rist energia teljel - vahel see avaldub... Suur trigoon veemärlides on ka - vahel avaldub seegi...Me kõik kanname endas ikka kõike ja nii ongi võimalik leida endas nii jõudu kui õrnust, pinget kui pehmust. Väärt vastane on tõepoolest suur kingitus - aga mitte võitmatuse vaid tasakaalu pärast. Keda oleks siis dünaamilises tasakaalusüsteemis või teadvusemullis võita - vaid iseennast. Ja selles küsimuses aitabki vastand meid kõige paremini. Seda õpetab ka astroloogia Esmalt jälgisid mind ja nüüd on aeg diagnoosimise käes... doktor vist. Kui kannatlik olen tuleb ehk äratundmine ka ;) Triin ,8.Mar.2006. 19:55 Sõprade otsimisest rääkides, ei taheta enamasti vaenlast oma sõbraks, sest sõbraks saades ta pole ju enam vaenlane..ja selleks et arvata, et võitmatu oled...peab ego vist sajaga laes olema..!? Kui siis aga järsku avastad, et mingisugusel arusaamatul põhjusel arvab ''sõber'' samuti (et on võitmatu)...ja, et tal ka õigus on.. Siis võib juhtuda, et ego ei sõida mitte tagasi null joonele.. vaid palju madalamale.. Ja seejärel oleks vaja jälle leida kedagi kelle kallal norima hakata..et tasapisi jälle ego tõsta, mõistes , et said teisele jälle ära teha! Kellega võitled Nora? Garfield ,naistepa"ev.2006. 22:47 oi, se on astroloogia foorum va"? kas oroskoopi ka saab ? Nora ,9.Mar.2006. 8:52 tiina - aga ma ei võitlegi ju. Ega pane ka diagnoose. Rääkisin oma muljest. Ning seda sõprade otsimist vaenlaste seast ma ei mõelnud sugugi otseselt. Vaenlaste all ma mõtlesin neid inimesi, kellele end vastandatakse, võib-olla neid, kelle suhtes peetakse salajas viha või kellest lihtsalt arvatakse, et me miskipärast ei meeldi neile (loe: tegelik vaenlane asub sinu enda sees). See teeb raskeks neile lähenemise. Selle all, et oled võitmatu, ma mõtlesin seda head enesetunnet, et miski ei saa sind häirida, sest kõik sõltub sinust (sa ei karda olla sõbralik nende vastu, kelle suhtes muidu oleksid tõrges jne., jne.), nii paraneb enesekindlus ja käitumine muutub vabamaks. Ma ei tea, kas suutsin end nüüd arusaadavalt väljenduda. Ning mul on kahju, et Sina äkki muutusid, tahtsin Sulle komplimenti ju teha. See, et Sinu olek mulle muljet avaldas, kas see on siis paha. Kas tõesti tahaksid sa olla hall hiireke, keda tähelegi ei panda? Ning ma tõesti ei norinud. Võib-olla ei osanud ennast arusaadavaks teha. Palun vabandust, et niimoodi välja kukkus. Võib-olla meie väärtushinnangud on lihtsalt erinevad - see, mida väärtustan mina, ei pruugi meeldida Sulle, eks ma püüan edaspidi talitseda oma avameelsust. Ma olen tunnetes vaeshoitum (ikkagi Veenus Kaljukitses), see teeb mulle raskeks oma poolehoiu emotsionaalse väljendamise. Aga mõnikord on tunne, et tahaks sulle pai teha, nagu väikesele haavatud lapsele. Sorry! Rafaela ,9.Mar.2006. 9:11 Nora, viimane kirjutaja ei olnud ju Tiina... TiinaV ,9.Mar.2006. 9:42 Njah. Eks nii olegi. Kõigepealt mõtleme teise Suureks ja Ilmatuma tugevaks ja taome ta vastu Silmad Kinni Rusikad Veriseks ja siis kui Silmad avame, näeme - Haavatud Laps meie ees... nüüd teen Sulle pai. Vahel oskame otsida teises seda Aaret, mis vaid aimatavalt kumamas ja leiamegi. Teinekord käitume kui Laibasurkiad Surnukuuris (seda CIA-d vist palju vaadanud :)) seal on tõepoolest oluline vaid Fakti tuvastamine - Surnud ju sellest end segada ei lase - nende Hinge alandav märkus enam ei püüa - ning professionaalsus tõuseb segamatult :) Pets kandis selle Haavatud Tüdruku kunagi kätel tulest välja...see räägib Hingesuurusest, ma ju kirjutasin Sulle sellest. Tore, kui tahad talle Sinagi pai teha. Nora ,9.Mar.2006. 10:34 Nüüd olin tõesti tähelepanematu (Neptuun 3. majas ikkagi) ning ise veel imestasin, et miks Tiina äkki polegi enam Tiina moodi, aga tegemist oli hoopis Triinuga, kes nii kiivalt Tiinat kaitsma asus (küll Sul on palju poolehoidjaid, Tiina). Eks vist Triin ka samastus. Aga mul on hea meel, et see polnudki tegelikult Tiina. Vabanduseks tahaksin veel lisada, et mõnikord ma lõõbin lihtsalt niisama ega oska näha ette selle tagajärgi. Kuna minu huumorimeelega on vist midagi väga viltu, siis ilmselt peaksin alati ka sellekohase märkuse juurde lisama (noh et üritasin nalja teha). Tiina - tahtsin küsida, kas oli midagi, mis Sind solvas. Oleksin tänulik, kui mulle sellest aimu annaksid, mis täpselt see oli, siis saaksin oma kavatsusi selgitada. Oma ego tõsta pole mul vajadust, küll aga meeldib mulle pinevust tekitada, et oleks põnevam. Pinget tekitada, et siis seda lahendada (no on mul selline kiiks). Ja mulle meeldiks kui minugagi niimoodi käitutaks, siis saaksin ma arendada oma frustratsioonitaluvust ja õppida keerulisi olukordi lahendama. Niiet laske käia. Ja mul pole vähimatki põhjust kellessegi halvasti suhtuda. Vastupidi - mulle meeldib see foorumi seltskond. Nora ,9.Mar.2006. 10:52 Tahtsin veel lisada, et selles oli Tiinal õigus, et kipun inimesi tugevamaks pidama, kui nad tegelikult on. Ning pärast imestan - miks ta küll niimoodi reageeris. Aga ma kohtlen väga hellalt neid, keda pean nõrgaks ja haavatavaks. Garfield ,9.Ma"r.2006. 11:48 kas saaks ka midagi ja"a"radele ? kuidas ta"nane pa"ev tundub ? 1 Lõvi ,9.Mar.2006. 12:04 Sellel lehel esimest korda ja ei jõua ära imestada, mis toimub. Kas on kevadväsimus nii kallal, jorisemine kaugele kuulda!!:) Kirjutama ärgitas see käpavärk, ise ka lõvi ja mitte palju erinev teistest liigikaaslastest loodan, aga käpaga äsama ei kipu. Pean vist endast rohkem lugu... Samas neid, kellele võimalust sopsata on minul kogunisti 4 kui Isakala kaasa arvata. 1 Lõvi ,9.Mar.2006. 12:07 Või on asi selles, et toiduga ei mängita.........:) TiinaV ,9.Mar.2006. 12:09 Nora - Sa ei solvanud mind. Sa lihtsalt tõstsid mu Kännu otsa ja siis lõid alla :) Ma tean, et Sa pole mingi Lihunik, lihtsalt see, mis ennast Muretu Naeru taha varjab võib vahel sügavamatki valu varjata veel. Meil ju kõigil hing sees ja südames oleme vast päris ühtmoodi - mis vahet sellel ikka nii väga on millist Maski elu kedagi kandma on õpetanud. Meie kallis Kass Garfield on juba Jääraks kätte läinud ja püüab meid delikaatselt Hinge kallalt Kraadide, Orbide ja Kvinkukside kallale meelitada :) Rafaela ,9.Mar.2006. 12:12 Mis jorisemine? Ise oleme me küll endaga väga rahul :) Eks väikseid erimeelsusi juhtub ikka, klaaritakse ära, ununevad ja elu läheb edasi. Olekski ju läägelt magus, kui kõik muudkui noogutaksid ja kummardaksid... :) Mis käpaga äsamisse puutub, siis ei mõeldud seda ilmselt mitte sõnasõnalt, pigem tõstetakse Kutsikas pehme Käpaga sinna Paika, kuhu ta parajasti Kuulub. Väga kuninglik ja leebe mu meelest ;) Rafaela ,9.Mar.2006. 13:13 Kas keegi on lähemalt uurinud Alfons Rebase (24.07.1908) sünnikaarti ja oleks nõus sellest veidi kirjutama? Rafaela ,9.Mar.2006. 13:14 VIGA tuli sisse - mitte 24.07. vaid 24.06.1908 Ohooloom ,9.Mar.2006. 15:58 ma avastasin just veel ühe iseärasuse Merkuuri retro-perioodil: sinu enda kunagi lausutud sõnad võivad sulle vihinal vastu vahtimist lennata. See ei ole otseselt siit foorumist pärit kogemus. Andres ,9.Mar.2006. 23:19 Alfons Rebane? Sõjaväelane? Ma ei mäleta, võib olla olen tema elulugu lugenud.Vahest on nii, et nimed ununevad.Kas ta oli pikalt sõjavang? Jorr ,10.Mar.2006. 2:34 Tere kõigile! Sain alles praegu oma tööga ühele poole ja ehk jõuan oma unise peaga veel mõned sõnakesed visata. Tänan, Tiina, heade sõnade eest! Muide, ka minul on paaril korral olnud selline äratundmine, et Sa paned minu puhul üllatavalt täkkesse, ilma et ma midagi taolist siin kunagi maininud oleksin. Mõtlesin tookord, et vaata vaid, milline hea vaist sel inimesel on, justkui Pluuto ise ütleks talle selliseid asju ette. See on minu jaoks väga erakordne, sest tavaliselt pole keegi eriti pihta saanud, mis tegelane ma selline üldse olen. Ja veel tänan Andrest selle toreda kassiloo eest. On see Sinu kass, kes tagurpidi käima hakkas? Ma pole juba tükil ajal nii kõvasti ja südamest naerda saanud, kui seda kohta lugedes! Ja tagantjärele minugi poolt kõigile head (juba mööda läinud) naistepäeva! Kahju küll, et niipalju hiljaks jäin! Head ööd - üks juba väga unine Jorr. Nora ,10.Mar.2006. 8:13 Tiina! Nüüd ma riskin end näidata küll väga juhmina, aga teadasaamise soov oli nii suur (ma tükk aega mõtlesin, kas ikka tasub küsida, Sa ei pea loomulikult vastama, aga mina sooviksin asja endale selgeks teha). Tiina, mida Sa silmas pidasid selle kännu otsa tõstmise ja sealt allalükkamisega. Ma tükk aega juurdlesin selle kallal, aga ei suutnud mingit seost leida. Ilmselt me oleme niivõrd erinevad, et meil on raske teineteist mõista, räägiksime justkui erinevates keeltes. Ja palun vabandust, et Sind Meetast vanemaks pidasin, ma arvasin lihtsalt, et Meeta on noorem, kui ta on (ma pole teda ju näinud). Ja see, et minu silmad Sinus pinget nägid, ma mõtlesin selle üle - see oli mingi selline pinge, mida saab kiirguda inimesest, kes tahab vastutada kogu maailma eest - see oli piltlikult öeldes, mina isiklikult selles midagi halba ei näe.Ja üleüldse - ma ei ole ka siin foorumis andnud ühtegi hinnangut (ning kindlasti mitte pole ma ka pannud diagnoose), v.a. endale või siis on see olnud lõõp. Ilmselt on minu tee siin ilmas vähem oma arvamust välja öelda, et mitte tekitada vääritimõistmist, niiet astun mõneks ajaks tagasi ja mõtlen elu üle järele. TiinaV ,10.Mar.2006. 8:54 Nora! Sina ja Juhm - see oli nüüd küll hea nali:) Üks asi on kogu see sõnaline kompositsioon, mida me siin vahetame, teine on see "hoovus" mis kogu seda juttu kannab. See võib olla nii võitlev, hooliv, ülendav, alandav, kartlik....mis iganes ja see on tunnetatav lugedes. See võib olla nagu Roosikimp Noateral või ka Soe Embus, mis pigistatud kitsasse pakendisse... Ma pidasingi Silmas seda hoovust. Aimu annaks vast need lõigud aga Nora - Sa ise tegelikult tead seda kõige paremini, kui meenutad neid tundeid - see on selline emotsionaalne sport :) /Ma siin ka tahan temaga samastuda nagu Tiinagi, aga olles aru saanud, et Tiina pole mitte maiste olevuste killast, kuna ta on nii üdini hea, siis mina esindan seda paha poolt, et Meetatädit vähegi inimlikumaks muuta./ ja mõne aja pärast... /Ja tegelt ma seda päris tõsiselt ka ei mõelnud, et sa üdini hea oleksid, Tiina. Ma arvan, et sa oled ikka päris maine olevus. Ma jälgisin Sind ja miski Sinu välimuses hämmastas mind, aga ma ei oska öelda, mis see oli. Võib olla oli see hästi tugev pinge, mis kiirgus Sinust. Nagu pillikeel... / Seda nimetatkse provokatsiooniliseks käitumiseks ja Sa isegi ju kinnitasid, et: /..küll aga meeldib mulle pinevust tekitada, et oleks põnevam. Pinget tekitada, et siis seda lahendada../. Nii et pahasti pole ju midagi ja eks ma ikka ise lõin ju usinasti kaasa :) Psühholoogiline Harjutus Lõvikutsikatele ;) Pinge, mida märkasid - see on selline pinge, millega peab elu jooksul õppima toime tulema kodanik, kelle sünnikaardis sisaldub Kindlate märkide pingerist energiateljel...eks ikka igaüks tahab enda valitud teel püsti jääda, õnne ning tasakaalu leida. Vahel peab selleks enda sees üsna usinasti Võimlema :) Sinu tee äkki olla isikuna läbitungiv ja ükskõik, kas Sa tahad seda või mitte - Sa teed sellega nii "halba" kui "head" ja nii ongi OK! Mulle oled Sa igal juhul palju väärtuslikku kinkinud - oma Kännuprojektiga kaasaarvatult. Päris tõesti. Sa oskad märgata ja julge oled ka, mis sest, et mõni võib ikka kõvasti vaeva näha, et kännu äärest püsti kobida ja okkad põlvedelt maha kloppida...:) Ja muidugi kehtib kõik alati kahepoolselt, nii see, mis "hea" kui ka "halb" ja needki vahetavad koguaeg kohti. Vahel kohe, vahel allas siis, kui Merkuur, Saturn või mõni teine Tegelane retrograadseid tagasivaateid teeb nagu Ohoo siin just ära mainis. Lahe oled - Miss Marple Eesti versioon! Rafaela ,10.Mar.2006. 9:38 Andres, siin link Delfis ilmunud artiklile Alfons Rebase kohta http://www.delfi.ee/news/paevauudised/tulipunkt/article.php?id=12398840 Rafaela ,10.Mar.2006. 10:04 Alfons Rebane hakkas mind lihtsalt huvitama. Ja tema sünnikaart võiks olla julgustuseks neile, kes oma kaardist retro Merkuuri leides hirmust püksi teevad ;) (ka) Kutsikas ,10.Mar.2006. 10:37 palun juba ette vabandust, kui kellegi nüüd peaaegu et alasti kisun ;) a mul sihuke karvane tunne, etTiinaV ja Meetatädi on ühe aasta Kutsikad, nii et ... Andres ,10.Mar.2006. 10:41 Pean Rebase elulugu meelde tuletama.Olen tõenäoliselt lugenud, aga nimi on ununenud.Ta viimane eluperiood oli vist siiski Eestimaal.Viimaseks objektiks oli vist Kivimäe haigla. Oli hirmus pikalt sõjavang.Põgenes, ja siis saadi jälle kätte.Hea iseloomu tõttu sai enamikega hästi läbi. Sa Jorr ütle kõigepealt oma nime! kui Sa juba sellest Jahu klubist kirjutama hakkasid.Minu aadress on ka teada. Sellele kassile pandi nmeks Patric. Ja hoopis hiljem tuli välja, et ta sünnipäev on Patricu päev.16.03. Sünnipäev on pandud umbes.Kui loomaarst arvas, et märtsi keskel, pani õetütar talle ametlikuks sünnipäevaks oma sünnipäva. Varsti on ta sünnipäev lähedal, ei tea, missuguse kõrtsi ta siis kinni paneb? Kassibaari...:)Mõne kassi jaoks on "kassibaariks" konteiner. Ikka salajane maa- ala.Tundmatu nagu müstilisest keerdtrepist alla minev Mündi baar, mille nimi on nüüdsama aga 'Turg.' Ja vaesus pole konteineris ka sihuke nagu roti jaoks kirikus. Pigem uudismaa. Kas just eriti ülesküntud, aga tasandatud küll. Ühes peres said pereema ja lapsed usklikuks.Pereisa jõi kõvasti, sageli viskas villast. Oli endine matemaatikaõptaja.Heli Läätse vend.Kui ükskord naine koos laste ja külalistega ennast kirikuminemiseks sättis, lausus isa:" Võtka kass ka kaasa! siis saab kass ka usklikuks." :) Ega too kass eriti "ristiinimene" polnud.Kui mõni külaline oli teda solvanud või mõnitanud, hüppas hoopis hiljem pimedas ja nurga taga ootamatult otsekui kõrri, värises vihast. Aga meie siin foorumis nii ei tee. Andres ,10.Mar.2006. 10:47 Huvitav, mul oli eile üsna tähenduslik ning lahenduslik sündmus.Transiitne Ascendent oli minu Kuu peal ja transiitne 10.maja tipp oli minu Päikese peal. Transiitsete majade seisukohalt on meil võimalusi ühepalju. Evelin ,10.Mar.2006. 11:38 Aitäh toredate vastuste eest minu 5 .märtsi Marsi pingeaspektide küsimusele. Marss on mul Vähis ja 10.majas. Ohooloom ,10.Mar.2006. 11:52 selle kännu otsa tõstmise jne jutuga mõtles TiinaV mu meelest seda, et sa ei püüa iga hinna eest ainult kiita, vaid analüüsid objektiivselt, Nora. Aga 20 minuti pärast hakkab mul uus solaar ja ma püüan nüüd natuke uut elu alustada. Ohooloom ,10.Mar.2006. 12:22 Evelin - veemärgi Marss tahaks äkki mingit ujumistrenni? Ja see positisoon viitab sellele, et sul võis perekonnas olla keegi eriti aktiivne ja võimukas kuju. 1 Lõvi ,10.Mar.2006. 12:30 uskumatu lehekülg! ma pole end kunagi nii eemalolevana tundnud kui siin lehel. Ei mul pole meetakompleks, lihtsalt tunne on nagu oleks kuskil teiselpool ekraani ja näeks-kuuleks kuidas tüübid omas mahlas auravad ja teistega muljetavad, et kuidas sul selle veetemperatuuriga ikka on? Tulin korraks tagasi nagu kurjategija:) et mängu jälgida ja tänan õnne, et arvutil on nupp X ,mida kindlasti kasutan. Vabandan muidugi aga täiesti ilmselgelt olen ma teie suhtes ....-nda planeedi kuul, mis ei peaks sugugi teie orbiitidega ristuma, aga edu teile (ka Meetale)..... Rafaela ,10.Mar.2006. 12:58 Ohooloom - palju õnne uue solaari alguse puhul! Andres ,10.Mar.2006. 13:19 Ma õnnitlen homme.Praegu on kiire.Kas Sa oled sündinud Puu- Ohoolooma aastal? Aga Solaari puhul võib (kassi) kohves torti küll hammustada.Te võite mind ka eilse seisu puhul õnnitleda. TiinaV ,10.Mar.2006. 14:02 Solaarsed Õnnitlused Ohoo! Ilus solaar Sul - asteroid Talent kohe Asc-l. Päikese, Jupiteriga trigoonis - no sel aastal tahame küll Sinu Käpaga Pai saada! Andresele ka Eilse Seisu puhul suured õnnesoovid :) Ja Sinu - Ka Kutsikas - võtame endaga mürama ainult juhul, kui Sa lubad, et ei kaku me Karvu - Njuud Luk mõjub Kutsikate hulgas piinlikult.;) Andres ,10.Mar.2006. 17:03 Tänan! Tiina. Ohooloom ,10.Mar.2006. 17:06 no aitäh! Nigu mul solaari asc täna Saturnile jõudis, nii ma hambaarstile sattusin. Suht ootamatult muide. Sel aastal on mu käpad 5. maja asjade ja nende pesemisega kõvasti töös, aga ehk leidub mõni vabam hetk ka. Ma olen jah miski sinise puu loom, Andres. Ja lahendusliku seisu puhul ka minu poolt õnne! Andres ,10.Mar.2006. 20:54 Tänan! Ohooloom.Homme õnnitlen Sind.Praegu on kiire, juuksed kammimata... Andres ,11.Mar.2006. 8:33 Ohooloom! Palavad õnnitlused sünnipäva puhul! Meie hea küsimustele vastaja ja üldse...! MEETATÄDI ,11.Mar.2006. 9:43 Õnne, Minimaalset Infomüra ja Kaunist Uue Elu Algust Ohoole ja Loomale (st Kaladele siis:):)!! Whiisu ,12.Mar.2006. 14:42 Tahaks kangesti vastata, aga keegi ei küsi midagi .. Ohooloom ,12.Mar.2006. 16:09 aitäh Meetale ka. MEETATÄDI ,12.Mar.2006. 18:31 Leidsin astro.com-i lehel asteroide uurides enda nimega asteroidi, mille klõpsasin enda sünnikaardile ja mis sünnihetkel paiknes 9 kraadi Jääras ja...JÄLLE!... 12.majas...samas kõrval 6 kraadi Jääras Chiron...12.majas...ka... Kas keegi selgitaks, palun, mida sellest omanimelisest asteroidist ja tolle asendist võiks järeldada? Ja mis juhtub siis kui ta minu asc-ga näiteks mingil hetkel kattub, või 7. maja tipuga? Kas siis saan äkitselt mehele??:):) Või koguni mitmele???:):)(megamuig) MEETATÄDI ,12.Mar.2006. 18:33 Whiisu tahtis siin kangesti vastata...:):)...ja ka muidu usin...:):) Whiisu ,12.Mar.2006. 19:02 Hee, kus meelitaja :) .. Tädi Meeta. Mul on lihtsalt igav ja siin ka keegi ei lõbusta mind oma huvitavate juttudega täna. Tahaks kirjutada, näpud sügelevad .. või sügeleb transiitse Pluuto täpne kvadraat Põhjasõlme peal .. otsib midagi või kedagi :) Sinu küsimus on huvitav, aga ma arvan, et liiga kõva pähkel mu jaoks - ma usun, et ma ei ole astroloogias palju rohkem kodus kui sina. Kui sul on omanimeline asteroid, siis sul on hullult vedanud, mul ei ole. Kuid, kui mul oleks, siis ma vast suhtuks temasse erilise tähelepanuga ehk isegi omistaks talle samad omadused kui päikesele. Ja - kui ta oleks 7. majas, siis arvaksin küll, et mina ka oma elus sel perioodil palju aktiivsemalt inimsuhteid arendama hakkaksin. Huvitav, kui kiiresti see asteroid sul liigub .. ma pole kunagi mõelnud, kui kiiresti asteroidid liiguvad. Kas keegi teab? Ma ise pakuks, et aeglasemalt kui enamik planeete. Siis ta oleks sul seal majas ikka palju kauem kui Päike seal viibib ja jõuaks palju rohkem korda ajada (kuigi 7. maja sul naa tilluke). Kuigi ma ise usun, et igal potil on kaas (tegelt mitu) ja kui see õige aeg käes on, siis nad leiavad üksteist nii või teisiti. Kui ei ole veel see aeg, siis on hea aeg muudele asjadele tähelepanu pöörata, näiteks karjääri kaevata :D Whiisu ,12.Mar.2006. 19:07 Kusjuures, Meetatädi, kui ma nüüd mõtlen, siis teeb Pluuto sulle ka hetkel transiiti Kuu Põhjasõlmele (lisaks neile teistele tegelastele) ja sinu Põhjasõlm on seega täpselt minu oma vastas. Väga huvitav, igatahes. Whiisu ,12.Mar.2006. 19:24 Aga ma muidugi ei tea, kas mul on su õige sünniaeg (sünniaastaks on 1969), ma ei hakka siin üle ka küsima, kuigi sa oled nii palju infot oma sünnikaardi kohta jaganud siin foorumis, et ma lihtsalt puht sportlikust huvist panin ta kokku ja siiani on kõik, mis sa ta kohta rääkinud oled, täiesti vastavuses selle kaardiga olnud, mis mul su kohta on. Ma pole teiste kaartide väljaimemist varem harrastanud, miskipärast tekkis huvi seekord, nagu kõigil on siin huvi su vastu tekkinud. Ja nüüd siis tuleb välja, et sinu sünnikaart mitte kohe minu sünnikaarti ükskõikseks ei jäta vaid aitab vormida mitmeid kauneid kujundeid. Tuulelohe tundub eriti huvitav olevat, mille alumine ots on sinu Põhjasõlm ja tipuks minu Päikene ja Põhjasõlm ning sinu Jupiter, külje pealt toetajateks on ühelt poolt sinu Neptuun ja teiselt poolt minu Lilith (veemärkides). Jube põnev! Kui nüüd keegi selle lahti selletaks oleks väga vahva! MEETATÄDI ,12.Mar.2006. 19:29 Kuule Whiisu! No mis see siis nüüd on? Kae kavalpead, va arvutaja!!:)D Ma olen kindel, et oled astroloogias rohkem kodus kui mina ( või kus sa muidu näiteks tead, et mul Marss 6.majas on?:):)Ma pole ju sellest foorumis sõnagi poetanud!:):):)(naerab) või seda põhjasõlme asja? Ma ei tea, need sõlmede asjad on minu jaoks tegelt segased...keegi ütleb tõususõlm , siis jälle veerusõlm, siis lõunasõlm - ei saa aru mis on üks ja seesama...:) Ei oska öelda, kui kiiresti see asteroid liigub...praegu, kui ma oma kaardist õigesti aru saan on ta mul...ee...kohe ütlen 10 kraadi Lõvis ja 4.majas... Mulle tundub, et minu kaardis ei olegi 7.maja kõikse tillem - 8. ja 9.vist väiksemadki...aga seitsmendas pole isegi mitte ühtki tuntud asteroidi... MEETATÄDI ,12.Mar.2006. 19:49 Jutt(mjagkiznakiga - sõnast "jutilised sokid"):) ja Jüri! Aga kuna juhuseid ei ole, siis järelikult on see millekski väga vajalik! TiinaV-ga oli ka mitmeid kauneid kokkulangevusi - vähemalt millest mina oma pealiskaudsete astroloogiliste teadmiste najal aru sain - küllaga. Ja nüüd Sina ka!:) Aga ega ma usu, et keegi niisugust infi mu vastu kasutama hakkab. Nüüd Sa suutsid minus muidugi tohutu huvi tekitada, et mitte öelda uudishimu, mis teeb rutem vanemaks ja kogenumaks:):)D Whiisu ,12.Mar.2006. 19:52 Kuu Põjasõlm on sama mis North Node (NN), Tõususõlm, Kuusõlm, Veerusõlm või Draakoni Pea - enamasti kui räägitakse kuu sõlmedest, siis temast. Ja Kuu Lõunasõlm asub täpselt Põhjasõlme vastas ja üldiselt teda sünnikaardis eraldi välja ei tooda. Kuna ta niikuinii asub täpselt Põhjasõlme vastas, siis laienevad kõik Põhjasõlme aspektid ka Lõunasõlmele, valemiga 180 - aspekt põhjasõlmele. Ojaa, ma armastan arve ja meeleldi tegelen nendega :) Aga kõike seda sõnadesse panna ei olegi nii lihtne .. Whiisu ,12.Mar.2006. 20:03 Eks neid kokkulangevusi on kõikide inimestega, kellega kokku puutud, aga mõnega on ikka võrratult rohkem. Ja mõni kokkusattumus pole mitte juhuslik. TiinaV mulle meeldib, isegi väga. Ta on ainuke astroloog, keda ma elusast peast ja väga lähedalt näinud olen ja tema vaatenurk minu sünnikaardile avardas suuresti minu teadvust ja nägemust endast. Ehk polnud see ka juhuslik, et ma alguses plaanisin Petsilt konsuldatsiooni ja lõpuks hoopis TiinaV juures maandusin .. õnnelikult :) Hea meelega maanduks praegu ja kohe ka, kuid see Retrograadne Merkuur võttis mul võimaluse vabalt ja soodsalt Eestimaale helistada. Aga ma olen nii elevil, et ma ei tea keda täna öösel magamatuses süüdistama hakkan - kas oma uudishimulikku nina või Täiskuud. :D MEETATÄDI ,12.Mar.2006. 20:06 No aga kui too asteroid oli sünnihetkel 12. maja alguses ja praegu seal kus on, siis oleks vist võimalik too liikumiskiirus või misiganes ta on, välja arvutada või...nojah aga ma ei tea ju mitu tiiru ta vahepeal teinud on...küll oless lõbus kui vahepeal mitte ühtegi - siis jõuab ta mo 7.majja, Eesti naiste keskmist eluiga arvesse võttes, tõenäoliselt minu Eluõhtuks... Whiisu ,12.Mar.2006. 20:08 Eks neid kokkulangevusi on kõikide inimestega, kellega kokku puutud, aga mõnega on ikka võrratult rohkem. Ja mõni kokkusattumus pole mitte juhuslik. TiinaV mulle meeldib, isegi väga. Ta on ainuke astroloog, keda ma elusast peast ja väga lähedalt näinud olen ja tema vaatenurk minu sünnikaardile avardas suuresti minu teadvust ja nägemust endast. Ehk polnud see ka juhuslik, et ma alguses plaanisin Petsilt konsuldatsiooni ja lõpuks hoopis TiinaV juures maandusin .. õnnelikult :) Hea meelega maanduks praegu ja kohe ka, kuid see Retrograadne Merkuur võttis mul võimaluse vabalt ja soodsalt Eestimaale helistada. Aga ma olen nii elevil, et ma ei tea keda täna öösel magamatuses süüdistama hakkan - kas oma uudishimulikku nina või Täiskuud. :D MEETATÄDI ,12.Mar.2006. 20:23 Topelt muidugi ei kärise:):) ja ma avastasin paergast tõesti, et Transiitne Pluuto laiutab praegu keset minu 7.maja ja varsti peaks sinna jõudma siis ka miskine Pholus (pole aimugi, mida too endast kujutab, aga eks teadjamad muigavad siis vaikselt habemesse:):)), kui ta just tagurpidi liduma ei soovi hakata ja ...oh neid asju sünnikaardis,millest ma midagi ei tea, on nii palju, et... Whiisu ,12.Mar.2006. 20:26 Ega siis kõik ühe asteroidi pärast tegemata jää. Suhete koha pealt on eriti vahva aeg, kui Jupiter istub su Veenuse peal (endal värskelt kogetud ja tuleb veel). Uraani aspekt toob ka huvitavaid suhteid. Nojah, aga püsisuhte koha pealt ma ei oska nõu anda eriti. Soovitaksin sul teha nii: oota kui Saturn satub Veenusega mingisse harmoonilisse aspekti (praegu on kvadraat :( ), et ja siis kui Veenus on eriti särav, tõmbad endale ühe kena meha ligi ja samal ajal aitab Saturni ja Veenuse harmooniline kooslus sellest suhtest midagi püsivamat välja kasvata. üks selline õnnis aeg algab sul juba 1,5 aasta pärast. Aga see on üks paljudest võimalustest, mis mulle pähe kargas. Transiitse Marsi positsioon võib ka anda ainu, kus kivi all Partner peidus on, oma praegune suhe läks käima siis, kui Transiitne Marss oli 6-ndas majas ja paariline on mul siis muidugi töökaaslane. Praegu on mul Marss 7-ndas, aga ma loodan ikka, et kuna ma nii ebaagressivne ise olen, siis agressivseid tüüpe ligi ei tõmba või teisi väga vihale ei aja. Aga sul on, ma vaatan, Marss praegu 3-ndas majas, et siis hoia silmad transpordivahendites lahti või kiika naabrimehe poole ;) Whiisu ,12.Mar.2006. 20:33 Mina arvan, et transiitne Pluuto seitsmendas võib panna inimese meeleheitlikult partnerit otsima. Mul ühel sõbrannal on transiitne Pluuto parasjagu 5-ndas majas ja tema üritab meeleheitlikult ja iga hinna eest rasedaks jääda. Mõlemal puhul soovitaksin asja vähe vabamalt võtta. Või ehk on see põlemine millegi jaoks hea. MEETATÄDI ,12.Mar.2006. 20:50 Õnneks on mul ainult naabrinaine, kes on minu kõrgeima ülemuse ema...:):) Aga transiitne marss ei ole praegu mul 3.majas...vaid 12.majas (jäälleee!!).. ja kui ma õigesti aru saan, siis kohe läheb (aga ega ma ei tea ka, kumbabidi da liigup, kas vastupidiselt kellaosutile?)üle mu Asc ja 1.majja... Juu see Pluuto mind siis kah partnerluse eest rahu nimel tõmblema pannud...aga laste saamise osas on minu kohustused Isamaa ees juba täidetet... Valor ,12.Mar.2006. 21:04 Asteroide on väga palju ja nad on jagatud mitmel viisil tüüpide järgi ning klassidesse ja alamklassidesse. Hea ülevaate saab eesti keeles näiteks horoskoop.ee lehel.Asteroidid, mis liiguvad Päikese ja Merkuuri vahel teevad tiiru 0-0,24 aastaga. Merkuuri ja Veenuse vahel 0,24-0,61 aastat. Veenuse ja Maa vahel 0,61-1 aasta. Maa ja Marsi vahel 1-1,9 aastat. "Kentaurid" nagu Chiron 50.5 a. Pholus 92.3 a. Hylonome 126 a. Cubiwanod Varuna, Quaoar, Chaos aga 286-309 a. Pikima tiirlemisperioodiga on Sedna 11230 a. 2000 OO67 (nr. 87269) isegi 13300 a. Enamik isikunimelisi asteroide liigub Marsi ja Jupiteri vahel ja nenede tiirlemisperiood on 1,9-11,9 aastat. Mõned näited : Angelika 5,57 a. Annika 4.17a. Vivian 5.54 a.Helena 4.15 a. Laura 5.05 a. jne. Whiisu ,12.Mar.2006. 21:09 Mina olen sinu Ascendendiks saanud 16 kraadi selles samas märgis, kus su Päikegi asub. Ja ma arvan et ma väga palju mööda ei ole pannud. Nii, et transiitne Marss on ikkagi sinu sünnikaardi kolmandas majas (ketkel tuli meelde üks paari-aasta-tagune vestlus siin foormumis). Aga Sinu Nataal-Marss on hetkel ehk tõesti hetkel transiitses 12-mdas majas, aga see nähtus möödub nii kiiresti, kuid kordub homme samal ajal uuesti. Või on mu nägemus astroloogias siiani väga teistmoodi olnud. Aga ma ei näe mingit loogilist võimalust, et Marss su sünnipärasest 3-ndast majast hetkel eemal on. äää. Nojah, aga muidu liigub see Poiss ikka edaspidi, hetkel ka. Aga äkki sa pead Päikest Marsiks? Või Merkuuri? nime pole ,12.Mar.2006. 21:41 Pholus on üks "pehmemaid" meeskentaure.Kuid sellesse pehmusesse tuleb suhtuda küllaltki ettevaatlikult. Ta nõuab Saturni ja Uraani energiate koostööd ja on otseselt seotud krooniliste haigustega,oma loomingulise vaimsuse otsinguga läbi kannatuste ja piirangute. Veel on pakutud, et ta mõju võiks olla maailmast eemaldumine, üksindusse minek. Sümboliseerib purjus sugulaste omavahelist riidu, karjumist, roppu sõimamist (eriti naise suust), armastab provotseerida konflikte. Temaga assotseerub ka intellektiline potensiaal, oskus rääkida, vaielda, sõimata. Samas on mõtete täpsus, sihikindlus, ambitsioonikus.Pholus hoiatab uraanlike ootamatuste eest.Ta on tihti ekstrasenside ja tervendajate kaartides. Sümboliseerib ka ravi "puhta ekstrasensoorse energiaga" Paljudel astroloogidel on Pholus 5 ja 8 majades ja harva 6 ja 9 majas. Näiteks on Pholuse ja Päikese ühendus F.Dostojevskil, S.Hawkins ( ratastooli aheldatud ja kõneaparaadi abil kõnelev kuulus füüsik), J. Carpenter (kinorezissöör). Samuti paljudel kuulsatel sportlastel, kes aga on pidanud oma karjääri lõpetama tõsiste traumade tõttu - M.Chang (tennis), A.Jagudin ( iluuisutaja) Vene viimase tsaari Nikolai 2 pojal Alekseil oli Pholus 10 majas Neitsis ühenduses 10 maja valitseja Merkuuriga. Nagu teada, ei olnud tema tervis kõige tugevam. Valor ,12.Mar.2006. 21:42 Eelmine kiri Pholusest oli minu kirjutatud. MEETATÄDI ,12.Mar.2006. 21:53 Aitäh Valor ! Otsin omanimelist siis horoskoop.ee-st ka... Whiisu! No ei ole 3.majas! :) AC on jah 16 kraadi ja õiges kohas ja samas transiitne (rohelist värvi) marss samas märgis 11 kraadi...aaga..äkitselt mõjub kuidagi sünnikaardi marss - mul ta ju retrograadne:):) MEETATÄDI ,12.Mar.2006. 22:06 Mul näitab Pholus`e (Veevalajas)kvadraati Neptuuni, Kuu ja Merkuuriga, kui ma õigesti välja loen ja transiitne on Amburis ja 6.majas (Retro)... Andres ,13.Mar.2006. 0:14 Kui keegi soovib astroloogiat üldtutvustavat loengut kuulata, siis teisipäeval on see võimalik.Võib olla see jätkub veel mõnel korral.Tegemist on teoreetilise astroloogiaga.See on filosoofiline ja informatiivne osa. Surmadaatumit, loteriiõnne, sõda, rikastumist ja õnnetust ei ennusta. Ka pole võimalik ühele sünnikaardile põhjalikult keskenduda. Toimub teisipäeval 14.03 kell 18.00.Info: andreskl@hot.ee ja tel.53943720. MEETATÄDI ,13.Mar.2006. 7:29 Suure kiiruga ei jõudnud eilseid õpetajaid tänada...teen seda nüüd...aitäh! Ohooloom ,13.Mar.2006. 11:22 transiitse Pluutoga 7ndas olen ma näinud nii abielude purunemisi (kui need juba enne logisesid) kui ka saatuslikke suhteid. TiinaV ,13.Mar.2006. 13:23 Ehee - Whiisu oled siis Sina! Just ükspäev mõtlesin Su peale, et mis teed seal kah? Kui Eestisse satud, astu läbi! Mulle tõi transiitne Pluuto kõige sügavama "peegelpildi", et vaataksin talle silma ja tunneksin ta ära - see oli ehmatav, piinav, purustav, puhastav, sünnitav vabastav...kogemus. kohtumine oma alateadvusse peidetud hirmudega ja nende selja tagant armastuse ning rahu leidmine. See ongi mingis mõttes see Muinasjutu koht - peeglike, peeglike seina peal...ja siis kui see puruneb, näed Tõde enda kohta ja Lumivalgeke ärkab ellu taas ;) ALF ,13.Mar.2006. 15:37 Nimelised asteroidid on lahedad, kuid neid ei maksa üle tähtsustada. Selles mõttes, tegemist on siiski vaid ääremärkuse, lisainfo või täpiga "i" peal meie kaardi kontekstist lähutvalt. Põhiinfo tuleb ikkagi põhiplaneetidest ja siis need asteroidid on kui magus meelelahutus, eriti kui neid jälgida sünastrias. Kui veel uurida asteroide sünastriliselt suguvõsa erinevate põlvkondade lõikes - tuleb nendes sisalduv lisainfo minu arust kõige paremini esile :-) Ja asteroididele lubaks maksimalselt ainult kahe kraadist orbi... Kuidas teistel kogemused asteroidide orbidega on? Whiisu: Minu arusaamist mööda on ka tädi Meeta (või tädi Hilda? või tädi Tea?) transiitne Mars alles XII majas. MEETATÄDI ,13.Mar.2006. 15:59 "Kõik" tunnevad MEETATÄDI väga hästi. Väga tore. Ikka ja jälle veenduda, et niipalju kui on inimesi on erinevaid arvamusi...aga Püha Tõde??:):)...kus varjad end:)?...kus Sa end peii-daad?:):) TiinaV ,13.Mar.2006. 16:34 Transiitne Pluuto Dsc-l ma mõtsin. See "saatuslik kohtumine" tähendabki tihti kohtumist kellegagi, kes kannab "pinnal" Su sügavaimat "saladust"(juhul, kui see on Pluuto transiit) ja selle tagant ilmub välja Jõud, mis selle "saladuse" Sinu jaoks "valgustab". Pluuto transiit telgedele on väga võimas mõjutus. Meeta - mulle tundub, et ALF lihtsalt arvutas ja avastas tõsiasja, et Marss läheneb Su Asc-le nii et kinnita "kiiver" ja treeni "põlvelihaseid" muidu tuleb Püha Tõde koopast välja ja siis ...tead küll. :) Tahtsin muide ära mainida, et laupäevane Saturni vestlusring oli mulle väga huvitav - tänud kõigile, kes osalesid. Ap ,13.Mar.2006. 16:44 Tere. Ma vaatan, et teil on siin asteroididest juttu. Ma olen lugenud mõnede asteroidide mõju kirjeldusi, aga need olid nii jubedad, et ei julgenud enda kaarti vaatama hakatagi, et kas mul neid esineb, sest midagi negatiivset oleks ju kindlasti leidunud ja siis oleks ju jälle saanud hakata põdema ja hirmu all elama:( Ja mul on jäänud mulje, et ega keegi neist asteroidide mõjust eriti midagi ei tea. Valor ,13.Mar.2006. 18:04 On muidugi õige, et asteroide ületähtsustada pole mõtet. Ja panna kaardile sadu väikeplaneete on samuti mõeldamatu. Kuid samas saab neid täiendava faktorina edukalt kasutada, kui planeedid ei anna või ei suuda nende abil välja lugeda olulist. Sest näiteks Veenuse printsiip on väga lai - armastus, kunst, suhted, raha jne.jne. Sellisel puhul näiteks suhete/abielu probleemide lahendamisel oleks heaks abiliseks appi võtta veel Juno, Hylonoma, Chariklo ja Eros, mis rohkem detailsemalt võimaldab probleemi sasipuntrat lahti harutada. On soovitatud kasutada peamiselt stabiilse orbiidi ja ringilähedase ekstsentrilisusega asteroide (4 esimest asteroidi, Quaoark ja teisest küljest erilise orbiidiga asteroide ( Damoklos, Chariklo, Orcus jt.), samuti temaatilisi objekte. Näiteks uurides sõda, tuleks vastavalt leida sellega puhtalt seotud objektid pluss geograafilise koha omad. Rafaela ,13.Mar.2006. 20:54 Reikiga tegelejaid võiks huvitada ka asteroid Reiki asukoht sünnikaardis. Kui mu mälu mind ei peta, siis Soome Reiki-emal Aila Norlamol oli sellenimeline asteroid 10. majas. Reikist saigi tema elutöö. Whiisu ,13.Mar.2006. 20:54 Hei TiinaV, olen jah mina, kuu aja pärast tulen ja astun. Ja siis on mul veel vabandused Meetatädi ees ja ALF-il on kah õigus. Ma ei suutnud uskuda, et mul vale nataal oli, aga tegelikult viga ei olnudki Meeta kaardis vaid hoopis kuupäevas, mis minu arvutisse sätitud oli parasjagu, et siis ma elasin siin mõned päevad omadega maikuus juba. Seega siis enamus mu jutust käis ka maikuu kohta :))) Aga noh, see on pisike viperus võrreldes eelmise suve retro Merkuuriga, mis aitas ikka päris palju asju ära kaotada mul arvutist. MEETATÄDI ,13.Mar.2006. 22:13 (NAERAB) Kui maikuus veel elus olen, siis ostan selleks ajaks TiinaV soovitatud kiivri ja põlvekaitsed ja sõidan oma palga Tallinna ühistranspordis sirgeks:)suvekuudel muutun tubaseks ja teaduslikuks, sügisel ei näe metsas ühtegi marja ega seent ja novembrikuus tahaks hoopis kusagil mujal olla ja lebotada...:):) Tõenäoliselt kavatsen tütrele lubatuga, st isikliku elu elamise alustamisega alata nii umbes 2006.a. detsembrist... senini tiirelgu nood transiidid omas mahlas stoilise rahuga....:):) Rafaela ,13.Mar.2006. 22:50 Lisan siia ka Aila Norlamo sünniandmed, kui kedagi huvitab - 1.aprill 1922 21:30 Tampere, Soome Pets ,14.Mar.2006. 22:06 Lahkunud on Lennart Meri.... Olgu Ta Igavikutee Talle Kerge kui Vabale Mõttelinnule, kelle Mõte lendas ringi kui Julge Igavikulind! Hetkel pole aega - aga me võiksime millalgi vaadata selle Suure Inimese Surmakaarti! Sünnikaarti teame ju päevase täpsusega, ent Surmakaarti saame me teha täpselt - Lahkumine toimus 14. märtsil kell 3.40 Magdaleena haiglas TiinaV ,15.Mar.2006. 7:53 Njah. Pluuto oli Asc-l igatahes. Soliidne lahkumine. Transformatsiooni sümbol. Anni ,15.Mar.2006. 14:31 kas keegi oskab vastata kui kaua kestab selline seis ja mida see tähendab TRANSIITSE NEPTUUNI OPOSITSIOON SÜNNIKAARDI PLUUTOGA orb: 0 25`31" Ohooloom ,15.Mar.2006. 15:24 kui orb yle 2 kraad läheb, ei tohiks enam suurt toimida. ja millal ta yle 2 kraadi läheb, sõltub sellest, kus kraadis su Pluuto täpselt on. Anni ,15.Mar.2006. 16:11 tänud, aga kaua see seis kesta võib ja mis sellega kaasneb - suured psühholoogilised muutused!!!! - seni pole küll nendest muutustest aru saanud, arvasin, et ehk alles tulevad siis. Aga kus kraadis, seda pole seal märgitud (sinu hetkeseis). Nii, et jääb üle oodata vaid! Ohooloom ,15.Mar.2006. 16:32 nii aeglaste planeetide mõju oskad sageli alles tagantjärele hinnata. Pluuto peaks sul olema ca 18 kraadi 15 minutit või 18 kraadi 55 minutit Lõvis (sõltub, kas aspekt on 25 minti üle või alles tulekul), ja sel juhul võib see seis toimida kuni 2008. aasta alguseni, kord tugevamalt, kord nõrgemalt. MEETATÄDI ,15.Mar.2006. 22:12 Mida võiks tuua homne transiitse Kuu opositsioon sünnikaardi Chironiga (12.majas)? Minna ,16.Mar.2006. 11:31 Kui transiitne lõunasõlm läheb üle 3. maja Pluuto - kas võib see seotud olla täiesti arusaamatute eiteakustkohast tulnud suhtlemisraskuste ja agressiivsusega? Loopisin paar päeva tagasi ühe inimese pihta osa oma töövahenditest tükkideks....hiljem selgus et iseenda ettekujutuste ja infopuudulikkuse küüsis olin...:((( Ohooloom ,16.Mar.2006. 12:17 see oli ehk hoopis täiskuu pluss tagurdav Merkuur? Pluss see, et tagurdav Merkuur läheb kohe kvadraati transiitse Marsiga, jõudes ühtlasi transiitse Uraani lähistele. Mul läks hiljuti lõunasõlm üle Pluuto ja pigem sõlmis see ühe suhtlemisprobleemi otsad lahti, nii et sain seda harutama ja lahendama hakata. Minna ,16.Mar.2006. 13:39 Aitähh, Ohhoo, harutamist mul ongi kõige rohkem vaja, see vihapurse juba vallandas ühtteist ehmatavat. Ja tagurpidi-merkuur mul jah just päikesega vastamisi seisab praegu. Ehk siis ometigi saab asjad liikuma - vaatasin täpsemalt järgi, lõunasõlm on pluutost veel ühe kraadi kaugusel, st üleminekuni natuke aega:) TiinaV ,16.Mar.2006. 13:42 Kuigi see kodanik, kelle pihta Su kirglik pöördumine oli suunatud võis äkki olla kuidagi seotud ka selle lõunasõlme ja Pluuto ühendusega? Ehk äratas midagi vana, mille Ohoo mainitud kompositsioon ka ellu viia aitas? Minna ,16.Mar.2006. 14:15 See kodanik äratab minus pidevalt midagi vana....ei taha kohe üles lugema hakatagi kõiki neid asju;) Ja kuna protsess vahepeal nii intensiivseks läheb, siis ongi see nii talumatu, et on hetki, kus kardan tõsiselt ühiskonnaohtlikuks muutuda. Sünnikaardiliselt on kodaniku päike ja jupiter minu päikese peal, nagu ka tema Pluuto minu Merkuuri seljas....kuusõlmedega pole küll aspekte täheldanud...Radioaktiivsusele kalduv tõmbumine-tõukumine on meie vahel aastaid erineval moel olnud, ehk olengi sellest vastastikusest konnasilmade peal tallamisest oma vaiksel moel sõltuvuses, kuigi samal ajal tahaks kõva häälega appi karjuda. MEETATÄDI ,16.Mar.2006. 21:22 No tõi ikka küll:) ...seitsmestes uudistes...:):)..nii mõndagi imelikku... Ann ,17.Mar.2006. 15:34 kuidas teada saada oma täpset sünniaega Lihtne ,17.Mar.2006. 20:07 Mitmed-setmed tuttavad on käinud aastate jooksul Urmas Sisaskit kuulamas, eks nad kõik ole natuke astroloogiahuvilised ka (siiski üsna primitiivsel moel). Sisaskil on oma nägemus sodiaagiringist ja seda nägemust oskab ta ka emotsionaalselt edasi anda, igatahes peale tema juures käimist ei taha ükski tuttav olla enam see tähemärk kes ta tegelikult on, vaid ikka see eelnev, justkui see eelnev märk oleks parem. Alles hiljuti oli järjekordne jutuajamine kaksikutest töökaaslasega, kes nüüd leiabki end rohkem sõnn olevat, nii veenev on Sisaski jutt ka seekord olnud. Eks igaüks usub seda, mida ta parasjagu tahab, kuid tundub, et Sisaski usust hakkab juba religioon väljakujunema. :) Selge see, et taevalaotuses on muutusi, kuid teab keegi, kui palju näiteks idamaades arvestatakse sellist kolmeteistkümne tähemärgi versiooni? Andres ,17.Mar.2006. 20:41 Urmas Sisask on astroloogiast sama palju kui vasikas uuest aiaväravast. Ja ebakopetentsus pole see, millega kiidelda, mida esile tuua. Ja tal on õnnestunud oma emotsionaalse- astroloogid on nimetanud seda hüsteeriliseks- esinemisega mitmeid ära lollitada. Urmas jätab sihukese mulje, nagu ta pole ühegi astroloogiga juttu ajanud.Mina saatsin talle kunagi sõimukirja.Legend pajatab, et peale seda, kui Edda Paukson tal näo täis sõimas, olla ta mõneks ajaks vait jäänud. Võtan Edda ees mütsi maha. Astroloogid ei peagi skeptikute ees pugema ega ka nende ees aukartust tundma.Kui keegi ikka oma valetamisega palju segadust ning moraalset kahju tekitab, on õigus ka teda korrale kutsuda.Ja sõimamise all ma ei mõtelnud venekroonu stiili. Urmas Sisask on harrastusastronoom ja väga andekas helilooja.Midagi muud ka. Kallid lugejad! ärge ajage sodiaaki ja tähtkujusid omavahel segamini! Andres ,17.Mar.2006. 20:43 Vabandust! Urmas Sisask TEAB astroloogast sama palju kui vasikas uuest aiaväravast. Garfield ,17.Mar.2006. 20:45 see teine 'zodiaak on elementaarne asi, ehk siis nimetatakse sideeriliseks zodiaagiks. horoskoop.net naitab troopilist zodiaaki. aga sideeriline astroloogia on ta"iesti olemas, see ei tahenda et troopiline z. vale asi oleks. Rafaela ,17.Mar.2006. 20:50 Sideeriline astroloogia arvestab küll märke teisiti, samas ei vasta märgikirjeldused üks-ühelt meile harjumuspärastele kirjeldustele - et loen aga läänepärast Sõnni kirjeldust ja otsustan, et enam ei ole Kaksik, olen hoopis Sõnn. Nii see ikka ei lähe :) Samas on hea teada, et astroloogiakäsitlusi on mitmesuguseid ja igaüks võib valida endale sobivaima. Aga selle mõttega mängida ei keela keegi... Rafaela ,17.Mar.2006. 20:51 Uups! Siis kui mina kirjutasin, oli keegi siin juba päris kurjaks saanud... Andres ,17.Mar.2006. 23:00 Muide, meie sodiaak on näiteks india astroloogia sodiaagiga nihkes.Oma 22. kraadi minutitega, kui ma meenutan. Arvan, et lääne astrolooga ja idamaa astrolooga sodiaagimärkide tähendused polegi sisuliselt erinevad; küsimus on lihtsalt selles, et erinevates kultuurikeskkondades on väärtushinnangulised rõhuasetused isesugused. Me võime lihtsalt sodiaagimärkide käsitustes erinevaid võimalusi leida.Aga mõlemad sodiaagid toimivad. Ja sodiaagid on päikeseringi jaotamised kaheteistkümneks võrdseks osaks.Meie sodiaaki, mille algus(Jäära alguspunkt), on kevade alguses, suve algus Vähis, sügise algus Kaaludes ja talve algus Kaljukitses, käsitleb ka astronoomia. Astroloogiaskeptikud on vist selle tänu oma seniilsusele või millelegi muule aga sodiaagi tegeliku mõiste ära unustatud.Keda Jumala karistab, sellelt võtab ta ära mõistuse.:) Võib olla on Urmas Sisask lihtsalt väga haige inimene, ja patt oleks seetõttu tema peale vihane olla.Ent haigus ei välista andekust ning töövõimet. Valor ,18.Mar.2006. 9:09 Keda huvitab Urmas Sisask, et miks ta on selline nagu on, siis tema sünniandmed on : 9.09.1960. Rapla, kell 8.00. Need andmed on avalikult internetis saadaval. MEETATÄDI (primaat:):)-ne, -lik, -tooriline) ,18.Mar.2006. 12:03 Eelnevasse süvenedes paistvat esmapilgul Tegelaste Jupiterid päris intensiivselt möllavat ja kallutavat...:):) Ja Andres...kes siis Sind täna hammustanud on?:):) Ja kohe oskadki Sõimukirju kirjutada vää? (its-its) Andres ,18.Mar.2006. 15:20 Täna pole hammustanud.Kassiga pole ka mänginud. Olen aru saanud, et sõna ' sõimamine' tähendus on aastakümnete jooksul muutunud.Tänapäeval kasutatakse seda sõna- võib olla valesti- ka korralekutsumisega seoses. Riidlemise tähenduses niikuinii. Algselt tähendas see rohkem (voori)mehelikku sõimu. Vooruslik mees sõimes muidugi ei... MEETATÄDI ,18.Mar.2006. 15:39 No muig tõesti...ega vist sõim(a)(e)s mitte jah...:) Siiri ,18.Mar.2006. 20:42 Mis teid tabas, kui Must Kuu üle sünni Pluuto kõndis? Andres ,18.Mar.2006. 23:00 "...Mu hinge haavu lõi see petlik kujutlus..." Vabandust! see on hoopis teie jutt ja laul, kuigi...sobiks siia...Neid seise, kus Must Kuukene on Pluuto uulitsalt üle astunud, on olnud ju mitu.Pole me enam kaheksateistkümnesed... Ma ei tea, kuidas normaalsetel kodanikel sel ajal läheb, aga ise just kurta pole...Viimane kord oli tööd harjumatult palju ,kohati pandi suhtlemisoskused proovile.See oli möödunud detsembris. 1996.veebruaris oli nii, et lahendasin Pluuto probleeme. Huvitav, kui praegu on transiitne Pluuto trigoonis sünni Pluutoga, lahendasin jälle Pluuto probleeme. 1996.veebruaris olin just ühest Sõlmede kvadratuurist pääsenud. Transiitsete Sõlmede kvadratuuridega on üldse nii, et nende ajal on tundunud, et tee on kinnisemast kinnisem.Kuid tegelikult see nii pole.Lahendus võib hilineda, ja mõni teine tee võib ka lahti olla. Mitte kunagi pole kõik teed kinni, kuigi mul on olnud elus perioode, kus see just nii väga paistab. 1996.aasta veebruaris saingi õppetunni, et otsiksin uusi teid.Kuigi, nii tahaks vanas konservatiivsuses edasi olla. Ma ei mäleta, kas see oli Siiri või keegi teine, kes küsis kuskil kuu võrra tagasi, et miks me ei armasta oma riiki? Aga miks Sa ise oma arvamust ei avaldanud? Minu poolt pakutud oli see, et kui viha ja hirm on nii suur, siis me vihkame ennast koos oma riigiga.Kuid on ka teisi vaatenurki.Näiteks see, et me oleme kuskil 4.dimensioonis ja Uuel Ajastul, kus rahvusi, riike ja ma ei tea mida kõike muud enam pole vaja. Paljud võib olla naeravad, et Andres on grafomaan, aga vasta ise ka, kui juba küsisid! Siiri ,19.Mar.2006. 8:29 Vaat kus pika mäluga ja õiglane küsija:) Tead, Andres, mu vastus on nii trafaretne ja nagu ma tookord juba ütlesin, tahtsin küsimisega inimesi mõtlema panna. Nüüd, pärast Lennu surma, olen selle temaatika üle veel rohkem juurelnud. Muidugi on küsimus selles, et me iseend ei oska armastada ja projekteerime oma häda ja viletsuse väljapoole, riigi peale projekteerides tundub see ju veel õiglane ja süütu ka, nagu oleks meil kõigil õigus riiki süüdistada sel põhjusel, et me selle riigi kodanikud oleme...Ja tegelikult läheb sellest asi aina hullemaks. Sul oli tookord õigus, et kahe-kolme äpardunud riigimehe tegemisi on laiendatud kõigile. Ja üldse on seda riigijuhtimist äärmiselt emotsionaalselt võetud. Oleksime nagu oodanud oma valitsejatelt üliomadusi ja -võimeid. Eks see ikka see pikk oma riigi ihalus pani meid illusoorselt unistama. Ja ülinõudlikud oleme eestlaslikult ka. Me tahame ju aina ja ikka oma väikese riigiga olla silmapaistvad - heas mõttes. Aga loodus ei salli tasakaalutust, siis tuleb torgata millegi halva poolest ka silma. Ikka on see keskteel kõndimine paremaks osutunud, aga seda tuleb alles õppida. Ja inimlikult on vaja tipphetki vaid seni kaua, kui õpitakse end armastama ja siis ka kaaslasi toetama, siis oleme ka oma riigiga rahul. Aga iseendaga leppimiseni on ju paljudel oi kui pikk tee... Ilusat pühapäeva sulle, Andres, vastupidi, su "graformaaniat" oodatakse siin. Aga Pluuto probleemid? Võim ja sisemine varjatud jõud, mis veel? Siiri ,19.Mar.2006. 9:02 Lugesin Andrese kirja veelkord ja see Uue Ajastu koht jäi kripeldama. Vaat, nüüd tuleb küll puht enese tunnetatud ja mõeldud seisukoht. Et seda Uut Ajastut seostatakse Veevalaja märgiga, siis tahaksin Veevalaja tulevikkusuunatuse poole juures meenutada ka seda, et ta on ka minevikust ammutav märk. See ehk on vastuoluline, aga tegelikult, minu meelest, ei ole võimalik näha ette tulevikku, kui ei tunnetata minevikku. On ju Veevalaja iseloomustusegi juures, et ta elab kas tulevikus või minevikus, mu meelest oleks õigem, et talle on antud tajuda kõiki aegu korraga...Ja seetõttu arvan ma, et Uus Ajastu ei too kaasa riikide ja rahvaste kadumist, nende kodude, kodumaade ebaolulisust, vaid vastupidi - globaalsus oli iseloomulik kaduvale Kalade Ajastule, mil kõik illusiooniks kätte läks. Maailma ühtsuse illusiooni tipuks oli globaalsuse väärtustamine. Ent millal enne on tervik seisnud koos ilma osadeta? Aldous Huxley "Hea uus ilm" on siiski Kalade Ajastu pahupoole kirjeldus, mille me tegelt ju olemegi saavutanud - mammona on illusoorne jumal robotinimeste jaoks. Veevalaja Ajastuga tuleb südamega kuulama hakata, aga milline süda salgab maha oma juured, kodu, emakeele ja isamaa? Nii et valigem siis ikkagi selge mõistusega riigijuhte, nagu oli Lennu, kes armastas oma kodu ja selle kaitsmiseks aitas oma isikuga meid NATOsse ja EL-u, ise end selleks kordagi alandamata. Aga Lennu-suguseid sünnib harva, ta oli tõesti suguvõsa shamaan. Ja surra oskas ta ka õigel hetkel, millegi muuga poleks suudetud eestlasi rohkem mõtlema panna selle üle, millist presidenti me vajame sel murdeajal... Ap ,19.Mar.2006. 9:27 Tere. Ma tahtsin küsida oma sünnikaardi kohta. Mul paiknevad Uraan, Kuu ja Veenus 10.majas ning Jupiter, Saturn ja Päike 8.majas. Kaardis on Kuu poolkvadraat Saturniga ja Uraani poolkvadraat Saturniga. Aga mul on Päikese konjunkts. Saturniga 3 kraadi 10 min. Kas moodustub ka veel Kuu poolkvadraat Päikesega? Siis on veel Saturni konjunkts. Jupiteriga 5 kraadi 50 min. Kas moodustub ka Jupiteri ning Kuu vahel poolkvadraat? Ja siis on veel kaardis Kuu konj. Uraaniga 0 kraadi 15 min, Kuu konj. Veenusega 5 kraadi 7 min ja Veenuse konj. Uraaniga 4 kraadi 52 min. Nii et kogu küsimus oleks, et mitu poolkvadraati moodustub ja äkki moodustub veel mõni aspekt nende planeetide vahel, mida ma ei tea? MEETATÄDI ,19.Mar.2006. 9:27 ..."Käesoleval sügisel lähevad kalurid valimistele oma nimekirjaga." Oskar muigas. "Mis see kõik aitab.Mõni poliitik ajab jälle oma äri." "Ei maksa lasta poliitikuil.Tarvis enesel asjast kinni hakata. Meie koostame praegu kandidaatide nimekirja.Kõik arvavad, et ka teie peaksite tingimata kandideerima." "MINA?" Oskar vaatles imestusega väikest meest, hakkas siis naerma. "Mis siis mina seimis teen? Üks tumm enam, see on kõik. Ei, ei, mis rahvasaadik mina nüüd!" "Ärge ütelge ühti nii.Teie peate igal juhul nimekirjas esinema." "Täiesti võimatu.Niisuguste asjade jaoks on tarvis teistsuguseid mehi." "Kes nad siis on, need teistsugused,aga vaadake, kuidas nad elavad.Kas te arvate, et paljud on seal tea mis?" "Ega selle üle pole midagi rõõmustada ja see tõendab ainult seda, et paljud inimesed on oma osast ja võimeist valesti aru saanud. Rahvasaadikuks olemine paneb peale suuri kohustusi. Kes võtab need enesele, teades, et ei suuda neid täita, see on...kaabakas." "Aga mis on seal täita! Võtta osa hääletamisest, saada aru niipalju et - mis asi meile sobib ja mis mitte? Seda suudab igaüks." "Mis sobib meile enestele, sellest saame aru, aga igakord ei sobi riigile ja rahvale see, mis sobib ühele või vähestele.Kogu rahva vajadused on tähtsamad kui meie isiklikud puudused. Ei, armas härra Pikieris.Teist ma ei räägi, teie võib-olla tunnete end sobivana saadikuameti jaoks, kuid mina...Siin rannas tean ma oma kohta, suudan ja tahan töötada, aga seal...ei, täiesti võimatu.Kes töötab siis minu kodus, kes juhib vabrikut?" "Aga palk? Kas teate, mis saadikud teenivad? Kui saate seitsesada latti kuus, ei tarvitse teil üldse töötada. Võite elada linnas, üürida toreda korteri, sõita aeg-ajalt mööda kalurikülasid ja vaadata, kuidas seal lood on.Siis te ei tahagi enam töötada. Teid valitakse kindlasti ka mõnesse komisjoni. Istungirahad...sõidurahad...teist hakatakse kirjutama ajalehtedes.Oma kalastamisega ei saaks te kunagi nii palju." Oskar heitis oma jutukaaslasele terava pilgu. "Ja kes selle kõik kinni maksab?" "Riik." "Ma tean, et riik.Aga kust võtab ta selle raha? Eks oma rahva käest, muuseas ka meie kaluritelt." "Selle eest te kaitsete nende huve." "Nii? Kas ma siis, kui elan linnas oma toredas korteris, hellitatud ja õrn, saan veel aru nende raskustest, kas mul veel miski valutab? Mis huve võib niisugune kaitsta, kes ise ei ela enam seda elu ega tunne selle häda?" "Te otsusteate liiga ühekülgselt.Nii see ei ole..." "Võib-olla." "Aga ega`s teil ole midagi selle vastu, kui me paneme teie nime kirja? Kui teid valitakse, võite ka loobuda mandaadist." "Ma pole komödiant. Aitab, härra Pikieris, kõneleme millestki muust." "Aga , härra Klava, kas tõesti..." "Jätke mind rahule." Oskar pöördus pahaselt kõrvale ja läks suitsutamiskoda vaatama (V.Lacis, "Kaluri poeg", lk 196-197). Pühapäevahommikune mõtisklus Oma Riigi ja Rahva teemadel. Aitäh Siirile ja Andresele! Kuid...ehk võiksime kõik antud raamatu uuesti (või I.-st korda) pihku haarata ja lugeda naabrite tegemistest ning kuna nad on meile lähedased, siis endalt küsida, kas Tänases Eestis ikka kolm-neli riigimeest ei ole endast õigesti aru saanud, või on neid tunduvalt rohkem? Raamatu kirjutamisest ei ole ju kaua aega möödunud... Ap ,19.Mar.2006. 9:36 Ühinen ka Siiri mõttega, et kalade ajastu lõppu tähistab võibolla see globaliseerimine. Et maailm on suht hulluks läind. Aga jah, riigiprobleemidest ma eriti kaasa rääkida ei oska, aga mina saan probleemidest aru nii, et väga palju Eestimaa majandusest ja ressurssidest on välismaalastele müüdud. Ja teine probleem oleks justkui sotsiaalsfäär ja riigi poolne nõrgemate eest hoolitsemine ja võibolla tervishoid. Ning korrakaitse - politseide palgad jne. Andres ,19.Mar.2006. 10:26 Pluuto problemid on väga laiad.Võib olla saab Pluutoga seonduvat ka ühte või kahte sõnasse kokku võtta ning siis laiendada. Ja juttu tuleks samapalju kui Kuu, Merkuuri,Veenuse või muu planeedi kirjeldamise puhul. Astroloogia on analoogiate süsteem; kui Pluuto kirjeldamsest saavad sõnad otsa, siis võib meenutada Skorpioni või 8.majaga seostatud valdkondi. Poliitika on kindlasti must, kuid eks keegi peab selle sibi- ,korsnapühkija või lihunikutöö ka ära tegema.Võib olla on meil tekkinud arusaam, et eksisterib justkui sihuke -õige presidendi- fenomen. Ei esine. Muidugi ei maksa Lennartit ka üleidealiseerida, ent eks ta suur intellektual ja hea välispoliitik oli. Aga kummaline, mul on mitu tuttavat, kes EI KANNATA alkoholi, kuid süüdistavad oma hädades riiki.Nende alkoholitarvitamise polegi teistega võrreldes suur, ja seetõttu nad ennast joodikuks ei pea.Ent nende hädad on ikkag tingitud alkoholismist. Ohooloom ,19.Mar.2006. 11:27 Ap - me ei saa ju sinu poolkvadraate kkkku lugeda, kui ei tea planeetide täpseid kraade. Mina olen 45-kraadise aspekti orbiks arvestanud 1 kraadi. Kui Kuu või Päike on mängus, siis 1,5 kraadi. Siiri ,19.Mar.2006. 11:58 Mina katsun siin maailmas elada vastutust enda peale võttes; ma püüan endale iga hetk aru anda, et mina teen valikuid. Valikuid saab teha tegude tasandil, aga ka suhtumise ja mõtete tasandil. Ja kui ma valin ühtmoodi suhtumise, näiteks, et poliitika on räpane, siis pean ma olema ka rahul sellega, et ma poliitikaga sellisel kujul kokku puutun. Kui ma valin suhtumise, et poliitikas tuleb teha kompromisse, aga enda suhtes peab ausaks jääma, siis saan ma rohkem sellise suhtumise laadseid kogemusi. Mis ei tähena, et, alatud poliitikud maailmast kaoksid, vaid ma ei anna oma energiat sellele seltskonnale. Õigus, et alatuid või omakasupüüdlikke poliitikuid on rohkem kui kaks-kolm. Aga ka mitte valdavalt, nagu paljudele on mulje jäänud. Lihtsalt negatiivne annab endast alati valjumalt märku, loomulik ka - muidu ei pöörataks ju sellele tähelepanu ega püütaks positiivseks muuta. Aga igaühe enda valida on, kas ta valib hea suurendamise või halvale kaasaaitamise, kasvõi ainult passiivselt üldisele mentaliteedile kaasa jaurates. Südamehääl ütleb, mis teha tuleb, kui me iga hetk endale aru anname, et jälle on valikuaeg ja valikust sõltub minu elu, aga ka kogu planeedi...liblika tiivalöök võib teiselpool maakera silla kokku varisema panna... Nora ,19.Mar.2006. 14:09 Poliitikas on väga tähtis osata olla populaarne. Aga millest sõltub populaarsus? Mulle on jäänud mulje, et tihti pole see seotud ei tarkuse, kompetentsuse ega aususega. Vaid pigem on tegemist teatud manipuleerimisoskusega. Hea poliitik peab vastama rahva ootustele ning võimule pääseb see, kes oskab nö. ära arvata kõige suurema hulga inimeste soovid ning oskama end reklaamida nende soovide eest võitlejana. Kas võiks tegu olla jupiteri printsiibiga? Siiri ,19.Mar.2006. 14:59 Ja sellepärast peabki igaüks võtma vastutuse oma valikute eest, et temaga ei saadaks manipuleerida. Rahvas koosneb üksikisikutest, mitte pole mingi manipuleeritav mass. Inimene, kes ei mõtle, see hääletab emotsionaalselt ja on pärast emotsionaalselt rahulolematu valimiste tulemustega...Aga muidugi oleks pärandatav monarhia parem. Riigijuht saab maast madalast kasvatuse oma riiki ja rahvast parimal moel teenida. Nii on see muidugi ideaalis ja et see reaalsuses värdkuju omandas, leiutati demokraatia. Mis tuleb edasi? Siiri ,19.Mar.2006. 15:00 Manipuleerimine on siiski Neptuuni printsiip, esialagu teiste ja sellest tulenevalt enese petmine. nime pole ,19.Mar.2006. 15:01 Hitleril oli Veenus tugev. Siiri ,19.Mar.2006. 15:04 Poliitikute eesmärk ei peaks olema mitte võimulesaamine, vaid võimu teostamine. Igaljuhul ei ole see hea poliitik, kes võimulesaamiseks manipuleerib. Küllap manipuleerib siis ka keegi teine temaga. Et ei saa ilma võimul olemata võimu teostada? See on näiline, igasugune opositsiooni tegevus mõjutab valitsust. Järelikult saab ka opositsioonis olles olla hea poliitik. See Neptuuni illusoorne maailm on ikka nii valdav. Nora ,19.Mar.2006. 15:13 Kas ei ole Neptuuni puhul tegemist siiski alateadliku manipuleerimisega (enesepettusega). Teadlik manipuleerimine nõuab ka teravat mõistust ja analüüsimisoskust, strateegia väljatöötamist. Näiteks K-kohukese reklaam oli ju väga soodne Keskerakonnale. Idee oli minu arust super - hea reklaam mõlemale - nii kohukesele kui parteile. nime pole ,19.Mar.2006. 15:18 Opositsioonis olles pole ka hea ebapopulaarne olla oma eesmärkide täitmise seisukohalt. Nora ,19.Mar.2006. 15:32 Ma miskipärast arvan, et tugeva Neptuuni omanik üldse ei huvitugi poliitikast MEETATÄDI ,19.Mar.2006. 15:51 Kas ei ole ülekohtune nõuda inimestelt niivõrd suurt poliitilist teadlikkust? Muidugi tehakse valik ise ja ka vastutatakse, kuid kõik ei saagi objektiivselt parimaid valikuid teha, hoolimata sellest, et proovitakse läbi mõelda...kõik on ju kõigega seotud ja , et teha arukat valikut, tuleb kõigest sellest "infomürast" end läbi närida, et nö "algust ja otsa kätte leida"...mõnel juhul kulub selleks või aastakümneid...aga valik tuleks teha täna... Valor ,19.Mar.2006. 16:05 Keegi "nime pole" kirjutas...Hitleril oli Veenus tugev.....,kuid kahjustatud. Veenusel ja Marsil( nagu Leninilgi) on vastasseis asteroid QB1-ga, mis andis iseloomule olla halastamatu, südametu, külm ja kitsik suhetes. Marsile mõju väljendab alateadliku tõmbe vägivallale, sõjakuse, kujutletava vaenlase otsingu, pataloogilise julmuse. Klassikaliselt peaks Hitleri Kuu ja Jupiteri ühendus viitama hoolitsust rahva eest, õilsust ja heatahtlikust. Kuid nende kahe vahel on tal asteroid 1996TL66, mis nullib kogu hea ära, annab hoopis teise tähenduse - vale hoolitsuse inimeste eest, türannlikuse, diktaatorluse, südametuse, pimeduse hinges.Seega on nii Kuu kui Jupiter tugevalt kahjustatud! Tal on veel Uraanil ühendus 1996TO66 12 majas - siit siis pataloogiline ekstremism, psüühiline tasakaalutus ja hüsteerilisus. Pole veel kohanud, et eelpool nimetatud asteroidid, milledel puuduvad ka nimed, oleks millegi hea poolest silma paistnud! Siiri ,19.Mar.2006. 16:26 Nora, sinu ütlemises, et tugev Neptuuni omanik ei huvitugi poliitikast, on eeldus, et Neptuun on hea mõjuga planeet ja poliitika paha asi. Ent Neptuun madalamal tasemel võimaldab enesepettust ja kõrgemal tasemel ülimat selgeltnägelikkust. Poliitika madalal tasemel siis omakasupüüdlikku manipuleerimist ja kõrgemal omakasupüüdmatut teenimist. Asjad ei ole must-valged. Ja inimene areneb, kuidas saada madala taseme poliitikust kõrgema taseme (sõnad madal ja kõrge on siin sümbolid, on ju tee madalalt kõrgemale) poliitikuks? Ikka mööda näppe saades. Valmis kõrgema taseme poliitikuid on vähe, eriti meil, kuna pole olnud õppimise võimalust. Ühed teevad ühtesid vigu, teised teisi ja nii jääbki mulje, et keegi pole hea. Mõõdupuu on aga nende sisimas, kuhu meie ei näe. Ei oska me sedagi öelda, miks nad mingeid otsusei teevad, kuna ei tea otsuste tagamaid - meil pole seda informatsiooni. Ja tegelikult näitab siiski tulevik, mis oli õige, mis vale otsus. Siiri ,19.Mar.2006. 16:38 K-kohukese taga polnud kahjuks soov erakonnale reklaami teha, see oli ainult kaudne soov. Selle taga oli Savisaare mitu valimiskorda järjest töötanud plaan teised erakonnad enda vastu täiesti kõrvalise asjaga ässitada, sest siis ei saa teised teha oma positiivset kampaaniat. Ja nad läksid jälle õnge. Ja Savisaarel kolm võidupunkti: 1) teistel erakondadel jäi enda kampaania tegemata või kohukese kampaania varju; 2) Savisaare toetajad haakusid veel enam märtererakonna külge; 3) ja ka nutikas valimisreklaam. Savisaar on fenomen Eesti poliitikas ja kaugeltki mitte ainult negatiivse märgiga. Nii nagu poleks hea Venemaaśt sõltumine pole hea ka Läänest sõltuda. Teadmata, kas Savisaarel on ka tegelikult mingid muud huvid Venemaa suunal kui oma erakonnale raha saada, siis ometigi pean teda ühiskonna tasakaalustajaks, kelleta oleks meie sotsiaalne tasakaal kindlasti hoopis hullem. Siit siis ehk järelm, et Savisaare Neptuun siiski kõrgemal tasandil mõjub. Savisaar tõi Lennarti poliitikasse... Andres ,19.Mar.2006. 19:31 Minu jaoks on Savisaar poliitilise ebaeetilisuse sümbol.Ja see näiline sotsiaalsus on kuidagi võlts. Me võime ju vaestele sente visata, aga kui sellega kaasneb mingil muul tasandil kolossalne raharaiskamine, pole asi ehe.Ja see näiline suuremeelsus on mitme otsaga.See on rohkem enesele tähelepanu tõmbamine. Nii näen mina, ja muidugi ma ei tunne kõiki telgitaguseid.See kohukese värk näitas meeletut süüdimatust ning karistamatuse tunnet. See oli rahva jaoks räige näkku sülitamine.Meeletult halb eeskuju noortele. Mina ei austa ebaausat nutikust osavuse enese pärast. Taskuvaras on ka nutikas.Merkuuri inimene, nagu astroloogid ütlevad.Miks on vaja poliitikutel alailma teistele erakondadele ära teha? teistele jalgu taha panna? Miks on vaja kiidelda oma vaenlastega? Minu jaoks on võistlev ning võitlev ellusuhtuine põhjendamatu. Küllap ka seetõttu pean poliitikat enamasti mustaks.Ka teiste erakondade lollitamine on ju ebaeetiine.Ole ise hea! miks Sa teisi mustad? See on sama nõme, kui astroloog üritaks teisi tähetarku ära hämada, et kõik kliendid endale saada.Et kõik astroloogid hakkaksid ühte valelikku tähetarka ründama ja selle käigus oma publikust ilma jääks.Kas inimesel on üldse õigus mingit seltskonda lollitada ja valele teele juhtida? Kõik erakonnad on ju Eesti Vabariigi erakonnad. Lennart pole veel mulla all, pole ilus ütelda aga temagi roll on kahe otsaga.Nii et ma ei teagi, kas Lennarti toomine poliitikasse ei teagi missugune kangelastegu ongi. Aga muidugi Merist temast ere mälestus.Tegi ajalugu.Järgnevatel põlvedel huvitav lugeda. Aga muidugi pole Savisaar ainult nii- ja naasugune.Ka on igas erakonnas, nagu ususektideski, seinast seina kodanikke.Kui Savisaar eest ära läheks, näeksin Keskerakonnas küll tasakaalustavat rolli. Siiri ,19.Mar.2006. 20:32 Ma ei ülistanud Savisaart, vaid kõnelesin ainult, et liberaalne lääne kummardamine, mida poleks mitte miski siseriiklikult takistanud, oleks olnud hukatuslik. Ma ei rääkinud Savisaare pensionäride viiesajalistest, vaid sellest, et kui Savisaare hirmu poleks olnud, oleksid meie väetid ja vähem toimetulevad veel hullemas seisus ja neid oleks veel rohkem, sest siis oleks tehtud veel kaalutletumaid majanduslikke otsuseid. Majandustõus on küll enneolematu, aga kui palju kodutuid, stressis inimesi ja hüljatud lapsi? Aga enam pole suurt Savisaare hirmu, sest Reform jagas ta fenomeni ära ja samuti selle, et parem temaga, kui mingite põhimõtetega - tema valijaskond on püsiv. Miks sa Ansipit samamoodi ei halvusta? Ja näed, niimoodi me tuvastasimegi, et me oma riiki ei armasta, sest riik pole ju midagi abstraktset, see on meie valitsus, riigikogu ja rahvas. Aga ühtki ei kipu me siin kiitma? Andres ,19.Mar.2006. 20:43 Olen kunagi kirjutanud, et sõna 'Võit' mõjub mulle naljakana.Võib olla seetõttu, et võit ei peagi olema TEGELIK ja universaalne võit.Ka on need Keskerakonna võidud nagu nad on. Need pistavad olevat ikkagi lühinäglikud võidud.Meenub anekdoot, kus küsitakse, et mis on sotsialismi kolm võitu.Ja vastuseks on 1.vähevõitu 2.kallivõitu 3.viletsavõitu Aga ma ei taha Siirit solvata. Ja Siiri on kindlasti Savisaarest kümme korda normaalsem...Me võime ju valetamisest nii - või naa arvata, aga valetamine on valetamne.Ja lollitamine on lollitamine. Ja mida Teie konkurentide lollitamsest arvate? Ja kui mõni sõber või tuttav tihti valetab, hoian mina temast küll eemale. Andres ,19.Mar.2006. 21:02 Valitsus ja riigikogu on pisike osa.Võib olla mõnel ajal isegi otsekui mädapaise. Aga nimetatust on kõige suurem osa ikkagi rahvas.Ka see Teine Eesti. Ma eriti poliitikat ei jälgi ja seetõttu pole mulle Ansipi patud Savisaare idiootsuste kõrvalt silma eriti hakanud. Aga kindlasti ta eksib. Mulle meeldivad küll mitmed poliitikud.Nendeks on Lagle Parek, Enn Tarto, Mart Niklus. Viktor Niitso kuses ennast -otseses mõttes- (ühes hotellis) kuulsaks, aga ta oli ikkagi vabadusvõiteja.Kuigi Tiit Madisson on näidanud oma oskamatust ja ei tea mida kõike kokku, võtan ma tema ees mütsi maha. Ja et ta kinni pandi, see on minu arust jõledus.Enne oleks võinud Savisaare kinni panna.Veel on meeldinud Tunne Kelam, kuigi ma tema kõiki afääre ei hooma.Mitmete omaduste tõttu. Lähedast vaimu on kandnud Mart Nutt, Andres Herkel. Lennart Meri juures on meeldinud intellektuaalsus, kultuurisõbralikkus ja välispoliitika.Olgu muude asjadega kuidas on.Meeldivaid poliitikuid on küll.Olen vahel unistanud, et Marju Lauristin presidendiks hakkaks.Tore inimene ju.Tasakaalustava rollina näen Mõõdukaid. Andres ,19.Mar.2006. 21:38 Siiri! Muidugi on Keskerakond mõnes mõttes pensionäridele head teinud. Ja teistele vaestele.Aga ma ei ülistagi teistepeale sülitavat ja egoistlikku parempoolsust ning amerikanismi.Vastupidi! Ega ma siis ka "täispime" pole, minu tutvusringkonnas on olnud isegi kodutuid. Kui keegi poliitik tõstatas kodutute ja asotsiaalide küsimuse ülesse, põrutati talle peale: "Nemad ei ole valijad!" Ja seepeale ehmus küsijast keskerakondlane õudselt ära. Me võime ütelda, et ise oled süüdi ja see on sinu enda probleem, aga kui riik juba olemas on, peaks ta kõikide kodanike eest mingil moel vastutama. Garfield ,20.Mar.2006. 8:20 ei ma ei sa aru. mis need savika heateod astroloogiasse puutuvad? Nora ,20.Mar.2006. 8:31 Siiri! /Nora, sinu ütlemises, et tugev Neptuuni omanik ei huvitugi poliitikast, on eeldus, et Neptuun on hea mõjuga planeet ja poliitika paha asi/ ??? Kus siin selline eeldus oli?! Kui näiteks mina ei huvitu poliitikast, kas ma olen siis hea või?(..naerukoht..) Siiamaani pole ma küll niimoodi osanud mõelda. Lihtsalt Neptuuni-inimene on rohkem boheemlane, kunstnik, elunautleja, narkomaan, preester jne. - tegeleb rohkem ebamaiste asjadega ja ei vaeva oma pead mingite poliitiliste mängudega. Poliitikahuvi annavad pigem teised planeedid. Sinu väide: /kui Savisaare hirmu poleks olnud, oleksid meie väetid ja vähem toimetulevad veel hullemas seisus ja neid oleks veel rohkem, sest siis oleks tehtud veel kaalutletumaid otsuseid/ ??? Ja Sina siis tead, mis siis oleks tehtud? Misasi see Savisaare hirm on??? See et Savisaar reklaamib end nn. vaeste huvide eest võitlejana, on puhas silmakirjalikkus! Ise aga kraabib endale korruptsiooni teel raha kokku, kasutab võimu rikastumiseks. Siis võiks ise ka näidata veits tagasihoidlikkumat elustiili. 500 krooni Tallinna pensionäridele(et endale pensionäride hääli saada) - ega ta seda omast taskust võta. See on maksumaksja raha (sealhulgas ka minu kui maksumaksja raha) ja minule selline manipuleerimine ei meeldi. Minule kui ratsinaalse mõtlemisega inimesele jääb Sinu loogika küll arusaamatuks ( aga, nojah, igaühel oma loogika ja sellest need arusaamatused). Poliitikas iseenesest ei näe ma midagi halba. Andres ,20.Mar.2006. 9:57 Garfield! Igas kodus on omad mängureeglid.Olen mõistnud , et Horoskoop Netis võib teema vahetevahel astroloogiast kõrvale kalduda.Ja mina ise pole Savisaare heategudest kirjutanud. Tõin põgusalt esile Keskerakonna tugevama külje.Mida ma Savisaare tegudest arvan, olen juba maininud. Deja ,20.Mar.2006. 10:42 Tere! Kas on võimalik saada teada täpsemat sünnikellaaega? Tean ainult niipalju, et päevane aeg oli (12-18?) Ohooloom ,20.Mar.2006. 11:12 Deja - kui ma aprillis aega saan, võin ju proovida (ohoo@hot.ee). Targemaid päid leiad www.horoskoop.ee/liit nõustajate alt. Mõned neist on isegi nii targad, et ei julgegi sellist riskantset asja ette võtta :P MEETATÄDI ,20.Mar.2006. 11:26 Palun öelge, kui kaua kestab ajaliselt transiitse Saturni kvadraat sünnikaardi Saturniga ? Ohooloom ,20.Mar.2006. 11:40 kui läheb ühe korra üle, siis ca kuu aega. Kui teeb "sõlme", st käib ntx 3 korda edasi-tagasi ja teeb 3 kvadraati, siis ikka oluliselt kauem. Saturn teeb minu marsile opositisoone ntx august 2005 kuni mai 2006. Et see pidi siis nagu ühe pikema protsessi moodustama. MEETATÄDI ,20.Mar.2006. 12:08 Aitäh Ohoo! Mulle tundub, et tegu ülipika protsessiga (aga võib-olla ongi ainult 1 kuu kuigi aeg tundub nii pikk) Ja nn "foonimõju" tunnen juba eelmise aasta algusest... Andres ,20.Mar.2006. 12:14 kevad kevad kevad mil ükskord saabud sa kevad kevad kevad sult õnne ootan ma on väike ja ühtaegu suur minu soov kuid sellega öeldud on kõik sa päikest ja soojust vaid endaga too et unistus täituda võiks (Vanast 'Valge sireli' laulust) Deja ,20.Mar.2006. 12:35 Aitäh, Ohooloom! Leidsin sealt nimekirjast lausa ühe tuttava inimese. Loodan, et saan temalt abi. Kui ei õnnestu, eks siis kirjutan uuesti. TiinaV ,20.Mar.2006. 13:01 A mul on autos üks vaba koht täna õhtul Varbola linnusesse I. Mangi Kevade tervitamise üritusele minekul! Äkitsi on mõni huviline teie hulgas? nime pole ,20.Mar.2006. 13:15 Miks Pets ei ole nii kaua midagi kirjutanud? Lugejaid oleks küll. Lugeja ,20.Mar.2006. 13:26 Järsku on Petsil kusagil oma blogi ka olemas, niimoodi salaja? Ohooloom ,20.Mar.2006. 13:47 a kui poliitikast rääkida, siis ma nägin täna öösel unes, et sain Arnold Rüütlilt tänukirja kui Eesti parim Loom. TiinaV ,20.Mar.2006. 14:11 Noobel uni! Loodetavasti ei kaasnenud sellega Sinu paigutamine Loomaaia viimativalminud Harulduste Haljasalale või mõõduka tasu eest mõnele valimisplakatile! :) Pets ,20.Mar.2006. 14:49 Vata Pets ei kirjuta seepärast, et Pets kirjutab natuke nagu mujale ka....:) Ja kui Kirjutamine on Töö, siis vahel lihtsalt on kirjutamisest siiber! :) nime pole ,20.Mar.2006. 15:49 äi usu Andres ,20.Mar.2006. 23:28 Siiri! Sinu pärast hakkas süda kripeldama.Oled ju nii lahe, vaimne jne. Looden, et Sa ei võtnud seda Savisaare juttu riiuna.Eks me oleme nüüd omad nägemused esile toonud; nüüd oleks hea seda kuidagi ühendada.Üksteist täiendada.Mitte nina veriseks lüüa. Poliitikas, minu arust, etendab suurt rolli- sümpaatsus.Mõni inimene- näiteks poliitik- lihtsalt on sümpaatne, ja teine jälle mitte. Kuid iga isiksus on nagu meie isegi, oma erinevate tahkudega.Kerge on silti peale panna, raske on -mõista. Aga see Ohoolooma jutt jäi kummitama.Tore on ju tähelepanu pälvida...Kas asi piirdus aukirjaga? või anti pappi ka natuke...Ja kui saidki, oli see ikkagi unes. Aga eks uneelu ole ka elu. Aga - loom? See on keeruline küsimus. Kui mina ütleksin Sulle kodanike kuuldes: " Tere loom!'' oleks asi pisut piinlik, ja loomade IQ ? Ega vist esimest klassi välja ei vea...? Lasteaeda, haiglat, sanatooriumit võib olla... Mõned arvavad, et vaalad on inimestest targemad.Ja mõningaid ameteid täidavad loomad paremini kui inimesed.Koer on mõne valvejoodikuga võrredes parem valvur jne. Aga ega Ohooloom polegi vist koera tõug.Ta on ikkagi alternatiivelukas(s). Loomad mõtlevad teistmoodi- on teisitimõtlejad, nagu olen korduvalt lisanud, tõestanud. Aga unenägu oli vaimukas.Minu omad on ka olnud...Elu ise viskab seliseid anekdoote, ei oi oi. Ma arvan, et Rüütel mõtles hästi, aga ... Nora ,21.Mar.2006. 8:10 Sümpaatsus ongi üks asi, mis inimese populaarseks teeb. Ja mõni oskab seda olla paremini. Sealhulgas Edgar Savisaar. Väga hea manipulaator ja suurepärane poliitik. Arnold Rüütli populaarsus põhines vist puhtalt sümpaatsusel(diplomaatial) - selline hea maavanaisa. Ma küll mingeid muid väärtusi temas ei näe. Lennart Meri oskas olla nii populaarne ( Jupiteri-Veenuse konj.?) kui ka omas häid ideid ja ettenägelikkust, sealjuures ei hoolinud eriti protseduurireeglitest ega konventsionaalsustest (Päikese-Uraani konj. mõju?). Meri populaarsus ilmselt ei põhinenud manipuleerimisel, vaid heal esinemis- ja veenmisoskusel ja kirjanduslikel võimetel. PS: Kõik siin räägivad mingist vaimsusest, a minule on jäänud selle sisu arusaamatuks, palun väga vabandust, on vist rumal küsimus, a kuda ma saaksin teada, kas ma olen vaimne vä ei. Äkki on mõned kriteeriumid kusagile kirjutet. Siiri ,21.Mar.2006. 10:05 Andres, ära muretse:) Siiri ,21.Mar.2006. 10:08 Ohhooloom on üks foorumi lahedamaid elukaid, hm, huvitav, ma poleks Rüütlit nii nutikaks pidanud:) Heasüdamlikuks küll, aga ta proua näeb asju selgelt - ehk andis Arnoldile nõu:):) Andres ,21.Mar.2006. 11:11 Kui keegi tahab maailmas läbi lüüa, ei saa ta unustada tõika, et ta peab MEELDIMA. Ja kui Rüütel meeldib, ei taha ma ses osas võitja üle kohut mõista.Meri on sihuke sptsiifilne tüüp. Mul polnud raske teda seedida, sest minu sugulaste ja tuttavate seas on Merit meenutavaid persoone olnud.Ka tema erilise naertusega harjusin ära, kuigi ajas alguses kihistama küll. Mõni inimene lihtsalt MEELDIB. Näiteks Ivo Linna, Helgi Sallo. Väga sümpaatne on Ada Lundver.Kui ma olen mõnda poodi või baari, kus ta on hiljem töötanud, külastanud, on olnud temaga meeldiv tervitada. Ses osas etendab vist minu arust käitumine ning olek suuremat tähtsust kui välimus ise. Aga kodanikku, kes kõikidele meeldiks, lihtsalt ei esine. Kuid on olemas ka vaimselt valgustunud isikuid, kes ei peagi tavakodanikule meeldima.Viimasel juhul võb palju määrata välmus. Meelde tuli MILAREPA. Ohooloom ,21.Mar.2006. 11:15 andres, ma ärkasin igas juhuks kohe üles, kui paberi kätte sain. Aga mis puutub loomaks hüüdmisse, siis mind on tänava peal piisavalt tihti ja valjusti selle nimega kõnetatud. Ühe teatud jututoa seltskond tunnebki mind valdavalt Ohoolooma nime all ega häbene seda ka avalikult kasutada. Nora - mu meelest on kõik inimesed olemuselt vaimsed. Sellepärast mind marru ajabki, kui keegi hakkab rääkima vaimsusest kui eesmärgist omaette. Nii võib vindi üle keerata. Sina oled nende "vaimsel teel olijatega" ilmselt piisavalt kokku puutunud. Deja ,21.Mar.2006. 11:36 Ma leidsin selle foorumi alles paar päeva tagasi ja olen seega uustulnuk, aga tekkis tahtmine Norale vastata, mis on minu arusaam vaimsusest üksikisiku piires. Kui ma kunagi ammu hakkasin nn vaimsete asjadega (jooga, intuitiivteaduste kool, Keyserlingi laagrid jne) tegelema, siis pidasin end nii vaimseks, nii vaimseks ja "tavainimesed" ümber näisid nii materialistid. Aga nüüd on see etapp läbitud ja saan aru, et tegelikult oleme kõik esmajoones ikka materialistid (süüa, juua, riideid, eluaset, meelelahutust on ju vaja ja seda saab teadagi mille eest). Millega inimene ülejäänud aja tegeleb, on tema vaba valik. Igaüks õpib seda, mida tal vaja. Nii et, Nora, sina oled lihtsalt sina, kui soovid, nimeta end vaimseks :) Andres ,21.Mar.2006. 12:24 Kes vajavad süüa, juua, riideid ja eluaset, ei pea olema veel materialistid.Sest nimetatud vajadused käivad siin maailmas olevate ülesannetega lihtsalt kokku. Aga vaimsus on keeruline ning delikaatne asi.Südame asi.On olemas sisuline vaimsus ning väline vaimsus. Religioossus võib olla ka väline või sisuline.Või mõlemad.Aga inimesed ikka ühtemoodi pole, sest viiest ja kolmveerandmiljadist on igaüks erinev.Ja vaimne ning ürgalgne potensiaal on muidugi inimestel samasugune.Ka pole erinevatel isikutel kasvõi 7 energiakanalit ühtemoodi tööreziimis. Iseasi on selles, kuivõrd on midagi - teadvustatud.Vaimne tee algab teadmist kogumistega.Hiljem tekib arusaamine. Vaimsuse mõistet on kasutatud erineval moel.Selle all on mõeldud kultuurihuvisid, ent teised näevad selles religioossust, müstikat.Kuid ka läbinisti kultuuriinimesed tunnetavad tavaliselt- seda miskit. Kunstnikutüübid on tavaliselt müstikale lähedal; või selle sees. Ja nende müstika ongi nende kunst. Mõtlen siinpuhul luuletajaid, kunstnikke, muusikuid, näitlejaid.Olen kohanud kodanikke, kelle puhul pole näha kumbagi- ei kultuurihuvi ega müstilisust. Ent mingil väiksel määral ilmneb see ikka. Näilist padumaterialisti köidab kaubandus ( kultuur).Või otsib ta eluaeg partnerlus(kultuuri)tasandeid.Vaimsust saab seostada ka eetikaga. Nora ,21.Mar.2006. 12:56 Olen nõus Ohoolooma ja Dejaga vaimsuse asjus. Mul isiklikult pole mingit vajadust nn. vaimne - tähendagu see siis, mida iganes - olla. Mulle meeldib rohkem paha olla, nii on palju huvitavam. See vaimsuse jutt oli pigem iroonia. Olen tõesti nn. vaimsetega palju kokku puutunud ja sellest allergia saanud. Ja asju ajada on mittevaimsetega palju lihtsam. Vaatasin huvi pärast kolme eespool mainitud poliitikute sünnikaarte - Arnoldil oli Veenus tugev, siit ka see sümpaatsus (loe: vajadus kõigiga hästi läbi saada). Edgaril oli üsna võimsalt aspekteeritud pinges Jupiter taukvadraadis Päikese ja Kuuga- mina seostan seda silmakirjalikkusega, enese upitamisega, aga samas annab Jupiter ka populaarsust. Siiri ,21.Mar.2006. 12:59 Nora, kas sünnikaardi omanik, kellel Neptuun 6. majas Skorpioni märgis ja pikk 12. maja - 3 märki, mis algab Jäärast, on tugev Neptuuni inimene? Andres ,21.Mar.2006. 13:12 Sa Siiri kirjutasid peaaegu minust. Mul on ka Neptuun 6.majas; kuuendasse jäävad osa Lõvist, Neitsi,Kaalud ja osa Skorpionist.12.majja järelikult mahub ka palju. Ja see justkui mingil viisil ühendaks meid. Aga vaimsusest niipalju, et iga äärmus tekitab küllastust.Kui keegi oskab rääkida ainult ufodest, tooks teda heameelega maapeale tagasi.Sama nõme , kui keegi hakkab religiooni -või parapsühholooogiat puudutavat sajaprotsendiliselt eitama. Võltsvaimsus on variserism.Kõige nõmedam on see siis, kui tahetakse selle najal teistest paremad olla.Sest ega vaimsus pole liputamise või rivaalitsemise jaoks. Vastupidi! Ent haridus või kultuurilisus võivad ilmneda nii välises kui ka sisulises mõttes. Paljud asjad. Nora ,21.Mar.2006. 13:34 Siirile. Tugevust planeedile annavad: 1. paiknemine omas märgis või majas 2. paiknemine 1. majas, Asc. või ka MC lähedal 3. aspekteeritus isiklike planeetidega - mida rohkem, seda tugevam, eriti tähtsad on minuarust aspektid Päikese ja Kuuga 3. Planeedi poolt valitsetavas märgis või majas on mitu planeeti Sinu poolt toodud andmete põhjal ei saa veel järeldusi teha, kuigi trantsendntaalsete planeetide puhul on majapositsioonid tähtsad. Mitu planeeti on 12. majas. Mis aspektid? Ma mäletan, et sul oli vist kvadratuur Neptuuniga. Kas on planeete Kalades. Tahaksin veel lisada, et sõna tugev tähendab, et antud planeedi printsiip on inimese elus tähtsal kohal, mis võib avalduda nii positiivselt kui ka negatiivselt. Näiteks kunstnik versus narkomaan. Nora ,21.Mar.2006. 13:42 Praegu just hetkel, kui olin lõpetamas eelmist kirja tugevast Neptuunist, sain telefonikõne politseist, et mu poeg on suitsetamise eest trahvi saanud. Ka Neptuuni teema. Tal Mars Kalades. Mul on kohe hirm selle Kalade Marsi ees. Aga, Siiri, nagu ma mäletan , Sul oli vist Neptuuni-Merkuuri kvadratuur. Neptuuni pean mina pigem halvaks kui heaks, aga see on muidugi maitseküsimus. Vaimuhaigetel on tihtipeale Neptuun 1. majas. Deja ,21.Mar.2006. 13:53 Andres, olen päri kõigega ja usun, et ka Nora sai ammendava vastuse. Inimese iseloomustamiseks ma ise seda sõna enam ei kasuta (ega kasuta ka sõna materialist). Samasuguste huvidega tuttavatega räägime küll vaimsus, vaimne, aga neil on killuviskamise alatoon juures. Ma isegi ei oska öelda, mis see täpselt on, aga vaimsuse tähendus on justkui ära lörtsitud. Ilmselt nende inimeste endi poolt, kes New Age saabumisega Eestisse innukalt igal pool osalema hakkasid (loomulikult põhjusel, et ennast tundma õppida) ja järsku leidsid, et nad on justkui paremad inimesed kui teised. Ilmselt kõigi inimeste poolt, kes annavad mõista, et nad on paremad, valgustunumad, suuremate kultuurihuvidega jne. Seda saab mõista anda nii peenelt, et ütleja ise ei saa arugi, et ennast kõrgemale tõstis. Praeguseks olen aru saanud, et keegi pole kellestki parem, aga iga inimene on milleski teisest parem. Aga teema iseenesest on huvitav. Padushoppaja saab tõesti poes käies samasuguse energialaengu kui teine inimene looduses viibides. Rafaela ,21.Mar.2006. 13:54 No ja 1. maja Neptuun ei annagi siis vaimsust, hoopis hulle? ;) Ma juba lootsin... Meeta, võta pikavarrukajärjekord üle. Juba ammu imestan, et nad pole mind veel ravile pannud :))) Siiri ,21.Mar.2006. 14:31 Jah. nii ongi, et ilmselt on vähe inimesi, kellel on ainult tugev Neptuun, olgu siis hullumeelsusse või selgeltnägemisse tõukav - ikka on muid tugevaid aspekte ka ja inimene on nii keeruline, et tegelikult on, arvan ma, igas kaardis tervik, ainult erinevais kombinatsioonides. Me ise keskendume vaid üksikutele osadele sellest tervikust ja astroloogia on suurepärane vahend järjest enamatele osadele keskendumiseks. Pähetuubitud klassikalised reeglid on alustuseks head küll. Aga see Neptuuni Merkuuri kvadraat oli mul üks transiitne seis. Siiri ,21.Mar.2006. 14:32 Ehk kedagi huvitab. nime pole ,21.Mar.2006. 14:33 http://www.yogatech.com/nmb/nmb01.html#bhajan Nora ,21.Mar.2006. 14:48 Rafaela - aga mis vahe on vaimsusel ja hullusel, ma tahaksin teada, või selgeltnägemisel. Niiet ära põe, võta parem üks selgeltnägemise äri käsile:))) Nora ,21.Mar.2006. 14:51 Siiri - neid klassikalisi reegleid pähe tuupima just ei pea - süsteem on väga loogiline. Ilma reegliteta astroloogia meenutab vist küll Neptuuni-Merkuuri kvadratuuri seisu. Rafaela ,21.Mar.2006. 14:55 Nora, ma ei põegi, olen seda 1. maja Neptuuni lugu varem ka kuulnud. Aga natuke kiiksu ei tee paha, ja seda kiiksu mul jagub :) Nora ,21.Mar.2006. 15:02 Rafaela - see minu viimane kiri oli lõõp. Mis jama see on, et kõik (välja arvatud vahest Tiina ja Ohooloom) võtavad mu tekste nii tõsiselt? Kas keegi oskab selgitada? Aga ikkagi - miks mitte ennustamisega tegeleda, see säästab ehk ka hullumajast, mis muidu on küll Sinu kõiki seise arvesse võttes paraku vältimatu (ja ma ma enam ei ütle ette, kus oli naljakoht). Siiri ,21.Mar.2006. 15:09 Nora, mu Veevalajas asuv Merkuur on trigoonis Kaksikutes asuva astsendandiga - muid aspekte tal pole:) TiinaV ,21.Mar.2006. 15:36 Selleks peab väga kaine mõistus olema, et lubada endale luksust hulluks minna :) No egas muidu Nõiaga alati Kaaren paaris käi! Kes ikka ise piiri pidada ei oska, seda kanseldab ühiskond ning kes kole kandiliseks kanseldatud, no selle "sisikond" jääb kah pärast pauku ühiskonna rookida :) Siiri ,21.Mar.2006. 15:45 Ma tunnen puudust Helinist - mis tast saanud on... Siiri ,21.Mar.2006. 15:50 Ma hakkasin nüüd mõtlema, et kas Nõid on siis see Neptuuni märgi esindaja su tekstis, Tiina ja Kaaren Merkuuri või...ja see ühiskonna kantseldamine...kas sõnadega (Merkuur) või eraldamine (Neptuun)...ja kui ühiskond ise kandiliseks kantseldab, siis on ju paras ta liikmetele, kui nad rookima peavad...aga siis peaks ju ühsikonda ka kantseldama...kui ta oma liikmeid nii kandiliseks kantseldab...et siis kohe ehk hoopis üks suurem pauk:):):) Nora ,21.Mar.2006. 16:01 Siiri - kui tal üldse muid aspekte ei ole, sel Sinu Merkuuril, siis on tal aspekte nats vähevõitu. Andres ütleks Sulle ilmselt, et vaata ikka hoolega järele, äkki on mõni tredetseel (või oli see ehk tridetsiil). Muide, minul ja Ohool ja Tiinal on ka Merkuur Veevalajas. TiinaV ,21.Mar.2006. 16:10 No eks praegu natuke see häda kipubki olema, et kasvatatakse nii "kindla maailma jaoks", et hiljem, kui ootamatult avarduma hakkab, on ülalpeetavaid rohkem kui ülalpidajaid :) Eks osad ründavad siis pettunult Maailma, mis neid "pettis" ja teised kihutavad sinna "vaimuinimeste" sekka, et Maailm, kus neis pettuti neid kätte ei saaks. Mõlemad teed ei vii kuhugi mujale, kui "kätte saamise" juurde ja seeläbi sinna, kus teised Linki Liigutavad. Nõid oleks vast Neptuun ja tema tagune tasand ning Kaaren Saturn va Maailma Raam. Merkuur vast sehkendab igal pool nagu Sootu Üliõpilane, kes tahab kõike teada ja kui eksam läbi, siis unustab jälle kõik ilusasti ära:) Eks vast tema aspekteeritud suhted teiste planeetidega jutustavad, kus ta kõige meelsamini sehkendamas käib. TiinaV ,21.Mar.2006. 16:15 Muide vaimne areng - siis selles tähenduses, et oma "raadiole" uue lainepikkuse installeerimise periood, kus asi veel jupsib ja kahiseb on alateadliku tarkuse tõttu alati Kastiga ümbritsetud olnud - olgu see Kirst (kohe järgmisse ellu ärgatakse :)), klooster, vangla, haigla või kasvõi kõige tavalisem kodu. Oled ümbritsetud kindlalt, kui sees alles segadus - kui raadio juba häireteta toimib, tuled jälle välja ja võid tuulata tänavail :) Siiri ,21.Mar.2006. 16:49 Ma olen mitmelgi korral tahtnud teadjamate käest uurida, miks Merkuurile just sagedamini Kaksiku märgi omadusi omistatakse ja mitte Neitsi omi - ehk miks sa ei ütelnud, et Merkuur nahistab igale poole piiludes, kas miski vajab oma loomulikku rütmi ja algsesse tervisesse nihutamist - Tiina? Siiri ,21.Mar.2006. 16:56 Esialgu võidakse "vaimuinimeste" manu põgeneda küll sooviga selle maailma eest pakku saada, aga sinna ei pruugi niimoodi pidama jääda. Ikkagi ei väsi ma kordamast, et Neptuun pole ainult illusioon, vaid ta juhatab ka teed algpõhjuste, sisima tarkuse, üksolemise tajumise juurde. Pärast Avaloni udusid selgineb vähehaaval ja tekib teadmine uuel tasandil. Kes kardab käsikaudu kobada, kes kardab kinnijäämist, see ei jõua TiinaV ,21.Mar.2006. 16:56 Saturniliku alla läheks muidugi ka näiteks Merkuur Kaljukitses või Merkuur tugevate nurkseisudega näiteks - eks seda Kaarnakest ole kah igat nägu - üks on kohe Must Ronk ja teine tavaline leebe Hallvares :) Samuti ka Nõialik võib väljenduda nii majapositsiooni, planeedi kui ka sodiaagimärgi ning nende kombinatsioonide kaudu ning nii me vajame seda ustavat ja humoorikat Narri, Uraani, kes meil neid raadionuppe krutiks ja ka soovitavalt mitte väga äkiliste liigutustega :) Kui see Uraan veel Merkuuri ja Saturniga heas koostöös - siis on seal mateeria poole peal kergem huumorimeelt säilitada ja lõug ei hakka vast nii hullusti Musta Ronga palge ees võdisema, kui jälle Merkuur ja Saturn nende Neptuuni ja veel kaugematega sina peal on, ei ole see tugev tuulevihin, mida Nõid kohati tekitama kipub (kui möödakihutades õhupööriseid tekitab) nii kardetav. No kui Luua peale kaasa sahmab, siis peab küll Musta Ronga endaga heades suhetes olema, et Kodulennuvälja näha taas...:) Deja/võhik astroloogias ,21.Mar.2006. 16:56 Kas keegi oskab seletada paari sõnaga, mida tähendab põhjasõlm Neitsis/lõunasõlm Kalades? Soovitage mingi hea raamat astroloogia tudeerimiseks ja samas, kas on üldse mõtet puurida, kui täpset sünnikellaaega nagunii ei tea. Siiri ,21.Mar.2006. 17:02 uduseina taha ja selgema pildini iseendast ja maailma olemusest... Ma selle kindla ümbritsemise kohta veel: selleks et puhastuda, on vaja mürast eralduda, kes mõistab, eraldub ise, kes ei mõista, see eraldatakse. Kunagi ei saa uus teadmine peale tulla, kui vana pole välja roogitud, ei mahu lihtsalt:) Aga see sõnnikurookimine on üks ütlemata intuitiivne protsess, mõni asi on selge, mis seljataha jätmist vajab, aga sellega on nii palju seotut, et hoia ja keela. Ehheee... Siiri ,21.Mar.2006. 17:10 Deja - hiljuti kaubastati meie poelettidel astroloogiapiibel, väikseformaadiline üsna mahukas teos - ja põhjalik, soovitan. Aga sõlmede küsimuse kohta vastaksin nõnda: sa oled juba selgeks saanud, mis on ühtsus: kõik on üks, sa oskad sisimas elada hinnanguid andmata (ehk päris eluski), aga vaja on keskenduda sellele konkreetsele maailmale oma konkreetsuses ja reeglites. Astroloogiat on kindlasti mõtet puurida, kuigi jah, kõige otsem tee selle astroloogiamaailma avastamise juurde on oma kaart. Aga see maailm on sama haaramatu kui me ise ja me suur maailm, nii et sellest pole suurt midagi, kui sa esialgu niimoodi pihta hakkad...sümptomaatiline kuidagi Kalade lõunasõlmega inimesele:) Pealegi, head astroloogid tuvastavad su sünnikellaaja, kui tõesti vajadust tunned. TiinaV ,21.Mar.2006. 17:17 Siiri - muidugi olen ma nõus, et Neptuun ei ole illusioon (Mang muide pani mu eile kevadriitusel Neptuuniks ja pistis veinikarika kah pihku :)) Ma maalisin nats üle ääre ja äärmuslikult aga nii on Muinasjutt erksamates värvides. Mul endal Päike nurkas Neptuuniga (no eks ma ikka nats hull olen) ja Saturn nurkas Merkuuriga (kantpea olen ka). Nõia ja Kantpea kohtumine oli ka kirglik mis hirmus - üks vehkis Jaheda Skeptikunoaga ning teine ähvardas Pommi alla panna. Ise vahepeal kaalusin juba tõsiselt, et millisesse kasti pugemine mind päästaks. Õnneks lõppes asi armastusega - nüüd ootan nende Kutsikaid. Pidid ilusad olema ja muide - Sain ka paindumatu ja skeptilise mõistuse alatisest allajäämisest aru, Kui konflikti endas tasakaalu ei saada: Olgu Mõistuse analüüsiv nuga kui külm ja vahe tahes - Tuli võidab kokkupõrkes alati ja sulatab teravuse ebamäärasusse... Seepärast olgu nad alati sõbrad ja jäägu jahutav Mõistus hoidma käest, kuniks Nõid meis lendab ning las ta kuulab ikka huviga ära, millest Nõid lennult tulles räägib ning õpib sealt iva leidma! Kui see kohe täna rakendada ei kõlba, ehk kunagi tulevikus. Nii sünnib loov tasakaal - vaimu ja keha armastus neid ühendavas hinges. Mõnus Kolmainsus vast. TiinaV ,21.Mar.2006. 17:32 Siiri! See lause on ka minu jaoks just see, mida tahtsin väljendada - Sa tegid selle enne mind ära:/ehk miks sa ei ütelnud, et Merkuur nahistab igale poole piiludes, kas miski vajab oma loomulikku rütmi ja algsesse tervisesse nihutamist - Tiina? / Eelmisel nädalal näitas mu toanaaber/professor mulle filmi närvirakkude elust ja need ehtmerkuurilikud tegelased just nimelt nahistavad ja alluvad "meelitamisele". Neil on koon ja see nuusib ringi otsides põnevat impulssi(miks mitte ka uuele teadvuse tasandile viivat). Kui väsib või impulss käib üle jõu, siis kollapseerub ja naaber võtab "projekti" üle. Eks Merkuuri märgipositsioon ning aspektid seovad merkuuriprintsiibi ka automaatselt teistega (Uraani, Saturni, Neptuuni vms.) Ap ,21.Mar.2006. 17:52 Valorile. Sa kirjutasid eile, et Hitleril oli kaardis Kuu-Jupiteri ühendus, aga sealvahel olev väikeplaneet või asteroid nullis selle Jupiteri-Kuu ühenduse hea mõju täitsa ära. Kuid kas siis on üldse klassikalisel astroloogial mõtet kui vaatad kaardist, et kahe planeedi vahel peaks positiivne aspekt olema,aga ei teagi, et nende vahel paikneb ka üks mingi asteroid, mis nullib positiivse märgi ära. Ega mind hitler konkreetselt ei huvitagi, lihtsalt see põhimõte. Mul endal ka probleem,aga ei teagi kas öelda astroloogiast lahti või pöörduda selle probleemiga mõne astroloogi poole. Kuna vahest tundub, et astroloogia ja muud "vaimu" ja müstikaasjad, panevad mu nii valesti mõtlema, et parem oleks neist üldse kauge kaarega mööda käia. Äkki olen liiga vara nende otsa sattunud. Ohooloom ,21.Mar.2006. 18:17 hm... mina pole küll kunagi osanud Kuu-Jupiteri ühendust positiivseks pidada. Üks liialdus teise otsa ju. Pealegi pidi viitama väga võimukale emale. Kui on piisavalt arenenud inimene, siis oskab ta selliseid seise muidugi ka konstruktiivselt kasutada. Asteroid on liialt pisike tegelane, et midagi "ära nullida", ma arvan. MEETATÄDI ,21.Mar.2006. 19:12 Loen ja vaatan juba pikemat aega ja vaatan ja jällegi loen ja...kuidagi eriliselt tuttav jutt on see mida Siiri räägib...mul kurikarvane tunne, et meie Sinuga oleme Vabas Looduses kohtunud ja mitte üks, vaid rohkem kordi...:) TiinaV ,21.Mar.2006. 20:15 ...ma muidugi mõtlesin, et Neptuun ei ole AINULT illusioon. Eks ta nende hallukate alal ikka tegutseb küll. Ap! Ma väga loodan, et see ei olnud mina oma Õudusmuinasjutuga, kes Su astroloogiahuvile põntsu pani. Asteroide ei maksa üle tähtsustada (no neid ju ligi 12000 nimega ja võtta neist Õige tulemuse saamiseks absoluutväärtus, ristkorrutis, ruutjuur ja siis jagada kogu see mõju veel kolmega...no nii läheb ikka segi küll) Pea ikka meeles, et iga inimene on Jumal oma maailmas ning käivitab kõik mõjud oma tähelepanuga - kui rahulik tähelepanu, on tulemus üks, kui hüsteeriline hirm, siis ikka teine. Neid mõjutavaid tegureid on ju lugematu hulk. Tühist osa neist oskame tõlgendada. Ohtlikku olukorda satume siis, kui läheme liiga kõrgele, sügavale, laiali, kiireks jne. Hoia aga mõõdukat joont. Kuula, aga ära kõike usu ega ammugi sõna-sõnalt võta. Vahepeal on muidugi väga vajalik üldse vähem mõelda ja muidugi viibida LOODUSES. Probleemi korral väärt võte. Puud on tasakaalustatud vaimne energia ja neid vaadates, tunnetades, jalutades, lilli nuusutades paranevad igasugu haavad paremini kui Torukübaraga Müstiku Klaaskuuli kõrval - nii võib Kupli viltu keerata küll, kui liialdada :) Andres ,21.Mar.2006. 20:34 Niikaua kui ma ära käisin, käis siin suu dispuut.Mõned kommerntaarid: Kui mõistele 'vaimsus', 'vaimne tee','vaimne inimene' pole paremat määranguid leitud, peame nendega ikkagi läbi ajama.Sest pühakirjades ja teistes raamatutes puututakse nendega ikka ja taas kokku. Ka kõige positiivsemas küljest.Ja hakata siis igakord nina krimpsutama, oleks oistmist juba komleksiga.Ja sel põhjusel on ka sibi, seatalitaja või mõne kolmanda sõna jaoks välja mõeldud moodsamaid väljendeid.Aluspükste kohta pakuti kunagu' vuplid' ja pikkade aluspükste kohta 'volsad'. Aga ei läinud läbi. Kuid see selleks.Ja kui juba mõningad sõnad ja mõisted on olemas, ju need siis aitavad. Aga kui me vaimsusest räägime, on muidugi parem olla sõnadekasutuses võimalikult täpne. Aga lörtsimine lörtsimiseks. Sõna 'sensitiiv' on eriti äralabastatud (pildi Viktor ütles, et see on lollakas sõna), aga see ei tähenda, et häid sensitiive poleks olemas.Aga viimaste kohta kasutan ma ka tavaliselt teisi sünonüüme.Näiteks 'teadmamees'. Ma e usu, et astrololoogilises kaardis üldse miski midagi -nullib. Mul meeldis vanasti palju mõtelda selle üle, et kui palju on ühest lauljast laulupeo ühendkooris kasu? Sest, kui üks koorlaulja sealt poppi paneks, ei jääks ta sellega vahele, ja koor laulab ikka sama võimsalt.Ja kõik niikuinii laulupeol salaja ühekorraga pausi ei pane. Olles ise laulupeo koorist osa võtnud, pean tunnistama, et ükskisiku mõju on seal tähelepanuvääre.Kui kedagi huvitab, võin põhjendada. Ja üksiksümbol sünnikaardis on sarnaneb üksikule lauljale, ja mitte just nii kolossaalses seltskonnas, mida kujutab endast laulupeo ühendkoor. Ja minu arust mõistan, et ükski Asteroid ei nulli mingit aspekti ega planeeti. Kas tea teate,mis üldse Asteroid on? Ja sünnikaardis ei ei saagi midagi ära nullida. Iseasi, kas midagi näiliselt välja paistab või mitte. Ja huvitav on ka see, et mulle seostub Kuu ja Jupiteri konjunktsioon ennekõike positiivsena.Jah, liialdamisoht on olemas.Rääkisin ühes astroloogilises seltskonnas, et liialdamine ja laialivalgumine on kannatusele kaasaaitajaks. Aga Ap-ile ei tea ütelda eriti... Mulle tundub, et astroloogiaga ei tasuks halvas või segases meeleolus tegeleda.Oleneb ka sellest, mida keegi astroloogiast otsib. Minu enda asroloogilise huvi algus on sihukene, et takka järgi vaadates, mulle tudub, et mul on olnud algusest peale astroloogiasse populaarteaduslik huvi.Astroloogia on olnud mulle nagu huvitav psühholoogia ning huvitav filosoofia.Sestap pole ma osanud võtta astroloogiat traagilisena. Traaagilne on see siis, kui keegi astroloogia nimel suuri lollusi teeb.Näiteks hirmutab.Ennustab surma ,sisendab depressiivsust jne. Ja astrolooga pole minu jaoks pelgalt huvitav teadus. Pigem romantilne teadus. Ma ei suuda teaduslikku huvi romantikast eraldada.Väga praktiline astroloogia on jäänud võõraks. Ka fatalism.Aga ega ma päris astroloogitüüp pole.Mida tõesti tulevased poliitikasündmused ja võimalikud katastroofid ei huvita.Kui midagi juhtub, eks siis paista. Ja kui keegi arvab, et siis on hilja, tegelegu iseendaga...Ja nii ei lähe täpselt niikuinii, nagu ennustatakse. Kui astroloogast kujunevad välja töökohustused, muutub mõneti ka suhe astroloogiasse.Siin foorumis on aga astroloogia olnud mulle rohkem kohvipausi hobi.Siin on ka toredate sõpradega mõtteid vahetatud.Äitäh! Nora ,22.Mar.2006. 8:40 Deja - kui Sa ei tea täpset sünnikellaaega, siis on lihtsamaidki teid selle teadasaamiseks kui astroloogiline tuvastamise (mille suhtes mina olen küll väga skeptiline). Pöördu lihtsalt sünnitusmajja, kus Sa sündisid ja palu oma ema sünnituse haiguslugu näha, see peaks arhiivis olema. Seal on kenasti ka sünni-kellaaeg kirjas. Mina olen niimoodi sünnikellaaegu teada saanud. Andres - mis puutub vaimsusess, siis ega mul selle sõna vastu midagi polegi, lihtsalt ma tõesti ei oska sellest aru saada, mis selle sõna alla kõik kuulub. Kuidas ma ikkagi saan aru kas üks või teine inimene on vaimne? Näiteks, kas minu õde või mees on vaimsed. No mitte ei oska välja mõelda ja tegelikult pole ju ka mingit mõtet - mis see mulle annab. Nad on nagu nad on - vaimsed või mitte - aga mulle meeldivad nad just sellistena. Äkki Sa tahaksid näiteks defineerida, kes on vaimne inimene. Muidu on asi küll väga udune. Siin enne foorumis ma diskuteerisin kellegi Öörikuga, kes arvas, et raha ja vaimsus ei sobi kokku. Ehk siis nimetada rahatud vaimseteks. Tegelt oleks õige ka, vaim ei vajagi ju toitu, varjualust ega üldse mitte midagi materiaalset. Siiri ,22.Mar.2006. 9:47 mis asi on Vaba Loodus, Meetatädi? TiinaV ,22.Mar.2006. 10:10 Vaimseks nimetatakse mumeelest seda energiate võnkeala, mis pole materiaalses maailmas mõõdetav - materiaalse maailma struktuuride eelset/järgset. Ma rõhutaks eelset, sest tihti me unustame, et ka enne mateeriasse laskumist ollakse seal - ei ole mateeria mingi primitiivne õnnetus, millest tuleb pääseda - häda algab alles siis, kui teda ainsaks olemasolevaks maailmaks peetakse. Kuna Saturn - Maailma Raamiks kutsutu - võiks olla see eralduskoht. Uraan - suur Sürrivend, üllataja, Narr ja uuendaja on see nöörilkõndija kahe maailma vahel (Taimi seda siin foorumis kunagi hästi kirjeldas) Neptuunist algab nn. struktuurist oluliselt kõrgemal sagedusel olev Vaimumaailm. Segadused on vast sellest pärit, et inimene ajab esiteks tihti segi kõrgema ja kõrgema, mõtleb kõrgema Paremaks ja siis vuhhh - nagu upsakas Ego ikka - ongi Vaimuinimene valmis, kes on inimesena eksisteerides põhimõtteliselt sama materiaalne, kui teisedki aga kuna ta kogu oma tähelepanu Vaimule on pööranud, siis peavad need nn. Madalam Rass teda lihtsalt üleval ja kuulavad Kõrgema Kategooria Targutusi :) Vaimuinimene tõelises tähenduses võiks olla vast see, kes oskab vaimsete (loe Saturnitaguste tasanditega)ENDAS ja maailmas suhelda - neid Mateerias esile tuua (olgu see siis milline looming tahes) kahtlemata armastab elu ja mateeriat nii nagu Vana Töömees armastab oma tööriistu (no ei ürita neid demonstratiivselt maha jätta, et mingil mõistetamatul moel enne õiget aega Vaimuks saada), oskab äratada oma loomingu läbi Vaimu ka teistes (on näiteks metsavaht või luuletaja või lasteaednik, muusik või kesiganes) ning seda teevad tihti just need, kes vaimsusest üldse ei räägi. Vahel on isegi nii, et see millest palju räägitakse viitab selle puudusele. Hansapangas töötades kogesin, et kui Pank tohutu hooga kasvas, olid kaks asja, millest kunagi ei räägitud - areng ja motivatsioon - need olid olemas. Kui pank stagneerus, siis olid ka kaks asja, millest kogu aeg räägiti - areng ja motivatsioon - neid lihtsalt ei olnud :) Nii et võtkem seda vaimujuttu kui heatahtlikku üleskutset pöörata tähelepanu avaramatele ja kergematele ja polariseerumata olemisetasanditele. Tänane maailm oigab nende järele oma infouputuses, killustatuses, intriigides ja sellesttulenevates painetes. Nii et Nora - pakun, et pole vast kahtlust, et igaüks, kel kaardis kõik mis enne Saturni on materiaalne ja kõik kellel on miskit pärastsaturnilist on vaimne ka ja kellel on kasvõi ükski planeet transiiti tegemas on hingeline ka - iseasi, mida ja kuidas ta märgata tahab ning kuis seda hiljem väljendab. Selge on ka see, et kui keegi ikka väga sügavas veendumuses teatab, et mind ei ole olemas - no siis varsti ei olegi. Just seda osa, mida ta väidab mitte olevat :) MEETATÄDI ,22.Mar.2006. 10:18 Siiri. Kõik mis jääb Virtuaalist väljapoole. Nora. Ema sünnituse haiguslugu on käesoleval ajal meedikute väitel nn"delikaatsed isikuandmed", mis ei kuulu avalikustamisele (muide, isegi vastsündinu ema ei saa haiguslugu näha ega tohi teada, mitu minutit näiteks tema vastsündinud ilmakodanikku elustati...). Nora ,22.Mar.2006. 10:25 Tiina! /Segadused on vast sellest pärit, et inimene ajab esiteks tihti segi kõrgema ja kõrgema, mõtleb kõrgema Paremaks ja siis vuhhh - nagu upsakas Ego ikka - ongi Vaimuinimene valmis, kes on inimesena eksisteerides põhimõtteliselt sama materiaalne, kui teisedki aga kuna ta kogu oma tähelepanu Vaimule on pööranud, siis peavad need nn. Madalam Rass teda lihtsalt üleval ja kuulavad Kõrgema Kategooria Targutusi/ See oli väga tabavalt öeldud momeelest. Lõppkokkuvõttes ma sain aru nii, et iga inimene on mingis mõttes vaimne ja kompliment a`la " ..küll sa oled vaimne.." kõlab samamoodi nagu ühes tuntud Eesti mängufilmis "..aga ikkagi inimene.." Nora ,22.Mar.2006. 10:33 Meetatädi - lähene arhiivitöötajale individuaalselt, rõhu tema inimlikkusele, vala paar pisarat, ühesõnaga pane ta uskuma, et sellest sõltub Sinu elu, las ta ise vaatab selle sünnikellaja. Kingi paar lilleõiekest või sokolaaditahvel, räägi sündantlõhestav lugu, kuidas sa juba varasest noorusest oled pidanud ilma emata kasvama ja kui kuri on maailm. Ta on ju ka lõppude lõpuks ka "ikkagi inimene". Aga kui miski muu ei aita, pöördu tuttavate selle haigla meditsiinitöötajate poole. Muide - mis haiglas Sa oled sündinud? Tähtis on pöörduda õige inimese poole. TiinaV ,22.Mar.2006. 10:39 See film: /kõlab samamoodi nagu ühes tuntud Eesti mängufilmis "..aga ikkagi inimene.." / on ju lausa geniaalne vastus sellele samale küsimusele ja nii mõnusalt väljendatud, et pole kahtlust, et tema loojad olid heades suhetes oma Vaimuga :) Nora ,22.Mar.2006. 10:44 Meeta - see ema haiguslugu on ju Sinu sündimise lugu samamoodi, seega on Sul õigus seda näha. Inimestel on õigus näha neid endid puudutavaid meditsiinilisi dokumente. Ütle, et Sa tahad teada, kui kõrge oli näiteks Sinu sünnikaal. Et üks teine arst küsis seda - see olla väga tähtis ravi seisukohalt (mingi uus ravimeetod) Siiri ,22.Mar.2006. 10:45 Minu jaoks kõneleb inimese vaimsusest tema tasakaalukus ja vaikne rõõm/tõsidus. TiinaV jutt teiste sõnadega: vaimne on see, kes pöörab tähelepanu just sellele, mis kätte tuleb, olgu see siis kempsupuhastamine või vana tamme all mediteerimine. Vaimne on see, Kes mõistab, et on pusle osa ja tema kõrvale sattunud tükike vajab parajalt haakumist, et pilt kokku saada. Ka tükike, mis on alles mitmes-mitmes, võib värvilt ja kujult üsna erinev olla, kuid pildi moodustamiseks on tedagi vaja. Ja ma võin endast=tükikesest teab mida arvata, et see sobiks hoopis mujale paremini, aga ta sobib ikka ainult oma kohale - siis on kõigil hea. Ja vaimne inimene uurib vaikselt, miks ta selle pildi tükikeseks on sattunud. Uurimise võimalusi on vastavalt tükikestele miljardeid. Mõni teeb hoolega tööd ja on rahul ning ta teab selle pildi tähendust. Teine loob muusikat ja teab ka. Kolmas tapab ja saab ka teada. Aga samaaegselt oleme me teadaandjad ka kõigile tükikestele, kes meiega haakuvad ja järgmistele, kes meie naabritega haakuvad. Aga pilti ei saa kokku, kui ebameeldiv tükk enda alla peita või servalt välja lükata. Iga tükk on algselt valmis, ometigi miljarditest tükikestest puslet kokku klapitades pöörab see tükk tähelepanu kord oma ühele servale, siis teisele nurgale, kord oma ühele värvilaigule, siis teisele - kuhu ta sobib, mis ta siis ometi tegema peab: tuleb kordi ja kordi proovida ja sättida, kasutades silmi, värve, mälu, intuitsiooni - kuna viimane tükk asetub paigale. Ja nii kaua kui me pole tervikut kokku saanud, on meil ikka ja jälle tegemist üksikute osadega ning tuleb end sättida siia ja sinna, seda- ja teistpidi - aga ega me (tükk) sellest ju teistsuguseks muutu. Ja see turvaline teadmine, mis millalgi saabub hetk, et tükk on seesama, seda ei lõhuta, et teda pildiga klappima saada, ongi vaimsus. aga vaimsusega on nii, et iga tükike räägib sellest oma loo ja iga lugu on õige:):):) Ave A ,22.Mar.2006. 10:47 Vaim väljendab end läbi Sinu Maise Maja, läbi inimese olemise, tegude ja tegematajätmiste, et Elustada ja toetada neid, kes igatsevad Elu järele. tuleb meelde lause: küünal põletab ennast, et näidata teistele valgust. Seega peab olema taht ja vaha , mida "põletada". Vaimu kandev keha peab olema kaa toidetud, hoitud, arendatud, et teda jätkuks ,et ta kanda suudaks VaimuValgust. Nora ,22.Mar.2006. 10:47 Arst on kohustatud patsiendile näitama tema nõudmisel tema haiguslugu. See on patsiendi õigus. Nora ,22.Mar.2006. 10:59 Siiri ja AveA kirjade põhjal veendusin, et neid võib kindlalt `vaimsete` gruppi klassifitseerida. Ma sain aru, et vaimne sätib pidevalt `tükikesi` kokku, on tasakaalukas ja vaikselt rõõmus/tõsine, pöörab tähelepanu kempsupuhastamisele ja tamme all mediteerimisele. Nüüd ma sain vähemalt selgust selle kohta, et mind arvatavasti nn. vaimsus ei ohusta. Ave A ,22.Mar.2006. 11:02 Nora, mina selles viimases väites (et Sind vaimsus ei ohusta) küll nii kindel pole. Andres ,22.Mar.2006. 11:03 Seda, et kes on vaimne? polgi tarvis tavaliselt ära määratleda.Ja sõna 'vaim' on üldse keeruline, seda vahetatakse pidevalt mõistega 'hing' ära. Aga küllap aitab meid need sõnad siis, kui need aitavad.Kasvõi tekste lugedes. Raha on tööriist ja abivahend. Iseasi, mis sellega on tehtud ja kuidas on sellesse suhtutud.Ühed kiitlevad, et neid maised asjad ja raha ei huvita, kuid elavad teiste kulul. Kutsuvad töömehe mitmeks tunniks appi, ei anna talle süüa ega sõiduraha. Ja töömees läheb näljasena tagasi.Ja kua töömees on alkohoolik,pole tal ka kojusõitmise võimalusi. Ja peranaine ei tegele põhimõteliselt rahaga. Käigu...Teiste jaoks on raha olulisem kui see, mida raha eest ostetakse. Aga ma ei viitsi sel teemal pikalt...See tuletab igasuguseid aferiste meelde, ja ma ei taha nende peale enam vihastada. Aga esineb igasugust vagatsemist.Kunagi rääkisin ühele Paide inimesele, et varsti toimub Paide Kultuurmajas sümfooniakontsert.Ta vastas: "See on minu jaoks liiga maine".Oleks võinud parem ütelda, et ei huvita- ei peagi huvitama-), ja asi oleks ilma vagasemiseta ka selge olnud. Nojah, aga mittevaimsed inimesed on minu jaoks olemas. Üks neist sündis 20.09 1937 (ascendent Amburis).Kui keegi ikka Sulle agressiivselt ja võimukalt tõestab, et astroloogia, religioon, raamatulugemine, keeleõpe, reisimine, jooga, tervisik toitumine, klassikaline muusika jm. asjad on puhas lollus ja ajaraiskamine, on minul küll teda kergem mõista, kui tuletan endale meelde, et ta pole -minu mõistes- vaimne inimene. Ja kui ta on läbinisti egoist ja teistega üldse ei arvesta...Potensiaal on olemas, vaimsus tukub. Aga see ei toimi loomulikult absoluutselt. Me ei pea inimestele mittevaimsuse silti peale panema, aga sageli on huvitav teada, missugustel teemadel on midagi rääkida, ja mis teemal mitte, või on võimalik ainult viisakusejuttu kõneleda. Andke mulle andeks! aga kurjategijate seltskonnas ma just vaimusust ei täheldaks. Kui kuulata või lugeda näiteks vangla- või koonduslaagri mälestusi. Ja erilist 'vaimsust' ei evinud ka vangilaagrite ülemused, KGB ülekuulajad.Vene kroonu kaldus ka mõnes piirkonnas... Üheksakümnendail avaldati seda juba isegi ajakirjanduses.Jah, (teeniliste) retside seas on ka huvidega inimesi. Ja mõni püüab ka sellest supist välja tulla. Kui 'vamse inimese' mõiste on olemas, siis mõne jaoks sobib see paremini kui kellegi tese peale. Jäigalt seda määratleda ei saa. TiinaV ,22.Mar.2006. 11:11 See on üks tõeliselt vaimne tõdemus, mida vajab iga mateerias toimetav kodanik: /Ja see turvaline teadmine, mis millalgi saabub hetk, et tükk on seesama, seda ei lõhuta, et teda pildiga klappima saada, ongi vaimsus. / Kui lõpeb hirm vale olla, lõpeb ka lõhkumine, varjamine, liialdamine ja kõik muud tasakaalutuse SUNDtekitamise olukorrad. Sundolukord on see, kui hirmu tõttu inimene tunneb, et tal pole valikut, et ta on nurka surutud, solvatud, alandatud. Kui ta jõuab vabanemiseni, siis ta võib olla küll tasakaalutu aga see on tema vaba valik ja seetõttu võib ta selle alati lõpetada. Seda vast mõeldaksegi selle all, et temast saab Jumal või Looja - see on sümboolselt väljendatuna võime oma sisemaailmas vabalt valitseda - armastada. Ta on väljunud võimutsemise sundringist, kus ta tunneb, et on millekski sunnitud ja sunnib seetõttu teisigi (kasvõi vaimseks saama :)) Ta omandab võime liikuda mööda vertikaali - energiaid transformeerida endas ning seetõttu ei saa nurka surutuks (Kristus etendas seda kui "ülestõusmist" lootusetust olukorrast). Me ei pea selle kogemiseks ennast Raekoja Platsile Ristile riputama - võime seda vaikselt omaette teha, kui keegi meid häälekalt Hukka Mõistab ja Muude Kurjategijate vahele positsioneerida tahab. See ongi vabadus. Siiri väljendas seda :/tasakaalukus ja vaikne rõõm/tõsidus. / Seda õpetab Uraan ja näitas meile Kalade ajastu algul ette Neptuunist valitsetud Õpetaja - et me seda sümbolit oskaks Neptuuni tasandil (NÄHTAMATUS maailmas) kasutada. Ei pea nähtavalt surema, kui ristteele satume -piisab transformatsioonist enda sisemuses - ülestõusmisest uuele taipamisele, leides uue suhtumise tasandi vanas olukorras. Seda õpetab meile ka Püramiid Egiptuse Kõrbes - kesk "maiste võimaluste puudumist kõrbeliival" jutustab ta meile kui Kõrberänduritele, kes ei oska enam juua oma Allikalt, et korjates oma võimaluste puudumise ruudu nurgad pihku ja sõlmides kokku järgmisel taipamise tasandil oleme jälle vabad oma sisemuses ning muidugi ei ole Vabal vaja endale Vange võtta ka välisilmas:) Nora ,22.Mar.2006. 11:28 Mulle tundub, etvaimsusest rääkimine devalveerib seda mõistet. Deja ,22.Mar.2006. 11:33 Aitäh, Siiri ja Nora, vastuste eest! Olen sündinud väikeses Antsla haiglas, mis on likvideeritud ja arhiiv hävitatud (praegu seal majas asuva perearstikeskuse töötaja sõnul). Kas tõesti haiglate arhiivid hävitatakse või viiakse ikkagi kuhugi keskarhiivi? Kunagi lugesin, et haiglapaberid säilitatakse 25 aastat, see töötaja ütles, et ainult 10 aastat. Nii et see minu sünniaeg on kuskil universumi infos üleval, küll ma kunagi teada saan, kui vaja :). Aga see, mida Siiri sõlmede ütles, peab minu suhtes paika küll. Ja mida oma umbes-täpsest horokoobist lugesin. M-ü-s-t-i-k-a ---- tundub inimesele, kes asjast midagi ei tea. MEETATÄDI ,22.Mar.2006. 11:41 Nora. Ma ei rääkinudki SÜNNIKELLAAJA teada saamisest, see pole muidugi probleem:):), vaid haigusloo vaatamisest. Ja ISE enda lugu ma võin muidugi küsida vaadata (ilma manipuleerimiseta muide:):)DD, aga keegi teine seda vaadata ei saa, kaasaarvatud lähisugulane. Ise olen suhteliselt värske sellelaadse kogemusega (2000.a. sündis laps) ja siis juba oli see "salastatud andmed". Konkreetselt haiglate kohta ei oska öelda, kuidas kusagil. Ja ise olen sündinud Pealinnas. Samuti oli mul miskipärast vaja oma sünnikellaaega teada saada juba siis kui ema veel elas, ta ise rääkis sellest, ehk seetõttu mulle see eredalt meelde jäi - nimelt oli ema sünnituse ajaks kella käe peale unustanud, mille eest ta muidugi riielda sai, kuid minu esimese vääksatuse fikseeris ta ise ära, arst pani sünnikellaajaks midagi muud. TiinaV ,22.Mar.2006. 12:00 Nora! Nõus. See on jah sihuke riskibisnes - ega seda muidu Narr vahendama pole pandud. Neptuun saab muusikas voolata ning Pluutost edasi on juba Vaikus...Tõsiselt ja Tõsimeeli sellest küll rääkida ei saa. Mu isa on eluaeg selle sama pärast vait ja tige olnud, et tema jaoks oli Vaimust rääkimine täiesti mõeldamatu. Ma ka rohkem joonistan sõnadega pilte, ega alati ei õnnestu :) Andres ,22.Mar.2006. 12:09 Miks arvad, et vaimsusest rääkimine devalveerib seda? Jah,Taoistidelt on see kuulus lause:" Kes teab, see ei räägi." Muidugi ei saa seda igasse valda üle kanda.Muidu peaksime kõik koolid sulgema. Jah ma saan aru, et ühed--- on---, teised räägivad.Mõni räägib ka koguaeg oma töötegemisest, kuigi ei teegi eriti midagi. Võtab päev otsa selle jaoks hoogu. Ja sama lugu on eneskiitmisega.Sageli tekitab see küsimuse, et miks tal on vaja ennast tõestada? on tal alaväärsuskompleks? Ja ega mina ka ei viitsi neid kõvamehe monolooge ka tavaliselt lõpuni kuulata. Ei saagi kuulata, sest vahepeal pean oma vett jooksvaid kõrvu kuivatama.:) Ja eks seda pikka monoloogipidamist on nimetatud verbaalseks düsenteerjaks. Ja kui vaimsusest veel rääkia, siis mittevaimsete inimeste kirumine on vaimsusest kaugel. Kuid- vaimsus- pole siiski selline sõna, mis peaks ükskõik missugust raamatut kätte võttes tõrget tekitama. Jutujätkuks, kui juba mõistest juttu oli, tui mulle meele üks Piibli koht, mida ma kirjutan jutujätkuks, ilma kindla eesmärgita: 1.kor.2.14: "Aga maine inimene ei võta seda vastu, mis on Jumala vaimust; sest see on temale jõledus ja ta ei või sellest aru saada, sellepärst et seda tuleb mõista vaimselt. Aga vaimulik inimene mõistab kõik ära, ent teda ennast ei mõista ükski ära." Siiri ,22.Mar.2006. 12:17 Nora! Oleneb millal, kuidas ja kus rääkida. Mina räägin sellistest asjadest maksimum kahe-kolme inimesega ja siin leheküljel teiega, ma lihtsalt usaldan siinset seltskonda. Mitte et ma ülejäänute koha pealt lähtuks "pärleid sigade ette", vaid tunne ütleb, et pole vaja. Aga Vabas Looduses, nagu Meetatädi ilusti ütles, olen praegu Neptuuni valdkonnast päris kaugel. Üks meie tunnustatud astrolooge pakkus mu sünnikaarti tõlgitsedes koguni sotsiaal-, kultuuri- või justiitsministri ametikohta:) Aga see oli kaart! Ja kui sa hästi järele mõtled, siis kogu see vaimsuse teema on siin sinu tõstatud niisuguses teravuses, Andrese nending polnud spetsiifiline ega esiletõstev, vaid lihtsalt sümbol, millega üht keelt leitakse. Miks see vaimsuseteema sind nii häirib? TiinaV ,22.Mar.2006. 12:48 Olen täheldanud, et vahel mõni väliselt "karune" kuju näeb seda nn. Vaimu nii selgelt, et tal on lausa "valus" nähes teist "Vaimu otsas sõtkudes" õõnsa häälega jutlustamas... siis ühmabki pahaselt - mis sa pimevaim tõmbad... olen sellist geniaalset väljendit ühe väga mõnusa mammi suust kuulnud, kui ta üht tähtsat ja kiirustavat Arenenud Inimest hurjutas. Pange tähele - ka siin on põnev nüanss - "arenenud maad" oleks kui arenemise minevikus lõpetanud ja "arengumaad" oleks nagu momendil arenemas...Nähtava maailma tõlkes just vastupidi :) Aga jutustada ikka tahaks ju teie seltsis. Kui liiale läheb, eks siis öelge, et "ära peksa segast" - jälle geniaalne lause määratlematu piinamisest määratlemise raamidega! Andres ,22.Mar.2006. 12:54 Päris huvitav on olnud lugeda Lennart Meriga seotud mälestustest, legendidest , anekdootidest. Kindlasti on ka sel puhul on ajakirjanduses läbilipsanud vaimsuse teema.Toodud esile Meri vaimsust. Kasvõi üldkultuurilises mõttes, kirjanikuna, ajaloolasena.Ma ei ütlegi, et vaimse inimesena.Ma olen tema nähtavate vigadega ka kursis. Silmatorkava vaimsuse tõttu on teda sageli võrreldud mõne ameerika presidendiga. Sest mis on eristanud Merit teistest poliitikutest? Ja järgnevatel põlvedel on ju huvitav lugeda, et üks meie poliitik ja president hiigas ka vaimsusega. Sageli on Merit võrreldud Rüütliga.Võib olla liigagi,nagu meil rohkem presidendikandidaate polekski. Põhjus on võib olla lihtsalt selles, et Rüütel ei oska ( Meriga võrreldes) eriti- rääkida.Ja kui me võrdleme Lennart Merit näiteks Jüri Mõisaga, abistab meid ikkagi üks mõiste või sõna, mis on siin foorumis pisut põlastama hakatud. Miks mitte -erinev vaimsus-. TiinaV ,22.Mar.2006. 13:01 Andres! Mulle siiski tundub, et siin foorumis ei ole seda mitte põlastama hakatud vaid pigem alateadlikust austusest Vaimu vastu on tõstetud sõrm suule ja palutud talle liigse lärmakusega mitte selga pöörata ;) Minu tunne ütleb pigem nii. Palutud läbi lillede tema olemasolus mitte kahelda ka siis, kui temast juttu ei ole:) Rafaela ,22.Mar.2006. 14:14 Siiri, kaart ei valeta. Pean ausalt tunnistama, et minu põgus kohtumine Sinuga Vabas Looduses ;) tõstis Sind vähemalt selleks hetkeks küll Õpetaja kohale. Aga see on juba teine teema. TiinaV ,22.Mar.2006. 14:17 See küsimus pani mõtisklema: /Miks arvad, et vaimsusest rääkimine devalveerib seda? / ja vastus on vast ka seesama:/Oleneb millal, kuidas ja kus rääkida./ Ja mulle tundub, et vaimsus peaks olema "kõrgendus", ülendav. Kas siit ei tulegi see "hell" koht, miks see rääkimine selles vallas nii libe tee on. Kas võiks veel kujutleda alandavamat toimingut, kui kodanikke lahterdada, kastistada vaimsuse järgi? Kui ma ütlen, et Sina oled tark ja sina loll, siis ma alandan teist aga kui ma ütlen, et Sina oled vaimne aga sina ei ole...???? Kui keegi oskab vaimust kõnelda nii, et see ülendab Vaimu kõigis kuulajates - no siis pole vast miskit viltu. Iseasi, kuidas omandada selline oskus ja kas see üldse võimaldab "otseütlemist" isiku tasandil kui Vaim on oma sügavuses/kõrguses vaikiv - no kust siis võtaksime õiguse öelda, et teda pole, kui kõnealune ei kõnele? Ehk me siis lihtsalt ei oska teda veel näha? Nagu Andres siin eelpool välja tõi:/Aga vaimulik inimene mõistab kõik ära, ent teda ennast ei mõista ükski ära." /. TiinaV ,22.Mar.2006. 14:20 Laheda koha Sa Meeta meile sünnitanud - Vaba Loodus:) Nora ,22.Mar.2006. 14:21 Ma arvan, et vaimsus on sama suhteline mõiste kui õiguski (kindlat definitsiooni ju ei ole). See sõltub paljuski hindajast. See, kes ühele tundub vaimne, võib teisele inimesele täiesti vastuvõetamatu tunduda, ning kes on see kohtumõistja, kes julgeb otsustada, kes on vaimne, kes mitte. Ka see Andrese mainitud vang võib enda arvates väga vaimne olla. See teeb kogu selle vaimsusest rääkimise mõttetuks. Lennart Meri nn. vaimsus oli lihtsalt kaugele näha, oskas ta seda ju suurepäraselt esitada. Meetatädi - aga milleks on Sul vaja kellegi teise haiguslugu vaadata. Vaimsus on nagu ilugi - vaataja silmades (kellele meeldib blond, kellele brünett). Kui keegi arvab, et ta on vaimne või vaimsel teel, siis igaljuhul minus tekitab see tõrget (mis parata, meenub kohe see eelpool mainitud film). Nii nagu sõna missioon kuuldes kangastuvad silme ees tankid ja Ameerika sõdurid kauges kõrbes (dzunglis). Aga sel teemal filosofeerimise vastu ei ole mul midagi. Siiri ,22.Mar.2006. 14:39 Mulle tundub, et siinne tundlik seltskond on püüdnud kinni ajastu vibratsioonid. Igaüks püüab end sõnade abil selgeks teha ja küllap me ikka üht väljendada püüame. Aga olen vaadanud, kuidas keegi haakub: enamik ei vasta eelnevate kirjutajate sõnadele, vaid oma tunnetele, mis kirjutatu tekitas. Kes vastab tunnet maalides, kes emotsiooni kirjeldades. Küllap see südamega kuulamise ajastu endast märku annab - oleks vist aeg hieroglüüfid selgeks õppida, need väljendavat hoopis suuremaid üksusi kui sõnad. Ja vist olla kuskil kuulutatudki, et ajastu lõpul saab valdavaks kollane rass:) Nora ,22.Mar.2006. 14:55 Kui kiri ei tekita mingeid emotsioone, siis ei ole ka motivatsiooni vastata. Aga miks Sa arvad, et ei vastata sõnadele. Kas Sa tahad öelda, et me kõik räägime teemast mööda ja ajame oma monoloogi? Mina küll seda välja ei loe, kõik haakusid üksteisega ilusasti ja esitasid omapoolse teemaarenduse. Eelmise kirjutaja sõnadele on sellepärast raske vastata, et tihti näeb seda alles pärast vastamist. Siiri ,22.Mar.2006. 15:00 Ei, Nora, muidugi ei öelnud ma seda, et keegi teemast mööda räägib, ma ju alustuseks ütlesin selgesti, et me üht asja väljendada püüame. TiinaV ,22.Mar.2006. 15:01 Njah. Kõige suurem Õpilane on siin ilmas õpetaja ja kui ta on väga õppimisvõimeline, siis on ta seeläbi väga suur Õpetaja...:) Seltskond on võimas. Kindel rist on tugevasti esindatud ja nii leebel ning lihtsal sinisel taustal tembutame! Eks need Ambur ja Kaljukits kahekesi meelitasid meid siia Kinolinale :) Pets aga lööb päeval nurru ja siis öösel vaatab, millega me siin jälle maha saanud. MEETATÄDI ,22.Mar.2006. 15:34 Nora. Minu ema haiguslugu ei ole ju minu oma:):) Nora ,22.Mar.2006. 15:52 Meeta - ta on nii Sinu kui ema oma, seal on ju Sinu vastsündinu terviseandmed peal ja Sul on õigus neid näha. Ma arvan, et see ei ole sugugi võimatu, kui väga tahta. Deja - minu teada säilitatakse haiguslugusid vähemalt viiskümmend aastat, mina ise sain arhiivist kätte 43 aastat vana loo. nime pole ,22.Mar.2006. 16:19 Kas keegi teab, kuhu arhiivi (Riigiarhiivi?) viidi Mai tänava sünnitusmaja lood? Tean, et kunagi nad olla vedelenud Mai tänava sünnitusmaja kõrval rohelises majas(???). Vähemalt nii mulle tookord, kui ma oma andmeid taga ajama hakkasin, kliinikust väideti. Telefoni teel olen oma sünnikellaaja sealt nn rohelisest majast ka kätte saanud, aga igaks kümneks petteks vaataks hea meelega mustvalgel üle. Rafaela ,22.Mar.2006. 16:19 mina olin seekord ilma nimeta Rafaela ,22.Mar.2006. 16:20 No nii, nüüd kisub naljaks - sündides olin loomulikult ilma nimeta, aga ka eelmises postituses, TiinaV ,22.Mar.2006. 16:23 Rafaela! Selle küsimusega soovitan Sul pöörduda meie Arhiivijuhatajast ühise sõbranna poole, kea on Sinu nimekaim ja minu endine pinginaaber! Ta on vanem Paberikoi :) Oskab ürikutes nuuskida paremini kui Närvirakk! Rafaela ,22.Mar.2006. 16:30 TiinaV, ma just veidi aega tagasi lõpetasin temaga kilomeetripikkuse telefonikõne! Eks ma siis pöördun selle murega tõesti tema poole, kuigi selles arhiivis, kus tema valvas silm valvab, neid õnneks ei leidu - aga seal on minu kohta võibolla muud huvitavat ;)) Vähemasti minu koostatud materjale on seal, ja köidetud, ja.... oh küll ma olen tubli ja vägev! TiinaV ,22.Mar.2006. 16:39 Ehk on globaliseerumismöllus ka arhiivid ühte heitnud ja meie Sõber ujub juba Üldistes Arhiivihoovustes vabalt? Rafaela ,22.Mar.2006. 16:46 Rahu, ainult rahu, ütles Karlsson - ma helistan Arhivaarile ja uurin asja. Arhivaar kõlab nagu Arhimaag - Meremaa Võlurist. Pole paha ;) Siiri ,22.Mar.2006. 16:58 Mis infot võiks kanda Heiron 11. maja tipus ja neli kraadi Kalades? Andres ,22.Mar.2006. 17:51 Sõna 'vaimne' on tegelikult väga tavaline omdussõna.Umbes samasugune nagu 'vana' või 'paks.' Kui näiteks minu puhul võib veel vaielda, kas ma olen vana või paks, siis kellegi teise puhul peavad need määratlused paika.Kuid noorus või kõhnus võivad olla ka muutuvad nähtused.Vanadus ja paksus samuti. Sest surnu pole meie planeedil enam vana, ta on teiselpoololija või kuidas tahate. Ka vaimsus võib mingil ajal esile tulla, teisel puhul jälle nähtavalt taanduda. Ja kui mina ei ole noor ja kõhn, siis keegi jälle on, ja kolmanda puhul on see vaieldav. Kuid mina olin kunagi noor ja kõhn ja kõhnaks võin veel saada.Täiesti loomulikud väljendid on ka 'vaimne tee', 'kõrge vaimsus', 'vaimuinimene' ja 'vaimne areng'. Kirjanduses me ei saa neist üle ega mööda.Ent mainitud väljendeid ebamaitsekalt kasutades võidakse muutuda naeruväärseks. Nagu ka kõikide teiste (omadus)sõnade puhul. Ent erinevate sünonüümide kasutamine ei lase eriti mõistega seotud piiratusse kinni jääda. On omadussõnu, mis teiste puhul kasutades kõlavad ilusamini kui enda kohta öelduna.Ka siis, kui need oleksid enda kohta sobilikud. Näiteks ' tark'. Mõni sõna on viisakas ainult enda puhul.Näiteks 'loll'. Aga eks seegi ole kokkuleppe ja maitse küsimus. Deja ,22.Mar.2006. 18:11 See käsitlus mulle meeldis, Andres :) Tegin veidi uurimistööd ja saatsin päringu Valga Maa-arhiivi. Ehk näkkab, siis sünnikellaajaga. Vist ei lähe ikka dokumendid nii kergelt tulle. Kuigi tänapäeval vedeleb igasugu dokumente suisa tänaval. Valor ,22.Mar.2006. 18:15 Ap`le. See väljend, et "kuri" asteroid nullib ära kõik positiivse, mis Kuu ja Jupiteri ühendus annab, on ehk valesti sõnastatud, edasi antud. Kirjeldus Hitleri kaardi planeetide ühendusest asteroididega on pärit internetist ja on selle astroloogi nägemus, mis ei pruugi sugugi olla see ainuõige. Ma olen varemgi asteroididest juttu tehes maininud, et jah neid ei tohiks üle tähtsustada aga ka mitte päris ignoreerida.Soovitatud on kasutada kahte tosinat tähtsamat asteroidi aga mitte kõiki neid korraga. Nad annavad lihtsalt lisainfot ning on konkreetsema printsiibiga.Ise kasutades olen küll saanud lisaabi mõne sündmuse või inimese kaarti uurides. Keegi ei sunni neid kasutama, kui inimene leiab, et nad ainult segavad. Anresele. niisama ,22.Mar.2006. 19:25 mis tähtkujust Te olete/Sa oled? mulle lihtsalt väga meeldib teie/Su kirju lugeda... siis sellepäras MEETATÄDI ,22.Mar.2006. 19:45 "Meeldiv ja kerge päev.Teid huvitab eelkõige läbu ja meelelahutused." Selline kirjeldus on antud horoskoop.net transiitsetes seisudes transiitse Veenuse trigooni puhul sünnikaardi ASC-ga. Huvitav, kas toda tõlgiti inglise Inglite keelest? Kui jah, siis inglisekeelset vastet sõnale LÄBU, palun... Garfield ,22.Mar.2006. 19:53 ta"nase seisuga meie textimoodustusprogramm t6lke materjale ei kasuta. aga see s6na ka"ib ilmselt Õ-ga MEETATÄDI ,22.Mar.2006. 20:02 AZOO:):) Millest siis juhinduti, isiklikest kogemustest???:)DD Pets ,22.Mar.2006. 20:24 HOROSKOOP.NET robot kasutab originaaltekste, mille ma ise kunagi 1991 aasta paiku kirjutasin. Sama tekst (radix-horoskoobi robotis) on ka HOROSKOOP.EE all. Olen juba ammu plaaninud uued ja paremad tekstid kirjutada, aga pole aega leidnud... Jah, mingil põhjusel on "õ" tekstides "ä"-ks moondunud... Üldse on vist veel vigu sees tekstides, mistõttu oleks hea, kui neile konkreetsetele kohtadele ka osutataks - et saaks ära parandada. MEETATÄDI ,22.Mar.2006. 20:35 Garfield ja Pets. Lähtudes Teie selgitustest, palun ma vabandust. Kui "Õ", siis on Eesti Leival hoopis teine maik:)DD Andres ,22.Mar.2006. 21:04 Kes Sa "Andresele Niisama " oled? 'Tähtkuju' pole siinpuhul õige sõna.Kuid see on vabandatav, sest isegi astroskeptikud ei tee sodiaagi ja tähtkujude vahel justkui vahet. Kui mõtlesid päikesemärki, siis see on Sõnn.Järgmine kord võin Tõusumärgi ka kirja panna. MEETATÄDI ,22.Mar.2006. 21:17 :):):)ddd Andresele. niisama ,22.Mar.2006. 23:03 jahh! täitsa öige: päikesemärk! Aga mis see tõusumärk sul siis on? Või astsendant, ütleme nii. (puhtast uudihimust) Jah, sul on pikad huvitavad kirjad, võrreldes mõne teisega Mina mõtlesin tegelt rohkem selle ule, et kas tegu on kuulsa astroloogi Andres Klemetiga. Tuli välja, vist, et tegu ongi temaga.. see selleks! kas sa veel astroloogia kursusi korraldad või midagi sellega seoses.. olen kuulnud huvitavaid fakte.. wot Andres ,23.Mar.2006. 9:38 Ma nüüd ei saa aru, kas Andresele Niisama-l ikka nime muud nime ka on? Palun! kirjuta aaressil: andreskl@hot.ee Kuigi Nora jaoks on on sõnal 'missioon' halvad seosed otsekui vanast võtta, siis see sõna selles süüdi pole. Kasutan seda ohtrasti.Mulle seostuvad missiooni mõistega esimese hooga kultuurialane järjepidevus. Erilist missioonitunnet olen näinud kodu-uurijate, muuseumitöötajate, vähemuskeelesäilitajate, rahvatantsutraditsiooni ülevalhoidjate jt. puhul. Mitte muidugi kõikide puhul. Mõistan, et tegin ennast praegu arusaadavaks. Ka sõna' vaimne' seostub mulle ennekõike heade mälestuste ning haistingutega.Kuid on sõnu, milledega seoses õhkuks esimese ropsuga kohe halbu seoseid, kuigi sõna ise või olla neutraale.Olen eluaeg ja korduvalt märganud, et räägin mõnikord tavalist juttu, kus mingit neutraalset sõna kautades läheb mõni kodanik mossi. Kunagi ütlesin :" Mi mazoor...", ja mulle vaadati sihukese näoga otsa, nagu tahetakse mind ära kägistada. Ja mitu korda järjest. Seda esineb sageli siis, kui ma seda sõna kaks korda kasutan. Võib olla oli kunagi maalrite seas palju joodikuid, ja siis mõeldi välja sihuke sõna nagu 'viimistleja'.Ei läinud ka läbi. Enam pole tarvidust ka, sest purjus töömehi võib olla ametipostil enam niipalju pole. Kui Jaan Kaplinski nimetas Jeesus Kristust kommunistiks, ole see minu jaoks rõve. Sest kommunismiga mõistega seostub mulle esimese hooga siberi rong, loomavagunis sünnitamine, suremine, Kawe kelder.Ka vargus, nälg, täi ja järjekord.Aga annan nüüd järje järgmisele kirjutajale. Nora ,23.Mar.2006. 9:58 Andres - miks ainult kodu-uurijad, muuseumitöötajad, vähemuskeelesäilitajad nn. missiooniga tegelevad. Miks mitte arstid, õpetajad, preestrid, sportlased, astroloogid jne. Siis võiks ju kõiki, kes oma tööd südamega teevad, nimetada misjonärideks. Inimesed tegelevad nende aladega suurest huvist selle teema vastu ja ilmselt tunnevad sellest ka suurt naudingut. See on neile hobi, mis rikastab nende elu ja tõstab nende enesetunnet. Näiteks võiks ka Valeri Kirsi tegevust nimetada missiooniks. On tal ju ka midagi muuseumilaadset. Vähemuskeelesäilitajaid võib ka näiteks fanaatikuteks nimetada. Üleüldse tuleks defineerida, mida tähendab sõna missioon. Mõni naine peab oma missiooniks näiteks Eestimaa järelkasvu eest muretsemise ja sünnitab kümme last, keda siis peab riik üleval pidama. Sinu missiooniks võib-olla on astroloogia edendamine. Rafaela ,23.Mar.2006. 10:11 Valeri Kirsi MISSioon ja Missimuuseum on väga hea kild, Nora :))) Kuigi, sellist missiooni ei pidanud Andres vist silmas...? Andres ,23.Mar.2006. 10:21 Oh, kas ma olen ütelnud, et AINULT need ja need missiooniga tegelevad? muuseas, mõtlesin ka arstide ning õpetajate peale. Meelde tulid spordiürituste korraldajad. Jah,Valeri Kirss on aidanud missinduse järjepidevusele kaasa.Näiteid võib tuua väga erinevast vallast. Minu arust pole missioon ennekõike iseenese väljaelamine, pigem mingi MÕTTE ning IDEE teostamine. Ja sellega seoses ei ole otsene omakasu tavaliselt suur. See on pigem moraalne. Kas Kauksi Ülle on fanaatik? võib olla on, ent tema tegevus on austusväärne. Missioon kindlasti.Fanatismil on nagu mitu poolt. Astroloogiaga seoses on asi keeruline. Praegu pole aega kirjutada. Astroloogiakohapealt on minu arust näiteks eriline kutsumus Olavil. Missioon. Siiri ,23.Mar.2006. 10:28 Minu jaoks ei seostu sõna missoon ise selle tegevuse nautimisega. Missioonist võib teha asju, mille vastu endal enam erilist huvi polegi, küll on aga äratundmine, et see aitab kesta millelgi olulisel. Mulle tundub, et inimesed, kes midagi missioonist teevad, on selle ala juba põhjani omandanud, selle olemusest aru saanud, umbes nagu positiivne karma ja tahavad neile inimestele, kes asja vastu huvi tunnevad, selle olemuse ka süviti selgeks teha aidata. Ehk siis nagu teadjamehed vastavad küsijatele, aga ei kipu oma teadmisi peale suruma. Kunagi Gunnar Aarma kirjutas, et misjonär tekitab endale negatiivset karmat. Ma kipun arvama, et ta pidas silmas tule ja mõõga misjonäre. eks ta omagi raamatud ju missiioonitundest sündisid... Nora ,23.Mar.2006. 10:58 Siiri - miks Sa arvad, et nn. missiooniga tegelevad inimesed oma tööd ei naudi. Vaevalt, et nad siis sellega tegeleksid. Ma arvan, et inimene ei saa midagi hästi teha ilma seda nautimata. Kui Sa küsiksid nende teadjameeste käest, kas neile meeldib küsimustele vastata, kas see annab ka neile endile midagi, olen kindel, et saaksid peaaegu sajaprotsendiliselt jaatava vastuse. Ma ei tea, kes korraldab astroloogiapäevi, aga kindlasti ei tee ta seda vastumeelselt ja rahuldust tundmata. Peaaegu iga normaalne inimene otsib oma elu mõtet ja kindlasti tahab ta teostada ka oma ideid. Ka Sina ju, Andres, ning ma arvan ka, et enamik foorumlasi. Ning enamasti omakasupüüdmatult, kui mitte nimetada kasuks seda head enesetunnet tegemisest ja sellest, et saad ühiskonnale kasulik olla. Vaevalt, et Gunnar Aarma raamatud missioonitundest sündisid, selleks on nad liiga head, et pidada neid puht kohusetunde, mitte loova eneseväljenduse viljadeks, küllap ta seda tegevust ka nautis. Nora ,23.Mar.2006. 11:12 Kas keegi teab Gunnar Aarma sünniaega? Nora ,23.Mar.2006. 11:15 Praegi tekkis selline mõte, et kas Petsi parimad tekstid on kirjutatud loomiskirest või välja punnitatud missioonitundest, et meid, Rumalaid, harida. TiinaV ,23.Mar.2006. 11:20 Eks see ole jah rohkem lõbus pinnavahus sumpamine see mõistete asi. Ma olen ka aru saanud, et see, mida mina selle vaimsuse taga püüdsin paberile kikerdada ei ole päris sama, mille Andres selle sõnaga koos teele saatis (ilma sõnadeta on meil muide täielik teineteisemõistmine ;)) ja nii see ju saabki olla - erinevel pinnasel ju kasvab Sõnapuu ja erinevad kogemused väljenduse selja taga. Lihtsalt mina olen tunnetanud, et sellised laused nagu "ta pole vaimne", "armastus lõppes otsa", "tal pole hinge sees" jms. loob maailma rohkem valu ja pettumust kui Linnugripp - vast on isegi Linnugripi Tekitajaks :). Võib ju öelda ka nii "tema vaimsus väljendus (pole väljendunud minu nähes)"..., "ma olen ummikus ja ei saa endast hetkel aru", "ma pole tema hingega kontakti leidnud"... See asi lihtsalt on puudutanud mu hingekeeli ja mõjunud väga ebakõlaliselt. Olen palju mõtisklenud nähes neid "õige inimese otsijaid", kes toimivad vahel kui Konditustusmasinad Linnuvabrikus - "head" eestuksest sisse ja "halvad" jälle mõne aja pärast tagauksest välja. Põhjused ikka jälle need samad - armastus lõppes otsa, ei olnud vaimne ja hinge ka ei olnud sees! Üks asi on inimese sisetundest lähtuv - nii on meil kõigil nii vaimsus, armastus, missioon...läbi oma tajude ja kogemuste, väljenduv(mitteväljenduv) isikupära kaudu. Teine asi on seesama väljastvaadatuna - siin paistab see, mis paistab ja mida vaataja näeb, ning elu näitab, et kui areneb näeb aina rohkem. Mis kellelegi kohale jõudnud ning kellegi maailmas vaste leidnud. Siiri kirjutas: /Kunagi Gunnar Aarma kirjutas, et misjonär tekitab endale negatiivset karmat./ see vast seesama, et suures ulatuses ja pimedas usus head ei saa nähtavas maailmas ilma samaväärse halva tekitamiseta (varjatult) teha. Nii saab ainult ennast häälekalt Heaks teha, no nende Halbade suhtes, kellele missiooni löögiteravik suunatud. See on mõnes mõttes sama, et kui Andres näiteks ütleb, et TiinaV on väga vaimne, siis ülejäänud on automaatselt justkui vähem. Ja kui ta siis näiteks võtaks ette TiinaV "vaimsuse" juurutamise Foorumi kodanike hulgas - no siis vihkaks varsti kõik TiinaV-d (nuuksusk kodus kapi all) ja ülejäänud kamp kibestuks ning maksaks "sulas" kätte pool TiinaV-le, pool Andresele :) Samas kui ta ütleb, et mulle õudsalt meeldib TiinaV sürr -võtab enamus selle kui Andrese maitse-eelistuse lihtsalt teadmiseks... no muidugi juhul, kui ta ei lisa rasvases kirjas...võrreldes teistega :(, mis jälle osad vennad rõhutatult laua alla kupatab! Või mulle tundub Su sürr natuke solvav - no siis TiinaV annab teada, kuis talle tundub (teised jäävad solgutamata:)) Eks need Sõnamängud Inimkonna Pimedas Luulumetsas on üks põnev ettevõtmine :) Ja muidugi siis, kui eneseväärikus, rahu ja valgus enda sees mõnusasti hubiseb, ei häiri ega haava mingisugused keelevääratused. Sa lihtsalt ei jää uskuma, et armastus lõppes otsa ja vaimu ei ole ja hinge pole sees ja oled missioonita ja mõttetu jne...ükskõik, kuidas see sõnades ei kõla. Siiri ,23.Mar.2006. 12:10 Nora, ma arvan, et teadjameestele on kõik üks ja miks nad peaksid siis midagi nautima. Rafaela ,23.Mar.2006. 12:34 Kas pole see pigem mitte nii, et Teadmameestele pole nauding eesmärgiks omaette, nauding kui tegevusega kaasnev nähtus leiab kindlasti "tarbimist". Missioonitundest täide viidud kohustusest tulenev nauding on ka nauding, eneseületusest saadud nauding... kuigi neid võibolla ei nimetata nii, pigem rahuloluks. Aga see on minu tagasihoidlik arusaamine, ei ole ma selle Teadmameeste hingeeluga nii kursis ja Aarmat ei tundnud... Rafaela ,23.Mar.2006. 12:40 Näe kordasin peaaegu sõna-sõnalt Nora eelnevat juttu - ja öelgu nad veel, et inimesed ei korja mõtteid ühest pilvest ;) Lihtne ,23.Mar.2006. 12:59 Täitsa kreisi värk...olen ainult ühe päeva siit eemal olnud, aga lugemist pidin foorumi arhiivist alustama. :) TiinaV ,23.Mar.2006. 13:28 Ehee! Minu aknast ka see pilv paistab:) Eks iga küünal põleb kõige puhtama leegiga ikka oma sisemisest vajadusest ja see, et see ümbritsevaid valgustab on üks väga tore ja tänulikku "tarbimist" leidev kaasnähtus :) Teiste "valgustamine" missioonina on üks vast libe lugu, mis võib kehval juhul hoopis alavääristamiseks muteeruda. Rafaela ,23.Mar.2006. 14:04 Ja, TiinaV, ega seda kunagi ei tea, millal ise tähtsa näoga telefonitorusse "Bukéé residence" hüüame ja enese totrusest mitte mingi nipiga aru ei saa. See on üks Neptuuni varjupooli ja vähestel selgetel Saturnihetkedel võib Peeglist haledat komöödiat jälgida. Kuigi "Keeping Up Appearances" sealt õnneks ei paista... vist ;) TiinaV ,23.Mar.2006. 14:18 A sa mõtled seda päeva, Rafa, mil meist on saanud arenenud inimene ja õpetaja (seiskunud arenguga fosiil, kes ainult väljastab kindlat teadmist :))))? No luba, sõber, et teed vihje ja kopsid mu Kivistunud Kõrvalestale, kui märkad midagi kahtlast! Siiri ,23.Mar.2006. 14:39 TiinaV, ma arvan, et sellisel puhul sõbra kopsimine ei aita, siis on ikka Uraani või Pluutot appi vaja, seda nende va äkilisemat poolt:) TiinaV ,23.Mar.2006. 14:47 Tõsi ta on:) Muidugi Rafa on Skorps - Pluutot tuleb vajadusel vast nii mis vihiseb... no siis ma nimetan ta muidugi ümber vaenlaseks. Muidugi juhul, kui ma teda suures lõhkemistolmus üldse tähele panen ;) Rafaela ,23.Mar.2006. 15:37 Ärme ikka lõhkema veel hakka - ärge unustage, et mul on ka neli planeeti Kaaludes ja ma olen parema meelega rahumeelne olevus. Aga hetkedel, kui märkad ennast sama vana plaati kordavat ja teiste tülpinud nägudelt on välja lugeda, et parema meelega nad võtaksid midagi toekamat ja äsaksid sulle silmade vahele, et sa ometi vait jääksid... siis on jah vaja Pluutot (Uraan on isiklikult minu jaoks liiga äkiline), kes korraliku suurpuhastuse käigus plaadi välja vahetaks. Nagu Siiri siin kusagil varem kirjutas, ega Uus ei saa peale tulla, kui vana sodi ei ole enne eest ära roogitud - kuid, kui ei märka Koristada, siis ei saa ka Uuendamise vajadusest aru. Uhh, pikale läks see lugu javeidi vist teemast mööda. Aga inglise komöödiasari Hyacintist, Violetist, Daisyst ja Rose'ist on üks mu lemmikuid. Küsimus suurele ringile - kes neist oled Sina? ;) TiinaV ,23.Mar.2006. 15:47 A Uraaniga on jälle koristus särtsakam - tolmu lendab, Tornid kõiguvad ja antennid võdisevad. Pluutoga muidugi ei ole nii piinlik - tirib koopasse ja lööb seal liigse lõhki niikui vaakumpress -ja ujud jälle pinnale - puhas ja roosatav Imik teel uude ellu :) Siiri ,23.Mar.2006. 16:07 See teadmameeste rahulolu, ma arvan, et nemad kulgevad. Ja võtavad kõike teena. Aga et nad ikka siin materialsitlikus maailmas kulgevad, siis mõni tegevus või hetk on pingelisem ehk siis kvadraatilisem-opositsioonilisem, teine läheb lepse reega - siis trigoonilisemalt-sekstiilsemalt. Aga nauding on omamoodi kinnijäämine, mida pole vaja. Sest siis me tahame seda aina enam ja enam. Ihad aga on teatavasti vaimsel arengul suureks piduriks. Ja ma ei arva, et keegi missioonitunde tõttu tahaks oma arengus pidurduda:) Ma hästi siiski ei kujuta ette teadmameest, kes oma missioonist tehtavast tööst rahulolu tunneb. Ta teeb seda, sest teab, et nii on vaja. Kui ta millestki üldse rahulolu tunneb, siis kulgemisest. Vist tahab Andreski oma igavese meeldetuletamisega aspektide olemusest ütelda sama. Aspekt iseenesest pole halb ega hea, hinnanguid anname me ise või siis ise me ta mingiks kujundame oma suhtumisis. Pingelise aspekti lahendus võib olla rahuldustpakkuv ja laheda aspekti tulemus võib olla enesega rahulolematus. Aga kaart on kulgemine, budistid ütleksid, et kannatusest kannatusse, aga lääne inimesele ehk kõrvapärasemalt õppetunnist õppetundi. Nora ,23.Mar.2006. 16:20 Siiri - ega Sa ometi arva, et teadmameestel on oma tegevuse nautimise võime täielikult ära kadunud, neil ei olegi emotsioone või. Neil polegi loomis- ega andmisrõõmu ega üldse tundeid peale nn. missiooni- ja kohusetunde. Sel juhul pole nende tarkust ka mulle vaja, sest ma ei taha muutuda samasuguseks. TiinaV ,23.Mar.2006. 16:22 Ehh. Andestust, et nüüdsama nii avalikult pattu langesin... Kohe klopin ennast puhtaks ja jätkan kooberdamist ;) TiinaV ,23.Mar.2006. 16:28 Tegelikult oli see õhustiku vahe minu ja Siiri kirja vahel tõeliselt nauditav! Nagu keegi avaks kolina ja kriginaga roostes kulunud värvikildudega akna - pruunid vatituustakad kevadiselt lipendamas ja siis.....kevadine õrn/kerge tuuleiil, kui ajatu eemalolev tõdemus Alpi avaruse tuulepuhangust kantuna, vihiseb tuppa... :) Nora ,23.Mar.2006. 16:30 Siiri - Sa kipud jälle omi mõtteid teiste pähe panema. Andres on korduvalt maininud,et peab kannatust valeks. isegi Kristus olevat kannatanud rõõmuga. Nauding pole mitte ilmaasjata Jumalal väljamõeldud. Nauding viib elu edasi. Mõtle ise - mis saaks, kui kõik mehed hakkaksid ainult kohusetundest lapsi sigitama, ma arvan,et Jumala looming sureks varsti välja ja pole enam kedagi, kes kannataks või kulgeks. Nauding ja rõõm on tasu selle eest, kui sa teed midagi hästi ning kannatus karistuseks kui kaldud kõrvale oma teest. Rafaela ,23.Mar.2006. 16:37 Vabandust, aga ma ei saanud aru, millises patus TiinaV ennast süüdistab? Nora ,23.Mar.2006. 16:38 Mul on selline kahtlane tunne, et siin foorumis on kaks Siirit, üks oli igatahes Merkuuri-Marsi pingeaspektiga ja teine üldse ilma ühegi Merkuuri aspektita planeetidele. Nora ,23.Mar.2006. 16:41 Rafaela, kas Sa siis vihjest aru ei saanud!!! Ei ole nüüd viisakas seda nii üksiskasjalikult siin foorumis arutada, et kus ja kellega. Pealegi kui jutt käib nii tõsistest asjadest nagu missioon ja kannatused. Siiri ,23.Mar.2006. 16:45 See kannatuseasi oli juba minu text, Andresest rääkisin ainult seoses aspektide olemusega. TiinaV ,23.Mar.2006. 16:47 Rafaela. See oli selline musikaalne järellainetus. Ma ju kirjutasin, et see õhustiku erinevus meie kirjade vahel Siiriga oli nagu musikaalne teemaarendus, mis vajas tunnetuslikult minupoolset täispausi kokkuvõttena. Ma tegelikult ei süüdistanud ei ennast ega ka kedagi teist - lihtsalt nauditav teemaarendus tuli juhuslikult välja :) See kopitanud sell, kes akna avas tundis sellist kohmetust sisenevast värskusest, ning kohmas tolmu oma päevinäinud pükstelt - ei muud! Nora ,23.Mar.2006. 16:48 Mina olen vist astroloogia lugemise naudingusse kinni jäänud, sest ma tahan seda ikka enam ja enam. Võtan parem koristamise käsile, siis saan kindel olla - ei mingit kinnijäämist ega rõõmu, üle poole tunni ma seda tavaliselt teha ei suuda; see tagaks mulle kannatusega kulgemise. Äkki peaks elukutset vahetama? Läheks näiteks koristajaks. Siis pole mingit hirmu naudingusse kinnijäämise ees. Rafaela ,23.Mar.2006. 16:49 Mul on juhtmed kõvasti kanna all kinni või istun ma lausa neil peal, aga loll olla on loll olla ;) Nora ,23.Mar.2006. 16:57 Rafaela, ära muretse, ega me siin keegi vist päris hästi aru saa, mis toimub. Tea kas mingi Neptuuni-Merkuuri kvadratuur vä. Ma lugesin Siiri ja Tiina tekste päris mitu korda kohe ja tunnen end kohe väga juhmilt. Ei mingit värsket tuulepuhangut. TiinaV ,23.Mar.2006. 17:14 Mnjaa - kevad lööb pähe ja nii mõnusalt loll on olla...Merkuur ju täna Uraaniga konjunksis ja Kuuga sekstiilimas - eks siit need jonksud tulevadki :) See konjunks veel minu põhjasõlme otsas ka. Nora ,23.Mar.2006. 17:41 Rafaela - a see inglise komöödiasari, mida Sa enne mainisid, ei ole vist näinud, muidu heameelega samastuksin kellegagi neist neljast, see samastumise mäng oleks lõbus vist, võtaks mõne tuntuma sarja. TiinaV ,23.Mar.2006. 17:44 Meeta! Sul ju Marss ongi juba asc-l. Kus Sa nüüd oled? Auuu! Kas annab kuidagi tunda ka. Mul ju ka varsti tuleb. Jaga kogemust;) Valor ,23.Mar.2006. 17:49 Küsiti Gunnar Aarma daatumeid, palun: 6.08.1916 - 12.02.2001 Rafaela ,23.Mar.2006. 17:53 Nora, see sari on kindlasti jooksnud ka mõnel Eesti kanalil, praegu on ta juba ma ei tea mitmendal ringil Soome ühe kanali peal. "Keeping Up Appearances". Jutt inglise keskklassi kuuluvast koduprouast, kes on enda meelest kohutavalt elegantne, intelligentne, vaimne jaJumalteabmisveel. Loomulikult on see vaid tema meelepett ja kõigile kõrvaltvaatajaile selge. Ehtinglaslikult ei söenda muidugi keegi seda talle otse öelda ja ega ta usukski. "Bukèe residence" on tema nägemus oma perekonnanimest Bucket (Ämber). Aga praegu kahjuks ei ole aega mängida, pean jooksma... Homme jälle. Ärge siis kevadmöllus oma pead kaotage ;) Siiri ,23.Mar.2006. 18:00 mmmul ka kohe varsti Marss asc-l... TiinaV ,23.Mar.2006. 18:07 Meeta ei reageeri...Tundub, et Meeta lendas ära...:( Mis me Siiri siis nüüd peame sellest järeldama? Siiri ,23.Mar.2006. 18:32 Et ees on lennukad ajad;) Mul veel Pluuto 7. maja tipus pendeldab:) Siiri ,23.Mar.2006. 18:50 tegelt, Tiina, see aspektide jutt, noh, et me ise nad millekski hindame, ei tulnud mul kopka eestki sinu Pluuto ja Uraani jutust, vaid tõsiselt hopis sellest oma teadmameeste kulgemise kirjeldusest...ja sellepärast ei saanud mina ka aru su pattulangemise vihjest, alles pärast mitmendat lugemist...ja imelik, mulle on tundunud ikka vastupidi, et sina oskad piltlikumalt ja õrnemalt, ilma rapsimata ütelda:) need sõnad, see meie lugemisoskus...aga tore, et on, kus sellest aru saada... Andres ,23.Mar.2006. 18:59 Tere jälle! Niiaua kui ma Haaberstis ja keskinnas käisin, on terve foorum jälle värskete kirjadega täidetud.Mõned täpsustused, arvamused veel minu poolt. Ma ei ütle, et kannatus on alati vale, kuid religioonid kutsuvad kannatust ületama. Mul endal on ka eesmärk hoida kannatusest niikaugel kui võimalik. Pole kunagi tundnud, et elu oleks vaja raskemaks teha. Mis puudutab teadmamehi, siis , kui rääkida sensitiividest, kasvõi kuulsatest, on nad minu jaoks lihtsalt andekad käsitöölised, olemata oma seisukohatades ja tundeelus teab kui pühakud.Paljud neist ei oska käituda ja panevad vahetevahel eriti segast teksti, et on piinlik kuulata. Ja kui nad veel purjus on, ei soovitaks nende suupealt lugeda. Kuigi seda tehakse. Gunnar Aarma ei olnud pelgalt sensitiiv, ta oli Teadmamees, ma arvan, kõrgemas tähenduses. Pigem Vaimne Õpetaja. Ent ei maksa ka vaimseid õpetajaid teab kui palju alati ülehinnata.Olen seda meelt, et head tööd ikka nauditakse.Kui me räägime näiteks tippmuuskutest, ei saa nende puhul erilisest ükskõiksusest kõneleda. Aga midugi on Õpetaja roll artisti omast mõneti erinev. Minu mäletamistmööda ei mõistnud Aarma misjonäride (misjon ja missioon on erinevad asjad) all pelgalt ristisõdasid. Ta arvas, et kristlastel ei tasuks püüda tervet maailma kirstlasteks värvata. On ju teada, et krislikud misjonärid on lõhkunud väärtuslikke kultuure nagu barbarid, stiilis: Meie tuleme ja näitame, kuidas on vaja elada. Ja nii naeravad näiteks erootikaajaloolased siiamaani misjonäre, kes olevat paganaid õpetanud, et seksuaalvahekorras kõlbab olla vaid misjonäriasendis. :) Mäletan Aarma esinemisi kaheksakümnendate lõpus.Kuna mul langes see aeg erilise isikliku kriisiga kokku, olid tema etteasted hingekosutavaks jõuks. Aarma oli mõnikord arusaamatu, hilines nagu Lenart Meri, väitis ka , et ta ei tahtnudki tulla, et tal on hoopis kodus mingi väga huvitav töö pooleli. Huvitav! Nagu aru sain, oli Aarma jaoks elu huvitav. Aarma soovitas hommikul enda käest küsida: " Ei tea, missuguse huvitava kogemuse ma täna saan?" Ta väitis, et ainult kannatused arendavad, kuigi eesmärk on kannatustest vabaneda. Nii et jamast lahti saades on vaja jama tunnetada. See on nagu kirurgiline ja valus operatsioon, mille eesmärk on tervenemine, valust vabanemine. Mis siis, et arstirohi võib olla kibe ning protseduur valus.Enda kohta väitis ta, et praeguses kehastuses ta enam ei kannata. Ja seega ei liigu ta ka arenguteel edasi.Ta väitis, et ta kannatas viimati kuskil neljakümnendatel, kui ta poeg suri. Aarma haua külastamine oleks kindlasti hingekosutav! MEETATÄDI ,23.Mar.2006. 19:07 Midagi erilist ei toimu. Kiivrit ja põlvekaitseid ei ostnud. Vaatan. Ootan. Natuke sisistama ajab. Mitte naiste peale. Aga põhjust ei ole. Ja see ajab omakorda sisisema. TiinaV ,23.Mar.2006. 19:10 Just nimelt. See Sinu jutt oligi täiesti eraldi minu viimasest mõtteavaldusest. See lõigi vast selle laheda hüppekoha nende lõikude meeleolude vahele. Üks sihuke isikupõhine lõhkev/möllav/tolmune mõte ja siis see kulgemine just väga üldistavas toonis. Ma ei oska seda lahedat pilti kuidagi normaalselt kirja panna mis sel hetkel mulle vilksas aga see oli jube vahva kontrast. Ega ma seda pattulangemist nii väga sõna-sõnalt mõelnudki. See tuli sellest kujutluspildist rohkem. Meil on küll igaühel oma selgelt väljenduv stiil aga eks meeleolud ju muutuvad kõigi kirjutistes. Mulle meeldis see jonks - mis teha veevalaja värk ilmselt:) Peksin vist koledasti segast aga kevad on ainus kelle kaela riskin selle asja ajada! TiinaV ,23.Mar.2006. 19:17 Uuups! No nüüd peksin Segase veel segasemaks. Ma siin omast arust Siirile vastasin aga refreš kandis Siiri nii kaugele, et justkui Meetaga oleks sujuvalt suhtesse astunud :) Meetale! No kui oled endiselt maa peal ja ainult sisised - no siis me seda aspekti karta ei kavatse ;) MEETATÄDI ,23.Mar.2006. 19:28 Nojah.Loen, et meestele pidin ka täna vastupandamatult mõjuma...Üks täna nentis, et kui mind esimest korda nägi, sai aru, et tegemist on Kurja ja Tähtsa Tädiga (see trehvamine oli jaanuaris 06). Küsisin, et kas ta on selles ka täna veendunud - ütles, et on oma tollase arvamisega totaalselt ämbrisse astunud. Nii, et 6 kuuga Trammijuhiks, 9 kuuga Emaks. Areng toimub. Isegi minu puhul. MEETATÄDI ,23.Mar.2006. 19:50 Muideks, öelge palun, miks see Pars Fortunae, misiganes ta ka ei oleks, mul kaardis kogu aeg kohta vahetab? P.S. Ja Noraga võime klubi moodustada. Liigituse aluseks on Lilith majas numero 2. Sest Rafaela andis oma pikkade käistega särgid mulle, järelikult klubi ei moodustu. Pets ,23.Mar.2006. 21:41 Nora siin kirjutas: /Praegi tekkis selline mõte, et kas Petsi parimad tekstid on kirjutatud loomiskirest või välja punnitatud missioonitundest, et meid, Rumalaid, harida. / Nora - jah, ma saan aru mida Sa silmas pead! Loomulikult mu parimad tekstid on kantud Loomekirest! Ma ei kirjuta vabal ajal midagi sellist, mida ma ise ei naudi ega kaifi. Samas, loomulikult – kui tuleb kirjutada raha eest ja tellimuse peale, siis jah – siis tuleb ka Punnitamise hetki ette! Aga üldiselt ma kirjutan Nii Nagu Tuleb – ehk siis täitsa Neptuuni tasandil. Ma ei mõtle, kui ka kirjutan – seda ka meie kõikide Lemmikloom, Ohooloom, mulle kunagi ette heitis. Ütles, et näha jah, et Sa ei mõtle, kui kirjutad! :) No miks ma peaksin Mõtlema, kui mul lihtsalt Tulevad sel hetkel sisse Kõik Taevad ja Kõik Maad! Kirjutamine on ju Seisundi Väljendamine, Hinge panemine sõnadesse, mis siiski vaid sõnad, kuid mis peavad edasi andma mingeid tundeid! Kiri on Kivisse Raiutud Mõttehetk, Paberile Kirjutatud Tint või Pasta, mida võivad hiljem nuusutada ka need, kes selle Mõtte sünni juures polnud! Kiri on Kivistunud Sõna, mida hiljem lugedes Lugeja Peas tekib taaskord vedel äratundmine – ehk siis emotsionaalne haakumine Kirjutajaga! Ja kirjutamine on selline Müstiline – kirjutades Kirja või lihtsalt mingit teksti, sa oled kui Transis ja hiljem üldse ei mäleta, mida kirjutasid… See on nõnda eheda inspiratsiooni puhul, kui Vaim on avatud Akasha Kroonikatele või üleüldisele infoväljale, kus siis õnnestub üksikuid Pudemeid kätte saada ja end siis pidada Suureks Loojaks…:) Me kõik oleme ju Looja Väljakiirgused ja Tema fragmendid ning meil on alati ligipääs kõige suurematele Universumi Saladustele! Me lihtsalt paneme silmad kinni, lähme Unne või Seisundisse ja siis SEE TULEB – see Igavikuline Info, mille pooltoonide Kirkus ületab me kõikide kollektiivse mõistuse raamid! Luule on selles mõttes Plastiline Tõde, et selle kallal ei saa Loogikud norida ega Akadeemikud Iriseda! Luuleline eneseväljendus on Vaba kui Lind, luules puudub Tinaraske Loogikakoorem, mida peab näiteks romaanikirjutaja endaga pidevalt kaasa vedama. Mida ma tõeliselt Imetlen ja Naudin – need on TiinaV tekstid! Mõnele ehk tunduvad need liigrasked ja keerulised, kuid minu Kõik Hammasrattad hakkavad TiivaV tekstide peale pöörlema meeletu kiirusega, nii et isegi Einsteini teooriad Valguse Kiirusest kahvatuvad selle kiiruse ees! Pole ju saladus, et me tunneme üksteist ja isegi väga hästi, isegi Igavikuliselt.. Kuid ma kui Kaljukits, ratsionaalne mõtleja ja nats Tuim Jurakas – ma tõesti Naudin kõige ilusama tundega ja äratundmisrõõmuga TiinaV tekste! Näiteks ma ei tunne ka Doris Karevat, pole teda kunagi suudelnud ega temaga isegi mitte ühes bussis sõitnud – kuid Tema Luule on minu jaoks Võrratu, Täiuslik ja Ilus! Nii oleks ka TiinaV-ga – kui ma teda ka ei tunneks, tunneks ma ometigi tema kirjaridade suhtes Igavikulist Äratundmisrõõmu! TiinaV on mu Sugulane Karmaliste Hetkede päevilt ja nii on loomulikult ka paljude teistega. Meie kõigi Hingedes elab nii Kuninglikke Rõõme kui ka Vaeste Paadialuste surnukskõõksuvaid Hirme…. Keskendugem ikka positiivsele! Kuid ärgem sulgegem Silmi ka negatiivse ees – lihtsalt salligem seda kui Elu Halli Tsooni…. Vaadakem leebelt üle Valu, mitte sellesse sulandudes ega mitte seda omaks võttes! Vaadakem üle muredest ja haigustest, samas Vaba Hingelinnuna nende kohal lennates, neile lahendusi otsides! Nautigem Naudingut ja andkem neile lootust, kes on selle Kaotanud! Pets ,24.Mar.2006. 2:17 Oh Lennart! Ikka Vesilinde kui Vesilinnu Rahvas Ma tahaks oma Hingest välja tuua! Maailm võis Sündida Vesilinnu Munast Ja nüüd siis Sureb see Ilm Suure Vesilinnu Grippi! See Surm on juba toimunud, Sest peale Sinu lahkumist on Linnad Teised Ja Linnud lahkunud Lindude Paradiisi! Ja Aeg on peatunud Ning Ruum on jäänud väiksemaks, Ühe Suure Mehe võrra, kelle nimi oli Lennu…. TiinaV ,24.Mar.2006. 8:40 Ma ikka alati ühe sama koha peal satun segadusse - siis kui Pets ütleb äkki nii:/Mõnele ehk tunduvad need liigrasked ja keerulised, /. Kas tõesti võiks selline Mõni kuskil olemas olla? No vot mitte ei saa aru, kust otsast selline asi võiks küll paista. Midagi lihtsamat kui minu tekstid ma ei kujutaks isegi ette - see on ju lausa lihtlabane, mida ma kirjutan? Kui te juhuslikult olete kohanud kedagi, kes minu teksti keeruliseks peab - saatke ta mulle külla. Seda vaatenurka tahaks ise ka nägema saada:) Aga eks Sa Pets ole mul üks vana sugulane küll - see on tõsi! Siiri ,24.Mar.2006. 8:46 Tiina, su tekstid pole rasked, aga nad eeldavad üsna kopsakat läbielamiste pagasit, et neid maalitud pilte vastu võtta. Sinu tekstide lugemiseks peab aega olema häälestumiseks. Aga Petsil on õigus, need on kontsentraat teemast ilma hälvitava mürata, lisaks veel energiat täis. Neist puudub ego. Lihtne ,24.Mar.2006. 9:11 Leem maitseb hea, kui vaht on riisutud. Deja ,24.Mar.2006. 9:43 Ma siin ka vaikselt loen neid tekste. Tiina kohta ütlen, kuna ta kommentaari küsis, et ühtegi mõtet praegu pole küll meelde jäänud. Ta mängib sõnade ja väljenditega nagu kivikestega mererannal. Astroogilised mõisted ja nimed annavad mänguruumi juurde ja see teeb asjatundmatule lugejale kindlasti asja keeruliseks. Järelikult - neid tekste saavadki mõista vaid hingesugulased. Mulle endale meeldib ka sõnadega mängida, aga pigem minimalistlikus stiilis. Igaühele oma, mis kokku teebki terviku :) Nora ,24.Mar.2006. 10:25 Tiina, Su tekste on minule tõesti raske mõista, mitte et nad kuidagi teaduslikult rasked oleksid, aga minul on selline kiiks, et ma tahan alati ikka veendunud olla, et ma õigesti aru sain, mida kirjutaja mõtles. Sinu tekstide põhjal võin ainult oletusi teha, mida Sa sellega öelda oled tahtnud. Sümbolism nagu Pets ütles. Aga see eeldabki seda, et inimestel oleksid sarnased sümbolid. See teie viimane mõtetevahetus Siiriga tundus mulle kui mingi salakeel, mida ainult teie kahekesi teate ja minul oleks vaja koodi, et see lahti muukida. Pealegi pole ma päris veendunud, kas te teineteisest ikka õigesti aru saite, lihtsalt kumbki luges teise tekstist enda jaoks sobiva välja. Nagu Sa isegi ükskord ütlesid Aga mõned Su tekstid on mullegi vägagi nauditavad. Mina olen ka nagu Dejagi minimlistliku stiili austaja. Aga eks igaühele oma. TiinaV ,24.Mar.2006. 11:45 Oi kui palju vastuseid! Tänan! Ma ise jõudsin ka kohvi kõrval mõtiskledes selleni, et ilmselt see sõna "keeruline" oli siin see Maetud Peni. Mulle tähendab keeruline detailset ja rohkesti seostatut. Teadus, tõsi, just selline täna on ja üha enam hädas oma "andmebaasiga", sest "server" on tõsises ohus ja ähvardab läbi põleda :) Minu tekst seda pole - pigem mänguline ja ebamäärane selles mõttes. (See, mida enne selle tekkimist sisse sõin oli küll - no olin ju personali andmebaaside haldaja ja siis Füüsika Instituudi arenduskoordinaator ja samal ajal veel Eesti Biotehnoloogia Liidu dire (Õhh - ülemaailmsed võrgustikud) ja siis veel astroloogina lugesin neid va asteroide kokku :)))...Küsisin enda seest seletust ja sain sõna "sobitub". Mu tekst vahel vast ei sobitu, vahel sobitub kellegi "puslesse". Igaühe "pusle" jälle vajalik tükk järgmise suurusjärgu "pusles". Seega, ehk ongi nii, et osadele läheb teise jutt kohe krõmpsti paika aga teisega on veel mitu tükki vahet. Ja järgmisel päeval on juba kõik jälle uus - uued tükid, uued naabrid:). Aga eks ma seda va "keerulist" sisse süües ikka sinna "lihtsa" juurde jõudsin. Mul ju õnnetuseks väga hea mälu oli Merkuuri/Saturni nurksuhe - egas ilma asjata kivi salvestamiseks ei kasutata. Arvutil ka "kõvaketas". Põhiline siduja ju räni. Seega on kantpea üks kole asi - kõik seosed jäävad meelde ja siis satutakse sinna nn. "tunnelitesse" (no hullumajas väga tavaline värk ;)) ja sealt päästab ainult Lihtne ja Sirge! Lihtne ja siiras armastus Teise Kantpea vastu näiteks - nii Primitiivne, et Valgustab:).Ei enam mingit keerulist - muidu ongi Su Vahedast Noast alles vaid Vedel Lalin... Njah - eks nad ole lahutamatud sõbrad nagu öö ja päev, need Lihtne ja Keeruline. Keerulist saab Lihtsaks teha (uhhh, higiseks võtab, tuleb söösta nagu Batman Pasakuhjast) ja Lihtsat saab jälle Keeruliseks ajada( pange tähele - ajada - nagu Vorsti Soolikasse ja kui jube peeneks lähevad, siis võtab ka higiseks :)) Tänan Teid veelkord nii toredate vastuste eest. Mulle on see Kamp siin ka väga armsaks saanud. Rafaela ,24.Mar.2006. 12:31 "Keeruline" on tegelikult ju üks väga ilus sõna. Silme ette tuleb selline keerupael, lõnga keerud, kasvõi kringli palmikud ;) Igas keerus on peidus oma lugu, nagu rosin saia sees. Tiina lugudega on sama - kui ka rosinat silmaga ei leia, magus maitse jääb ikka suhu. Hiljem hambaaugust hakkab see rosinaseeme tunda andma. Ega kohe ei saagi alati pihta, mis seal sügeleb. Kougid tikuga välja ja näe - selline pisike ja nii palju sagimist! Märkamata ta küll ei jää... Kirjuta meile ikka edasi, Tiiga :) TiinaV ,24.Mar.2006. 12:43 Jah - elu on "keerulisena" ilus! Keerlevad tantsijad, planeedid, armunu pea, DNA, aastaajad ja kõik see kaunis, Sirgjooneliselt Siira Päikesekiire imetleva pilgu all...Nii on Lihtne Keeruline! Ja kui Täppisteadlane armastab Elu, siis mängib oma Kuldsete Tolmuteradega ja Keeruline on Lihtne:) Deja ,24.Mar.2006. 13:41 Keerulist keerulisena pole ma veel ette kujutanud. Seos on aga täiesti olemas. Sirgjoon on selge ja lihtne, keerulise kuju jälgimine nõuab rohkem tähelepanu. Sõnad pakuvad tegelikult huvitavat ajaviidet. Rääkides tunduvad tavalised, kirjutades hakkavad laienema ja neid luubiga uurides leiab hoopis üllatavaid tahke. Samas, kui korrutada üht sõna järjest tema tähendusele mõtlemata, panna see kui vurkann pöörlema, siis kaob tähendus üldse. Proovige kasvõi sõna "üldse". Mis keel see on, mis see tähendaski? TiinaV ,24.Mar.2006. 14:13 Mafiooso vaatab keerulist keeruliselt ja mässib ennast korralikult sisse...teadusmafiooso on ka üks selle Liigi eriti Peen esindaja:) Need kes nii lihtsaks lähevad, et "keerulist" enam ei näe, noh need ei ole enam siin ilmas, kus keeruline ilus on:) Sõnamäng on ka nauditav siis, kui siiski endas arusaamist ja "välgatust" kannab. Selle asja puhul on ka ainult kvantiteedile võimalik rõhuda - seda nimetatakse "targutamiseks" - muidugi see võib kohe Suure Vaimuvälgatuseni viia :) nagu ma siin eelpool just kirjeldasin...ja Deja veel täiendas:/kui korrutada üht sõna järjest tema tähendusele mõtlemata, panna see kui vurkann pöörlema, siis kaob tähendus üldse. /Korrutada palju sõnu tähendusele mõtlemata on sama efekt ainult Valgustav Pauk tähenduse kadumisel on märksa kõvem... Rafaela ,24.Mar.2006. 14:35 Mäletan lapsepõlvest aega, mil mõtlesin ilma sõnadeta, piltides. Ja et siis oma mõtteid teistele edastada, pidin need sõnadesse "tõlkima". Vist teismelisena see piltkiri kadus ja asendus kellegi muliseva jutuga mu peas, pidevalt podiseva tüübiga, kes kommenteerib, arvustab, hindab, määratleb... Eks neid sõnatuid, helide (mitte sõnadega!) ja piltidega täidetud hetki on ikka ka praegu, kuid harvem ja see ei ole enam nii loomulik kui lapsepõlves. Sõnaseadmine ei ole mulle lihtne, kuigi koolis olid mu kirjandid "viied". Ikka tundub, et see, mida öelda tahaks, jääb kuhugi kinni ja sõnadest maalitud pilt paistaks kui läbi määrdunud akna. Kuid ma ei ole kaotanud lootust saada tagasi oma värviline, helidest, lõhnadest ja tajudest tulvil SÕNATU maailm! TiinaV ,24.Mar.2006. 14:46 Jah Rafaela! Mul läks see teismelise iga lihtsalt väga pikale ja see "muliseja, kes hindas" oli kohutavalt karm. Kuna ma armastasin ja kartsin teda ühevõrra palju, siis omandasin erakordse tähelepanuvõime tema suhtes ja ta kinkis mulle selle eest Võluvõime. Võime Sõnadega Joonistada :) Rafaela ,24.Mar.2006. 15:04 Ja kui nüüd aspektidest rääkida, siis minu Merkuur saab igast küljest peksa. Tal on põhiaspektidest üks opositsioon, kaks kvadraati ja kaks laia orbiga konjuktsiooni. Proovi sa siin lõdva randmega pintslitõmbeid teha ;). Kuidas teistel? TiinaV ,24.Mar.2006. 15:48 Rafa! See kirjeldatud aspektikombinatsioon teebki inimese väga tähelepanelikuks ja paneb kuulama. No algul saad lihtsalt iga sõna eest pasunasse :) Seeläbi omandad reeglid ja kui armastus säilib, lased hiljem "uue taipamise hoovuse" kätteõpitud "kallaste" vahele voolama ja Joonistadki;) Pingeaspektide võlu on kui Kalliskivi, mille saad kätte alles väga sügaval. Andekus tuleb alati koos mingi takistusega, mis paneb ennast väga arendama. Mõelge kasvõi Jeesus Kristusele. Milline Saatus! Tal oli "olematu" isa ning tema kustumatu Armastus isa vastu viis ta otse Isa juurde. Leonardo da Vinci jälle oli põlualuse - "olematu" ema (Härra ja teenija) sohilaps, kes ei tohtinud hiljem allkirjastada ise oma suures andekuses sünnitatud pilte aga armastus ema vastu viis ta otse Ema juurde ja ta omandas müstilised ja intuitiivsed oskused, salakirja, märkide tundmise ja nii sündis Mona Lisa, milles oli peidus saladus tema teest Jumala juurde. Ning tema unikaalse käekirjaga loodud teoseid ja nendel geniaalselt peidetud sümboleid otsivad tänapäeval kunstiteadlased. Tasakaalutus ja pingeaspektid võivad armastuse säilimisel viia otsejoones ARMASTUSE juurde. Asjahuviline ,24.Mar.2006. 17:44 ma just klikkisin astroloogia wiki peale ja vaatasin Eestis aktiivselt tegutsevaid astrolooge ja silmasin uhte huvitavat nime ja see on SILVI VRAIT!!!! Kas seesama Silvi Vrait, kea laulab Merelainet, Inglise Kolledzis inglise keelt opetab jne?????? Kas toesti seesama Silvi Vrait voi lihtsalt nimekaim? Kas keegi palun valgustaks kiviaja inimest! Valor ,24.Mar.2006. 18:12 ......Kas seesama Silvi Vrait, kea laulab Merelainet, Inglise Kolledzis inglise keelt opetab jne?????? Kas toesti seesama Silvi Vrait voi lihtsalt nimekaim? ...... Ikka seesama , ainult et ta juba aastaid aktiivsest astroloogiast kõrvale tõmbunud.Enam ei kirjuta ega vist ka esine. Andres ,24.Mar.2006. 18:40 Silvi Vrait oli Eesti Muinasteaduste Seltsi liige. Ükskord ta pidas meile mingit loengut. See oli vist teemal : Uraan märkides või majades. See oli vist ta enda tõlgitud- tõlkimine on tal ju- kuke pea...:) Järjepidevalt ta kirjutas ajalehehoroskoope ajalehes, mille nii oli vist 'Eesti Maa'.'Sl Õhtulehes ' kirjutas ta nädalahoroskoope kuni aasta 1994 sügiseni.Eestimaa tuntud lauljate hulgas on astroloogiafänne üksjagu. Andreselt Rafaelale ,24.Mar.2006. 18:53 Miks Sa seostad Merkuuri kvadratuure, opositsiooni ja konjunktsioone Merkuuri peksasaamisega? Ehk on see äärmuslikult ühekülgne hinnang? TiinaV ,24.Mar.2006. 19:25 Andres! Pingeaspekti me kohtame esmakordselt siiski tavaliselt pingeolukorras ja seda tunnistada on kahtlemata vajalik. See teeb edasise tutvumise palju edukamaks. Pinge tuleb ju siiski kooskõlaks ja harmooniaks arendada, mitte valetada või välja projekteerida. See on mõnes mõttes just see Su eelpool tsiteeritud G. Aarma lause: /Ta väitis, et ainult kannatused arendavad, kuigi eesmärk on kannatustest vabaneda./ Samas ei maksa nende kannatustega siin liiale minna - see oleks jällegi mingi "vaimuliku egoismi vorm". Elu varustab meid just vajalike "kannatustega" just parajas koguses ja sobilike vahemikega, et meil Nupp sootuks longu ei vajuks. Selle tingib ju meie kaasasündinud struktuur - siis sünnikaart ;). Kui nende suhtes tähelepanelikud, armastavad ja kannatlikud oskame olla, valmibki Oma Lugu sellel kõige paremal kujul :) Nii tundub mulle - eks Rafa varsti annab oma kommentaarid. Rafaela ,24.Mar.2006. 19:28 Võibolla tõesti oli üledramatiseeritud väljendus, kuid olen kogenud, et aeg-ajalt libiseb see Sõnasaadik mul täiesti käest, olen nagu tummahammas. Kuna jutt käis parajasti sõnalise väljenduse ümber, siis sellest ka see hala. Ega ma muidu ta üle ei kurdagi :) Pets ,24.Mar.2006. 20:15 Rafaela kirjutas ülitabavalt: /Igas keerus on peidus oma lugu, nagu rosin saia sees. Tiina lugudega on sama - kui ka rosinat silmaga ei leia, magus maitse jääb ikka suhu. Hiljem hambaaugust hakkab see rosinaseeme tunda andma. Ega kohe ei saagi alati pihta, mis seal sügeleb. Kougid tikuga välja ja näe - selline pisike ja nii palju sagimist! Märkamata ta küll ei jää.../ TiinaV tekstid pole kindlasti keerulised selle sõna halvas mõttes – pigem on need Mitmekihilised Sümbolid. Lugedes selliseid tekste, läbib tunnetus neid vertikaalselt, mitte horisontaalselt. Tekst on Tihe, kokkusurutud ja seda suurem Jõud seal sees on. See on ikkagi pigem kunst, Luuleline Proosa või midagi sellist. Ning sellest ei peagi kõik täpselt ühtemoodi aru saama – igaüks haakub just selle Pusletükiga, mis tema hingest parajasti puudu… Üks TiinaV lause tekitab sama palju mõtteid-tundeid kui mõne teise leheküljepikkune tekst… Selles mõttes on TiinaV poliitiku vastand – viimane võib kaamera ees pool tundi sõnu veeretada, ilma et midagi ära ütleks ning pärast ei suuda tema jutust ridagi meenutada..:) TiinaV tekstiga on vastupidi – Tekst hakkab su sees Elama, Liikuma, haakuma Su enda Pusletükkidega, otsima kohta, kohu sobituda… Ja kui see on juhtunud, siis tuleb ka Äratundmine! Andres ,24.Mar.2006. 23:18 Mulle tundub, et iga sünnikaart on peenekoeline ja omamoodi täiuslik kunstiteos, ning sestap pole seal kohti, kus saadakse AINULT vastu pead. Võimalik, et minu pingeaspektide käsitlust pole mõistetud.Olen nõus , et iga pingeaspektiga on raskusi. Mul on palju pingeaspekte ja iga ühega ma tean seostada raskusi, kannatusi, jamasid, ebaõnnestumisi.Küsimus on aga selles, et ma olen vastu vaielnud siis, kui olen kohanud S A J A P R O T S E N D I L I S I määranguid. Kui asjast räägitakse 90 % halba, pole asi veel üldse nii hull.Sest igal pingeaspektil on ka teine ja plussim pool olemas. Ja harmoonilstel aspektidel on ka raskem pool olemas. Kui ma vaatan oma trigoone ja sekstiile sünnikaardis, on nende puhul olnud ka pingeid ning tõrkeid.Nii et ka harmooniaseisudel on raskem pool olemas. Ja mis puudutab ennustusi, on täiesti loomulik, et nendes võib leida - ohte. Ent asi läheb liiga tendentslikuks, kui ennustuslik hinnang on kangesti sajaprotsendiliselt negatiivne. Ja näidaku seisud siis õnne või ohte, on meie siht ikkagi vist edasi minna, mitte tagasi liikuda. Ja kui on vaja mõnikord minna tagasi, on seegi edasiminek. Ma olen vastu ainult sajaprotsendilisele pessimismile, sest see võib viia liiga sügavale depressiooniauku, mis on ohtlik. Aga siinolijate seas vist riskigrupisolijaid vist eriti pole. Pets ,25.Mar.2006. 7:12 Igas Sünnikaardis poegivad Kajakad, Linnud kui aspektid, kui Jooned Linnutee Teedel ja Tähtedes! Kajakas me Hinges pole Haige, vaid Haige on Maailm ja Looja Valesti Sõnastatud Hing... Lind pole Haige ja Aspekt pole paha! Vaid Inimloom loonud on mõisted ja Raha! Hinnangu andnud Tulele ja Veele ja Õhule vaid vastu tulnud poolele Teele pooles Meeles! Me oleme Veelinnu Rahvas ja ühes hetkes kustub me Hingeluikede Must Hirm! ja me Tõde Särab Linnutee igavestes TuulteTammedes kui Tammepuu Kaunis Laul! Rafaela ,25.Mar.2006. 9:36 Andres, ma olen ju tegelikult Sinu aspektikäsitlusega täiesti nõus. Aga ma kipun äärmustesse kõikuma, otsides mingit müstilist täiuslikkust ja eelkõige võtan käsile iseenda kui peamise vaenlase. Tean küll, et see on tobe, et tervislikum oleks endaga hästi läbi saada. See selleks. Ja hiljem oma kirju üle lugedes mõtlen, et oli nüüd siis jälle vaja... Eks ajapikku õpib ka seal kvadraadi terava serva peal balansseerima, muutub nagu loomulikuks. Ja trigoonid-sekstiilid kipuvad käest kaduma, kui nendega ei tegele. Andres ,25.Mar.2006. 10:23 Huvitav, mul on Uraani-Saturni trigooni väga täpne konjunktsioon.Ilusamast ilusam! Kuid elukutseline pessimist ja "superpsühhoterapeut" peaks seda ikka halvaks, sest Saturn ja Uraan on nende jaoks rasked planeedid.Sest elukutslise pessimisti jaoks on mesi liiga magus ja limonaad liiga märg. Aga olgu nende "elukutselistega". Ma ikkani hooman, mida Saturni- Uraani kombinatsioon tähendab, ent mulle tundub, et mu Saturni- Uraani printsiip pole eluaeg küll alati positiivselt toiminud. Ja samas on mul näiteks paljukirutud Päikese- Saturni opositsioon, mis on olnud kõige soolamaitselise kõrvalt just väga oluliseks päästerõngaks ning edasiviivaks jõuks. Rafaela ,25.Mar.2006. 11:01 Päikese-Saturni opositsioon laiutab ka minu kaardis, õigemini on suure risti üheks teljeks (kui orbid võtta vähe suuremad kui Petsil kombeks;). Oma senise elu valusaima matsu olen saanud just Saturniringi täitumise aegu. Mul on Saturniga üks väga suur ja tõsine "kana kitkuda". Mõistusega saan Saturnist aru, olen talle isegi väga tänulik olnud, kui ta mind kraedpidi Avaloni ududesse uppumast on päästnud ja seda mitmel korral. Aga ta ei ole mulle kerge, kaugel sellest. On väga valus, ebaõiglane ja abitukstegev. Ebaõiglane ta tegelikult ei ole, aga tunne on küll selline. Mu mees ütleb mulle ka, et ma olen pessimist (mis Jääral viga optimismiga särada:). Ei tea, miks need pessimistid küll kunagi ise aru ei saa, et nad nii virilad on? TiinaV ,25.Mar.2006. 15:03 Njah. Kunagi nägin sünnikaarti vaadates ja aspektidele keskendudes sellist omalaadset "elutegevust" ja teadagi on kõigele elavale omane hingamine. Siis tajusin selliselt -kooskõlaaspektid sekstiilid, trigoonid ja ka konjunktsioonid(pingestamata) liikusid justnagu ülespoole - väljahingamise moodi - ammutasid sisemusest ja avanesid nagu õied väljapoole - nad olid kui võimalus avalduda ja luua nähtavasse maailma. Pingeaspektid samas suundusid kui sissehingamine sügavusse, koondades ja neelates nähtavast ning sünteeside, luues uut kvaliteeti nähtamatus/sisemuses. Siis oli mulle äkki selge, et nähtavale orienteeritud inimesele on kooskõla aspektid "head" ning pingeaspektid "halvad". See on nii ainult seni, kuni sissepoole loomist, ehk enda arenemist vaimolendina väärtuslikuna tunnetama hakatakse. Siis lõpeb "kannatamine" andes ära nähtavat, mida pole arengus enam vaja ja ei klammerduta selle külge enam nii jäigalt, et kannatusvalu lausa pööraseks kätte läheb ning see, kes "mängukaru" Su hilises Teismeliseeas(no nii umbes 60:)) Su käest ära kiskuda püüab ei tundu enam Jõhker Kurjategija. Mulle tundub, et pessimism tekib siis, kui keskendada kogu pilk Sügavas Leinas sellele "mängukarule" ja tõepoolest - optimismiks pole sel juhul vähimatki põhjust:) Mulle tundub, et see, kes julgeb kõva häälega öelda, et "kõik on väga halvasti" on sisemuses piisavalt tugev, et sellest halvast mõne aja pärast välja sumbata. Samas, kui olen näinud enda ees kedagi üleni võdisedes ja virilalt naeratades kinnitama, et "halbu aspekte pole olemas ja tegelikult on kõik väga hea..." no siis tasub kohe igaks juhuks kiirabi kutsuda, enne kui see sisemine Lõhe kodaniku valusse uputab, hulluks ajab või mõne luu katki krõmpsab. Olen kogenud, et kinnitades teise nendingut, et on ikka kehv värk küll ja seejärel suunata pilk mõningatele suurepärastele märkamata lahendusvariantidele, annab paremat tulemust. See on samas ka teise tunnete suhtes lugupidav. Kui tema väidab, et asi halb ja Sina kohe, et oh ei - tegelikult on see hea, Sa lihtsalt ei saa asjast aru. No siis ta lihtsalt ei arvesta Su arvamusega - hea on, kui ei solvu või ei ründa:) Teise raskustest, kui vaimse arengu mootoritest tuleb ju ka lugu pidada - nii õpime ka ise stardijoone taga seistes "tõkkeseadjale" naeratama! TiinaV ,25.Mar.2006. 15:31 ...kiirabi oli muidugi sümbol;) Pidasin tegelikult silmas seda, et see, kes Pätile lihtsalt Roosa Soki pähe tõmbab ehk siis pingeaspekti heaks ümber nimetab, ilma seda "head" tõelisena leidmata paneb ennast rohkem ohtu ning tekitab tasakaalutust, kui Morn Pessimistist Podiseja, kellel äkki tõepoolest Lamp põlema läheb ja Päti südames hubisevat armutulukest näeb:) Siis pole seda Roosat Sokki enam vaja! Rafaela ,25.Mar.2006. 17:50 Aitäh, Tiina :) Nora ,27.Mar.2006. 8:32 Rafaela - mina küll pole ausalt märganud, et Sina viriseksid või miskit muud moodi pessimist oleksid. Ilma komplimendita kohe. Sa tundud täitsa mõnus inimene olevat. Aga Merkuuri aspektide kohta olen lugenud, et olgu pigem pingeaspektid, kui hoopis ilma aspektideta. Kui Sul on palju pingeaspekte Merkuuril, siis see annab ju mõistusele väge juurde. Mina vaatan sünnikaartides just pingeaspekte. Minuarust väljendavad nad isiksust palju paremini kui harmoonilised aspektid, annavad ehk omapära juurde ja nagu Rieamann ütles, teevad kirglikumaks. Harmoonilistest aspektidest ma nii hästi aru ei saa. Enda puhul ma neid eriti ei tunne (ega mul neid eriti ei ole ka) või olen tundnud just nende halba toimet. Minu Jupiteri-Neptuuni-Veenuse harmooniline kolmnurk on andnud mulle ainult laiskust ja lõbujanu, millest igatsugu jama on tulnud. Pingeaspektid mõnikord lausa "sunnivad" teatud ebakonstruktiivsel moel käituma, kuigi ma samal ajal tean, et see on vale (Oh, nüüd Andres kindlasti ütleb, et pingeaspektid ei sunni midagi, kui ikka inimene ei taha). Aga just seda sundust ma tunnen, sellest on pagana raske lahti saada. Võib-olla Andres on eriti andekas tunnete valitseja, aga kui mina ikka ängistust tunnen (kusjuures põhjust ei ole), siis nn. positiivne mõtlemine on üsna mõttetu tegevus (sest tegelikult on sul siis kõik üsna ükskõik ja maailm tundub üks mõttetu paik olevat) TiinaV ,27.Mar.2006. 9:24 Ma ka lihtsalt mõtisklesin antud teemal oma kogemustest lähtuvalt - no ma kipun olema vahel "see, kes Kirstus ka veel naeratada püüab" Sellepärast ma seda optimismi varjupoolt ka tunnen. Muidugi ei olnud austav tiitel: Morn Pessimistist Podiseja ei Rafa,ega Andrese jaoks mõeldud :) Ma lihtsalt imetlen inimesi, kes JULGEVAD Sünged olla ja usuvad oma südameheadusse. See on mulle olnud väga raske - märksa raskem, kui võtta kokku viimane jõud ja siis naeratades kokku variseda... Muidugi samas on just see asjaolu ka kõigi mu rohkete läbielamiste võimaldaja olnud :) Siiri ,27.Mar.2006. 9:45 See Merkuuri tõlgendus Sul, Nora, veidi kitsas. Merkuuril endal ei pruugi jah aspekte olla, aga kui Kaksikute-Neitsi märgid väga tugevalt domineerivad, nende valitsetavates majades palju planeete või need näiteks Lõvi päikesemärgis, muidugi ka muudes tugevates, Skorpionis, Amburis näiteks, siis on see Merkuur ikka nii tugev, et ühtki pingelist aspekti pole lisaks vaja ja igatsed ainult, et oleks neid veemärgi mõjusid ometigi enam...aga siis hakkad otsima - tasakaalu on ju vaja ning - oh heldust - nad ongi olemas!!! Nii hea neile keskenduda ning nii vähendada oma ratsionaalset poolt. Nauding:) Nora ,27.Mar.2006. 9:49 Tiina - Sa ütlesid, et oled "see, kes Kirstus ka veel naeratada püüab". Mulle jälle meeldivad nii hea enesekontrolliga inimesed. Aga mis on see motivatsioon, mis Sind ka raskes olukorras naeratama paneb? Mind siiralt huvitab. Ma arvan, et kui Sul on ikka seda jõudu ja motivatsiooni naeratada, siis pole asi nii hull olnud. Minul kaob näiteks igasugune motivatsioon naeratamiseks ja on täiesti poohui, mida teised arvavad. Ilmselt on enesekontrolli põhjuseks see Su tugev Saturn, mis minul jälle on väga nõrk (ainult üks aspekt, seegi Neptuuniga, 20` orb). Paneb mind ennasthävitavalt käituma (sest pole ju hea, kui kõik su ümbert ära kaovad). Mõnikord mind ülioptimistlikud inimesed ärritavad ja tekib suur kiusatus öelda midagi, mis seda optimismi veits vähemaks võtaks (vist Merkuuri-Marsi op. mõju). No kohe vana õelus ise. Nora ,27.Mar.2006. 10:01 Siiri - seda pole ma ise välja mõelnud, et oleks hea kui Merkuuril oleks aspekte teiste planeetidega. Seda olen ma mitmest kohast lugenud (kui soovid, siis võin Sinu jaoks järele vaadata, kust). Merkuur Amburis pole minu arvates Merkuurile just kõige parem positsioon. Üksiku Merkuuri kohta on kirjutatud, et see ei leia väljundit ja võib-mõnikord avalduda ebatavaliselt (või umbes nii). Praegu ma ei saanud päris täpselt aru, mida sa silmas pidasid lausega - /nende valitsetavates majades palju planeete või need näiteks Lõvi päikesemärgis, muidugi ka muudes tugevates, Skorpionis, Amburis näiteks, siis on see Merkuur ikka nii tugev/ - Misasjad need pidid olema Sinu poolt loetletud märkides? Siiri ,27.Mar.2006. 10:09 Näiteks kolmas maja, mis teatavasti Merkuuri valitsemisala, on Lõvis, kuues, mida ju ka Merkuur valitseb, Skorpionis jne. Aga ega ma arvanudki, et sa ise need välja mõtlesid, ma ainult ütlesin seda, et lisaks sellele seigale, et Merkuur aspektideta on, on veel palju muid seikasid, mis kaardis Merkuuri iseloomustavad. Rafaela ,27.Mar.2006. 11:26 Ma võtsin nädalavahetusel kohe ette ja tegelesin selle "pessimismiküsimusega". Ja kui järele mõelda, siis ajab minu Jäärast abikaasat (ja ma kuutan ette, et enamust inimesi;) hulluks minu Merkuuri igikestev tõeotsimine - ta ju mul nipin-napin veel Kaaludes. See ajab mind ennast ka aeg-ajalt pööraseks. Nii selgus, et kui ma selle kaalumisprotsessi omas peas ja mitte kõlava häälega teisepoolega arutades läbi viin, siis ei ole ma mitte pessimist, vaid päris talutav kaaslane ;)). Mulle meeldib lausa kohutavalt arutada igasuguseid probleeme, võtta appi oma Skorpioni sukeldusmioskus ja siis arutada, kaaluda, filosofeerida. Kannatamatu Jäär (ta on mul muide nagu õpikust maha kirjutatud) hakkab peagi paaniliselt põgenemisteed otsima, ja mis on sellisel juhul veel lihtsam kui oma õrnahingeline naisuke vähemasti selleks korraks vait sundida teda virisevaks pessimistiks nimetades. Ja mina, kes ma seda kõige paremat lahendust otsides iseendaga vaidlen, hakkan otsima seda pessimisti enda sees ja olen lõpuks nagu õhupallinarts Iiahi käes. Siis tuleb optimismist särav Jäär, kes isegi siis, kui sarved juba seinas kinni ja kapjade all maa mureneb, ikka veel usub, et kõik on parimas korras - või vähemasti loodab, et see saab kohe korras olema - ja küsib, et mis sa mossitad? No mis ma mossitan? See eelnev oli lihtsalt väike lõbus seik sarjast "Nii me elame". Üsna tüüpiline paljudele peredele, kusjuures :) Aga Siirile ma proovin siia kopida ühe lõigu Noel Tyl'i kodelehelt artiklist "Peregrination". We know that "peregrine" comes from the Latin, meaning "across, through, or beyond the border." Our word "pilgrim" derives similarly from the Latin "pelegrinus," and alternative form of "peregrinus." The meaning sense is being foreign, alien. In the sense of our discussion of its import to analysis, think of a king in a foreign land. If he has no attachments in the foreign land, if no one there knows he is there, his ego and self-respect can't take it! He has to make some noise to attract attention, of course! --This is what a peregrine planet 'does:' its symbolism drives itself into prominence in the life reality of the individual. It is rare that Mercury or Venus is peregrine, as we are discussing it, since these two planets are so close to the Sun, etc. BUT, when Mercury IS peregrine, is it any wonder that it manifests in a mental-communication archetype that itself can actually define the identity of the individual. Noel Tyl'i käsitluses on pagenduses planeet selline, millel ei ole põhiaspekte teiste planeetidega (AC/MC ei lähe arvesse). Nora ,27.Mar.2006. 11:32 Aga mis loogikaga peaks Merkuuri maja paiknemine Lõvis või Skorpionis ( või Amburis) Merkuurile tugevust andma? Süsteem läheks liiga laialivalguvaks, kui märkide paiknemist majades ka arvesse võtta, ja ebamääraseks. Mulle meeldib see väljend - less is more. TiinaV ,27.Mar.2006. 11:38 Nora! See on eelkõige vast selline konstruktsiooni eripära ja muidugi tuleb sellesse elu jooksu õppida harmooniat looma ja selle läbi teadlikumaks saama. Kellel näituseks "karmid planeedid" (Andres - loe seda minu mõistes tunnustavas võtmes ;)) väljenduvates majades ja pinges ka veel - no need tõmbavad algul kõvasti tähelepanu (kõva keretäis on ühe hooliva isa jaoks väga kurnav toiming:) Negatiivse Ego puhul on nn. Vaikiva Terrori spetsialistid, kes oskavad niimoodi ohata, et lähim kuulja asetab ilma igasuguse tõrkumiseta kohe "kõik relvad lauale". Ise on tavaliselt veendunud, et nad on Suured Kannatajad ja see teeb nende Nälja siiraks ja süütuks. Kellel jälle Suured Avaldujad Jupiteriga eesotsas harmooniliselt samas paigas laiutamas - no need muutkui jagavad ja kui pidama ei saa, siis on varsti tühjad kui Põõsasse Visatud Kaunad ja kipuvad ussitama. Ehk siis kasseerivad Märtrikibeduses selle laialijaotatud energia arstidelt, ühiskonnalt või muudelt hooldajatelt sisse. Nii et see võime olla liiga kaua positiivne ei ole mitte ainult enesevalitsusest( mis kahtlemata väärt võime, nagu võime õigeaegselt pessimistiks minna on enesestlugupidamise märk samuti !) vaid suures osas ka Vale Ego tulemus - lapse ennast ohverdamapanev nälg tähelepanu järele, Õnnetu Ema päästev poeg meie hinges, Kibestunud Isa viha lunastav tütar meis.... mis iganes. Tasakaalutus sünnitab omakorda tasakaalutust ja nii võib ennast tööl jaotaval emal olla teda kirglikult päästa püüdev pisipoeg kodus - kus selline ema tavaliselt pärast ukse sulgemist Kotid Silma All lõdvaks laseb... Nii et ühel hetkel kui piisavalt enesepettust orjatud, saad aru just sellest samast hingamismudelist, mida kirjeldasin eelpool. Kõik toimub millegi arvelt ja seepärast ei maksaks liiale minna ei heas ei halvas, või kui minna(kriisihetkedel vahel elu nõuab) siis teadlikult tänada kasvõi mõttes neid, kes Sind (kasvõi alateadlikult) toidavad. See kes naeratav, optimistlik, tundub meile tugev aga pange tähele - ta ju jagab ennast seeläbi ning tema sisemised jõuvarud vähenevad! Kes aga kurdab, halab, on negatiivne ja õel, tundub meile nõrk. Samas see toidab ennast parasjagu teiste tähelepanuga ja tugevneb. Imik ka karjub ja targasti teeb - nii võib suureks kasvada. Kui vaikiks ja naerataks, läheks kergesti Looja Karja (kui just väga tähelepanelik ema ei ole - väärikas kooslus:)! Seega, kui õppida märkama asju erinevatel tasanditel, siis ei minda liiale ei heas, ega halvas ning märgatakse nii endast anda kui ka ennast toita. Oluline on seda teadvustada. Mitte laskuda enesepettusesse, et oledki Hea või Halb. et väärid paremaid tingimusi või sootuks vastupidi, usudki, et kes Sina selline oled, et Sa siin midagi üldse arvata kavatsed. Tekib läbinägelikkus heas mõttes, mis näeb tasakaalukalt ja toidab enam mitte soovist hea välja paista vaid ainult vajadusel (julgeb olla Jurakas kui olukord nõuab - oh, kuidas tunnustan!), ning hüüab abi ka ainult siis kui tõesti vaja, mitte ei püüa korvata ikka veel oma solvumist hoolimatute vanemate puudumisest, kes tegelikult ilmselt olid hoopis hellitamisega liiale läinud :) Alateadvus on sügav ja salapärane ning sealt võime leida küllaltki veidraid motivaatoreid erinevate hirmude näol, mis meid kaua tasakaalutult käituma panevad, enne kui meie Teadvus nad oma teel läbi Valgustab ja vabastab meie tegeliku väärikuse. Siiri ,27.Mar.2006. 11:50 See loogika tuleb endal leida. Ma ei tea, kuidas sina oma kaarti tõlgitsed, aga mina püüan sealt järjest uut avastada. see ei ole laialivalgumine (minu jaoks9, vaid enese tundma õppimine. Inimene ongi ju lõpmatu... Kas siis sinu meelest on komas maja Lõvis seesama, mis kolmas maja vähis, näiteks? Siiri ,27.Mar.2006. 11:51 Vabandan nende hooletusvigade pärast! TiinaV ,27.Mar.2006. 11:53 Nora! Kirjutasid:/Mõnikord mind ülioptimistlikud inimesed ärritavad ja tekib suur kiusatus öelda midagi, mis seda optimismi veits vähemaks võtaks / Sul on erakordne tähelepanuvõime - nagu röntgen ja eks alateadlikult tajumegi liialduse ära - mingi häirekell hakkab lööma. Võltsoptimism ja Võltshala ajavad ikka liiasuse tõttu närvi. Samas - pead seda kiusatust optimismi maha võtta halvaks ja õelaks aga tegelikult päästad Enesehävitaja Hinge, kes ennast arulagedas positiivsuses Su silme all hävitab:) Jumal on Sulle kindlasti sel hetkel tänulik - see kodanik võib-olla kunagi hiljem ka. Asjadel on erinevad tahud ;) Rafaela ,27.Mar.2006. 12:14 Kummaline, kuierinevatel tasanditel me kirjutame - kui mina kirjutan Pinnavahust, siis Tiina sellest, mis Potipõhjas Podiseb. Hüpled nagu Keldri ja Katuse vahel. Siin ongi see "hea" ja "halb" aspekt oma alastuses. Andresel ,27.Mar.2006. 13:00 Muidugi on siin maailmas hea ja halb olemas.Võib olla kuskilt- kõrgmalt vaadates- nii ei paista, aga seni kui me neid SÕNU ikkagi veel tarvitame, ei saa me neid mõsteid, vähemasti enda puhul, eirata. Astroloogilised aspektid on minu arust rohkem neutraalsed, ja sellest on ka siin pikalt pajatatud.Kui Nora arvas, et võib olla ma oskan oma enesevalitsemise tõttu kvadratuuri puhul naeratada, siis asi võib olla selles, et mõnel hetkel võivad meile kvadratuuri või opostsooni võnked lihtsalt SOBIDA. Ja siis me ei peagi pingutama. Siis peaksime hoopis trigooni või sekstiili puhul ennast vaitsema.Mulle endale näib võltsoptimism tavaliselt närvidele siis, kui keegi diletant hakkab ennast hirmus suureks asjatundjaks- bossiks pidama.See meenutab valgustumise ja komplekside äravõtmise (lühi) kursuse ideed, mis firmale palju sisse toob.Täpselt sellist asja pole olnud, aga umbes küll... Väga õudne oli TM-i liikumine, kus pidi kiiremini edasi jõudma kui budismis. Üks võltsoptimistist laulja istutab ennast esinevatele bändidele pähe, ja solvub, kui need teda õhtu läbi saata ei viitsi. Ja harjutada ta ei viitsi, sõnade peale eriti ei mõtle. Aga olgu temaga. Astroloogid, kes leiavad , et astroloogia või numeroloogia on hirmus lihtne, panevad õlgu kehitama. Kuigi astroloogilisel teel on palju selgetnägelikke hetki, ja tähearkade seas on andekaid ning sensitiivseid tegelasi, on astroloogia paistnud ikkagi okkalise teena. Mis siis, et edasiliikumiskiirused on väga erinevad. Ja "kõiketeadjad" jäävad teiste jaoks- varem või hiljem- ikkagi lolliks. Ma pole ---tegelike--- asroloogide või teadmameeste seas veel suuri hüppajaid kohanud.Kuulsuste seas küll. Jänes leiab kopika ja küsib karu käest, et kas see on suur raha? Karu vastab, et see on VÄGA SUUR RAHA!!! Jänes läheb kauamajja, ostab makke, arvuteid, särke ,värke ja ulatab leiti taga oa sendi.Müüja küsib: "MIs asja...?" Jänes naerab:" Kas pole tagasi anda või...?" Cerrutti ,27.Mar.2006. 13:19 (astroloogia huvitab, kuid ise ei tegele sellega). ja tekkis mul seoses L.Meri surmaga küsimus, et kas see kajastub EV astrokaardil ka kuidagi? TiinaV ,27.Mar.2006. 14:00 Rafakaga päri! Kui uurida hoolega ühte "plaani" ja siis lupsti vahetada ning vaadata, mis nüüd paistab, on see äärmiselt arendav. Mulle tundub, et see Kalade/Neitsi telg on meile terve Ajastu jagu seda "plaanide vahetust" õpetanud. On ju nii mõnigi suur Õpetaja öelnud, et kogu elu on hingamine ja eks vaba ning harmooniline hingamine ole mõnus küll. Hinge kinni hoida, hingeldada, lõõtsutada jms. oskame ka ilmselt kõik. Muide taijis pikki hingamisi tehes oli huvitav tähelepanek, et osadel on kerge sisse ja raske välja hingata, osad jälle hingavad välja kui lõõtsad aga sisse on takistatud. See on täiesti ebaloogiline aga ometi tõsi ja jutustab iseloomust nii mõndagi :) Siiri ,27.Mar.2006. 14:32 Mul värske vabastava hingamise kogemus seljataga ja ei saa mitte haakumata jätta. Hingamise taustaks oli muusika, milles kaks rütmi, põhirütm oli näiteks aeglane ja voolav, mis vaheldus kiirega ja vahepeal kõlasid koos ka. Ja milline äratundmine mind vallutas, kui ma iseenesest oma suva järgi võisin hingamise rütmi vahetada. Enne teadsin ratsionaalsel tasandil, et minu suhtumisest sõltub kogemus, mille saan. Nüüd tean kõige sügavamast, et kõik on enda teha. Rafaela ,27.Mar.2006. 14:46 Vabastava hingamise kogemus minulgi olemas, kuigi kontrolli ma käest anda pole suutnud, seega täieliku vabanemise tunnet ei ole kogenud. Tükid hakkavad paika minema... hingamine... aspektid... kontroll.... nii saab isegi Päikese-Saturni opositsioon ühe värvinguvariandi juurde. Aitäh :) TiinaV ,27.Mar.2006. 18:22 Kas kellelgi on mõni huvitav kogemus Uraani konjunktsioonist põhjasõlmega. Andres ,27.Mar.2006. 22:54 Minu ja mu kaksikõel oli selline transiitseis üsna pikalt aastal 1983. Tegelikult see oli väga jube aasta meile mõlemale, mis sest, et elasime erinevates perekondades ja teineteisest kuskil 7 km.eemal. Aga see seis just seda õudust otseselt ei näidanud.Pigem pakkus vist lahendust, kergendust. Uraan läks kolm korda üle. Seisude ajal oli palju uueomandamise võimalusi. Vahepeal haakus see isegi ühe müstiliselt hunnitu reisielamusega.Teoreetiliselt võttes peaks see asend aitama oma algupärasust ülesse leida.Selline konjunktsioon peaks andma tasakaalustava Uraani kogemuse. Aga kuna Uraan peaks olema väga rutiinikauge planeet, mis ei lase talveunes pikalt mõnuleda, räägib see kindlasti ka originaalsete väljakutsete võimalikkusest. Selle seisu ajal ei pea Sa liiga vanameelste tüüpide seltskonnas eriti populaarne olema, sest, mis siin varjata- Uraan toob omapärasuse pinnale. Ja kas "konservatiivide partei" sellele alla kirjutab, on küsitav.Et mul oli värgindus 7.maja, oli see eriti komplitseeritud.Tõenäoliselt mõlemad pooled "uraanitsesid".Ja kuna Uraan oli 1.majas oleva Lõunasõlmega konjunktsioonis, ei olnud ülipüüdlikest mahasurujatest puudust.Tõenäoliselt tuleks Sõlmede seisude puhul vaadelda mõlemaid Sõlmi. Uraan ja Põhjasõlme maja peaks pakkuma uusi lahendusi. Aastal 2000 aprillis oli aga transiitne Põhjasõlm Uraani peal.Siis ma olin juba suurem ja targem poiss.Vähemasti mitte enam nii loll...Eks see üks omaette eneseteostuse aeg oli, mis sundis jälle uut otsima. Uraani seisude ajal läheb elu kergesti närviliseks, ja rahu nimel tuleks siis võib olla pingutada. See võib seisneda toetuspunktide meeldetuletamisega.Rahu! ainult rahu! Pets ,28.Mar.2006. 7:21 Tiina! Uraan kui Vabadus istub Su tuleviku peal! Vabadus vabastab Su Mineviku, laseb tulla Ilusal Hetkel siinsamas ja Vabadus on Su Tulevik! Aga Tulevik on Vaba Maa, mis meil kõigil Saamata! Oleme ju sellest aspektist rääkinud.... See on tõesti Vabastav Päästik, trikkel mida mudib Vabaduse Näpp! See on Kaev, kus joob Näljane Kõrberändur ja kus Lähevad Lakke kõik Elujõu Andurid! See on Lennuväli, kust stardivad kõik Tuleviku Mõistmised ja kus surevad kõik Mineviku Hädised Varjud! Ja Tiina! Sina kui mu kallis Uraanitar - Sa peaksid ju teadma, et Hirm ja Mure on vaid Meele Seisundid, meeleseisundid, et Elu on heas mõttes Illusioon, Maaja, et me Ise loomegi oma Elu ja ka Surma, oma Naudingud ja oma Hurma! Nora ,28.Mar.2006. 9:40 Siiri! Minu küsimus oli - /Aga mis loogikaga peaks Merkuuri maja paiknemine Lõvis või Skorpionis ( või Amburis) Merkuurile tugevust andma? / Sinu vastus oli - /See loogika tuleb endal leida. Kas siis sinu meelest on komas maja Lõvis seesama, mis kolmas maja vähis, näiteks? / Minu vastus on - Merkuuri tugevuse seisukohalt pole sel jah olulist vahet, ma arvan. Ilmselt me räägime erinevatest asjadest. Tundub justnagu tahaksid sa mulle tõestada, et Sinu Merkuuril pole viga midagi. Seda polegi vaja tõestada - ma ei arvagi, et tal midagi häda oleks, lihtsalt juttu oli konkreetsetest asjadest (nagu Merkuuri tugevus ja aspekteerimata Merkuur) TiinaV ,28.Mar.2006. 9:43 Tänan! Praegune pakub tõepoolest küllalt omapäraseid tajuelamusi. Mul nimelt selline huvitav kombinatsioon - sealjuures veel üpris täpne - Uraan põhjasõlmel, Marss Asc-l, Saturn nurkas Saturniga vastasseisus Merkuuriga, Pluuto nurkas Pluutoga. Keegi justkui kisuks Peast ja Keegi Sikutaks Pepust :) Katsun õppida selles olukorras meditatiivselt mõmisema! See "plaanide vahetus" käibki nii Keldri ja Katuse vahet :) Sellised perioodid on väga huvitavad - taipamisi tulvab nagu vett Tuhala Kaevust. Nora ,28.Mar.2006. 10:21 Vaatasin praegu, mis toimus minu elus, kui Uraan läks üle Lõunasõlme. Väga huvitav kogemus oli - kuritegelikud jõud aitasid mind (ilma minu osavõtuta) vabastada eksabikaasast. Äärmiselt huvitav aeg oli. Kui palju on neid inimesi, kes võivad öelda, et on tänulikud kantpeadele. Minu elu tegi üsna mitu uperpalli. Esiteks läksin täiesti uuele tööle (kus pidasin vastu ca 1 aasta). Samal ajal lahutasin peaaegu täpse seisu ajal oma eksabikaasast, kaudselt aitasid mind kantpead, kes pressisid eksabikaasalt tema võla katteks meie korterit välja. Tänu tema hirmule kantpeade ees kolis ta ema juurde ja vabastas mulle korteri, mille siis mina suutsin panti minekust päästa. Need "kantpead" käisid ka mind ähvardamas, et nad nagunii ei lase mul seal korteris elada ja ma pean oma abikaasa võla ära maksama, milleks pean korteri panti andma. Olin tol ajal elu suhtes väga ükskõikne ning ütlesin, et korterit ma ei anna, mul pole midagi kaotada, mispeale tegid nad vihjeid poja kohta(et nagu oleks küll, mida kaotada). Üsna pea loobusid nad aga oma ähvardustest. Ilmselt polnud nad varem nii tuima tükki näinud, kellele ikka ähvardused üldse ei mõju. Ja täide läks minu ammune unistus elada üksi koos lastega omaenda korteris (mille peagi ka erastada sain). See oli minu üks suuremaid "vedamisi", sest muidu poleks minu eks ära läinud ja mina poleks vabaks saanud, sest minna poleks mul lastega kuhugi olnud. Nii palju kummalisi saatuse keerdkäike lühikese aja (ca poole aasta) jooksul. Aga nad mõjutasid minu edasist elu väga palju. Siiri ,28.Mar.2006. 11:28 Hästi klassikaline Lõunasõlme-Uraani ühendus Noral - vabastada vanast, et uus saaks tulla. Et sa sellesse päris hullu olukorda nii külmalt suhtusid, siis oli see vana ikka kapitaalselt täitunud, aga ega Uraan üle ühe korra sõlmega kokku satugi - pidigi päris ekstreemne seis olema. TiinaV-l aga ikka kena ports aspekte kaelas:). Huviga ootan muljeid, sust peaks saama teemantleedi:) Nora ,28.Mar.2006. 11:39 Siiri - tegelt oli see vabanemine pikka aega kestnud hullust olukorrast. Andres ,28.Mar.2006. 11:56 Vabadus on ainus tõdedest millest kinni hoian ma valvan hella pilguga et ei näiks mul vikerkaar mustvalgena (folklaulust, mis oli Peeter Tooma (3.11 1946) repertuaaris) Siiri ,28.Mar.2006. 12:04 mhmh. seda ma mõtlesingi. Nora ,28.Mar.2006. 12:14 Jah, ma sain aru, et Sa seda mõtlesid. Muide, tunne oli väga hea, üle hulga aja ei tundunud elu enam lootusetu. Mäletan, et käisin õhtul talvistel Tartu tänavatel ja juubeldasin, nii hea kerge oli olla. Siiri ,28.Mar.2006. 12:59 Vaatasin praegu, et minagi lahutasin Lõunasõlme ja Uraani ühenduse ajal, aga muid "kaasaaitavaid" seise oli veel, näiteks Pluuto kvadraat Pluutoga, Marsi kvadraat Saturniga...imelik, kuidas mõni need seisud ikka lahutamata üle elab... Andres ,28.Mar.2006. 13:27 Lahutamist või mittelahutamist mõjutab kultuurikeskkond ja aja iseloom. Igal ajastul pole lahutamine , nagu me teame, just eriti kombeks olnud. Ja mungad ning nunnad ei saagi lahutada, olgu kasvõi mitu Sõlme ja Uraani koos.:) Mul läks Lõunasõlm üle Uraani aasta 1972 kevadel.Lahutamise jaoks polnud veel aeg küps...:) Polnud siis ka mõni meist abielus. Ja ega ma sel ajal eriti soliidne vanamees polnud, ja seetõttu toimis see seis teistpidi kui hiljem. See ajal oli kooliõhkkond endistviisi vastik, kuid palju meeldivaid tundeid sain Kirikust. Sel ajal hakkasime poiste pasunakooriga ennast laulupeole sättima. See oli põnev.Harjutasime Mustapeade maja keldris. Ükskord, umbes sel perioodil, näidati mulle selle maja kinnises eeskojas nuga ja noriti ägedasti raha. Järgmine kord oli Lõunasõlme - Uraani konjunktsioon 1990 aasta detsembris.Siis ma olin juba pikem ja paksem.Noaga poleks enam nii kerge olnud hirmutada. Astroloogiline koormus oli suur. Seltsielu vohas positiivselt. Ühe firmaga, Pets mäletab, oli arusaamatusi. See tipnes järgmisel suvel äraminekuga. TiinaV ,28.Mar.2006. 13:39 Sellised seisud korraldavad energiavälja nii põhjalikult ümber, et samalaadse "ühendina" vast ikka ei õnnestu edasi eksisteerida. Siin vast tulebki välja see, et kas on olemas võimalus pärast kergendavat "kuubede vahetust" mingi muu "valemi" koosseisus edasi "paarduda" või mitte. Kui side oli tuumade kaudu olemas, siis pärast mõningaid jube valusaid "tantsusamme" on märksa huvitavam "ühend" sündinud. Tõsi küll - sisaldab ka mõningaid uusi "elemente". No ma keemikuna tean, et kui on uus ühend, siis ei ole ainult vanad elemendid - isegi kui armukadeduse käes vihast pisaraid pritsida ja koguni kärssama minna :) Kui aga side oli "kuubede" vahel(isegi kui oli sügav "kuub" nö. "aluspesu tasemel":)) - no siis tuleb ikka ette, et moodustuvad uued "õnnelikud ühendid". Meie "ühend" abikaasaga oli lõpuks kogunisti nii kange, et läksime targu juba eelmisel aastal üksteisest eemale. Kui oleks tänaseni "tublilt kannatanud" oleks vist küll meie maja koha peal juba Auk Maas. Nüüd kolib ta juba tasapisi tagasi aga uusi elemente tuli meie "ühisesse valemisse" ikka tublisti juurde ja kooslus pole mitte enam see, mis oli enne :) Eks paistab, milliseks kujunevad meie edasised seiklused! Ohooloom ,28.Mar.2006. 13:52 mul see konjunktsioon (põhjasõlmega) oli kah 1982-83. Ema kahetseb siiani, et mind tookord psühhiaatrile ei näidanud, kole aeg oli. Aga seal taga oli ka väga konkreetne sündmus. TiinaV ,28.Mar.2006. 15:05 Kuule Ohoo! A Sul ju see põhjasõlm esimeses majas - ehk oleks piisanud, kui ema ise oleks end psühhiaatrile näidanud? Võib-olla olid vaid ekraan tema näitudega? Ma muidugi võin eksida, seda enam, et oli konkreetne sündmus. Nora ,28.Mar.2006. 15:17 Tiina - kas kui Põhjasõlm on esimeses majas, siis on emal miskit psühhiaatrilist viga või? TiinaV ,28.Mar.2006. 15:29 Ei Nora! Ma lihtsalt pidasin silmas seda, et iseseisvumine on sel juhul inimesel sihiks ja kuna lõunasõlm on sel juhul 7 majas, siis "liiga heaks peegeldajaks" olemine selja taga. Uraan, kui korralik vabastaja ja kiirendaja võis sel juhul mõnele sidemele väga liiga teha ja kui ema siiani kahetseb! siis pidi see küll tugev seos olema. Ehk emalgi mõni raske aeg või muud sellist õhus? Kordan - see oli selline uitmõte. Minna ,28.Mar.2006. 15:49 Mida võib korraldada kvinkunks transiidina? Mul teeb ntx transiitne saturn seda praegu põhjasõlmele.. Siiri ,28.Mar.2006. 16:18 Eks ta ikka sedasama teeb, mis kvikunks sünnikaardiski - kipub korduvalt, aga teisel tasandil üht ja sama korraldama. Aga sellest on natuke vähe sinu kvikunksi kohta midagi ütelda, mis sa siin kirjeldad, vähemalt majasid peaks ka teadma. Saturn - struktuuri looja, kinnihoidja, seadusesse sättija ja Põhjasõlm tuleviku tee juht. Kui need andmed sulle midagi ütlevad - siis võta heaks. TiinaV ,28.Mar.2006. 16:45 Andestust, kui väljendusin ebaselgelt - pidasin oma uitmõtte juures silmas ka Ohoo vanust tol ajal - no ta ju üpris laps oli kaheksakümnendatel. Mul on põhjakas 11 majas. Päike mul ka 11 maja tipus Veevalajas ja merkuur kah Veevalajas Uraaniga trigoonis. Mul seda uraanivärki ikka on. Minna ,28.Mar.2006. 16:47 Et siis nagu hoiab plaanide teostamist kinni või midagi seesugust? Saturn mul juba vist aasta aega 12-ndas kooserdab, sünnikaardi põhjasõlm (ühenduses lilithiga) 5-ndas. Kui 5.maja põhjasõlme isikliku loomingulise vabadusega seostada, siis on jah tunne, et king pigistab, pikki samme võtta ei saa-valus hakkab, ja uued suunad veel ähmased on. Pagana väsitav. Siiri ,28.Mar.2006. 16:52 Ma arvan, et ta ütleb sulle, et su plaanidel pole veel vajalikku struktuuri ja neid ei saa mõistuslikul tasandil teha, vaid tuleks oma alateadvusest otsida, mis on ju päris tore...Vaata positiivselt. Pole ju tore toorete mõtete pärast näha oma häid plaane läbi kukkumas:) Ja alateadvusega tutvuse tegemine on päris vahva. Mul oli ka üsna hiljuti Saturn pikalt 12. majas, lõi seal just uusi struktuure teadvusele. Nora ,28.Mar.2006. 16:56 Tiina - mul ka põhjasõlm 11. majas. Kuidas Sina lõunasõlme mõju tunned? Kuskilt lugesin, et neilt, kellel on põhjasõlm 5. majas, on meil palju õppida. Niiet peaks vist Minnaga ühendust võtma ja teda veits pigistama, ehk ei anna siis see kinga pigistamine ka enam tunda. Ohooloom ,28.Mar.2006. 17:07 sõlm mul suht teise maja tipus tegelikult. Aga ema oleks ilmselt ka tahtnud ennast arstile näidata, sest ma ei lasknud tal aasta otsa magada oma öiste koshmaaride pärast (Uraan on mul radiksis 12ndas ja Skorpionis). Nora ,28.Mar.2006. 17:12 Minul ka sünni-Uraan 12. majas, aga unega pole iial probleeme olnud, kui mitte arvestada seda, et ma tahan kogu aeg magada. Ap ,28.Mar.2006. 17:14 Aga mind huvitab ka see merkuuri asi, mis Noratki. Merkuur ilma suuremate aspektideta. Siiri ,28.Mar.2006. 17:19 Ap, mis sulle selle juures huvi pakub? Nora ,28.Mar.2006. 17:22 Ap, siin on sellest juttu (Rafaela tekst) /We know that "peregrine" comes from the Latin, meaning "across, through, or beyond the border." Our word "pilgrim" derives similarly from the Latin "pelegrinus," and alternative form of "peregrinus." The meaning sense is being foreign, alien. In the sense of our discussion of its import to analysis, think of a king in a foreign land. If he has no attachments in the foreign land, if no one there knows he is there, his ego and self-respect can't take it! He has to make some noise to attract attention, of course! --This is what a peregrine planet 'does:' its symbolism drives itself into prominence in the life reality of the individual. It is rare that Mercury or Venus is peregrine, as we are discussing it, since these two planets are so close to the Sun, etc. BUT, when Mercury IS peregrine, is it any wonder that it manifests in a mental-communication archetype that itself can actually define the identity of the individual/ Siiri ,28.Mar.2006. 17:24 Ohhoo, mu hea tuttava pooleteistaastane laps pole siiani peaaegu et ükski öö üle paari tunni jutti maganud, muidugi on teda psühhiaatritele näidatud. Vaatasin praegu - tal Uraan ühenduses Kuuga Kalades ja 8. nda maja tipus. Ja täiesti ofitsiaalne psühhiaater ütles, et on imikuid, kelle tee teispoolsusega jääb nii lahti, et nad ärkavadki košmaaridega unest kisaga üles. Minna ,28.Mar.2006. 17:26 Siiri - jah, mul endal on ka tunne, et enne revolutsiooni läbiviimist tuleb selge pilk taastada. Nora - nüüd läheb ilmselt vastastikuseks peedistamiseks, sest oma põhjasõlmega ei oska veel kuidagi suhestuda:) Mul lõunasõlmega veel see asi, et Saturn istub pea täpselt selle otsas ja on kõike muud kui harmooniliselt aspekteeritud. Igatahes töötab hästi ja annab end igal võimalikul juhul tunda - mis iganes (kasvõi vägagi suurepärases) kollektiivis toimetades avastan mingil hetkel, et minu vabadust piiratakse, ja üksi tegutsedes tahan samas hirmsasti teiste toetust.... Ja vahel läheb terve igavik, kui mõne inimese omaks võtan...selle viimase kohta olen küll täheldanud et avatus on õpitav (aga vajab pidevat harjutamist:))) Nora ,28.Mar.2006. 17:38 Minna - ah et teised annavad liiga palju toetust, niiet tunned et Su vabadust piiratakse. Jah, mul on vastupidi, mul lõunasõlme otsas Kuu. TiinaV ,28.Mar.2006. 17:44 Nora! Ma väga täpselt ei tea, mis sellest just lõunasõlme mõju on aga mul on tunne, et sel sügisel on mul võimalus seda peenenüansiliselt tunnetada, sest Must Kuu sealt üle minemas. Aga tunnen, et mingiks võtmeks on isetud suhted ning oskus hoida elu enda ümber keerlemas mitte imetlemaks mind vaid arendamaks miskit ühist ja ühendavat. Mul see 5 maja loov jõud suht vägev ja kui ma üritaks seda (ainult) isiklikul tasandil nautida, lõpeb asi alati halvasti. Kuni abieluni välja - mul nagu elu nõuab, et igas asjas on vaja ruumi ja distantsi - muidu läheb midagi alati lõhki. Samas kui mu suhted teenivad mingit grupiviisilist või üldisemat eesmärki, ega ole niivõrd isiklikud, on piisavalt energiat ja elu nagu kiidab selle alati heaks. Kohati tundub, et kurameerida võin ka ainult "ühiskonna hüvanguks":) Noh nagu ninad koos seismine lõpeb ikka "tahmase ninaga" samas seljad koos seismine võimaldab luua palju toredat;) MEETATÄDI ,28.Mar.2006. 20:22 Eip sõida kuidagi sisse mida tähendab Moon at natal angle? Kas keegi aitaks, palun? Rafaela ,28.Mar.2006. 20:45 Meeta, ma pakun, et see tähendab: Kuu on nataal (ehk sünnikaardi) maja nurgal või tipus - enamasti on siis juttu telgedest - 1., 4., 7. ja 10 maja. Aga kirjuta kogu lause, muidu võib päris puusse minna ;) MEETATÄDI ,28.Mar.2006. 20:56 Ma vaatan astro.com-ist oma sünnikaarti ja transiite. Other transits occurring today: Moon at natal angle, exact at 00.54. Samas saan aru, et Kuu opositsioon Uraani, Jupiteri ja Pluutoga ning kvadraat AsC-ga. Vanderfull:) Rafaela ,28.Mar.2006. 21:09 Meeta, kus su sünnikaardi Kuu on? Mu Merkuur on vist jääle kinni kiilunud, aga ühe variandina pakun, et transiitne Kuu on Su sünnikaardi Kuuga samas kraadis? Uups, äkki läks hoopis metsa...? Andres ,28.Mar.2006. 22:03 Kustuta valgus toas öö selleks annab loa on hämar nüüd ruum piilub aknast Merkuur... :) Inge ,28.Mar.2006. 23:55 Tere, tore rahvas! Olen vahel siin varemgi piilumas käinud, aga eile võtsin tõsiselt ette ja lugesin läbi selle aasta postitused. Oli see alles maraton! Paljudest asjadest muidugi ei saanud ma mõhkugi aru, kuna astroloogias alles päris algaja, aga huvitav oli siiski. Mulle meeldivad sõnakad ja ilmeka väljenduslaadiga inimesed. Samuti ajendas kirjutama asjalugu, et siin päris mitu Lõvikutsikat tegutseb. Ega ma isegi keski muu pole ja nagu sellest veel vähe oleks, sündisin ise ka suure kaslase päikesemärgis. Isa on mul päikesemärgilt Vähk (oot, kellelgi oli veel nii, kui ma õigesti mäletan?). Lõvi oli ka mu 1915. a sündinud vanaisa, "kellesse ma väga läinud olevat", teate ju küll, kuidas räägitakse. Ja noorim õdegi tuli ilmale augusti keskel. Nii et seltskond missugune! Ega ma kurda ka, ehkki emaga on ikka sihukesi lahinguid löödud, et ... ja tänu sellele on mul võimu suhtes mingi kummaline kiiks, et ei kannata võimukaid inimesi, mingil juhul ei taha nendega sarnanedagi, aga nüüd töötan õpetajana ja maadlen pehmelt öeldes probleemsete puberteedieas noortega. Eks ta ole... Kunagi pani üks end šamaaniks nimetav noormees mind peegliga silmitsi ja käskis valjusti iseendale korrata: Ma ei taha võimu, ma ei taha võimu! Siis hakkaski imelik ja häbi ja naljakas oli ka, sest ma ei suutnud seda teha! Nonii, see selleks. Nüüd alustasin tõsisemalt astroloogiaõpingutega ühe harrastaja juures ja midagi on ka juba koitma hakanud (huvi on olnud juba varemgi, vahelduva eduga üht-teist loetud). Aga küsimus selline, kas sünnikaardi järgi saab kuidagi kindlaks teha ka vaadeldava isiku hinge vanust? Et kas tegu on väga vana, vana, noore või lausa beebihingega? See mõte painab mind juba üksjagu. Kohati tunnen end tõesti beebina, teinekord kohkun aga isegi, kust see jõud ja energia ning teadmised. (Ahsoo, olen korduvalt ka n-ö lendamas käinud, siis lõi alateadvuse lahti.) Ning üks pärimine veel. Kas Must Kuu Skorpionis ja kolmandas majas annab ikka alust arvata, et inimene on eelmistes eludes tegelenud musta maagiaga? Üks inimene mulle niiviisi ütles ja kuna ta oli nägija, siis seletas veel, mida ma olevat teinud, ja mina uskusin ja vappusin nutust. See oli nii kole... Tuli tunne, et see tõepoolest oligi nii. Tagantjärele aga mõtlen, et see võis ju olla ka tolle nägija tõlgendus. Ja kui see ka tõesti nii oli, siis praegu elan ju praegust elu. Sestap ei käi ka enam ühegi "tegija ega nägija" juures pelgalt uudishimust. Minu sünnikaardi kohta ütles Mai Väljataga, et "oled sina alles endale sousti valinud", ütles ja vangutas seejuures pead. Ise arvan, et eks meil kõigil ole üks paras soust. Loodan südamest, et astroloogia aitab sellest natukegi sotti saada. Aa, meenus veel, et keegi päris helini kohta. Helin oligi see, kes tegi mulle esimese sünnikaardi ja põhjaliku analüüsi sinna juurde. Mul on rõõm teda isiklikultki tunda ja võlgnen talle palju. Eks ta tegutse nii mitmel rindel, et kõige jaoks ei jätku kogu aeg aega. Aga kes teist Tuulepesa loeb, siis seal ta kirjutab hästi aktiivselt. Soovin teile jõudu ja kõike kaunist alanud kevadel! Pets ,29.Mar.2006. 4:46 Inge - Tere Tulemast Klubisse! Sul lihtsalt vedas, et sattusid täna kirjutama - lihtsalt endal ka hea tuju ja Üldse...:) Samas - üldiselt olen ma Tuim Kaljukitsejurakas, Merkuur Retro ja ja Saturn Kivis mis Kivis - kuid ma vahel tajun väga Ehedalt, kui Inimene tunneb Sõnade Keelt! Sinu puhul ma tajusin seda kohe, kui lugesin läbi Su Suhteliselt mittemidagiütleva kirja...:) Pets ,29.Mar.2006. 5:00 Inge - Su Kiri oli Lahe - mul on tugev Skorpioni mõju ja seetõttu ma vahel Lükkan Astla kellelegi taha! Su kiri andis mulle siiski lootust, et meie Mõnusa Kambaga siin foorumis liitub veelgi Kodanikke, Inimesi, nii mehi kui naisi ja nende Tuletisi! :) Kirjutan praegu jupikaupa sellepärast, et Netiühendus jupsib.. Pets ,29.Mar.2006. 5:20 Mul on ka Must Kuu Skorpionis ja 3. majas - see on suurepärane seis selleks, et Nautida Luulet ja Sõnade Kõla, et näha ka tavalises Prügikastihunnikus Ilu, mille ees Sõna Tardub kui Kalliskivi! Pets ,29.Mar.2006. 5:29 Mis puutub nn. "Hingede Vanusesse", siis see on kui Kommunism Kapitalismi taustal ja vastupidi! Hing ei saa olla Vana ja hing ei saa olla Noor! Hing on Surematu Jõud, Osa Me Issanda noorusest ja ka Tema Vanusest! Hinge Vanus on Me endi Peegeldus Öös, mil me Viimati Tundsime Sugulust Tähtedega! Pets ,29.Mar.2006. 6:21 Aga Inga! Kirjuta edasi - ära lase mu Sürr-kriitikast end häirida! Kui see Sind häirib, siis Su Koht on Kusagil Mujal... Aga mulle tundub, et vähemalt üks Su HingeOsiseid peaks just Lõõgastuma siin - meie, Eesti Parimate Astroloogide seltsis! Aga siin me tõesti lõõgastume ja Kõneleme Niisama - Nagu Äike Suveöös! Lööme Maasse oma Jõu ja Noole! Kuid ei Tapa Noort Tulijat! Me ei pillu siin Viimseid Tõdesid ega anna nõu! Me oleme kui Sõbralikud Universumi Putukad, kelle Lend on me endi teha! Meiega võivad lennata kõik, kes Naudivad Lennu Ilu! Kelle Sõnad on Kaunid kui Kevadised Sirelipõõsad ja kellede Õnn vajab Jagamist! Kes pole Kitsid Kitsed ja kes Tahavad Jagada! Pets ,29.Mar.2006. 6:46 Aga jah - Helin - ka Tema oli mu Esmaseid Vabastajaid - kuigi meie vahel ei tekkinud Kontakti, sain ma Temalt vaid paari kirja põhjal kätte Võtme, mille abil Muukisin lahti kõik Oma PõrguVäravad! Vahel pole palju vaja - Lihtsalt mõned Sõnad ja Mõtted ja Müürid Langevad kui Põrgukindlused! Helin suutis esimesena uinutada Põrgukoera ehk Cerberuse mu Saatuse Väravas! Ja sellele järgnes JUBA KÕIK SEE MIS JUHTUS! Kohtasin Tiinat, kelle läbi nägin Taaskord Värve ja tundsin Lõhnu, kes muutis mu Ilma Vikerkaareks, kus Iga Kaare kohal Kõrgub Uskumatu Igavik! Deja ,29.Mar.2006. 8:59 Inge: Hinge vanust saab ühe teooria kohaselt vaadata kõrvade järgi. Kõrvalest pea küljest lahti (ümar kaar) - vana hing, kõrvalest pea küljes kinni (kaar puudub) - noor hing. Ehk mida suuremad kõrvad, seda vanem hing. Ja nüüd kõik oma ja tuttavate kõrvu uurima :) Ma sain oma sünnikellaaja nüüd lõpuks teada. Värin hinges tegin ümbriku lahti. Nagu oleks teise sünnipäeva kohe saanud. Varsti suudan ehk mõne asjakohase sõna ka sekka öelda. Nora ,29.Mar.2006. 9:35 A mis selle teadmisega siis peale hakata, kas on noor või vana hing? Ja mis see üldse tähendab? Andres ,29.Mar.2006. 10:41 "Kasu" on selles, et siis on võimalik ennast jälle teistest paremaks pidada.Nii on mitu seltskonda omadega ämbrisse astunud.Niipalju siis mustema poole pealt. Ent filosoofiana on see teema huvitav.Selle kohta on kirjutatud raamatuid. Neid müüakae näiteks Loitsukelleris.Mõned oskavad sellesse õpetusesse normaalselt suhtuda.Näiteks Peep Sõber. Mitmeid aga tabab sellega seoses suurusehullustus.Teooria kohaset polegi hingevanustel vahet, kuid siin elus võidakse erinevaid rolle mängida. Õpetuse järgi ei ole üks teisest parem. Üldkokkuvõttes on see jääud meelde nii: 1.Beebihing- looduslaps, kes sobib rohkem metsa. 2.Lapshing- Ei jaksa veel maailmas läbi lüüa ja teistega sammu pidada. 3.Noorhing- Materiaist, lööb maaimas läbi.Hindab välist. 4.Küps hing- Näeb, et siin maailmas on midagi nihu, otsib alternatiivseid võimalusi.Ei taha peavooluga kaasa joosta. 5.Vana hing- On teiste ja endaga rahul, sest igaüks kulgeb oma rajajoonel niikuinii edasi. Eelistab lihtsat ja loomulikku elu. 6.Meelteväline hing - Saadud siia ilma erilise ülesandega. On eriline väljavalitu. Aga ma kordan veel: Siltide pealekleepimisega võib kõvasti ämbrisse astuda.Parimal juhul aitab see teooria üksteist mõista. Me oleme kuulnud india kastisüsteemist.Tean ühte numeroloogi- süstemoloogi (Pets mäletab teda), kes väidab, et iga inimene kuulub - olemuselt- mingisse kasti, olles sisuliselt kas puutumatu, käsitööline, sõdalane või vaimulik. Sõltumata tegevusalast. Nagu Pets mäletab, on ta kommertsnumeroloogidest hulga hulga põhjalikum isik. Mis puutub kõrvade suurusesele ja muule, siis igal reeglil on erandid.Ja kui keegi neid ei erandeid ei tunnista, on ta fanaatiline sektant. Nora ,29.Mar.2006. 11:17 Nonäe, sain kohe palju targemaks, nüüd saan ennast ka paika panna. Beebihing ma ei ole, kuna metsa ma ei sobi (tean seda väga hästi, kuna elan sisuliselt metsa sees), vana hing ma ka ei ole, kuna pole üldse aeg-ajalt endaga rahul; no vaevalt et ma meelteväline hing olen, selleks olen liiga materialist. Jääb veel üle laps-, noor- ja küps hing. Edasi peaks vist kõrvade kuju appi võtma. Kõrvad tunduvad keskmise suurusega olevat - tähendab keskmise vanusega hing? Aga ma tean ühte hästi suurte kõrvadega naist, kes kõrvateooria järgi peaks olema ju vana hing, aga Andrese toodud teooria järgi ta seda olla küll ei saa, kuna on nii oma elu kui kõrvadega väga rahulolematu. Nüüd olen ma küll segaduses. Äkki on veel mõni teooria? Ohooloom ,29.Mar.2006. 11:39 Deja - ma tahaks kunagi sinu peal harjutada (kellaaja täpsustamist). Nii, et sa mulle tulemust enne ei ütle, kui olen ise mingile järeldusele jõudnud. Et näha, kui palju ma mööda panen. Kui sa muidugi nõus oled?:) MEETATÄDI ,29.Mar.2006. 12:18 Andres! palun selgita, millise õpetuse järgi see "hingede klassifikatsioon" kehtib? Kuidagi liiga lihtne tundub mulle see liigitus. Ja mind huvitaks need seltskonnad, kes on ämbrisse astunud - muidugi niisugusest astroloogilisest aspektist lähtuvalt, et kas ämmergasse on karatud "enda paremaks pidamisega" või "suutmatusega end antud liigituse alusel "õigesti" määratleda"????????????? Rafaela:) 12.majas on Kuu mul ...vist, seal niipalju neid Sõpru, et isegi ei mäleta:) Andres ,29.Mar.2006. 12:47 See metsa sisse sobimine oli mõeldud mitte otseselt. Pigem seda, et tsiviileluga on raske kohaneda. Et kergem on samastuda pärismaalastega. Ja looduslembelised pidid olema just vanad hinged. Ja küsimus oli rohkem suhtumisega ühiskonda. Ma arvan, et teooria on huvitav, ja kas on vaja üldse just enda paikapanemisega kiirustada? Ja kas peabki ennast paika panema? Aga positiivsema poole peale on see lihtsalt üks inimtüüpide õpetus. Aga see kõrvade jutt, vabandust! mõjub tobedana. See on võib olla mõne- pikakõrvalise- välja mõeldud. Kindlasti on inimese välimus, ka kõrvad , sümboolsed, aga need kirvega löövad õpetused on nii nagu need on. Beebihing ja vanahing on oma rahulolemisega veidi sarnased. Ja lapshing ja noorhing tahavad mõlevad maailmas läbi lüüa. Üks lihtsalt ei jaksa, teine suudab. Vanahing on ses vallas ükskõikne. Mulle tundub, et paljud astroloogid ja Uue Ajastu seltskonda sobituvad kodanikud kalduvad sageli (ma pole ütelnud ,et kõik...) küpshinge iseloomustusse. Ma ei ütle, et paljud neis seda ON, vaid ma näen küpshinge iseloomustuses nendega sarnaseid jooni. Ja helgematel hetkedel mõtlevad nad vanahinge moodi. Ent paljud neist pidasid ennast vanahingeks. Või meelteväliseks hingeks. Üks kõrgem aste oli veel vist olemas.Ja vaimsesse seltskonda satub ka noorhingetüüpi tegelasi.Ja nende seas on palju organisaatoreid, kes ei saa vaimsete asjade sisust aru, kes näevad aga selles temaatikas peaasjalikult omakasupüüdlikut ärieesmärki.Ja noorhingededel ja küpshingedel on teineteisest arusaamisega sageli palju probleeme. Aga ma ole ütelnud, et organisaatorid ja äritegijad oleksid noorhinged. Vanad hinged võivad ka organiseerida ja äri teha (iga inimene teeb mingis suhtes äri, kes süüa tahab), kuid neid kannastavad peaasjalikult IDEED. Küpshing on IDEEDE inimene, tal on maailmavaade. Vanal hingel samuti.Kuid vana hing ei näe sõdimisel erilist mõtet. Ta alustab maailma parandamist iseendast. Peep Sõber "leppis" enda küpshinge määratlusega. Peeter Liiv ja Tõnu Aru tahtsid olla vanad. Peeter vist enam selle ajaga ei tegele,kuigi tahtis kunagi sellest raamatut kirjutada.Kuid see meeltevälise hinge teadvustamine võib olla sageli luul. Ma olen näinud neid "kristuseid" küll. Aga loomulikult on neid eriti kõrgeid hingi olemas. Kuidas me neid nimetame, on eriküsimus. Budismis vastab sellele mõistele bodishatva. Mulle tundub, et kedagi on juba seetôttu raske paika panna, sest me kõik ei ole igas vallas ning igal ajal ühel tasapinnal.Ja üles- alla kõikumised on kõigil suured. Mulle tundub, et igal hingetüübil on libastumisvõimalusi. Küpshing võib sõdida valel moel ja isegi õige asja vastu. Vanahing võib oma ükskõiksusega liiale minna. Noorhing klammerdub liialt välise külge.Ja lapshinge tabab alaväärsustunne. Ent alaväärustunne tabab kindlasti ka mitmeid noorhingi küpshingi ja vanahingi. Selle hinge vanuse õpetuse kohapealt on oht takerduda mingitesse välistesse tunnusmärkidesse, kuid hingeerinevusi määrab pigem üleüldine eluhoiak. Aga mina selle õpetuse fanaatik pole, kuid teooriana on see olnud mulle huvitav.See on rohkem sihuke kohvipausi filosoofia. Andreselt Meetatädile ,29.Mar.2006. 12:49 Mul on kiire, tõttan kesklinna. Hilisõhtul vastab... Siiri ,29.Mar.2006. 12:56 Mhmh, hing peaks nagu alati olemas olnud olema...Et siis selle järgi arvatakse vanust, mitu kehastumist tal siin maa peal olnud on või? Samas...ei midagi on arusaamatut selles hingedevanuse jutus. Üks teine tädi ,29.Mar.2006. 13:02 Siin veel üks hingevanuse teooria: asc Kalades, no ja Veevalaja asc väheke nooremad jne. Kuu Kalades teatud aspekteerituse puhul viitab samuti suht vanale hingele. MEETATÄDI ,29.Mar.2006. 13:05 Andres:) OOKOO! OOtan Põnevusega. Olen nõus, et "paika panemisega" paneb inimene end eelkõige ise "paika", kuigi sageli arvab, et paigutab teisi...Ja pärast on mures, et ise ei saa kuidagi Liikuma. Võimalus on määratult põnevam "kinnijäämisest". Siiski minu jaoks selles Hingede "vanuse" jutus (mis ei pruugi ju tähendada vanust Maises mõttes) iva on...ja selles olen ka veendunud, et alates 1997 a-st sünnivad põhiliselt nn"vanad hinged", kellele on antud Võimalus olla Julgustavaks ja Õpetavaks valguseks Maailmale... Sama tädi ,29.Mar.2006. 13:06 Jah Siiri, teoreetiliselt on see tõesti nii. Rafaela ,29.Mar.2006. 13:18 Ma siiralt imestan, et inimesed usuvad näiteks selliseid raamatuid nagu "Hinge rännak". Natuke veider on arvata, et Teisel pool kehtivad samasugused reeglid nagu siinpool, et käime kenasti koolis ja sõbrustame oma sugulashingedega ning õpetajaid tunneme ära selle järgi, mis värvi on nende ürp. Lauslollus! Sorry, kui kellegi tõekspidamisi solvasin... Sponte ,29.Mar.2006. 13:27 Muide, inimeste kõrvad kasvavad kogu eluaja..... Rafaela ,29.Mar.2006. 13:30 Mu eelnev kiri ei tähenda, et ma uuestisündi ei usu... usun küll. Aga kindlasti mitte sellisel moel, nagu seda kirjeldatakse ameerika bestsellerites. Selle vastu ma protesteerin kõva häälega ;( Sama tädi ,29.Mar.2006. 13:39 See kõrvade värk on vist küll huumor, mina püüdsin hingedele astroloogia poolelt läheneda. Rafaela ,29.Mar.2006. 13:56 Astroloogiliselt olen kuulnud ka sellist võimalust, et kellel on ASC, IC ja 8.maja tipp veemärkides, see on vana hing. Teisele kohale platseerus vist tuli, siis õhk ja maa (???). Kes tahab, see usub. Aga meie oma maise mõistusega seda ikka ära ei arva, sest rollid võivad olla väga petlikult jagatud. Andres kirjeldas seda mu meelest väga hästi. Siiri ,29.Mar.2006. 15:45 No nüüd lõi mus küll pragmaatik välja ja küsin Nora moodi: mis mul sest teadmisest kasu on? Nora küsis muidugi vaimlisemalt, aga mina mõtlen ka kasu all seda, et kuidas see teadmine aitab mul tasakaalukam, rõõmsam, armastavam olla. See pole naljaküsimus. Sest kui miski on õhus, on ta õhus ja ma tahan teada, mis sõnum tal kanda on. Rafaela ,29.Mar.2006. 15:55 Siiri, ega sellel teadmisel muud kasu ei olegi, et esitab sulle järjekordse väljakutse - kas suudad oma egost üle olla? Kas tahad kangesti olla vana hing või suudad leppida sellega, et oled beebi? Katsu eneses järele ja kui leiad, et võid rahumeeli leppida ka beebistaatusega, siis astud sammu lähemale tasakaalule, armastusele ja vaiksele rõõmsameelsusele. Mina siin muud kasu küll ei näe. Ohooloom ,29.Mar.2006. 16:07 ehk saab kunagi rohkem pensioni? Siiri ,29.Mar.2006. 16:08 Näd, küsisin ära ja kohe tuli üks vastusevariantidest. Mu meelest me siin juba pikka aega arutleme selle üle, et mis see "vaimne" on ja et me keegi siin olijatest ei pea õigeks vaimsuse rõhutamist või üldse selle kõne alla võtmist, kui just ei diskuteerita parajasti teemal "Vaimsus". Kas Veenus ühenduses Neptuuniga ja Merkuur Uraaniga? Nagu see praegu on...Ehk siis ühendväli miskipärast meid sellele teemale suunab? Tundub, et üks väljund sellestsamast on ka "tantsumemmede" paanika tudengite tuljaku tõlgitsemise pärast. Mulle tundub, et üldine teadvus tahaks nagu laiemalt üht tasandivahetust teha. Kas keegi asjalikemast astroloogidest võiks vaadata, kas see võib nii olla Eestimaal siin. Ärge küsige, mis tähendab üldine teadvus või tasandivahetus, see on selline tunnetuslik värk. Ehk see näide aitab mõista: loomaliigis õpib üks mingi oskuse ära ja siis teine, kuni kriitiline mass on selle oskuse ära õppinud ja siis äkki mõistab seda kogu liik... Rafaela ,29.Mar.2006. 16:10 Mulle tundub, et väga paljud sellised liigitamisteooriad on kellegi egotripp ja ei maksa neid väga tõe pähe võtta. Läheb samasse kategooriasse kurjade planeetide ja fatalismiga. Oh, meie Ohooloomaga oleme ikka niiiii vanad hinged, veemärgid igal pool ja puha... :) Rafaela ,29.Mar.2006. 16:12 Läks vähe teemast mööda, see oli mu lisakiri Siiri küsimusele enne, kui ta jüdis omalt poolt vastata. Sorry! Siiri ,29.Mar.2006. 16:12 Rafaela, arvad või, et keegi kelmtükk selle vaimuvanuse on meie egode proovilepanekuks välja mõelnud?:):):) Siiri ,29.Mar.2006. 16:17 Eeh, ma kohe ei tea, ma nagu sünnilt oleks vana hing Andrese jaotuse järgi, aga vahepeal olin küll selline noorhing, nüüd jälle vanbnanema hakanud:) Rafaela ,29.Mar.2006. 16:29 Ma arva, Siiri, et keegi on sellise süsteemi (ja veel palju sarnaseid) välja mõelnud selleks, et ise kellestki teisest üle olla. Sest oled sa juhtumisi kuulnud mõnest Uue Jaotuse Väljamõtlejast, kes tunnistaks ausalt, et ta ise on mõnest keskpärasest kastist? Kas ma oleksin julgenud seda astroloogilist jaotustki siia välja tuua, kui mul kõik puha maamärgid oleksid olnud? ;):)))) TiinaV ,29.Mar.2006. 16:38 A kui Vana Vaim on oopis.... Tönts ja Nõder.... Kinni jooksend, Kidur Kõre - Vana Toss kel habe hõre? Vamps ja Vana Tolmav Torak - Ülbe Töll või Edev Harak? Kes meist tahaks temaks olla - ilma tema rollis tulla - köhida ta tolmu välja....seks, et Noored mõistaks Nalja:) Ohooloom ,29.Mar.2006. 16:40 rafaela, ma võin sind veel rõõmustada: mul on 8nda tipp tegelikult veel Kaksikutes. A Vähk on sees küll, koos Saturniga. Rafaela ,29.Mar.2006. 16:41 Näe, nüüd sain nii mis tolmas... sinna see edevus viib, ja jaa.. Andres ,29.Mar.2006. 16:41 Siin puhul pole pistmist ANDRESE JAOTUSEGA, pigem teooriaga, mille kohta andiin pisikese teabe. Ma ei ole selle teooria fanaatik, aga kas tasub igat liigitamise asja kohe maha teha? ilma sellest eriti midagi teades? Liigitamisi on ju niikuinii palju.Liigitamised on ka inimeste jaotamised nelja temperamendi kohaselt jne. Mis siis, et me oleme temperamentide segud.Astroloogia on ju ka liigitamine. Ja miks me hakkame iga asja puhul kohe absoluustelt jaatama ,eitama? Ja mis siin fatalismiga pistmist on? Ehk siis kurjade planeetidega? Huvitav on ka see, miks hakatakse sellega kokku puutudes kohe ennennast paika panema? Aga ma pole arvanudki, et ei tohiks.Muidugi pole see asi lihtne,selle kohta on pakse raamatuid kirjutatud. Ja mina selle teooria esindaja pole.Kusjuures vanused pidid olema sama head.Ainult ajutised rollid on erisugused. Rafaela ,29.Mar.2006. 16:43 Ohooloom, pean pattu tunnistama, mul ka 8. algus Kaksikutes. Aga Vähk ja Kuu kükitavad seal majas ikkagi. Kas tunned, Ohoo, kuidas Vana Tarkuse ja Kogemuse vaim meie peal oma kaitsvat kätt hoiab? Milline Egotripp!! Tühja see Tiina oma narrimisega... :) Ohooloom ,29.Mar.2006. 16:57 tead, ei tunne, rafaela. ma tunnen hoopis, kuidas keegi oma varbaid mulle ribidesse surub. kaitsvalt. Deja ,29.Mar.2006. 16:58 Ohooloom, võid küll harjutada. See oleks päris põnev mäng mõlemale. Aadress on kuu5@hot.ee Rafaela ,29.Mar.2006. 17:05 Andres, ma ei ole Sind küll mingiks Liigitusejumalaks pidanud, palun vabandust kui nii välja kukkus. Aga ma lihtsalt ei võta seda vaimuvanuse juttu väga tõsiselt. Tean üht inimest, kes oli sügavas masenduses, sest kuskilt välja luges, et ta on lapshing ja läks tükk aega, enne kui ta uskuma hakkas, et see ei ole katastroof. Nojah, egas midagi, lähen nutan natuke nurgas... kole ka, kui midagi ei tea ;) MEETATÄDI ,29.Mar.2006. 17:52 Rafaela. Palun andeks, et jõhkralt nüüd teite (sinu ja Siiri, muide Siiri jutus jälle see sama tuttav tunne sees...)konverseishenile vahele kiildun, kuid mina olen küll näinud:):) tunnen isiklikult ka juba lausa vaata, et 10 aastat ühte inimest! Samas, ei afisheeri ta ise seda avalikkuse ees ja temast tasakaalukamat ning armastusväärsemat isikut ei ole mina selles elus veel kohanud.Muidugi olen ma veel vähe elanud ka:) Ja USKUMISEGA on ka nii kuidas on...hinnalisem vist ÄRATUNDMINE on... MEETATÄDI ,29.Mar.2006. 18:02 Kiusakad küssad kibelevad keelel...Kas te USUTE astroloogiat või teate? USUTE hingede (tegelikult küll minu meelest Vaimude) olemasolusse ja vanusesse või TEATE, et astroloogia seisukohalt on "asjad nii", et "8.maja tipp on Vähis ja teeb kvadratuuri Pardipööra tähtkujuga, mis omakorda on sekstiil-opositsioonis Kalle-Kustaga:)" Eks keegi ole ka astroloogilise lahtiseletamise variandid pärgamendile veeretanud:) Inimestele "ettesöötmiseks":) Mis ei pruugi hoopiski olla nii, nagu kirjutet, kuid TEADMINE ON ja nii olevat õige... misasja Merekaldal miskised Minivaimud....puhhh-ja tuulde lennanud::::) MEETATÄDI ,29.Mar.2006. 18:06 Mõnikord imestan tõsiselt kui lühike on inimese mälu ja kui varmas on ta eitavaid järeldusi tegema...ilma eranditeta, muide:) Oih, nüüd läks kirja paljuks:) Tuleks vist Uus Doos Ravimit valmis panna...:)DD Rafaela ,29.Mar.2006. 18:15 No hea küll, Meetatädi, ma juba andsin järele ja istun nurgas. Loomulikult tunnistan,et suurem osa jaotusi ja liigitusi on normaalsed, mõistlikud ja mis peamine - paikapidavad. Ja nende loojad minust targemad. Ehh, läksin vist ennist liiga ägedaks. Aga ma loodan, et vähemalt eeltoodud astroloogilise jaotuse osas suutsin selle paikapidamatust tõestada ;) Palun väga vabandust, kui kellelegi labidaga lagipähe virutasin. Ärge võtke isiklikult. Andres ,29.Mar.2006. 18:24 Vaimsuse kõne alla võtmist pean siiski mõnikord õigeks. Kui rääida näiteks kirjanikest: Fjodor Dostojevski, Stefan Zweig või Herman Hesse. Mis neis seob? Ikka vaimsus! Eestimaa isikutest meenuvad esimese ropsuga Käbi Laratei, Doris Kareva, Helju Tauk, Paul Ariste, Hando Runnel, Haljand Udam.Muidugi on nad kuulsad, kuid ega vaimseid isikuid kuulsusetute juures vähem pole.Pigem rohkem. Hingevanustest veel niipalju, et olen seda meelt, et üks hing polegi teisest vanem.Tegemist on ikka mingi rollimänguga.Võimalik, et ma näiteks praguses elu jooksul võin veel mõne lapsega liivakastis mängima hakata, kuigi see on mul juba läbitud etapp. Ja mõni suur ülemus võib ka kitli selga visata ja füüsiist tööd teha, mis siis , et ta on juba kõvasti karjääri teinud.Seega me kordame läbitud etappe ka siin elus. Ja samasugune värk võib korduda ka erinevates eludes.Sest meie elulugu sarnaneb sarnaneks justkui meie enevatele eelmistele eludele. Ja üks päev oleks ka justkui ühe elulooga analoogne. Ma arvan, et Ohooloom võib saada varem pensionile küll.Hoia ainult see kõige paremaks loomaks saamise tiitel, mille Rüütel Sulle andis, alles! Veel parem, kui teeksid igaks juhuks koopia.:)Seda dokumenti võib vaja minna.Mina läheksin ka pensile.Kasvõi homsest alates. Mulle tundub, et see hingevanuse mõte on huvitav ja seletab mõndagi.Muide, see teooria on pärit meediumkirjandusest- võta heaks või pane pahaks.Ka see kõrvade kujuga seotud jutt on kindlasti olnud algselt sügav.Kuid hiljem kiputakse asju lihtsustama ja ära lörtsima. Paljud on vihastanud selle peale, et mõnel inimesel on ükstapuha, kas ta laulab Stalinist, Jeesusest, kommunistlikust partest või isamaast.Teisi ärritab see, et mõni poliitiline prostituut teeks suurt poliitilist karjääri ükskõik millal:Pätsu Hitleri, Stalini, Breznevi või Eesti Vabarigi ajal.Hingevanuse raamat aga rahustab maha ja küsib, et miks me noorhingede peale vihastame? MEETATÄDI ,29.Mar.2006. 18:31 Rafaela:) No mida Sa siis sääl nurgas nüüd konutad, tule välja...palun, ära võta isiklikult:) Tegelt ei mõelnud ma oma kirjutisega kedagi konkreetselt - lihtsalt Eluilu motiveerib inimeste vaatlemisel teatud korrektiive tegema, sellest hoolimata, et tahaks ka tulevikus kõrgemat pensioni saada:)(muig). Lühidalt öeldes tahtsin öelda, et teadmist/õpetust " kui Veenus on Vähis, on kodanikul kollased jalad", ei pea ka mitte alati tõsiselt võtma, muidu võib VAREM lõpetada ilusas valges majas, kõndida ringi pikkade valgete käistega univormis ja tunda rõõmu, et ollakse Fokstrott Zuulu, kui konkreetselt "plaanis oli". Isiklikult peaks ma oma 7.majaga siis ammugi tolle õndsa asutuse kliendisoodustust taotlemas olema... Muide, Rafaela, Sinu Roosad Prillid kukkusid ka nurka - ära neid unusta üles korjamast, kui naased, eksju:)! Siiri ,29.Mar.2006. 18:35 Rafaela, mina olen sinu parteist ja arvan, et liigitamine üks jabur tegevus, miks ta tekkinud on, ei tea, kinlasti filosoofia ajalugu tudeerinud teavad. a kas ta sellepärast ka on - ma ikka ei tea. Liigitamine on mu meelest suht suva tegevus. Aga kuna praegu elu suuresti sellele toetub, eks siis aktsepteerime. Muuseas, Rafaela, ma pole sind veel ära mõistatanud - kas sa praegu ka tiina juures käid? Ja Meetatädi, ma hästi ei usu, et me kohtunud oleme - ma pole Tallinnast ja ma väga tihti sellistel teemadel üldse ei räägi.. MEETATÄDI ,29.Mar.2006. 18:44 Andres:) Oli see ikka vaimsus? Võib-olla...Ehk hoopis läbi massidele "peale läinud" loomingu saavutatud tuntus? Me ju täpselt ei tea, mis jäi nende kirjanike (ma mõtlen juba teispoolsuses olevaid) loomingust nö "väljapoole"? Vähe sellest, et tänaval neid nägupidi ära ei tunne kui peaksid vastu tulema, olid nood võib olla niisuguseid, kellega tavaelus oleks äärmiselt raske suhelda, või on nad lausa eemaletõukavad? Noh, kirjandusest endast võib muidugi vastavaid näiteid leida...ja memuaaridest...U.Alender näiteks...või E.Lippmaa (TiinaV nüüd kindlasti muigab:)...P.Picasso jääb muidugi kaugemaks...aga kas jääb...? Ma ei tea kuidas teistele, kuid mulle mõtlemisainet pikaks ajaks... MEETATÄDI ,29.Mar.2006. 18:46 Siiri. Ma ei ole ka Tallinnast. Võib-olla oli tegemist siis minu abitu katsega võimalikku sugulashinge ära tunda. Minu vabandused... Rafaela ,29.Mar.2006. 18:53 Ohh, kohe hakkas kergem ;) Korjan Prillid üles ja maailm on jälle üks ilus paik. Siiri, kas sa siis ei mäleta, kuidas Taldrik lae alla tõusis, ja kuidas ma Kingiks saadud Teemandi lugematuks arvuks mullideks laiali puhusin, igas mullis Õpetaja kõndimas Vikerkaarel, ja kuidas ma muutusin Suuremaks kui Maailm, ja Sina olid Kuldse Valgusega ümbritsetud, kui teised end Seina taha peitsid (seda viimast ma tookord sulle ei rääkinudki). Kas nüüd tuleb meelde? Mul oli siis teine nimi kah...;) Rafaela ,29.Mar.2006. 19:01 Siirile veel, et tal oleks kergem meenutada... meid oli ainult neli, meie kolm ja Meister. MEETATÄDI ,29.Mar.2006. 19:07 Mida tähendab New Moon, Solar eclipse (t), 8°35,Aries ? Siiri ,29.Mar.2006. 19:17 Meetatädi, see nüüd küll vabandamiskoht pole, arvasin, et oled tallinlanna, kuna Tiinaga kohtusid, aga kui mujalt, siis - kes teab? Mul poleks küll selle vastu midagi, kui me kohtunud oleksime, aga mõningad kirjeldused sinu eluloos panid kahtlema. Aga mul on ka õudsalt valikuline mälu:( Rafaela, mul on õudsalt häbi, see jutt on tuttav ja ma mäletan ainult üht hästi rikkalike piltidega tüdrukut ja mäletan oma emotsiooni - armastust, aga nägu ei mäleta:( Rafaela ,29.Mar.2006. 19:27 Pole hullu, Siiri, ega nägu ei olegi oluline, tunne on. Mul hea meel, et Sa ikka minust head mäletad :) Ühe meditatsiooni ajal, kui teised olid nagu seina taha pugenud, särasid Sina Kuldse valguse pallis ja olid väga õnnelik. Sellisena sa mulle meelde jäidki. Ja sellest piisab täiesti :) Andreselt Meetatädile jt. ,29.Mar.2006. 22:46 Ma ei hinda nimetatud kirjanike vaimsust just massidele pealeläinud tuntuse tõttu.Tuntus on tuntus ning vaimsus on vamsus.Ja pealelend on pealelend. Pigem nimetasin ma vaimsust selle pärast, et nad on mulle isiklikult mõjunud hingekosutuvana. Kui TEKST on minu jaoks ülendav,mõjudes nagu PÜHAKIRI, kõige paremas mõttes, on see minu jaoks VAIMSUS, ja seda tunnet ei saa keegi minult ära võtta. TEKST ise võib olla ka VAIMNE. Nagu elusolend.Ja ma väge kahtlen, kas nimetatud kirjanikud üldse- protsentuaalses mõtttes- paljudele peale lähevad? Arvuliselt küll, sest maaim on suur ja lai. Stefan Zweigi mõtted ja raamatud on minu jaoks justkui vaimsuse sümboliks. Dostojevski on omamoodi geenius.Ta võis inimesena olla väga eetiline küll, aga eks tal olid omad kiiksud. Kasvõi see mängurisõltuvus, mis kujunes otsekui vaimuhaiguseks. Või see epilepsiahoogude nautimine, mille sarnast fenomeni ma pole kellegi teise isiku puhul kuulnud...Eestlastest toodud näidete puhul pole küll kuulnud, et tegemist oleks raskete tüüpidega olnud. Inimene on tavaliselt mitmenäoline ning koosneb sageli erinevatest tüüpidest. Ikka ja jälle jääb küsimuseks, kas sõnad ja teod peavad kooskõlas käima? Vaimse õpetlase puhul peaks see enam- vähem ning võimaluste piires olema elementaarne, kuigi inimene jääb inimeseks. Ses osas oli näiteks Gunnar Aarma üsna ehe, teades seda, mida ta rääkis. Kunstnikutüüpide (minu arust täiesti normaalne liigitamine) puhul võib olla tegemist omalaadse fenomeniga, kus meediumina võidakse vastu võtta midagi väga kõrget, kusjuures inimesena võidakse olla segane. Aga kui keegi saab juba Muusade poolt väljavalitud, pole see ka juhuslik.Psühholoogiline liigitamine on täiesti normaalne, sest inimesed on erinevad, paremusjärjestamne aga kahtlane. Ja teistele pole muidugi vaja silte otsaette panna.Me võime ju igasuguse loogiatega tegeleda, aga kui palju me tegelikult ennastki tunneme...? Palju astroloog, psühholoog ja sensitiiv ennastki tunneb? Ja mis siis veel teiste paikapanemisest kõneleda? Inge ,30.Mar.2006. 0:23 Ohh, kas teate, mul tuleb homme kell viis tõusta, et olla umbes poole kümneks Tallinnas ja sealt edasi Viimsisse. Õpilastega kooliteatrite festivalile! Mõtlesin, et lähen kohe magama, raske päev seljataga ja suheldud ka nii, et aitab pikaks ajaks;). Aga ei! Ikka vaja siia kiigata. Ja nii mõnus lugemine, et igasugune uni pühitud:). Kõigepealt muidugi löön kõvasti nurru, sest kellele ei meeldiks komplimente kuulda (olenemata astroloogilisest kaardist;)) ja veel sellises meeliülendavas vormis, nagu Sa, Pets, seda suudad! Aitäh Sulle! Ja teistele ka! Nii armas-naljakaid-korralekutsuvaid-kainestavaid ütlemisi on tore lugeda. Ei võta minagi enam mingeid liigitusi väga traagiliselt. Kunagi küll. Nüüd saan aru, et kõik oleneb ju enda suhtumisest. Ja hea meel on, et õnnestus siin väike leegike suuremaks tuleks puhuda:). Igas asjas on midagi kasulikku ja arendavat. Ka selles, mis algul üdini halb tundub. Näiteks, nojah, mulle meeldis see kellegi ütlemine, et seotakse valge särk selga, aga lipsu ette ei panda;)). Oma kogemusest võin öelda, et tänapäeval on kasutusel teised meetodid. Aga jah, ega "Kristusi" ja "vanajumalaid endid" ei näe ka just iga päev ja igal pool. Olen täitsa rahul sellega, kui olengi lapshing. Kuulge, kõik on ju lubatud, mis ei ole keelatud! Muudkui uuri ja avasta; et selle käigus ka kõrvetada saab, see käib lihtsalt asja juurde. Soh, vahepeal on homsest saanud täna, jätkan uuelt lehelt. Inge ,30.Mar.2006. 0:26 Pets ja teised: Mis minusse puutub, siis sõnu seada ja sõnamänge armastan lapsest saadik. Näiteks sõnades tähti ümber sättida, sõnu-lauseid tagurpidi lugeda ja sõnavahedega mängida. Üks viimase aja leid (ilmselt ammugi juba kirja pandud, see on see ühendväli, millest keegi armas inime siin kõneles:)) on sõna ükskõiksus, aga vaadakem seda nii: ÜKS KÕIK SUS, ja kui veel tajuda, et SUS on ju sinus ehk sinus eneses, siis kas see pole mitte fantastiline?! Iga keel on tohutult rikas. Sel teemal võiksin filosofeerida veelgi, aga esialgu piisab. Pealegi on keelest ja kirjandusest saanud nüüdseks mu eriala ja igapäevane leib;). Aa, kirjandusest rääkides ei saa ma kuidagi mainimata jätta meie Nikolai Baturinit! Õnneks saan pisut rääkida nüüd ka astroloogiast. Ülikoolis tuli lugeda üks kodumaine nüüdiskirjandusteos ja mind hakkas väga tõmbama üks pealkiri paljudest. See oli N. Baturini "Kartlik Nikas, lõvilakkade kammija". Ja kui raamatu kätte sain ... mäletan senini oma jahmatust. See oligi minu raamat, minule kirjutatud! Superego, eks?! Esikaanel ja ka sees on autori enese illustratsioonid ning kohe kaanel jäi silma oma päikesemärgi sümbol. Selgus, et Baturin on sündinud minuga ühel päeval, samal looma-aastal (meil on 36 aastat vahet) ja tagatipuks olen minagi sündinud Viljandis nagu temagi! (See on minu puhul täiesti juhuslik, kiirustasin lihtsalt ilmaletulemisega. Elasime hoopis Läänemaal. Kuskilt olen lugenud, et astroloogias tuleb sünnikohaks arvestada koht, kus oledki reaalselt sündinud.) Vaat see raamat on minu jaoks täis vaimsust! Kõige paremas mõttes. Lisaks muidugi keeletaidurlus ja mängu ilu. Baturin ise on öelnud, et olgu mul lugejaid vähe ja vaimustunuid, kui palju ja ükskõikseid. Lemmikstiilinäide ka samalt autorilt: Kõditavkaredalt kruusateelt kostab varvaste naeru.:))) See on tema proosapoeemist "Varahilisel ajal". Nii et Must Kuu Skorpionis ei olegi ainult musta maagi tunnusmärk, aga kui ta on saatanlikus kraadis? Uhh! Lugesin helini kirjutet analüüsi uuesti läbi ja üsna mitmes kohas ütleb ta, et see seis annab huvi astroloogia ja muu sellise vastu, et too seis on tihti okultsetel teemadel kirjutavatel kirjanikel ja siis ikka, et astroloogia sobib ja et sellele pühendudes võib kaugele jõuda. Noh, mis siis ikka, ega saatuse vastu saa;) Ei, mul on tõega hää meel, et siia tulin ja kriitika ega aasimine-nöökamine (Pets, see oli Sinu väike müks ju;)) mind ei heiduta. Pigem naudin olemist ning eriti tore oli leida igast hingede teemat puudutavast postitusest midagi, millega olen täiesti nõus. Uute kirjutamisteni ja sabad rõngasse! Andres ,30.Mar.2006. 0:35 Kui rääkida näiteks raamatust 'Hinge rännak' , siis ma ei püstitakski sellega seoses küsimust: kas uskuda või mitte? Võimaik on ju võtta igat raamatut sellisena, nagu see on.Mul endal tekkis hoopis korduv küsimus, kas on õige üldse hüpnoosi teha? Mis puutub elementidesse, siis mina pole küll aru saanud, et maaelement teistest madalam oleks. Ja üheski sünnikaardis pole ainult maamärgid. Kui tegeleda eelmiste eludega, on naljakas küll, et kõik tahavad olla kas Kristuse jüngrid või ei tea mis geeniused. Aga kui keegi juba selle hingevanuse küsimusega palju tegeleb (mina pole palju tegelenud),võiks ju eeldada küll, et noorhingele see pinget ei paku. Ja kui rääkida hingevanuse õpetuse MÕTTEST, siis minu arvates võiks olla selleks TEISTE MÕISTMINE. Aga ma ei ütle, et mõista ei saaks ka ilma sedatüüpi teooriateta. Ja kui siinne seltskond tegeleb astroloogiaga, on vist sellegi eesmärk TEISTE MÕISTMINE, kuigi, mõista saab ka ilma astroloogiaga tegelemata. Hingevanuste õpetuse juures on minu arust kõige huvitavamaks just tüüpide kirjeldused. Ja ma kordan veel: selle õpetuse järgi ei ole üks tüüp teisest parem või halvem.Aga selle õpetusega, olen siin ka varem sellest kirjutanud, on kõvasti ämbrisse astutud.Kui ma sellest kunagi Tõnu Aru õpilastele rääkisin, ei osanud nad seda küll mõista.Mulle tundub,et see õpetus säiliks puhtuna, kui sealjuures jäetakse konkreetsed hingemääratlused ÜTLEMATA. Kujutan ette, et selle õpetuse esindaja võiks enda ja oma kuulajate hingevanuste osas VAIKIDA. Olin kunagi klubis, kus hakati kodanikke hingevanuse järgi pingeritta sättima.Ent paljud osavõtjad ei olnud aga vastavate kirjeldustega üldsegi kursis. Ja pingeritta hakati panema meeldivuse järgi. Aga oli ka neid, kes hoidsid silme ees tekstides kirjeldatud tüüpe. Ma ise võtsin ka sellest mängust osa.Tegelikult pean ma seda üheks elus tehtud lolluseks, millest mul on kahju, mis oleks, minu pärast, tagantjärgi vaadates, võinud olemata olla. Ja üks Veevalaja Ascendendiga Lõvi solvus pidevalt, kui teda pidevalt lõpupoole lükati. Aga minu arust vastas ta just noorhinge kirjeldusele, kui rä äkida selleteemalistest TEKSTIDEST.Ta tegeles Uue Ajastu süsteemis ja sattus pea kõikidega vastuollu. Ta oli otsekui võõrkeha, mis sest, et luges ning organiseeris palju.Ja tülid tekkisidki erinevate väärtushinnangute pärast. Ja erinevatest väärtushinnangutest see hingevanuseteooria räägibki.Ja kui keegi meie väärtushinnanguid kirjeldab, pole siin solvuda midagi. Siiri ,30.Mar.2006. 7:23 Andres, oled välja toonud kindlasti ka minu kolm lemmikkirjanikku, imelik...Zweig oli küll nooremaea oma, nüüd pole sattunud lugema. Kas Tagore unustasid? Ja kuigi naised millegipärast suurvaimude ritta enamasti ei passi, siis ma lisaksin Lindgreni ja Undseti - naiste vaimsus on teist sorti - aga need naised on ka ürgsed loojad - võibolla mehed ei adu seda nii nagu me, naiset...Ja eestlastest - Uku Masing, Juhan Liiv, Arvo Pärt...Sul on õigus, vaimsus väljendub loomingus ja kuulsusega pole sel midagi pistmist. Aga muidugi on neid loojaid-suurvaime kohutavalt palju, vähe aga suhtarvuna inimestearvusse, ent seda äratuntavamad peaksid nad olema - järgimiseks. Mõne raamatuga on ju nii, et võtad kätte ja tunned juba, kuidas miski muutus sus toimub. Ka Baturiniga olen nõus ja Aarmaga...ja Lennart oli ka suurvaim. Vaat on ikka nii, et seda vaimsust saab hinnata selle järgi, kuidas üks või teine vaim väljasid korrastab, mõjutab. Mina seda sõnadesse panna ei oska, aga miskitmoodi tunnetan, mis see on. MEETATÄDI ,30.Mar.2006. 8:36 OK, Andres:) Paraku inimesed ei võta asju nii nagu nad on...mitte kõigil ei avaldu "ratsionaalne Vaimsuse tunnetamine":) või ei oska nad tõesti äratundmist ja mõju kirjeldavalt sõnadesse panna ja seda rohkem on neil shansse saada eluajal "ärasööduks" , et siis "pärast Maist elu Ajalooks muutuda"( liialdasin muidugi, vabandused (kestvad, kusjuures!), mis me inimkonnast räägime- ema ei tunne last, isa oma ema jne) - näiteid ei tule kaugelt otsida... Kõik on tõlgendamise ja infopaljundamise küsimus...minus isiklikult tekitab ettevaatlikkust "Kõrgustest laekuva" info tõlgendamise info tõlgendamise infotõlgendamine misiganes astmes läbi indiviidi isikliku väärtushinnangu, kogemuse, uskumuse, eelarvamuse, müüdi ja minugipoolest võib sinna kuuluda kunstnikutüüp, katselendur või "tubli pereisa":), peaasi, et ta kirjutab!Ehe info läheb ikkagi kaduma - sellest olukorrast väljapääsemiseks on nutikas inimene kasutusele võtnud niisugused huvitavad sõnad nagu "enesehinnangu küsimus", "suhtumise küsimus" ja "väärtustamine", justkui need oleksid muutumatud suurused, tegelt muudetakse neid ilma Jumala juhatuseta sagedamini kui mõni mees sokke vahetab...:):) Nora ,30.Mar.2006. 8:45 Vabandust, vist on loll küsimusus, a mis see vaimsus ikkagi on. Kas ta on midagi head või ta on midagi paha. Ilmselt on see tulnud sõnast vaim, millega seoses tulevad meelde igasugused kummitused, tondid, hääled, mille allikat pole näha ja vaimuhaiged, kes on AveA määratluse kohaselt kurjast vaimust vaevatud. Ma tean, seda on olnud ka paljud kirjanikud ja kunstnikud - ehk siis sealt tuleb komme nimetada neid vaimseteks. Mina nimetaksin neid loominguliselt andekateks, kui nende loodu mind sügavalt puudutab (ilma selleta oleks ju kunstitegemine mõttetu). Mis puutub liigitamisse, siis ei ole astroloogiline ja hingede vanuse järgi liigitamine võrreldav, kuna astroloogia põhineb kogemusel. Siiri ,30.Mar.2006. 9:12 Nora, ma püüan oma arusaamist mööda selgitada, aga tingimusel, et sa jälle ei tee järeldust, et ma end vaimseks pean. Kui üks inimene on suuteline kas siis puhtalt oma isiksuse kohaloleku või siis ka loominguga mõjutama ülejäänuid, siis ei ole see lihtsalt suhtlemisoskus või loominguline eneseväljendus, mis on talle antud sündides või mille ta on teadlikult õppides omandanud, mis ei ole ka ühe osana tema fenomenist välistatud. Vaid ta on suuteline vastu võtma informatsiooni ka teistel tasanditel kui ratsionaalne ja prkatiliste kogemuste omandamine. Seepärast ma ka ütlesin enne, et vaimselt arenenud inimesed oskavad oma energiaid valitseda ja valitsevad selle kaudu ka laiemaid energiad, ümbritsevat energiavälja. Sa ei satu kellegi esinemise lummusesse tema üksikute omaduste - tarkus, huvitavus, esinemisoskus, leebus jms - üksikute summa on siin väiksem kui isiksus kokku. Ta lihtsalt haarab sind energeetilisel tasandil oma võimusse ja mõjub sulle ka sellel tasandil. Andreselt Siirile ,30.Mar.2006. 9:49 Minu poolt valitud nimed olid juhuslikud. Ma ei unustanud ülejäänuid nimetamata. Aga kõiki vaimseid kujusid meelde tuletades oleks tulnud hirmus pikk nimekiri. Ning paljud vaimuinimesed oleksid ikka välja unustatud. Ja ega see ei saagi olla mingi sportlik edetabel, sest lemmikuksolemine on ka suuresti isiklik. Iga vaimsust kandev persoon ei pea olema isiklik lemmik ning enda jaoks arusaadavalt vaimne. Kui keegi pole isiklik lemmik, ei tähenda, et ta ei kannaks vaimsust ega ei oleks suur. Siinpuhul etendavad ka astroloogilised sobivused ja muud asjaolud suurt rolli. Nora ,30.Mar.2006. 10:14 Siiri, suured tänud. Nüüd saan aru - ta lihtsalt haarab sind energeetilisel tasandil oma võimusse. Täpselt minu eksabikaasa, mina kogu aeg imestasin, et miks ma sihukese inimesega tegemist üldse teen, aga ta oli lihtsalt nii vaimne, et haaras mind oma võimusse, kuigi ta ei olnud ei ratsionaalne aga ka praktiline. Ja mida rohkem rahvamasse oma lummusse haarab, seda vaimsem on! No kohe tuleb Hitler meelde ja Stalinist olid paljud vaimustuses. Kindlasti mõjusid nad energeetilisel tasandil, mitte ratsionaalsel, ega nad muidu poleks saanud nii laiu rahvamasse panna mingeid jaburdusi uskuma. Tähendab, kõik kuulsad inimesed on vaimsed, eriti näitlejad, kes ju mõjutavad meie emotsioone energeetilisel, mitte praktilisel ega ratsionaalsel tasandil. a mida Sa mõtlesid informatsiooni vastuvõtmise all teistelt tasanditel? Missugustelt tasanditelt? Et kuulevad mingeid hääli, mida teised ei kuule vä? Nora ,30.Mar.2006. 10:20 Veel selline küsimus Andresele, et miks see härra seal klubis ei tahtnud noorhing olla. Mina võtaks küll seda komplimendina, kui keegi mulle ütleks, et küll ma olen noor hingelt. Aga kui keegi ütleks mulle ´vana vaim` - ma ilmselt sovuksin. Siiri ,30.Mar.2006. 10:21 Sa oled ikka väike vaimne terrorist:) Ise siin enne just rääkisid vaevatud vaimudest... Vahe on selles, kas keegi käib nende energiatega ringi teadlikult või mitte. Me kõik oleme mingil määral võimelised nõrgemate üle võimutsema - see pole vaimsus. Ja häältekuulmine pole tõepoolest ainult ullukeste rida, olen päris veendud, et inimkonda edasi aidanud suured mõtted pole sündinud arvutamiste ja katsete jadana, vaid üsna ilmutuse moodi. Aga enam ma su provostioonile ei allu:):):) Andreselt Norale ,30.Mar.2006. 10:24 Ma pole enne kuulnud, et keegi nimetab kõiki kuulsaid inimesi vaimseks. Näitejate seas on kindlasti palju...Hitlerid, Stalinid ja teised diktaatorid võiks ses osas mängust välja jätta. Võib olla me hakkasime siin rääima karismaatilisusest, mitte vaimsusest. Vaimsus oleks rohkem helgema ning õilistava alatooniga. Vaimsus on HUMANISTLIK. Seal pole kuritegevusega just pistmist. Minu ja Siiri poolt väljatoodud nimed pole pelgalt kuulsused. Siiri Andresele ,30.Mar.2006. 10:24 Oeh, ega ma arvanudki, et need need ainsamad on ja isegi kirjutasin ju, et neid on määratult palju. Ja mis edetabel - kui ma just nats eespool kirjutasin liigitamise tarbetusest? Mulle tundub, et ma nüüd natuke aega või kaua aega vaatan peeglisse:) Rafaela ,30.Mar.2006. 10:24 Nora, olen kuulnud, et mõned ringkonnad (sugugi mitte natsid) peavad näiteks Hitlerit väga "vanaks vaimuks", kõrgeltarenenud ja endale raske Eluülesande valinud tegelaseks. No mine võta kinni..;) Siiri ,30.Mar.2006. 10:27 noh, tegelt ma oskan kirjutada provokatsioon ka, kui hästi järele mõelda. Nora ,30.Mar.2006. 10:32 Nojah, tegemist on erinevate väärtushinnangutega, ei maksa üht paremaks pidada teisest. Ei maksa vaimseid paremaks pidada mittevaimsetest, ma arvan. Andres enne ütles väga ilusti, et vaimsus on umbes samasugune omadussõna nagu paks või peen. Aga ma ei ütleks ju teisele inimesele a`la küll sa oled paks ja ei ootaks siis, et ta selle üle uhkust tunneks. Vaimseks või mittevaimseks tituleerimine on samuti hinnangu andmine, mis on väga subjektiivne (objektiivsed kriteeriumid ju puuduvad) ja sellega võib ka teist solvata (mõnele äkki ei meeldi vaimne olla). Mõni tagasihoidlik inimene, kes mitte kedagi ei lumma võib palju väärtuslikum ühiskonnale olla (kasvatab näiteks palju tublisid praktilisi töötegijaid oma lastest) kui mõni vaimne terrorist. Mõnikord ma imetlen näiteks koristajaid, kes teevad oma tööd hoole ja armastusega nii et kõik saavad rõõmu tunda täiuslikust puhtusest. MEETATÄDI ,30.Mar.2006. 10:37 Minu meelest on astroloogia ja Vaimu/Hinge vanus igatahes võrreldav. Vaim/Hing tuleb samuti kogema - mida rohkem kogemusi, seda Vanem Vaim/Hing - ütleb minu loogika:) Siiri ,30.Mar.2006. 11:01 Vaat, ikkagi ainult inimene, nii et vastan sulle Nora: näita palun, kus meist keegi on vaimset paremaks pidanud kui mittevaimset - see on sinu luulu. Me oleme siin püüdnud ainult vaimsust lahti lahata. Ja veel - koristaja võib vägagi vaimne olla, vaimsust ei näita intelligents, lugemus, keelteoskus, loominguliselt võib ka koristada ja puid raiuda. Juba iseenesest on looduses töötajad kontorirottidest eelistatumas olukorras - vahetus kontakstis loodusega. Aga rohkem ma tõesti ei oska. Andres ,30.Mar.2006. 11:11 Me oleme vist mööda rääkinud.'Vaimne ' on omadussõna, mitte otseselt hinnanguline mõiste. Kuigi, mina hindan vamsust kõrgelt. Sest, kes on vaimne, see pole ka vägivaldne. Sestap on minu jaoks vaimne isik ikkagi ülevam kui mittevaimne. Ja vaimsus on SISULINE. Terrorist ei olegi minu mõistes vaimne.Ja vaimne inimene ei pea olema karismaatiline, nähtavalt (ja verbaalselt) andekas ega kuulus. Ja kuulsana on vaimsust vist isegi raskem evida.Koristajaamet ei tohiks küll vaimsust segada või eirata. Minu jaoks seostub vaimsuse mõiste ennekõike eetikaga, avaruse, mõistmisvõimega. Ohooloom ,30.Mar.2006. 11:38 hm... kas ma peaksin nüüd solvuma? Minu eileõhtune vastus Meetatädile New Mooni ja eclipse`i asjus on kuidagi ära kustunud siit... Et siis Kuu loomise ja päikesevarjutusega oli tegu, Meeta. MEETATÄDI ,30.Mar.2006. 11:40 Aitäh, Ohoo! MEETATÄDI ,30.Mar.2006. 11:42 Andres. Ja HUMANISMI sisse mahub oi-oi kui palju ja mida kõike:):) Siiri ,30.Mar.2006. 11:47 Jah, loomulikult on vaimne kõigele ja kõigile parem kui oma vaimuga mitte kontaktis olev, aga mõõta seda siiski kuidagi ei saa, võib proovida vaid lahti seletada ja sedagi subjektiivsete näidetega ja oma tunnetatu kaudu. Ja Nora võib alati küsida, kust ma tean, et ma oma vaimuga kontaktis olen ja mitte mõne kummituse ilmutuse taaskehastuse illusiooniga. Nora ,30.Mar.2006. 12:02 Siiri - no Andres peab igatahes küll vaimsust positiivsemaks omaduseks kui mittevaimsust. Ega ta ilmaasjata ei püüdnud Sind enne lohutada - /Siiri! Sinu pärast hakkas süda kripeldama.Oled ju nii lahe, vaimne jne./ Ja ka Sina pead vaimsust positiivseks väärtuseks ( no vaidle nüüd vastu, et vaimsus ei olegi hea). Sa ütled et täiesti tähelepanematu koristaja võib vaimne olla, aga mis kriteeriumide järgi. Sinu kriteeriumiks ju oli - /Ta lihtsalt haarab sind energeetilisel tasandil oma võimusse ja mõjub sulle ka sellel tasandil/. Kuidas läheb tähelepanematu, mitte millegi poolest silmatorkav ja lummamisvõimetu koristaja sellega kokku. Ja miks Sa arvad, et looduses töötajad on eelistatumas olukorras. Ja muide luulu definitsioon on - ekslik veendumuslik otsustus, mida ei saa mitte mingisuguse ratsionaalse veenmisega muuta. Siiri ,30.Mar.2006. 12:18 Nora, sinu tarkuse vastu lihtsalt ei saa. Deja ,30.Mar.2006. 12:40 Mulle meeldib püüda kilde. Ehk Nora jutule jätkuks. Mul on au tunda üht megakoristajat. Ta oli ühe suure asutuse majahoidja. Olen alati imetlenud tema elurõõmu, pühendumist ja sõnakust. Kui hoolikalt tema oma tööd tegi. Sellest hoolimata asutus ei raatsinud osta muruniitjat. Ja see naine pügas muru kääridega. Aga ta oli sealjuures väärikas, mitte alandlik. Sest MURU ei saanud jääda pügamata, seni kuni otsustajad muruniiduki vajaduse üle aru peavad. Ma jalutasin iga päev tema territooriumilt koeraga mööda, nii et kohtusime mitu korda päevas ja pidasime väga sisukaid vestlusi. Hoolimata korralikkusest sai see majahoidja siiski kinga. Asja võttis üle keegi nooruk, muruniitja ilmus ka välja. Aga muru ei olnud enam nii ilus, hekki ei pügatud enam, koerajubinad vedelesid maas. Suurem löök, kui töölt lahtilaskmine, oli sellele naisele "tema" territooriumisse hooletult suhtumine. Küllap ta käis mööda ja käed kibelesid pabereid üles korjama, aga põhimõte ei lubanud tal seda teha. Ja kas meiegi korjame võõralt maa-alalt rämpsu üles? Õnneks sai ta peagi tööd kõrvalasuvas ühistus. Aga jutu mõte on see, et minu meelest oli ta väärt aasta naise tiitlit. Oma pühendumise poolest. Aga kes seda ikka nii väga märkas. Siiri ,30.Mar.2006. 13:01 Nora - me vist peegeldame teineteisele midagi. Ma arvan, et ma peaksin ära lõpetama selle nn vaimse poole propageerimise, ma ennegi sellesse ämbrisse astunud, ennast mitte esile tõstes, ma lihtsalt olen ära tundnud, et vaimseid reegleid järgides ei pea kunagi läbi müüri minema, vaid võib üsna vabalt omal teel kulgeda. aga sinule on vist keegi püüdnud neid reegleid ennegi pähe määrida? Nora ,30.Mar.2006. 14:25 Siiri - jah, mulle on püütud igasuguseid reegleid pähe määrida (aga ma ei tea, kas need on olnud vaimsed või ei, sest ausalt öeldes ei saa ma siiamaani aru, mis need vaimsed reeglid on) ja mina kui Uraani-Päikese oportunist olen siis igasuguste reeglite vastu mässanud ja kui keegi on siis öelnud, et tegelikult ei ole reegleid vaja järgida, siis olen jälle vastupidist hakanud tõestama. Aga ma üldse ei arvagi, et Sina ennast kuidagi esile tahaksid tõsta või vaimne olla. See, mida ma tahan tõestada on see, et mingit vaimsust üleüldse ei eksisteerigi ja selle nn. vaimsuse all mõtleb igaüks eri asja. Ja mina kui sellise kiiksuga inimene, kes tahab, et väljend oleks selge ja üheseltmõistetav, enne kui ma selle kasutusele võtan, pean seda sõna täiesti mõttetuks ja ebamääraseks, mida kasutatakse siis, kui mingit paremat sõna välja ei osata mõelda. Nora ,30.Mar.2006. 14:45 Ma püüdsin praegu Siiri osasse sisse elada ja tekkis selline mõte, et äkki tõesti on olemas midagi, mida ei saa seletada, vaid ainult tajuda, aga minul ei ole lihtsalt seda tajumisorganit ja sellepärast ma ei saa aru, millest jutt käib. Nonii nagu värvipime ei saa aru, mis see oranz värv kujutab endast näiteks Rafaela ,30.Mar.2006. 15:13 Nora, oled sa praegu kindel, et Sa ei provotseeri? sest minu meelest on maailm täis asju, mida ei saa sõnadega seletada. Seleta mulle palun üheselt mõistetavalt ja nii, et kõik ikka kindlasti nõus on, mis on Armastus? TiinaV ,30.Mar.2006. 15:17 Nora! Vaim ongi vast See Sinus, kelle vabaduse eest mässad ja kelle defineerimine kelle iganes sõnastuses Su sees kõik keema lööb. Kas tõesti arvate, et suudate mu vaimu kinni püüda ja ära seletada? Ei, seda te ei saa - sest igale lausele on siin ilmas vastulause ja nii on ta vaba - ikka ja alati vaba! Ja nii peabki olema. Te võite võtta mu sõna, mu mõtte, mu keha ja õiguse aga mu vaba Vaimu te ei püüa! Eks nii Nora. Pole ilmas Trooni, mille külge Narri siduda? Eks nii? Uraani - Päikese oportunist selline - Sina ja Su Olematud Organid :)))))) Rafaela ,30.Mar.2006. 15:23 O-la-laa, Tiinas elab VapperSüda: You can take my life, but you never take my freedom! :):))) Siiri ,30.Mar.2006. 15:29 No ma saan täiesti aru, mida me siin Noraga jagame: ka minu sünnikaardis on Uraani-Päikese opositsioon, aga veel nii vägevalt, et Päike Veevalajas ja Uraan Lõvis:):):) Me näiliselt teeksime nagu teineteisele asju selgeks, tegelt aga kajastame ühe asja eri tahke ja TiinaV võtab selle ilusti nähtavalt kokku. Aga ausalt öeldes, mul on küll mitmeks-setmeks ajaks kadunud isu sõna "vaim" suhu võtta:):):):):) Andres ,30.Mar.2006. 15:31 Huvitav, et mul on olnud Siiriga asi natuke vastupidine. Dostojevskit ja Hesset lugesin just noorena.Kuid Zweig haaras küpses eas. Ja minuteada on just viimase aastaküne jooksul just palju temalt tõlgitud raamatuid meie poe- ja raamatukoguriiuleile jõudnud. Jah,Tagore, on ka tõesti omaette...Juhan Liivi fenomen on põnev ning mõistatuslik.Tema parimate luuletuste loomise aeg kattus tema kõige vaimuhaigema perioodiga kokku. Ja meie kirjanikest oli ta KÕIGE VAESEM. On arvamusi, et tema tüüpi isik oleks praegusajal asotsiaal. Aga see ei tähend, et vaesus või rikkuks teeks iseenesest kedagi Juhan Liiviks. Et vaimne on parem olla kui mitte vaimne, siis seda seetõttu, et ta on olla parem kui paha. Minu arust suure tä hega Tark ja suure tähega 'Vaimne' ongi HEA(TAHTLIK) INIMENE. Ja sõnaga 'hea' sobitub hästi mõiste 'parem'. Olen seda meelt, et ükski sõna pole mõttetu.Ka sõna 'VAIM'. "Rumalaid sõnu" polegi olemas.Mis siis, et mina nä iteks põhimõteliselt ei ropenda.Kuigi on juhtunud. Kui juba sõna on olemas, ju siis seda on vaja. Ent sõnadega me ei saa ikkagi kõiki asju lõpuni seletada. Olen aru saanud, et vaimususe mõiste on ennekõike SISULINE. Vaimsust kandev persoon ei peagi kedagi lummama.Ja ta võib olla ükskõikmissuguses sotsiaalses positsioonis. Ükskõik, kas koristaja või direktor. Ja ametlikult ükskõik kui haritud või harimatu.Ise olen ma kohanud kuue klassi haridusega ja äärmiselt vaimseid isiksusi.Aga ma pole ütlnud, et vaimseks saab ainult kuue klassiga.:) See Veevalaja Ascendendiga Lõvi, kes ei tahtnud "noor hing" olla, ei olnud mees vaid naine.Ta arvas, et teised peavad teda noorhingeks määratlemisega halvemaks.Oli ju "Noorhing" tolleaegses 'Uue Ajastu' klubis sõimusõna. Ja saa näitas, et tegelikult ei oldud hingevanuse jutust õigesti aru saadud.Kuna tolle Lõvi lugemus ei olnud Uue Ajastu temaatika puhul paljudest väiksem,pigem suurem, ei saanud ta aru, miks ta teistest noorem hing peaks olema. Aga küsmus oli väärtushinnangutes.Ja kui pehmelt ütleda, oli ta paljude jaoks vastiku iseloomuga.Ja viimane määrang on mõistagi subjektiivne. TiinaV ,30.Mar.2006. 15:33 No Te olete lahedad - ikka nii lahedad, et mine või Joo Täis ja lenda Luuaga paar ringi huilates ümber Tallinna:) Nora ,30.Mar.2006. 15:34 Rafaela - Armastus on Tunne, Armastus on Pühendumine, Armastus on Sõltuvus, Armastus on Taevas ja Põrgu. Igaüks armastab omamoodi. Ja keegi teine peale sinu enda ei saa sinu armastust määratleda. Kas oled minuga nõus? Andres ,30.Mar.2006. 15:38 Vabandus! andestust! palun! Öelge palun, mis asi see Suku- Suku õieti on? Ah Suku Suku või? Vaadake! kui Sa Suku- Sukut märkad, on ta igal pool, aga kui Sa teda tähele ei pane, pole teda - olemaski... Aaaaa... Jaa jaaaa... Rafaela ,30.Mar.2006. 15:39 Nõus, nõus, Nora... ;) Andres ,30.Mar.2006. 15:41 Globaalse Armastuse mõiste on vaimsuse tähendusele väga lähedane. Andreselt Tiina V. ja teistele. ,30.Mar.2006. 15:51 Tiina V. Mis Sa arvad? läheks ükskord (astro) kambaga Russalka juurde jalutama. Sa ju kuuled, Pets kuuleb ka, kuidas Russalka laulab.Ja see on vana ning lainetav laul:"Kohiseva jõe taga paistab imekena rand, sinna poole oh kui väga tõmbab minu süda mind" .INGEL laulab, RUSSALKA laulab, MERI laulab. Teinekord võiks minna kambaga Raimond Valgre hauale, kuivatada seal silmi, asetada lillekese, võtta taskust põuepudeli ja mõttes laulda: "Ma võtan viina, sest olen täna kurb..." Ja siis rõõmsalt edasi minna.Ehk jääb värske Lennarti haud ka teepeale ette. Siirlt Andresele ,30.Mar.2006. 15:54 Isetu armastuse mõiste, mu meelest, aga eks see hõlmagi ju kõike, oehhh:):):) Siiri ,30.Mar.2006. 15:57 Andres, mul oli ka täna päeval siuke mõte korra, et korraldaks foorumirahva kokkutuleku, küll mitte Russalka või haua ääres, kuskil looduses, aga siis meenus mulle, et igatsorti korraldajad on noorhinged ja ma kohe viskasin selle mõtte peast välja:):):):) TiinaV ,30.Mar.2006. 15:59 Huvitav kui palju meid foorumirahvast on? TiinaV ,30.Mar.2006. 16:00 Teeme kuskil siseujulas - siis jäävad Kõrvad mütsi alla varju :) TiinaV ,30.Mar.2006. 16:07 Andres! Kirju tuleb nii palju, et jälle refrešisin endale üllatusi! Sinna me läheme kindlasti jalutama. Selles pole kahtlust. Kui ilmad soojaks ja maapind kuivaks läheb! Lugeja to TiinaV ,30.Mar.2006. 16:14 Kuna latt on nii kõrgele aetud, siis enam ammu ei julge kirjutada, aga loen pidevalt. Arvan, et minusuguseid on veel. TiinaV ,30.Mar.2006. 16:38 Ah et paistab sedamoodi, et Klounid Laval hüppavad Kõrgust? Kas kardad, et kui ütled midagi vahele, siis me võime komistada? Sekku aga rahuga - see sihuke Virtuaalne Latt ja Teivas pole meil kah teab mis terav. Kõrgtehnoloogiline muide - saad kodust oma pilguga reguleerida - nagu teleka puldist enam vähem... Andres ,30.Mar.2006. 16:41 Siiri Sa võisid teha nalja, aga , ma ei usu, et hingevanuse raamatus oleks olnud juttu, et korraldajad on...Tegevus ise ei pane midagi paika. See in nagu söömine, mida "harrastavad" kõik. Aga tuleb välja, et meie seltskond pole selle teema jaoks ka valmis. Tunnistan ülesse, et ma pole vastavaid raamatuid üldse läbi lugenud.Olen ainult loenguid kuulnud. Väga palu olen sel teemal kunagi lõõpinud. Aga hiljem leidsin, et teema on huvitav. Teoreetiliselt. Nora ,30.Mar.2006. 16:43 kule sina, Tiina, messa hirmutad noori oma tekstidega, veits tagasihoidlikumalt ei saa vä, vanahing tahat olla vä Siiri ,30.Mar.2006. 16:51 Muuseas, mu meelest on siin Maa peal küllalt selliseid kujusid, kel vaimumaailma reeglid päris hästi selged, aga nad ajavad need segi selle maailma reeglitega ja koguvad endale kehva karmat. Vot mismoodi need asjad võivad kah veel minna, neid taaskehastusi peab ikka roppu moodi palju olema. TiinaV ,30.Mar.2006. 16:54 Jaaa. Eks me siin ole veits ülemeelikuks läinud jah aga Volber läheneb ja Nõidadel Seelikusaba All Kahiseb...Eks tuu sellest om :) Mul Hing Paelaga Kaelas - tööd täna kole palju ja teie sunnikud olete nii lahedad, et kardan Ülemuse Samme juba rohkem kui Kuradit! Andres ,30.Mar.2006. 17:01 Silmapaistavad suured kõrvad on olnud heliloojal Mati Kuulbergil (9.07 1947- ...), koorijuhul Uno Järvelal (20.04 1926). Minu emal olid ka.Ta oli kuskilt lugenud, et kel on suured kõrvad, see on loll ja elab kaua :).Ühel biitlitest olevat olnud ka laiad ning punased kõrvad, mille tõttu ta oli noorena alaväärsustunnet kogenud.Idamaa rahvameditsiin on õpetanud, et kõrv on keha sümbol.Nii et kõrvapiirkond jaotatakse terveks kehaks.Süsteem meenutab seda jalatallateraapiat. Sest kalademärgil piirkonnas on seosed kogu kehaga.Kalade märk kannabki endas sodiaagikoormat. Ja Kalade piirkond võib ennast kergesti ära määrida, kui pikalt ja paljajalu linnas ringi kooserdada.Kinga aluspõhi on ka Kalade piirkond.Kõrvade juurde tagasi tulles mainin veel, et ravimisel muditakse kõrvu erinevatest kohtadest. Kõrva kuju meenutab ju...Muuseas, mind tehti kunagi peopesa massaaziga terveks. Nora ,30.Mar.2006. 17:10 Mida see kõrva kuju meenutab? Nora ,30.Mar.2006. 17:10 Mida see kõrva kuju meenutab? Rafaela ,30.Mar.2006. 17:29 Minu matemaatikaõpetajal olid ka väga suured kõrvad... ja puujalg. Ta oli sõjaveteran, punapühadel alati tuli kooli ordenitega kaetult, tal oli selle jaoks koguni eraldi ülikond, pruun. Ma ei oska tema vaimse taseme kohta suurt midagi öelda, üsna rahumeelne õpetaja, vana mees ka muidugi juba. Poisid ikka narrisid, et õpetaja, teil on kirves jalas kinni. Ei mäleta, et sellst mingit suurt jama oleks tulnud, ju ta oli siis harjunud ka selliste lollide naljadega. Õpetajad peavad paljude lollustega harjuma, kui mõistust säilitada tahavad. Mõnikord ikka prooviti teda ära meelitada, et õpetaja, rääkige sõjast. Aga sellele liimile ta ei läinud. Tuli lihtsalt selline inimene meelde, kui Andres siin kõrvadest ja jalgadest pajatas ;) Kõrv ,30.Mar.2006. 17:34 Minu kuju meenutab vist inimloodet? Andres ,30.Mar.2006. 19:27 Kõrva kuju meenutab loodet.Nii on üteldud. Vaatasain sõnastikke.Olen nende sõnade tähendust enne ka uurinud.Vaimsus on sama mis intellektuaalsus.Või mõistusepärasus. Ja intellektuaal on vaimseid väärtusi ning mõistusepärasust kõrgelt hindav isik.Religioosses ringkonnas on see mõiste laienenud VAIMULIKKUSELE. Umbes samat tähendust omab see ka õpetustes, mida otseselt religiooniga ei seostata: võib olla teosoofia, antroposoofia j.p.t. Ja Uue Ajastu või intuitiivteaduste vallas mõeldakse vaimse selle all kõige sellega kaasaskäivaid kalduvusi, vastuvõtuvõimet. Seega ei saa -laias mõttes- vaimuinimene olla materialist. Mõiste on painutatav. Mõistan,et käsitletud sõnad ei väljenda inimese väärtust, pigem väärtushinnanguid. Huvi või huvipuudust.Vaimsus võib olla väline või sisuline.Või mõlematpidi. Või pole märgata kumbagi. MEETATÄDI ,30.Mar.2006. 20:37 Lõppude lõpuks oleme me kõik Vaimus Isa ees võrdsel tasandil. Eks siis näe, kui aeg käes... Andres ,30.Mar.2006. 21:01 Muidugi oleme! Aga siin elus võib tuleb mul ikkagi arvestada, et igal teemal ei saa kõikidega rääkida. See on ka hea võimalus, et me saame siin foorumis näiteks astroloogia ja muudel teemadel mõtteid vahetada. MEETATÄDI ,30.Mar.2006. 22:30 Täiesti nõus Sinuga Andres... Hetkel on tunne, et igasugused MÕISTED ja nendest kõnelemine, rääkimata defineerimisest, tekitavad mul praegu oksereflekse. Ja see pole üldse selle foorumi ega osalejate panus. Milline astroloogiline aspekt neid ööksusi küll praegu võiks esile kutsuda?:) Muide, kas keegi teab, millise planeedi, märgi, asteroidi või maja mõjutada on magistritöö koostamine ja kirjutamine?:):O)(öääk!) Andres ,30.Mar.2006. 22:55 Tänase SL kaanepeal on suur pealkiri: "Igor Mang ennustab:Hullem on veel tulemas!" Ja peatüki peal on veel idiootsem pealkiri: "Ja ainult hullemaks läheb..." Nii et kui Teie ,astroloogid, ajalehte esinema lähete, vaadake , et leheneegrid Teie lugu ära ei solgiks! Need pealkirjad olidki plärapläraleenuliku ajakirjaniku vaimusoperdis, sihukesi libalauseid pole ju astroloogid artiklis maininud...Keeletoimetajatest ma parem ei räägi...Aga see pole üldistus.Ja klatšimoorlik hirmutamisefekt jätkub Igori habemega hirmutamisega, sest habe võtab pool lehekülge enda peale. Ajakirjanduslik ja nõme efekt. Kui ma seda artiklit nägin, oli mul kahju, et ma selle lehe endale muretsesin. Nagu oleks solgiämbriga vastu nägu saanud. Nojah, elagu psühhoteraapia! Ärka üles astroloogiline psühhoteraapia. Edda on tegelikult ju psühhoteraapilist rida ajanud, ja tuld ja tõrva ta ei mana ka seekord. Olgu see Igor kes ta on. Ei kommentaari. Eestimaal on head ja halvad astroloogid, kuid on ka... Aga ikkagi, mis on selle ettekuulutuse MÕTE? Ja vastutus? Minu astroloogilie unistus oleks selles, et Eestimaal võrsuks mõni Rudhyari tüüpi astroloog. Siis oleks tema kommentaare küll hingekosutav lugeda. MEETATÄDI ,30.Mar.2006. 23:00 Seoses eelpooltooduga, sooviksin samuti astropsühhovarmoteraapiat:):) Andres ,30.Mar.2006. 23:51 Mida Sa soovid? Ei saanud aru. Ja mis suhtes eelpooltooduga seoses? MEETATÄDI ,31.Mar.2006. 7:39 Nii Sinu kui enda kirjutatuga seoses. SL"astroloogilise" kollakirjanduse osas, ei jätku mul lihtsalt sõnu. Olen parem vait... Andres ,31.Mar.2006. 12:22 Selgunud on , et eilses SL Õhtulehes oli tegemist suuresti ajakirjandusliku tõmmeka ja osalise omaloominguga.Miksimisega.Nii et kui sulle helistab keegi Tiina, siis ta ei peagi olema meie Tiina, meie Tiina V või mõni muu sõbrantsist Tiina, vaid keegi ajakirjanikust Tiina, kes Sinu peavalu või iiveldust kirjeldava jutu kohe ajakirjanduslikku masinavärki lülitab. Ja siis võid ajalehest lugeda, kui suur bohmell Sul oli. Kuigi Sul võis olla hoopis gripp. Siiri ,31.Mar.2006. 12:36 Tegelikult peaks sellised ajakirjanikud avaliku sõna nõukoggusse kaebama - nad on ikka süüdimatud. TiinaV ,31.Mar.2006. 13:47 Meil jääb ainult õnne tänada, et Horoskoop. Net veel nii kuulus pole, et iga Sibulaputka seina peal seisaks: " MEETATÄDI ja TiinaV salajane kohtumine - kas neil on üldse mingi vaimsus" või " Nora ja Andres - kas konfliktile seoses kõrvade suurusega on üldse võimalik leida lahendus?" "Pets - jälle armunud!"... See meediareostus on tõttöelda tõeliselt Õõvastav. Pets ,31.Mar.2006. 13:53 Ärge kiruge Õhtulehte! Ega üldse Kollast ajakirjandust! Sest see on nende töö ja nemad peavad Peret Toitma! Ja mulle Igor Mang meeldib, kuna ta julgeb olla Ise - kasvõi Karmis Vormis, kasvõi Häda Sümbolist - kuid mees pole liiga Leige, liiga Mittemidagiütlev - Vend paneb nii ennast kui oma Karmat Mõnusa Filinguga! Ega ma teda ju ei tunne nii väga, aga Maagiat Temas on! Mis muidugi ei tähenda seda, et ma temaga nõus oleksin! Ma lihtsalt armastan inimesi, kes julgevad olla ja jääda iseendaks. Mang on mitte ainult Teadja, vaid ka Oleja! Mang on Sümbol! Mang teab astroloogiast umbes sama palju kui Pilv Taevast! Ehk siis suht palju - kuid samas Tema Pilv ei ole enam ehk arenemisvõimeline... Herr Mang on kui Kalju, millesse kunagi said Raiutud Tähendamis-sõnad, mis nüüd Vaikselt ja Kuldselt meid veel puudutavad, meid veel Mõtestavad... Aga Aeg teeb oma Tööd kui Kõiksus Jumalas! Aga kunagi saavad läbi kõik Ajad ja Kõik Hetked - siis pole enam ei Mangi ega Andrest, ei Petsi ega Tiinat, ei Pauksoneid ega Taimi astroloogiliselt Kuldseid Sõnavõtte! Kunagi oleme Uutes Kuubedes ja Uutes Rollides! Oleme Need, kes me alati oleme Olnud - Jumala, Igaviku, Kõiksuse Suutäied, mida mälub Absoluudi Kuninglik Teadvus! Pets ,31.Mar.2006. 13:56 Tiina - ma ei näinud Su kirja - see sama refrssi jama! Aga tundub, et olime Taaskord Ühel Merelainel, midagi meis ja teisteski veel Vibreeris ühel Sagedusel... Rafaela ,31.Mar.2006. 14:00 Looda sa, TiinaV, et nii leebete pealkirjadega pääseksid. Ma ikka ootan, millal ükskord paljastatakse Meetatädi salapärane kuulusolemine, peaks vist Õhtulehelt küsima ;) TiinaV ,31.Mar.2006. 14:23 Ohjah! Ma olen alati tunnetanud neid kodanikke tõeliste kangelastena, kes selle Okseoja all muuseas Kuue puhtaks rapsavad ja oma teed jätkavad. Neid on - piisavalt. See on tõepoolest vaimne suurus ja sedalaadi ajakirjanik vast väga karm õpetaja. Aga need, kes sellisel moel leiba teenivad - nojah. Eks elu ole armuline ja lase nende endagi Alasti Nilbel Plakatil tihtilugu kuskil külma lihaleti kõrval verepritsmed serval seista ja Nukker Lihamüüja saab võimaluse kustutada oma Koni tema foto Õrnal Alal... Ka Õhtulehe vahendusel on ju võimalik end ja enda intervjueeritavat erineval moel väljendada. Pets ,31.Mar.2006. 14:26 Vaadake - SL Õhtuleht on nagu Taktor - Ta lihtsalt lükkab Teksti, mida Inimesed vajavad! Kui poleks nõudlust, poleks ka Õhtulehel ühiskonnas väljundit! Ja kuna Õhtuleht on siiski kõige populaarsem leht Eestis - järelikult inimesed vajavad seda! Muidugi - me võime nüüd kohe hakata välja andma "Linnugripi Teatajat" - ka seal ennustaks Surma, ka seal lendaksid Põlevad Autod vastu Taivast! Mida iganes! Kajakad kukuksid Taevast alla kui Surma Sõnumitoojad, pähe Ilmsüütutele Lastele! jne! Lahe oleks ju! TiinaV ,31.Mar.2006. 14:38 Pets! Igor Mangist pean lugu ja samuti igaühest, kes väljendab ennast ja julgeb jääda iseendaks õela ja küünilise "kardinataguse" sebija repliikide ning skandaalihimu ees aga on ikka vahel jälk neid uudiseotsijaid vaadata küll. Ma ei unusta kunagi kuidas oleksin tahtnud neid Vihmavarjutega Tolguseid tooreste munadega Hansapanga aknast loopida, kui nad püüdsid saada "eriti hea kvaliteediga fotot" oma lehe esikaanele panga ees tapetud Daami abitus asendis lebavast surnukehast...mõtlemata hetkekski, et see on kellegi ema, tütar, õde ja see keegi võib-olla saabki nende "hea kiire töö" tõttu teate oma lähedase surmast mõne nilbe lehe esikaanepildilt... Rafaela ,31.Mar.2006. 14:40 Jess, "Linnugripi Teataja" oleks lahe! Memmed ostaksid nii mis mühiseb, ja selle kattevarjus saaks reklaamida Astrolooglist Vaktsiini - ja Astroloogid saaksid ka Raha poolest Rikkaks! Kõik oleksid rahul. Pets ,31.Mar.2006. 14:41 Andres - kuidas Sa küll oled nii naiivne, et arvad, et kõik Su öeldud sõnad Lehtedes täpsel samal kujul ära toodakse? Kõmuajakirjandus ja isegi tavaline, Kvaliteetne ajakirjandus teeb alati omapoolseid lükkeid, alati rebib välja Sõnu, Paneb Suuri Pealkirju Lehe Esilehele! See müüb, see on Kapitalism ja mõnes mõttes on see täitsa normaalne! Tehke Järgi! Asja annab alati ka nii teha, et see jäb Eetika Raamidesse - vahel see muidugi ei jää ja siis on nats Sitasti - aga oh Elu Elukest, oh Kaevu Kaevukest! :)) TiinaV ,31.Mar.2006. 14:50 A kes oma Kaevu Situb, see joob edaspidi Sitavett - seda ei tasuks ka unustada:) Ja öelda, et kõik Situvad ja nii ongi Kuul. No ma ei tea... Pets ,31.Mar.2006. 14:56 Tiina, Mu Muusa - kuigi ma Sind väga Armastan, ei saa ma alati Sinuga kõiges nõus olla...:) No me oleme mõlemad parajalt Isepäised Tüübid ja tegelikult see Sinu Kangus ja Iseseisvus ja see Iseseisva mõtlemise võime on mulle .... Kõik Kõigele...:) Oleme sellest rääkinud, sellest vaielnud, nendel hetkedel /......./ Tiina - mul on hetkel nn. "huvide konflikt". Saad ju küll aru, mida ma silmas pean! TiinaV ,31.Mar.2006. 15:15 Pets! No Sinu koostöö Õhtulehega(ega ka kuskil mujal) pole ka kunagi olnud nilbe, õel ega muul moel vastik. Ning isegi Su "tõeliselt vastikutest tekstidest" kumas läbi selline soojus ja valgus, et olen Sulle tänaseni tänulik, et julgesid olla ehe ka valus ning aitasid seeläbi mindki.Ka pole see Õhtuleht Sinu tekstidesse mingit jäledust pookinud. On rebinud küll Rasvast omatahtsi esiplaanile aga mitte nii, et keegi peale seda enesetapu sooritab. Sa ise oled ju lausa ülimalt taktitundeline ja ma ei mäleta, et oleksid kellegi kallal kättemaksuhimuliselt keelt teritanud eriti suures ulatuses - turgudel ja väljakutel. Olen Sinuga nõus, et maailm on nagu ta on aga tunnistan, et see Intellekti Saast kurvastab mind vahel sügavalt ning siis igatsen metsa, kus isegi Musta Ronga Kraaks on selle kõrval imeline ja nauditav. Pets ,31.Mar.2006. 15:19 Rafaela! Ok - Sinust teeme "Linnugripi Teataja" reporteri! Sina käid kohal ja võtad igalt Kajakalt ja Luigelt Selge Sõnumi! Tiinast teeme Peatoimetaja, kes Toimetab ja Loendab Surnud Luikede, Partide ja Hanede Kõiki Õnneaastaid! Ja kes Tegelikult ei loe kunagi Surma, vaid alati Elu! Tiina sobib selles mõttes ideaalselt Surnud Lindude Inimlikuks Elustajaks, Inimeseks, kes oskab näha Rohkem kui Teised! Ja endast ma teen loomulikult "Linnugripi Teataja" Bossi, kelle kinga sees Haisev Sokk hakkab haisema alles siis, kui kärbub mu Esimene Linnuvarvas! ...:)) Pets ,31.Mar.2006. 15:21 Tiina - jälle läks tekst refressi! Rafaela ,31.Mar.2006. 15:26 :):)):))) TiinaV ,31.Mar.2006. 15:28 Pets! Sa oled välja teeninud ühe korraliku konsultatsiooni oma Armastatud Kirglikult Põrguinglilt ja selles Tules kärbuvad kõik Su Kõverad Karvad Ihul;) Ning siis palun Sind suunata tööle Linnuvabrikusse Tapja Kontrollöriks. Selline ametikoht on muide PÄRISELT olemas ja tema ülesandeks on lüüa maha need kanad, kes tapaliini üle suutsid elada... Ma käisin seal omal ajal praktikal Kõrgemat Haridust omandamas - tänaseni pole see mul veel päris käpas... No ja eks me siis kirjutame Rafaga Sinust esimese Linnugripi Teatajas :)) TiinaV ,31.Mar.2006. 15:36 Nii et Pets! Maga ennast nädalavahetusel korralikult välja - kui Nõidade Järeleaitamis Kursustelt saabun, töötlen Sind mulle omase põhjalikkusega :) Pets ,31.Mar.2006. 15:38 Ok, Tiina! Aga kes Küljendab ja Kujundab Esimese Numbri? Kas Kana või Kukk või nende süntees? Ehk hoopis Kajakas, vana Rajakas! :) TiinaV ,31.Mar.2006. 15:46 See selgub hiljem, kui Boss paraneb ja ei liigu enam Külge Ees;))))) Pets - meie vahepala vist läks veits pikaks... varsti Garfield küsib, et kuidas meie juhtum Astroloogilises valguses paistab ning millise nurga all meil Katus Sõidab? :( Tõmban nüüd uttu ja loodan, et ei leia selle kohta miskit tulevikus mõne Peldiku seinalt. Pets ,31.Mar.2006. 15:56 Tiina - Ära tõmba Uttu! Mine parem Loodusesse ja Hinga sisse seal olevat Kõige Ilusamat Väge! Peldik - see on ju Vajalik Koht me elus, kus me Kükitame kui Kuningad ja laseme tulla oma Jääkidel! Aga jah - Eestimaa peldikuseinad on tõesti nagu Vaba Ajakirjanduse Seinad - siin pole muud teha kui Kusi ja Vesi Käsikäes neile peale tõmmata! MEETATÄDI ,31.Mar.2006. 16:21 Garfield:) Onju astroloogiliselt nauditavad astronoomiliskoreograafilised aspektitekstid, eksju?:):)DDDD Garfield ,31.Mar.2006. 16:27 garfield loeb igast postitusest read 1..3, rohkem ei viitsi, ja teeb varsti filtri Pets ,31.Mar.2006. 16:36 Ära tee Mingit Filtrit! Ma võtan selle kohe maha kui teed - sest vaata kui palju Kauneid Sõnajumalannasid me Sekka on Siginend! Paned neile Filtri peale ja siis oled ise ka Kuival - nagu Kala Kõrbes! Aga Kala on Kõrbes kui kuiv elu, milles puudub Armastuse Sisu! Garfield ,31.Mar.2006. 16:41 ara p6e midagi ei kustutata, lihtsalt saab valida et naitab ainult astroloogia v6i ainult ilukirjandus jne. Ap ,31.Mar.2006. 16:50 Minu arust Igor Mangi tekst oli igati hea, aga see, et Õhtuleht sellised pealkirjad paneb- selest ei tasu välja teha. Õhtuleht panebki ju sellised pealkirjad, et öökima ajab. Mulle meeldis see, et Mang ütles ka et inimene tähtede seisu ei saa mõjutada aga mõtlemist saab. Ja noh Paukson ja Mang rääkisid ju täpselt sama juttu,mis ju vist ongi nii. Pets ,31.Mar.2006. 17:01 Maailmas on asjad Nii Seatud, et vahel juhtub korraga Palju Asju! Nagu astroloogia, nii ka Universum hingab oma Elu ja kõik on kõigega seotud, nagu nöör pesuga! Selles mõttes ei saa võrrelda Mangi ja Pauksonite tekste, kuna üks tasapind võngub puhtas Mütoloogias ja Religioonis, teine tasapind hoopis teisel tasandil. Ja üks pole parem kui teine ega esimene Hullem kui Viimane! Ohooloom ,31.Mar.2006. 17:32 ehk oleks siia chatti kõrvale vaja? Sellised kommentaarid nagu ":):)" või "oih" vmt, rääkimata hetkeemotsioonidest, on tegelt ju puhas jututoa tekst. Või siis, jah, lobafoorum ja astroloogia eraldi, kuigi neid on vahel raske lahutada. Aga siis vähemalt saaks harjutada seda eraldamist. Või korraldaks neid foorumirahva kokkutulekuid igal hommikul (Russalka juures?), et saaks suurema auru välja? TiinaV ,31.Mar.2006. 17:38 Tõesti vabandan. Minu teksti ei ole vaja kuhugi Odava Loba osakonda saata. Selle võib lihtsalt kustutada. TiinaV ,31.Mar.2006. 17:39 Muide Ohoo! Russalka on minu jaoks tõepoolest eriline sümbol... siin arvan mina, et see pole mulle koht chattimiseks. Pets ,31.Mar.2006. 18:01 Mina lähen nüüd magama ja Mu Ülestõusmine saab olema veel Sel Issanda aastal, täna nii kella 1.00 paiku öösel! Rafaela ,31.Mar.2006. 18:22 No kuulge, see Foorum kaotaks ju oma võlu, kui kõik Kuivaks ja Lahtrisse ajada! Ja väga palju teksti on sellist, mida mitte mingi nipiga ei saa lahterdada. Tiina lood ei kuulu kindlasti loba alla. Minul oleks küll väga kurb, kui Foorum sellisel kujul ära kaoks. Voolamine kaoks ära.. Võibolla on see mingi põlvkonna-aspekt, aga mulle on Russalka lapsepõlvest peale Lootuse sümbol olnud. Ei oskagi kohe seletada. Tõstke mind rahuga Lobaosakonda üle... Garfield ,31.Mar.2006. 18:48 ma olen juba valja m6eldnud kuidas see lahendada - igale postitusele saab kylge modereerida (v6i modereeruda) v6tmes6nad, mille alusel siis naidatakse v6i ei naidata seda postitust erinevates vaadetes. tekivad sellised mitte jaigalt fikseeritud threadid. aga ka praegune plain view ja"a"b. aga tana ma kyll ei viitsi seda tegema akata, see k6ik peab veel veidi kypsema. Ohooloom ,31.Mar.2006. 21:13 TiinaV, sinu jutt ei ole odav loba, aga kogu selle aina kiiremini veereva jutupalli seest siin foorumis on aina raskem eristada loba ivadest. Pole kedagi isiklikult silmas pidanud, üldmulje on selline. Ja loba on ka erinevat, siinne on suht vaimukas, mitte odav. Whiisu ,31.Mar.2006. 22:09 Teemast, mitmeid kilomeetreid tagasi oli juttu hinge vanusest. Mina pean hinge vanust selleks, mitu korda on uuesti sünnitud. Kunagi lugesin, et Neptuuni asend majades näitab hinge vanust - et kui esimeses, siis noor ja mida rohkem edasi, seda vanem. Kuna mul asub Neptuun esimeses majas, siis oletan, et olen värske veri. Siis lugesin, et mida lähemal asub Põhjasõlm Päikesele sünnikaardis, seda vähem on karmavõlgasid - siit sain oma sünnikaardi põhjal järeldada, et mul pole karmavõlgasid, kuna need kaks teglast on tihedalt üksteise külje alla pugenud. Tundub loogiline - sünnid esimest korda ja pole karmavõlgasid. Lisaks jäi kusagilt Pauksonite kirjutistest meelde, et mida rohkem retrograadseid planeete sünnikaardis, seda rohkem karmavõlgasid ja ka see lähenemine kinnitab mu eelnevat järeldust, kuna mul pole ühtegi retrograadset planeeti. Ja Saturnil pole ka ühtegi keerulist aspekti. Et täitsa puhas lina. Ja siis tuleb Rafaela, kellel on sarnane majade asetus sünnikaardis, kui mul (Asc vesi (Skorpion) ja 8. maja Kaksikutes/Vähis (oleneb kas kaardi teeb TiinaV või Pets)) ja väidab, et see viitab ilmselgelt ülivanale olevusele. Mida ma siis nüüd pean arvama? Et olen küll vana, aga hakkasin nii huvi pärast otsast peale =))) ??? Rafaela ,31.Mar.2006. 22:45 Whiisu, võibolla oled juba nii mitmendal ringil, et hakkasid uuesti otsast peale, ainult kõrgemalt tasandilt? ;) Omast arust tõestasin selge ja kõlava häälega ära, et see elementide järgi jaotus ei saa tõsi olla. Ega siis vana hing ometi niimoodi ei eputa ega esine nagu mina ja kogu aeg iseendast ei räägi - see ikka enesekesksete lapsukeste rida :)) Nii et Whiisu, püüa siis püsida ilma karmavõlgadeta, nii saab Su Tee Kõrgematesse Ilmadesse olema Sirge ja Tasane ;) Andres ,31.Mar.2006. 23:19 Ma hakkasin, nagu sageli, kahtlema, kas mul tasus siin sellest Õhtulehe värgist kirjutada. Arvasin juba, et saan selle eest sõimata. Kasu oli niipalju, et ma sain teada, et kuidas asi tegelikult oli, kuidas ajakirjanikud omaloomingut tegid.Tegelikult mu naiivsus, nagu Pets ütles, ajakirjanduse kohapealt nii suur polegi. Olen kirjutanud kaastöötegijana ja erinevatel teemadel äärmiselt paljudes ning seinast-seina temaatikaid puudutavates väljaannetes. Kuigi on mõnes lehes säilitatud tekstitruudust, on olnud ka ülipüüdlikut "parandamist". Kunagi isegi asja eest, teistel kordadel on aga asi läinud kurjaks,valefaktiliseks jne.Kunagi püüti positiivset suhtumist pessimismisks "ära parandada." Kuid 'Õhtulehe ' egregor on võimas. Hoidsin seda lehte käes juba siis, kui ma lugeda ei osanud.Mängisin koos oma õega lehelugemist. Armasta 'Õhtu Lehte' ja see leht armastab Sind. Õhtulehest sain teada , et olen sündinud päeval, mil Tallinnas avati tsirkuse hooaeg. Kui keegi tahab teada, mis tema sünnipäeval Tallinnas tehti, pole mul raske seda üle vaadata. Vanadest 'Õhtulehtedest' sain teada, mida Tallinnas tehti nelja- ,viiekümne- ja kuuekümnendail. Igor on omaette, kuigi -Hingevanuse kirjelduse- järgi oleks ta samasugne küpshing nagu meie teised astroloogid. Kirjelduste järgi oleksid enamik "foorumlasi" kas küps- või vanahinged. Võib olla Igor polegi väga- teisest maailmast. Milvi Koplus võib olla kuuluks nagu teise seltskonda. Aga tühja neist -vanustest. Võib olla tean ma Igorist liiga palju. Võib olla näen ma teda paremini läbi kui teisi, sest meie Merkuurid on kaheksandas Kaksikute kraadis.Kui keegi tahab kunagi Igorist filmi või raamatut teha, siis ma tean tema hoiakutest, suhtumistest ja käitumisest palju. Astroloog Indrek on ses osas loomulikult palju pädevam.Mulle tundub, et Igor on meie astroloogidest suurim filosoof. Miks mitte ka huvitav filosoof. Ühiskonnakriitilised sõnavõtud on ju põnevad. Ja jutt on selge ning arusaadav.Tema astroloogiline varustus ja informeeritus oleks justkui palju palju kitsapiirilisem kui Tiinadel, Ohooloomal või Noral, ja pealegi on see lasteaialikult must- valge, aga see, mis on, on äärmiselt tugevasti ning algupäraselt läbitunnetatud. Ta tegeleks justku väga suurte plaanidega, jättes üksikasjad läbimõtlematuks. Tema tugevuseks on loengutel saavutatav pidulik õhkkond ning meditatiivne meeleolu.Ka teab ta meeletult paljude isikute sünnikaarte peast. Tema enesekindlus ja enesehinnang oleks otsekui Taimist, Maretist, Abhist jt. palju suurem.Siinjuures pole ma mõtetelugeja, pigem toetun sellele, mida keegi oma pädevuse või viimase tõe kohta ütelnud on. Igor pole uusrikas, uus ega rikas, pigem seesmiselt rikas.Ta kuulub veel sinna seltskonda, kes nõuka ajal kohvikutes paljundatud vaimset kirjandust vahetas, kes käis kubides filosofeerimas, kes rääkis Jumalast ning imetles sõjaeelset ilusat Eesti Vabariiki. Pets ,1.Apr.2006. 5:02 Maailm om Igavene. Kosmose Suurus nii Ruumis kui Ajas on samuti Igavene. Järelikult - kuidas saab üks Hing olla Noor või Vana? Kuna kõik on Igavene, oleme me Kõik Lõplikult Igavesed! Küsimus võib siin olla eelkõige mälus ehk mäletamises, oma Kehalise Eksistentsi paigutamises teatud Materiaalse Maailma Raamidesse - Süsteemi kus kehtib Aeg ja kus Ruum lööb me Kehad Eraldi tükkideks - eraldi Tajujateks, mis loob Illusiooni sellest, et Elame igaüks oma Kordumatut ja Ilusat elu... Me Kehad on küll üksteisest kaugel ja seisavad Jumala Palge ees kui Lihatükid Praepannil, kuid meid seob ju Universaalne Vaim! Mitte Hing, mis on Astraalse Olemuse üks osa - vaid Tõesti - Jumala Kõikjalolev Vaim, mille osised me kõik oleme. Kuna Igavikus pole olemas ei Algust ega Lõppu, ei saa olla ka Hingedel mingit vanust! See teooria on Pettunud Vaimuinimeste Haige sünnitis. See teooria on minu silmis algusest peale olnud Surnud kui Tallinna Kilu Soome Lahes!:) Pets ,1.Apr.2006. 5:13 Me kõik oleme Kehastunud Lõputuid Kordi! Me ei ela siin Ilmas ja ka teistes reaalsustes mitte kümneid ega sadu kordi - vaid Miljardeid! Meil on Kõikides Universumites kõik Voodid Vabad! On vaid meie enda tahe ja soov, kuhu me peale Surma, Suurt Imetegijat, suundume! Nii nagu me Kehastume, nii me ka Armastame! On naeruväärne arvata, et meie Suured Armastused siin elus oleksid need ainsad ja viimased! Igal Mehel on Universumis Miljard Lilledes Kümblevat Tüdrukut! Igal Naisel on Sadu Miljardeid Printse, kes läbi Igaviku Valgete Hobuste kappavad Naise Armastavasse Südamesse! Pets ,1.Apr.2006. 5:32 Aeg on asi, mida me kõige vähem mõistame. Aeg - Kronos- Saturn! Kõik me Sisemised Kronomeetrid mõõdavad me Aega, mis me sisemuses tiksub kui Kell, sünkroonis me sisemiste Südamelöökidega! Ja tihti on Kell Me Hinges kui Jumala arm, mida me nii öistel kui päevastel Äratundmishetkedel vahel ära tunneme! Kallid Foorumlased! Mul on siiralt hea meel, et Te siin end nii vabalt, nii loominguliselt, nii Inimlikult tunnete! Looming sünnib seal, kus pole reegleid, kus valitseb heas mõttes Lapselik Uudishimu ja Lust Mängida! Seepärast ma arvan, et jätkame samas vaimus! Kui me loome nüüd siia mingid raamid ja reeglid, siis tuleb Kronos, Saturn, Reeglite Türann ja Vabaduse Piiraja ning lükkab me Mõnusad Mängud oma Asjalikku Ahju! Ap ,1.Apr.2006. 9:38 Miks kõik arvavad, et nad on siin planeedil maa mitmeid kordi varem elanud ja kehastuvad ka hiljem mitmeid kordi veel. Kust te seda võtate? Et kehastume siia sadu kordi. Minule meeldib küll arvamus/uskumus et meil on antud siin maa peal üks elu ja seda elu tuleb kasutada õigesti ,ja teatavatel tingimustel (selle ühe täielikul ebaõnnestumisel veel teine või kolmaski erilistel juhtudel). Ja et see konkretne elu, mis me siin elame on oluline. Ma olen ka kuulnud teooriaid mitmest elust ja kunagi pooldasin ka mina neid. A la, et ühes elus oled kuningas ja teises kerjus, ühes pühak ja teises kurjategija ja nii võetakse kõik rollid läbi. Ja mul oli hea meel - arvasin, et kui üks elu lähebki "untsu" antakse mulle uus võimalus. Ja mõtlesin, et mis siis kui ma selles elus ei olegi nii ilus, et kõik kutid mulle järgi jookseksid, võibolla järgmises jälle olen jne. Ja igasuguseid mõtteid käis selles suhtes peast läbi. Aga siis ma lugesin jälle õpetust, mis ütleb, et meil on ikkagi üks elu, ja et igas inimeses on kõrgus ja madalus ja on võimalus valida hea ja kurja vahel ja et see elu, mis me siin elame on meie jaoks väga oluline. Siis hingasin kergendatult, et olin vabanenud sellest mitme ümbersünni ja hingederändamise teooriast. Kuid minu arust siin kõik foorumlased peale minu nagu peavad enesestmõistetavaks, seda paljude ümbersündide teooriat. Ja mulle tundub see nagu mingi vale arvamus. Nii et mõelge, miks olete ikka nii kindlad, et me kehastume aina uuesti, kas sellepärast, et paljud nii arvavad või selleks et olete lugenud mitmeid raamatuid, mis nii väidavad. Aga äkki polegi nii??? Mina aga usun ka seda, et loomaliku keha surma elab ikkagi hing üle. Muidugi ma riskin nüüd sellega, et mind hakatakse ümber veenma, et on ikka inimestel mitu kehastumist maa peal. Ja muidugi riskin ka sellega, et mind veendaksegi ümber, aga praegu on minu arvamus teistsugune. Andres ,1.Apr.2006. 12:32 Ma ise ei ole kindel, et me kõik oleme siin maailmas pikalt ja uuesti olnud.Ka ma ei ole ma seda meelt, et me KÕIK kehastume siia taas ja uuesti. Ja kindlasti ei ole see taaskehastumine nii konstruktiivselt konveierlik, nagu Milvi Kopluse lemmikraamatus on kirjas. Ja nimetatud õpetus võis algsel kujul olla midagi muud, teise mõttega. Näiteks mina ei tahagi siia maapeale enam kehastuda, kuigi, ma ei tea, mis ses osas saab...Aga tähtis on see, elu on igavene ja üks. Ja see üks elu on selline, millel pole algust ega lõppu.Ja sestap pole kahju, kui vana inmene- meie mõistes- rahulikult ära sureb. Sest ta tegelikult ei sure. Nii et see polegi tähtis, kas siin maailmas on üks või palju elusid, oluline , et elu ei lõpe kunagi ning on alati olemas olnud. Mul jääb Ap- i jutt arusaamatuks. Kas Sa arvad, et elu võib olla AINULT siin planeedil? Aga ma ei ütle, et elu peab kindlasti olema- mingil planeedil. Elu on ka vaimumaailmas. Kui see sõna "maailm" siia üldse sobib. Olen mõtelnud, et miks see ateism on üldse välja mõtelnud? Kuigi ma pean ateismi eriliseks perverssuseks, on selle üks eeliseid ikka selles, et ateism sunnib tegelema olevikuga, sest liialt tulevikule mõeldes me unustame oma tegeliku ja praeguse ülesande ära.Mis puudutab hingevanust, siis minu jaoks on see lihtsalt PSÜHHOLOOGILINE õpetus, mille osas ma ei tahaks ütelda, et see on sajaprotsendilselt vale. Kas sajaprotsendiiselt valet teooriat on üldse olemas? Ma arvan, et kõik hinged on ühevanused. Kuid see hingevanuse õpetus on seotud rohkem ajutiste rollimängudega.Karnevaliga. Ap ,1.Apr.2006. 13:39 Ei ma arva, et elu on ainult planeedil Maa. Ma arvan, et tavaliselt inimene peabki looma kehas üks kord kehastuma ja see kehastus on inimese jaoks oluline. Ma arvan ka et elu on igavene. Ja näiteks et pärast maist elu jätkub see teistmoodi nt vaimumaailmas nagu Andres ütles. Aga seda hingevanuse teooriat pean õigeks, aga teistmoodi. Nii nagu BYR oma raamatutes väljendab. Kuid ma ei viitsi seda siin ümber jutustama hakata. Alernatiivne astroloogia liit ,1.Apr.2006. 14:49 Täna 1.04 aprillil kell 19.00 toimub Harjumäe Kõlakojas astroloogia õhtupoolik. Kavas Vürst Igor- Pühvli aasta riisi- ja kriisipõllul. Andrjuša - Ahv ja aferism. Ahvi süda. Leho Mallekand- New -Age bussid ja teised alternatiivaparaadid. Ivo Hinna- Sõnn ja õnn. Krister Nimi- Kaksikud on play playboy märk. Kassiaade Hiirespilla- Iga Ambur pole Ämbur Sigart- Hobune on aus inimene. Kets- Kivisiku seiklused öises vanalinnas. Vello Orukits - Kursemäe kuulub Sodiaagile. Andrio Klementino - Astroloogia, Mamma Mia! Professor Au- Araabiapunktide ja Asteroidide omavahelised keskpunktid. Pärast loengut omavaheline despoot. Muusikalised vahepalad Armas Kisaskilt. Kõlakoja vasakul pool töötav kohvik "Arnold." Teisel pool teed aga kohvik "Teine Arnold." Müügil new-age õlu, budistlikud sigaretid. Müügil INGVER.Nii "Luhaäär" kui ka "Villido". Sissepääs 200 krooni. Alaealistele, ja pensinäridele makstakse peale. Paketi sees on astroloogiline massaaz. Õhtu juht on astroloogiaprofessor Aivar Astronoom. Inge ,2.Apr.2006. 4:27 Telegrammistiilis tervitusi: Andresele: Tahan Sind lihtsalt tänada ja soovida kõike paremat alanud jürikuul! TiinaV-le: Armas Tiina! Tunnen mitmeid Sinu nimekaime, kõik väga meeldivad inimesed. Muide, ka minu perekonnanimi algab v-tähega. Ja hiljuti kirjutasin vabavärsis luuletuse hundist, millesse põimisin ka Sinu nime. ...Vähe, liiga vähe on mus Libahundi Tiinat, või liiga palju? Millest muidu see hingekriipiv igatsus ja sõnatu teadmine – me oleme loodud ühte. Norale: Kas oled juba lugenud norra kirjaniku Henrik Ibseni näidendit "Nukumaja"? Soovitan! Päikest! Rafaelale: Kui avaldaksid mulle oma täpse sünniaja, teaksin kindlalt, mida Sulle kinkida järgmiseks tähtpäevaks:). Hääde soovidega, Inge, alias aleida Petsile: Sõnad on liig väetid edasi andmaks seda, mida soovin Sulle öelda. Usun, loodan, et kohtume peagi kas siin või sealpool helesinist ekraani. Ap-le: Mul on pisike kahtlus, et Sinu lugemislaual on auväärsel kohal ajakiri Eesti Naine. Endal veel aprillinumber avamata. Whiisule: Aitäh ja sügav kummardus Sulle! Tänud järje peale aitamast. Uute kirjutamisteni! Tuulekaru ,2.Apr.2006. 7:01 Suured kõrvad pidavat olema kirglikel inimestel, ei tea kas see tõsi ka on ;) Inge ,2.Apr.2006. 7:06 Oleneb, millise nurga alt vaadata. Huvitav leid igatahes:) Pets ,2.Apr.2006. 8:01 Inge, tänan Sind! Sa oled Julge Tulija, kes tegelikult Igatseb Mõistmist! Sa oled Selge Sõnastaja, kes nagu paljudki meist, loobivad Pärleid Pärlikandjate ette....) Kes tihti osutuvad mitte just Sigadeks, aga nende Peki ja Saasta Õgijateks! Aga ära nüüd mind ka üle kiida, sest ma olen tegelikult juba leidnud selle Idee ja selle Sümboli, keda olen eluaeg otsinud... No eks see on saanud teoks Läbi Armastusvõime, ehk siis läbi mõnede konkreetsete Piltide... Eriti ehk läbi Ühe Inimese, kel on seos Hundiga Su Luuletuses... :) Ma ise olen ka muide Hunt! Mulle anti see nimi! Ma pole küll Libahunt ega isegi tavaline Petside Võsareporter mitte, kuid ometigi voolab mu Veres Jõud, mis tahaks vahel Vabalt Metsavahel joosta, nii et Saba oleks Universumi tipus ja Mõistus Lõputus Universumi Kaevus! Rafaela ,2.Apr.2006. 10:45 Inge kingib mulle kindlasti sünnipäevaks peegli ;) Rafaela ,2.Apr.2006. 11:53 Ingele. Kuna sa juba oma aliase paljastasid, siis lugesin Tuulepesas uuesti Sinu threadi keelest ja meelest. Mõtlesin, et vastan Sulle siin koos väikese astroloogilise selgitusega. Threadis oli juttu ka roppudest sõnadest kui väesõnadest. Olen kogenud, et kui näiteks ennast kuhugi väga valusalt ära löön, siis hakkan omaette vaikselt ropendama ja valu väheneb kiiresti. Eks see kõlab koledasti, et naisterahvas ja ropendab.. vuih! Aga see aitab! See on nagu sõnade pealelugemine. Ja ega ma seda siis iga päev ka ei tee. Selgituseks niipalju, et mul on kena Marsi-Merkuuri kvadraat sellele jõuks ette rakendada. Marsil omakorda trigoon Pluutoga. Nii et selle asemel et hüüda "Häda tuleb, häda tuleb" võin mina vaikselt nina alla podisedes Oma Maailma Päästa... kui see mul ainult meeles püsiks ;) Mõtlesin, et kui juba Keeleuuringut teed, siis oleks hea ka sellist veidrat võimalust teada :) Inge ,2.Apr.2006. 13:18 Oi, aitäh, Rafaela, kena sõnumi eest. Aga muide, peegel on vale vastus:) Mõtlesin kinkida Sulle karbitäie Raffaello komme, sest juba ammu mõlgub mul meeles mõte, et esimesele tütrele paneksin nimeks Rahel, kui mees (ta mul Kaljukits kuubis, sest Asc on Kaljukitses ja kui ma nüüd ei eksi, siis on meil üks ühine aspekt veel selle Saturni kaitse all oleva sodiaagimärgiga. Armastust! Jorr ,2.Apr.2006. 14:05 Olen minagi juhtunud lugema seda väidet, et suured, st. rohkem küll piklikud kõrvad pidavat olema just eelkõige TUNDIKEL natuuridel (nagu mul endalgi näiteks), aga hinge vanusega ma seda küll ühendada ei oskaks. Aga sellest siis niipalju. Ja kui rääkida sellest, kas USKUDA või TEADA nii Jumala olemasolu kui näiteks hingede kosmilise vanuse kohta, siis, sorry, kust me keegi seda ikka nii täpselt teada võiksime? Siin saab seega juttu olla ikka ainult uskumisest, äärmisel juhul ehk veendumusest, ei enamat. Meenus, et kunagi juhtusin lugema ühte Hillar Haljaste väidet, et tema jõudis Jumala olemasolus veendumusele pärast põhjalikku kaalumist ja leidis, et on LOOGILINE, et Jumal on olemas. Hingede vanuse juurde tagasi tulles - Igavikus ei ole aega, ei saa siis ka olla millegi vanust, mida mõõta saaks, aga siia materiaalsele planeedile materiaalsesse kehasse sündides hakkab meie jaoks kehtima aeg, meil on oma kindel vanus, mida loetakse sündimisest alates, samuti on meil olemas nn hinge kosmiline vanus, mida arvestatakse tema/nende loomisest alates. See kosmiline vanus on seotud taaskehastumiste arvuga, aga mitte ainult, rohkem on seal tegemist millegi taolisega, et iga hing peab täitma teatud ülesanded ja nõudmised, mis on omased igale vanusele ja selle allastmetele (neid on igas vanuseastmes kokku 7), enne kui saavad edasi "järgmisse klassi". On oma teha, kas teed need läbi kiirendatud korras, või võtad aega atra seada. Selle teooria kohaselt pidavat üldiselt kõik eelistama aeglast edenemist. Üks levinumaid põhimõtteid sealt, mida läbi kolme umbes sõrmepaksuse köite pea igas peatükis mitmeid kordi korratakse, on vaba valiku põhimõte. Algab see sellest, te me enne iga uut taaskehastumist ISE endale järgmise elu programmi määrame, kus me ISE valime, miliseid ülesandeid lahendame, kellega kohtume, kelllega kakleme, kes meile vaenlaseks, kes sõbraks saab jne. Ja uued ülesanded uutes eludes vailitakse senitehtu/tegematajätmiste põhjal. Kui keegi näiteks ei suuda kuidagi uskuda atroloogia paikapidavusse, siis ta ilmselt pole veel piisavalt küps seda mõistma ja ta pole teinud valikut selles/mistahes muus elus nende küsimustega tegelda. Lõpuks jõuavad selleni ikka kõik varem või hiljem. Nende raamatute autor on Chelsea Quinn Yarbro ja pealkirjad "Michaeli sõnumid", Michaeli järgnevad sõnumid", "Michaeli rahvas", neid peaks veel mõnes kaupluses müügilgi olema, või siis kusagil raamatukogus. See on terve teooria, ja seal pole juttu mitte üksnes hingede vanusest, vaid palju enamast. Puhtalt teksti lugedes on muidugi väga raske ennast ära määrata, aga mind aitas selles asjas üks väga autoriteetne pendlimees, ja nüüd, kus ma olen neid raamatuid lugenud oma 3-4 korda, nii neid kui iseennast ja oma elukäiku põhjalikult analüüsinud, võin samuti õelda, et on ülimalt loogiline, et see kõik on tõsi, elus on olemas just seeugused seosed, põhjused ... Uurige ja tundke ära, olete te valinud nende mõtetega tutvuda või mitte. Jõudu selleks! Inge ,2.Apr.2006. 14:20 Jorr! Tänud, et võtsid vaevaks üsna pikalt ja põhjalikult oma seisukohti tutvustada. Minule oli see abiks, sain kinnitust omaenda läbielatule. Muide, kas see pendlimees võis äkki olla Veeliks Jalakas ise või tema õpilastest Toomas Päll, keda ka isiklikult tunnen. Hingerahu leida, see on meie soov:) Rafaela ,2.Apr.2006. 14:50 Inge, kuna sa Toomas Pälli tunned, kas siis oskad ehk öelda mõne selgitava sõna nende Tuvide kohta, mis inimestele Teenete eest antavat? Palun vabandust, kui midagi väga segaseks ajan, aga täpselt enam ei mäleta, kuidas see kõlas... MEETATÄDI ,2.Apr.2006. 15:02 Jorr. Kas Sa USUD või TEAD, et Sul on olemas isa? Või ehk oled veendunud, et Sul isa on? Kui TEAD, et Sul on isa, siis on loogiliselt võttes ka TEADMINE Looja olemasolust olemas mu meelest ja seda ka täiesti ilma astroloogiata:):) MEETATÄDI ,2.Apr.2006. 15:05 Ma ei tea kuidas teised foorumlased aga olen mõistnud, et me räägimegi siin Hingede/Vaimu vanusest nn maises mõttes. Kui ka keegi Teist mäletab oma vanust Universaalses mõttes siis, kui oli veel Superis või Nebadonis, siis minul oleks küll huvitav ka vastavat selgitust lugeda... Inge ,2.Apr.2006. 15:12 Rafaela! Minu isiklikud kontaktid on: e-post: inge.vallandi@mail.e tel.: 53/412 485 msn: aleida_123@hotmail.com Olen nõus meelsasti Sinuga neil teemadel rääkima:) Inge ,2.Apr.2006. 15:17 Rafaela! Minu isiklikud kontaktid on: e-post: inge.vallandi@mail.e tel.: 53/412 485 msn: aleida_123@hotmail.com Olen nõus meelsasti Sinuga neil teemadel rääkima:) Jorr ,2.Apr.2006. 15:30 Ingele: see ei ole Veeliks Jalakas, see oli Viktor, kelle pendlivaldamise taset ma usaldan. Meetatädile: olin millegipärast veendunud, et just Sina siin mind provotseerima asud, see ei üllata mind. Aga - ma pigem tõmbaksin siin paralleele meie praeguse ajaliku elu ja tollesama kosmilise elu/vanuse vahel - oma praegust elu me ju teame, et elame, aga neid korduvaid elusid saame üksnes uskuda. Eks oma lihase isa ja Taevaisa vahel ole seesama vahe, aga kui Sulle meeldib öelda, et Sa Tema olemasolust TEAD, siis see on Sinu valik. Ja muide, usu ja teadmise võrdlemist Loojasse kasutasin ainult illustratiivsel eesmärgil, võrdlusena. Ja et asi oleks veel selgem, siis - mu oma isa suri nii ammu, et ma teda ei mäletagi - eks peaksin siis vist pigemini ütlema, et USUN, et ta mul siiski kunagi olemas on olnud. MEETATÄDI ,2.Apr.2006. 15:41 Jorr. Et Sa minu küsimusi provokatsioonina võtad, on Sinu valik. Ja korduvate elude teadjaid on Eestis mitmeid. Iseasi on, mida ego-kaitsemehhanismid "lasevad" inimesel teadvustada, mida mitte. Meeldivat on ikka parem ära tunda. Ja olen aru saanud, et uudishimu "mitu elu on üldse olnud?", "olen ma noor või vana vaimolend?", pole niivõrd oluline, kui võimalus teadvustada, et kui midagi sai valesti tehtud (tollel ajahetkel võis tegu ju ainuvõimalik või tugevasti põhjendatud olla), siis on maises mõttes iga sekund meie kõigi käes, et oma eksimused heastada.Ja sellega, nagu Sa väga tabavalt kirjeldasid, programmeerida endale Eluväljund Tulevikus, mis ei pruugi enam realiseeruda planeedil Maa... Rafaela ,2.Apr.2006. 15:43 Tänan, Inge. Kirjutan Sulle õhtul hiljem, kui olen Omas Olemises - vaid Mina ja Mu Helendav Ekraan :) Rafaela ,2.Apr.2006. 16:29 Hea küll, Jorr ja Meeta, oletame, et ma tahan väga oma endised eksimused heastada (mida ma loomuliklt soovingi) - kuidas ma siis TEAN, millised need eksimused olid? Ja kui mul on ka teatavad Tajumised, seletamatud tunded mõne inimese, teo, olukorra olulisuse kohta - kuidas ma võin olla kindel, et nn hea on tõepoolest Hea Tegu ja mitte vastupidi? Võibolla võtsin endale ülesandeks teha mõni Mitte Nii Hea Tegu. Aga isegi kui keegi väidetav Teadja ("väidetav" sellepärast, et ma ei saa ju Teada, et ta tõepoolest midagi teab) loeb mulle üles mu vanad patud, siis ei jää mul ju muud üle, kui teda lihtsalt USKUDA ja LOOTA, et tal on õigus. Piir Pikkade Valgete Varrukate ja Kõrgema Teadmise vahel on ju imeõhuke - vähemasti siit Väljastpoolt vaadates. Iseenese Tajusid ma usaldada ei tahaks, sest Iseense Mõistmine jääb väheseks. Ma ei provotseeri, ma lihtsalt olengi selline - natuke lihtsameelne, ja uudishimulik :) Jorr ,2.Apr.2006. 16:37 Täpselt õige järeldus, Meetatädi! Kui me oma taasünni-programmi oleme täitnud, st.- oma karmavõlad tasunud, oma muud arenguülesanded täitnud, siis me enam siia maisesse ilma ei sünni, sest meil pole siin enam midagi teha. Väga vanadest hingedest sünnivad siia vaid väga üksikud mingi väga spetsiifilise ülesandega, need võivad siis ka juba järgmisel arengutasandil olla, neid nimetati transendentaalseteks hingedeks. Selle raamatu andmetel olla seesugused olnud näiteks Sokrates ja Zarathustra, ainult üksikud. Pärast reinkarnatsiooniringist pääsemist jääme me vaimolenditena vaimsele tasandile ja jätkame seal edasist arengut. Aga ega ma jaksa kogu seda materjali siin ümber jutustada, kui see Sind huvitab, siis loe parem ise ja kritiseeri, nii palju kui tahtmist jätkub. Jorr ,2.Apr.2006. 16:56 Rafaelale: Sa ju mõnikord tead, missugune tegu on halb ja missugune mitte, mõnikord oskad loogika põhjal öelda, et kui teed mingi xxx teo, siis on tagajärjeks just niisugune tulemus ja ei midagi muud - no ütleme, et heal juhul mingi kergem variant samalaadsest nähtusest. Ma küsin nüüd - KUST SA SEDA TEAD? jA vastus saab olla, et Sa tead, sest Sul on sellelaadsed kogemused mõnest varasemast elust ja Sa ei vaja antud väite õigsuse tõestust. Point ongi selles, et oleme määratud vigadest õppima, sest, "...Pepu kaudu lastel lõpuks mõistus jõuab pähe!" - see on Pipi repliik kunagisest ooperiteatri etendusest. Ka pikemas perspektiivis kehtib paraku just sama reegel. Kui me kõik oleksime juba nii arenenud, et suudaksime vältida kõiki vigu, siis meil siia ilma enam asja ei oleks. MEETATÄDI ,2.Apr.2006. 17:08 Aitäh Jorr. Järeldused olen ma teinud natuke varem (nii mõningad aastad) kui Sina täna sellest kirjutasid. Ja mulle meeldib, et Sa ütled: "selle raamatu andmetel...". Aus igatahes. Ja Sinu ENDA SEISUKOHT antud küsimuses? Muidugi ei pea Sa sellele reageerima, kui ei soovi... Rafaela. Selles see "häda ongi", et me (inimesed, noh) (ära jumalapärast isiklikult võta!:):) ei usalda enda tunnetust. Sa ise tunned oma eksimused Südamega ära, kuid ei usalda ennast (intuitsioon on paljude arvates "lame" ja pole kõneväärt).Aga Süda ei valeta kunagi. Ta ei ütle Sulle mitte iialgi, et "Sa PEAD midagi tegema!" Ta lihtsalt vastab Su küsimustele.Mõtet võib kõrvaline negatiivsus halvata, Südame tundmuse tunnetust ei ole võimalik eksitada, kui Sa oma Südant ikka tõesti kuulata tahad! Kui kahtled, kas teine inimene teab, millist konkreetset viga oled Sa teinud näiteks aastal 1234 ja seoses oma isaga, eks tunnetage siis probleemi koos - küsige oma südamelt ühte ja sama ja pärast jagage, kas saite sarnase "informatsiooni":)?? Minul on olnud väga huvitavaid kogemusi ja äratundmisi... Rafaela ,2.Apr.2006. 17:09 Tänan, Jorr. Eks tegelikult olekski palju tahta, et saad sündides kaasa nimekirja - kuigi mul on tõsine kahtlus, et see Nimekiri on tegelikult meil kõigil kaasas, aga Lugemisoskusega on raskusi..;) Jõuamegi tegelikult otsapidi välja sinna, et Tahtmised ja Vajadused on enamasti kaks eraldi asja, siit edasi Luule Viilmani ja kuna ma kellegiga kakelda ei taha, siis selle teema jätame parem heaga vahele. Rafaela ,2.Apr.2006. 17:15 Ja nii kui eelmise kirja ära saatsin, oli Meeta juba jõudnud...:) Ma pean nüüd natuke seal Nurgas nende viimaste kirjade üle Järele Mõtlema, aga seekord ilma Nututa. Mulle vahel tundub, et ma aeg-ajalt meenutan Karupoeg Puhhi, kes on nakatunud mölapidamatusse. Ma mõtlen ka selle üle järele..;) Aitäh, Meeta ja Jorr :) MEETATÄDI ,2.Apr.2006. 17:38 Nõus Rafaela. Ärme Viilmast räägi. Muidu jõuame gonokokkidele andestamiseni välja:)DD Jorr ,2.Apr.2006. 17:49 Meeta, ma ei saanud nüüd päris hästi pihta, mida Sa silmas pead, kui küsid minu enda seisukohta. Kas Sokratese ja Zarathustra kohta? Sel juhul pean ütlema, et oma isikliku seisukoha kujundamiseks vajaksin märksa enam andmeid kui mul antud isikute kohta on. Zarathustrast tean ainult nime, ei enamat, ja Sokratese kohta on mul kodus olemas üks raamat, mille autorit ma praegu ei mäleta, järele vaadata ka ei saa, sest olen praegu tööl. Aga kuna ostsin ja lugesin ta läbi juba väga ammu, siis ei ole ma päris kindel, kuidas teda määratleda, minu arust küll ajaloolise isiku kohta kirjutatud, kuid siiski ilukirjanduslik teos, nõnda siis pigemini autori kujutlus antud inimesest... Kui palju seal on ajaloolist tõde, mille põhjal oma seisukohta kujundada? - Nii et jään vastuse võlgu. Aga kui mõtlesid midagi muud, siis ütle. Jorr ,2.Apr.2006. 18:38 Rafaelale veel eksimustest: ma arvan, et oled nende hulgast, kes teistele põhjuseta liiga teha ei taha, aga vahel teevad siiski tahtmatult, suutmata teise inimese haavamist vältida, (need on ka mu enda kogemused). Kahetseme sel puhul kibedalt ja ei oska kuidagi leida viisi, kuidas tehtud valu kompenseerida, lõpuks mõtleb ikka igaüks ise midagi välja, millega vähemallt omaenda süümekaid vaigistada ja alati ei pruugi see kuigi hästi õnnestuda. Aga kui tead, et sulle on andestatud, viib aeg need piinad lõpuks hingest...või kuidas kunagi). Hoopis teine on lugu, kui keegi teeb kellelegi haiget tahtlikult, omades seejuures raudset veendumust, et toimib õigesti, millise õigustuse ta iganes sellele ka ei omistaks. Selline isik ei jõua iial arusaamisele, et ta on midagi valesti teinud, sest kui ta seda mõistaks, ei teeks ta seda. Nüüd astub lavale karmaseadus ja korraldab tollele hingele umbes samalaadsed olukorrad tema mõnes järgnevas elus, kus ta ise on ohvri rollis, ja alles omal nahal tunda saades ülekohut ebaõiglust, teeb järelduse, et see on väga paha ja nii teha pole ilus või hea. Jõudsime tagasi selleni, et omad vitsad... Kusjuures tegu ei ole mitte sama tagakiusatud hinge kättemaksuga, sest too on omagi vitsad nähtavasti saanud millegi varasema eest ja enam samaga ei vasta, vaid siin tuleb peale uus põlvkond uusi rumalaid, kes ka samalaadset õppetundi vajavad. Nagu näed, pilt pole kaugelt mitte roosades toonides. Ja oli ta minu enda nägemus asjadest, täpselt nii ta seal kirjas polnud. Kui keegi teine loeb, võib tulla mingitele muudele järeldustele või lihtsalt märkab mingeid muid seoseid, see on täiesti võimalik. Ega ma ei pretendeeri ainuõigele seletusele, nagunii teeb igaüks omad järeldused. MEETATÄDI ,2.Apr.2006. 19:22 Jorr. Kas Sinu seisukohad ühtivad laias laaastus tolle raamatus kirjutatuga, millest sa enne rääkisid? Jorr ,2.Apr.2006. 19:52 Laias laastus võetuna küll, kuidas ma muidu neist siin rääkida saaksin, aga kuna kogu materjal on küllalt mahukas ja paljutahuline, ei suuda ma igale küsimusele kaugelt mitte ammendavat vastust anda. On loomulikult nii kõrgeid ja kaugeid teemasid, milleni minu mõistus ei ulata, siis ei tea ma neist ka midagi arvata. Või pidasid Sa silmas mingeid minu enda tõlgitsusi? Ega ma neid kuigi hästi avaldada ei tahaks, sest ma ei taha oma seisukohti kellelegi peale suruda, aga kui teised antud materjaliga kursis pole ja võtavad oma arvamuse kujundamisel aluseks selle ainsa vaatepunkti, mida mina välja pakun, siis nõnda see paratamatult ikkagi mõjub. Tahtsin neist raamatutest rääkides ainult erapooletuks vahendajaks olla, et igaüks vastava huvi tekkimisel ise leida võiks, mida asjast arvata. Ei tulnud vist kuigi hästi välja? Jorr ,2.Apr.2006. 20:20 Sorry, Meeta, tahtsin Sulle vastuseks veel seda öelda, et see, mis jääb igapäevase elu valdkonda, mida on võimalik "näha, haista, maitsta", tunnetada ja analüüsida, kõike selle puhul suuremalt jaolt küll leian, et see on vägagi loogiline ja tõenäoline. Mind on need raamatud nii elu kui minu enda ja teiste mõistmisel niii tohutult aidanud, et ma küll kuidagi ei nõustu seda kõike "ämbrisolekuks" pidama, või vähemalt pean ütlema, et see ämber mulle päris hästi sobib. Tänu sellele teooriale näiteks suutsin mõista vägagi paljude inimeste puhul, kes on mulle rängalt haiget teinud, et nad ei ole lihtsalt suutelised asju kuidagi teisiti nägema ega ka teisiti toimima, kuna nad pole lihtsalt vastava arusaamiseni veel areneda jõudnud. No mida sa, hing, lapselt ikka nõuad! - ja olen suutnud neile tõesti andestada. Tänu sellele, tean paremini, mida endast arvata, ka see oli mulle väga vajalik kogemus. Viktori määratluse kohaselt olen ma küpshinge 6. astme hing, ja, lugenud vastavaid iseloomustusi mõlema kohta, olen sellega täiesti nõus. Just selles staadiumis toimub iga hinge artengu nn kulminatsioon, siin lahendatakse kõige teravamaid konflikte, läbitakse kõige suuremaid raskusi, ja toimub ka kõige suurem areng. Minu puhul on see just nii, selle teadmine küll lohutab mind, aga lausa väljakannnatamatult raske ja valus võib sellegipoolest olla. MEETATÄDI (kikitab põnevil kõrvu) ,2.Apr.2006. 20:47 Jorr. MISSUGUSE VIKTORI????????? Jorr ,2.Apr.2006. 20:55 Lugesin siin mõni aeg tagasi, et Andres nimetas teda pildi-Viktoriks, võib-olla see ütleb Sulle natuke rohkem, aga muud nime tema kohta ei tea ka mina, ja ma pole tema kohta enam ammugi midagi kuulnud. Inge ,2.Apr.2006. 21:51 Jorr ja MEETATÄDI Tean ka Viktorit, kellest räägite, aga vaid nimepidi. Nimi pildi-Viktor annab teavet, et tegemist on inimesega, kes teeb ravipilte, s.t tema piltidel on ravitoime, raviv energeetika. Kindlasti on siingi rahvast, kes Tallinnas tema näitusi vaatamas käinud. Aga jälle filoloogi mõtteavaldusena: Viktor tähendab võitjat, ingl. keeles on ju victor 'võit' Prantsuse keelt pisut õppinuna lisan, et täpselt sama algupära nimi on sealne mehenimi Vincent. Onomastika on olnud mu huviala juba 1991. aastast alates, mil astusin Tartu ülikooli filosoofiateaduskonda. Lõpetasin ülikooli soome-ugri keelte ehk ka fennougristika erialal juunis 1998. Bakalaureusetöö kannab pealkirja Liivlaste eesnimed. Juhendajateks prof. Eduard Vääri ja prof. Tiit-Rein Viitso. Ilusad poisslaste nimed mõlemad, eks?;) Kontaktideni! MEETATÄDI ,2.Apr.2006. 22:12 Aitäh Jorr ja Inge. Pildi-Viktoriga pole ma , Jumal tänatud, kohtunud. Rõõmsas lootuses olin elevil, ehk jutt ei käi temast, kuid paraku... Aga tänan Teid sellegipoolest. Nüüd sukeldun astroloogiliselt Veevalaja mõjupiirkonda:):), nimelt sai vann vett täis ja kümblus võib alata :):)... Jorr ,2.Apr.2006. 23:12 Meetale: sain vist aru, millisel arvamusel Sa temast oled. Olen minagi kuulnud tema kohta üht koma teist, kuid see ei tee siiski olematuks fakti, et ta mind siiski väga palju muugagi on suutnud aidata kui ainult see pendliliigutus. OK, see on Sinu õigus teha teisi valikuid, sest pendlit usaldusväärselt käsitleda suutvaid inimesi peaks olema Eestimaal rohkesti, selle taha asi pidama jääda ei tohiks. Ta tegi jah pendli abil neid ravipilte, käisin minagi neid vaatamas, aga mingit raviefekti ma enda juures seepeale küll ei täheldanud. Kui ma aga pisut aega hiljem temaga isiklikult kohtusin, suutis ta mind igatahes ligi 10 aastat kestnud perioodiks antidepressantide vajadusest võõrutada ja mu seisund paranes pärast tema juures käimist tunduvalt. Hiljem küll haigusnähud kordusid, aga sootuks kergemal tasemel kui varem. Ja minu diagnoosiks ongi korduva iseloomuga nähtused. Kätt südamele pannes - mul on, mille eest talle elu lõpuni tänulik olla, ja ma ei kavatse seda maha salata, mida iganes keegi temast ka ei arvaks. Ja üks väike täpsustus - kümblus vannis viib Sind hoopis Kalade mõjupiirkonda, tema on vee-elemendis, Veevalaja on hoopis õhuelemendiga seotud. Ja Ingele: jah, nõus, nimed on ausad. Mis puutub minusse, siis ka mina tahan nüüd lõpetada, olen siin istunud hommikul kl. 8-st alates, vaielnud riiakate klientidega ja nüüd peamiselt nende negatiivsuse tõttu kohutavalt väsinud. Võib-olla jõuan hommikul veel enne vahetuse lõppu siia korraks sisse kiigata, aga kui ei, siis mitte enne neljapäeva õhtut. Kui nüüd keegi veel minult midagi küsida tahab, siis sorry, aga vastata saan mitte varem kui 6.-dal. Ärge mind sellepärast veel ülbeks pidage kui ma varem ei vasta. Ilusaid unenägusid! TiinaV ,3.Apr.2006. 0:05 Tänud Ohoo mõistmast mu reedeõhtust "kosekohinat"! Tänud ka Sulle Rafaela! Tänud, Inga, Hundisaladust jagamast... eks tõesti igas Tiinas ole oma annus seda va Libahunti. Mõnes vast lihtsalt sutsu rohkem... Ja tänud Pets! Nõidade Järeleaitamiskursus taltsutas mu sedavõrd, et olen leebunud ja urisen veel vaid väga õrnalt. Mis Foorumi lokkavusse puutub, siis tundub, et tegemist on Päikesevarjutuse ning Kuuloomise järgse kevadise tulvaveega. Isegi maailma vanim šamaanisugu olevat tajunud õhus miskit väga eriskummalist selles hetkes ning andnud valitsemise, mis seni oli meeste ülesanne, üle koja vanimale naisšamaanile. Ju nad teda usaldavad selle loovuse tulvavee harmoonilisel valitsemisel :) Küllap saame siin hakkama ka meie. Pets ,3.Apr.2006. 7:26 Jorr - Meetatädi ju viskas Hetke, viskas Tunnet, tegi Nalja - ma arvan küll, et Ta teab, et Vann ja Soe Nuustik ja sellest sündiv Mõnutunne alluvad Kaladele! Kuid Veevalaja sõnas sisalduv Semiootiline Kujund viitab ju otseselt Veele ja selle Kraanist või mis iganes kohast tulemisele, voolamisele, samuti Kümblemisele Õhu ja Vee piiril! Jorr ,3.Apr.2006. 7:46 Aitäh, Pets, eks ma ikke tulin ise ka selle peale, aga ei viitsinud enam rohkem seletama hakata. Pets ,3.Apr.2006. 8:01 Jorr - minu kriitika on alati Poeetilise Ähmasuse ja Loogilise Ranguse piiripeal - nii et on võimalus valida endale meelepärane.... Pets ,3.Apr.2006. 8:14 Ikkagi on vist nii, et Me Kehastumine toimub pidevalt ja kõikjal - kas just siin Ruumis ja siin Ajas - see polegi tegelikult tähtis... Ärme ajame segamini Egot (see kõik teeb meist Füüsilise inimese) ega Vaimu kui Ebamäärast Kõikjalolemist, kuid see-eest Absoluutset Igavesti Olemist! Ego on see, mis sureb Lõplikult ja siin oma Materiaalne ilmavaade õigel teel. Meie kui Need, kes Me Oleme, sureme Igavaseks! Aga sünnivad need, kes pole Meie - lihtsalt on Keegi, kes taaskord tajub elu ja Päikest, kes taaskord Armub ja Hirmub, kes teeb Vigu ja Viljastab uut Elu! Pets ,3.Apr.2006. 8:18 Me seome endid oma Nimega, Sooga, Maailmavaatega! See kõik läheb Kõige Liha Teed! Järgi ei jää muud kui Tuul Väljal, Artktiline Tuul me Kuumades Karmasüdametes! Meie ei sünni uuesti! Sina ega mina ei sünni uuesti! Sünnib lihtsalt Keegi, kes hakkab Maailma uuesti tajuma, kes on sel hetkel aktiivne Tunnetusüksus! See, kes tajub nii Valu kui rõõmu, kõiki kehalisi ja hingelisi aistinguid! Jorr ,3.Apr.2006. 8:24 Aitäh, Pets, ei jõua enam lõpuni lugeda, pean nüüd minema.Tšao Pets ,3.Apr.2006. 8:25 Kuna Mina ei sünni uuesti, ei saagi See ju mäletada seda, mida Ta läbi elas! Mälu on puhas kehaline, ajuga seotud nähtus! Samas - äratundmine seda pole! Äratundmine ja Mälu on kaks või isegi rohkem asja! Mälu Vedeleb me Valgus Kõvakettal, me peas, me ajukäärude Kuristikes! Äratundmine on meie kui Erinevate Olendite kogemuste pagas. See on see, mis kuhjub kui Ühesuunaline Jõud, mis lõpuks materialiseerub..... Äratundmine on nagu Miljard Ühesugust Suve, mis järjepanu kordudes lõpuks Jäävad Meelde, tekitavad Ühesuguse Tunde! Pets ,3.Apr.2006. 8:40 Samuti ei maksa segamini ajada Hinge ja Vaimu. Vaim on ju ikkagi nagu Jumala surematu ja Igikestev Fragment Kõikide Loodud olendite sees! Vaim on Igavane ja Absoluutne. Hing on see, mis Rändab, muteerub ja muudab kuju, mis Otsib Kohti, kus Oma Karmat kas siis Välja Oksendada või vastupidi - sisse imeda! Karma pole karistus, vaid lihtne seadus. Umbes nii - kui lähed talvel alasti lumehange istuma ja jääd haigeks, pole see mitte Kuritegu ega Karistus, vaid oma Lollus ja hoolimatus. Kas pärast seda tasub Lund ja Hange Vihata ja Needa? TiinaV ,3.Apr.2006. 9:26 Karma on ju "tegu" ja "tegusid" saab teha vaid ajas ja ruumis, sest teoks teeb tema just seesama suhteline liikumine millegi "muu" suhtes. Seega tehakse kõik teod millegi endise, praeguse, tulevase suhtes ja nii luuakse tõekspidamisi. Ühtlasi luuakse ka tasakaalutust või tasakaalu. Karma tähendaks nagu seda, et see on Su liigutuste kogum, mis lähtus tasakaalust, elas läbi tasakaalutuse, sai teadlikuks ja läheb tasakaalu tagasi. Kui lahkuda emotsionaalses tasakaalus, siis Vaim vabaneb, kui hing jäi "teo" vangi (inimene suri "heana", "halvana", "kannatajana", "kurjategijana" vms. emotsionaalse rõhuasetusega, siis jäi ta seotuks "teoga" - siis karmaga ja see kutsub ta tagasi. See seotus ei ole väljastpoolt määratav, see sõltub vaid hingetundest - sõltumata sellest, kelleks peavad meid ümbritsevad, kui hingetunne on tasakaalus, siis Vaim on vaba, kui oleme väliselt küll kui Mõmisev Kõrgvaimne Muumia aga hingesopis peidame lootust olla "hea", "parim", kardame "süüdi olla", "halb välja paista", " varjame solvumist, pettumust, ootusi jms. loome sisemist seotust ja välimist pingestatust - mitte karmat vaid SÕLTUVUST karmast. Emotsionaalset sõltuvust oma mineviku tegude kogumist ja maailmavaatest, mis justkui nõuab "tagasitegemist" - eks vast siit on sisse imbunud, see karma hirmutav tähendusvarjund, mis talle ajast- aega tulles külge poogitud. Siit ka selge, miks just Saturn on karmaplaneet, sest just tema hoida on suhtelisse maailma loodud teo raam. Miks tuuakse ikka ja jälle õpetustes esile lapsi ja mängu? Sest nende võime ehitada kirglikus tuhinas Liivalosse ja siis pärast siirast pisarate oja, nähes kuidas laine selle taas olematusse uhab, joosta õnnesäras silmadega - pisar kui pärl silmanurgas sillerdamas - tuhatnelja kühvel kaenlas toa poole, kuuldes ema kutsuvat häält... Tegu sai armastusega tehtud, selles lossis sai sees oldud ja täiega elatud, loss sai siiras kurvastuses Lainele kingitud, sära silmis on pestud ja puhas ning Hing vaba magama Mõmmi kaisus rahulikku und teel Tundmatusse... aga täiskasvanud vehivad aina Kohtu vahet, et anda Õigus ja võtta Õigus ja anda Õigus ja jälle võtta Õigus... ja kes oli hea ja kes oli halb ja kes ikka hea ja kes ikka halb, unustades, et tasakaalutus ja karma mõlemad. Laagris keskendusime armastuse Jumalanna kujule ja teate - tema tegevus oli süüa prügi! Jah te kuulsite õigesti - üksnes süüa prügi, sest armastuse ainus soov on eemaldada liigne ja tuua tasakaal - ei mingit "heategevust". Pets ,3.Apr.2006. 9:43 Tiina! Kuidas Sa küll suudad selliseid Pilte Kirjutada, neid kui Maalides või suisa helindades - ma isegi juba Kuulen neid! Ma lähen kohe Pöördesse, kui Su tekste loen-näen-kuulen! Aga hetkel lendan hoopis Voodisse, kuna algab mu Päevane Öö :) Ohooloom ,3.Apr.2006. 10:13 TiinaV, ei olnud mulgi reedel just hea päev. Rafaela ,3.Apr.2006. 11:54 Oh TiinaV, Sinule on Keegi küll Tiivad kinkinud ja Hõbedase Sule, et see Kõrgelt Nähtu kirja panna! :) Tegelikult olen ma ju kõiki neid selgitusi kuulnud ja lugenud ja neist ka mingil tasandil aru saanud, kuid nagu selliste asjadega tihti juhtub, jäävad nad vaid teadmisteks, mida ilma põhjaliku, sügava sisemise Läbitunnetamiseta ei lülitata oma igapäevasesse ellu. Selleks oleks vaja olla iga hetk teadlik oma mõtetest, tunnetest ja tegudest. Ja see on kunst, mille väljavedamiseks oleks vaja palju rohkem energiat kui keskmisel inimesel igapäevaselt kasutada on. Nüüd kisub juba natuke Castaneda kanti. Päikesevarjutus vist tõesti "tegi" meiega midagi, sest Oja Vool on muutunud Kärestikujõeks, mis Agressiivse Rahuga otsib oma teed Kõrgete Kallaste vahel. Aga Kõrged Kaldada pakuvad ka Jahedat Varju ja Vesi on muutunud Magusaks... Andres ,3.Apr.2006. 12:01 Ma ei usu , et kedagi see jama eriti huvitab, aga ma tunnen, et mu kohustus on seda välja ütelda. Jutt oli sellest, et Igori ja Eddaga oleks telefoniga juttu aetud ja sellest vestlusest olevat ajalehte lugu tehtud.Nii väitis üks astroloogist Igori sõber ja õpilane. Kuid sellega seotud ajakirjanik aga kirjutas, et see on vale. Et kõik olevat toimunud arusaadavas nind sõbralikus vormis. Alati on hea mõlemaid pooli kuulata.Mida me sellest arvame või ei arva, polegi kõige olulsem. Mis puudutab taaskehastumisi, siis me ei saa , minu arust, nii väite, et praegu ja siin elav kodanik enam ei kehastu, ning et see, kes kehastub, on täiesti teine hing. On ju inimesi, kes mäletavad oma eelmisi elusid, ja teistele võivad need meelde tulla. Pealegi on ju taaskehasumise õpetus hinduismis, budismis ja kunagi isegi kristluses ju olemas. Kas see kõik on ainult petekas ja sajaprotsendiliset vale, on kahtlane. Aga kas on vaja väga just eelmiste ja järgmiste eludega tegeleda, on iseasi.Ja parimal juhul me ei pea enam siia kehstuma.Kuid õpetuste järgi kehastuvad siia maamunale ka need, kes enda pärast ei peaks enam kehastuma. Paistab, et see hingevanuse õpetus siia foorumisse ei sobi.Kuid , unustades selle õpetuse ära, on olemas veel üks psühholoogiliselt huvitav tõik, et mõned kodanikud on oma psühholoogilise tüübi poolest kas vanainimeselikud, keskealised, lapsed või noored.Ja seda sõltumatult vanusest. Ja siinpuhul ei saa kindlasti midagi paremusjärjestada.Lapselik või vanainimeselik olek on väärtulikus mõttes alati kahe otsaga. TiinaV ,3.Apr.2006. 13:58 Kallis Andres! Sobib - ikka sobib. Selles pole ju vastuolu. Siin lihtsalt juttu sellest, et see kes taaskehastub ei ole Andres ega TiinaV. Andres ja TiinaV on Selle üks kehastus - ei muud ja seega on sellel Andresel ja TiinaV-l see esimene ja viimane elu aga see Keegi on eatu, kujutu, nimetu, kes on iseendast teadlikuks saamise teel oma puslet ladumas - või ehk ennast välja puhastamas justkui arheoloog pintsli ja haamrikesega. Iga väljapuhastatud fragment saab omale kauni Nime ja ühed nendest lugematutest nimedest on Andres ja TiinaV. Osadel on juba rohkem puhtaks pintseldatud, osadel paistab vähem (selle järgi aimatakse pintseldaja - Hinge- vanust) aga see mis välja tuleb on samaväärne...see on Vaim. Nii kosutav on suhelda, kui teine ei seira samal ajal pingsalt Su kõrvalesti ega eemaldu seejärel avastades, et oled sealt "teisest kastist" ning lapsi ei tooda ju õpetustes välja mitte kui "paremaid" vaid kui neid, kes veel vabad, sest pole jõudnud endale ajapuudusel Tõsist Maailma luua. Neid vaadates on meil lootus seda uuesti mäletama hakata, kui oleme võitluses Õiguste eest murdumas, kalestunud, tardunud ja õnnetud - ei muud. Lapsi on hea näiteks tuua ka seetõttu,et meie keskel pole täiskasvanut, kellel poleks olnud lapsepõlve:) Lapsepõlv on koht, kus olime lähedased ja kus võime taas kohtuda istudes koos liivakastis ja nokkides nina. Kus illusoorne ei olnud veel liiga illusoorne ja tõeline ei olnud veel liiga tõeline. TiinaV ,3.Apr.2006. 14:09 Muide - me võime ju ka sama elu jooksul nimesid palju vahetada ja tihti tehaksegi seda, et vabamalt väljendada uut endas esiletulevat fragmenti. Tõsine Maailm tihti ei lepi meie muutumisega sama nime all. Kui aga TiinaV või Andres ei ole väga jäigalt ära kirjeldatud, võib ka sama nime all väga palju uueneda, avarduda. Lihtsalt mulle tundub, et kui keegi teataks, et TiinaV on vana Hing, siis ainus kes sellest naljast koormavalt priskeks läheks oleks TiinaV ego. Hing sellest ei hooli - tal oma töö teha - pintseldab palehigis kord siin kord seal serval ja Vaim ainult naeratab vaikides - tema juures need mängud ei kehti... Helin ,3.Apr.2006. 14:32 endale kohati tundub et Pluuto Galaktik keskpunktis on avanud pöördumatute protsesside väravad, mis voolab kõikjale. Astume kõik koos läbi värava ja sild meie taga lihtsalt põleb ära. TiinaV ,3.Apr.2006. 14:59 Ka mulle tundub nii - õigemini nii nagu kirjutasin kunagi Petsile: Kujuta ette ookeani põhja kus valitseb täielik pimedus ja sügav Pluutolik vaakum - vaakumi alla on settinud jääkristallid, mida keegi ei näe ja millest keegi ei tea aga nende all on peidus suur tuli - vaim varjab end ja laseb vaakumil end aina toita - ja äkki lööb kõik särama - valgus tungib läbi jääkristallide - murdub lugematuks hulgaks vikerkaarevärvideks, valgustab sünge ookeanisügavuse, et tulla välja ja jutustada tulele - mis kõrgel - lugu tulest, mis sügavustes./ See oli selline ilus ja helge pilt. Ma palun - ärge võtke seda Tõsiselt - see oli ainult Pilt. ja kui nägin, et Ürgema teadlikkust endas kandev planeet kellel tänagi veel pole nime, astus kollektiivse Teadvuse palge ette täpses trigoonis 21. kaunis kraadis Pluutoga - siis teadsin. See muutus on kaunis üleminek - et see Keegi soovib seda. Ühtlasi tere Helin - Sinu järele siin juba ammu küsitud :) Rafaela ,3.Apr.2006. 15:47 Paar ööd tagasi nägin unes, et raamaturiiulid olid täis Ursula K. Le Guin'i teoseid - erksavärviliste kaantega, erineva kuju ja mahuga. Meremaa Võlur tuletab ennast Meelde - ehk oleks jälle Aeg nad kätte võtta? Kuidagi tahtis tulla siia teema jätkuks see kiri... :) Nora ,3.Apr.2006. 18:26 Ingele - "Nukumaja" pole ma lugenud, aga vist aiman, miks soovitasid mul seda teha, seal on kindlasti keegi õudselt vastiku iseloomuga Nora-nimeline tegelane ja taktitundeliselt vihjates(et mitte otse öelda) peaksin mina nüüd jõudma oma `paha`äratundmisele.;) Aga mul on tõsiselt kahju Tiinast, kes kindlasti juba ägab selle kiituse- ja vaimustusekoorma all, mis talle pidevalt osaks saab. Mõelge, missuguse vastutuse see talle peale paneb. Nagu tippu jõudnud sportlane, kes tunneb kohustust ikka ja jälle vastata rahva kõrgetele ootustele. Paha on ikka palju kergem olla. Nora ,3.Apr.2006. 18:37 Astroloogiline küsimus ka - mis tähendus on karma ristil. Näiteks Pluto-Kuu op. risti Päikese-Põhjasõlme konj. op. Lõunasõlmega. Päikese-Põhjasõlme konj. 1. majas. Pluto-Kuu op. 8.-2. majas. Rafaela ,3.Apr.2006. 18:46 Nora, TiinaV Ego ägab seal ja higistab, TiinaV Ise võtab meie armastuseavaldusi rahulikult... ma loodan ;) Ja nende imetlushüüetega on minu arust tegelikult nii - sama palju kui meil on Vaja neid välja hüüda, on temal Vaja neid vastu võtta. Midagi ei juhtu ilmaasjata :) TiinaV ,3.Apr.2006. 19:15 Nora - pole viga! Ma saan ikka nii seda kui teist! Mul ju ka nahk vajab parkimist ning massaai:). See Helesinine Riba on lihtsalt üks helesinisemaid mu elus, sest ega ma ju siin tee muud, kui joonistan oma pildikesi aaretest, mida olen leidnud, ning olen õnnelik, justkui kinomehhaanik kui kuuleb et Saal on tema näidatud pildi kätte saanud. See rohkem rõõm vahetatud äratundmisest. See koht, kus nende piltide jaoks ainest ammutan, pole sugugi alati nii Helesinine - usu Nora. Vahel on kohe täitsa Süsimust, Tumepunane ja Kakapruun ka:) Nii et see ikka pigem kui Palsam Hingele või Kosutav Konjak! Karmarist on suur kingitus ja suur väljakutse ühtaegu. Kes õigust taga ajab, no selle jaoks pole hullemat asja vast olemas. Kui see kujund paigutada ruumiliselt (sel juhul on sodiaagiring, kus ta paikneb ju nn. teadvuse ekvaator ja nii joonistub teadvusemullis nii üles kui allapoole püramiid - tasandivahetuse kujund. Seesama rätiku nurkade kokkuvõtmine tippudes. Selles ristis saab äärmusliku kogemuse nelja vastandi suhetest ja selle tasakaalustamine oma keskpunktis on päris uue teadlikkuse sünd. Selle kujund kannab endas keskele kokkuvõtmise ülesannet ja see pole teadagi lihtne - samas kui õnnestub, siis on see tõepoolest Tasakaal ja sisemine ühtsus. See on see rist, mida igaüks ise kandma peab ja sellega koos sammume kõik oma "ülestõusmise" poole - muidugi mõista Teadlikkuse mõistes nagu siin kuskil eelpool juba juttu oli. Oma siseelus on mul olnud "õnn" olla keset kindlate märkide risti ja terve eelmise aasta anti mulle võimalus viibida omavahel "keerulistes" suhetes Kaljukitse, Vähi, Kaalude ja Jäära keskel olevaks siduvaks isikuks. See oli vapustav kogemus ja nii õppisin seda va Kardinaalset ikka hoolega tundma. Andres ,3.Apr.2006. 21:58 Kas keegi soovib homme kuulata loengut sodiaagi, planeetide ja võib olla ka majade teemal? Kuigi lähenemine võib olla originaalne, pole seal vist edasijõudnute jaoks palju uut. Sobib neile, kes pole käinud kursusel ja eriti astroloogiaraamatuid lugenud. Üritus toimub 4.04 aprillil algusega 18.00. Kohtade arv piiratud. Info tel.53943720 ja andreskl@hot.ee Liisu ,4.Apr.2006. 9:30 Mis võib juhtuda kui inimeste päid hakkab segi ajama inimene, kes pole peale vastavassuliste raamatute läbilugemist mitte midagi astroloogiast õppinud, ei kursusi ega loenguid juhendajate , õppejõudude käe all. Vat ajab kord nii, kord naa juttu, keegi temast aru ei saa, pärast on ühel palavik ja teisel vererõhk ning kolmandal muud haigusnähud. Kuidas tollest vabaneda,kui selline töötab veel endi keskel.Minu küsimus on tõsiste killast ja naerda pole siin midagi.Tänan. MEETATÄDI ,4.Apr.2006. 9:40 Liisu. Sa küsid, et mis võib juhtuda? Saan aru, et juba on ju juhtunud...palavikud ja vererõhu muutused jne. Aga tõsi ta on, et naerma ei aja. Olen ühe Viilma raamtu läbi lugenud kliendi "haardes" olnud. Mida inimene omaks tunnistab, on tema isiklik valik, selgitada tõekspidamisi on ju võimalik ka ilma neid teistele peale surumata...Ehk tuleks talle seda kindlalt mõista anda... TiinaV ,4.Apr.2006. 9:46 Armas Liisu! Võib juhtuda see, et õpid tema abiga lõpuks ometi iseseisvalt mõtlema. Kujundad välja sisetundele toetudes oma arvamuse - selge ning sõbraliku pilgu elule ja teised võivad Su ümber rahulikult "segast peksta" ilma, et Su peas vähematki segadust tekiks. Saates meile kellegi "süüdimatu ja mitteusaldusväärse" kaaslaseks õpetab Suur Kunstnik Elu meid iseennast leidma ja usaldama :) Liisu ,4.Apr.2006. 10:28 Ta, see naine, on ...kuidas öelda, vajab järelevalvet...aga teistega suhtlemast teda ei saa keelata, sest....tööruumid on ühised, mõned korrad on teda ära aetud, sest jutt on segane ja ..taheti lahti lasta, kuid meil pole inimesi ja nii see kestab, ....oleks tal mingi seisukoht endal, ei...seda pole. Seeläbi küsingi ,mis võib veel juhtuda,kui ta nii jätkab, oleme ju tema eest alati seinud kui kaalul on lahtilaskmine, tingimusel, et ta jätab lolli jutu...ta ei kuula kedagi, oli kaua enne meile tööletulekut töötu- kui endi tervis maksab ka midagi. Deja ,4.Apr.2006. 10:32 Nii on tõesti nagu Tiina ütles. Ma olen selle asja juba (peaaegu) ära õppinud - kes meid ärritavad, on tegelikult meie õpetajad ja peame olema neile tänulikud, et nad tõstsid meie seest üles tunded, mis tuleb ära muuta. "Hea inimene" ei pruugi muidu aru saadagi, mida ta kõike endas sisaldab. Ma ei ütle, et selle inimese käitumine on eetiline, aga see lihtsalt ON. Olukorrad pole stressitekitavad, vaid meie suhtumine olukordadesse. Ennast tuleb muidugi kehtestada, aga alati on kasulik küsida ka endalt: "Miks see asi mind ärritas"? TinaV ,4.Apr.2006. 10:57 Liisukene! Kas Sa ise ka kuuled ennast? Kui halvustav ja endast eraldadapüüdev on Sinu hinnang tema suhtes. Umbes nii et tulge koristage keegi see "kõnts" ära, et ta minu kaunist tuikavat peakest rohkem ei vaevaks. Selline on "hea inimese julmus" Soe ja tasakaalus isiksus mõjub juba oma olekuga ümbritsevale mõnusalt. Lisaks veel see, et teid - toredaid - kuulukse seal kohe terve kamp olema aga see üks - hull terrorist - näikse üksi olema. Ei tea, kuidas Sa ise end sellises ümbruses tunneksid? Kas tõesti on tema seal kurjategija või ehk teie vaevatud sisemuse projektsioon kinolinal? Sellises olukorras võib lõpuks kellegi maha ka lüüa, kui ta just "enesevalitsuse geenius" ei ole. Nii et soovitan loobuda oma "hea kannataja" illusioonist ning mõtisklege pisut tõelise sügava hoolimise ja rahu tähendusest suhetes. :) Rafaela ,4.Apr.2006. 11:21 Oled sa, Liisu, kunagi Kuulanud, mida ta räägib? Mõni nn ullike ajab hulga arukamat juttu kui "normaalne" kodanik. Päris paljud peavad muuhulgas ka seda foorumit "natuke kahtlaste" kogunemiskohaks...:) Ohooloom ,4.Apr.2006. 11:26 Nora, mulle meeldis ka see Tiina reedene käitumine rohkem, kuidagi ehtsam tundus :P Liisukesel on ehk kaitseasend sisse võetud, mis sa muud ikka teha oskad. Kas sellesse (haigesse kolleegi?) kuidagi iroonia või huumoriga ei anna suhtuda? No eelduse, et ta sele peale kontrolli alt ei välju vms. TiinaV ,4.Apr.2006. 12:27 Oh meid ja meie kaitseasendeid! Kaitseasendid on ilmselt ka selle küsitud kodaniku käitumise saladus. Tänane oli muide täiesti ehtne. Kollektiivne hukkamõist võib lihtsalt ollagi sellise täiesti vastiku käitumise algpõhjus - ma pidasin seda silmas. Ei muud. Kuna Liisu on täiesti anonüümne küsija ja soovis olukorra kohta objektiivset arvamust, siis nii vastasingi. Või arvasite, et pakun veel tõhusamat tehnikat kambaga ründamiseks:)Vastasingi just küsimusele. Pole seost küsija isikuga ja kas te tõesti arvate, et mitmekesigi ei suudeta sellele ühe kodanikuga hakkama saada ning Foorum peaks liituma? Kui kontakt leidmine on juba täiesti võimatu on ausam ja hoolivam inimene töölt vabastada kui seda haiget õhkkonda jätkata. Olen selliste asjadega kokku puutunud ja Must Lammas kollektiivis on ränk roll, mis mitte igaühele jõukohane pole. Paljud jäävad sellest tõsiselt vaimselt haigeks ja peksavadki hiljem ainult segast. Ei muud. TiinaV ,4.Apr.2006. 12:42 Ja muidugi oli see ka lihtsalt TiinaV aus (kahjuks mitte populaarne) arvamus, mitte mingi Autoriteetne Tõde - nö. üks paljudest vastukajadest. Liisu! Ma lihtsalt olen näinud selliste inimeste lõplikku kokkuvarisemist, kelle ümber olijad ei ulatu tema sisemuseni ja annavad lõpuni väga ekslikke hinnanguid, mis muidugi ka mõistetavad. Me kõik kipume keskenduma enda kaismisele, kui tundub, et teine on tugev. See lihtsalt ei pruugi nii olla ning tihti märkaksime olukorra absurdsust, kus 10 kaitsevad end piltlikult ühe "ulaka lapse" eest alles siis kui on juhtunud midagi tõepoolest kurba. See lihtsalt üks mõte lisaks selles olukorras. Ehk on abi. Ohooloom ,4.Apr.2006. 12:53 Tiina, igaüks ei pruugi olla suuteline ega ole ka kohustatud vaimuhaiget välja kannatama, veel vähem aitama. Et kui ikka üle piiri läheb, siis see töölt vabastamine tundub küll kõige mõistlikum. Liisu - mis juttu ta muide räägib? Ehk on midagi astroloogiliselt huvipakkuvat meile?:) TiinaV ,4.Apr.2006. 13:19 Jah Ohoo. Ka mulle tundub, et kui seal leiduks üks selline sõltumatu inimene, kes on võimeline temaga nö. südamest rääkima ja nõu pidama, mis ta tegelikult sellest asjast arvab ja ehk oleks parem vaadata, kas ta juba vajab abi lausa ravi tasemel või piisab, kui ta leiab pärast vabastamist endale sobiva töö ja seeläbi ehk ka sõbraliku ümbruse. Selline suhe on mõlemapoolselt väga pingestav ja raske. Ohooga nõus - seal võib olla tegu ka mõne väga raske mööduva transiidiga. Rafaela ,4.Apr.2006. 13:32 Kui Sa, TiinaV, minu kirjast välja lugesid, et ma teen ettepaneku kõne all olev kodanik siia Foorumisse "üle tuua", siis paraku sellist mõtet mul küll ei olnud. Vihjasin vaid sellele, et normaalsuse piir on väga hägune ja oleneb alati enamuse tasemest. Küllap on ka foorumlaste hulgas neid, kelle peale mõned tuttavad viltu vaatavad tema astroloogiahuvi või muude "veidrate" arusaamade pärast. Ja parema meelega samastan ennast Hullsilm Moody kui Harry Potteri kasupere Dursleydega ;) TiinaV ,4.Apr.2006. 13:41 Ühtlasi andke andeks, kui esimene vastus veits äge oli! Rõhutan - tegelikust olukorrast ei tea me siin ju midagi. Ehk see vastuste rivi andis lihtsalt mõne uue mõtte ja vaatenurga olukorra lahendamiseks. Muide - me kõik võime elus vaheldumisi sattuda nii mõistetu kui ka mõistetamatu rolli. Seega ei tee selliste asjade üle mõtisklemine meile kellelegi paha. Aitäh Liisu seda teemat arutluse alla toomast! TiinaV ,4.Apr.2006. 13:48 Rafakas! Eks meil ju avatud foorum ja siin on igasugu salapäraseid ja huvitavaid külalisi. Ma ise ka olen suutnud oma lühikese elu jooksul nii mõnegi üsna koomilise, et mitte öelda traagilise asjaga hakkama saada.... Nii et tore ikka, kui tunned vahel, et teine Sinu naljast aru saab, mitte kohe Autot välja ei kutsu :) nime pole ,4.Apr.2006. 15:18 Tere, lugenud Teie kõigi mõtteid kirjapandult sõnadesse, üllatun heas mõttes ja olen tänulik :) MEETATÄDI ,4.Apr.2006. 17:39 Öelge palun, millised positiivsed väljundid ja ilmingud võivad olla transiitse Saturni kvadraadil sünnikaardi Saturniga? Kuidagi ei leia midagi oluliselt julgustavat... MEETATÄDI ,4.Apr.2006. 17:45 JA Garfield:) Kas ma nägin und, või oligi miskine nupp "Teemavälised postitused"? Ja kas minu kolmerealine ebaastroloogiline korrespondents lükitakse kah sinna?:):) Rafaela ,4.Apr.2006. 19:12 Welcome to the club, Meeta! Kuna meil sinuga vaid pool aastat vanusevahet, siis mõned transiitsed aspektid tabavad meid korraga. "Hakkan aegluubis läbi närima sisemiste piirangute nabanööri", võiks ehk selle transiidi nimi olla. Aga aega veel on, nii et vaatame... ;) Oled silmitsi sellega, millega arvad (!) end mitte hakkama saavat, mis kui sangpomm Su jalgade küljes ripub ja edasiliikumist takistab. Aeglaselt, nagu venides sumpad läbi iseenese valede arusaamade muda ja kui veab, ronid väsinud, kuid õnnelikuna Mõistmise Saare kaldale. Tuli vist natuke mõru pilt? TiinaV ,4.Apr.2006. 20:07 Aga Armsad Sõbrad - minagi siin Saturnusega nurklen juba mõnda aega ja kuna ta mul 12 majas ja vinklisse hakkas kiskuma just IC peal - no siis oli üks igavene sügav kaevandusprojekt ja tänaseks on asi nii kaugel, et "ehitusplatsil" jälle maapind silutud ning võib vist varsti "aia" ümbert ära võtta ning muru külvamisega alustada... No julgustaks küll - mul oleks kui Kips maha võetud võrreldes lähteasendiga :) MEETATÄDI ,4.Apr.2006. 20:20 Tänud Rafaela ja Tiina V! See oli nüüd küll piisavalt positiivne:):) Ja kui ei vea? Milline pilt siis mulle tagasi peegeldub? Nabanööri närimist ei ole alustanud, sest piirangud pole minu tekitatud (ehk ongi, aga ei saa praegu aru). Ja aega on õudselt vähe järele jäänud - loetud päevad... TiinaV! Kips on suhteliselt habras materjal - on võimalik Naerupisaratega läbi leotada:) MEETATÄDI ,4.Apr.2006. 20:23 Muide, kas selle seisu juurde kuulub ka hammaste lagunemine+ tohutud nn "äkkväsimuse" hood? Ja mida tähendab astro.com-is see planeedi olek statcionary? Nora ,4.Apr.2006. 20:54 Liisu - see on ausalt öelda väga imelik. et te mitmekesi ei saa ühe kolleegiga hakkama. Ehk te pole piisavalt selgelt väljendanud, kuidas te tahate, et ta käituks. Võib-olla peaksite intensiivsemalt seda selgitama või täielikult ignoreerima. Aga kui tegu on nn. ullikesega, siis paneb imestama, et ta teile nii häirivalt mõjub. Ullikeste üle ju tavaliselt naerdakse ja lõbustatakse end tema arvel nalja viskamisega. Meeta - minu elu hakkas just Saturnide kvadratuuri ajal ülesmäge minema, aga on see ju ühtlasi ka Jupiteri 3. täistiir. Igatahes sain ma umbes sel ajal mitu uut tööpakkumist, minu suhted elukaaslasega hakkasid soovitud suunas minema st. saavutasin emotsionaalse läheduse peale kaks aastat kestnud suhet, tekkis palju reisimis- ja teenimisvõimalusi ning tutvusi. Üleüldse oma elus olen täheldanud, et nn. rasked seisud on minu jaoks palju paremad. MEETATÄDI ,4.Apr.2006. 21:05 Nora. Võib-olla on Sul õigus. Aga Jupiteri 3.täistiir ei ütle mulle eriti palju. Tundub, et ise olengi rohkem kimpus nn"soovitud suuna" määratlemisega - ükskõik millises suunas olen otsustanud liikuda, pannakse minu kannatlikkus kiiremas korras proovile. Proovin ja proovin ning püüan olla kannatlik ja mitte käega lüüa aga tunnen, et praegu on sellest vähe kasu...seepärast küsisingi võimalikke positiivseid väljundeid. Kui "tasu" ponnistuste eest alles "taevariigis" tuleb, on see hiljaks jäänud... arvan, et Peetrus minu käest läbi Leda magistrikraadi ei küsi...sääl sootuks muud dokustaadid:):) Nora ,4.Apr.2006. 21:20 Kuule Meeta, mine õige magama praegu. Ilmselt ei ole momendil õige aeg ponnistusteks kui juba taevariigi peale mõtled. Eks homme värske peaga ponnistad edasi. Ja üleüldse - kui ei saa sel aastal magistrikraadi, siis ehk on järgmisel aastal soodsam tähtede seis või ei olegi sul vaja seda magistrikraadi saada, ehk on saatusel sinu jaoks midagi paremat varuks. Igatahes iga asi on millekski hea. MEETATÄDI ,4.Apr.2006. 21:34 Nora. Nagu Sa juuresolevalt pildilt näha võid:):) olengi päris hoogsalt unine ja mõtekas vist tõesti kreeni visata... Aga eks Paradiis võib ju ka Maa peal olla:)(pilgutab silma!). Seda, et iga asi millekski hea on, tean tükati - mõnikord kipub ununema, kuid aitäh, et meelde tuletasid:)... Helin ,5.Apr.2006. 14:05 Saturni puhul peaks tema käest küsima, et mida ta tahab. Kas ta tahab, et midagi äraõpitakse või hoopis, et häirivast olukorrast väljakasvatakse. Ise olen kogenud Saturni kui suurt vabastajat. Just sellest tugevas surves tekkiv võimalus vabastab "koormast" ja "taagast" ning annab jõu teha muutusi väärtustest ja eluhoiakutes. Ja kõik,mida me Saturni seisude ajal teadvustame, on ju tegelikult koguaeg olemas olnud, lihtsalt meie teadvus pole suutnud seda haarata. Meis olevad pildid "kuidas asjad peaks olema" tulevad ka Saturni seisude ajal välja ja vahel aitab mõnest pingest vabanemiseks lihtsalt pildi lahustamine. Ja ehk sobiks siia ka mõte, et "Vaimne" õppimise tulemus on vabanemine, milleski väljakasvamine ja "Maine" õppimine millegi juurdesaamine ja omandamine. Igaühel aga täpselt Oma Õppetund Omas Ajas ja Kohas ja alati ainuÕige. Siiri ,5.Apr.2006. 18:38 Ma natuke segaduses, vist jälle tahan liiga palju ratsionaalselt aru saada. Nimelt mul Saturnid opositsioonis, kolmanda maja Lõvis ja üheksanda Veevalajas. Tunnen, et olen tõesti vabanemas, aga sageli tuleb vabastada mingi suhtumine, väärtushinnang, aga visatakse minema ka suhe, mis selle suhtumisega VÕI väärtushinnanguga on seotud olnud, aga ometigi tunduvad nad nii seotud olevat, et ei oska lahutada...Kas selle seisu puhul võiks olla tegemist sinult väärtushinnangu väljavahetamise väljakutse, kuigi - 10. Veenus on ka 4. Uraaniga opositsioonis, päiksemärgid samad...ehheee, midagi tahaks nagu alles jätta:) Nora ,5.Apr.2006. 20:25 Te siin räägite nii keeruliselt, et minul on raske taibata, millest jutt käib. Mina kui lihtne inimene ütleksin niimoodi, et ega inimene kui laiskloom enne ei viitsi midagi ette võtta kui on nii paha paha, et enam seda ei talu ja see paha sunnib midagi ette võtma, et hakkaks parem, noh kas siis enesetappu sooritama, mis on kardinaalne lahendus või täis jooma, mis on ajutine lahendus, või otsib uue töökoha, mis on juba konstruktiivsem, või lahutab või kui on väga-väga kannatlik, siis kannatab veel tugevamalt. A mis tähendab pildi lahustamine pingest vabanemiseks, missuguse pildi, kus (ega ometi alkoholis pea seda pilti lahustama) Mina isiklikult pole Saturni seisude ajal küll midagi muud teadvustanud, kui et elu on nii p...s kui olla saab, teadvustumine tuleb ikka uute kogemuste saamisega hiljem(selleks aga on eelnevalt vaja uusi tegusid). MEETATÄDI ,5.Apr.2006. 20:44 Pihtas põhjas! Minu jaoks on kannatus ja kannatlikkus erinevad mõisted. Kannatlikult läbivaagimata otsustused Saturni pingeseisude ajal pidavat pärast ülirasked klattida olema...Konstruktiivne töökoha vahetus võib osutuda äärmiselt ajutiseks jne jne jne. Joobes olekus võib enesetappe sooritada küll - õnneks järgmisel päeval enamik inimesi sellest enam tuhkagi ei mäleta:):) Rafaela ,5.Apr.2006. 21:50 Siiri, ma riskin nüüd küll kõvasti puusse panna, aga kas Sul on ehk mingit kirjanduslikku (3.maja) loomingut (Lõvi) sahtlisse kogunenud, mis tahaks endale konkreetset vormi läbi 9.maja (publikatsioon) Saturni (struktuur). Kui veel Veenus ka mängus... Aga see lihtsalt üks kaardist väljarebitud uitmõte. MEETATÄDI ,5.Apr.2006. 22:02 Kuidas saab nii olla, et sünnikaardi 7.majas isegi ühtegi ASTEROIDI ei ole???!!!:):) Rafaela ,5.Apr.2006. 22:12 Meeta, asteroide on ju hullult palju, see ei ole kindlasti võimalik! Kui sa astro.comis kaarti teed, siis otsi asteroidinimekirjast naljapärast näiteks mõed nimeasteroidid jms. Midagi läheb sinna kindlasti... oleneb, mida sa taga ajad ;) Pets ,6.Apr.2006. 6:22 Jah, neid va Asteroide ikka leidub! Mina kasutan hetkel ZET-programmis umbes 12 tuhandet Väikest Taevakivi, ent neid leidub Kosmilistes Sügavustes loomulikullt teadaolevalt nii 100 tuhande ringis.... Meeta - Sa oled ju targem, kui siin välja paistad? :)) Ok, ma saan ju aru, et paned Provot, mängid lolli - sest Lolli Roll siin Elus on vahel kõige mõnusam ja vabam - see on Kui Luule Hispaania öös, kui Serenaad, mida laulab Armunud Kuu planeedile Maa!...:) Pets ,6.Apr.2006. 6:32 Ainuüksi 12 000 asteroidi arvestamisel jagub igale kraadile (12000/360=33) umbes 33 Taevakivi. Seega on sul igas kraadis neid Terve Peotäis! Loomulikult ei tohi neid kõiki korraga kaardile kanda, sest sel juhul kärssaks Su Valgust Kõvaketas tõenäoliselt sisse - juhul kui püüaksid neid kõike korraga interpreteerida ning nende vahel tajutavaid ja arusaadavaid seoseid leida. Pets ,6.Apr.2006. 6:41 Kui kui oled Luuletaja ja Hing pole sul veel Lukku läinud - siis võid korraks proovida - vaata, mis tunne tekib! Astroloogia on mõnes mõttes nagu Intellektuaalne Shamanism või Riitus, mida võib teha väga erinevatel tasanditel ja Levelitel. Ma ei räägi siin näiteks mitte Mangi Riitusest (mis on hoopis teise Leveli ja Fiilingu teema), vaid puhtalt Astroloogia Semiootilisest tähenduslikkusest! Minu jaoks ja mu sõprade jaoks on see nii - kes jagavad minuga Ühtset Vaimuruumi, läbi mille ma saan ka Ühtida nende Hingega! Pets ,6.Apr.2006. 6:50 Astroloogia - see võiks olla tulevikus Semiootika, Kõikide Märgisüsteemide süntees nii Matemaatika kui Kunstiga! Tähed kui Kosmose Majakad on ju Kunsti Armukesed! Iga Luule ja iga Teks hingab vaid seeläbi, et Luuletaja on mõtelnud Tähdedele, on Armastanud ja on Kannatanud! Ehk end isegi Tapnud, kuid see on Ilus Surm olnud! Märgid ja Planeedid hakkavad elama alles siis, kui nendega Tegeleja on end juba Surnuks tunnistanud, kui Kriis elus - mis ju me Arengu suurim kiirendaja - kui see kriis on meid v | |
